02/04/05 02:54 Bx7XtpBL
インターネットが無かった時代だったら課金収入で十分パソコン通信が
商売になったけど、ページビューなんて企業収益の面から見て分かるよ
うな分からないような概念にはやはり限界が来てしまうでしょうね。
クリック数の広告主に対するアピール度だって現状どんどん下がりっぱ
なしみたいですしね。 ＷＥＢフォーラムをって考えは通信会社として
は至極当然に出てくる発想でしょうね。けどネットワーカーの興味自体
はそんな商業的な視点とは関わりなくて、必要なのはコミュニケーション欲
をかき立てるテーマと展開がそこにあるかどうかって事にかかってる訳
ですけど、こればっかりはこうすりゃこうなるって公式がある訳じゃない。
運営者や現在だったらWEB MASTERの見識と魅力による所も大きいの
でしょう。
201:名無しさん@GOBANDB
02/04/05 02:54 Bx7XtpBL
そう考えりゃTTYだろうとインターネットだろうと、そのツールはどう
だって良いのかも知れないけれど、ただ書いてコミュニケーション計れ
れば良いってものでもなくて、結果が例え虚構だったとしても、何かを
作り上げている押し進めている実感を漠然とでも感じられないと、それ
なりの時間と労力は払われない。結果そのコミュニティに発展性は望め
ないって事になりそうです。
この際ユーザーが居る限りTTYは閉じないって言ってるんだからTTYでの
展開はそのままベースとして、WEBって便利で新しいツールで情報発信
・新規コミュニケーションスペースの構築努力って２本立てでやって
って欲しいなんて思ってしまったりしますけど、それはそれでシスオペ
さん達始めスタッフの方々の荷が重たすぎるんでしょうか。
202:名無しさん@GOBANDB
02/04/05 02:55 Bx7XtpBL
ときに、WEBフォーラムと既存の会議室の発言同期って技術的に難しい
のかな。全ボードをってんじゃなくて、テーマによってそれが出来りゃ
またやれること違うようにも思いますけどね。
かつて入会障壁取っ払ったみたいに、今度はコミュニケーションの
認証障壁取っ払ってしまえなんて乱暴ですかね。
二者択一よりは二者択二の方がネットワーカーにとってはメリット
多いでしょ。既存フォーラム＋ＷＥＢフォーラム。
203:名無しさん@GOBANDB
02/04/05 03:33 CvqlIxmh
>>202
最大のキモは認証でしょうね。本人認証。
掲示板の形態はどうでもいいんです。ツリーだろうが、フローティング
パレットだろうが。
「テメーでその発言の全責任を持つ」って形態だから
ウソやデマや煽りが少ないってことでそこそこいいコミュニケーションが
出来てるわけで。
それを無くしちゃったらなんのフォーラムやねん、とおもいます。
204:名無しさん@GOBANDB
02/04/05 04:51 Le1v6MtZ
>>192
思いつきでスマソだが、インターウェイは過剰装備だったんじゃないか？
もともとwebブラウザでフォーラムを覗く層は一見さんで定着はしない。
インターウェイはウィンドウショッピング用と割り切ってその余力を
「一つのメーラーでインターネットメールとフォーラム巡回ができる」
機能の開発に集中すべきだったのでは？
いわばニフメラの開発。98年にニフマネの開発を断念してインターウェイに
集中したわけだが、インターウェイの開発はほどほどにしてニフメラに集中
する。98年秋にはver１.0を出して富士通のパソコンにバンドルすれば
情勢はかなりかわっていたのでは？ もちろんオンラインウェア作家にも
情報提供していいものをどんどん作ってもらう。
98年の後半頃から、仕事でやりとりするメールにはワードやエクセル
の添付ファイルが当たり前になってパソコン通信ソフトでメールをやり
とりするのは事実上不可能になった。それがきっかけでフォーラムをや
めた人は多い。その流れはかわっていたのでは？
死んだ児の年を数えるだなぁ。
205:名無しさん@GOBANDB
02/04/05 09:32 XCW5gMWb
なんかニフティは迷走した感がある。
ちまたにたくさん出回っているmailとnewsの統合ソフトを積極的に
使う方向に素直に行けばよかっただけかと。富士通のパソコン
どころかほとんどパソコンに既に入ってる。Webも必要だけどね。
newsの方式で外部からも読み書きできて発言者IDも特定される
ようなシステム。技術的に可能なのかどうかは知らないが。
206:名無しさん@GOBANDB
02/04/05 10:20 wzVb5ZoY
＞204,205
なるほど。nntpはそんなに使うの難しくはないにしても初心者に取っては
大きな壁。そこで専用ソフトをつくっちゃえ。いいっすねぇ。
是非今からでもやって欲しいですね。
確かに通信利用者は減ってはいるものの、じゃインターネットはどうか
って言えばＩＴ不況。まだまだ時期的には通信捨てるにゃ早すぎる。
やってくれ！＞NIFTY
207:名無しさん@GOBANDB
02/04/05 14:19
ニューズグループは確かに設定がむずかしいよ。すんなりいくときは一発でセット
できるんだが、ビギナーにとってはトラブったらおしまいだからな。
で、>>204さんの指摘に対しては。
インターネットというのはWebが全てではなかったのだが、ニフティ社の政策を
見てる限りでは、Webが全てという発想だったような気がする。
フォーラム会議室クラスのコミュニケーションをしようとしたら、Webでは力が
たらない。インターネットサービスから近いものを捜すなら、それはニューズグ
ループだったはずなんだが、そっちへの誘導や環境整備が甘かった。結果として
凡百のインターネット掲示板への道をたどっている、という感じではないだろう
か。
現実問題、Webベースで数百人が入り乱れるようなコミュニティを運営できると
は思えない。
208:名無しさん@GOBANDB
02/04/08 15:16 p3fyiUGi
[住所] 東京都大田区
[年齢] 24
[趣味] ヨット・バイク(EX-4)
あとテニススクールに通っていたり、会社のサッカークラブ
に入っていたりして「多趣味」と言われているが本人はこれ
でも物足りないと思っている
[職業] データベース屋さん
[ひとこと] 仕事柄、家に帰ってまで機械の前で黙々と手を動かす作業を
するのはあまり好きでないため、書き込みもあまりしていま
せん。でもＲＴやオフにはちゃっかり参加したりします。
209:名無しさん@GOBANDB
02/04/14 23:50
>>206
専用クライアントでNNTPバックグラウンド、確かに技術的にはかなり良好。
手段としても悪くない。ウェブ以外のネットの力というだけで、特別ではある。
しかし、器作って中身どうする？
現実問題として、既に多くのフォーラムは語り手を失っている。
NNTPバックグラウンドのシステムをフロンティアとして集まる、特別な人々なんて
ものがどれだけいたものか、そしてその人達が他の人を敢えて引っ張ってくるか。
本当のフロンティアがあれば、案外いいのかもしれん。
設定が簡単でなくてはならないわけじゃなく。
怪しげだけど（ｗ
210:名無しさん@GOBANDB
02/04/20 04:13 h1yIi375
いまさらフォーラムをテコ入れして以前のように復権することがあるだろうか？
211:名無しさん@GOBANDB
02/04/21 18:48 VV07ra7c
復権というのがどういう意味かによるけど、アクセス数が元に戻ることは
ないでしょう。
昔は、NIFTYのフォーラムといえば、その物事に関するフォーラムとして
最大規模であったわけだけど、今となってはその他多くのWebページの
１つに成り下がったわけだから。
唯一の可能性としては、いままでのコネを活かして、魅力あふれるWeb
サイトを作り上げて、会員だけがアクセスできるといった制限を外せば
対抗できるかもしれない。
そのためのハードは高いけどね。
212:名無しさん@GOBANDB
02/05/15 06:59 AGzd5krK
２ちゃんねるがある限り、ニフティの復権は、無い。
213:名無しさん@GOBANDB
02/05/15 17:26
>>212
ｱﾌｫ?
niftyと2ch、そもそも目的・使い方が違うんだから、
「どっちが～だからこっちが～」と言うわけではないと思うが。
ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ＞自分
214:名無しさん@GOBANDB
02/05/15 19:08
>>213
どアホ 死んでください
215:名無しさん@GOBANDB
02/05/15 23:48
>>213
わりと同意～。
っていうか、2chはBBS8のでかいのだと思ってる漏れ（ｗ
216:名無しさん@GOBANDB
02/05/16 21:00
いま>>215がいい事言った!!
217:名無しさん@GOBANDB
02/05/17 03:11 YyIIvc7+
Ｗｅｂ化すれば、現行パソ通でフォーラムに書いている奴の
８割方は書かなくなると思う。
よほど暇な奴か変わり者だけじゃないかな、ついていくのは。
だいいち、Ｗｅｂ化したら、２ちゃんねるとの違いがどこにあるのか
ますます分からなくなるじゃん。
218:名無しさん@GOBANDB
02/05/17 03:33
>>217
気軽に書くならにちゃんねるのが楽でいい。人海戦術で情報集めたい場合も。んだ
が長く書いただけでウザいとか言われるにちゃんねるで論文を発表しようとは思わ
ないなあ。
アカデミックなニフティ(笑)、大衆向けのにちゃんねる。そんでいじゃん。おれは
そんなふうに使い分けてる。
219:名無しさん@GOBANDB
02/05/18 02:36
>>218
ｶﾞｲｲｺﾄｲｯﾀ!!
220:名無しさん@GOBANDB
02/05/18 21:11
>218
いや、>217はそういう使い分けのできる現状がウェブ化したら失われてしまう、と言いたいのだと思われ。
ウェブフォーラムになったら、発言一個あたりの容量上限が3KBとかなんだろ。
それでどうやって論文なんか書けるんだ、というのはあるよな。
ニフティは自分で自分の利点を潰してるとしか思えん。
221:名無しさん@GOBANDB
02/05/19 04:51 C0+vNa6+
やる気が無いなら、フォーラムなんて潰してしまえ＞ニフティ
222:名無しさん@GOBANDB
02/05/19 07:20 rMEOU1PV
どのみちもうダメでは？
webフォーラムってうまくいってるの？
大本営発表すら聞こえてこない。
安楽死を待つばかりだろう。
223:名無しさん@GOBANDB
02/05/20 05:01
まあ、Webフォーラムは失敗に終わるんじゃないかな。パレットであれだけ失敗し
ておきながら何やってるんだか。とはいえ意見を述べても手痛い失敗を実感するま
でニフティは反省をしないだろうからほっとくしかない。自滅するならしろ。
224:名無しさん@GOBANDB
02/06/12 20:35
ROAD2廃止ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!
225:名無しさん@GOBANDB
02/07/07 17:31 r6//nyJh
ROAD7廃止ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!
226:名無しさん@GOBANDB
02/07/21 06:23
>>225
ＲＯＡＤ７って廃止されるの？
227:名無しさん@GOBANDB
02/07/25 14:59
Webフォーラムなんて、ただの悪あがきと思われ。
今までのフォーラムにもう先がないことは誰の目にも
明らかだから何とか延命策を探して、「時代はWebベース！」(藁
とばかりに飛びついてしまったんじゃないか。
あと、フォーラムが消えると不利益を蒙る連中（スタッフと称する
連中とか、ニフのフォーラム担当とか）が抵抗勢力として動いた
可能性はある。もっともどの程度の力があるかは知らないけど。
いずれにしても、ニフの売り物ったらこれ以外にないから、
何とか立ち行く内は先延ばしに続けて行こうって腹じゃないかな。
無駄金の垂れ流しなのに。
しかし>>223の言う通り、パレットでの失敗に懲りていないあたりが
まぁニフらしいと言えばニフらしい。
228:ｱﾌｫ厨房よ
02/08/19 11:38
んなことたー、足立かおる、またの名を◆◆蛟竜（こうりゅう）、浦安仏壇本舗、安藤泰彦(アンタイ)に聞け。
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
URLﾘﾝｸ(hpmboard2.nifty.com)
どうだ、ニフティも黙認する風俗情報のＨＰだぞ。
229:名無しさん@GOBANDB
02/11/07 02:58 thsAaUEf
♪ ＼＼ 離党に行くならハトヤ♪ ／／ ♪
＼＼ リーダーシップない人 ♪ ／／
♪ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧∧ ♪
♪ ∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*) ♪
(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧
♪ ∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)♪
─♪─(ﾟ0 ﾟ*)| ∪(ﾟ0 ﾟ*)| ∪(ﾟ0 ﾟ*)| ∪(ﾟ0 ﾟ*)| ∪(ﾟ◇ ﾟ*)| ∪(ﾟ0 ﾟ*) | ∪
| ∪ | | ∪| | | ∪. | | | ∪| | .| ∪| | | ∪ | |～♪
♪ | | U U .| | U U | | U U. | | U U .| | U U | | U U ♪
U U U U U U U U U U U U
230:名無しさん@GOBANDB
02/11/10 22:45 dpcfzb5I
シスオペとつるんでいるさ＊＊君へ！
我が物顔でえふすいむを私物化するな。
都合の悪い意見には攻撃し、反論すれば根に持つし…｡
お前らだけのフォーラムではない断固抗議！
そういうことにけじめをつけないから辰巳でウザイと言われるのがわからないのか。
言いがかりだと思ってるのだろうが大間違いだ。
自分達のしてることが、他から見たらどう思うのか考えてみろ。
URLﾘﾝｸ(435.teacup.com)
URLﾘﾝｸ(hpcgi1.nifty.com)
URLﾘﾝｸ(6410.teacup.com)
231:名無しさん@GOBANDB
02/11/16 10:10
生き残ってもｗｅｂぢゃカキコ少ないヨ！！
232:名無しさん@GOBANDB
02/11/17 04:45 oY1Ign05
最大級の会員数を誇るＦトレもだめぽ。
有料化だってよ＞月１４０円
233:山崎渉
03/01/23 03:14
（＾＾）
234:名無しさん@GOBANDB
03/03/20 03:21
_,,...,_
/_~,,..::: ~"'ヽ
(,,"ヾ ii /^',)
:i i"
|(,,ﾟДﾟ) ＜・・・惜しい。
|（ﾉ |）
| |
ヽ ＿ノ
U"U
キノコル先生
235:山崎渉
03/04/17 12:28
（＾＾）
236:山崎渉
03/04/20 06:02
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
237:山崎渉
03/05/22 02:07
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
238:山崎渉
03/05/28 17:07
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎―◎ 山崎渉
239:山崎 渉
03/07/15 11:13
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
240:ぼるじょあ ◆yBEncckFOU
03/08/02 04:56
∧＿∧ ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ （ ・３・） ( ＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
＝ ◎―――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
241:山崎 渉
03/08/15 23:03
(⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
242:名無しさん@GOBANDB
04/01/05 09:28 A5bkWpg/
山崎ばっかりじゃｎ
243:藤井聖子（ぼー）
04/06/19 17:27 FojtBwZq
|書き込む| 名前： | 藤井聖子（ぼー）.| E-mail(省略可)： .|（＾＾） |
￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ 。 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ＾＾ ） ／ ＜ 名前欄に「藤井聖子（ぼー）」、メール欄に「（＾＾）」って書けば
（つ つ | キミも今日から藤井聖子（ぼー）です（＾＾）
|￣￣￣￣￣| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| |
| |
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
関連スレ：今日は皆さんに便利なツールを紹介しようと思います（＾＾）
URLﾘﾝｸ(www.bs1.net)
生涯学習フォーラム（FLEARN）
244:あ
06/03/26 02:42:10
古いスレになにげなくカキコ
245:2ch古スレ探訪人 ◆LJZQ.1AURA
07/05/20 15:22:35
ちょっととおりますよ。
246:名無しさん@GOBANDB
09/04/23 02:56:38
test
247:名無しさん@GOBANDB
09/06/26 21:47:08 zbwIwtF7
落とさせない
248:名無しさん@GOBANDB
10/02/16 20:28:34
kuso !
249:名無しさん@GOBANDB
11/07/27 20:10:20.79
103 ：名無しの報告：2011/01/05(水) 21:11:43 ID:XVMEpl0j0
スレが立ってから10年以上も経ち
数ヶ月もだれも書き込みしないで放置状態の古スレ
あまりに哀れだ
250:名無しさん@GOBANDB
12/03/26 19:08:55.58
test
251:ナビコネクションは今・・・？
12/04/09 16:52:17.72 cfnj4cSb
以前、「ナビコネクションカード」はアプラスが提携していました。ショッピング扱いでしたが、
グレーゾーン金利適用以前だったこともあって、結局１００万円以上の金額を払うことに
なりました。学生のころだったので、支払いつらかったです・・・。でも、その当時、
「通信ハードウェア機器と通信する権利を月２０００円で売る（接続料は従量制）。」という商法は
今思えば新しい商法だったと思います。 現在では、PCとプロバイダー接続契約を抱き合わせ販売して、
PCの値段を値引く（ただし、月々の通信料は割高になる）というのは一般的な商法として家電量販店で
行われていますよね。ただ、当時、ナビコネクションの販売していたハードウェアは高かったですね・・・
さすがは（通称）マルチ商法・・・。いまはアプラスもナビコネクションと提携を切っていますね。
ナビコネクションは一体どうなってしまったのでしょうか。一説には「ウェブヴァレー」：URLﾘﾝｸ(www.navi-con.or.jp)が
それではないかということですが・・・。もしも、ナビコネクションの会員がいれば、>>150-151を参考にする限り
「NCP：ナビコネクション経由」というIDはあるはずなのですが・・・。ナビコネクションの勧誘があった当時でいえば、
ニフティサーブのCUG(Closed Users Group：特定のグループのメンバーだけがアクセスできる情報サービス。
主にパソコン通信などで、機密を必要とする企業ユーザ向けのサービスとして提供されているもの。) は需要があったの
かもしれませんね・・・。
フォーラムはCUGの一種ですよね。ニフティーサーブのそこに対するアクセス権をナビコネクションが２０００円で売っていた
ということですかね・・・今ナビコネクションはどうなっているんでしょうか。