13/06/29 08:25:38.47 I7QeIFJa
>>49
なら何年かして横に普通のお墓みたいに名前を並べて刻んだ石版を建てることが出来るよね
だいたいそこに誰が埋まってるかなんかソースある？
51:日曜8時の名無しさん
13/06/29 08:52:55.93 moaSmsAX
４話連続で丁寧に描くって、１ヶ月間再放送とＢＳで、４×３回＝１２回放送
これで一気に視聴者が離れるのは必定。女性は見ない。戦争もの４週とか無理。
歴女でもない限り無理。いや歴女でも無理。
52:日曜8時の名無しさん
13/06/29 08:55:41.38 T+9mgKGu
わだすは会津弁がわがんねぇ。
53:日曜8時の名無しさん
13/06/29 09:01:27.41 1BEY252e
>>50
誰が埋葬されてるか、わからないまま。
すぐ近くの西軍墓地の墓は、全員の名前が刻んである。
54:日曜8時の名無しさん
13/06/29 09:01:28.37 AVtpe2SO
.
URLﾘﾝｸ(ec2.images-amazon.com)
URLﾘﾝｸ(cdn.mkimg.carview.co.jp)
55:日曜8時の名無しさん
13/06/29 09:02:09.13 1BEY252e
>>50
人数だけは正確にわかっている。
56:日曜8時の名無しさん
13/06/29 09:05:36.08 mpM4+c/j
>>15
会津戦線には白熊を被れるくらいの長州の幹部がいないのかも
山縣ら長州の主力って長岡落としてまだ会津に辿りついてないよね
57:日曜8時の名無しさん
13/06/29 09:08:14.84 AVtpe2SO
甜菜用
URLﾘﾝｸ(brunhild.sakura.ne.jp)
58:日曜8時の名無しさん
13/06/29 09:24:42.33 AVtpe2SO
URLﾘﾝｸ(userdisk.webry.biglobe.ne.jp)
降伏後の夕焼け
↓
URLﾘﾝｸ(img5.blogs.yahoo.co.jp)
59:日曜8時の名無しさん
13/06/29 09:28:10.50 W94Qvfio
そもそも実際の八重の戦績ってどんなもん？
60:日曜8時の名無しさん
13/06/29 09:28:25.02 UvD+RG6H
死体の所持品を奪って腐るまで放置したらそりゃ身分確認できないわな
61:日曜8時の名無しさん
13/06/29 09:32:16.49 okZG80Nc
【中韓】 韓国大統領、中国に安重根の記念碑を要請…伊藤博文暗殺犯→習主席「関係機関に検討するよう指示する」
韓国の朴槿恵（パク・クネ）大統領は２８日の中国の習近平（しゅう・きんぺい）国家主席との昼食会で、初代韓国統監を務めた伊藤博文を暗殺し、死刑になった安重根（アン・ジュングン）を記念し、
暗殺現場のハルビン駅（現・中国黒竜江省）に記念碑を設置するよう要請した。
韓国大統領府高官が明らかにした。
昼食会で朴大統領は安重根について「韓中両国民が尊敬する歴史的人物」と述べた。
これに対し、習主席は「関係機関に検討するよう指示する」と応じたという。
両国の首脳会談で安重根について触れるのは異例。
一方、中国国営新華社通信は２８日夕、「両首脳がともに関心のある問題について意見を交わした」との記事を配信したが、安重根に関する話題については触れていない。
朴大統領はまた、歴史問題に関連した中国政府が保管する文書などの閲覧を認めるよう求めた。
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
62:日曜8時の名無しさん
13/06/29 09:33:42.06 AVtpe2SO
URLﾘﾝｸ(brunhild.sakura.ne.jp)
63:日曜8時の名無しさん
13/06/29 09:36:32.90 AVtpe2SO
>>59
URLﾘﾝｸ(brunhild.sakura.ne.jp)
64:日曜8時の名無しさん
13/06/29 09:36:57.52 +nbWK3Dc
>>56
会津城下に最初に侵攻したのは土佐の板垣退助部隊だが、長州軍も２個中隊（現代の基準だと１個大隊ぐらいの規模）が参加してる。
籠城してる間に長岡を片付けた北陸方面軍（山縣狂介）も到着するが、城を包囲する以外なにもすることがなかったらしい。
つまり、数万人の会津人が長州人によって虐殺された、という主張を信じれば、
数百人の長州人によって数万人の会津人が殺されたということになる。
65:日曜8時の名無しさん
13/06/29 09:47:03.41 AVtpe2SO
26RT 山川(視聴者に愛されている )大蔵が
オラオラで一人テンション上がりまくっているので。
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
66:日曜8時の名無しさん
13/06/29 09:48:15.77 W94Qvfio
>>63
はは、結局わかんないんだな。
10分動画で中村彰彦が
「八重が正確に敵の司令官を撃った。誰を撃てば戦力が大きく削がれるのか、八重にはよくわかっていた」
とか持ち上げてたんで・・・
まぁあんな舎熊被ってたら普通わかるわな。
67:日曜8時の名無しさん
13/06/29 09:50:09.93 AVtpe2SO
>>66
ある程度は戦績の資料出てるよ
でも、ﾈﾀﾊﾞﾚだから書かないだけ
68:日曜8時の名無しさん
13/06/29 09:55:36.66 W94Qvfio
>>67
八重が何人仕留めたかなんてやっぱり資料あるのか～
ﾈﾀﾊﾞﾚって、何人殺したかなんて別に勿体つけるほどドラマに関わる秘密でもないと思うけどな。
69:日曜8時の名無しさん
13/06/29 09:57:50.11 AVtpe2SO
ドラマに関わる秘密らしいよ
一応描かれる
70:日曜8時の名無しさん
13/06/29 10:02:56.77 W94Qvfio
まさかとは思うけど・・・
八重は敵の肩や手を撃って戦闘能力を無くすだけで、一兵たりとも命は奪うことはなかったのです
とかいうオチか？
まぁ聞いてるのはドラマじゃなくて、史実の八重の話だったんだけどな。
楽しみにしてるわｗ
71:日曜8時の名無しさん
13/06/29 10:03:31.10 AVtpe2SO
バイバイ
72:日曜8時の名無しさん
13/06/29 10:26:30.20 xhRDmmTW
ヤフートップに来た
オダギリジョー 大河出演シーン“大幅カット”のワケ…
URLﾘﾝｸ(zasshi.news.yahoo.co.jp)
八重大コケの責任を顎以外の共演者に押し付けるために必死だね
73:日曜8時の名無しさん
13/06/29 10:26:33.00 OWd3rcvi
本当か嘘かしらないけどオダギリの登場シーンを大幅カットって記事が出てたけど
新島襄の出番を削ったら、そもそも八重に何が残るんだって気がするんだけど
もし新島襄の妻にならずに同志社の創設にも無縁なら八重って
本当に無名のまま終わった人じゃないのか？
74:日曜8時の名無しさん
13/06/29 10:35:56.06 AVtpe2SO
なんだよー
みんな、「明治編ｲﾗﾈ」「ジョーｲﾗﾈ」 の大合唱だったのにー
75:日曜8時の名無しさん
13/06/29 10:37:03.06 OWd3rcvi
そもそも八重イラネが正しい気がするｗ
76:日曜8時の名無しさん
13/06/29 10:42:06.00 C2yVGxA7
>>64
この頃の長州の動きって、本だと結構はしょられてて良く分んないんだよなぁ
どんな本を調べればいいんだろう？
77:日曜8時の名無しさん
13/06/29 10:42:47.82 AVtpe2SO
ジョーを大幅カットしてでも、わたすは出る！
URLﾘﾝｸ(brunhild.sakura.ne.jp)
78:日曜8時の名無しさん
13/06/29 10:44:31.05 hDOtNRZ6
>>70
そのオチだとすれば「八重よ、スペンサー銃をとれ」だな
昔、アメリカドラマに「アニーよ、銃をとれ」で悪者の肩や
銃を持った手を狙って決して殺さなかったんじゃないか。
79:日曜8時の名無しさん
13/06/29 10:49:47.30 AVtpe2SO
これ？
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
「アニー・オークレイ」
幼少期から数々の射撃大会に参加して評判を得、
1885年、バッファロー・ビルの主催する『ワイルド・ウェスト・ショー（Wild West show）』に
スカウトされ看板スターになった。
身長152cmと小柄であったが射撃の腕はきわめて優れ、
22口径ライフルで27mの距離から横向きのトランプカードを分断し、
地面に落ちるまでに5乃至6個の穴をあけることが出来た。
ヨーロッパ巡業で、ドイツの皇太子が口にくわえた葉巻を撃ち落して見せたという話もある。
容姿にも恵まれ、また当時は女性の社会的地位も低かった中で
男性に勝る技能を持った事もあって人気を博し、
後にその生涯は映画やテレビドラマの題材として数多く取り上げられた。
アービング・バーリンのミュージカルおよび
映画「アニーよ銃をとれ（Annie Get Your Gun）」は彼女が題材となっている。
夫フランク・バトラー （en:Frank E. Butler）も射撃の名手だった。
第一次世界大戦にアメリカが参戦した際、新兵の射撃訓練の教官としても業績を上げている
80:日曜8時の名無しさん
13/06/29 10:50:08.86 REiZVeJS
>>77
なんでこのブサイクを出すわけ？
81:日曜8時の名無しさん
13/06/29 10:54:34.62 knnSVfpL
オダジョーはわるい俳優じゃないけど、出どころをまちがえてる
妙なインテリぶった役より軍服のほうが似合いそうだし
82:日曜8時の名無しさん
13/06/29 10:54:36.18 EzTnVsjm
>>72
会津編に力入れ過ぎて明治編の時間が少なくなった、ならまだわかるけど
叩いて注目集めたい、ただその一点で仕立てた記事に価値なし
83:日曜8時の名無しさん
13/06/29 11:08:52.46 TtMSR8kq
あのケロイド城は燃えるの
84:日曜8時の名無しさん
13/06/29 11:10:33.70 AVtpe2SO
東西対決
アニー・オークレイ （Phoebe Ann Mosey）
URLﾘﾝｸ(gb.fotolibra.com)
URLﾘﾝｸ(img5.blogs.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.dwc.doshisha.ac.jp)
85:日曜8時の名無しさん
13/06/29 11:11:20.31 W94Qvfio
>>78
ポイズンの太腿？を撃ったことになってるからなぁ
百発百中なんだろ？急所わざと外せるぐらいできるだろなｗ
86:日曜8時の名無しさん
13/06/29 11:13:40.57 knnSVfpL
わざとはずすなんてことあるのかな
敵の司令官なら射殺するべきでしょ、人道的とかそんなこといってる場合ではないし
87:日曜8時の名無しさん
13/06/29 11:16:26.47 W94Qvfio
じゃああれは「外した」というわけか、難しいな
88:日曜8時の名無しさん
13/06/29 11:17:49.29 W94Qvfio
急所を狙ってたけど、という意味ね。ごめん
89:日曜8時の名無しさん
13/06/29 11:17:57.88 5jSWMQ57
ジョーは結構問題発言とかしてるからな・・・
イメージ気にするなら最初からキャスティングすんなよ、みたいな
90:日曜8時の名無しさん
13/06/29 11:18:44.45 pMEQxxDv
>>84
このyaiというのは会津弁か？
91:日曜8時の名無しさん
13/06/29 11:18:51.12 REiZVeJS
800ｍもの射程を持つ銃で数センチ単位で目標をずらすのは無理だよ
92:日曜8時の名無しさん
13/06/29 11:19:38.45 kXB6RNDP
視聴率のばすなら、京都明治編はほんと朝ドラみたいな感じで
やれば伸びるかもね。
93:日曜8時の名無しさん
13/06/29 11:22:35.75 hr1MIrdV
会津のためなのか、三郎のためなのかぐちゃぐちゃだし
そのうち八重が頼母に銃で人の命を奪うのがうんたらとか言い出すらしい
今更かよ
94:日曜8時の名無しさん
13/06/29 11:22:45.69 AVtpe2SO
明治編も中央政界を描くからなぁ…
岩倉使節団や征韓論も
95:日曜8時の名無しさん
13/06/29 11:25:40.58 W94Qvfio
>>91
ドラマでは撃った相手が即死かどうかは
わかんないように描くかもね。
時代劇でも、やられ役の雑魚は「ウッ！」とか言って倒れるだけだからなぁ。
96:日曜8時の名無しさん
13/06/29 11:29:07.51 OWd3rcvi
わざと急所を外した方が苦痛でより苦しむ事になるニヤリと八重が言ってくれたら見直す
97:日曜8時の名無しさん
13/06/29 11:31:19.54 W94Qvfio
>>96
鬼！と呼ばしてもらうわ。
98:日曜8時の名無しさん
13/06/29 11:37:58.03 AVtpe2SO
「板垣なんて、死ねば良かったのですっ」
あさぴ放送ﾋﾄﾞｽ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
99:日曜8時の名無しさん
13/06/29 11:49:04.18 REiZVeJS
>>98
100年経っても和解出来てないじゃんｗ
100:日曜8時の名無しさん
13/06/29 12:11:22.13 1BEY252e
>>90
会津なまりだが、英語までなまっているとは思わなかった
101:日曜8時の名無しさん
13/06/29 12:14:32.63 WdiOZKNs
>>89
余計な発言はクウガからの仕様
102:日曜8時の名無しさん
13/06/29 12:40:43.45 EK+xzKkU
八重についての佐藤b作インタビューない？
103:日曜8時の名無しさん
13/06/29 12:41:55.87 1KWDPRoW
昨日も綾瀬があさイチで必死の番宣をしていたが
そこに師匠が登場すると一大事と踏んだのですね？
104:日曜8時の名無しさん
13/06/29 12:57:26.71 +nbWK3Dc
>>96
スナイパーは不用意な位置にいるやつを死なないよう、動けないように狙撃し、
それを助けに来る奴を次々と狙撃する手段をとるという。
105:日曜8時の名無しさん
13/06/29 13:05:20.11 W94Qvfio
>>104
す・・・すげぇ！
職人技だなぁ！
106:日曜8時の名無しさん
13/06/29 13:05:48.77 I4p25w6Y
こうだくみ
107:日曜8時の名無しさん
13/06/29 13:12:34.80 IHLAARaL
>>43
おー、サンキュ
後半、八重をもっと前面に出すようにするのかしないのか
知らんけど
基本、この脚本家、スタッフは信用しないことにしている
綾瀬の底力のみを期待してる
108:日曜8時の名無しさん
13/06/29 13:14:28.17 I4p25w6Y
二本松少年隊絡みはキチガイばかりと判明しました
トーホグ愚民のくせに
109:日曜8時の名無しさん
13/06/29 13:22:45.99 rXMB1/IM
レイプシーンもしっかり描けよ
110:日曜8時の名無しさん
13/06/29 13:23:21.62 xTuJklJX
>>98
覚馬の冷静な錦絵分析ｗ
こんなドラマがあったのか…
役者も一流どころだし覚馬と八重も以前から注目はされてたのな
111:日曜8時の名無しさん
13/06/29 13:26:20.13 jk5nVLUP
>>74
明治、ジョーイラネの大合唱なんてねーし
自分の都合のいいように捏造すんな
112:日曜8時の名無しさん
13/06/29 13:28:49.17 rXMB1/IM
斎藤一がいくらなんでもチビすぎる。キャスティングミスだろ
113:日曜8時の名無しさん
13/06/29 13:39:36.57 HLIR9f3s
今週が、白虎隊全滅の話だっけ？
よく、白虎隊はお城が燃えているのを見てもうダメだ、と集団自決したと言われているけど
実際はまだ城は落ちていなくて、食事を作るために火を焚いて煙が上がっているのを見て
城が落ちたとカン違いして、自決しただけなんだよね
ドラマでは、そのへんまで描かれるのかな
114:日曜8時の名無しさん
13/06/29 13:42:21.66 95PreyO9
>>92
てか、幕末はさっさと片付けてそういう方向でやるのかと思ってた
フグスマのためにこしらえたドラマだから会津編をダラダラ延ばすのは仕方ないのか
115:日曜8時の名無しさん
13/06/29 13:49:03.18 SpttFgoh
三郎の形見を破り捨てる八重ワロタ
116:日曜8時の名無しさん
13/06/29 13:49:05.31 r2Db27fn
綾瀬の熱演が虚しいほどの視聴率だな・・・
周りも低視聴率にかかわらず清盛みたいな無気力演技してる訳でもないし凄くいいんだが・・・
117:日曜8時の名無しさん
13/06/29 13:50:20.09 rexD34vm
一人でID切り替えて荒らしている雰囲気
118:日曜8時の名無しさん
13/06/29 13:52:16.85 tEUH5l2Q
これだけスマフォが普及してる今、IDなんて何の役にも立たん
119:日曜8時の名無しさん
13/06/29 13:53:12.00 95PreyO9
俳優陣が演技いくら頑張ってもそれだけではなあ
120:日曜8時の名無しさん
13/06/29 13:55:21.47 JhzKa+QB
>>98 こういうのを見ると会津藩士の子孫とか名乗る(あくまで自称）者から日本国籍を奪うべきだと思う。
ぬくぬくと敗軍として生き残り、その上いい目をしながら板垣を批判するなら旧土佐藩士が主力となり
作った国会に国会議員を送るな！
東北６県に自治とか無理。支配されている方が似合う。
日本の問題はすべて奥州から起こる。そしてそれは東北の貧しさ、心の貧しさから起きるのだから。
会津藩士≠日本人＜日本の犬
「板垣なんて、死ねば良かったのですっ」
あさぴ放送ﾋﾄﾞｽ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
121:日曜8時の名無しさん
13/06/29 13:58:02.64 Kdyj2J9+
>>93
実際に三郎のかわりで男装して参戦したんだから
そりゃ三郎強調するだろ。会津の為云々は当然の
考えだし
122:日曜8時の名無しさん
13/06/29 14:15:47.08 I4p25w6Y
二本松少年隊は今後一切メディアに出ません
キチガイが文句つけるだけだから
123:日曜8時の名無しさん
13/06/29 14:16:03.97 rXMB1/IM
面白いのに視聴率低いよなあ。つか政治的な変動が激しくて視聴者ついてこれんかった臭いな。
124:日曜8時の名無しさん
13/06/29 14:16:10.51 VM8lJUV1
綾瀬さんから長谷川京子さんへコメント
おねえちゃん、長い間ありがとうございました。
さりげなく、オールアップ済みのネタバレｗ
125:日曜8時の名無しさん
13/06/29 14:20:52.16 AVtpe2SO
>>123
字幕つかないと追えないと思う
方言ガーでなくセリフだけだと深く読めない
あと、視聴者大部分の維新何それ層（ほとんどだろうね）からすれば、
どうでもいい話のように見れるんだろうね
126:日曜8時の名無しさん
13/06/29 14:20:52.48 n7AhnmIY
まじめにつくってあるけど、ドライだな。
娯楽作品としてのケレン味がない。
127:日曜8時の名無しさん
13/06/29 14:26:27.25 sbuEGkCn
政治的なシーンや軍事的な駆け引きとか好きなんだけど、視聴者の大半はそういうのは
あまり好きじゃないんだろうな…
128:日曜8時の名無しさん
13/06/29 14:30:55.64 AVtpe2SO
みねが、登城準備ん時
赤い京ぽっくり抱えてた
129:日曜8時の名無しさん
13/06/29 14:31:09.74 95PreyO9
ぶっちゃけ歴史オタが喜んでるだけのドラマ
エンタメではないね
130:日曜8時の名無しさん
13/06/29 14:33:18.14 AVtpe2SO
>>129
明日は、メイサの生首ちょんぱが見れるよー
131:日曜8時の名無しさん
13/06/29 14:50:28.53 aPKuKEYf
>>128
気が付かなかった。
覚馬が送ってくれた京ぽっくりだよね。
まだ大事にしてたのか。
132:日曜8時の名無しさん
13/06/29 14:52:49.97 AVtpe2SO
大事な伏線
133:日曜8時の名無しさん
13/06/29 14:55:22.84 +lmlOkQA
正直B作の迫力の演技にびっくりしてる
正直B作の迫力の演技にびっくりしてる
正直B作の迫力にびっくりしてる
会津藩の家老はみんな(・∀・)イィ！！
慎吾ちゃん以外
134:日曜8時の名無しさん
13/06/29 14:55:42.29 I4p25w6Y
二本松少年隊は今後一切メディアに出ません
キチガイが文句つけるだけだから
135:日曜8時の名無しさん
13/06/29 15:15:58.00 +nbWK3Dc
立場に寄りかかって喚くだけだった慎吾ちゃんが、段々とクールに追い詰められた目になって来てるあたりいい演技だと思うけど。
136:日曜8時の名無しさん
13/06/29 15:27:34.96 n7AhnmIY
台詞回しはB作がいちばんいい
他はいちいち区切りすぎ
137:日曜8時の名無しさん
13/06/29 15:29:15.68 rXMB1/IM
明日はレイプシーンあるかな？
138:日曜8時の名無しさん
13/06/29 15:31:22.28 +lmlOkQA
西田敏行がセリフとぎれとぎれなのが気になる
意図してやってるのか、セリフ覚えられないのか…
139:日曜8時の名無しさん
13/06/29 15:41:52.55 AVtpe2SO
大河ドラマ「八重の桜」（5秒の短いスポット）
「悲しみは、強さを生む。」編
「美しく、気高く。」編
「会津を愛するがゆえに」編
「悲しい明日が見えていても…」編
「たとえ負けても 譲れないものがある」編
計5本ﾅﾘ
6/29（土）17:58:00～
140:日曜8時の名無しさん
13/06/29 15:44:28.67 SHCdKoVW
>>98
覚馬「私もあの戦いで妻を無くした」
えっ
現地妻のせいだろwww
戦い関係ないしｗｗｗ
141:日曜8時の名無しさん
13/06/29 15:49:09.94 +lmlOkQA
>>104
「フルメタルジャケット」「プライベートライアン」でそういう描写あるね
142:日曜8時の名無しさん
13/06/29 15:54:47.83 cLdx0Bqq
>>137
山口の大島ってところで幕府軍の無抵抗村民へ対する
焼き討ち、レイプなどの虐殺が行われてるけど
そのシーンをカットしてるからカットなんじゃね
ちなみに世良の出身地は大島だとか
物語に「なぜ」はなく繋がってるんだなぁと思った・・・
143:日曜8時の名無しさん
13/06/29 16:09:21.83 c4UZGR2c
>>142
そのシーンもクソも長州征伐の戦のシーンなんか一個も出とらんわ
会津は出兵してないし
144:日曜8時の名無しさん
13/06/29 16:15:44.64 YEbZhJrs
転がる遺体を裸にし、性器を切り取り、口に押し込むなどの恥辱まで加えた。
取り調べもせず処刑し、婦女を見れば乱暴し、金目のものは略奪し、
寺の鐘まで持ち出し、滝沢峠は奪った品々を運ぶ列が途切れなかったという。
斬首をする際は見せしめのため、わざわざ自宅前に連れて行き執行した。
開城５か月も経ってやっとの埋葬は、餞民の手により罪人塚へ葬るというものだった。
遺族や一般人が手を付けることは、最後まで黙認ですら許さなかった。
明治2(1869)年2月14日、餞民の手で遺骸は、ムシロや風呂桶にゴミのように押し込め運び込まれ、
大きく掘った穴に放り込まれた。埋葬したのではなく、埋めたのである。
余りのひどさに、伴百悦などが餞民に身を落とし、手伝うことになる。埋葬は、２か月を要した。
西軍は鬼畜だ
145:日曜8時の名無しさん
13/06/29 16:21:18.05 sISNIJNL
だから日本は命がけで中央集権国家になったんだから、地方分権・道州制なんて
やったら駄目なんだよ。日本維新の会は売国政党。
146:日曜8時の名無しさん
13/06/29 16:23:16.73 jDYNtOi+
>>140
ある程度社会的に成功してる男が現地妻かこって居る事は当時だと普通なので
原因は会津戦争な可能性高いかと。
大久保も愛人と隠し子居るし、西郷も愛人と子供居る
美人妻をゲトした陸奥も愛人＋隠し子居る
伊藤なんて愛人の数が多過ぎて二重生活が難しいから
愛人たち全員で合宿してた。アメニティグッズ完備だから
臨時的に来た愛人にまで対応していた。
という時代なので、愛人が居るから別れるという時代では無い。
ただし女が愛人作ると即離婚だが。
147:日曜8時の名無しさん
13/06/29 16:25:24.38 AVtpe2SO
みんな これ見てないの？
ニッポン無名偉人伝2～日本人女性初の西洋画家ラグーザ玉の数奇な人
2013年6月29日（土） 16時00分～17時15分
今から100年も前の明治時代、洋画家になるという夢と夫への愛を一本の絵筆に託し、
遠くイタリア・シチリア島に渡った日本人女性初の西洋画家ラグーザ玉
URLﾘﾝｸ(www.tv-osaka.co.jp)
148:日曜8時の名無しさん
13/06/29 16:41:31.63 c4UZGR2c
>>146
新政府のただれた生活をここで暴露されても・・・
二葉も梶原と離婚するし
149:日曜8時の名無しさん
13/06/29 17:03:26.04 r2Db27fn
>>127
白黒がはっきりしてないとついて行けない視聴者層が多いんだよ
天地人とかシエとか単純に白VS黒みたいな展開だと20％超えてるんだし
はっきり言って内容は最低だったでしょあの2つ
八重の桜は京都で薩長会幕と入り乱れててしかも薩摩が後で官軍になってたり
歴史に興味が無い人にはわかりづらい
150:日曜8時の名無しさん
13/06/29 17:03:41.40 NlOVYbpV
>>146
明治初期の高官が、花柳界にいた女性を正妻にしてたりするのも結構あるよな
あんまり気にしない時代だったのかね
151:日曜8時の名無しさん
13/06/29 17:08:02.16 r2Db27fn
>>150
そもそも今の価値観で戦国武将だの明治の元勲だのの女性関係を
「乱れてる」だの「不潔」だの「許せない」だの言う奴が頭おかしいと思う
そりゃ愛人がいて喜ぶ正妻も居ないだろうが子孫残すための側室だの愛人は当たり前の時代なんだし
152:日曜8時の名無しさん
13/06/29 17:10:10.84 cLdx0Bqq
世良という人物に興味を持っていろいろ調べた
あのいきなりの濃いキャラクターに興味を持ったからね
世良の故郷である大島での虐殺は
すでに占領した後に、無抵抗の村民に対して行われた
極めて残虐度の高いものであったとか
部隊の中心だった松山藩は第二次幕長戦争後に
幕府から再度の長州攻めの用意をするように言われながらも
長州へ謝罪のために使者を送っている
なぜなら、あまりに残虐な行為だったために
長州が激怒して松山に攻めてくると噂が流れたとかで
なんていうか「幕府」という大きな括りの中で
最後までそれに忠節を尽くした会津が攻められ気の毒であった
いろいろ見たら、やっぱり慶喜が上手く逃げたという印象がさらに強くなった
各藩「幕府の命令」で動いてるから
153:日曜8時の名無しさん
13/06/29 17:12:29.94 AVtpe2SO
>>152
他でやってくんない？
154:日曜8時の名無しさん
13/06/29 17:13:48.04 r2Db27fn
会津の場合は孝明帝のお気に入りとして動いてた
新撰組を囲ってしまった
という部分がマイナス面でしかも容保が無能だったせいであんなことに
孝明帝がもし長命だったらそれこそ会津が諸藩同盟の盟主になれる目もあっただろうし
博打に負けた会津が博打に勝った薩長にフルボッコにされたのは仕方ない
155:日曜8時の名無しさん
13/06/29 17:22:19.74 jDYNtOi+
>>148
官軍側だけでは無い。
勝も榎本も近藤勇も愛人持ちの二重生活者だ。
当時はこの状況が普通というだけの話で、ただれてるという事も無い。
愛人を作ったから別れるという人の方がむしろマレなケースなので
>>140は少し現代的感覚で見過ぎだと感じたのだよ。
156:日曜8時の名無しさん
13/06/29 17:22:22.85 9RG3oV9Y
でも世良の事をこのドラマで地獄からの使者ってやってたからなw
親族がいないから良かったけど、いたら絶対揉めると思ったもの
157:日曜8時の名無しさん
13/06/29 17:25:36.12 IHLAARaL
歴史のストーリーなんかどうだっていいんだよ
分かったような分からないような話で
ありきたりなストーリーなんだから
要はポイントさえ押さえてあれば
あとは面白いか面白くないかで
158:日曜8時の名無しさん
13/06/29 17:34:17.59 IHLAARaL
綾瀬がああいうスタイルで
バーンとかっこよくやって
それで仮に面白くなるんであれば
今までチマチマやってたのは何だったんだっていう
159:日曜8時の名無しさん
13/06/29 17:35:13.86 K/hsjVJP
>>152
なるほど
160:日曜8時の名無しさん
13/06/29 17:36:27.71 REiZVeJS
>>158
ドラマは主人公を引き立てる演出がなきゃダメだってのがはっきりしたじゃん
161:日曜8時の名無しさん
13/06/29 17:45:58.61 IHLAARaL
何ゆえ綾瀬が主役に選ばれたか
そして、その主役を使いこなせないドラマは
一般の支持を得られない
162:日曜8時の名無しさん
13/06/29 17:49:04.62 r2Db27fn
中野竹子を射殺した奴ってマジで最悪だな
一騎打ちで討ち取れよ
163:日曜8時の名無しさん
13/06/29 17:50:56.07 COEBND95
>>152
慶喜が上手く逃げたというなら会津は宗家を守ったと言う事
あの時やりあった中で大正まで生きるもの
自分とこは遠路はるばる遠征して官軍側で会津まで行ってる
沢山の藩が相手だからどうにもならない
官軍側だけど会津を朝敵とするのは納得出来ない
164:日曜8時の名無しさん
13/06/29 17:52:08.08 REiZVeJS
関東の12.9に続き、関西は12.7。
やっぱりこれは衝撃ですよ。はっきり言って全国レベルではあまり視聴されてない。
でも去年のどん底大河よりはちょっとはいいんで問題ないか！
ってそんなことじゃない？NHKさんももうちょっと冷静に、かつ客観的に自己反省をすべきです。
これまでは井の中の蛙状態ですよ。
大河ってのはこのご時世でも放っておいても普通は15や16あたりなら軽く超えるもんですよ。
いいですか？半年経っても主人公がまだ会津の実家にいて、たまにその周囲を散歩するだけ。
大河史上でも斬新で画期的すぎですよ。これが世に言う新しい視点ですか？
あの篤姫なんかもうこの時期は大奥入ってましたよ。
この主人公の人生の停滞感、スピード感のなさはいったい何？不思議すぎです。
客観的にこの大河はやっぱり何かがおかしい。構造？力点？分配？
いい加減に八重を早く会津から外に出してください。
だいたいいつごろまで会津の復讐心をネチネチと煽ってるのですか？
会津＝被災地全体でもないし、何か大きな勘違いをしています。
このドラマ、悲しすぎです。
165:日曜8時の名無しさん
13/06/29 17:58:43.67 r2Db27fn
日本史サスペンス劇場
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
2：50から
川崎尚之介行方不明で終了
166:日曜8時の名無しさん
13/06/29 18:33:46.19 c4UZGR2c
>>155
会津は遊廓がなかったし、八重を始め、女性が戦場に出たりしてるし
覚馬は女性の教育の重要性を訴えたわけで
その時代のスタンダードというのも色々じゃないか？
照姫の出戻りの理由もはっきりしてないらしいね。
167:日曜8時の名無しさん
13/06/29 18:49:23.60 IHLAARaL
照姫もこのドラマ存在感ないな
尚之助は確か南の島に行くとか行かないとか
168:日曜8時の名無しさん
13/06/29 18:53:48.07 bnRGYZlo
そういや 旦那の川崎との離婚はどういう経緯にするのかな？
史実によれば 会津戦争でそのまま生き別れという話だけど
その三年後に京都へ出るまでは会津にいたんじゃないの？ 探せば普通に見つかると思うんだけど。。。
169:日曜8時の名無しさん
13/06/29 19:02:25.76 Ro4nBQJB
>>152
長州征伐も会津戦争同様に郷土防衛戦争なんだよな
いろんな悲劇があって、とても三味線無双で長州大勝！みたいなマンガで流せるような
生易しい出来事じゃないんだが大河ドラマじゃ大抵はナレーションで終わり
現代人の耳に残るのは声高に郷土の悲劇を叫ぶ会津人の怨念語りばかり
170:日曜8時の名無しさん
13/06/29 19:07:34.36 RJ3rAPx6
>>167
照姫は次回予告で声が聞こえた。
それより容大の母ってキャスティングされてるのかな。
容保の後継無視だと斗南を描けなくなるような。
171:日曜8時の名無しさん
13/06/29 19:10:06.86 YYpWa24I
>>168
どうしても知りたいならネタバレスレに。
お楽しみにしたいなら、このまま見続けてください。
172:日曜8時の名無しさん
13/06/29 19:27:36.61 bnRGYZlo
容保って本当はテル姫が好きだったんだろ？
戦後にでも結婚できなかったのかな？
173:日曜8時の名無しさん
13/06/29 19:33:15.02 jDYNtOi+
>>166
というか当時の感覚としては、息子を生んでない嫁が
夫の愛人の有無に激怒し離婚というケースが相当少ないんだよ。
逆に「女の子しか生んでない正妻が肩身狭い思いして夫から離れる」
というケースの方が多いぐらい。
ただこれって別に遊郭の有る無しとか、都会田舎には全く関係なく
家督を継ぐ奴確保しなきゃお家断絶という事情で根付いた風習なので
明治時代ぐらいまでは全国的にどこもこんな感じだよ。
174:日曜8時の名無しさん
13/06/29 19:38:50.46 rXMB1/IM
いよいよ明日こそ官軍の略奪強姦が見られる。
175:日曜8時の名無しさん
13/06/29 19:46:37.39 +nbWK3Dc
会津で非戦闘員の被害が多かったのって、まだ大丈夫とか大本営発表してたせい？
容保出陣ぐらいから仙台にでも避難させてればよかったんじゃないの？
176:日曜8時の名無しさん
13/06/29 19:53:21.22 vS+VnZgl
官軍が街道押さえてるのにどうやって避難させるんだ？
177:日曜8時の名無しさん
13/06/29 19:55:43.44 Ro4nBQJB
>>175
官軍側の進軍があまりに速かった
当日の朝まで自分が今日死ぬと思ってなかった犠牲者がたくさんいて
悲劇を原爆投下に喩えたひともいるくらい
178:日曜8時の名無しさん
13/06/29 20:12:46.85 +nbWK3Dc
>>176
土方歳三も松平定敬も西郷頼母も仙台方面に脱出してるわけだが。
179:日曜8時の名無しさん
13/06/29 20:19:28.81 VicBARqF
>>175
容保が出陣して２日後に会津城下に攻め入られてる
土方も会津城下に敵が入る前日に会津を離れてるぐらいで
仙台に向かった組も、米沢や庄内を通って大回りして仙台入りしているので
女子供老人が短期間で同じように逃げるのは無理
180:日曜8時の名無しさん
13/06/29 20:24:29.82 W7djwAXB
なんか大河の視聴率おかしくない？
いくら見たく無い人がいたとしても、最近かなり評判が上がっているのに視聴率が下がるって。
しかも、仮にも白虎隊出陣で内容も良かったし、新撰組だってかっこ良かったのに下がるって凄く不自然。
って友達と話していました。
八重の桜が嫌いなら初めの時点で見ないでしょ。
なのに、今までみていて、盛り上がる部分で見ないって凄く不自然です。
途中脱落した人も、会津戦争になったら見たいって言ってる人もいたのに。
ねえ、そう思わない。
今、最高に面白いのに！
181:日曜8時の名無しさん
13/06/29 20:32:54.78 aKn2DjYu
>>180
なんだろうな
有名なタイトルじゃないと見ないっていう層が多いのかな
俺は俳優の多さに驚かされるし会津を始めて知ったしおもしろいわ
182:日曜8時の名無しさん
13/06/29 20:45:27.01 AS43Y56w
>>180
最初は見てたけど、今は見てないです。
会津観光史観でやるとわかったから。
真実を描いてほしかったなぁー。明らかな嘘とか混じってるんだもんよ。
歴史詳しい人には不評でしょ、これ。
183:日曜8時の名無しさん
13/06/29 20:46:10.72 XkOlpUSD
>>180
湿っぽい白虎隊を見るぐらいなら他を見るという人が多かっただけ
184:日曜8時の名無しさん
13/06/29 20:56:03.20 vS+VnZgl
今までの偽りだらけの勝者が作った歴史観ドラマじゃなくて、真実の官軍がどちらだったか広められただけでも金字塔ドラマだな。
やっぱり孝明天皇の本物の御宸翰の力は凄い、偽勅や皇室御用達職人が作っていない錦旗とかニセモノばかりはかなわない。
185:日曜8時の名無しさん
13/06/29 20:57:39.05 IHLAARaL
正直、白虎隊は見飽きてるだろうな
そこに違う視点の興味深さを
与えるんならともかく
186:日曜8時の名無しさん
13/06/29 20:59:08.10 yULky/fT
>>183
土曜の夜じゃリセット出来るけど
日曜の夜に悲劇は余り見たく無いのが人情
187:日曜8時の名無しさん
13/06/29 21:01:02.10 jk5nVLUP
2年連続ホリプロ俳優が低視聴率のレッテルを貼られないために
綾瀬はるかの出番を少なくした感じがする。
本当にもったいない。明治から破天荒な女性を演じるには会津編が普通すぎた
188:日曜8時の名無しさん
13/06/29 21:02:07.70 IHLAARaL
悲劇を見たい見たくないは知らないが
良く出来た悲劇は感動もするし
心の活性化になる
189:日曜8時の名無しさん
13/06/29 21:07:55.11 5jSWMQ57
録画はカウントされないって聞いた
今まで見返す必要がない、直見でいいと思ってた人が録画にして保管してる可能性も
以前の話だから、今のリサーチ方法がどうなってるかは不明だが
190:日曜8時の名無しさん
13/06/29 21:12:52.40 IHLAARaL
白虎隊にしてもその他自刃にしても
このドラマじゃあらゆるイベントを
つまみ食い的にチョコチョコ入れてるだけで
普通にドラマを見てる人はもちろん
歴史好きをも満足させてるとはとても思えん
そんなこんなはともかく
スナイパー八重に一本筋の通ったドラマチックさを
与えられればそれで十分
191:日曜8時の名無しさん
13/06/29 21:14:55.51 REiZVeJS
>>190
＞スナイパー八重に一本筋の通ったドラマチックさを
＞与えられればそれで十分
半年を無駄に費やした
192:日曜8時の名無しさん
13/06/29 21:18:39.60 IHLAARaL
この２，３話でそれを上手く出来れば
全て赦す
193:日曜8時の名無しさん
13/06/29 21:19:18.28 yULky/fT
>>190
２本位は活劇でも良いと思う
194:日曜8時の名無しさん
13/06/29 21:32:14.86 +nbWK3Dc
スターリングラードのレベルできっちりと描いてくれるといいな。
無理だろうけど。
195:日曜8時の名無しさん
13/06/29 21:33:36.25 lE06TKqb
にしゃになにがわかる
196:日曜8時の名無しさん
13/06/29 21:37:26.43 REiZVeJS
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
197:日曜8時の名無しさん
13/06/29 21:38:24.40 REiZVeJS
誤爆だ、すまぬ
ウィンブルドンのにしこり見てた
198:日曜8時の名無しさん
13/06/29 21:41:36.80 tzIlpDPP
八重の一生という観点からは、ほとんど見るべきものがないまま半分終了
八重の原点であり、ある意味出発点である会津戦争がようやく終わり
やっとこさ八重本番となるわけだが、なんとその時点で既に3分2が終了
しかも、明治になってもまたまた律儀に征韓論やら西南戦争やらのビッグイベントを
一生懸命やり始めるとしたら・・・
こうなったら逆に脚本家とプロデューサーの揺るがぬ信念に敬意を評するかも。。。
199:日曜8時の名無しさん
13/06/29 21:50:56.90 c4UZGR2c
>>179
二本松が落ちた時点で、新政府軍が仙台に向かうのか会津に向かうのか
わからなかったしなー
実際、大村といたがきで意見が割れてたし