13/06/22 15:20:49.99 +UErq928
■配役
川崎(山本)八重(1845-1932)…綾瀬はるか(28)[少女期：鈴木梨央(8)]
山本権八(父/1808-1868)+37…松重豊(50) 山本佐久(母/1810-1896)+35…風吹ジュン(61)
山本覚馬(兄/1828-1892)＋17…西島秀俊(42) 山本うら(覚馬先妻/1837-没年不明)+8…長谷川京子(34)
山本三郎(弟/1847-1868)-2…工藤阿須加(21) 山本みね(覚馬次女/1862-1887)-7…池田沙弥花(11)
川崎尚之助(先夫/1836-1875)+9…長谷川博己(36) 新島襄(後夫/1843-1890)＋2…オダギリジョー(37)
小田時栄(覚馬後妻/1854-没年不明)-9…谷村美月(23)
徳造(山本家下男)…戸田昌宏(45) お吉(山本家女中)…山野海(47)
松平容保(会津藩主/1836-1893)＋9…綾野剛(31) 松平照姫(容保義姉/1832-1884)+13…稲森いずみ(41)
松平敏姫(容保正室/1843-1861)＋2…中西美帆(24) 松平容敬(容保養父/1804-1852)+41…中村梅之助(83)
松平喜徳(容保養子・慶喜弟/1855-1891)-10…嶋田龍(13) 滝瀬(照姫中老)…筒井真理子(40)
西郷頼母(家老/1830-1903)+15…西田敏行(65)
西郷千恵(頼母妻/1835-1868)+10…宮崎美子(54)
西郷眉寿(頼母妹/1843-1868)+2…中島亜梨沙(30) 西郷由布(頼母妹/1846-1868)-1…玄里(26)
西郷細布(頼母長女/1853-1868)-6…田中明(16) 西郷瀑布(頼母次女/1856-1868)-11…豊田留妃(10)
西郷吉十郎(頼母長男/1858-1879)-13…関ファイト(13) 西郷律(頼母母/1811-1868)+34…久松夕子(79)
山川大蔵(家老/1845-1898)±0…玉山鉄二(33)
山川二葉(大蔵姉・梶原平馬妻/1843-1909)＋2…市川実日子(35)
山川兵衛(家老・大蔵祖父/1783-1869)＋68…山本圭(72) 山川艶(大蔵母/1817-1889)＋28…秋吉久美子(58)
山川健次郎(大蔵弟/1854-1931)-9…勝地涼(26) 山川捨松(大蔵妹/1860-1919)-15…水原希子(22)
山川登勢(大蔵妻/1850-1868)-5…白羽ゆり(34) 山川美和(大蔵妹/1847-没年不詳)-2…守田菜生(29)
山川操(大蔵妹/1852-1930)-7…竹島由夏(27) 山川常磐(大蔵妹/1857-没年不詳)…水野芽郁(13)
梶原平馬(主席家老/1842-1889)+3…池内博之(36)
神保内蔵助(家老/1816-1868)+29…津嘉山正種(69)
神保修理(家老・軍事奉行添役/1834-1868)+11…斎藤工(31) 神保雪(娘子隊・修理妻/1846-1868)-1…芦名星(29)
高木時尾(幼馴染・斎藤一妻/1846-1925)-1…貫地谷しほり(27)
高木盛之輔(時尾弟/1854-1919)-9…大倉栄人(20) 高木澄江(時尾祖母)…宮下順子(64)
田中土佐(家老/1820-1868)+25…佐藤Ｂ作(64) 横山主税(江戸家老/1798-1864)+47…国広富之(60)
林権助(大砲奉行/1806-1868)+39…風間杜夫(64) 佐川官兵衛(家老/1831-1877)+14…中村獅童(40)
萱野権兵衛(家老/1830-1869)+15…柳沢慎吾(51) 簗瀬三左衛門(家老/生没年不詳)…山野史人(72)
秋月悌次郎(軍事奉行添役/1824-1900)＋21…北村有起哉(39) 広沢富次郎(公用方/1830-1891)+15…岡田義徳(36)
内藤介右衛門(家老/1839-1899)+6…志村東吾(43) 大庭恭平(1830-1902)+15…山中崇(35)
古川春英(1828-1870)+17…小市漫太郎(44) 黒河内伝五郎(武芸師範/1803-1868)+42…六平直政(59)
竹村幸之進(1845-1877)±0…東武志(35) 小出鉄之助(大蔵義弟/1845-1874)±0…白石朋也(34)
浅羽忠之助(1831-1897)+14…五十嵐貴裕(32) 日向内記(1826-1885)+19…武智健二(41)
伊東悌次郎(1854-1868)-9…中島広稀(19) 飯沼貞吉(1854-1931)-9…峯崎雄太(21)
篠田儀三郎(1852-1868)-7…今村信也(18)
日向ユキ(幼馴染/1851-1944)-6…剛力彩芽(20)
中野竹子(娘子隊/1847-1868)-2…黒木メイサ(25)
中野こう(竹子母/1825-1871)+20…中村久美(52) 中野優子(竹子妹/1853-1931)-8…竹富聖花(18)
水野テイ(梶原平馬後妻/1849-1889)-4…ＭＥＧＵＭＩ(31)
斎藤一(新選組/1844-1915)+1…降谷建志(34) 土方歳三(新選組/1835-1869)+10…村上淳(39)
近藤勇(新選組/1834-1868)+11…神尾佑(43) 沖田総司(新選組/?-1868)…鈴木信二(32)
永倉新八(新選組/1839-1915)+6…水野直(33) 藤堂平助(新選組/1844-1867)+1…住吉晃典(34)
3:日曜8時の名無しさん
13/06/22 15:21:27.79 +UErq928
■配役（つづき）
孝明天皇(1831-1867)+16…市川染五郎(40)
岩倉具視(1825-1883)+20…小堺一機(57) 三条実美(1837-1891)+8…篠井英介(54)
近衛忠煕(1808-1898)+37…若松武史(62) 中川宮(1824-1891)+21…小須田康人(51)
二条斉敬(1816-1878)+29…伊吹剛(63) 中山忠能(1809-1888)+36…小川隆市(64)
仁和寺宮(1846-1903)-1…西海健二郎(41) 九条道孝(1839-1906)+6…河原健二(36)
徳川慶喜(1837-1913)+8…小泉孝太郎(34)
徳川慶篤(慶喜兄/1832-1868)+13…杉浦太陽(32) 徳川慶恕(慶勝・容保実兄/1824-1883)+21…金子賢(36)
徳川家定(1824-1858)+21…ヨシダ朝(52) 徳川慶福(家茂/1846-1866)+1…葉山奨之(17)
松平春嶽(1828-1890)+17…村上弘明(56) 徳川斉昭(1800-1860)+45…伊吹吾郎(67)
松平定敬(1847-1908)-2…中村隼人(19) 松平茂昭(1836-1890)+9…斉藤悠(28)
井伊直弼(1815-1860)+30…榎木孝明(57) 安藤信正(1820-1871)+25…倉石功(69)
佐久間象山(1811-1864)+34…奥田瑛二(63) 吉田松陰(1830-1859)+15…小栗旬(30)
宮部鼎蔵(1820-1864)+25…宮内敦士(43) 吉田稔麿(1841-1864)+4…石川雄亮(33)
久坂玄瑞(1840-1864)+5…須賀貴匡(35) 来島又兵衛(1817-1864)+28…関戸将志(36)
真木和泉(1813-1864)+32…嶋田久作(58)
世良修蔵(1835-1868)+10…小沢仁志(51) 大山綱良(1825-1877)+20…村上新悟(38)
木村銃太郎(1847-1868)-2…大地泰仁(31) 二階堂衛守(1836-1868)+9…金児憲史(34)
成田才次郎(1855-1868)-10…吉井一肇(14) 岡山篤次郎(1856-1868)-9…大嶋康太(11)
伊達慶邦(仙台藩主/1825-1874)+20…天野勝弘(49) 上杉斉憲(米沢藩主/1820-1889)+25…倉持一裕(47)
但木土佐(仙台藩家老/1817-1869)+28…嵐芳三郎(48) 木滑要人(米沢藩家老/生没年不詳)…西沢仁太(54)
姉歯武之進(1844-1868)+1…管勇毅(30) 遠藤条之助(生没年不詳)…渡邊修一(35)
河井継之助(長岡藩家老/1827-1868)+18…岡森諦(51) 内藤新一郎(1844-没年不詳)+1…木下政治(42)
白井小四郎(1838-1868)+7…多田広輝(34)
■配役（つづき）
西郷隆盛(1828-1877)+17…吉川晃司(47) 島津斉彬(1809-1858)+36…林与一(71)
大久保利通(1830-1878)+15…徳重聡(34) 大山巌（1842-1916)+3…反町隆史(39)
伊地知正治(1828-1886)+17…井上肇(52)
板垣退助(1837-1919)+8…加藤雅也(50) 山内容堂(1827-1872)+18…田中隆三(55)
後藤象二郎(1838-1897)+7…京極圭(39) 坂本龍馬（1835-1867)+10…柾賢志(29)
勝海舟(1823-1899)+22…生瀬勝久(52) 榎本武揚(1836-1908)+9…山口馬木也(40)
野沢鶏一(1852-1932)-7…小林優斗(21) 明石博高(1839-1910)+6…橋爪遼(26)
木戸孝允(1833-1877)+12…及川光博(43) 槇村正直(1834-1896)+11…高嶋政宏(47)
大垣屋清八(1814-1887)+31…松方弘樹(70)
4:日曜8時の名無しさん
13/06/22 15:22:18.02 +UErq928
■スタッフ
脚本：山本むつみ （ゲゲゲの女房、慶次郎縁側日記、御宿かわせみ、秘太刀馬の骨）
制作統括：内藤愼介 （天地人、オードリー、どんど晴れ、女将になります！、ブルーもしくはブルー、シェエラザード、理想の生活）
演出：加藤拓（功名が辻、天花、茂七の事件簿、天うらら）、一木正恵（天地人、ゲゲゲの女房）、末永創（カーネーション）、清水拓哉（江）
テーマ音楽：坂本龍一
音楽：中島ノブユキ
題字：赤松陽構造
放送開始：2013年1月6日 全50回（予定）
新島八重と同志社(同志社大学サイト)
URLﾘﾝｸ(www.doshisha.ac.jp)
八重知り隊
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
福島県制作の「八重の桜」公式サイト
URLﾘﾝｸ(www.yae-mottoshiritai.jp)
会津若松市公式Facebook
八重の桜プロジェクト
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)
赤松陽構造氏デザイン タイトルロゴ字決定！ ※PDF
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
2013年放送の大河ドラマ『八重の桜』のテーマ音楽を、坂本龍一氏が担当
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
ただいま、東北
URLﾘﾝｸ(www9.nhk.or.jp)
ラジオ深夜便 ここに注目“八重の桜”
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
2011年6月22日2013年大河ドラマ『八重の桜』正式発表（主演：綾瀬はるか）
2012年5月30日第一次出演者発表 URLﾘﾝｸ(www9.nhk.or.jp)
2012年7月19日第二次出演者発表 URLﾘﾝｸ(www9.nhk.or.jp)
2012年10月11日第三次出演者発表 URLﾘﾝｸ(www9.nhk.or.jp)
2012年12月11日完成試写会開催 URLﾘﾝｸ(www9.nhk.or.jp)
2012年12月20日主役バトンタッチ会見 URLﾘﾝｸ(www9.nhk.or.jp)
5:日曜8時の名無しさん
13/06/22 15:23:00.81 +UErq928
■過去スレ（* Part1～59はPart60を参照）
【2013年大河ドラマ】八重の桜 Part67
ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
【2013年大河ドラマ】八重の桜 Part66
ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
【2013年大河ドラマ】八重の桜 Part65
ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
【2013年大河ドラマ】八重の桜 Part64
ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
【2013年大河ドラマ】八重の桜 Part63
ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
【2013年大河ドラマ】八重の桜 Part62
ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
【2013年大河ドラマ】八重の桜 Part61
ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
【2013年大河ドラマ】八重の桜 Part60 *
ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
6:日曜8時の名無しさん
13/06/22 15:24:05.26 +UErq928
■放送日程とサブタイトル、演出
第01回 01/06 「ならぬことはならぬ」 ・・・・・・・・・加藤拓
第02回 01/13 「やむにやまれぬ心」・・・・・・・・・・加藤拓
第03回 01/20 「蹴散らして前へ」 ・・・・・・・・・・・・加藤拓
第04回 01/27 「妖霊星」 ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・加藤拓
第05回 02/03 「松陰の遺言」 ・・・・・・・・・・・・・一木正恵
第06回 02/10 「会津の決意」 ・・・・・・・・・・・・・一木正恵
第07回 02/17 「将軍の首」・・・・・・・・・・・・・・・・・末永創
第08回 02/24 「ままならぬ思い」 ・・・・・・・・・・・・加藤拓
第09回 03/03 「八月の動乱」 ・・・・・・・・・・・・・一木正恵
第10回 03/10 「池田屋事件」 ・・・・・・・・・・・・・清水拓哉
第11回 03/17 「守護職を討て！」・・・・・・・・・・・・加藤拓
第12回 03/24 「蛤御門の戦い」・・・・・・・・・・・・一木正恵
第13回 03/31 「鉄砲と花嫁」 ・・・・・・・・・・・・・・・末永創
第14回 04/07 「新しい日々へ」・・・・・・・・・・・・・・加藤拓
第15回 04/14 「薩長の密約」 ・・・・・・・・・・・・・清水拓哉
第16回 04/21 「遠ざかる背中」・・・・・・・・・・・・清水拓哉
第17回 04/28 「長崎からの贈り物」 ・・・・・・・・一木正恵
第18回 05/05 「尚之助との旅」・・・・・・・・・・・・一木正恵
第19回 05/12 「慶喜の誤算」 ・・・・・・・・・・・・・・・末永創
第20回 05/19 「開戦！鳥羽伏見」 ・・・・・・・・・・・加藤拓
第21回 05/26 「敗戦の責任」 ・・・・・・・・・・・・・一木正恵
第22回 06/02 「弟のかたき」 ・・・・・・・・・・・・・・・末永創
第23回 06/09 「会津を救え」 ・・・・・・・・・・・・・・・加藤拓
第24回 06/16 「二本松少年隊の悲劇」 ・・・・・・一木正恵
第25回 06/23 「白虎隊出陣」
第26回 06/30 「八重、決戦のとき」
第27回 07/07 「包囲網を突破せよ」
第28回 07/14 「自慢の娘」
第29回 07/21 「鶴ヶ城開城」
第30回 07/28 「再起への道」
第31回 08/04 「覚馬からの手紙」
第32回 08/11 「新天地を切り開け」
＊サブタイトルは変更される場合もあり
7:日曜8時の名無しさん
13/06/22 15:25:17.63 y5Lm0L/B
.
l＼ ／l
, "￣゛ヽ
i ・ω・ ；i 土方
､ー‐‐⊂ .l ,.-‐-､
｀ｰ一'榎本ﾉ {・ω・ } Ξ 官軍がそこまで来ました!
Ｕ｀Ｕ `o-u"
l＼ ／l
, "￣゛ヽ
i ・ω・ i
､ー‐‐⊂ i. ,.-‐-､
｀ｰ一榎本ﾉ {・ω・ }
Ｕ｀Ｕ `u-u"
l＼ ／l
, "￣゛ヽ
i ・ω・ i
i. ⊃-‐と)
､ー‐一, ﾞ､ {・ω・ }
｀ｰ一'. Ｕ`u-u"
l＼ ／l
, "￣゛ヽ
i ^ω^ i
､ー‐一, i. ⊃-‐と)
｀ｰ一' ﾞ､_{‐ω‐ }
`‐-‐"
8:日曜8時の名無しさん
13/06/22 15:32:38.17 +UErq928
このスレは重複しましたので先にこちらを
↓
【2013年大河ドラマ】八重の桜 Part69
ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
9:日曜8時の名無しさん
13/06/23 11:55:03.58 +VBuLt7n
もう次スレ立てとけよ
でないと、またカブるぞ
10:日曜8時の名無しさん
13/06/23 21:00:19.99 wVCWTO4P
江
11:日曜8時の名無しさん
13/06/24 02:08:27.34 rLVkRuwR
このスレは実質Part70ってことか。
12:日曜8時の名無しさん
13/06/24 02:10:08.42 eR0yFqZJ
ここはPart70で使いましょう。
前スレ
【2013年大河ドラマ】八重の桜 Part69
ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
13:日曜8時の名無しさん
13/06/24 02:10:36.39 m07T+vm/
確かに早い段階でスレ立てとかなきゃ間違えて70で立ててしまいそうではあるｗ
14:日曜8時の名無しさん
13/06/24 02:12:16.49 knWjYkFy
>>1
ここは実質Part70な
15:日曜8時の名無しさん
13/06/24 02:13:53.80 jHvE8UyE
目力パネエ
16:日曜8時の名無しさん
13/06/24 02:20:02.21 I0RdKM7t
薩摩が最強だった理由
近藤勇もビビった薩摩武士のエピソードです
薩摩武士「た、助けてくれ新撰組と切り合いになった！応援を頼む」
藩邸の門番「解った ところで仲間はどうしたら？」
見棄て逃げてきた事実を知ると、そいつを切り殺したと言う。
17:日曜8時の名無しさん
13/06/24 02:22:12.96 CN5xxBkO
一応西南戦争の最中の『内務省警視局職員録. 明治10年5月改正』
一等大警部 佐川官兵衛 福島県士族
URLﾘﾝｸ(kindai.ndl.go.jp)
警部補 藤田五郎 東京府士族 （斎藤一の別名）
URLﾘﾝｸ(kindai.ndl.go.jp)
なお佐川官兵衛は3月18日に亡くなっているが、
まだ二階級特進の制度はなく、東京で戦死が把握されていなかったものと思われる
18:日曜8時の名無しさん
13/06/24 04:05:17.17 wbT5yD1/
しかし、いまだに長州を恨み続けているって、
福島のメンタリティはお隣の国に
そっくりだねｗ
19:日曜8時の名無しさん
13/06/24 04:38:31.90 YMYKnDjl
そりゃそうだ。今の福島県民の中には長州人から強姦されまくりできた子供の子孫も少なからずいるだろうしな。
20:日曜8時の名無しさん
13/06/24 04:52:12.91 AEEtnDze
徳川幕府なんてアレ規制コレ禁止で日本弱体化させることによって体制維持して
きた
一刻も早く滅びるべきだった代物だよね。
戊辰戦争でもし東北側が勝ってて再び東日本が政権取り返してたら、、と考えるとマジで恐ろしい。
21:日曜8時の名無しさん
13/06/24 05:13:41.60 N+FKMDF9
徳川幕府がそんな体制なら朝鮮の李王朝のごとく、明治20年くらいまで独裁と排他的攘夷主義で突っ走っただろうな。
その真逆だったからこそ慣例を破って諸大名の意見を聴取したり、鎖国の祖法をあっさり曲げたわけで。
明清交代の時から、江戸幕府は現実主義で柔軟。お手本にした鎌倉幕府の外交をぜんぜん真似してないのが面白い。
22:日曜8時の名無しさん
13/06/24 05:22:24.76 EBGJqHJ/
なんつーか、盛り上がりに欠ける理由は何なんだろうな
篭城に近づくにつれて緊張感は多少出てきたけど
戦争中っていう感じの雰囲気は全然ない
八重が怒ってるのも何かピンとこない
戦争シーンの少なさがどうもなあ
地図や進軍の様子だけだから迫力や怖さがない
ていうか、薩摩長州が悪役に描かれてないから
いまいち感情移入できないんだよなあ・・・
23:日曜8時の名無しさん
13/06/24 05:26:08.29 AEEtnDze
>>21
あちこちガタがきてたから意見聞かざるをえなかったんじゃないの？
それがかえって死期を早めてしまったけど。
少し前まではずっと外様中心に苛めまくりでしょ。
幕府、徳川家の安泰がなによりも優先。
家康の時代ならともかく19世紀にもなったら一日でも早く倒れるべき体制。
24:日曜8時の名無しさん
13/06/24 05:55:08.65 YMYKnDjl
田沼時代でせめて鎖国やめてればな
25:日曜8時の名無しさん
13/06/24 06:00:57.60 fezObuYT
今の所斎藤の描き方が一番いいと思う。
最初はただのチンピラみたいなもんだったけど、そこから人間臭さが宿って
視聴者目線からすると一番分かりやすい不良マンガの主人公みたいなキャラで。
古谷息子だけあってかは分からないが表情も奥深いものがある。何より声がいい。
26:日曜8時の名無しさん
13/06/24 06:10:49.64 4qM3//PS
公式の予告、いいな
チビ八重がかわいい
27:日曜8時の名無しさん
13/06/24 06:34:19.81 eU1iUyP5
A：橋落とせって命令出てるだろ！
B：石橋なのでムリっす
ﾜﾛﾀ
28:日曜8時の名無しさん
13/06/24 06:41:03.77 8Xc3XRze
>>22
戦闘シーンが下手なのは俺も感じている
例えば二本松少年隊の奮戦もあれじゃなあ
結局一連射しただけで撤退かよ・・・('Ａ`)だったし
尺は取れなくても描き方次第で激戦は表現できると思う
29:日曜8時の名無しさん
13/06/24 07:10:23.15 EBGJqHJ/
>>28
キャストや脚本は好きなんだけど、だけど演出がちょっとなあ・・・
せっかくの演技の気迫が台無しになってる
戦争シーンだけでなく会津という世界観もスケールが狭い
山本家とその付近しか描写がないから
まったく会津という地域がイメージできにくい
ものすごく狭い城下町＝会津になってる
なんか500人ぐらいしかいないんじゃないの？って感じ
町並みとか城とか全体像を描いてくれたらなあ
坂の上の雲みたいにCG使いまくってくれればいいのに
まあ、これ以上言うとアンチレスになるからね
ＮＨＫの製作スタッフはもっと頑張って欲しい
30:日曜8時の名無しさん
13/06/24 07:20:25.72 vXOcyyTk
新撰組という名前が会津に古くからある隊の名前だったのは初めて知った
31:日曜8時の名無しさん
13/06/24 07:28:13.39 2gBo7vl6
>>29
会津は武士だけで世界を作っていたから仕方ない
下手に広い視点で見るとボロが出てくる
特に奇兵隊とか力士隊とかの長州と比べると
32:日曜8時の名無しさん
13/06/24 07:34:17.03 YMYKnDjl
戦闘シーンはしょりまくりなのは後半に明治編が控えてるからしかたない。
33:日曜8時の名無しさん
13/06/24 07:37:51.94 YMYKnDjl
頼母の嫁と娘も長州軍からのレイプ恐れて全員自害。長州のレイプシーンもちゃんと避けずに描けよ(笑)
34:日曜8時の名無しさん
13/06/24 08:04:02.21 UAEW11pR
主人公が空気なのはずっとだけど
戦争がはじまってもウロウロしてるだけって
一時間歴史ダイジェスト、一時間城スナイパー
の2時間ドラマでよかったんじゃないかこんなの
35:日曜8時の名無しさん
13/06/24 08:07:00.37 I0RdKM7t
>>33
長州兵士は会津戦争に全く関わっていませんよ。攻めてるのは薩摩＆土佐連合軍です。
ところで現段階で大山巌と中村半次郎ってどっちが立場が上なんですか？
36:日曜8時の名無しさん
13/06/24 08:16:50.32 2hMhNmkw
>>35
二本松の達磨小僧・成田才次郎に討たれた白井小四郎は長州藩士なんだが。
37:日曜8時の名無しさん
13/06/24 08:24:08.26 I0RdKM7t
>>36
それは貴方も言ってる通り二本松の話でしょ。
会津戦争やってた時の長州軍は、世良修蔵を殺された恨みから仙台藩と戦ってました。
38:日曜8時の名無しさん
13/06/24 08:30:48.55 vXOcyyTk
奥州での戦争も悲劇だがここ数年の奥州は天候不良で連年不作が続いてることも悲劇だな。
前々回だったか米沢藩士のひとが「作柄が悪いのに誰も戦なんてやりたいと思わない」と言ってたな。
39:日曜8時の名無しさん
13/06/24 08:37:33.07 gVM1a844
^ ^ OーO ~ ^--^ ^--^ ^^ー^
∩ー∩. ^ ^ ^ ^∩ ∩ ^ー^ Oー^ー
∩ー∩^ ^(⌒ー⌒) ∩ー∩(´・(ｪ)・｀) 〈｀・◇・´〉
(⌒ー⌒) (´・(ｪ)・｀) (⌒ー⌒) ∩ー∩⊂(・(ｪ)・｀
((;::... ヽヽ⊂(´・(ｪ)・｀) (⌒ー⌒) C´・(ｪ)・｀) (⌒ー⌒) ) : .⊂):;
(;;;"" (;;;; (⌒ー⌒)C(´・(ｪ)・｀) ヽ ⊂ ）⊂(´・(ｪ)・｀) ;;' '';;;;))
((;;;;゜;;:::(;: (´・(ｪ)・｀) ヽ ⊂ ） （⌒） 丿 ⌒) ⊂ ） ;;;)))
((;;::とヽ ⊂ ）(;;: (⌒ー⌒) '';:;;;・(ｪ)・｀)):;::: ゜)) ::)))
((:(;;（⌒） 丿 ;:⊂(´・(ｪ)・｀) ;:; ⊂ ）;;,,))...)))))) ::::)
((:;;三ヽ_ﾉ;:,,, ヽ ⊂ ）;;)（⌒） 丿)):...,),)):;::))
("((;:;;; (:;; （⌒） 丿 ..三ヽ_ﾉ.:::ﾉﾉﾉ:;;ﾉｿｿ ずどどどどっ・・・・・
((;;. 三ヽ_ﾉ:::;;;;ﾉﾉ;;;;;)))
40:日曜8時の名無しさん
13/06/24 08:39:39.56 eU1iUyP5
長州に虐殺されたのは長州人が野蛮なのか、
以前にそこまで恨まれるような事を長州にやったのかどっち？
41:日曜8時の名無しさん
13/06/24 08:42:11.71 bguOgnIQ
6月くらいからみはじめた人が一番得してるかもしれないw
昨日の回、出演者のみなさんの気迫、どのシーンもすばらしかった
42:日曜8時の名無しさん
13/06/24 08:42:45.73 9u5mPR6F
ドラマ見る限りだと幕府を裏切った薩摩と会津を見殺しにした徳川が悪って感じですね
長州に対する悪い印象は出てこない
43:日曜8時の名無しさん
13/06/24 08:44:59.49 eU1iUyP5
>>42
そう？木戸孝允、明治で主導権を確保しておきたいから会津は潰すって言ってたような
どこに大義があるの？
44:日曜8時の名無しさん
13/06/24 08:45:28.95 SvWneecQ
八重は「戦争おもしれｗｗ！」って言うの？
45:日曜8時の名無しさん
13/06/24 08:50:25.34 mk2NNTbV
>>43
勝利すなわち大義だわｋｓ
46:日曜8時の名無しさん
13/06/24 08:52:07.10 nox+Ochw
マジ緊迫して来た、ろう城戦こんな大河はじめてかも城下の下々も大変そう
でも何で橋もっとうまく爆破できるようにしておかなかったんだろ？あと情報の伝達とかダメダメすぎ
47:日曜8時の名無しさん
13/06/24 08:53:37.97 gVM1a844
∩,,∩
（ `・(ｪ)・ ） ＜ 城下焼き払うぞ
/ つ¶つ¶
／￣長州￣＼
|) ○ ○ ○ (|
／″ ν. ＼ ｳｨﾝｳｨﾝ
（( (( (( ／＿＿＿＿＿＿＿＿＼ ｳｨﾝｳｨﾝ
￣ ＼＿＼＿_／＿／ ￣
＼＼ ｺﾞｰ
ノ. ..:;;.;.ノ `ァ ､＿＿＼＼. ,,／
（ ,.‐''~ ﾜｰ {:::::'￣:::::::::::}＼＼::人 ｺﾞｰ
（..::;ノ )ﾉ__. ＿ ヽ_::）r ´|｀（ ノ＼＼} 丿ヽ丿ヽﾉヽ ﾜｰ
）ﾉ__ '|ﾛﾛ|／ ＼ .___. |ﾛﾛ|／ ＼ヽ.＼ノヽノヽノヽ ）ﾉ
＿|田|_|ﾛﾛ|_| ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_| ﾛﾛ|＿（.:;;.;;丶 丿ｿ 从
48:日曜8時の名無しさん
13/06/24 09:04:54.04 2BzY+RWs
もう誰か書いてるかもしれないけど今回太平洋戦争と重なった。
負け戦だし、鐘がカンカンなってたり、食料を庭に埋めたり、着物に名札縫いつけたり。
今までの大河と違って戦がより庶民目線で描かれてるから。まあ八重は武士の娘だけど。
来週はどんどん死にまくりだね。悲劇が分かってるから辛いよね。頼母一家も自害。
この前スタジオパークに宮崎美子さん出てたけど泣いてた。
49:日曜8時の名無しさん
13/06/24 09:05:05.35 bGhLgbhl
ここのところ容保はずっと涙目だなｗ
50:日曜8時の名無しさん
13/06/24 09:06:06.30 gVM1a844
>>49
きれいだよね
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
51:日曜8時の名無しさん
13/06/24 09:07:01.26 I/u5L8Qe
一つの国が滅んでゆく様がじっくり描かれるというのは、切なくも哀しいな
ここに至っても新政府軍と戦ってる人達は、もう生き残ることなんて考えてない。
（そうしたい人はとっくに寝返ってる。秋田藩のように）
八重や家族のように、死ぬ覚悟完了して、あとは自分の死に場所を決めるだけ。
それが現してたのが、土方と斎藤だな。
斎藤は自分の死に場所を会津と決めた。
52:日曜8時の名無しさん
13/06/24 09:12:10.47 2hMhNmkw
>>37
中野竹子ら娘子隊が戦った涙橋の戦いは長州藩と大垣藩の兵たちが相手じゃなかったの。
53:日曜8時の名無しさん
13/06/24 09:12:39.90 I/u5L8Qe
前スレで薩摩藩士は接近戦強いって話があったが、
幕末京都ならともかく、こと戊辰戦争では、接近戦では会津と新選組が最強。
理由は簡単。
勝ち戦の方は死にたくないから。
いい目が見れるとわかってるのに、進んで危ない目に会おうとする奴はいない。
だから今回ドラマでも、ぶった斬るぞって督戦に必死なシーンがちらっと出てた。
まあ結局そんなにいい目は見れずに、西南戦争へつながってゆくわけだが。
54:名無しさん
13/06/24 09:13:11.08 6l7HkC2h
やっと主人公らしくなって
昨日はかなり良かった！
55:日曜8時の名無しさん
13/06/24 09:22:32.20 gVM1a844
URLﾘﾝｸ(folderman.gif.jp)
URLﾘﾝｸ(folderman.gif.jp)
URLﾘﾝｸ(folderman.gif.jp)
URLﾘﾝｸ(folderman.gif.jp)
URLﾘﾝｸ(folderman.gif.jp)
URLﾘﾝｸ(folderman.gif.jp)
URLﾘﾝｸ(folderman.gif.jp)
誰？
URLﾘﾝｸ(folderman.gif.jp)
URLﾘﾝｸ(folderman.gif.jp)
56:日曜8時の名無しさん
13/06/24 09:47:21.99 xA97Ui1X
>>50
約一時間後
URLﾘﾝｸ(www.tbs.co.jp)
57:日曜8時の名無しさん
13/06/24 09:47:24.86 B9QzwpfB
山口県人でもないんだが、起こった出来事をみると、
長州の志士が会津藩お抱えの新撰組に池田屋事件などで多数惨殺。
会津が中心的役割をになった八月十八日の政変で長州は京都を追われる。
長州が巻き返しをはかった禁門の変では会津などに撃退。
結果、長州は朝敵となり三家老が切腹して責任を取り謝罪恭順。
第二次長州征討以前は長州がほぼ一方的に会津にはやられっぱなし。
戊辰戦争での、会津の対応は誰も責任をとって切腹する気はないが天皇に対して
恭順（新政府への恭順は認めていない）。
しかも武装解除はしないというものだから新政府側に認められるわけはない。
会津戦争は会津の対応次第で避けられた可能性が高い。
そのうえ会津戦争に長州は参加していないのであれば、会津はなぜ
長州を恨むのかがさっぱり理解できない。
58:日曜8時の名無しさん
13/06/24 09:51:03.75 9u5mPR6F
>>57
徳川宗家が逆恨みされないように工作でもされてるんじゃない？
59:日曜8時の名無しさん
13/06/24 10:00:37.21 I/u5L8Qe
>>57
対象がすり替わってるのに気づけ。
長州征伐をして三家老のクビを差し出させた主体は、会津ではなく、徳川幕府。
西郷も今回言ってたが、徳川幕府が倒れた時点で、会津への報復は私怨。
とばっちり。義無き戦争。
それにそもそもが長州が京都でやりたい放題やってたから取り締まられた、
という原因を忘れとる。
60:日曜8時の名無しさん
13/06/24 10:01:38.12 i96Tezh2
>>57
> 結果、長州は朝敵となり三家老が切腹して責任を取り謝罪恭順。
この時、長州は幕府軍と一戦も交えず恭順したけど
奇兵隊を組織して第二次長州征伐で完勝してるよね？
だから、会津が恭順して家老の首を差し出しても、長州がそれで安心できるはずはない。
どっちにしても長州は会津を完膚無きまで叩きのめさないと気がすまないよ
61:日曜8時の名無しさん
13/06/24 10:01:41.54 eU1iUyP5
>>57
URLﾘﾝｸ(oshiete.goo.ne.jp)
会津の人々が今でも長州に遺恨を残しているのは、実際に攻め込まれた云々よりも戦後処理の酷さなんです。
長州を中心とする新政府軍は、会津藩の民衆を『賊徒』として、戦死した者の埋葬も許さず、筆舌に尽くしがたい恥辱を味わわせました。
同時期に、偽金事件が多発したのですが、調査にあたった長州藩は、会津藩の民衆に対して取調べすら行わず50人ほどの町人を母子の前で公開処刑しました。
また、戦の以前から会津藩を朝敵として差別していた長州の代表的人物、山県有朋は、学界や官界に進んだ会津藩出身者の登用について徹底的な妨害工作を行ったと言われています。
特に、最初に挙げた遺体の処理に関しては長州の主導で、徹底的に非人道的な処理が行われました。
という事らしいです。
62:日曜8時の名無しさん
13/06/24 10:04:07.90 eFDTX8jx
長州が京都でやりたい放題っていうけど
長州だけじゃないし、各国の浪士が京に集まり運動しはじめたのは大前提として
開国論議→戊午の密勅
そして安政の大獄っていう政府による恐怖政治があったからだよ
そこもちゃんと描いてないとね・・・
特に戊午の密勅と水戸藩の動向は幕末では非常に重要なのに
いろんなドラマでは省かれまくり
63:日曜8時の名無しさん
13/06/24 10:11:38.32 N+FKMDF9
>>62
なに言ってんだ？安政の大獄で吉田松陰が犠牲になる所ちゃんと描いてただろ。
お前が見てない所を「省いた」と言われても困る
64:日曜8時の名無しさん
13/06/24 10:14:48.74 lNL1gXbL
>>61
しかし、東軍戦死者遺体に対する埋葬禁止の話の根拠とされる「明治戊辰戦役殉難之霊奉祀の由来」に記されている官命では、
彼我の戦死者、つまり会津軍、新政府軍双方の戦死者に対する一切の処置を禁止する内容となっており、会津藩の死者の埋葬
のみを禁じたものではなく、死体からの金品剥ぎ取りを防ぐための一時的処置と考えられる。また戊辰戦争後会津の民政を任され
遺体埋葬も担当した会津民政局には長州藩関係者は全くいない。このように長州に対する怨念には根拠が薄弱ではないのかという意見は、
当の会津関係者の中からも提起されている。そして、その原因として、戦後一時的に忘却されていた戊辰戦争当時の怨念を呼び覚ます
源泉となったという一連の歴史小説作品の影響が指摘されている。
とりわけ、戦後の《会津の語り》を規定したとされる司馬遼太郎作品が、旧長州藩（萩市）との和解をしづらくしたという意見があり、
当初「宮崎の歴史散歩的世界観」に特徴付けられていた怨念の源流の忘却をむしろ前提として、司馬遼太郎・早乙女貢・綱淵謙錠・中村彰彦らの
《会津もの》小説が新たな怨念の源泉を提供したとされる。マスメディアはこれらの小説を事実のように紹介したために、
会津側住民に一方的な遺恨をもたらすこととなった。
65:日曜8時の名無しさん
13/06/24 10:17:19.49 vXOcyyTk
前回も木戸孝允は松平春嶽にチクリと言われてたな
66:日曜8時の名無しさん
13/06/24 10:18:57.92 I/u5L8Qe
長州はそんなに戦闘には参加してないのに、戦後処理には割り込んできて、
会津に京都を追われた恨みをここぞとばかりに晴らす。
長州はやり方がこずるいというかルール無用というか、
偽勅連発に、はっきりはしないが天皇暗殺とか、
目的のためには手段カンケー無いですが何が悪い？
やり返されると俺ら被害者だ！って感じがある。
実際に山口県民と接していると、なるほどさもありなん感が実はちょっとあるんだよな…。
67:日曜8時の名無しさん
13/06/24 10:19:44.29 gVM1a844
＼ ／
＿ 争 も ＿...: :_;. --- .._: : : : : : : :＼ ＼ | | ／
＿ え っ ＿.,ｨﾆ-‐……ｰ-: ､｀ヽ、: : : : ヽ、 ＿ ＿
＿ ： . と ＿ : : : : : : : : : : : : :ヽ、 ヽ| : i : : :, ＿ 争 ＿
＿ ： ＿.ﾊ : : : :ヽ : : : ゝ-- :＼ | : :! : : : , ＿ え . .＿
/, -‐／.: : : : :ｉ : : /ィ:爪: : :＼ :＼ : : :＼: : :｀ト : !: : : :′ ＿ ： ＿
／ ＼...:ハ:| ＼: .､＼: : xｨ￢ト､: :| : : ! : : : : :, ：
／ | | ＼ .Гト､ / |_,ノ0:::ヽ : : :i : : : : :′／ ＼
| .:/.:/. : : :i: i : | |ノ0:::ﾄ ::::::::::::: |: :∩::::::ﾄ: : : !: : : : : : :,／ | | ＼
.. ∨ｉ: |: : : : |: :ヽ| |::∩::| :::::::::::::::: !.::∪::::::| |: : :i : : : : : : ′ ,ｨ /〉
. |: |: : i : :', : | |::∪::| :::::::::::::::: !: : : : : :|｜: : i : : : : : : : :, / レ厶イ
.ヽﾊ: : :､: :ヽ| l : : : |::::: , ::::└―┘ ! : : i : : : : : : : ′ / ⊂ﾆ､
い、: :＼/ ￣￣ ', : : i : : : : : : : : , _, -‐' ⊂ニ,´
ヽ: :〈 < ￣ フ |: : : ! : : : : : : : :′,.-‐T _,. -‐'´￣
| : ＼ ／| : : :i : : : : :_, -‐' | ／
. | : : : ＼ イ: : :| : : :i_,. -‐ |／
Τ`ー―-- L: : : : : ｀: : . . . _＿ .:〔: : :|: : :r┬'
. 長 州
68:日曜8時の名無しさん
13/06/24 10:19:54.45 eU1iUyP5
でも、当の会津の偉いさんが120年ぽっちで水に流せるか！って言ったんでしょ？
そういうのはおじいさん、おばあさんに話を聞いて受け継がれてきたんだよね？
地元民が歴史小説読んで恨むとか笑止なんだけど
まさかね・・・
69:日曜8時の名無しさん
13/06/24 10:23:55.75 eFDTX8jx
>>63
そこ（松蔭斬首）だけ描くから、逆にわかりにくくなるんだよ
安政の大獄の背景がほとんど描かれてなかった
要するに「戊午の密勅と水戸藩の動向」
幕府目線の大河だから、そこの描写をとても楽しみにしてたから
ちょっと拍子抜けな感じがしたな
幕末においてある時まで政局の中心にいた水戸藩の動きが
もう少し描かれれば、もっとわかりやすいと思うよ
70:日曜8時の名無しさん
13/06/24 10:23:55.82 gVM1a844
| |
| |
| |..,,,,_ このスレに会津ちゃんが遊びに来ました
|＿|ω・ヽ
|会| l￣￣￣
|￣|--‐´
邪魔だクソ会津
ﾊ,,ﾊ どけ
（#ﾟωﾟ） ∩ ;
／ ／／ _,,..,,,,_
⊂／ ) ..／／つ ＼从 /,；ω； ヽ 痛いぽおおおおおおおお
(＿／ ・、 .（ l
）.ノ ／Ｗ ｰ---‐´
ノノ
死ね。
ﾊ,,ﾊ
（#ﾟωﾟ） ．＋∵ __,,..,,, ’,
と⌒ て) 从 ≡≡ ≡≡≡≡＿─＿─ /;;#);ωﾟヽ
─＝≡ （ ______三ﾌ＜ ＞≡≡ ≡≡≡ ≡＿─＿─ ,;;,;;#)ﾒ つ
─＝≡ ) ） Ｖ :`'ｰ-8-‐´
─＝ レ' ∞∞∞' ﾄﾞﾁｬ
,, ﾌﾞﾁ ﾌﾞﾁ ﾌﾞﾁ ﾌﾞﾁ
と@ ( ⌒＼ ﾊ,,ﾊ ;＠;つ
∞''∞';(m （#ﾟωﾟ） ,''
;, ) ,, ,__,,.,,, ’, ぽぎゃああああああああああああああああああああ
'''' '∞,, ,,;;);#)iMi。ヽ ;,,; ; ; ;;
('''';, ∞';;,;;,;|m|＠'' ﾒ;
''' :,`'ｰ-8;-;‐´''
';,,; ; ; ;;
71:日曜8時の名無しさん
13/06/24 10:25:57.24 gVM1a844
長州のおかげで ボロボロの会津ちゃんでした
| |
| | ・～
| | ,__,,.,,, ～・
|＿|;;);#)iMi。ヽ
|塵|';;,;;,;|m|＠''￣￣￣
|￣|'ｰ-8;-;‐´''';,,; ∞∞;;;,,,,
.￣';,∞ ; ;;
72:日曜8時の名無しさん
13/06/24 10:26:09.73 1xh2kScN
>>69
つ大河慶喜
73:日曜8時の名無しさん
13/06/24 10:26:09.86 vXOcyyTk
ただ、会津藩が朝敵呼ばわりされるのは完全に濡れ衣であることは間違いないな。
でっちあげられた冤罪で袋叩きにされたようなものだろう。
ありもしない朝敵の汚名を着せて受け入れられない無理難題な降伏条件を突きつけて
挑発して戦争へと追いやったのが会津戦争の実態だろう。
74:日曜8時の名無しさん
13/06/24 10:27:18.11 mzXWFTm6
>>69
「徳川慶喜」の不評を知る身としては、水戸家の動向をくわしく描くと
かえって分かりにくくなる気もするんだが
安政の大獄は将軍継嗣問題も絡んでるし、そこはちゃんと出てたけど
75:日曜8時の名無しさん
13/06/24 10:28:52.92 N+FKMDF9
>>68
山梨県民が武田信玄の偉大さを聞かされたからって、川中島合戦を見物に来た新潟県人を集団で襲ってるか？
たかが郷土史家の本でそこまで妄想をたくましくするとかアホかよ
ちなみに会津と長州は在京期間が重なってる上、ともに尊攘派、
吉田松陰や秋月悌次郎も双方の藩校を訪問したり人的交流も深い(会津戦争後にその絡みで有名な美談が出てくるが)
東京なんかよりはるかに繋がりが深い。米沢と長州も仲が良かったので有名。だから雲井は討薩の檄でわざと長州を外してる
76:日曜8時の名無しさん
13/06/24 10:30:37.27 Wgkk8Eao
開国論議も戊午の密勅も安政の大獄も
長州人達が京都大阪をテロでバラバラ死体と血まみれにしていい理由にはならない。
水戸藩士はキッチリ井伊自身に報復し自分達も処刑されている。
長州だけじゃないもん！は幕府の命で仕方なくテロを取り締まった会津を攻める理由には全くならない。
77:日曜8時の名無しさん
13/06/24 10:31:10.33 knWjYkFy
>>60
>長州は会津を完膚無きまで叩きのめさないと気がすまないよ
木戸がそういう手紙たくさん書いてるからな～
恭順しても9割減封+領地替えは避けられなかっただろ
78:日曜8時の名無しさん
13/06/24 10:32:41.61 HPeNHhV6
>>69
意図はとてもよく分かるんだけどさ
水戸藩の動向を描くとなれば、安政の大獄前だけでは片手落ちになる
何せ登場人物が良くも悪くもあくが強いのだらけ
となれば安政の大獄後も描写が必要
・・・水戸藩について書かれている本ですら読んでいるだけで暗澹たる気分になれるあの陰々滅々な
闘争と私怨まみれで救いの全く無い「そして誰もいなくなった」政争を映像で見たくは無い
水戸藩が主のドラマでならともかくね
79:日曜8時の名無しさん
13/06/24 10:34:08.75 eFDTX8jx
それまでなんとも思われてなかった長州が
危険だ、アブナイ、と幕府に警戒されたのは大和行幸の計画
これも水戸と長州が水面下で組んでの動き
御三家の一つと有力外様が組んで幕府と対立するっていうのは
幕府にとっては非常に危ない動き
そこが抜けてるから長州のアブナサ、危うさっていうのの本質が全くわからない
まあ、水戸が内ゲバでポシャっちゃたから
ドラマとしてはどうも描きにくいんだろうけど
80:日曜8時の名無しさん
13/06/24 10:36:33.31 yQfVvclc
会津がバカで間抜けで弱くて、おまけに全国的な人気もない(昨日の視聴率12.9%)ってことで、もうこの話題はやめにしなよ。
81:日曜8時の名無しさん
13/06/24 10:37:34.45 cv5Ho84G
>>35
＞長州兵士は会津戦争に全く関わっていませんよ
嘘つきまくり長州ｵﾀにかかれば、板垣に母成侵攻ルートを主張した、長州の桃井発蔵もいなかったことにされて
長州藩兵が多く会津で戦死してるのに、全く会津に入ってないことにされるわけかｗ
鳥羽伏見ですらも、会津兵の遺体は、危うく放置されそうになったが
松方演じる大垣屋清八の弟子の会津の小鉄が処分を恐れず子分200名に命じて葬り、事なきを得た
82:日曜8時の名無しさん
13/06/24 10:38:03.70 1xh2kScN
>>79
そういうのはいずれやるかもしれない長州大河に期待
長州側が主人公になるとそういう危うい部分はカットされるかもしれないが
83:日曜8時の名無しさん
13/06/24 10:38:11.24 +jWXXoHk
>>64
＞つまり会津軍、新政府軍双方の戦死者に対する一切の処置を禁止する内容
ウソ。
若松市内にある西軍墓地の墓には、埋葬された西軍藩士全員の名前が刻んであるが
そのすぐ近くにある会津藩士の墓地には共同の墓石があるだけで
藩士の名前は一人も刻んでない。
つまり西軍戦死者はすぐに埋葬され名前も全員わかるが
会津藩士は野ざらしで、後にゴミ穴に共同で放り込まれた。
84:日曜8時の名無しさん
13/06/24 10:38:42.44 yZSReIeg
>>25
これで高身長だったら主役食われて
ツイッターは斎藤カッコいいで埋め尽くされてたとおもｗ
85:日曜8時の名無しさん
13/06/24 10:38:57.82 knWjYkFy
>>79
長州派公家の陰謀についてはがっつりやってたやん
孝明天皇がアンチ長州になった一番の原因だ
86:日曜8時の名無しさん
13/06/24 10:40:53.32 Y3rUSd/E
長州許さん
87:日曜8時の名無しさん
13/06/24 10:41:26.89 I/u5L8Qe
会津への仕打ちを見ていると、日本軍が大陸で非道なことをし行く先々でレイプもあったというのも
悲しいかな事実だったろうなと思える
会津や、薩摩でも西郷のような、武士は死に絶えて、こずるくて目端の効く長州の人間ばかりが生き残って
そんな国になった
88:日曜8時の名無しさん
13/06/24 10:47:38.59 eFDTX8jx
>>82
長州モノでも久坂の具体的な動きってやらないよね
あの時点でそのまま倒幕って考えだから、彼の思想って結構危ないぞ
そしてそれに水戸が絡んでた、というか水戸と連携できたから
それをやろうとしたという側面もあるし
当時の水戸藩ってインテリジェンスがもっともある藩で
全国で一番有能な人材も揃ってた
なぜ内ゲバったのか・・・
89:日曜8時の名無しさん
13/06/24 10:49:45.01 9u5mPR6F
能久親王役を憲法学者の竹田先生にやってほしかった
90:日曜8時の名無しさん
13/06/24 10:50:12.13 rvz9HtqD
>>85
その憂いを取り除いてくれた会津に肩入れ
会津もそれに拘り入れ込み過ぎたかも
御宸翰と御製を思うと会津が朝敵と言われるのはきつい話
91:日曜8時の名無しさん
13/06/24 10:51:07.06 G2jpVYgg
>>66
> 実際に山口県民と接していると、なるほどさもありなん感が実はちょっとあるんだよな…。
ぶっちゃけ、俺もある。
92:日曜8時の名無しさん
13/06/24 11:09:13.78 epuyljYy
とりあえず、不人気のＪリーグは、即刻
・会津ナジョシターズ
・長州ヒャッハーズ
・薩摩ナリモハンズ
を作ってリーグを盛り上げるべき
93:日曜8時の名無しさん
13/06/24 11:18:19.87 +Weta5Lq
>>91
儂も
94:日曜8時の名無しさん
13/06/24 11:20:38.70 ZTOIZZA6
白虎隊のおしくらまんじゅうを演出と思っている人間が思ったよりいるね。
紀行ででも、元ネタの史実の紹介をしたら良かったのに。
95:日曜8時の名無しさん
13/06/24 11:24:29.43 gVM1a844
| .∧,,,∧
＼ (´･ω･`) またｺﾞｰﾘｷｰかよ…
(| |)::::
(γ /:::::::
し ＼:::
＼
96:日曜8時の名無しさん
13/06/24 11:25:44.18 6F4IS1Ki
>>83
墓を作ったやつが名前を知らなかったんじゃないの
97:日曜8時の名無しさん
13/06/24 11:29:26.76 Wgkk8Eao
山口県人かどうかは分からないがここで延々ヒャッハーしている長州贔屓会津叩きを見ていると
お里が知れるというのはこういう事かと知らされる。
もれなく悪事を擁護して罪の無い人達を侮辱していたからな。
世良が成敗された放送日前後に会津に地震起これ世良の怒りだと呪ったり。
結局何も起こらず恥かいただけだったが。
98:日曜8時の名無しさん
13/06/24 11:34:15.62 ed2bMApE
>>92
ワロタ
99:日曜8時の名無しさん
13/06/24 11:38:35.48 eU1iUyP5
>>94
教科書に八重もだけどそういうの全然載って無かったもん
100:日曜8時の名無しさん
13/06/24 11:38:48.65 bgLJuE9M
みんなが頭下げて出陣見送ってるとき
八重だけ立ち上がって大声かけたシーン
行進しながら「うっせーおばさんだなあ」「無礼じゃまいか」
と思った隊士もいたりしてｗ
101:日曜8時の名無しさん
13/06/24 11:41:40.15 I/u5L8Qe
>>96
死んでも誰か分かるように、着物にどこの誰兵衛だとか名前が縫い付けてあるのが普通
三郎は八重が縫いつけたあのマークが印象的に使われてたが、二本松の少年兵は
縫い付けられた名前見てたでしょ
いわゆる認識票の役割
昨日の回でも、覚馬の娘の名前を、うらが着物に縫い付けてるところが一瞬映ってた
なんとなく見てた人も多そうだが、
あれは、この子が死んで野ざらしにされた時に分かるように、という覚悟を決めてることを示すシーン
102:日曜8時の名無しさん
13/06/24 11:41:59.45 9CnNJQUT
>>96
ざっくり穴掘って埋めてそこに名無しの卒塔婆さしとけば、
それはそれで一応供養はしてるしな。
103:日曜8時の名無しさん
13/06/24 11:44:04.86 vXOcyyTk
これで父親の山本権八や弟同然だった伊東悌次郎が討ち死にしたら八重の怒りは頂点に達して
政府軍の将兵を１００人以上も射殺しそうだな。
104:日曜8時の名無しさん
13/06/24 12:08:45.52 sQficxsb
戊辰無双とか光栄に作らせて、八重を鉄砲キャラしたら面白そうだな。
会津の子らも思う存分長州兵を撃ち殺せて爽快だろうね。
105:日曜8時の名無しさん
13/06/24 12:09:51.80 OI6G+Gx8
>>100
言われた少年が立ち止まるのもちょっとやりすぎかな
ほかの少年だって家族に見送られて後ろ髪ひかれる気持ちを我慢しているのだろうし
106:日曜8時の名無しさん
13/06/24 12:11:44.30 YpM6W3RU
>>16
新撰組と変わらんな
107:日曜8時の名無しさん
13/06/24 12:13:03.71 +jWXXoHk
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
108:日曜8時の名無しさん
13/06/24 12:20:00.77 OI6G+Gx8
山川健次郎少年の出陣に母親が一句わたして「手柄はたてずとも、遅れをとるな」
と言ってたのは、さすがに武家らしいなと思った。
出陣の見送りって普通見送る側は玄関に正座するイメージだったけど、
みんなそろって外で立ったまま見送るのもあるのか
109:日曜8時の名無しさん
13/06/24 12:22:21.11 qc7+a6jo
>>107
なんだ、会津人自らの手でゴミ穴に投げ込んだのか。
会津領民の士族に対する怨念は凄まじいな・・・。
110:日曜8時の名無しさん
13/06/24 12:24:33.29 YYgxTKVO
この大河での収穫は山本覚馬って偉人を知ったこと
111:日曜8時の名無しさん
13/06/24 12:28:56.32 cg079Xlz
今回は前回より随分マシな演出だったな
前回が安いお涙頂戴であったのが問題なのかもしれないが
112:日曜8時の名無しさん
13/06/24 12:33:53.20 r1+UBAAt
長州シンパとしては、視聴率だだ下がりが痛快でメシが美味いなぁ。
朝鮮的、恨(ハン)の物語じゃ、数字でないのも仕方ないね。
会津戦争終わったら、京都編で爆上げして欲しいけど、どうだろうね？
113:日曜8時の名無しさん
13/06/24 12:38:19.81 eR0yFqZJ
第25回 06/23 「白虎隊出陣」 ・・・・・・・・・・・・佐々木善春
この人、清盛にも演出していたな。
114:日曜8時の名無しさん
13/06/24 12:46:27.36 1xh2kScN
>>104
信長の野望で戊辰シュミレーションしたのは岩手の知事だっけ
115:日曜8時の名無しさん
13/06/24 12:47:34.95 XlLgqR24
えーと西郷どんだけど、もしかして管見読んでた？
なにかクシャクシャな文書読んでいたみたいだけど
116:名無しさん
13/06/24 12:48:46.19 5Nlkmmi1
26話の予告が濃厚でしたね。
117:日曜8時の名無しさん
13/06/24 12:55:02.91 ThIne8PP
>>115
寝床に敷いていた、古い東スポ
118:日曜8時の名無しさん
13/06/24 13:06:39.61 2hMhNmkw
>>115
管見は書き上げてすぐ時栄に託された。
「いつか時がきたらしかるべき人に渡してくれ」と言って。
西郷どんが読んでたのは会津討伐を取りやめて欲しいという嘆願書。
119:日曜8時の名無しさん
13/06/24 13:10:54.92 Wgkk8Eao
恨の国の代表
＞長州は会津を完膚無きまで叩きのめさないと気がすまないよ
＞木戸がそういう手紙たくさん書いてるからな～
＞恭順しても9割減封+領地替えは避けられなかっただろ
120:日曜8時の名無しさん
13/06/24 13:12:18.13 eHD04SW3
中野竹子って確か脳みそ打たれて死ぬんだっけ
黒木メイサらしい肉食の死だ
121:日曜8時の名無しさん
13/06/24 13:13:57.89 rxZc8uue
>>64
いわゆる司馬史観というやつですね。
それに熱狂した会津人が、いまも恨んでいると。
122:日曜8時の名無しさん
13/06/24 13:22:29.08 ed2bMApE
BSで録画する事に決めた！昨日のテロップで懲りた
昨日のは土曜の再放送録画し直す
123:日曜8時の名無しさん
13/06/24 13:26:26.67 B9QzwpfB
書き込みてるとやはり根強い長州に対する恨みがある感じだね。
せっかく大河ドラマもやってて、萩市長から仲良くしましょうって
声かけてきてるんだから、会津に萩市長でもよんでお詫びの式典
でもやってもらってから友好都市になれば会津の好感度があがるだろうに。
まあ外野なんで会津の人の心情は100％理解できないのだろうけど。
124:日曜8時の名無しさん
13/06/24 13:28:21.22 Wgkk8Eao
虚構では人の心は動かない。
汚物に汚い金で装飾した歴史観では人が避けてその地が栄えないように。
現地で体験しその体験を書物にする事すら圧力を掛けられた人達が
それに負けまいと語り継いだ真実だから聞いた人の心を打った。
それを聞いた人達が書物にしたから世界中の心ある人達を動かして会津へと向かわせている。
125:日曜8時の名無しさん
13/06/24 13:29:42.87 bgLJuE9M
>>64
中村彰彦って八重の宣伝10分動画で解説してた人か
八重が加わったことで、劣勢だった戦局が大きく変わったとか言ってたなｗ
126:日曜8時の名無しさん
13/06/24 13:39:32.01 Wgkk8Eao
侵略し女達をレイプし遺体を放置し戦後も差別した。
そんなケダモノをマンセーして今現在も会津を罵倒してる連中が上から目線で
「せっかく大河ドラマもやってて、萩市長から仲良くしましょうって声かけてきてるんだから、会津に萩市長でもよんでお詫びの式典でもやってもらってから友好都市になれば会津の好感度があがるだろうに。」
のたまう戯言なんか誰が聞くだろうか。
沖縄でレイプされた女性達家族達がそのケダモノ男達の
「ヘイ！せっかくこっちから仲良くしようぜって言ってやってんだからオレたちを沖縄に招待しろよ。お前らの好感度上がるぜ」
て言葉を聞いたらどう思うか考えてみろ。
127:日曜8時の名無しさん
13/06/24 13:44:14.18 Y3rUSd/E
ちなみにおれは九州生まれで仙台育ちだが、結論は「長州許さん」だ。
128:日曜8時の名無しさん
13/06/24 14:03:52.41 r1+UBAAt
>>127
九州、って濁してるあたり、器小さいね
ま、火付けるだけ付けて逃げ回った仙台人らしくもあるな
129:日曜8時の名無しさん
13/06/24 14:16:30.93 AEEtnDze
会津側が勝ってれば廃藩置県も廃刀令も無く議会はできてもあいもかわらず家格が第一の旧態依然なままだったろうよ。
植民地主義まっさかりの19世紀にもなって中世丸出しな徳川体制なんてオクニのためには一日でも早く倒れるべきもの。
その忠実なポチである会津が主人への怨みを代わりに背負ったかたちだからポチとしては本望とすべき。
圧政者よりもむしろその犬の方に憎悪が集中するのは古今東西よくあること。
130:日曜8時の名無しさん
13/06/24 14:33:58.30 np2/jd6a
野良藩主
131:日曜8時の名無しさん
13/06/24 14:39:43.35 eHD04SW3
この当時の久光とか島津家にうようよいた一門は何をしてたんだ
嘘でも戦場に赴いたとかそんなことは・・・ないか
132:日曜8時の名無しさん
13/06/24 15:00:22.84 Wgkk8Eao
廃藩置県も廃刀令も人心を配慮しない性急な改革で
騙された武士達の多数の反乱を招いて莫大な犠牲者を出した。
自分達で家格で貴族階級を作り出し議会はできても金持ちの貴族階級しか参加出来ない
家格と金が第一の旧態依然以下の名ばかりの議会。
国際連盟でキレてアメリカにケンカを売りに行き結局沖縄を植民地にされた
一日でも早く倒れるべきだった無能強欲政府。
それを無理矢理賛美し他人の敷地で人を襲う狂犬。
それがお前。
133:日曜8時の名無しさん
13/06/24 15:06:10.80 epuyljYy
まあ薩長、会津の話は置いといても
なぜ岩倉具視がお札になるのか全く理解できんｗ
134:日曜8時の名無しさん
13/06/24 15:21:41.87 ucJHgEcy
別に長州薩摩会津に限らず、
戦国時代とか乱取りし放題だったやん
会津だって散々やったろうに
135:日曜8時の名無しさん
13/06/24 15:37:23.33 B9QzwpfB
>>133
小御所会議での徳川慶喜の辞官納地の決定
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
征韓論を時期尚早として却下
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
武力討幕、不平士族の反乱・西南戦争へつながるこの決定は、
岩倉という恐ろしく肝っ玉のすわったお公家さんなしにはありえなかった。
明治維新を評価するのか、間違っていたとみるかで評価は別れるだろう。
136:日曜8時の名無しさん
13/06/24 15:38:41.70 rxZc8uue
会津の被害者意識はすごいなあ…
137:日曜8時の名無しさん
13/06/24 15:47:10.11 LgAIRGct
今まですごく悪役的に描かれてた西郷がここ数話でやっと
人間的な優しい面もある描き方になってきたね
会津攻撃はなんで止められなかったんだろう・・・・
138:日曜8時の名無しさん
13/06/24 15:52:03.90 mzXWFTm6
むしろ、アンチ会津の存在にびっくりしているんだが
八重が始まるまで、そんな一派がいるなんて知らなかったよ
「埋葬禁止令は嘘！」とか噛みつかれてもそもそも、何それ？って状態だったのに
コピペ攻撃されても困るっつーか
139:日曜8時の名無しさん
13/06/24 15:56:17.24 YYgxTKVO
話は面白いと思うんだが、どうも演出がモタモタ、カメラのピントが合わない、
っていうのが気になるだよな
140:日曜8時の名無しさん
13/06/24 16:06:46.95 AEEtnDze
>>132
新たに貴族階級ができたのは事実だがそれでも江戸幕藩体制よりゃはるかにマシだろ。
なんだかんだで東北や幕臣出身で栄達した人も何人もでてる。
逆転した会津、東北主導政権できてたとして薩長出身者が同じレベルで扱われたかは甚だ疑問。
141:日曜8時の名無しさん
13/06/24 16:07:07.74 MspbuiLH
>>137
新政府に楯突く旧勢力の残党狩りという意味では？
新時代の為に西郷自身が西南戦争で犠牲になってるし。
142:日曜8時の名無しさん
13/06/24 16:27:18.23 OI6G+Gx8
>>137
大海人皇子や頼朝に温情かけて野にはなった結果が悲惨だったし
143:日曜8時の名無しさん
13/06/24 16:45:03.39 IKR2bexT
>>142
それは言い訳にならんよ
本家本元の慶喜も徳川宗家生かしてるじゃん>>薩長
144:日曜8時の名無しさん
13/06/24 16:49:53.49 1xh2kScN
>>139
ちょっと人物が動くとすぐボケるよね
映画用のカメラ使ってるそうだが技術が追いついてない
戦争場面が下手くそで緊張感が無いのは大河の伝統みたいなもんだが
CGで色々出来るようになってきただけにそろそろ改めて欲しいわ
145:日曜8時の名無しさん
13/06/24 16:55:22.96 OI6G+Gx8
慶喜が生き残れたのは勝みたいな口達者な部下がいたけど、容保にはそういう部下がいなかった
に加えて、ドラマみてると慶喜と薩長は出来レースじゃないかとかんぐりたくなるくらい、
宗家は妙に無傷すぎる
146:日曜8時の名無しさん
13/06/24 16:56:24.49 LgAIRGct
>>143
そうなんだよね
勝の江戸の罪のない人も戦乱に巻き込むなって説得で江戸攻撃やめてくれたのに
なんで会津はやめてくれなかったんだろう？
やっぱり最初に敵対したからなのかな
147:日曜8時の名無しさん
13/06/24 17:00:44.01 YMYKnDjl
薩長とか関ヶ原で負け長年虐げられてきて鬱憤貯まってるからそれを会津にぶつけたって感じだな。
148:日曜8時の名無しさん
13/06/24 17:02:16.85 cv5Ho84G
>>146
そんな綺麗ごとじゃないよ
江戸を燃やしたら、新政府も財政的にマズイ
イギリス公使もそんな事したら市場なくなるだろボケッと
西郷に中止要請してた
要は、道徳心ではなく損得勘定
149:日曜8時の名無しさん
13/06/24 17:04:02.37 cv5Ho84G
父兄の～をしえたまひし筒弓に～会津心の弾や込めなん～♪（八重）
(⑧ﾟ-^)┳━ ・・・・・ﾁｭｰﾝ ( 長ﾟдﾟ)･∵.～・ ﾋﾃﾞﾌﾞｯ
150:日曜8時の名無しさん
13/06/24 17:05:14.90 Og8kzm+M
>>145
それはすげー思うわ
徳川家処分と会津処分の差は、恭順の程度の問題では片づけられん
やっぱり見せしめが必要だったんだよ
会津みたいになりたいか、会津にくらべりゃマシだろ、って言う
151:日曜8時の名無しさん
13/06/24 17:05:19.37 Wgkk8Eao
江戸幕藩体制は２６０年平和。
新政府は戦争に次ぐ戦争で国民を苦しめ続けた。
東北や幕臣出身で栄達した人も何人もでてるのは優秀さ故と
新政府が長州出身者で占めようと他藩出身者を追い出したり
乞われて参加しても余りの酷さに愛想尽かされて下野して人材が枯渇したから。
新政府は恨まれて嫌われて暗殺また暗殺だったのは周知の事実。
152:日曜8時の名無しさん
13/06/24 17:05:49.55 gVM1a844
＿＿
│會┃ ／＼
│ ┃／＿會＼
│津┃ ( ｀・ω-)
￣ ┃/━∪∠匚ﾝニ〓〓====┻ ＜＜パンッ――――・( 長ﾟдﾟ)･∵.～・ ﾋﾃﾞﾌﾞｯ
し'⌒∪｀
153:日曜8時の名無しさん
13/06/24 17:07:48.54 IKR2bexT
それこそ関ヶ原以前に存在すらしなかった会津松平家に鬱憤ばらしとかちゃんちゃら可笑しいだろ？
やっぱり容保がアホだったとういことだな
154:日曜8時の名無しさん
13/06/24 17:08:36.48 gVM1a844
∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧
,（・ω・ ）（・ω・ ）（・ω・ ）（・ω・ ）ヽ∧∧
∧∧/ `―--`―----`―----`―- ､（・ω・ ）
（・ω・ ） ヽ `)
（ / ∧∧
∧∧ （・ω・ ）
（・ω・ ） `､ ）
( ( ∧∧
∧∧ （・ω・ ）
（・ω・ ） ） ﾉ
ヽ （ ∧∧
∧∧ （・ω・ ）
（・ω・ ） ﾉ ノ
＼ ヽ ∧∧
∧∧ （・ω・ ）オバケダゾー
（・ω・ ） ノ ／
ヽ ＜｡⌒／ヽ-、_＿_ ∧,,∧ :
／＜｡3/＿＿＿＿／ :(；ﾞﾟ'ωﾟ'）: ヒャー
￣￣￣￣￣￣￣ :/ つとl :
＿人人人人人＿ :しー-Ｊ :
＞ 憑 依 ＜
￣^Ｙ^Ｙ^^Ｙ^Ｙ^￣
155:日曜8時の名無しさん
13/06/24 17:10:02.33 Og8kzm+M
>>153
会津松平家は徳川家の替わりのスケープゴートだろ
どう見ても
156:日曜8時の名無しさん
13/06/24 17:12:57.32 Y3rUSd/E
長州野郎うぜー
157:日曜8時の名無しさん
13/06/24 17:16:09.68 IKR2bexT
でも会津松平家は生き残って容保の実子は華族になり子爵となった
158:日曜8時の名無しさん
13/06/24 17:22:14.48 Og8kzm+M
>>157
明治天皇の勅に曰く
抑容保の如きは門閥に長し人爵を仮宥する者今日逆謀彼一人の為す所に非す必首謀の臣あり
「そもそも容保は門閥で朝廷が与えた官位を持つ者だから、今回の反逆は一人でやったのではなく必ず主犯の家臣がいる」
変な理屈だけど、それが明治政府の考えなんだよな
159:日曜8時の名無しさん
13/06/24 17:25:10.91 Lf2NuRHm
YouTubeの予告、八重かっこよすぎる
大河ドラマ 八重の桜／いよいよ前半のクライマックスへ！「戦いは頂点へ」
160:日曜8時の名無しさん
13/06/24 17:26:51.48 A1ZW3fzW
>>129
あなたは管見を読むべき。
161:日曜8時の名無しさん
13/06/24 17:27:42.41 Og8kzm+M
>>157
> 容保の実子は華族になり子爵となった
会津戦争後に生まれた容大自身は何の罪にも問われてないし
元斗南藩主であり、元藩主は華族令で全員爵位を貰ってるので、これは当たり前。
家督を譲っていた容保は爵位は貰えない。
慶喜は家達に徳川宗家の家督を譲ってるにも関わらず、徳川慶喜家を興して公爵になることを許されたので
破格の待遇だよ。
162:日曜8時の名無しさん
13/06/24 17:34:41.81 Wgkk8Eao
徳川宗家も徳川慶喜家も容保の子孫。
163:日曜8時の名無しさん
13/06/24 17:34:48.36 QcszmLM8
６月２８日（金） あさイチ
プレミアムトーク 綾瀬はるか
大河ドラマ「八重の桜」が、会津戦争を描く前半のクライマックスをむかえています。
主演の綾瀬はるかさんが演じる幕末のジャンヌ・ダルク山本八重が、女性でありながら洋式銃を片手に勇敢に新政府軍と戦う数々の見せ場が登場します。
「八重の桜」の撮影が始まって１０か月。
長期にわたって八重を演じるにあたって、綾瀬さんはどのように大河ドラマのヒロインに取り組んできたのか？
実は、役に入り込むために、綾瀬さんはさまざまな工夫や努力を行っているのです。
西島秀俊さん、長谷川博己さんなど、共演するイケメン俳優陣は熱演する綾瀬さんをどのように見ているのか？ 気になる反応もご紹介。
撮影も佳境を迎え、忙しいさなかのリフレッシュ方法なども伺いながら、女優、綾瀬はるかさんの魅力に迫ります。
さらに綾瀬さんとともに、「八重の桜」をより感動的に興味深く見る方法、あさイチ流大河ドラマの楽しみ方も提案します。
URLﾘﾝｸ(www1.nhk.or.jp)
164:日曜8時の名無しさん
13/06/24 17:37:19.62 i9uhOGrf
>>158
手打ちする時のいいわけってのはそんなもんだ
本来、戦うべき間柄じゃなかったのに悪者（戦犯）がいたからだよねって形になる。
165:日曜8時の名無しさん
13/06/24 17:57:09.43 B9QzwpfB
山本覚馬ってWiki読むと、薩摩藩に拘留中も釈放後も破格といえる待遇受けてるんだね。
京都府政の実権を握っていた長州出身の槇村正直の顧問で京都市内の100坪の家が36円の
時代に月給45円ってなんだよｗ
ドラマ脚色しすぎ。
166:日曜8時の名無しさん
13/06/24 18:01:32.28 fJ3YZMXs!
>>131
正直、家格や身分が高くても近代戦を理解してない指揮官は迷惑なだけだから出てくんな
って新政府軍が布告してた
>>145
会津には、有能で有名で顔も広い神保修理がいたじゃん
167:日曜8時の名無しさん
13/06/24 18:02:36.70 gFz4WvB/
>>134
会津松平家は江戸時代になってから出来た家で戦国時代には無かった。
>>135
明治維新は評価しても偽勅はイカン。その罪は岩倉と薩長が負わねばならん。
168:日曜8時の名無しさん
13/06/24 18:04:22.24 rWW1ojsP
ID:Wgkk8Eao
日本大嫌いの朝鮮人の文章を翻訳して会津バージョンに手直ししたかのような文章だなｗ
169:日曜8時の名無しさん
13/06/24 18:06:17.96 e795X3UD
殿様TBSで幸福そうで良かったね 八重じゃ絶対そんな表情見られないからな(TT)
170:日曜8時の名無しさん
13/06/24 18:07:31.99 gVM1a844
慎吾ちゃん キターーー
「柳沢慎吾 in ＡＩＺＵ 八重のふるさと・会津の旅
６月２４日（月）夜７時
URLﾘﾝｸ(www.tuf.co.jp)
171:日曜8時の名無しさん
13/06/24 18:07:56.78 A1ZW3fzW
>>165
それだけ覚馬は当時凄い人物だったのだと思います。
管見を知ると、のちに岩倉具視使節団の功績となっているものは、覚馬のものだったのでは？
なんて思ってしまうんですけど。。。
無名だったにもかかわらず、のちに英雄になった龍馬。凄い人物だったにもかかわらずあまり名が知られて来なかった覚馬
歴史の皮肉を感じてしまいます。
172:日曜8時の名無しさん
13/06/24 18:15:57.44 pyfMlHN2
>>165
薩摩藩邸に監禁された覚馬の状況が
伝えられてもいる厚遇とおおいに違う脚色をしてるってことは
本スレでもアンチスレでもさんざんに指摘されてるよ。
あえて「ドラマ展開上の製作側の意図あってのこと」だと踏まえても、
覚馬の牢内状況の劣悪を強調し過ぎの脚色だと、ね。
で、京都府顧問となる覚馬まで未だドラマ時間内の進行はしてないので
これからの脚色設定はまだまだ見ないとわからないので
>脚色しすぎ なのかどうかはまだ未知の世界
173:日曜8時の名無しさん
13/06/24 18:23:06.62 r1+UBAAt
>>138
従軍慰安婦なんて何とも思ってなかった人でも、「アイゴー！日本人と天皇は謝罪するニダ！」って、あることないことでっち上げられたら怒るわな。
会津人対アンチ会津の日本人(薩長)の構図も似たようなもんでしょ。
会津人が噛みついてなければこんな問題起きてないんだよ。
174:日曜8時の名無しさん
13/06/24 18:28:11.77 A1ZW3fzW
>>172
管見が認められてから優遇されるということになるのでは？
175:日曜8時の名無しさん
13/06/24 18:28:56.07 AEEtnDze
強いお侍さまの代名詞、井伊の赤備えが農民の軍団にフルボッコ涙目敗走してしまった
時点でサムライの時代は終わってしまった。
甲冑着込んで古式ゆかしく出陣してゆく容保のシーンは悲喜劇。
176:日曜8時の名無しさん
13/06/24 18:34:06.30 OI6G+Gx8
>>171
龍馬と覚馬の差はなんだろうと思うに、寺田屋とかおりょうとかいろいろ派手なエピもさることながら、
やっぱ愛すべき豪胆な性質というのがあるのかなぁ。北国と南国の差というのか
177:日曜8時の名無しさん
13/06/24 18:35:33.59 1xh2kScN
そういや覚馬の足はなんで悪くなったんだ？
178:日曜8時の名無しさん
13/06/24 18:36:13.62 knWjYkFy
実際には鳥羽伏見から江戸に戻った時の容保は洋装だったらしいよ
定敬は京都所司代時代からずっと総髪洋装だったというけど
映像では必ず二人とも和装のままだね
容保はあの陣羽織の写真が有名すぎるからなあ
179:日曜8時の名無しさん
13/06/24 18:36:30.22 ThIne8PP
覚馬、薩摩に囚われて好待遇
こんな間にも会津は・・・
死のうってならなかったのは偉い
180:日曜8時の名無しさん
13/06/24 18:45:22.93 pyfMlHN2
>>178
>容保はあの陣羽織の写真が有名すぎるからなあ
照姫はあの写真をうけとって感激して和歌を詠んでるよね
「少将の君より写真焼きといへるものを送り給へるに・・・」
って、前書きつきで。
181:日曜8時の名無しさん
13/06/24 18:46:49.43 B9QzwpfB
覚馬が、
京都御所の向かいにある旧薩摩藩邸6000坪を維新後に購入し、
同志社を設立した新島襄に譲渡とかドラマでの待遇ではありえんだろ。
182:日曜8時の名無しさん
13/06/24 18:50:06.85 oaRyW4d5
誰か八重の着替えシーンにコマンドーのBGM加えてください
183:日曜8時の名無しさん
13/06/24 18:51:38.28 Wgkk8Eao
嘘八百の従軍慰安婦を嘘八百の偽勅嘘八百の錦旗の新政府養護に持ち出すとは
流石長州シンパ愚かなり。
184:日曜8時の名無しさん
13/06/24 18:52:38.71 IjIDXN2y
龍馬が無名というのは司馬遼太郎の創作で、龍馬は幕末の頃から一応有名だよ
幕末時の新聞に「龍馬が数百人を率いて入京！」だとか何とかって記事が掲載された時
それ見た龍馬が「ちょwwwわし5人くらいしか連れて来てないぜよwwww」と笑い転げてたそうだよｗ
マスコミは昔からマスコミだな。
185:日曜8時の名無しさん
13/06/24 18:56:26.71 87KDfdS2
それより
城内に何百発と撃ち込まれた防弾が炸裂して消火活動にあたっていた女たちの
肉片がとびちったり肉片をかきあつめたりの阿鼻叫喚の場面は撮影済みなんですか
186:日曜8時の名無しさん
13/06/24 18:57:01.53 Wgkk8Eao
嘘つきのあの民族。
嘘の偽勅に嘘の錦旗の長州人。
女をすぐレイプするあの民族。
女好きな伊藤博文はじめ長州人。
すぐキレるあの民族。
キレて国際連盟脱退した長州人。
同じ民族だろ。
187:日曜8時の名無しさん
13/06/24 19:02:48.69 gVM1a844
>>185
そういえばJFK暗殺の吹き飛んだ脳味噌
あれ、かき集めて頭に戻そうとしていたよね
婦人
188:日曜8時の名無しさん
13/06/24 19:16:33.48 BJxl0l+V
フルアーマー八重が登場したからには新政府軍は蜂の巣でつねw
ていうか、ここから先の話しいらないんじゃねーの? w
189:日曜8時の名無しさん
13/06/24 19:33:36.17 csNx3JC0
しかしこのドラマ音楽がいいね。OPはあまり好きじゃないんだけどBGMがすごくいい
190:日曜8時の名無しさん
13/06/24 19:34:24.35 p086etBV
西郷の覚馬に対する認識とか対応が
どっちつかずの中途半端やね
牢に入れるべき人物かどうかは
とっくに指示出来てるべきだと思うけど
あんなに弱るまでほったらかしはしないだろう
191:日曜8時の名無しさん
13/06/24 19:36:01.70 DhUzLsT1
もはやBGMしか褒めるところのない低視聴率大河であった。
それを擁護するのは頭イッテル人だけ。
192:日曜8時の名無しさん
13/06/24 19:39:03.86 s/Io0wO+
報告者「橋を壊すはずでしたが、砲撃により橋を奪われました」
それを描けやぁぁぁぁぁ・・・
193:日曜8時の名無しさん
13/06/24 19:53:42.08 ThIne8PP
>>192
えーい、俺が前線に出向いて陣頭指揮だ
落城しました
橋は?
石なので壊れませんでした
もしかして・・・無能なのか
194:日曜8時の名無しさん：
13/06/24 19:57:19.29 T6X8t/o0
>>68
こんな怨みや妬みを持つ人は今でも結構多いよ
まだ会津と薩摩・長州の関係は最近と言えば最近だし
戦も悲惨だったし最近まで朝敵扱いだったからね
分かるよ
けどたとえば太平記スレを見れば分かるけど
徳川家系の捏造は現代では定説なのに
清和源氏の源流まで遡って徳川や三河は源氏だと言い切る
歴史基地外や地元の歴史捏造する基地外連中も
沢山いるのが現状だよね
195:日曜8時の名無しさん
13/06/24 20:03:32.18 Og8kzm+M
>>173
うんうん、わかったから空気読まないコピペ攻撃はもう止めようね
誰も読まないしマイナスイメージにしかならないから
196:日曜8時の名無しさん
13/06/24 20:03:32.00 YMYKnDjl
幼女までみんなでレイプしまくったようだな。
頼母の嫁と娘はレイプされるより自害を選んだくらいだし。
197:日曜8時の名無しさん
13/06/24 20:11:23.93 ThIne8PP
ばばあ退け、退かないと犯すぞ
そこまで言われたらとニコニコして自ら腰紐を緩め出す
198:日曜8時の名無しさん
13/06/24 20:15:54.88 B9QzwpfB
江戸初期の大阪城落城の時なんかは強盗、強姦とかの悲惨な状況が
屏風絵にも残っているけど、
武士としての教育が厳しく、不祥事があれば家名存続にもかかわった
この時代に戦地での強盗、強姦などは実際どの程度記録に残っているのかな？
199:日曜8時の名無しさん
13/06/24 20:17:22.23 8CV08QCm
越後で散々強姦しまくってイギリス人を呆れさせたくらいだから、国元の女どもが強姦されても文句言えんわな。
200:日曜8時の名無しさん
13/06/24 20:17:45.99 35IrywvO
_,,, - ─ ''' """ヽ ,, ,,,,_
f _,,,, ,,,,,,,,,,,ｒ-- ､ ', f""'´ｰ-::;;｀ヽ、
ﾞ､と´,,, ,,,＿ _（ (北).）） /北 の ヽ::ヽ
/:::::::::＼＿__ ｀ﾞﾞ"''‐"' / _,,,,,, 海 ';:::',
,':::::;;;:::::::::::::::::::::｀"'-｀ｭ i/" ｀_ヽ 女 iﾉ
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,ノﾞ ノ 7iiiゝ ｀,, ┤i. l （lij （liij ',ゝK"7
,へ 、.-‐"○｀´ 、ジ./::i i´) , ｀´○ _６'ﾞト7
,.へ ､／:::::i', ヽ.__,′(7:::i )､ ‐r-‐ｯ ノ::::::ﾉ _
／ ／＼:::::! ヽ、 ノﾞ:::::::| ﾉrへ _ﾞ",, -/ノノ‐r.y'´ )
く ~"''7＼/＼,,二,F<ﾉ:::::ﾉ ／::',ｰ／:::::::::｀i ／
｀''ｰ ..,,＿/:::::::::ゝ,',ﾉゞ::'ｰ/ﾉ" /:::::::::Y::::::::::::::::/｀"7
201:日曜8時の名無しさん
13/06/24 20:18:35.50 Wgkk8Eao
今回落城したのは誰がいた城かすらわかっていないのか。
もしかしなくても無能だな。
202:日曜8時の名無しさん
13/06/24 20:18:39.53 8Xc3XRze
>>193
命令する方は一言、橋を壊せですむけど
それを実行する立場の者はそれじゃすまない。
まして石造りの橋なんて簡単に壊せるはずないじゃん。
203:日曜8時の名無しさん
13/06/24 20:19:01.53 yHEAhjmZ
BGMいいんだけどうるさかったから今回抑えててよかった
204:日曜8時の名無しさん
13/06/24 20:20:56.20 QB+IbmPr
他県住まいで福島出身
たまたま同じ職場に三春の人がいてこのドラマ結構好きらしいけど
先週以降の展開はきつかったようで「申し訳ない」て謝られてしまったわ
205:日曜8時の名無しさん
13/06/24 20:23:58.38 MtONazGG
>>193
実際には少し破壊しかけた時点で、西軍と出っくわして戦闘になったらしいね
このドラマは、時間の都合もあって戦闘シーンを大幅に端折っちゃってるんでアレだけど、
それでも板垣率いる西軍が、どれだけものすごい勢いで会津に急迫したかというニュアンスは伝わってくる
206:日曜8時の名無しさん
13/06/24 20:24:02.23 gu/HnoFg
>>202
でも以前から新政府軍が侵攻してきてるの分かってるんだから、
準備しておけよと思う。石橋は多くないと思うし
207:日曜8時の名無しさん
13/06/24 20:27:43.09 +jWXXoHk
会津で憎まれてるのは薩摩じゃなくて長州。
これは事実。
会津の居酒屋では薩摩芋焼酎が人気。
鹿児島県人を恨む人はいないが
長州は別。
理由はここに書けないが、そういう行為を長州がした、
と言う事。
208:日曜8時の名無しさん
13/06/24 20:29:45.13 35IrywvO
/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
i ノ ノ ヽ､'
/ ｀ ・ ． ・ i､
彡 /// ミ(_,人_)彡ミ 会津ふふふ・・・
ヽ, ノ
.／ ＼,
/ , . 、 'i
./ ｒ´ 人. ヽi
i 人_,､＿_ノ ヽ､＿,,_ﾉ.|
| / ﾟ ﾟ .|.|
| /( .з .iﾉ
_.しゝ ヽ＿＿＿＿＿＿＿,ノ
_ノ_.ﾉ__.＼.i,___, ∞ _ﾉ
|ヽ /＿.＿_＼ 'ヽ､ .／ |
|# |＋＋＋＋| . 'ヽ､,_ノ .i
ヽ|＋＋＋＋| ﾉ i
￣￣￣i￣ ./. .|
i ノ ヽ i
| / .＼ |､_
,/ ／ ヽ､_＿つ
.と__,,ノ
209:日曜8時の名無しさん
13/06/24 20:30:08.42 8CV08QCm
>>204
クソみたいな同調圧力がまだ県民に根強いんだね。
強姦大国会津おそるべし！
210:日曜8時の名無しさん
13/06/24 20:31:24.77 A1ZW3fzW
早く壊し過ぎたら見方も帰って来れないでしょ！
211:日曜8時の名無しさん
13/06/24 20:32:02.89 Wgkk8Eao
放火犯伊藤博文って、年収が１億９６００万て天文学的額の破格といえる待遇受けてるんだね。
偽勅偽物錦旗の岩倉具視の年収が１億２０００万円
下級武士の年収が１００万の時代に年収１億９６００万円ってなんだよｗ
自分一人に武士の２００人分の年収取るとか新政府強欲すぎ。
212:日曜8時の名無しさん
13/06/24 20:33:24.54 cv5Ho84G
石橋の破壊にかかったのは、たしか坊さんの義勇軍だからなぁ
物を壊すことには全く慣れていない
213:日曜8時の名無しさん
13/06/24 20:33:55.56 gVM1a844
これ思い出す
ニューシネマパラダイス -トトとアルフレード-
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ピエール・ポルト -彼と彼女のソネット-
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
214:日曜8時の名無しさん
13/06/24 20:34:22.47 Og8kzm+M
>>206
そんな早く壊したら、味方も不便になるんだぜ？
215:日曜8時の名無しさん
13/06/24 20:35:54.17 8CV08QCm
>>207
＞理由はここに書けないが、
根拠のないでっち上げだから書けないんだよな
作り話で住民扇動したり、観光化したのがばれちゃうから
216:日曜8時の名無しさん
13/06/24 20:37:38.32 8CV08QCm
>>211
安重根は救世主だよね。
会津領民を挙げて、安重根を顕彰すべきだと思う。
217:日曜8時の名無しさん
13/06/24 20:38:22.56 cv5Ho84G
もののふの～猛き心にくらぶれば～数にも入らぬ我が身ながらも～♪（中野竹子）
（竹ﾟ∇ﾟ)。―( 長ﾟдﾟ)･∵―＞ ｳﾜﾗﾊﾞｯ
218:日曜8時の名無しさん
13/06/24 20:41:06.28 +jWXXoHk
>>215
違う。
語りつがれている地元の話だよ。
別に信じなくてもいいよ。
219:日曜8時の名無しさん
13/06/24 20:43:11.63 35IrywvO
長州
220:日曜8時の名無しさん
13/06/24 20:47:22.59 G++JyvLi
力
221:日曜8時の名無しさん
13/06/24 20:47:22.81 NuPPwXXG
バカ殿の失政はすべて長州のせい
222:日曜8時の名無しさん
13/06/24 20:55:54.07 +jWXXoHk
ちなみに会津では領民と言う言葉は使わない。
使わないと言うより、最初からない。
「領民」これは西軍の言葉。
なので「領民」が使われている資料は全て「西軍」が書いたもの。
223:日曜8時の名無しさん
13/06/24 20:59:11.22 +jWXXoHk
覚馬の管見に「領民」と言う単語が出てくるか？
224:日曜8時の名無しさん
13/06/24 21:01:27.51 Wgkk8Eao
バカ長州の失策はすべて会津のせい だろｗ
孝明天皇の都を薄汚いテロリストが血で汚して偽勅まで乱発して
天皇の意を無視して勘気蒙って追放された自業自得の癖に
孝明天皇に絶大な信頼おかれて特別に御製まで賜った容保と会津に女々しい嫉妬丸出しの逆恨みｗ
225:日曜8時の名無しさん
13/06/24 21:03:11.52 IjIDXN2y
>>207
別に書けない様な事ではないかと。学校で習うし。
会津が長州を恨んでるのは藩閥時代の影響。
明治時代の頃は国営の組織の上司は薩長人尽くめ。
薩摩人上司は会津に全く恨みが無いから、会津人部下へ辛く当たらない。
でも長州人上司の多くはは会津へ恨みあるから、会津人部下を虐げる事で仕返しした。
薩長が関ヶ原の勝敗よりも、幕府の敗戦国虐めを恨みに思ってるのと同じで
会津も戊辰戦争より、長州の敗戦国虐めを恨みに思ってる。
226:日曜8時の名無しさん
13/06/24 21:06:58.35 gu/HnoFg
出陣時の尚之助と八重の場面をもっと描いて欲しかったな
一言の会話もない
八重が戦闘に加わらなければ今生の別れになってたのに
227:日曜8時の名無しさん
13/06/24 21:08:16.25 gu/HnoFg
土方って結構薄情だな
要は会津は終わったから見捨てろってことでしょ？
ずっと会津の下でやってきたのに
228:日曜8時の名無しさん
13/06/24 21:08:52.48 +jWXXoHk
確かに容保は青すぎるが青ければこそ会津の気質とマッチングして
籠城内の団結がうまく取れたのだと思う。
少年団に出撃を命じる容保、その心中いかばかりか
229:日曜8時の名無しさん
13/06/24 21:09:06.07 WXfO0nqL
このドラマって農民全然出ないね
230:日曜8時の名無しさん
13/06/24 21:12:42.10 8CV08QCm
>>227
バカ殿様の無能無策っぷりがわかったから見限ったんだろうね。
231:日曜8時の名無しさん
13/06/24 21:14:34.88 OI6G+Gx8
>>227
「城に火をはなって次の戦地へ移動するぞ」て言い方が他人事っぽかった
火を放つのが最善であっても、会津人だったらそこに哀切の感みたいのがあるはずで
232:日曜8時の名無しさん
13/06/24 21:15:33.63 S6WVLr9z
6/23分、25話の演出家は最低
二度と関わらないで欲しい
233:日曜8時の名無しさん
13/06/24 21:16:22.59 Wgkk8Eao
薩摩隼人は正真正銘武士だから共通する思想の多い会津武士や会津魂に共感し
お互いに水に流して尊重する接し方が出来たし今もそうなんだろう。
長州人が武士を捨てたのは長州代表が逃亡中に武士の癖に平気で商人になりすましてた事からもわかる。
偽物作って同じ国民すら騙しても死んでも平気なまさに中国商人。
誠実だの正々堂々だの水に流すだのという日本人の特性とは無縁。
234:日曜8時の名無しさん
13/06/24 21:20:13.73 A1ZW3fzW
山縣有朋みたいな人に嫌がらせされたんだね。
235:日曜8時の名無しさん
13/06/24 21:20:32.80 35IrywvO
途中でてのひらかえし
236:日曜8時の名無しさん
13/06/24 21:22:07.03 gu/HnoFg
しかし長州がなければ近代日本がなかったのも確か
廃藩置県とか四民平等が成ったのは奇跡だ
237:日曜8時の名無しさん
13/06/24 21:23:27.10 35IrywvO
,-∧,,∧-- ､
/ (-ω-｀ ) /
r-くっ⌒cｿ､ / ん、聞いてるよ？ 大丈夫起きてるよ。
ノ '､ , ､ _, ' / / ちょっと横になるだけ。ちょっと目を瞑るだけ…
.（_,. ././
,(.,_ ｀'ｰ-､_,,..ノ/
~`''ー--‐'
238:日曜8時の名無しさん
13/06/24 21:27:21.08 Wgkk8Eao
性急な愚策で士族にも平等にしてやったはずの平民にも憎まれ日本中で反乱起こさせた無能政府がｗ
自分達の年収を一般人２００人分と決めて贅沢に堕落した強欲政府がｗ
239:日曜8時の名無しさん
13/06/24 21:29:57.37 381LD8no
西洋からの植民地化を防ぐため
240:日曜8時の名無しさん
13/06/24 21:31:42.06 Wgkk8Eao
国際連盟をキレて脱退してアメリカにケンカ売って占領された無能政府がｗ
241:日曜8時の名無しさん
13/06/24 21:33:59.29 sRH+EogA
十六橋って眼鏡橋みたいなやつなのかな？
木造の橋だったら最悪燃やせばよかったが・・・
江戸時代の大きな川って大抵橋がなくて渡し船だったような
242:日曜8時の名無しさん
13/06/24 21:34:27.05 IjIDXN2y
>>236
廃藩置県はともかく、四民平等は薩長の功績ではないよ
それ以前に薩長藩閥こそが不平等と言われてた時代だし。
町人農民を積極登用してたのは当時だと民党(薩長と敵対してた派閥)ぐらい。
243:日曜8時の名無しさん
13/06/24 21:37:16.44 gFz4WvB/
>>204
ドラマでは触れてなかったんじゃね。
244:日曜8時の名無しさん
13/06/24 21:41:32.70 fJ3YZMXs!
>>227
勝敗は兵家の常だから仕方ないね
245:日曜8時の名無しさん
13/06/24 21:42:01.77 sRH+EogA
安積疏水って凄いプロジェクトだったんだな、外国人技師まで呼んでる
のちに猪苗代湖との落差を使って水力発電までやってる
ドラマじゃやらないだろうけど
246:日曜8時の名無しさん
13/06/24 21:43:13.04 Wgkk8Eao
松岡 洋右（まつおか ようすけ）
出生地山口県熊毛郡室積村（現・山口県光市）
日本の国際連盟脱退、日独伊三国同盟の締結、日ソ中立条約の締結など第二次世界大戦前夜の日本外交の重要な局面に代表的な外交官ないしは外務大臣として関与した。
敗戦後、極東国際軍事裁判の公判中に病死。
松岡の饒舌は、アメリカ留学時より愛好していた
コカイン中毒による覚醒症状によるものとする説もある。
しかし一方で自らの議論に酔い、引きずられる傾向があった。
また他人の発想を自分のものであると主張することも彼の悪癖であった。
ヒトラーとの会談でシンガポール攻撃を勧められると、むしろ攻撃は自分が考えていたことであると言いだし、ドイツ側に不要な言質を与えてしまった。
昭和天皇は松岡を徹底して嫌っていた。
『昭和天皇独白録』にも「松岡は帰国してからは別人の様に非常なドイツびいきになった。恐らくはヒットラーに買収でもされたのではないかと思われる」、
「一体松岡のやる事は不可解の事が多いが彼の性格を呑み込めば了解がつく。彼は他人の立てた計畫には常に反対する、また条約などは破棄しても別段苦にしない、特別な性格を持っている」、
「5月、松岡はソ連との中立条約を破ること（イルクーツクまで兵を進めよ）を私の処にいってきた。こんな大臣は困るから私は近衛に松岡を罷めさせるようにいった」
というような非常に厳しい言葉を残している。
247:日曜8時の名無しさん
13/06/24 21:43:24.58 gFz4WvB/
>>241
wikipediaみると
「2代目 1786年（天明6年）：23径間石桁橋が完成。」
「3代目 1880年（明治13年）11月3日：全長65.8mの16径間石造アーチ橋（円径3.2m）が完成。」
とあるからアーチじゃ無さそう?
248:日曜8時の名無しさん
13/06/24 21:45:52.57 QB+IbmPr
>>245
ファン・ドールンは社会の時間に習ったなー
249:日曜8時の名無しさん
13/06/24 21:46:52.47 UmiEcL4G
平日の午前中から熱心な書き込み量スゲーよなぁ。
このドラマ人気なんだねー。
250:日曜8時の名無しさん
13/06/24 21:47:38.27 gu/HnoFg
>>240
大日本帝国が狂ったのは藩閥の影響が無くなってからなんだよな
むろん権力はすべからく劣化するもので、藩閥政治が続けばよかったとも
思わんが
251:日曜8時の名無しさん
13/06/24 21:51:10.09 gFz4WvB/
>>249
土曜に鶴ヶ城に行ってみたけど三の丸の県立博物館の所の駐車場が無料の筈だったのが
有料になっていた。それだけ観光客が来てるってことだね。
252:日曜8時の名無しさん
13/06/24 21:52:52.30 B9QzwpfB
会津の人の恨みが、少しは分かったけど、
東北出身の平民宰相、原敬を誕生させたのが、山縣有朋というのも皮肉だね。
253:日曜8時の名無しさん
13/06/24 21:55:43.90 zUwA/wxf
>>251
一昨年行った時は観光センター？のところの駐車場は無料だった
そこはどうなんだろうね
254:日曜8時の名無しさん
13/06/24 21:57:15.89 sRH+EogA
岩手県４人総理が出てるね、会津の伊東さんも断らなくてもいいと思うんだが
255:日曜8時の名無しさん
13/06/24 22:00:37.07 QB+IbmPr
>>254
経緯が経緯だから
地元から総理がでりゃいいってもんじゃないよ
256:日曜8時の名無しさん
13/06/24 22:13:12.22 dFi2PmST
東条英機は南部の誇り。
257:日曜8時の名無しさん
13/06/24 22:13:25.70 IjIDXN2y
>>252
原の山縣懐柔に関しては、ほぼ原の実力かと。
原はキャバクラ嬢へ生まれ変わったらナンバーワン取れるな。
原が死んだ衝撃で泣きながら逝った山縣へ
「ははは山縣は頼られなたら喜ぶタイプだし、山縣に頼って相談してるフリしてやるかww
あーこれだから足軽うぜえうぜえwww」という本音を教えてあげたい。
もちろんサド心で。
258:日曜8時の名無しさん
13/06/24 22:16:54.91 Wgkk8Eao
大日本帝国を破滅へ導いた長州人
戦端を開き昭和天皇に徹底して嫌われていた松岡洋右
独断で東条英機を登用し戦争を始めさせておいて責任を被せ東京裁判で外国人にまで「不忠の人」と呼ばれた木戸幸一
孝明天皇だけでなく昭和天皇にまで嫌われた長州人ｗどんだけｗ
259:日曜8時の名無しさん
13/06/24 22:20:20.25 aoFsjfwY
>>192
今回の大河って臨場感溢れる戦の描写がとにかく下手だよな
別にCG駆使せずとも過去作品では色々見どころ出してたのに
そういう事に基本興味ないんだろな今の制作サイドは
260:日曜8時の名無しさん
13/06/24 22:25:18.63 gFz4WvB/
>>253
三の丸以外は見てないから判らない。俺はいつも博物館の所を利用するんで。
観光で来る人は北出丸から入って西出丸の有料駐車場を使う人も多いと思う。
近くて便利だけど、三の丸から入って堀に掛かる廊下橋と高石垣も見て欲しいんだよなぁ。
261:日曜8時の名無しさん
13/06/24 22:26:08.60 rky+qpoS
ドラマがつまらない上、低視聴率でモチベーション上がらないから、怨恨歴史カキコばかりで溢れまくってるな。
262:日曜8時の名無しさん
13/06/24 22:27:15.00 gFz4WvB/
>>259
たぶん篭城戦の一点豪華主義なのだと信じたい。
263:日曜8時の名無しさん
13/06/24 22:28:33.86 sRH+EogA
獅子の時代の時に八重を主役で作ってくれたらよかったのに
264:日曜8時の名無しさん
13/06/24 22:34:12.51 35IrywvO
(~)
γ´⌒｀ヽ （~)
{i:i:i:i:i:i:i:i:} /´⌒＼
（ ´・ω） ⊂∽∽∽⊃
γ/ γ⌒ヽ （´；ω；｀） ｳｯ…
/ | 、 ｲ（⌒ ⌒ヽ
.l | l } ）ヽ ､_､_, ＼ ＼
{ | ｌ、 ´⌒ヽ-'巛( / /
.＼ | T ''' ―‐‐'＾ （､_ﾉ
| | ／ ／/ /
265:日曜8時の名無しさん
13/06/24 22:34:26.52 zUwA/wxf
>>260
残念、知ってたら見に行ったのにな
今調べたら反対側から入ったみたいだ
遠いからいつ行けるか分からないけど次は三の丸から入ってみる
266:日曜8時の名無しさん
13/06/24 22:34:36.07 GP14Znh1
グーグルマップで母成峠調べたけど、結構遠回りに侵攻してったんだね新政府軍。
そして峠を越えて南下すると猪苗代城に行き着く。
猪苗代城は一国一城令の例外として存続を認められた城みたい。
家康は会津が侵攻されるのを見越していたのかなぁ
267:日曜8時の名無しさん
13/06/24 22:36:37.30 sRH+EogA
>>266
きっと仙台への押さえだと思って認めたんだろうな…
268:日曜8時の名無しさん
13/06/24 22:40:16.16 QB+IbmPr
>>266
しかし神指城をつぶしたのも家康でしょ
269:日曜8時の名無しさん
13/06/24 22:41:39.59 rJ3J0Ldq
このスレで何故ここまで長州が嫌われているのかが分からん
270:日曜8時の名無しさん
13/06/24 22:44:53.15 ZsxIQpah
>>266
南から攻められるのは想定外でしょ。
家康の仮想敵は伊達、上杉、佐竹あたりだろうし・・・・
271:日曜8時の名無しさん
13/06/24 22:45:58.87 sRH+EogA
>>270
薩摩を潰すために設置された熊本藩が新政府軍に加わるとはね
272:日曜8時の名無しさん
13/06/24 22:46:45.69 VX2hGGj0
八重の桜を観た日曜の夜は悪夢にうなされるんだわ
自分が篭城してる夢とか
それだけ感情移入して観てるってことなんだろうけど
昨日は権八の「三郎の仇はわしが取る」で涙が・・・
悲しくも誇らしい会津の歴史を見にこの夏、一人で会津若松へ旅に出ようと思う
一緒に行ってくれるかわいい女の人いないかな（ﾁﾗ
273:日曜8時の名無しさん
13/06/24 22:50:24.11 sRH+EogA
>>272
わかります、前に戦争のドラマ見たときソ連軍に襲われる夢見たし
274:日曜8時の名無しさん
13/06/24 22:53:59.26 gFz4WvB/
>>265
反対側っていうとやっぱり西出丸?次はぜひ三の丸からどうぞ。
>>266
中山峠が主要な街道で、守りの薄い母成峠を攻めたといわれている。
>>268
神指城は建設途上だった。秀吉に築城を命じられた上杉は米沢に追いやられたので不要となった。
家康の上杉討伐が無かったら完成していたろうけど、その場合家康が盤石の体制を作り上げる時間が
無くなるので江戸時代はもっと早く終わっていたかもしれない。
275:日曜8時の名無しさん
13/06/24 22:54:49.29 88YRz3g5
八重の戦闘モードになるのに25話は時間かけすぎだな…10話もいらなかった
276:日曜8時の名無しさん
13/06/24 22:56:09.63 gVM1a844
∧＿∧
( ･ω･)
,,∪~~ ）
`':;;;:;;;,(ヾ、
ＵＵ ヽ(・(>
+ *
∧＿∧ ､､ +
( ･ω･) (・(>
,,∪~~ ） // ｼｬｷｰﾝ
`':;;;:;;,;;,( ノ *
ＵＵ
277:日曜8時の名無しさん
13/06/24 22:57:55.20 aoFsjfwY
>>262
そうならいいけど多分期待裏切られると思う
>>263
獅子の時代の会津戦争は今回以上に凄惨だったが
宇崎竜堂のBGMが救いだったな
278:日曜8時の名無しさん
13/06/24 23:05:18.66 IjIDXN2y
>>269
恐らく一部の長州ファンが全く悪気無く庇うから余計揉めるのかと。
例えば>>236とかは火に油を注ぐ様な意見かと思う。
極論を言えば殺人被害者遺族の前で
「でも今回の殺人事件の犯人は医者として今まで何人の命も救った立派な人」とか言ってる様な
状態だからね。
それは事実だとしても、言葉を選ばなきゃ逆に会津人から悪印象持たれるだけかと。
279:日曜8時の名無しさん
13/06/24 23:05:27.61 gFz4WvB/
>>260
自己レス。橋を渡る時には左右を眺めて、石垣が出っ張っている事に注意していただきたい。
そこに櫓があって攻め寄せる敵兵に横から鉄砲や弓矢で攻撃する作りになっているので。
280:日曜8時の名無しさん
13/06/24 23:10:33.72 rWmSBMrH
30年前、母成峠をNSR250で攻めまくりました
281:日曜8時の名無しさん
13/06/24 23:12:31.03 p086etBV
母成峠を突破の後
城を見上げる八重の目線が
一瞬カメラ目線になるけど
あれはどうなのw
282:日曜8時の名無しさん
13/06/24 23:13:45.97 GpkSBDvx
戦はツマランし視聴率下がる
ポイズンと捨松の恋話しろ
283:日曜8時の名無しさん
13/06/24 23:18:54.54 Wgkk8Eao
>>273
数年前南樺太が舞台の戦争ドラマあったけどそれだろうか。
主人公達女性が中立条約を破って侵略してくるソ連軍に襲われるのを恐れ毒薬を常備していた。
しかし結局レイプされるという。
約束を破る国といい加減な中立条約結んだのが長州の松岡洋右。
しかも松岡も先に破ろうと企てて昭和天皇にますます嫌われてｗ
284:日曜8時の名無しさん
13/06/24 23:20:06.87 dFi2PmST
>>278
会津人が火病起こしたところで、大して影響なし。
煽られて暴れる方がバカでガキなんだからね。
煽った方としては、会津人及びそのシンパの稚拙さが炙り出せるし、スレも変な空気になるしで、「してやったり」といったところだろうね。
285:日曜8時の名無しさん
13/06/24 23:20:27.06 IjIDXN2y
>>282
今捨松へ手を出したら、アグネスが怒るよこんな世の中じゃ
ポイズン
286:日曜8時の名無しさん
13/06/24 23:26:12.73 gFz4WvB/
>>283
そんなのあったね。今ググったら真岡郵便電信局事件ってやつだな。
287:日曜8時の名無しさん
13/06/24 23:28:04.28 IjIDXN2y
>>284
誤解なさるな。
自分は会津人でもなければ、全く止める気ないから続ければいいと思う。
ただファン全体のイメージがどんどん下がるだけだから
嫌な人は言葉選んだ方が良いと思うだけだし。
284は長州が余計に嫌われても良いと思ってるみたいだから好きにすれば良いと思う。
言論の自由がアルからね。
288:日曜8時の名無しさん
13/06/24 23:30:59.93 p086etBV
タイトルがしばしば変更になるが
この迷いがこのドラマの迷走ぶりを示してる
今回は明らかに八重の回なのに
ただ実際はそれさえも断固として打ち出せてない
毎回だが、これというはっきりしたクライマックスがない
289:日曜8時の名無しさん
13/06/24 23:35:17.88 dFi2PmST
>>287
自分も長州とは縁もゆかりもないけど、仮にそうだとしても、たかが低視聴率ドラマの一スレで、民族のイメージが落ちようが良くなろうが、正直どうでもいいね。
290:日曜8時の名無しさん
13/06/24 23:36:30.61 Wgkk8Eao
アンチ会津が火病起こしたところで、大して影響なしｗ
アンチスレと住み分けられず本スレで暴れる方がバカでガキなんだからね。
煽った方としては、長州人及びそのシンパの稚拙さが炙り出せるし、
長州人達の犯罪歴や残虐性
今なお会津を妬む嫉妬深さ攻撃性など人間性を広く知らしめられて
スレも伸びるしアンチスレは過疎るで、「してやったり」といったところだろうねｗ
291:日曜8時の名無しさん
13/06/24 23:39:45.31 IjIDXN2y
>>288
タイトルがしばしば変わるのは例年通りだよ。そういえば
昔、マトモなタイトルから突然変なタイトルに変わって
突っ込まれまくった気がするがいつの大河か忘れたな
292:日曜8時の名無しさん
13/06/24 23:39:51.47 Wgkk8Eao
全レス会津への憎しみに溢れてるのに限って「長州とは縁もゆかりも無い」と前置きしている件ｗ
293:日曜8時の名無しさん
13/06/24 23:42:16.70 dFi2PmST
平日の昼間から熱心に書き込んでくれる人を見ると、アンチ会津側も煽りがいがあるんじゃないかな。
本当に盛り上がってる大河なら、本スレはドラマの内容で盛り上がり、アンチスレは高視聴率に嫉妬して盛り上がるもんだけどね。
294:日曜8時の名無しさん
13/06/24 23:42:32.33 IjIDXN2y
>>289
レスを読み返せば解るが、自分は「このスレでなぜ長州が過剰に嫌われてるか」に対しレスしただけで
全国民が持つ長州のイメージが変わるとか、そん大規模な話をした覚えは無いよw
295:日曜8時の名無しさん
13/06/24 23:43:48.02 QeMHVioK
山口県て今完全に空気じゃん
296:日曜8時の名無しさん
13/06/24 23:44:28.90 Wgkk8Eao
>>285
上手いｗ
後の捨松今幼女だよな、大山の娘でもおかしくない年齢差ｗ
297:日曜8時の名無しさん
13/06/24 23:44:42.40 IjIDXN2y
>>295
待て。現首相を空気呼ばわりするなw
298:日曜8時の名無しさん
13/06/24 23:45:49.17 dFi2PmST
>>294
「ファン全体」って言葉がすげー紛らわしいんだけど、釈明をどうぞ。
299:日曜8時の名無しさん
13/06/24 23:48:38.25 +Weta5Lq
会津中将を万札にすべき
300:日曜8時の名無しさん
13/06/24 23:49:34.45 MirBYiLc
スペンサーって阪神におったよね(´･ω･`)
301:日曜8時の名無しさん
13/06/24 23:51:21.06 IjIDXN2y
>>298
文脈で解ると思ったんだが分かりにくかったのだとしたらすまん。
このスレでは長州ファンの一部が悪気なく庇うから
何も言っていない長州ファンも含めた全体のイメージも下がり
結果的にこのスレの過剰な長州嫌悪の空気につつまれたという意味だ。
302:日曜8時の名無しさん
13/06/24 23:52:16.07 Wgkk8Eao
平日の昼間から毎日毎日熱心に書き込んでるアンチ会津がいるからアンチスレが過疎るんじゃないかなｗ
盛り上がってる大河はドラマの内容でも盛り上がり歴史話でも盛り上がる。
アンチが嫉妬して邪魔しに来てアンチスレは人数いなくてけなしようもなくて過疎るってウケるねｗ
303:日曜8時の名無しさん
13/06/24 23:54:42.02 p086etBV
今回１番良かったのは
多分、八重の地下足袋だな
のそっのそっと出てくる足取りに
戦士になりきった八重の決意が見てとれる