05/03/26 20:36:03 XYHmLFQC
2げっと
3:
05/03/26 20:43:16 N+m8TXbQ
,,、-‐‐-、
/:::::::::::::::::ヽ ,、-‐‐-、
/‐‐‐‐-:::::::::::|. /:::::::::::::::::ヽ
/ ,,,, / /‐‐‐‐-:::::::::::|
/ /:::i / ./ .,,,, /
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,i、-‐-、l:::/ // /::::/ /
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(_ _ 、ー-、 /
. // ゙゙゙ \_,,,、-(_,,,_(:::○::)/
/ ヽ、-‐-、 \`ー'\
. ! / iflllli 、-‐-、 ヽ ヽ
| i llllf l iflllli、 ヽ. |
| |lllll i llllf l |-‐ |
. / !lllll!' |llll | i .i
i 〃 O !lllll!' i _________________
| 、___ / / >>1 くん!くそすれたてないでね!!
. !. | |_/ ̄ ̄ノ 〃. / < すぐにはさみでちんちんきってしんでね!
ヽ \/:::::::::::::::/ / \ みみりんとおやくそくよ!!!
\ `ー--‐'´ _/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
`'''‐、、_______,,,,、-‐"
/ ヽ------' \
. //~'''''、___,,、‐、,___,、‐、,,,,,、-''''~~\
/ /:::::::/ |:::::::| \
4:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/03/26 20:50:09 LZKDEKGN
野球総合板 スレリンク(mlb板)l50
上のアドレスのスレで書き込みしてる野球馬鹿 (野球界国際化計画の常連が集結)
野球界国際化計画 URLリンク(jbbs.livedoor.jp)
野球のの国際化について語ってるが、ドイツでも野球が盛んだとか、ブラジルでもひとり
野球をやってる少年の写真を見つけると、盛んになってきたと大袈裟に言っていた。
引きこもりで友達がまったくいないから毎日のようにやり長時間ひとりで楽しめる野球が命
野球がないときは2chばかりで野球総合板でアンチスレや糞スレをあげられると腹がたってしょうがないらしい
暇なときにからかい程度に野球総合板のアンチスレをあげてみよう
上のアドレスの書き込み量が増えて怒ってる様子がわかっておもしろいよ
全部一人でやってると思いたいらしく、エドという人物にたいしての憎しみがたっぷりつまってるw
ここまで彼らを熱くさせた
エド(アンチ野球の架空人物)は偉大だ
5:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/03/26 22:03:44 s8Y2Rdhi
かつて南海ホークスの本拠地・大阪スタジアム(今はない)に自動で入場者をカウントする仕組みがあった。実数発表はしてなかったとは思うが…
6:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/03/27 01:18:42 hESdxFXM
>>1
NFLやメジャーの一部球団では、年間シートのうちの入場、未入場者も
発表しているらしい。
それぐらいやって欲しいもんだね。
7:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/03/27 17:32:58 rPBRW1Kp
◆3月27日
SB
対日ハム ◇開始13時00分◇福岡◇観衆32343
西武 対 オリックス◇開始13時01分◇西武◇観衆12071
ロッテ 対楽天 ◇開始13時01分◇千葉◇観衆24028
―――――――――――――
合 計 68442
◆3月27日 オープン戦
中日 対 ヤクルト ◇開始13時00分◇ナゴヤ◇観衆30100
巨人 対 横浜 ◇開始13時02分◇東京ド◇観衆26300
阪神 対 広島 ◇開始15時00分◇大阪ド◇観衆11047
―――――――――――――
合 計 67447
8:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/03/28 21:43:44 gxW4uBCW
◆3月28日
ソフトバンク 対 楽天 ◇開始18時01分◇福岡◇観衆26912
日本ハム 対 西武 ◇開始18時03分◇札幌◇観衆25236
オリックス 対 ロッテ ◇開始18時17分◇大阪◇観衆22317
――――――――――――――
合 計 74465
9:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/28 22:41:56 vkJDWyKS
年間シートなんて適当に子会社に割り振っておけば何とでもなる
社員は来たければただでこれるが面倒で来ないだけ
10:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/03/29 21:35:21 CP8nPUPX
◆3月29日
ソフトバンク 対 楽天 ◇開始18時00分◇福岡◇観衆26113
日本ハム 対 西武 ◇開始18時05分◇札幌◇観衆22491
オリックス 対 ロッテ ◇開始18時16分◇大阪◇観衆12935
――――――――――――――
合 計 61536
11:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/03/29 21:49:07 d4w18aM6
>>3に思わず爆笑した俺は逝ってよしですか?
12:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/03/30 01:44:18 297aWUtc
いまはまだ影響ない。問題は実際にくるひとが2、3000人になるころ…
それでも12044人とか発表しちゃうのか?
13:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/03/30 21:48:40 gz5aPjb1
◆3月30日
ソフトバンク 対 楽天 ◇開始18時00分◇福岡◇観衆25528
日本ハム 対 西武 ◇開始18時02分◇札幌◇観衆13529
オリックス 対 ロッテ ◇開始18時15分◇大阪◇観衆10391
――――――――――――――
合 計 49448
14:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/03/30 22:49:19 gz5aPjb1
日本 対 バーレーン ◇開始19時30分◇埼玉 ◇観衆61549
15:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/03/30 22:52:57 bfbIFu4t
サッカーの影響なのか?札幌Dの観客数の劇的な変化は。
16:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/03/30 23:01:02 zIAPktpP
>>15
影響は大有りだろうな。
年間百何十試合のうちの1試合と、4年に一度のW杯の予選。
どっちを観るかは一目瞭然だろ。
むしろそんな状況で1万も集まるのはすごいな。実数だったらw
17:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/03/30 23:03:45 05GckGDD
W杯予選なら去年もありましたけど・・・
18:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/03/30 23:05:19 zIAPktpP
「四年に一度のW杯」の予選と書けばいいか?
19:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/03/30 23:08:25 05GckGDD
去年なら3万は入ってましたw って事ですね?
シーチケの扱いが観客発表を参考にさせない・・・
20:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/03/31 01:49:18 Pd6GN9kT
実数発表志向なんて
ただのオリックスいじめだろ
すぐやめろ
21:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/03/31 22:35:15 fN/oG5B0
■鳴り物・太鼓・個別応援歌合唱派 □新感覚未来志向派
→→→ 球場に足を運ぶファンの総数 →→→→
↓■■■■■■■■■■■■■■■□□□□□ 鳴り物を不快と思う人が増加
時■■■■■■■■■■□□□□□□□□□□ 不快と思う人がさらに増加
代
の■■■■■■■■■□□□□□□ 鳴り物派の抵抗強くプロ野球人気が低下
流
れ■■■■■■■■□□□ 野球ダサイとファン離れ加速
↓■■■■■■■□ 全球場70年代のパ状態に 年配応援団のみ熱狂という異様
22:無礼なことを言うな。たかが名無しが
皇紀2665/04/01(金) 00:21:42 xcAEKT2/
じゃ~この際、観客席は全部年間シートにすれば
23:無礼なことを言うな。たかが名無しが
セパ12球団暦48/04/01(金) 21:20:18 5zXsPz51
◆4月1日
阪神 対 ヤクルト ◇18時01分◇大阪◇観衆33727
巨人 対 広島 ◇18時02分◇東京◇観衆43684
中日 対 横浜 ◇18時02分◇名古◇観衆36200
――――――――――――――
合 計 113611
日本ハム 対 オリックス ◇18時02分◇札幌◇観衆10258
楽天 対 西武 ◇18時10分◇宮城◇観衆17236
ロッテ 対 ソフトバン ◇18時15分◇千葉◇観衆13007
――――――――――――――
合 計 40501
24:無礼なことを言うな。たかが名無しが
セパ12球団暦48/04/01(金) 21:25:55 N5MFpoBC
キタ━━━(゚∀゚)━━━ !!!!!
韓国 現代自動車が西武球団買収
21:30より記者会見
【もう】現代自動車が西武球団買収【だめぽ】
スレリンク(news板)l50
25:無礼なことを言うな。たかが名無しが
セパ12球団暦48/04/02(土) 00:46:34 dMOTw2cN
水増ししようがしまいが俺の心には響かない
26:無礼なことを言うな。たかが名無しが
セパ12球団暦48/04/02(土) 00:51:16 ar9Zbm+B
祝勝会会場ならぬ縮小会会場
27:無礼なことを言うな。たかが名無しが
セパ12球団暦48/04/02(土) 01:02:42 rAX6kOiB
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
28:無礼なことを言うな。たかが名無しが
セパ12球団暦48/04/02(土) 01:14:32 ZLereUvJ
<東京ドーム>巨人の主催試合、満員発表初めて途切れる
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
>東京ドームで1日行われた巨人―広島戦の入場者数は4万3684人と
>発表された。巨人は東京ドームが開場した88年から昨季まで主催全試
>合で「満員」と発表し、95年以降は5万5000人で固定されていたが、
>この日初めて途切れた。
29:無礼なことを言うな。たかが名無しが
セパ12球団暦48/04/02(土) 01:55:10 YiS0cGnA
>>28
> 「根拠のある数字を出すのが狙い。
> (5万5000人と発表した)昨年の開幕を、(実数では)300人くらい上回り、意を強くした」
はあ?
30:無礼なことを言うな。たかが名無しが
セパ12球団暦48/04/02(土) 02:06:57 rAX6kOiB
なんだろう、このトンチンカンな関係者の脳みそは。
31:無礼なことを言うな。たかが名無しが
セパ12球団暦48/04/02(土) 10:49:03 erz1JApM
東京ドーム、今季からの満員は4万5600人となる予定って意味不明
32:無礼なことを言うな。たかが名無しが
セパ12球団暦48/04/02(土) 11:11:01 TrUOnzL5
URLリンク(www.nofxofficialwebsite.com)
33:無礼なことを言うな。たかが名無しが
セパ12球団暦48年,2005/04/02(土) 20:21:58 VrfKtJin
>>20
オリックスは実数を装って水増しをしてるんだが
34:無礼なことを言うな。たかが名無しが
セパ12球団暦48年,2005/04/02(土) 22:36:36 2Yar1niH
◆4月2日
阪神 対 ヤクルト ◇14時00分◇大阪◇観衆33404
巨人 対 広島 ◇18時00分◇東京◇観衆43450
中日 対 横浜 ◇18時00分◇名古◇観衆34200
――――――――――――――
合 計 111054
日本ハム 対 オリックス ◇13時00分◇札幌◇観衆17035
楽天 対 西武 ◇13時01分◇宮城◇観衆13384
ロッテ 対 ソフトバン ◇13時00分◇千葉◇観衆21332
――――――――――――――
合 計 51759
35:無礼なことを言うな。たかが名無しが
セパ12球団暦48年,2005/04/04(月) 14:07:58 0xQiNieq
結局、今年も水虫中毒かw
簡単には治らん。
36:無礼なことを言うな。たかが名無しが
セパ12球団暦48年,2005/04/04(月) 15:36:12 xsnAOCcu
>>35
何一転の?
37:無礼なことを言うな。たかが名無しが
セパ12球団暦48年,2005/04/04(月) 16:42:55 bFcU5N0x
100%正確な実数はいつから発表ですか?
38:無礼なことを言うな。たかが名無しが
セパ12球団暦48年,2005/04/04(月) 18:55:22 4dN7RtND
>>37
そんなのどのスポーツでもできるわけないじゃん。
幼児はチケット無しで入れるし。
39:無礼なことを言うな。たかが名無しが
セパ12球団暦48年,2005/04/04(月) 21:12:02 HFKxe6e7
ただ券で成り立っているサカはつまんない。金をとったら多少は選手の年俸もあがるだろ
40:無礼なことを言うな。たかが名無しが
セパ12球団暦48年,2005/04/04(月) 22:32:12 4VRFHgj7
>39
タダ券を配ったりするのは、新規顧客の開拓のため。まずはタダで体験してもらって、その人たちに次からも来てもらえるかの問題。
まだ歴史の浅いチームはリピーターを作る前の段階としてこういうことをやらにゃ、しょうがないわな。
41:無礼なことを言うな。たかが名無しが
セパ12球団暦48年,2005/04/04(月) 22:34:07 4VRFHgj7
>38
まず、幼児までカウントする意味がないわな
42:無礼なことを言うな。たかが名無しが
セパ12球団暦48年,2005/04/04(月) 22:37:40 3OyV2IM4
>>39
関連企業にばら撒くのと一緒にすんな。
近い将来コアサポーターになりうる地元の人達にターゲットを絞って配ってるんだから。
「週刊~」の雑誌が創刊号半額にするのと同じ原理だよ。
43:無礼なことを言うな。たかが名無しが
セパ12球団暦48年,2005/04/04(月) 22:47:06 GBlX5LkN
◆4月4日
オリックス 対 ソフトバンク ◇18時03分◇神戸◇観衆22936
西武 対 ロッテ ◇18時01分◇西武◇観衆 8656
――――――――――――――
合 計 31592
44:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/05 11:26:20 x0I03455
売れた空席の年間シートを観客数にカウントする水増しは醜いな。
で、本当にその年間シートが売れたものかも分からない。
まぁ、いくら数をつくろっても、見た目がガラガラじゃ~何の意味もないw
45:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/05 19:07:25 ApQYlgPa
野球の実数発表は、シーズンチケット+当日入場者数??
Jリーグの実数発表って、実際入場した客のみを積み上げた数字で、
シーズンチケットや前売りの販売数は考慮してないの??
オリックスはアルビみたいに周辺にタダ券配ってて、客入りはいいんですよ。
46:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/05 19:10:48 2BZm4/SV
>>45
>Jリーグの実数発表って、実際入場した客のみを積み上げた数字で、
>シーズンチケットや前売りの販売数は考慮してないの??
入場者数を発表するんだから来てない客をカウントするなんておかしいだろ。普通に。
47:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/05 22:50:15 Oc8o+H9q
◆4月5日
横浜 対 巨人 ◇18時04分◇横浜◇観衆17230
広島 対 阪神 ◇18時20分◇広島◇観衆17779
ヤクルト 対 中日 ◇18時21分◇神宮◇観衆20244
――――――――――――――
合 計 55253
オリックス 対 ソフトバンク ◇18時00分◇神戸◇観衆19659
西武 対 ロッテ ◇18時01分◇西武◇観衆 9308
楽天 対 日ハム ◇18時00分◇福島◇観衆17132
――――――――――――――
合 計 46099
48:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/05 23:13:58 mkdywdmS
>>45
新潟って今でもタダ券あるの?
鳥栖の社長のコメント(スポナビコラム)を読む限りなさそうなんだけど・・・
49:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/06 04:19:08 +sykAX4j
>>45
去年のCS1戦目は69000枚以上売れてたけど
入場者数は65000人足らずだったよ
50:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/06 10:27:37 1oWI3SJH
>>47
巨人戦なのに横浜球場が広島球場に負けたのは笑えるし
西武の1万人割れは爆笑もんで、
実際は空席の販売済み年間シート席をカウントしてるから7000人くらいかw
51:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/06 10:46:11 jFmZAj3w
URLリンク(www.mychemicalromance.com)
52:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/06 10:55:02 0n53za60
売れていれば年間シートは空席でも観客数に入れるなんて馬鹿?
当日、わざわざ足を運んで、見に来てくれたお客をも愚弄する行為だ
日本プロ野球機構のメールアドレス
webmaster@npb.or.jp
日本プロ野球機構の連絡先
03-3502-0022
53:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/06 18:45:03 BN0GUaK0
>>48
枚数は減ったけど、今もあるよ。ま、地域サービスの一環なのかな。
>>46 >>49
そういう憶測の話はいいから、オフィシャルな話を聞いているのだが。
>>52
前売りも同じ?
わたしは、販売済分+当日券+タダ券=発表数でいいと思うが。
単純にゲートくぐった人数なんて、
機械でも導入しないと実際数えるのなんて無理でしょ。
54:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/06 19:08:18 cwGHNqf4
>>53
発表してるのは「入場者数」だということを忘れるなよw
入場してない奴を入場者数に入れるのか?
55:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/06 21:30:28 A2WNC2ey
>>48
去年読んだ記事には「今でも2000枚配ってる」って書いてあった。
配らなくてもチケット売れるけど苦しい時期に協力してくれた自治体へのお礼だそうです。
>>53
浦和みたいなガチで5万以上入ってるチームでも半券数えて発表してんだから
野球にできないことはないと思う。
56:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/06 22:17:13 zpv4ksBO
◆4月6日
横浜 対 巨人 ◇18時00分◇横浜◇観衆13046
広島 対 阪神 ◇18時21分◇広島◇観衆10304
ヤクルト 対 中日 ◇18時22分◇神宮◇観衆16157
――――――――――――――
合 計 39507
オリックス 対 ソフトバンク ◇18時00分◇神戸◇観衆17679
西武 対 ロッテ ◇18時01分◇西武◇観衆 8889
楽天 対 日ハム ◇18時00分◇磐城◇観衆18794
――――――――――――――
合 計 45362
57:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/06 23:48:49 hmtS/uqJ
今本屋に置いてあるサッカー批評っていう本に書いてあったけど
昔の国立は試合中に半券を数えきれなくて推定5万6千とか使ってたらしいね。
58:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/07 09:51:38 tWZe1JNF
神宮の水増しはどうしようもないな。
横浜は親会社がメディアとして正確な情報開示の義務を果たしたけど
フジサンケイグループはこの改革元年においても捏造か。
もう放送免許を取り消した方がいいんじゃないの?
いくら半額でもあれだけガラガラでは騙せないっての。
59:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/07 09:58:31 IMgfLait
>>57
プロ化前はどんな試合も概数だった
プロ化後はJ含めどんな試合も実数になった
60:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/07 14:50:32 4zSJpMzI
>>54
「入場者数」なの?
新聞とかでは「観衆」とかみたいだけど
でも別に「売り上げ枚数」と正直な項目名で発表した所で
何の損もないと思うんだが。
ひょっとして「当日に入った観客実数」に年間シート持ってる人も
無差別に含まれてて、「売り上げ」ですらないからか?
雑誌の「発行部数」という表現もそうだけど、「売り上げ」の様な
経営的に明確な意味を持ちそうな項目はアバウトだとまずいから
「観衆」の様な経営責任の及ばない表現にせざるを得ないと
61:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/07 16:29:24 RD1B4/uJ
グループで買い受けてるので経営的には何の意味も持ちません>チケット売上
62:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/07 17:04:56 4zSJpMzI
>>61
いや、実際の経営自体の問題じゃなくて名目上の問題
「観衆」とか「発行部数」とかと違って
「売り上げ」はどの企業にとっても、ビジネス上重要な
極々一般的な情報だから、正確でない数字を外向けに公表したりすると
商法的な問題が出てくるんじゃないかと
63:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/07 17:11:32 RD1B4/uJ
>>62
発行部数もビジネス上重要でしょw
雑誌の広告費ってこれを基に営業してるんじゃないの?
日本の商習慣と言ってしまえばそれまでなのかもしれないけどね。
64:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/07 20:39:12 yMmaYwt6
>>60
入場者と観衆って違うのかw?
65:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/07 23:41:08 bn3Yv84k
Jリーグ=入場者数(実際に競技場に足を運んだ人の数)
プロ野球=観衆(実際に競技場に足を運んだ人の数+年間シート含むチケ持ってても来なかった人)
って事だろう。
66:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/07 23:41:10 j66bAf5y
◆4月7日
横浜 対 巨人 ◇18時00分◇横浜◇観衆12578
広島 対 阪神 ◇18時21分◇広島◇観衆 9570
ヤクルト 対 中日 ◇18時22分◇神宮◇観衆15991
―――――――――――――
合 計 38139
67:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/07 23:42:53 j66bAf5y
>>66 不人気3球団とはいえ、随分と寂しい入りだ。
68:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/08 00:23:03 /vXdYb8l
やっぱ広島はダメだなw
開幕3連勝して選手達も意気揚々と地元に帰って
きたらこのザマ。
もう広島からどこか他の都市に移転したほうがいいと思う。
69:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/08 01:52:22 t8Au5DJX
>日本の商習慣と言ってしまえばそれまでなのかもしれないけどね。
日本国内でしか通用しないスポーツだから納得できるな。
70:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/08 03:22:42 +dOx/220
>>66
マジやばくない?
71:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/08 04:46:29 tUkXph2t
平日にそんだけ来れば十分だろ。
その数字(水増しとするなら仮にその×2/3)で黒字になるように運営すりゃいいんだよ。
72:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/08 04:52:03 MSFIRI/i
テレビを見る限り、オリックスがきな臭いです。
73:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/08 05:23:34 Q+k0jhQr
オリックスはもうお㍗る
74:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/08 06:54:15 g0YW7Pvg
ヤクルト は、「招待券も含めて」 「発券数」で発表 ← 経営・人気の指標をファンに提示する意思なし
中日 は、そもそも親会社に全く志なし。 オープン戦時、他球団の発表数をわざわざ概数にして新聞に
オリックス は、大量に無料配布した分含むシーチケの捌けた総数を、観客実数に単純加算
←つまり、タダ見を含む上2重にカウントする客がいる
あとももれなくタダ券を含む。横浜・楽天以外はシーチケ分は来なくてもカウント(阪神はわからん)
巨人はそもそも一人一人数えてない。
あくまで大雑把な指標にしかならん。それでも楽天・横浜頑張れ。妬く・味噌・檻は論外。
75:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/08 10:46:37 mW/n0PuH
>>74
中日はもうホント腐ってるとしか言いようがない
76:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/08 13:10:04 OE5+UB0W
広島阪神で1万割れってヤバいだろ、始まったばっかりで共に好調なのに。
広巨なんてどうなることやら。甲子園の阪神戦の売り上げも芳しくないんだろ。
77:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/08 14:54:24 P2+xnYtQ
>>65
Jリーグは有料入場者だそうです。
スポンサーがチケット買って配って実際にスタジアムに来た人は観客に数えられるけど
チームが独自に配ったタダ券はスタジアムに来てもカウントされません。
78:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/08 17:01:13 iHbwmhJg
Jのがマシ
になりつつあるな
79:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/08 17:26:13 aVSpQSY2
>>77
それは間違い。
80:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/08 20:51:23 t8Au5DJX
>75
中日→野球の間違い
81:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/08 22:29:13 9DHggK3a
◆4月8日
巨人 対 中日 ◇18時00分◇東京◇観衆41903
広島 対 ヤクルト ◇18時20分◇広島◇観衆 9302
阪神 対 横浜 ◇18時00分◇甲子◇観衆47223
―――――――――――――
合 計 98426
ソフトバンク 対 西武 ◇18時00分◇福岡◇観衆27791
ロッテ 対 日ハム ◇18時16分◇千葉◇観衆10981
オリックス 対 楽天 ◇18時15分◇大阪◇観衆12885
―――――――――――――
合 計 51657
82:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/08 22:47:38 6ZowAkh0
今日甲子園が東京ドームより収容人員が多いことが実証されました。
83:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/08 23:34:43 k6I7/5hK
BSで見てたが甲子園の入りはやっぱ桁違いだな
84:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/08 23:38:54 SmyjkIWJ
実数に近い数字じゃなくて
実数にしろよw
そんなこともできんのか?
まぁ、急に減ると今までの水増しが目立つから恥ずかしいのはわかるが・・・
姑息だな~
85:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/08 23:50:25 t8Au5DJX
野球から工作を取ったら何も残らん
86:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/09 03:33:10 pseSxJ2t
その工作に踊らされまくったダイエーファンが不憫で不憫で。。。。
87:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/09 09:09:32 YTy+3MuQ
福岡ドーム2万7千人を去年なら何人と発表しただろうか
88:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/09 10:57:28 VWoH4uSa
みるみる衰退していく様に驚いている、今日この頃
89:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/09 13:17:33 fNLQVbMs
>>79
77が正しいですよ。
詳しく知りたければ野球板の観客スレへどうぞ。
Jリーグ事務局に問い合わせして確認した人がいますから。
というか79さんが電話して確認されたらいいかと思います。
90:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/09 13:28:04 LMhhip/r
>>89の中の人は壷を売りつけられやすいタイプだね。
甲府が小学生無料招待券配りまくって小瀬に13000人(主催者発表)集めた事知らないのかな?
(この時は指定席のエリアにも招待券客を入れた)
札幌の社長も「招待券含んだ数字を発表してる」とサポの前で発言してるしね。
「Jリーグ事務局に問い合わせして確認した人」が本当に問い合わせたのか、
どうして頭から信じられるんだろう?
91:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/09 14:18:58 fNLQVbMs
>90
今電話してみたら土日はお休みみたいです。
観客スレの人が嘘を言ってるように見えませんでしたし
Jリーグの統一見解があるのかも知りたいので月曜日に問い合わせてみますね。
92:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/09 22:02:53 rOURozan
◆4月9日
巨人 対 中日 ◇18時00分◇東京◇観衆43207
広島 対 ヤクルト ◇14時01分◇広島◇観衆13933
阪神 対 横浜 ◇16時00分◇甲子◇観衆47238
―――――――――――――
合 計 104378
ソフトバンク 対 西武 ◇18時00分◇福岡◇観衆28212
ロッテ 対 日ハム ◇13時00分◇千葉◇観衆15028
オリックス 対 楽天 ◇13時00分◇大阪◇観衆17758
―――――――――――――
合 計 60998
93:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/10 03:15:27 nMVK+g6D
311 名前:代打名無し@実況は実況板で[sage] 投稿日:2005/04/10(日) 00:44:38 ID:QLjYWbbz0
ドラゴンズの発表方式についての公式見解が出てました。
URLリンク(fc-dragons.cplaza.ne.jp)
>今シーズンより、実数での発表となりました観衆人数について
>年間契約席のカウントについては、既にご存じのように各球団で
>任意となっております。
>お尋ねのドラゴンズでは、シーズンシートもカウントされております。
>
>発表人数は、シーズンシートに前売り及び当日の販売枚数等を
>合算して算出しております。その後、1人単位での正確性などを
>考慮し、100人単位へまとめての発表人数となっております。
>
>販売されたチケット枚数か、実際にご来場いただいた人数かの
>違いがございますが、現在の発表数はチケット販売枚数をもとに
>数値の発表をさせていただいております。
あり得ないキャパ水増し発表が改善されただけで、どの球団も水増し発表はかわらずw
(どんぶり勘定がなくなっただけ)
94:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/10 08:51:47 n3njpYE2
今年は実数発表で、水増ししても悲惨な数字のところが多くて
新聞メディアも痛いところついてるね。
「今までは虚偽の数字だったということだ」とはっきり書いているところもあるし。
広島なんか開幕 対阪神戦でも数千人の日があったし。
広島と、横浜 ヤクルト 西武のどこかが「合併」 言い出す可能性あるぞ。
いやオリックスも分からん。大阪ドームは三割くらいしか客が入っていなかった・・・
95:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/10 11:05:00 vqQQ+rnI
ガッペむかつく
96:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/10 11:26:16 5Yii/lxj
>>62
法的にはわからないが一つ言える事がある。
いままで地方の経済波及効果などは水増しでの観客数で計算していた。
今後はこの計算結果が大きく減少するだろう。
日銀なりシンクタンクが発表する時に困ったるだろうね。
あと球場の広告効果も著しく低下しているのが露呈すると
球場がフェンス等の広告費も見直しさせられる可能性が出てくる。
97:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/10 11:37:13 BtV/sNjz
>>96
水増しは悪くない、観客が少ない事がわかると、広告費が減ってしまう。
みたいな事を小林至(ソフトバンク取締役)が言ってたね。
98:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/10 12:06:12 F1EduMrn
>>93
発表人数は、シーズンシートと前売りと当日券を合わせた枚数で、
実際にご来場いただいた人数ではないと正直にコメントしてるなw
要は、観客数ではなく販売数な訳だ。見苦しい限りだなw
99:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/10 12:13:34 kgfJNYSE
2005年4月9日(土)の発表観客動員数
Jリーグ
広島 - 鹿島 (広島広 : 12,085人)
川崎 - 東京V (等々力 : 11,061人)
清水 - 柏 (日本平 : 9,735人)
千葉 - 大分 (市原 : 5,352人)
新潟 - 大宮 (新潟スタジアム : 40,573人)
浦和 - G大阪 (埼玉 : 51,249人)
C大阪 - 名古屋 (長居 : 13,040人)
プロ野球
ソフトバンク - 西武 (ヤフードーム : 28,212人)
ロッテ - 日本ハム (千葉 : 15,028人)
オリックス - 楽天 (大阪ドーム : 17,758人)
阪神 - 横浜 (甲子園 : 47,238人)
巨人 - 中日 (東京ドーム : 43,207人)
広島 - ヤクルト (広島 : 13,933人)
試合数などが違うので単純比較はできないが、
それでもJリーグ新潟の営業努力はすごいね。人口を考えると。
100:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/10 13:14:22 BtV/sNjz
阪神、巨人、中日、SB、日ハム、ロッテ、
オリ、楽天、ヤクルト、横浜、広島、西武
今のところはこの順かな。
ロッテが意外と人気球団だったのが意外。
101:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/10 17:49:24 S5wwkHzZ
ロッテも水増し
102:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/11 00:04:10 EI/Bq46w
◆4月10日
巨人 対 中日 ◇17時00分◇東京◇観衆42395
広島 対 ヤクルト ◇13時30分◇広島◇観衆 9845
阪神 対 横浜 ◇14時00分◇甲子◇観衆47222
―――――――――――――
合 計 99462
ソフトバンク 対 西武 ◇13時00分◇福岡◇観衆28931
ロッテ 対 日ハム ◇13時01分◇千葉◇観衆18326
オリックス 対 楽天 ◇13時00分◇大阪◇観衆15979
―――――――――――――
合 計 63236
103:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/11 11:53:13 ZJc9M+xP
>>102
当日来ていないチケット購入者を除くと
本当の観衆は8掛けだろうな~
104:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/11 12:26:26 gFlciCVu
>>103
Jリーグでは「入場者実数」の告知を各チームに義務付けているらしい。
URLリンク(www.j-league.or.jp)
入場者実数が具体的にどういう数字かは書かれていないが、義務付ける
ぐらいだから、何らかの基準はあるのだろう。
プロ野球は各チームによって発表の基準が違うのでは、数字を比較しても
あまり意味がないね。
相変わらずの水増しが横行しているのかもしれないし。
105:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/11 12:44:00 rrQHDea9
中日(ナゴヤドーム)も水増し。いつもキリのいい数字だから。
106:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/11 15:05:16 3PMLdaqF
>>105
横浜以外は「実数に近いw」数字だよ。
一桁で実数風にするよりキリの良い数字を出したほうがまだまし。
107:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/11 15:46:04 e1zuG8UM
巨人の毎度55000発表は単なる見栄だったんだよな。
バカバカしい。初期は甲子園に負けじと56000発表を続けてたし。
今年から満員でも45600ってか? 情けないね。
108:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/11 18:00:45 IzKMoyVy
>>106
下一桁はさいころで決めてます
109:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/11 18:54:11 bAqYuytN
>>108
じゃあ7,8,9,0は出ないねw
110:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/11 18:55:57 JO14PhQT
>>108
有り得るw
111:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/11 18:59:16 DHS+O0bi
>>109
0,1,2,3がありませんw
112:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/11 19:49:57 UdG3n9/C
実数を発表しないって事は球場に広告をだしている企業に対して不義理を働いているって事にはならんのかね
113:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/11 21:54:00 rrQHDea9
球団もそれを承知でやってます。半ば開き直りです。
114:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/11 22:32:35 qODQeTgF
ファンやスポンサーへの恩を仇で返す
それがNPBクオリティ
115:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/11 22:35:18 HiM0kpMY
>>112
不義理と言うか
>>97
嘘ついてカネを騙し取ってるようなもんだ。
116:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/11 22:39:33 DUDYM+4s
選手の誰かが言ってたけど前は5回だか7回終了後に球場係員がざっと全体を
見回して「よし、今日は1万5千」とか決めてたんだって。
117:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/11 22:44:30 rrQHDea9
まさにどんぶり勘定
118:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/11 22:45:54 kX7HjmUv
◆4月11日
ソフトバンク 対 楽天 ◇18時00分◇宮城◇観衆10597
西武 対 日ハム ◇18時01分◇西武◇観衆 6610
―――――――――――――
合 計 17207
119:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/11 22:48:15 rrQHDea9
余暇を増やさないと野球の興行はレジャー産業だから、平日に行うのは厳しいな。アメリカなら別だが。働きずくめの日本人にゃ暇がない。
120:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/11 23:15:28 2M3upROD
>>118
あ~あ、西武7000人割れかよw
121:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/11 23:39:44 GsKvOtox
>>116
選手会のサイトに載ってた岩本の発言じゃないかな。
122:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/11 23:54:51 kX7HjmUv
>>118 テイセイ
×ソフトバンク 対 楽天 ◇18時00分◇宮城◇観衆10597
○楽天 対 ソフトバンク ◇18時00分◇宮城◇観衆10597
西武は観客動員ダントツ最下位か。風前の灯だね。
123:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/11 23:59:35 Qa+y2ehi
URLリンク(dictionary.goo.ne.jp)
ballpark figure-概算
URLリンク(dictionary.goo.ne.jp)
概算-大まかに計算したり勘定すること
124:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/12 00:19:06 eYb7MI8E
野球の観衆=チケット販売枚数。つまり「券」
サッカーの観衆=入場者数。つまり「人」
国語辞典によると観衆とは「観客・見物人」、観客とは「見る人。見物人」
125:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/12 01:13:13 wfYxPyTt
巨人最下位の理由を暴く
URLリンク(sportsnavi.yahoo.co.jp)
開幕から4連敗を喫し、スタートダッシュに失敗した巨人【 共同 】
先発も中継ぎもふがいない投手陣 セ・リーグでは巨人が低迷している。
4月10日時点、9試合を終えて3勝6敗で最下位。勝率3割3分3厘は、12球団の中でも11位に位置する。
チーム打率2割3分とチーム防御率6.19も11位で、パ・リーグと比較しても、最下位の楽天と大差がない。
巨人の先発投手の防御率は6.06とリーグで唯一、6点を超えている。
また初回の14失点、8-9回の20失点は両リーグで断トツのワーストと、初回も終盤もふがいない。
先発投手に勝ち星が付いたのは、4月8日・中日戦で投げた上原浩治が今シーズンの最初。
7試合目にして先発に白星というのは、今季のセ・リーグでは最も遅い。
また9試合を消化して、リーグでは断トツに多い延べ33人の中継ぎ投手をつぎ込んでいる。
先発陣が踏ん張れないばかりか、7回以降に逆転負けした3試合のうち2試合は、
決め球がはっきりしない新ストッパーのミセリが打ち込まれている。
今後はストッパーを誰にするのかはっきり決めて、勝利パターンをつくることが急務となる。
若手の林昌範や久保裕也が定着するかもしれない。
また、中継ぎ右腕・中村隼人の故障離脱も、苦しい台所事情に追い打ちを掛ける。
中村隼人は昨年右打者の被打率を1割7分台に抑え、右打者80打数で本塁打ゼロに抑えた右キラーだった。
昨年右打者をよく抑えたランデルを放出しているのが、今となっては惜しまれる。
中継ぎのシコースキー、前田幸長、佐藤宏志らだけの連投は苦しく、
真田裕貴や新人で馬力のあるナックルボーラー三木均らの登板が待たれるところだ。
『スピード野球』が実践できず本塁打頼り
打線については、打順別に見てみると、現在3割を超えているのは高橋由伸が座る3番の3割7分1厘のみと寂しい。
4番は、清原和博が楽天の4番ロペスと同じ1割8分台で12球団11位。
7番は、キャプラーが1割に満たず、12球団最低の9分1厘しかない。
打線が上位と下位のポイントで、完全に分断されている。
これまでチーム本塁打は、両リーグトップの14本塁打。
破壊力ある打線は脅威だが、得点に占める本塁打得点の割合が53.7%と、
3位に終わった昨年の54.6%(いずれも12球団で最大)とほとんど変わっておらず、
堀内監督のキャッチフレーズ『スピード野球』の実践はほとんどできていない。
現在、一番必要なことは、本塁打だけに頼らず、リーグ最低の出塁回数を増やすことだ。
先頭打者の出塁率2割6分2厘はワーストではないが、先頭打者の打率1割8分4厘は両リーグで唯一2割を切っている。
先頭打者が出塁して得点したケースがまだ7度しかなく、両リーグを通じて唯一の1ケタにとどまっている。
1番の仁志敏久は中日3連戦でわずか13打数1安打だったが(現在打率2割2分)、
今後も仁志の打撃が不調なら打順を下げて、1番に清水隆行を起用し、センターのキャプラーを先発から外すことを、
堀内監督もそろそろ本格的に検討せざるを得ないのではないだろうか。
また、巨人のこれまでの2盗塁はいかにも少ないが、その2盗塁さえ得点には至っていないのも、大いに問題だ。
年俸総額で29億円安い楽天に負け越す可能性も…
今年の巨人の持ち味は何かをあらためて考えると、仁志、二岡智宏ら出塁率の高い1-2番と、
清原を中心とした強力クリーンアップだろう。
これらが機能してこそ、堀田一郎、黒田哲史らの終盤における代走、守備固めなどの出番が増え、
磐石な試合運びや、巨人の目指す『スピード野球』が可能となる。
1-2番の打率2割3分2厘はリーグワースト、クリーンアップの清原が2割を打てないでいる現状を打破したい。
投手陣は、先発陣の整備、救援の勝利パターンの確立が望まれる。しかしいずれにしても、このような基本的な課題点は、
50年ぶりの新規参入となる楽天とほとんど同じであり、首脳陣、球団スタッフも頭を抱えているに違いない。
この調子が続くようだと、5月から始まる交流戦も、巨人は楽天に負け越すかもしれない。
ちなみに、選手の年俸総額(推定)は、楽天の18億8千万円に対して、
巨人は48億1千万円。約29億円の開きがあるのだが……。
126:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/12 16:15:32 ORcHmENW
情報工作 + 統制応援 = きt(ry
127:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/12 22:08:55 bKCl10vl
◆4月12日
阪神 対 巨人 ◇18時01分◇甲子◇観衆46923
中日 対 広島 ◇18時00分◇ナゴヤ◇観衆29500
―――――――――――――
合 計 76423
楽天 対 ソフトバンク ◇18時00分◇宮城◇観衆 9345
西武 対 日ハム ◇18時01分◇西武◇観衆 6404
―――――――――――――
合 計 15749
128:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/12 23:39:34 p8Efscjt
27 :代打名無し@実況は実況板で :2005/04/12(火) 20:46:21 ID:Ig+rBAYo0
今日の産経大阪本社版だそうです。
URLリンク(www.imgup.org)
●西武
係員がチケットの半券を数え、年間指定席の数を加える。去年までは約3割り増しで発表していた。
●ソフトバンク
年間指定席、一般発売分のチケット、招待券の合計。入場ゲート近くで数人のスタッフが半券を数え、七回をめどに集計して発表する。
●日本ハム
各ゲートに設置されているセンサーで入場者数をカウント。
●ロッテ
七回終了時に当日券の販売枚数を集計し、前売り分と年間予約席の数を加えたものを八回に発表。
●オリックス
両球場とも八回終了時までのチケット半券を数え、年間指定席分を加えて八回裏に発表。作業は、約50人の球場係員が休憩時間を割いて行っている。
●楽天
五回終了時から警備会社の職員がチケットの半券を数え、年間指定席の数を加えて七回終了時に発表。
●中日
年間予約席と前売り分、当日券、招待券を五回終了時に集計。当日券の売れ行き次第では、九回に再度集計も。
●ヤクルト
年間指定席、有料入場者、ファンクラブ特典で来た会員、招待券による入場者の合計。八回途中までの分をまとめ、九回表に発表する。
●巨人
年間予約席、有料入場券の販売枚数、招待券による入場者の合計。チケットの半券などをもとに、五回終了時に数えて八回終了時に発表。
●阪神
最大収容人員は巨人戦が4万8000人、他のカードは4万7000人。これを基本に当日券の残り具合や招待券の数で増減させ、七回ごろに発表する。
●広島
有料入場者と招待客数を七回終了時に集計し、年間指定席分を加えて発表。
●横浜
係員が七回終了時まで各入場ゲートを通った人数を数え、集計したものを八回終了時に発表。
129:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/13 00:02:13 jfyHQNi/
>>128 こんな感じ?阪神どうなんこれ?
<入場者実数>
日本ハム、ヤクルト、横浜
<当日券+年間予約席+前売分+招待券>
中日、巨人、広島、ソフトバンク
<当日券+年間予約席+前売分>招待券不明
西武、オリックス、楽天、ロッテ
<満員-余り?>
阪神
130:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/13 00:07:39 FVmDieTq
阪神やる気ねー
131:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/13 00:34:08 I7vHuGMq
>>127
あ~あ、西武6500人割れかよw
132:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/13 00:37:44 k2czpkYv
「低温」を理由にして中止にすればよかったのに
お客が少ないのは分かりきってるんだし予備日もある
133:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/13 16:21:38 8Ozzc6tw
>>132
ドーム球場が本拠地の場合基本的に予備日はない
134:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/13 22:14:43 xXxg4l1m
◇開始18時00分 ◇横浜◇観衆 3875
135:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/13 22:29:14 iSmXVTvz
>>134
あ~あ、横浜4000人割れかよw
136:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/13 22:32:33 XpOBXnTN
◆4月13日
阪神 対 巨人 ◇18時00分◇甲子◇観衆47737
中日 対 広島 ◇18時00分◇豊橋◇観衆11500
横浜 対 ヤクルト ◇18時00分◇横浜◇観衆 3875
―――――――――――――
合 計 63112
楽天 対 ソフトバンク ◇18時00分◇宮城◇観衆 9204
西武 対 日ハム ◇18時00分◇西武◇観衆 8634
ロッテ 対 オリックス ◇18時15分◇千葉◇観衆 8107
―――――――――――――
合 計 25945
137:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/13 22:35:47 xXxg4l1m
横浜こんなんで一人の投手に650000000円も出すなよ。
138:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/13 22:40:19 ZJdjPCpZ
>>128
【プロ野球 改革元年】観客数の算出 実態さらし集客に努力
URLリンク(www.sankei.co.jp)
139:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/13 22:41:51 XpOBXnTN
今日の関東は天気が悪いってのもあるだろうが、ベイは数少ない
実数発表だからね、この観客数も仕方あるまい。
他球団も見習うべきだぞ。特に阪神!!
140:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/14 00:03:15 4KOg8db2
横浜移転もやむをえんな。
141:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/14 00:58:14 KAXKTL9I
>139
僻みuzeeeee!
横浜も少し水増し
142:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/14 01:24:20 FgPsRYpB
>>141
>横浜も少し水増し
具体的にどのように水増ししているの?
143:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/14 02:13:18 KAXKTL9I
方法に多少の違いはあれど何らかの形で数を数えてる以上、横浜もその他球団も「水増し」ではないだろ。仮に前球団が完全な実数発表をしたとしても、現時点での最少記録は昨日の横スタ。
144:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/14 03:12:56 U+qw3kUP
年間予約席って各チームどのくらい出してるの?
145:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/14 03:16:23 U+qw3kUP
東京ドーム 巨人戦 年間指定席の図
これ見ると、年間指定席は一万席ぐらいあるね
URLリンク(www.sysj.com)
146:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/14 03:18:09 U+qw3kUP
2005年ヤフードーム年間指定席料金の図
これ見ると半分は指定席なんだ!
URLリンク(www.hawkstown.com)
147:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/14 06:08:06 ujxKLDQt
「SBSテレビ夕刊」歴代男性キャスター
S46.10~ 神村敏行
S47.4~ 青木輝
S48.10~ 松野輝洋
S52.4~ 石垣祐市
S53.4~ 川端信正
S55.4~ 鈴木昭儀
S59.4~ 松野輝洋、鈴木昭儀
H1.10~ 松野輝洋、今村政司
H4.4~ 上原孝男、今村政司
H9.4~ 澤木久雄、今村政司
H10.4~ 澤木久雄、野田靖博
H11.10~ 野路毅彦、鈴木俊夫
H12.4~ 野路毅彦
148:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/14 06:18:52 ujxKLDQt
今季最少の3875人=プロ野球・横浜-ヤクルト1回戦
13日に行われた横浜―ヤクルト1回戦(横浜)の観衆は3875人と、今季両リーグを通じて最少となった。試合開始ごろまで雨が降り続いた影響が出た。横浜球団によれば、1万人割れは初めて。
百瀬営業部長は「午後4時くらいに雨が降ってきて出足を崩された。うちは(前売りの)年間席を入れていません。あいまいな実数ではしょうがないので」と話した。
[ 時事通信 2005年4月13日 23:02 ]
◆4月13日
阪神 対 巨人 ◇18時00分◇甲子◇観衆47737
中日 対 広島 ◇18時00分◇豊橋◇観衆11500
横浜 対 ヤクルト ◇18時00分◇横浜◇観衆 3875
―――――――――――――
合 計 63112
楽天 対 ソフトバンク ◇18時00分◇宮城◇観衆 9204
西武 対 日ハム ◇18時00分◇西武◇観衆 8634
ロッテ 対 オリックス ◇18時15分◇千葉◇観衆 8107
―――――――――――――
合 計 25945
【プロ野球 改革元年】観客数の算出 実態さらし集客に努力
URLリンク(www.sankei.co.jp)
149:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/14 06:36:54 U+qw3kUP
12球団の本拠地球場と観客数の算出方法
URLリンク(www.sankei.co.jp)
150:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/14 07:16:52 ujxKLDQt
【プロ野球 改革元年】観客数の算出 実態さらし集客に努力
--------------------------------------------------------------------------------
最多収容、東京ドームから甲子園に
URLリンク(www.sankei.co.jp)
プロ野球の12球団は今季から、「球界改革」の一環として観客数を実数に近い数字で発表している。
算出方法は球団によって異なるが、虚飾を捨てることによって明らかになった事実もある。(プロ野球取材班)
観客数の算出方法で最も多いのは、手作業によってチケットの半券を100枚単位で束ね、数えていくやり方。
「実数」ではなく、「実数に近い数字」なのは、球団によって年間指定席や前売り入場券分の扱いが違うからだ。
多数派は、たとえ空席であってもすでに販売済みとカウントし、観客数に含める球団。
日本ハムと横浜は、実際に入場ゲートを通った数を機械や人間が数え、極めて実数に近くなっている。
中日は12球団で唯一、100人単位(昨年まで500人単位)で発表している。
広島は年間動員数が6年連続で12球団最低だが、「うちは昨年までも実数に近い数字で出していた」
(勝場通泰・取締役営業本部副本部長)という。
■□■
これまでも、各球団は最終的に実数を把握していながら、試合中に丼勘定で発表していた。
実数に近い数字を発表することにより、一つの逆転現象が起きた。
昨年まで“日本で最も多く観客を収容できる球場”は
巨人の本拠地、東京ドーム(5万5000人、1994年まで5万6000人)だったが、
今年は最大収容人員を消防当局に届け出ている4万5600人に改めた。
阪神の甲子園球場は全席指定の巨人戦が4万8000人、
自由席を設ける他のカードは4万7000人としており、今年から甲子園が最大ということになる。
楽天は新規参入のために、本拠地のフルキャストスタジアム宮城を大改修した。
2万3000人収容といわれていたものの、一日の本拠地開幕戦は見た目で満員にもかかわらず1万7236人。
球団関係者によると、2万3000人は「外野芝生席に立ったままびっしり詰め込むことを想定した数字」で、
実際に発売された入場券も約1万8000枚にとどまった。
■□■
かつて巨人戦は「プラチナチケット」といわれたが、変化が生じている。
昨年のヤクルト主催ゲームの1試合平均観客数は巨人戦の3万2500人に対し、阪神戦は3万4100人。
横浜でも巨人戦の2万4692人を阪神戦が2万5090人と上回った(数字はいずれも本拠地球場でのもの)。
数字は今となっては信頼性を欠くものの、「近年は巨人戦で減った分を阪神戦でカバーしているので、
大きな収入減にならずに済んでいる」(営業関係者)との証言もある。
「球界全体で経営の実態を表そうというのが流れ」と阪神の岡本勇人営業部次長。
西武の島田正博営業部長は「球団経営はこんなに苦しいと恥をさらし、
お客さんに『球場に来てください』と訴えることに意義がある」と再出発を強調する。
「おおざっぱ」から「正確」へ。数字を明確にすることで不透明性を拭い、
ファンの野球に対する視界をクリアにする狙いがある。
プロ野球改革を進める上では、欠かせない要素である。
151:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/14 07:25:39 ujxKLDQt
今季最少の3875人=プロ野球・横浜-ヤクルト1回戦
13日に行われた横浜―ヤクルト1回戦(横浜)の観衆は3875人と、今季両リーグを通じて最少となった。
試合開始ごろまで雨が降り続いた影響が出た。横浜球団によれば、1万人割れは初めて。
百瀬営業部長は「午後4時くらいに雨が降ってきて出足を崩された。うちは(前売りの)年間席を入れていません。
あいまいな実数ではしょうがないので」と話した。
[ 時事通信 2005年4月13日 23:02 ]
◆4月13日
阪神 対 巨人 ◇18時00分◇甲子◇観衆47737
中日 対 広島 ◇18時00分◇豊橋◇観衆11500
横浜 対 ヤクルト ◇18時00分◇横浜◇観衆 3875
―――――――――――――
合 計 63112
楽天 対 ソフトバンク ◇18時00分◇宮城◇観衆 9204
西武 対 日ハム ◇18時00分◇西武◇観衆 8634
ロッテ 対 オリックス ◇18時15分◇千葉◇観衆 8107
―――――――――――――
合 計 25945
【プロ野球 改革元年】観客数の算出 実態さらし集客に努力
URLリンク(www.sankei.co.jp) [ソースチェック]
【プロ野球 改革元年】観客数の算出 実態さらし集客に努力
--------------------------------------------------------------------------------
最多収容、東京ドームから甲子園に
URLリンク(www.sankei.co.jp) [ソースチェック]
152:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/14 07:40:59 ujxKLDQt
今季最少の3875人=プロ野球・横浜-ヤクルト1回戦
13日に行われた横浜―ヤクルト1回戦(横浜)の観衆は3875人と、今季両リーグを通じて最少となった。
試合開始ごろまで雨が降り続いた影響が出た。横浜球団によれば、1万人割れは初めて。
百瀬営業部長は「午後4時くらいに雨が降ってきて出足を崩された。うちは(前売りの)年間席を入れていません。
あいまいな実数ではしょうがないので」と話した。
【プロ野球 改革元年】観客数の算出 実態さらし集客に努力
--------------------------------------------------------------------------------
最多収容、東京ドームから甲子園に
URLリンク(www.sankei.co.jp)
プロ野球の12球団は今季から、「球界改革」の一環として観客数を実数に近い数字で発表している。
算出方法は球団によって異なるが、虚飾を捨てることによって明らかになった事実もある。(プロ野球取材班)
観客数の算出方法で最も多いのは、手作業によってチケットの半券を100枚単位で束ね、数えていくやり方。
「実数」ではなく、「実数に近い数字」なのは、球団によって年間指定席や前売り入場券分の扱いが違うからだ。
多数派は、たとえ空席であってもすでに販売済みとカウントし、観客数に含める球団。
日本ハムと横浜は、実際に入場ゲートを通った数を機械や人間が数え、極めて実数に近くなっている。
中日は12球団で唯一、100人単位(昨年まで500人単位)で発表している。
広島は年間動員数が6年連続で12球団最低だが、「うちは昨年までも実数に近い数字で出していた」
(勝場通泰・取締役営業本部副本部長)という。
■□■
これまでも、各球団は最終的に実数を把握していながら、試合中に丼勘定で発表していた。
実数に近い数字を発表することにより、一つの逆転現象が起きた。
昨年まで“日本で最も多く観客を収容できる球場”は
巨人の本拠地、東京ドーム(5万5000人、1994年まで5万6000人)だったが、
今年は最大収容人員を消防当局に届け出ている4万5600人に改めた。
阪神の甲子園球場は全席指定の巨人戦が4万8000人、
自由席を設ける他のカードは4万7000人としており、今年から甲子園が最大ということになる。
楽天は新規参入のために、本拠地のフルキャストスタジアム宮城を大改修した。
2万3000人収容といわれていたものの、一日の本拠地開幕戦は見た目で満員にもかかわらず1万7236人。
球団関係者によると、2万3000人は「外野芝生席に立ったままびっしり詰め込むことを想定した数字」で、
実際に発売された入場券も約1万8000枚にとどまった。
■□■
かつて巨人戦は「プラチナチケット」といわれたが、変化が生じている。
昨年のヤクルト主催ゲームの1試合平均観客数は巨人戦の3万2500人に対し、阪神戦は3万4100人。
横浜でも巨人戦の2万4692人を阪神戦が2万5090人と上回った(数字はいずれも本拠地球場でのもの)。
数字は今となっては信頼性を欠くものの、「近年は巨人戦で減った分を阪神戦でカバーしているので、
大きな収入減にならずに済んでいる」(営業関係者)との証言もある。
「球界全体で経営の実態を表そうというのが流れ」と阪神の岡本勇人営業部次長。
西武の島田正博営業部長は「球団経営はこんなに苦しいと恥をさらし、
お客さんに『球場に来てください』と訴えることに意義がある」と再出発を強調する。
「おおざっぱ」から「正確」へ。数字を明確にすることで不透明性を拭い、
ファンの野球に対する視界をクリアにする狙いがある。
プロ野球改革を進める上では、欠かせない要素である。
153:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/14 10:29:39 eDxdeigH
>>141
>横浜も少し水増し
>>143
>横浜もその他球団も「水増し」ではない
分裂症ですか?
154:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/14 10:31:46 KAXKTL9I
また荒らしか。
去年までだまし続けてきた球団側の言うことをよく信じられるよな。
155:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/14 22:04:55 ONxB5akP
◆4月14日
阪神 対 巨人 ◇18時00分◇甲子◇観衆47934
横浜 対 ヤクルト ◇18時01分◇横浜◇観衆 9441
―――――――――――――
合 計 57375
156:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/15 22:26:22 iYfGJ2V3
◆4月15日
中日 対 阪神 ◇18時03分◇ナゴヤ◇観衆27700
広島 対 横浜 ◇18時20分◇広島◇観衆 7430
ヤクルト 対 巨人 ◇18時21分◇神宮◇観衆17163
―――――――――――――
合 計 52293
日ハム 対 楽天 ◇18時01分◇東京◇観衆14587
ソフトバンク 対 ロッテ ◇18時00分◇福岡◇観衆25402
オリックス 対 西武 ◇18時01分◇神戸◇観衆16883
―――――――――――――
合 計 56872
157:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/16 00:05:50 KJsaAvc8
>>156
パリーグ勝利じゃんw
今後は下記の時の対決が楽しみ
広島・神宮・横浜 VS 西武・千葉・宮城
158:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/16 00:18:28 v7fJVnX8
>>157
平日だったら6試合で6万人は無理だろうね。
159:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/16 00:42:08 lUi6W/u5
今季最少の3875人=プロ野球・横浜-ヤクルト1回戦
13日に行われた横浜―ヤクルト1回戦(横浜)の観衆は3875人と、今季両リーグを通じて最少となった。
試合開始ごろまで雨が降り続いた影響が出た。横浜球団によれば、1万人割れは初めて。
百瀬営業部長は「午後4時くらいに雨が降ってきて出足を崩された。うちは(前売りの)年間席を入れていません。
あいまいな実数ではしょうがないので」と話した。
[ 時事通信 2005年4月13日 23:02 ]
◆4月13日
阪神 対 巨人 ◇18時00分◇甲子◇観衆47737
中日 対 広島 ◇18時00分◇豊橋◇観衆11500
横浜 対 ヤクルト ◇18時00分◇横浜◇観衆 3875
―――――――――――――
合 計 63112
楽天 対 ソフトバンク ◇18時00分◇宮城◇観衆 9204
西武 対 日ハム ◇18時00分◇西武◇観衆 8634
ロッテ 対 オリックス ◇18時15分◇千葉◇観衆 8107
―――――――――――――
合 計 25945
【プロ野球 改革元年】観客数の算出 実態さらし集客に努力
URLリンク(www.sankei.co.jp) [ソースチェック]
【プロ野球 改革元年】観客数の算出 実態さらし集客に努力
--------------------------------------------------------------------------------
最多収容、東京ドームから甲子園に
URLリンク(www.sankei.co.jp) [ソースチェック]
160:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/16 00:43:17 7lzpJVC5
まじでパリーグのほうが多いんだ!長年パオタだったからうれしいけど
神宮でのヤクルトー巨人戦と、
神戸でのオリックスー西武戦の観客数が200人ちょっとしか違わないのは、すごくないか?
ここまで巨人、ヤクルトの試合で客が入らないのか??
161:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/16 00:51:43 1eG00twh
セの歴史は偽りの歴史だからね…
162:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/16 04:45:50 oWYhmJak
> 1万人割れは初めて。
横浜は我々を笑死させようとしている。
163:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/16 05:26:11 x26K3yfK
東京ドームはともかく甲子園は逆にもっと入ると思ってたけどね。
一説には7万人規模とも言われていたから。それも満更嘘でも無いと
思ってたよ。
意外と入らないんだな。ちょっと意外。
164:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/16 07:38:00 8hZQP1OO
これが実数に近いんだろうけど、このまま続けば数球団が経営難になりそう。
去年あれほど「球団が潰れて数が減るのは反対!」と言っていた自称ファンはどこに行ったのか?
球団が潰れてほしくなかったら、まずは客席を埋めることからはじめるべきなんだけどね。
165:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/16 07:44:03 5eWDi15m
◆4月15日
オリックス 対 西武 ◇18時01分◇神戸◇観衆16883
・・・・・・・・。
166:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/16 07:53:24 9cVwbCeT
>>165
俺もエッ?って思ったw
167:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/16 08:27:46 fbmOhEzY
,,,.. ==一-=、ヽリ
,:ィ"´;;;;;;;;Z三ニ`゙ヽ、))ツ〃ノ
/;;;;;;;;;;彡三シrニ, :'''""^`'ヾ、彡ミヽ、
,r";;;;;;;;;;シr": : 〃´ ヾニ、ヽ、
/;;;;;;;;;;;;;;,f´: : :〃. 丶\
,!;;;;;;;;;;;;〃ィ : : :イ: : . ヽ、
l;;;;;;;;;;;;ノ彡 イ リ!: : : ,,ィ彡三ミゝ、 ,rニ三ヽ
!;;;;;;,..jf_ _:_:_:_:ツ ,,,rニ,,、~`ヽ.,.., ,r==、
l;;;f ,r-、)~゙:゙:゙: ̄ ̄ ̄ ̄`~゙7='"^: : : リ^''i〈:::::::::゙i
l!;;l l'^';,ュ 〃 テ t: : : : : : /゙`ヾ;):::::::/
!;;tヽ ゙"イノツ ヾ:_::シ(_,:-、..ノt:::::ノ
l;;ヽ `゙ 辷ノ /,,r::''))ミミ;;ヾ、テ′
l;;;;;゙i 、__,, ,;へ,;,, /f〃,r:-==)ミ〈、 <くそスレご苦労
!;;;;リ ;, ,ノ;リ人,ィft, ,i';jk"^丶- 、)ミヽ
l;;ツ :,,、シ"(ツrリミソ::ハノツイ`i゙t~("`ミ≦f
,r''"~ヾ(、 ヾ、:ミニゞくシノノシィソtNイ))ヽ 巛ミ
/;;;;;;;;;,r=ヽ. `ヾ、::;ツ≦≪彡ツ(巛リXシ:. ,ミr'゙
!;;;;;;;f´ ヽ. \ `゙ー=三さチシ从巡シ"~`
j;; ィ"ヽ、 \ \ `゙゙`''/く"゙゙´
,: -''": : : : : : :\ \ `ヽ、 : : / : :)ヽ
168:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/16 12:42:42 1eG00twh
クソスレではないと思う
169:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/16 18:29:16 5EoMwg9E
>>165
オリックスはついに実数発表にしてしまうと数字が無くなってしまうので
早くもドンブリ勘定ですか
170:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/16 20:10:40 LGel5yBq
,,,.. ==一-=、ヽリ
,:ィ"´;;;;;;;;Z三ニ`゙ヽ、))ツ〃ノ
/;;;;;;;;;;彡三シrニ, :'''""^`'ヾ、彡ミヽ、
,r";;;;;;;;;;シr": : 〃´ ヾニ、ヽ、
/;;;;;;;;;;;;;;,f´: : :〃. 丶\
,!;;;;;;;;;;;;〃ィ : : :イ: : . ヽ、
l;;;;;;;;;;;;ノ彡 イ リ!: : : ,,ィ彡三ミゝ、 ,rニ三ヽ
!;;;;;;,..jf_ _:_:_:_:ツ ,,,rニ,,、~`ヽ.,.., ,r==、
l;;;f ,r-、)~゙:゙:゙: ̄ ̄ ̄ ̄`~゙7='"^: : : リ^''i〈:::::::::゙i
l!;;l l'^';,ュ 〃 テ t: : : : : : /゙`ヾ;):::::::/
!;;tヽ ゙"イノツ ヾ:_::シ(_,:-、..ノt:::::ノ
l;;ヽ `゙ 辷ノ /,,r::''))ミミ;;ヾ、テ′
l;;;;;゙i 、__,, ,;へ,;,, /f〃,r:-==)ミ〈、 <くそスレご苦労
!;;;;リ ;, ,ノ;リ人,ィft, ,i';jk"^丶- 、)ミヽ
l;;ツ :,,、シ"(ツrリミソ::ハノツイ`i゙t~("`ミ≦f
,r''"~ヾ(、 ヾ、:ミニゞくシノノシィソtNイ))ヽ 巛ミ
/;;;;;;;;;,r=ヽ. `ヾ、::;ツ≦≪彡ツ(巛リXシ:. ,ミr'゙
!;;;;;;;f´ ヽ. \ `゙ー=三さチシ从巡シ"~`
j;; ィ"ヽ、 \ \ `゙゙`''/く"゙゙´
,: -''": : : : : : :\ \ `ヽ、 : : / : :)ヽ
171:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/16 22:02:06 1eG00twh
いろんなスレにコピペご苦労様
172:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/17 00:49:22 r3Tc7opU
◆4月16日
中日 対 阪神 ◇15時00分◇ナゴヤ◇観衆33500
広島 対 横浜 ◇14時01分◇広島◇観衆11021
ヤクルト 対 巨人 ◇18時20分◇神宮◇観衆24060
―――――――――――――
合 計 68581
日ハム 対 楽天 ◇13時00分◇東京◇観衆18396
ソフトバンク 対 ロッテ ◇18時00分◇福岡◇観衆28563
オリックス 対 西武 ◇13時00分◇大阪◇観衆13754
―――――――――――――
合 計 60713
173:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/17 01:05:35 QzafOnUc
他スレより
昨日の中日vs阪神 ナゴヤドーム
一塁 URLリンク(aploda.org)
三塁 URLリンク(aploda.org)
レフト URLリンク(aploda.org)
確かに3万以上入ってる
174:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/17 03:47:25 guFq58x3
福岡ドームといえば
土曜ナイターはいつも48000人が当たり前の印象があったんだがなあ。
175:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/17 10:39:58 5DY8Az+t
>>174
去年まで「1.7倍近く水増してた」ということだな
176:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/17 14:42:13 k94pghSH
でもホークスよりドラゴンズのほうが客が多いってのは意外だな。
177:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/17 15:06:04 QzafOnUc
>>176
ヒント:パリーグ
178:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/17 19:04:38 A8fwDeaa
>>173
2階、3階席はかなり空席が目立つようですが、
ナゴヤドームの定員は50000人位ですか?
179:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/17 19:52:02 AkQnpsxm
広島市民球場は
動因が見込めないときは内野2階席開放しない方がいいんでは?
経費削減になるし。
180:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/17 20:01:55 qM74MNVC
朝日新聞の記事は他新聞と比べて一番まともではないだろうか?
日本が右傾化しないように社説で繰り返し述べている。
はき違えた愛国心を煽るようなマスコミを信じてはいけない。
売れさえすればいいという軽薄な商魂の論説ばかりが、
国を危うくするのは太平洋戦争で懲りたであろう。
機会ある毎に日本の過去の過ちに対する反省を促し、
関係諸国との友好を深めようとしているのが朝日新聞である。
なまじ知った歴史の一部で全てがわかった顔をすると恥をかくだけだ。
のうのうと生きていられるのは平和憲法のおかげであることは間違いない。
できもしない自主防衛を唱えていては過去の過ちを繰り返すだけである。
不利なことがわかっていながら、国民を煽って戦争に突入し、
買い物も切符が無ければ買えもしないような生活をさせながら、
運用される資金はすべて軍事行動向け。
動力になるべき燃料もなく、資源も無い日本が何の大義もない戦争を
推し進めるのは狂気の沙汰としか言い様が無い。
進軍ラッパをもう一度聞きたいのか?
181:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/17 23:51:51 vdhiOFBP
変に実数発表しないほうがよかったんじゃない?
182:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/18 00:59:33 Jh5lRKhk
◆4月16日
中日 対 阪神 ◇14時00分◇ナゴヤ◇観衆35000
広島 対 横浜 ◇13時31分◇広島◇観衆14406
ヤクルト 対 巨人 ◇18時20分◇神宮◇観衆22788
―――――――――――――
合 計 72194
日ハム 対 楽天 ◇13時00分◇東京◇観衆20115
ソフトバンク 対 ロッテ ◇13時00分◇福岡◇観衆28803
オリックス 対 西武 ◇13時01分◇大阪◇観衆13102
―――――――――――――
合 計 62020
183:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/18 01:01:41 Jh5lRKhk
>>182
◆4月17日
184:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/18 02:49:03 k0ik83K1
URLリンク(www.rakuten.co.jp) [ソースチェック] 有名店で使用されている朝鮮風醤油ベースの焼肉のタレです。
URLリンク(www.suzukatsu.co.jp) [ソースチェック] 漬け込んでも、焼いてからつけても美味しくお召し上がりいただけます。
URLリンク(www.suzukatsu.co.jp) [ソースチェック] 本場の朝鮮風の味付けで、お肉の味を引き立てます。
185:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/18 04:36:54 k0ik83K1
URLリンク(www.rakuten.co.jp) [ソースチェック]
有名店で使用されている朝鮮風醤油ベースの焼肉のタレです。
URLリンク(www.suzukatsu.co.jp) [ソースチェック]
漬け込んでも、焼いてからつけても美味しくお召し上がりいただけます。
URLリンク(www.suzukatsu.co.jp) [ソースチェック]
本場の朝鮮風の味付けで、お肉の味を引き立てます。
日本人の牛肉摂取量は、一九六〇年には一人当たり年間一・一キロだった。
それが八〇年には三・五キロになり、九〇年には六・一キロに達した。
ステーキ、ハンバーガーなどの一般化もあるだろうが、
刺身やスキヤキの ように「薄くきった肉をタレに浸して箸で食べる」という、
日本の食習慣 に極めて近い焼肉の浸透が、
日本人の「肉食道」拡大にかなり影響してい るであろうことは、想像に難くない。
六〇年代、焼肉は高度成長に合わせて徐々に日本社会に浸透した。
当時は まだ牛肉が高値で、家庭の食卓では豚肉が主流だった。
そこで、食品会社 が豚肉になじむ「朝鮮風焼き肉のたれ」を発売。
七〇年代には牛肉用も好 評になり、焼肉は一般家庭にも広く受け入れられていく。
焼肉のファン層を広げたと言う点では、無煙ロースターの存在も見逃せな い。
モウモウたる煙を気にせず女性でも気軽に焼肉店に入れるようになり
デート、接待にと用途も広がった。 この無煙ロースターが売り出されたのは、八〇年三月。
開発した「シンポ」 (本社=名古屋市)は、
これまでに十万台以上を販売しており、全国シェア の約半分を占める。
七一年に社員三人から始めた同社が、今や年商三十三億 円、
社員約百人を抱えるということからも、焼肉が掘り起こした日本社会の
「肉食道パワー」が、どれほど大きいものであるかがうかがえる。
そして、ソウル五輪(八八年)時のコリア・ブームを経て、九〇年代。
洗練 された新興焼肉企業群の怒涛のごときチェーン展開が、
この業界に地殻変動 を起こしている。
首都圏五百店戦略の「安楽亭」、中部の覇者「焼肉屋さか い」、増殖ぶりが際立つ「牛角」などが主人公だ。
数百店舗というスケール メリットをフルに生かした、
これら企業の攻勢により、価格競争はすでに、 カルビ一人前参百円レベルになっている。
そのあおりを食っているのが、旧来からの焼肉店だ。
出口の見えない不況と もあいまって、競争に敗れ、廃業を余儀なくされる例も少なくない。
そんな中でも、ただ戦々恐々として毎日を過ごしている経営者ばかりではない。
「コリア色」を徹底して薄め、 焼肉のファミレス化・居酒屋化で顧客開拓を 目論む大手の戦略を逆手にとり、
「民族」へと回帰するコリアンの若手経営 者らが、徐々にだが頭角を現している。
焼肉業は長きにわたり、多くのコリアンにとって、所詮は生業に過ぎなかった。
しかし、この「安住の領域」が大手の攻勢という風雨に洗われて初めて、
肉 食道を究めようとの志が芽をふいている。 肉食道の量的拡大は、ひとまず区切りをつけた。 宣言しよう。
在日コリアンは近い将来、「焼肉誕生」に続く大きな贈り物を 日本の肉食道にもたらす。
熾烈な出店・生き残り競争は、その序章でしかな いかもしれない。
186:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/18 22:18:39 nyu+sCZw
◆4月18日
日ハム 対 ロッテ ◇18時00分◇札幌◇観衆12703
ソフトバンク 対 オリックス ◇18時00分◇福岡◇観衆24371
西武 対 楽天 ◇18時01分◇西武◇観衆 9496
―――――――――――――
合 計 46570
187:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/18 23:01:41 Znc2yeek
西武ガラガラで観衆9496とは凄いなw
その半分が空席の年間シート分だな
188:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/19 01:11:32 9sLubbJ7
札幌なんかレフトスタンドしか人いないのに
あれで12000ですか。
189:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/19 03:51:25 7VEPcLHI
∧_∧ ・・・・・・・・・・・・・
< `Д´ > ∧_∧
/ \ < `Д´ > ・・・・・・・・・・・・・
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爆発一番 ハム日新聞
拉致ひとすじ 金正日
妄想 ふくらまそう 民口寸
淫らな明日のために 従軍慰安婦
黄色いエラ 街宣ウヨ(ジサクジエン)
犯行は計画的に ほのぼのレイプ
歴史をクリエイトする 朝魚羊総連
電波も全開に コリア 観光局
悪名世界一への挑戦 しG電気
ご覧のキムチ野郎の抵抗でお送りします。
190:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/19 09:37:23 e1vi1e3B
とりあえず各球場の年間予約席を調べてみた・・・と言っても
具体数は載っていないので↓のような情報の目算。
URLリンク(www.fighters.co.jp)
甲子園は完売か。他は最大年間予約席数。
具体数は球団に電話すればわかるか。
<セ>
東ド 5000?
甲子 20000以上?
名古 5000
神宮 5000
横浜 5000
広島 5000
<パ>
福岡 15000
西武 4500
札幌 3500
東ド 2000
千葉 3500
神戸 3000
大阪 1000
191:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/19 10:54:31 KyS3EO3r
土曜の味スタ(東京VS浦和)、前売り完売で、当日券もわずかだったのに、実際の入場者数は40,113人だった。
定員は約48,500人なのに。
東京のチームスタッフに聞いたら、年間チケットとか企業購入分とかスポンサー席とかで、来場しない人が結構いるからこういう数字になっちゃうんだって。
空席があってもこれ以上チケット売れ階からしょうがないそうだ。
まあ空席があっても営業的にはOKなんだが、実際入場者すうが多いほうが看板スポンサーが付きやすいし、広告料も高くなるので、チケット販売数よりも実際入場者数を重視するんだって。
なので、プロ野球的な観客発表をしたら45,000~47,000人ぐらいにはなると思う。
でもそんな発表しても、水増しだってことバレバレになる。
サポーターは実数発表に慣れているから、空席の度合いをみて、目分量で今日は何人ぐらい入っているかわかっちゃうんだよな。
192:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/19 19:45:58 goG4CyXz
TVをみる限りだが・・・
巨人→満員
西武→ガラガラ
日ハム→ガラガラ
どちらも2000人ぐらいじゃないかな。
193:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/19 21:11:22 zHWDU3xN
巨人は客がいるとこだけ映るからな
194:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/19 23:05:35 E0y3yJHd
◇開始18時20分◇広島◇観衆7887
◇開始18時01分◇東京ドーム◇観衆43025
◇開始18時21分◇神宮◇観衆13242
◇開始18時01分◇札幌ドーム◇観衆12205
◇開始18時01分◇北九州◇観衆 15960
◇開始18時00分◇インボイス西武◇観衆8733
195:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/19 23:34:58 goG4CyXz
◆4月19日
巨人 対 阪神 ◇18時01分◇東京◇観衆43025
広島 対 中日 ◇18時20分◇広島◇観衆 7887
ヤクルト 対 横浜 ◇18時21分◇神宮◇観衆13242
―――――――――――――
合 計 64154
日ハム 対 ロッテ ◇18時01分◇札幌◇観衆12205
ソフトバンク 対 オリックス ◇18時01分◇九州◇観衆15960
西武 対 楽天 ◇18時00分◇西武◇観衆 8733
―――――――――――――
合 計 36898
196:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/19 23:49:40 I5xlx8/v
とりあえずコレを見ろ、話しはそれからだ。
URLリンク(vipmomizi.jog.buttobi.net)
197:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/19 23:51:39 2brs92eg
久しぶりにライオンズアワーを見たけど
バンさんの野球そっちのけの脱線実況は相変わらずだったw
で、客の入りは3000人程度に見えた
>>195の 観衆 8733には笑える
5000人程度の無人年間シート席を加算してるんだねw
198:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/19 23:54:23 mRuroK3u
ソースは不明だけど4800枚って話があったね。
199:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/20 00:02:34 0ke5U3aX
---------------------------------------
2005年シーズン平均・合計観客動員数
( )内は主催試合数 4/19終了時
---------------------------------------
球 団 名 本 日 平 均 (主) 合 計
巨人. 43,025 42,976 (07) *300,830
阪神. 00,000 42,764 (09) *384,879
中日. 00,000 30,050 (08) *240,400
ソフトバンク 15,960 27,204 (13) *353,646
ヤクルト.... 13,242 18,521 (07) *129,645
ロッテ 00,000 17,701 (09) *159,309
日本ハム. 12,205 16,976 (11) *186,732
オリックス.. 00,000 16,357 (12) *196,278
楽天. 00,000 13,766 (08) *110,124
横浜. 00,000 11,253 (05) **56,266
広島. 07,887 11,148 (10) *111,477
西武. 08,733 09,750 (10) **97,499
---------------------------------------
全体. 101,052 21,349 (109) 2,327,085
---------------------------------------
観客数の算出方法
URLリンク(www.sankei.co.jp)
200:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/20 01:17:04 7Hy9RHIo
東京ドーム いつも4万3000人台w
札幌ドーム いつも1万2000人台w
201:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/20 01:34:31 DWWlTfWt
>>197
19日の西武戦、入場者より、年間+前売買ってこなかった人のほうが
多かったのは間違いないね。
>>200
BSで視たが日ハム戦は多くて4000人代程度かな。
回が早かったせいもあるかもしれないが12000人とは。
センサーを使って入場者実数を発表しているのではなかったのかと。
>>152
>日本ハムと横浜は、実際に入場ゲートを通った数を機械や人間が
>数え、極めて実数に近くなっている。
3800人の横浜は・・・>>136
202:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/20 01:35:07 62oeHNlb
ほとんどのチームが常に1万人以上w
203:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/20 01:35:51 zdE8SCg1
入場者数ってそんなに重要なのか
花火大会とか何千人単位でも誰も文句言わないだろ
そもそもなんで発表する必要あるの?
俺はあまり興味ないんだけど
なんで盛り上がってるのか
さっぱりわからん
誰か教えてくれ
204:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/20 04:10:32 xEWtlrH7
◇開始18時01分◇北九州◇観衆 15960
北九州市民球場は定員24000じゃなかったんか。
205:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/20 04:42:28 CmadPP2E
>>203
収支の流れがよくわかるからじゃない。
プロチームの収入の基本は、チケット売り上げとスタジアム内での飲食代なんだから
入場者数がはっきり解ればだいたいの収入が解るようになるから、これまでのような無茶な経営を抑制できる効果があると思うんだけど。
206:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/20 05:58:22 VX3k8E7g
正確な入場者は50年前から把握してるよ。
水増し発表は一般向けの人気促進にやってただけ。
球団が観客数把握してないってことはありえない。
207:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/20 06:33:59 Af3tJ6bz
>>206
チケットの売上枚数は把握してるだろうけど、入場者数は把握してないような気がするな。
不人気チームの収入源が付き合い購入のシーチケだってことは明らかになったんだから
前進はあったんだろ w
208:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/20 08:42:08 WPYVu6mZ
>>203
球場の看板広告主は金払ってるんだぞ
CMだって目安にしてる
野球界は何十年にも渡って、一試合に付き数万人単位で
いない客がいると言って金を受け取ってきた集団詐欺団体
しかも親会社である新聞、TVの広告媒体がグルになってるんだから性質が悪い
209:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/20 10:19:31 0IhQo0i9
確か東京Dは満員でも 46000人くらいでしょ?(日本シリーズの時)
なんでいつも 43000人も入ってるんだろ? どのくらいみずすましされてるの?
210:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/20 10:47:00 sJkNrYP7
>>209
何しろ今年のプロ野球の客の数え方のルールで、
年間シートを持っている人間は、全試合見に来るものとしてカウントする ってのがある。
しかも巨人やオリックスは、総来客数に年間シートの総売上数を加えるから
年間シートで 実際に来た 客は、二重にカウントされることになる。
東京ドームの場合年間シートが1万はあるから、平均の水増し数はそれに近い数になるわけだ。
211:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/20 11:21:48 tN7WBZ0W
昨日のからくりドームは空席があっけどな
212:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/20 11:30:09 pxAdlqyP
西武ライオンズ球場 04-2925-1151 に問い合わせたところ
年間シートは約5000席あるそうだ。
で、昨日の観衆8733人(見た目3~4000人)のうち、年間シート分は何席か聞いたら
個人のお客様には公表できないって断られた。
なんで言えないんだろうね~閉鎖的。
これでファンサービス向上とか言ってるけど、こんなの隠してるようじゃ信用できん。
サッカーなんぞ喜んで応じてくれる。嘘偽りがないからね。
213:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/20 11:40:18 J9c7TvYH
年間シートを加算しない横浜と日ハムだけはガチ
214:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/20 11:57:47 kK1RiQjV
当日、球場に来てくれたお客さんの人数を発表しろよ
呆れ果てる
215:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/20 12:37:45 pwquBkqu
日ハムはガチじゃないんじゃない。
今シーズン1万人割れの数字は発表しないかもね。
216:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/20 12:40:24 qbS0HLPo
>>215
どのあたりがガチじゃないのか明確に。
217:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/20 12:47:58 ltHKUWIC
>>216
昨日はどうみても1万割れ。
218:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/20 12:51:47 qbS0HLPo
>>217
そなの。どのくらい入ってたと思う?
219:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/20 13:09:10 ltHKUWIC
1万どころか5000人いればいい方じゃないかと。
220:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/20 13:40:00 kK1RiQjV
虚偽の観衆出して、スポンサーを引き止めたいプロ野球
虚偽の報告書出して、上場廃止を回避していた堤
221:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/20 13:45:15 v8tGtkgL
日公は大変だな
たしかドームの使用料が800万~だっけ
それに警備・もぎりなどのスタッフ費用等を加えると・・・
ドームの値引きがあったとしてもやればやるほど赤字が膨らむなあ
222:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/20 14:09:54 qbS0HLPo
>>219
そうなのか?
>>128
>●日本ハム
>各ゲートに設置されているセンサーで入場者数をカウント。
というのも大嘘か?>>128のソース自体も信用できなくなるな。
223:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/20 14:49:37 89xh4lqr
∧_∧ ・・・・・・・・・・・・・
< `Д´ > ∧_∧
/ \ < `Д´ > ・・・・・・・・・・・・・
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妄想 ふくらまそう 民口寸
淫らな明日のために 従軍慰安婦
黄色いエラ 街宣ウヨ(ジサクジエン)
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224:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/20 14:56:41 kK1RiQjV
>>222
日本ハムは偽装の前科があるからね
225:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/20 18:44:32 +Ewn9gXf
あまり釣られないように
226:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/20 21:23:00 9k1f1nFV
野球板が落ちてる間って何処で観客数情報取りまとめてるの??
今、TV放送で丁度広島戦の観客数が発表されたんだけど。
227:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/20 21:36:37 0ke5U3aX
---------------------------------------
2005年シーズン平均・合計観客動員数
( )内は主催試合数 4/20終了時
---------------------------------------
球 団 名 本 日 平 均 (主) 合 計
巨人. 43,299 43,016 (08) *344,129
阪神. 00,000 42,764 (09) *384,879
中日. 00,000 30,050 (08) *240,400
ソフトバンク 24,712 27,026 (14) *378,358
ヤクルト.... 00,000 18,521 (07) *129,645
ロッテ 00,000 17,701 (09) *159,309
日本ハム. 00,000 16,976 (11) *186,732
オリックス.. 00,000 16,357 (12) *196,278
楽天. 00,000 13,766 (08) *110,124
横浜. 00,000 11,253 (05) **56,266
広島. 06,634 10,737 (11) *118,111
西武. 00,000 09,750 (10) **97,499
---------------------------------------
全体. 74,645 21,444 (112) 2,401,730
---------------------------------------
観客数の算出方法
URLリンク(www.sankei.co.jp)
228:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/20 21:40:38 +Ewn9gXf
広島…
229:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/20 22:08:23 4tmGbWfS
◆4月20日
巨人 対 阪神 ◇18時00分◇東京◇観衆43299
広島 対 中日 ◇18時21分◇広島◇観衆 6634
―――――――――――――
合 計 49933
ソフトバンク 対 オリックス ◇18時00分◇福岡◇観衆24712
―――――――――――――
合 計 24712
230:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/20 22:16:19 Wgo8vMPs
今日NHK BShiで広澤が「今日は4万3000ですか。去年は毎日5万5千でしたけど、あと1万2千入るんですかね」みたいなこと言ってた。アナは無言、、、。
231:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/20 22:17:35 s2sY0YLQ
このまま行けば、今シーズンの観客動員の最下位は横浜だね
でも観客動員の発表で一番正直なだけだけど。
本当の最下位は西武。水増し率もね。
232:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/20 22:35:48 juWNRfX5
嗚呼、全ての球場の本当の、本当の観客数を激しく尻たい!
身悶えするほどに・・・・
233:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/20 22:36:53 B8runCZi
今日はホークスは地震で敬遠した人が多いかな。
234:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/20 22:57:05 TsXKtIQN
>>222
そもそもセンサーで正確に数えられるわけがない
235:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/20 23:06:04 cuQjJbL7
疑問
実数発表→観客数激減→球場内看板等の広告料下落→広告収入減→球団経営に影響
になるの?
236:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/20 23:09:38 4tmGbWfS
>>235
元東大出身投手現SB球団取締役の小林至が言ってたな。>>97
237:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/20 23:14:51 q7/cAer9
ヤフードーム レフトどころかライトも後列空席多いな
三塁も結構酷い、地震に雨だとしゃーねーか
238:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/20 23:18:22 6Tgl0Sbq
何気にヤクルトの水増しが悪質
あそこは都心なのにインボイス並に客がはいってないし
しかもホーム側がガラガラで巨人戦でホームの内野が3割くらい
観客動員の上下は曜日に関係なく単に対戦相手の人気に依存する
239:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/20 23:22:18 xFk+Zs54
広島の試合ニュースでやってたけど惨いな
昔のパリーグみたいだ
西武はいいかげん所沢からどこかに本拠地を移した方がいいね
240:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/20 23:30:06 iIIn4w0I
>>236
奴は広告とかの契約に関して
「球団の出した数字に対して広告主が『で実数は何掛け?』と言う感じで聞くんですよ」
「みんな水増しされてる事は知ってますから」
みたいな事言ってたが
と言うか、ほんとに水増し知らずに広告契約していた会社があったら
その会社に対しての詐欺行為だしな。
241:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/20 23:45:38 6Tgl0Sbq
普通企業が業績を捏造してたら問題だし
プロ野球の経営には巨大メディアやいわゆる一流企業がかかわってる
それに選手入団交渉に関してもデタラメの動員実績でやってたら悪質だろ?
242:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/20 23:52:23 4tmGbWfS
>>240
長年広告出している企業は知らない筈はないだろうけど、新規参入に
どう説明しているのかね。
まぁ、球場の観客よりもTVに映される事が目的という企業もあるかも
かもしれない。
243:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/20 23:52:30 v8tGtkgL
>>241
たしかに世間では知名度と規模は一流企業だが
まともなのは阪神とヤクルトぐらいか
あとはインチキマスコミと脛に傷があるような企業ばっかりだな
244:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/20 23:56:01 oZEwiva7
まじで今日の巨人戦4万人も居た??
ちょっとTVでみただけだけど2階席とかがらがらで、
1階も空席があったけど・・?
予想で3万逝ってないくらいだと思う。
でも平日3万なら正直に言えばいいのに。
普通に凄い数字なのに野球脳の人達は。。
245:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/21 00:40:08 7npUVBsL
>>244
今年から満員5万5千の発表を4万3千にしただけ。
プロ野球に期待しちゃいかん。
246:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/21 00:42:20 ZTMvVcV8
巨人軍の水増し発表
去年までは5万5000人で
今年からは4万3000人が最低ラインw
たぶん実数では3万3000~6000人だろうね。
247:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/21 00:48:16 MIDYFgxc
西部の数字は生々しい
248:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/21 08:19:39 VhSAvZ4x
ソフトバンク2万もいないだろ、昨年の水増しチャンピオンは今年も水増しチャンピオンですね
249:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/21 10:25:00 MbH3Wgn2
日ハムのセンサーだけど、
試合途中で切るのかなぁ?
札幌ドーム行ったことないんだけど
入るとこと、出るとこが違うなんてことないよね。
そうすると1人が2カウントにされちゃう?
250:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/21 11:35:57 SFbuZaiv
誰かプロ野球板に観客動員を語るスレ立ててくれ
251:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/21 11:40:07 cULfNmr9
東京ドームは日本シリーズでは4万人超えないだろ
何でペナントでは4万3000人何だ?
252:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/21 12:48:59 Dqma6ojN
ここに過去の日本シリーズの最大有料入場者数が書いてあるね。
URLリンク(cgi.sainet.or.jp)
リアル満員観客数に近い感じかな。
253:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/21 21:43:12 ma3tAHa1
◆4月21日
巨人 対 阪神 ◇18時01分◇東京◇観衆44703
広島 対 中日 ◇18時20分◇広島◇観衆 8114
ヤクルト 対 横浜 ◇18時22分◇神宮◇観衆17798
―――――――――――――
合 計 70615
254:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/22 00:30:08 Q8BVs3HT
東京ドームはもう最大収容客数を訂正しちゃってるから、間違えて
計算上4万6000超えたら適当に差っ引きかねないな。
255:無礼なことを言うな。たかが名無しが
05/04/22 02:42:17 enh0hoWp
>>253
神宮は知らないが、広島は8000人も入ってないぜ。
マジな話、3000~4000人ですよ。
内野席なんてほとんど客いなかった。
1塁側に500~600人。
外野はまあ入ってるけど、それでも3000人くらいだろうな。
それなのに8000人とか発表してるカープも水増しケテーイですな。