13/07/25 22:16:12.96 xtG/t0wX
慎吾ちゃんは切腹シーンのリハで絶対「アバヨ！」って言ったに違いない
690:日曜8時の名無しさん
13/07/25 22:18:12.01 WdtI1U33
>>689
未来から来ました
編集ミスで、そのシーンが実際に放送されます
691:日曜8時の名無しさん
13/07/25 22:19:03.87 +tXUqqC5
>>688
それは単純に知名度の問題では…（泣）
日テレ白虎隊では「尚之助」で「なおのすけ」だったよ
上に書いてる人がいるように、文字伝承だから正しい読みは伝わってなかったのはこの人の場合もだけど
「尚之助」の漢字で知られていたのは昔からだろう
692:日曜8時の名無しさん
13/07/25 22:25:44.79 Eea2wF5x
>>686
歳三や龍馬がそれだよね＞別の漢字で書かれた資料の発見で確定
当初は「ひじかたさいぞう」「さかもとりゅうま」と
書かれたりしてたのが、「年蔵」や「良馬」という字の発見で確定
確か井上聞多は「ぶんた」か「もんた」か未だ不明で
でも「もんた」説のほうか有力らしいw
693:日曜8時の名無しさん
13/07/25 22:29:14.37 usQbm96V
名前は訓読みが普通でしょ。
でも、音読み間違いってなかなかに多い。
なんかあんのかね？ 音読みしたい本能みたいなもんが？
694:日曜8時の名無しさん
13/07/25 22:37:28.79 URu7hOte
榎本武揚は親しみ込めてぶようさんと呼んでる人が多いような。
695:日曜8時の名無しさん
13/07/25 22:41:02.59 8At5ZbkB
内野まさあきも
内野せいようになっちゃったしね
696:日曜8時の名無しさん
13/07/25 22:45:34.73 Eea2wF5x
>>693
通称が音読みの人は結構いないか？
板垣退助とか。
>>694
一番浸透してるのは原敬だわ
「えっ？はらけいじゃないの？」って人、何人か見たこと有るw
697:日曜8時の名無しさん
13/07/25 22:51:53.92 +tXUqqC5
古くは藤原テイカとかね
榎本ブヨウ
伊藤ハクブン
木戸コウイン
厳密にはちょっと違うが「有職読み」と言うんだよ
現代でも、人名が読めなかったらとりあえず音読みすれば失礼にならない、とかあるよね
698:日曜8時の名無しさん
13/07/25 22:55:29.92 usQbm96V
ショーワの政治家にも多いね。
地名、人名の読みに法則はないんだよね。とりあえず当ててる字が読めればいい、
ってなんかいいルールだよね。
699:日曜8時の名無しさん
13/07/25 22:57:45.40 8At5ZbkB
中原中也は死後、「なかはらなかや」と教科書だったか事典に載りそうだったのを
文学仲間たちが必死で止めたというが
母親は「もうどっちでもよろしゅうございます」と言ってたらしい
軍医の父親が振り仮名を打たずに「中也」と任地から文書で命名し、家族や友人は「ちゅうや」と呼んでた
中也自身は、父親の上官だった森鴎外が命名したと思い込んでいたみたい
昔はおおらかだったんだね
700:日曜8時の名無しさん
13/07/25 22:59:06.38 WdtI1U33
神奈川が金川だったり、読めりゃいいんだよ！みたいなアバウトな時代だった
のだな
701:日曜8時の名無しさん
13/07/25 23:02:08.61 xoukMyPJ
土井晩翠も本当は「つちいばんすい」なんだけど誰も彼もが「どいばんすい」と読むので
それで良いです、と自ら変更した。
702:日曜8時の名無しさん
13/07/25 23:02:37.39 MITBo5/m
森有礼(もりありのり)は森ゆうれいって呼ばれていたみたいよ
703:日曜8時の名無しさん
13/07/25 23:09:19.88 xtG/t0wX
俳優の大滝秀治はずっと「しゅうじ」と思ってた
訃報の記事で「ひでじ」と知った
704:日曜8時の名無しさん
13/07/25 23:13:54.54 tcBurwwT
>>696-697
慶喜 ケーキさんとかね
705:日曜8時の名無しさん
13/07/25 23:17:44.47 eG5KcNTN
幕末は、というか戦前までは当て字が普通に使われてると思う
URLﾘﾝｸ(tm-blog.img.jugem.jp)
706:日曜8時の名無しさん
13/07/25 23:18:52.20 1+p/5Sxj
>>704
世忍(よしのぶ)
707:日曜8時の名無しさん
13/07/25 23:27:08.41 8At5ZbkB
>>702
獅子の時代であったな～中山仁演ずる森有礼が
「夜分にすまん、おいは森ゆうれいっちゅうもんじゃが」
「なんだいこんな遅くに・・・おいかかあ、誰が来たんだ？」
「あんたぁ、それが・・・自分のこと幽霊って言ってんだよ・・・！」
「な、なにい！？」というベタなシーンがｗｗｗ
708:日曜8時の名無しさん
13/07/25 23:28:33.57 O+57z7K5
八重をハエ
709:日曜8時の名無しさん
13/07/25 23:30:24.14 Ny9XQLWj
綾瀬を顎瀬
710:日曜8時の名無しさん
13/07/25 23:35:39.39 8At5ZbkB
吹田
これ「すいた」っていう関西の地名だけど
これはどう見ても「ふいた」だよな
「すいた」だったら「吸田」と書くと思うんだが
現代でも読みかたまでいい加減なもんだ
711:日曜8時の名無しさん
13/07/25 23:36:09.30 mbc6dMFW
>>705
明治に、「大坂」を「大阪」と変更したとき、
一部の龍馬ファンの人が「阪本」龍馬と書いていたらしい。
712:日曜8時の名無しさん
13/07/25 23:36:34.89 MSrbGCO2
加藤清正も清正公「せいしょうこう」だったな
713:日曜8時の名無しさん
13/07/25 23:36:54.65 MITBo5/m
>>707
あら、中山仁(なかやまじん)さん
本当は中山仁(ひとし）さんだったりしてw
714:日曜8時の名無しさん
13/07/25 23:39:02.33 bRW0pxD6
よろしくを夜露死苦とかね
715:日曜8時の名無しさん
13/07/25 23:40:07.31 mbc6dMFW
阪妻の映画なら、戦前のものだろう。
これを見ても、龍馬の人気は、司馬以前からあるのであって、
一部のアンチが司馬司馬いってるのは見当はずれなのがわかる。
716:日曜8時の名無しさん
13/07/25 23:44:16.88 mkcZfo+X
いやあ、今の龍馬人気はほぼ司馬の影響でしょ。
武蔵の吉川英治みたいな。
717:日曜8時の名無しさん
13/07/26 00:00:25.52 DySwEbR4
>>716
司馬のせいで無能扱いの第三軍・・・
718:日曜8時の名無しさん
13/07/26 00:06:14.97 gBvUeE0M
吹飯器って言うがな
719:日曜8時の名無しさん
13/07/26 00:18:23.89 /E0NC9t4
噴飯器？
720:日曜8時の名無しさん
13/07/26 00:22:23.44 i/Phz+Kg
>>716
て事は無く、普通に人気高くて何度も映画とか撮られてたらしい
他所スレからのコピペだが、戦前に龍馬演じた人一覧
明治
舞台『坂本龍馬』伊井蓉峰 映画『坂本竜馬』藤沢浅二郎
映画『坂本竜馬』尾上松之助 映画『坂本竜馬』主演不明
大正
舞台『寺田屋騒動』明石潮 舞台『坂本竜馬』佐藤歳三
映画『坂本竜馬』尾上松之助 映画『阪本龍馬』嵐璃徳
舞台『坂本竜馬』小川隆 映画『坂本竜馬』森野五郎
舞台『寺田屋騒動』小川隆 舞台『寺田屋騒動』明石潮
昭和(戦前のみ)
舞台『坂本竜馬』小川隆 映画『阪本竜馬』高木新平
舞台『坂本龍馬』澤田正二郎 映画『竜馬暗殺 前後篇』明石緑郎
映画『阪本竜馬』広瀬恒美 映画『坂本龍馬』阪東妻三郎
映画『坂本龍馬』葉山純之輔 舞台『坂本竜馬』藤岡
舞台『坂本竜馬』加藤精一 映画『海援隊長・阪本竜馬』市川百々之助
映画『阪本龍馬』葉山純之輔 映画『海援隊快挙』月形龍之介
舞台『坂本竜馬』主演名不明 舞台『坂本龍馬』薄田研二
舞台『海援隊』辰巳柳太郎 舞台『坂本竜馬』中野弘子
映画『坂本龍馬』市川右太衛門 舞台『坂本竜馬』亀音
舞台『海援隊』×２丸山定夫 舞台『坂本竜馬』島田正吾
映画『海援隊』月形龍之介
映画『海援隊長阪本竜馬 京洛篇』市川百々之助
舞台『坂本竜馬(新国劇帝国劇場公演)』×２澤田正二郎
舞台『坂本竜馬』×２(春公演・秋公演)明石潮
721:日曜8時の名無しさん
13/07/26 00:24:50.52 TRqOWRPj
陸奥あたりは結構龍馬について話したのかな
722:日曜8時の名無しさん
13/07/26 00:49:35.82 pLMJu91P
>>721
生前の陸奥はツンデレキャラなのか、ベラベラと龍馬について
宣伝することはあまり無かった様だよ
ただし陸奥の死後に、親族や友達らが、陸奥＋龍馬話を暴露しまくってるせいで大量に資料残ってる
一番ワロタのが、元龍馬の隠れ家だった建物で暮らしてる人の
「明治時代にオレんちに陸奥が来て泣いてた」という放っといたれよ的暴露
723:日曜8時の名無しさん
13/07/26 01:02:52.32 0gjApGCW
>>720
だから戦前にネタになったのはもう断絶したわけよ。
そもそも時代劇が腐るほどあったんだから、どの程度人気だったかもわからん。
当時人気がありまくった猿飛佐助やら楠木正成、
戦後もいっぱい映画があった次郎長だの退屈男だの、
いったい今、名前を知ってる人すらどの程度いることやら。
724:日曜8時の名無しさん
13/07/26 01:16:31.71 RmEShioV
>>720
知らない俳優さんばかりだけど、同じ人が演じてるのが結構あるね
昔は俳優が少なかったのかな？
それとも坂本龍馬ならこの人！みたいな定番があったのか？
725:日曜8時の名無しさん
13/07/26 01:17:56.66 i/Phz+Kg
>>723
＞だから戦前にネタになったのはもう断絶したわけよ。
それはない。コピペ元に戦後のデータが書いてなかったから張ってないだけで
戦後～「竜馬がゆく」連載開始日の頃も龍馬モノの芝居、たくさん公開されてるし。
一回調べてみ。
＞そもそも時代劇が腐るほどあったんだから、どの程度人気だったかもわからん。
そんなこたない。
これも一度調べてみ。歴史上人物で龍馬より映画作られてる人って滅多に居ないから。
726:日曜8時の名無しさん
13/07/26 01:21:05.57 i/Phz+Kg
>>724
＞それとも坂本龍馬ならこの人！みたいな定番があったのか？
お察しの通り。
違う人が主役の舞台に、以前龍馬役演じた人が登場したりとか、当時は普通だったらしい。
あと、録画とかＤＶＤとか無い時代だから、見逃した人の為にもう一回！みたいな意味で
一年後に同じ役者が演じることも多かったそうだ。
727:日曜8時の名無しさん
13/07/26 01:36:50.48 0gjApGCW
データを持ってないのにいっぱい公開されてるとは、これいかにｗ
728:日曜8時の名無しさん
13/07/26 01:51:15.91 i/Phz+Kg
>>727
おぬしの読み間違いじゃ
×データを持ってない
○コピペ元に戦前のデータがのってなかった
んでデータはググれば普通に出てくるよ
とりあえず他にもあるだろうけど自分が知ってるやつ
＞「灯今も消えず坂本竜馬」
＞「坂本竜馬」
＞「坂本竜馬についての一夜」
＞「幕末物語龍馬遍」
729:日曜8時の名無しさん
13/07/26 02:36:32.97 GcA9VtXT
>>723
> いったい今、名前を知ってる人すらどの程度いることやら。
そのぐらいの時代までは基本が講談なんだよね
講談が廃れだした辺りで、一般人のその手の知識が激減する
自分が子供の頃「頭の体操」って本が流行ってたんだが
そこに「三大仇討ちで有名な曽我兄弟の～」って記述があったけど
自分達の世代では最早「誰ソレ？」って状態だった
今、年末にやらなくなった忠臣蔵が、若い子にとっては同じ状況
730:日曜8時の名無しさん
13/07/26 02:47:46.90 pLMJu91P
そういえば、明治大正期の人気講談師さんが出版した本で
「龍馬人気凄すぎて、中岡の話をしてたら
『龍馬の話聞きに来たんだ！龍馬の話しろ！』とヤジ飛ばされる(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ』
って書いてたの思い出した
講談師って大変な職だよなあ
731:日曜8時の名無しさん
13/07/26 03:46:27.67 K+Z3QZCh
今週から熱くなるのか。
三戸田名部での苦しい生活の中から、役人大学教師警察官軍人商人自由民権運動様々な道を歩いて行くんだ。
銑次をモデルにした登場人物も出てくるかな。
732:日曜8時の名無しさん
13/07/26 04:12:30.66 uwmseARN
俺が曽我兄弟を知ったのは小学校の図書館で借りた本だった。
733:日曜8時の名無しさん
13/07/26 05:44:16.10 f8m6CNki
照姫が八重から銃を借りて大山を撃っていたら神ドラマだったのに
734:日曜8時の名無しさん
13/07/26 06:10:48.86 lC555kaZ
「降参」と言う字を白旗に書くときに二葉が躊躇してたら照姫が自分で一気に書いたりとか、
廊下ピカピカにしてて土足で上がってきた板垣が気づくとか、小さい話のほうが印象に残る回だったな。
735:日曜8時の名無しさん
13/07/26 06:44:00.37 LiGwqY/C
>>734
照姫もあの二文字だけは書きたくなかっただろうけど自分の感情を押し殺すように
一気呵成に書き上げてたな。山川艶の「家老の家の者が率先して働かなければならない」の
言葉にも通じることだが人の上に立つ立場の者の責任感だな。
736:日曜8時の名無しさん
13/07/26 06:46:26.50 EPNOiiNj
照姫は容保の正室になれず藩主の義姉という立場で
まさか籠城、共に戦うなんて思ってもみない運命よね
737:日曜8時の名無しさん
13/07/26 06:57:41.55 2ILCJ1Qd
日本人は“恥”を知る民族だからね。
“恥”となる嘘偽りなどの汚い真似みっともない真似をせず、卑怯と呼ばれる事をよしとしない。
たとえ戦いに負けても、人としての勝負には負けない、屈しない。
それが日本人。
738:日曜8時の名無しさん
13/07/26 07:08:33.42 LiGwqY/C
「勝って驕らず負けて腐らず」か
739:日曜8時の名無しさん
13/07/26 08:06:15.43 jAA6ckJl
龍馬がどういう経緯で人気が出たのか知らんけど
司馬以前と司馬後の龍馬像ってやっぱ違うのかなっていう興味はある