13/06/08 23:09:35.12 tnRUlMQh
新幹線を除染してくれ
641:日曜8時の名無しさん
13/06/08 23:11:36.30 sdGtY7K3
>>640
お前は周囲から除染扱いされてるw
642:日曜8時の名無しさん
13/06/08 23:14:23.67 lJUUOWx7
>>607
話は遡るが、江戸初期に朝鮮通信使が大坂の陣の時の徳川の事を非難する
市民を見聞してるよ。
643:日曜8時の名無しさん
13/06/08 23:15:19.07 s6BmjhkT
>>640
君は緊急災害スレへ移動したほうがいいな、俺はＨＡＮＡ規制とかで書き込める板が限られているから仕方なくここにいるわけだがな。
644:日曜8時の名無しさん
13/06/08 23:17:49.87 PzByA8K+
会津史観は、都合の良い所だけ「藩祖の遺訓」を持ち出して自分達の
思考停止を正当化するところがあるな。「徳川への忠勤」が最優先なら
慶喜の代わりに滅ぼされて本望だろ？違うのか？
それを「１０００年恨むﾆﾀ・・・」と来るなら、もっと早い段階で
独立的な思考に切り替えるべきだった。ﾞ
「第一次長州征伐の１８６４年から１８６８年の鳥羽伏見の戦いまでの
四年間を寝てた」のが敗因。裏側では薩長土の間でドラマチックに事態が
動いているのに、会津側には女々しいエピソードしかないもんね。
大河で最大限に美化しても退屈だもんね。この四年間が。
645:日曜8時の名無しさん
13/06/08 23:18:16.16 sk2WQhKJ
河井が有名なのに酒井吉之丞がいまいちなのはやはり小説の影響か
646:日曜8時の名無しさん
13/06/08 23:22:29.95 sk2WQhKJ
>>644
第1次征長戦から第2次征長戦までの間に、
江戸の幕閣との関係を修復して家茂上洛を実現させ、江戸と京の分裂状態を克服したり、
兵庫開港問題で勅許を獲得したり、あるいは江戸の老中に反対して長州藩への寛典を主張するなど、
政治的にいろいろやってるんだけど。
647:日曜8時の名無しさん
13/06/08 23:24:07.00 s6BmjhkT
会津史観よりも日教組・左派の人たちが唱える自虐史観に染まりきっている、今現在の日本人の思考を厳しく指弾することの方が
喫緊の課題だな。
648:日曜8時の名無しさん
13/06/08 23:24:25.04 R/L1gWk4
薩長は海に面し、英国と戦争状態になったのも大きいよ
あと吉田松陰が東北に行った時の書物に
ロシアだかの船らしきものが通過してるのに
何も感じずにのほほんと見過ごしてる東北の武士
物凄く危機感を抱いてる、このままで大丈夫なのかって
まあ、いい意味ではおっとりしてるんだよね
649:日曜8時の名無しさん
13/06/08 23:26:50.38 jji3yIrc
>>645
酒井吉之丞は連戦連勝と言っても相手がやる気のない秋田だからね
河井は一応薩長主力と戦ってるしガトリングガンもあるので
まぁ負けたとは言っても佐久間盛政、真田幸村程度の戦果はあげてる
酒井はよく言ってどさくさまぎれの黒田官兵衛程度。
650:日曜8時の名無しさん
13/06/08 23:33:12.82 m6mcpHlo
奥羽列藩同盟は結局負けたのに、藩主が首を差し出した例があるのか？
大概、家老が戦闘を主導し責任を取ってる。
651:日曜8時の名無しさん
13/06/08 23:34:44.47 aCGMr03E
あちこち開港はする交易はするけど外国人は勝手に国内ウロウロさせない
これなら今までの長崎が増えただけだから問題なかったのに
孝明天皇に外国人の悪口散々吹き込んどいて開国の許可くれと言った幕府の役人どもがマヌケｗ
尊皇攘夷派は殆ど天皇を利用してヤりたい放題したかった連中、孝明天皇は無謀な攘夷、殺生なんか日本が穢れるから望んでなかったのに、
京都でどれだけ晒し首作ったり手足バラバラ死体を敵対勢力の屋敷に放り込んだよ？まさに鬼畜の所業！
会津は無能幕府の尻拭いをさせられた上にまだ藩祖が生まれてもなかった関ヶ原以来の徳川幕府への積年の怨みを押し付けられた。
652:日曜8時の名無しさん
13/06/08 23:37:14.57 jji3yIrc
>>650
別にクビ差し出す理由がないだろ
戦国の切り取り戦争じゃないんだから
薩長だってクビ差しだせとは言えない
653:日曜8時の名無しさん
13/06/08 23:38:51.17 sk2WQhKJ
山川大蔵にせよ酒井玄蕃にせよ河井にせよ、近代戦なんてそれまで見たことがないはずなのにな。
誰が活躍するか分からん。やっぱり戦闘で指揮する才能って生まれ持ってのものなのかなあ
654:日曜8時の名無しさん
13/06/08 23:45:43.71 m6mcpHlo
>>652
なんで？
藩主は最高責任者だろ？
隆盛が、元々尊王論者だった慶喜の首に拘るのはそのためだ。
また、武士が切り取り合戦をするのは当然。
どっちにつくのが得かで決まったろう。
要求するのが土地か金かの違いはあっても。
それとも、戊辰戦争はイデオロギーだけで戦われたわけ？
655:日曜8時の名無しさん
13/06/08 23:46:29.25 erAowGX0
町医者の大村が官軍の総指揮とるぐらだもの。
656:日曜8時の名無しさん
13/06/08 23:46:48.70 c2ThPszx
>>644
＞四年間を寝てた
逆に、「会津の朝廷や諸藩に向けての工作はすさまじかった。純真ぶるな」と言ってる薩長寄りの人もいるね
657:日曜8時の名無しさん
13/06/08 23:49:52.11 m6mcpHlo
兵器と戦術で趨勢が決まる。
新技術を獲得した方が勝つ。
いくら名人達人でも、鉄砲めがけて槍刀で突撃しても結果は判ってる。
まあ、宮本武蔵が関が原で痛感してるけど。
658:日曜8時の名無しさん
13/06/08 23:56:11.75 aCGMr03E
頭が幕末どころか戦国時代ｗ
無法な時代と違って外国の視線や万国公法まで意識してる時代だぞ？
いつまで関ヶ原で負けた時から時間止まってんだよｗ
659:日曜8時の名無しさん
13/06/08 23:58:07.78 BNqmmv33
>>656
「八重」では長州問題と並ぶ大問題の兵庫開港問題をスルーしたからなー
この時期の京都の政局については「徳川慶喜」が一番詳しかったけど
会議ばっかりだから見ててそんなにおもしろいもんでもない
660:日曜8時の名無しさん
13/06/08 23:59:13.29 KIjgOYRr
戦はツマランし視聴率下がる
ポイズンと捨松の恋話しろ
661:日曜8時の名無しさん
13/06/09 00:05:02.48 QkmVmId2
>>658
一部のインテリだけだろう、世界情勢まで考えていたのは。
幕府に不満のあった諸藩から下級武士や町人百姓は、成り上がるチャンス到来。
俺、ビッグになるぜ状態。
薩長には関が原のリベンジマッチ。
そうでない連中は、なんとか無事に騒動をやり過ごしたい。
尊王は体の良い旗頭で、事態の進行で攘夷ですらなくなった。
662:日曜8時の名無しさん
13/06/09 00:05:56.26 os7rVOxo
世良を地獄の使者とＨＰ書いた輩は福島にたたりあるとか思わないのか？
俺なら怖くて書けない。
てめえらが逆賊呼ばわりされて激怒する会津っぽが、故人の親族が生きているのに
平気で「地獄の使者」とか書けるか？
俺にはできねー
会津人ならできるのか？神経がしれねー
663:日曜8時の名無しさん
13/06/09 00:10:16.95 os7rVOxo
明日番組前か番組後に会津揺れても世良のたたりだと覚悟しろよ。
河原で裁判抜きで問答無用で惨殺した人を「地獄の使者」とか核ＮＨＫは
あまりにも山口県民だけでなく会津征伐に参加した政府軍の被害者に対して
無神経。
世良は人間であって長州藩士であって奥州に明治天皇から使わされた正式の
使者である。
地獄の使者とは明治天皇への不敬であるぞ ＮＨＫ！
664:日曜8時の名無しさん
13/06/09 00:11:43.02 os7rVOxo
世良修蔵の怒りを恐れるばかりだ
665:日曜8時の名無しさん
13/06/09 00:14:35.74 os7rVOxo
世良修蔵、震度７で会津を激震しても、おれは驚かない。
福一が最ばくはつしても俺は驚かない。
会津討伐に加わった新政府軍のすべての死者に哀悼の意を表する。
日本を分断した会津を許すまじ。
666:日曜8時の名無しさん
13/06/09 00:16:34.61 jC8LVQEZ
最ばくはつ
667:日曜8時の名無しさん
13/06/09 00:18:00.27 QkmVmId2
実際、会津で万国公法とか列強の動向とか解ってるの、覚馬や尚之助ら象山門下生だけだろう。
蝦夷地にやられた秋月も流石に解ってるだろうが。
登場人物は藩祖の遺訓とか徳川への忠義とか、そんなことばかり言って、
どうやって藩と家をを存続させるかしか考えてない。
勿論、八重も同様。
668:日曜8時の名無しさん
13/06/09 00:21:24.38 gqCexn6b
蛤御門で御所にぶち込まれた大砲の玉に卒倒する程怖がった繊細な皇子なら、世良なんざまさに地獄の使者、いや死者に見えただろうよw
長州産のやたらガッチリした明治天皇？なら世良を見慣れてただろうけどw
669:日曜8時の名無しさん
13/06/09 00:30:09.31 RFIADWQV
八重ではあまり目立ってないが、広沢も京都に来る前に函館で幕府に随行してロシアの国境談判に立ち会ってる国際派。
禁門の変の前に象山が提案した彦根遷都案に、覚馬と共に関わっていたとされている。
明日の回で、江戸で新政府に投獄されるようだが（予告にちらっと出てる）
斬首されるところをアーネスト・サトウの口利きで助命される。
670:日曜8時の名無しさん
13/06/09 00:41:42.12 QkmVmId2
想像だが、覚馬は西郷ら新政府側にシンパシーを持っていたんじゃないか？
前半で散々やり合ったように、会津幹部は旧弊固陋なだけで
藩主は、良い人だけど融通の利かない真面目なだけが取り柄のぼっちゃん。
これじゃあ、これから先やってけないよなって思ってそう。
671:日曜8時の名無しさん
13/06/09 01:01:59.10 rKbmoDXq
>>498
>武士のいちぶ？
そこは「いちぶん」じゃね。
>>514
>だから白河の関も北から攻められることは想定しても
白河の関は平安時代に廃止された。
>>657
>まあ、宮本武蔵が関が原で痛感してるけど。
島原の乱では投石に当たったらしい。
672:日曜8時の名無しさん
13/06/09 01:02:31.90 wd/IvI4N
ガトリング家老が来るならスネル兄弟も出るかな
673:日曜8時の名無しさん
13/06/09 02:27:12.90 wiKsbzLu
>>670
会津藩を愛していたし、藩主に忠誠を誓っていたのだろうが
新政府側の有能さは分かってたし認めてただろうな、優秀な人だったそうだし
そして、会津が政治的能力や軍事力で彼らに負けてることも
ドラマでは戦えば会津が滅ぶ、って言ってるしな(大体その通りになった)
明治維新後は薩摩の人たちの協力を得て活動していくわけだし
674:日曜8時の名無しさん
13/06/09 03:01:35.68 l5KSMXzo
山川、木戸あたりがいつのまにか断髪してるが、明治維新前に
ちょんまげ落としてたわけ？
675:日曜8時の名無しさん
13/06/09 03:08:52.80 PQbNc80H
戊辰戦争の頃は洋式軍装に合わせて断髪した人がかなり多かったそうだ
676:日曜8時の名無しさん
13/06/09 03:19:59.26 l5KSMXzo
そうなんだ
新政府側の人ならともかく旧幕府側で断髪した人って身うちから非難されなかった
のかね
ちょんまげって武士のなんたらに関係してるのでは
677:日曜8時の名無しさん
13/06/09 04:40:21.10 STWeOdQ2
ちょんまげは結構落としてるだろうに。
高杉晋作の写真が有名だけど。
もう髪どころじゃなくなってるし。
678:日曜8時の名無しさん
13/06/09 05:16:50.78 ZFYF8oSi
>>677
高杉は一時期グレて出家したせいで短いだけだから
ザンギリとはちょっと違うかとw
ただザンギリは出家感覚で案外気軽に行える人も居ただろうけど。
しかし一部は明治後期でも断髪嫌がりチョンマゲしてたらしいから、人によるんだろうな。
679:日曜8時の名無しさん
13/06/09 05:20:58.81 ZFYF8oSi
>>585
長州だと井上馨も途中そこそこ良い家柄だね。
でも井上は佐川官兵衛ぐらいのポジションだから585の言う二人位の坊ちゃまではないが。
小松帯刀に関しては西郷頼母の三倍ぐらいお坊ちゃまではw
海援隊周辺に関しては身分制度が崩壊してるわな。
超低身分隊長が、超高身分の部下連れて、武士をまとめる上司役は元饅頭屋とかw
龍馬伝はこの辺のカオス具合を全く書けてなかったのが凄く勿体なかったな。
八重は歴ヲタが本書いてるだけあって身分差の表現は上手いと思う。
680:日曜8時の名無しさん
13/06/09 05:28:28.08 ZFYF8oSi
>>583
番号ミスした
>>679は>>583へのレス
681:日曜8時の名無しさん
13/06/09 06:22:13.17 WHaw2GOl
ラテ欄見ると、開戦への道筋は超省略するみたい
しかし「仙台藩が仲介をしてくれるという知らせに八重たちは喜ぶ」って
八重は、官軍は一兵残らず皆殺し！早く攻めてきやがれ！の心境じゃなかったのか
682:日曜8時の名無しさん
13/06/09 06:54:24.65 fK2YjKmf
東北の関所や城は、伊達に向けて造られてるから関東側から攻められると脆いよね
白河城や二本松なんかとくに
683:日曜8時の名無しさん
13/06/09 07:11:24.48 IgGzazdi
時勢を読めない藩主のおかげで
684:日曜8時の名無しさん
13/06/09 07:30:04.95 x395enaE
>>681
それ、俺も思った
攻めてきてくれないと仇が討てないじゃんね
685:日曜8時の名無しさん
13/06/09 07:37:18.58 xeMkYngl
十分に平和に事を収める状況だったのに、新政府軍の苛烈な処置に、
仙台藩が犠牲に、的な盛り上げ方だろうね。
686:日曜8時の名無しさん
13/06/09 08:14:24.20 x7D4aTY3
見どころは仙台がいつブチ切れるかってあたり？
687:日曜8時の名無しさん
13/06/09 08:56:57.71 /WzLZjhl
そもそも仙台藩が会津討伐を申し出た、ってとこはスルーされてるし。
会津藩の関東での軍事行動も隠してるし。
世良が全部悪いで押し切るんだろうな
688:日曜8時の名無しさん
13/06/09 09:11:41.01 kZgXxf6O
そんなところまでゴチャゴチャやってる意味ないし
ケチつけるためのケチになっとるわ
689:日曜8時の名無しさん
13/06/09 09:16:42.49 PQbNc80H
>>687
江戸で洋式調練やってた話は出てたろ
690:日曜8時の名無しさん
13/06/09 09:19:35.63 V0hCSlqO
あるぐれんさん！
691:日曜8時の名無しさん
13/06/09 09:23:38.33 OLXl22Fc
>>676
堅苦しいようにおもわれる幕臣でも若いのは結構流行好きだからね
髷の形の中でも講武所風なんてのもあるし
692:日曜8時の名無しさん
13/06/09 09:28:55.50 aM4omfgX
こんな面白い大河久しぶり
693:日曜8時の名無しさん
13/06/09 09:33:26.16 fK2YjKmf
仙台に進出した官軍は、仙台藩領にて洋式調練して東北諸藩に武威示してる
これを見た諸藩はどう思ったのか。
694:日曜8時の名無しさん
13/06/09 09:40:34.51 jRNU1YOq
ようやく会津での戦いが始まるけど、このペースなら明治編は7月から？
695:日曜8時の名無しさん
13/06/09 09:43:25.61 sDoeKzs1
９月から
696:日曜8時の名無しさん
13/06/09 09:45:06.32 zzS3/yJh
>>617
＞会津が東北諸藩に頭下げてるみたいなのはおかしいだろ
会津は長岡藩に金借りてるし、中立の長岡味方にするために汚い手段使ったから頭下げざるをえんじゃろー
697:日曜8時の名無しさん
13/06/09 09:54:42.36 PQbNc80H
新政府が仙台・米沢に会津討伐令を出す
↓
仙台・米沢が会津に恭順を仲介する
↓
条件が折り合わない
↓
そうこうしてるうちに仙台藩士が世良を惨殺
↓
奥羽列藩同盟を作る
↓
中立を守るつもりの長岡藩が新政府と決裂
↓
奥羽越列藩同盟になる
698:日曜8時の名無しさん
13/06/09 09:54:50.88 zUTvhR36
>>694
>>7
8月から京都へ行くようだ。
699:日曜8時の名無しさん
13/06/09 09:57:59.32 PQbNc80H
ちなみに奥羽越列藩同盟に
新政府の討伐対象の会津と庄内は入ってない。
700:日曜8時の名無しさん
13/06/09 10:08:32.64 zzS3/yJh
これだけは念を入れたいが
新潟は東北ではない
701:日曜8時の名無しさん
13/06/09 10:24:49.13 30S63YPg
>>697
そうこうしてるうちに仙台藩士が世良を惨殺
↓
奥羽列藩同盟を作る
↓
中立を守るつもりの長岡藩が新政府と決裂
↓
奥羽越列藩同盟になる
なし崩し感がハンパねえなｗ
702:日曜8時の名無しさん
13/06/09 10:30:05.39 fFowDWZf
>>700 東京電力のＨＰを見たら東北七県として新潟を東北扱いしている。
まあ一般には東北に入れても差し支えない。
形式は甲信越地方＝日本 実質は東北でまあ日本の外という位置付けでいいだろう新潟。
長岡が反乱軍に参加するから東北と思われるんだよ。
大阪の人間から見たら新潟は完璧東北。
＞これだけは念を入れたいが
＞新潟は東北ではない
703:日曜8時の名無しさん
13/06/09 10:34:52.83 fFowDWZf
>>696 義援金めぐんでもらい、復興増税の金をめぐんでもらい、避難者を無料で引き受けてもらい
いい加減感謝してもいいと思うぞ福島。
大阪にまでセシウム廃材を引きとらせてさ（まあ岩手と宮城のだけど。汚染元は福島だから。）
今頭下げなくていつ下げるんです？
今でしょ？
＞会津が東北諸藩に頭下げてるみたいなのはおかしいだろ
＞会津は長岡藩に金借りてるし、中立の長岡味方にするために汚い手段使ったから頭下げざるをえんじゃろー
704:日曜8時の名無しさん
13/06/09 10:38:59.74 o0+On8U6
会津は慰謝料として一人あたり4万円もらっただけで、他の金は
一切もらってないよ
705:日曜8時の名無しさん
13/06/09 10:39:51.93 fFowDWZf
いつの時代も福島は問題ばかり起こしている気がする。少し言いすぎなのは勘弁してくれ。
でも事実だ。なぜだろう？八重を見ていたらどうも自己中心的な物の見方や独りよがりな感じは
ぬぐえない。しかし、いつも最後は誰かに助けてももらっている。
八重だって兄のかくまだってそう。京都にいって敵に最就職。
今の福島もムチャぶりしながら他地域の全部世話になってる。
706:日曜8時の名無しさん
13/06/09 10:41:36.21 fFowDWZf
>>704 もらっているじゃないか。セシウム牛やセシウム米を引き受けて
福島発の倒産をした他県の会社とか哀れだぞ。
707:日曜8時の名無しさん
13/06/09 10:42:12.68 o0+On8U6
義援金？
補償金？
なにそれって感じ。
708:日曜8時の名無しさん
13/06/09 10:43:43.08 Z5akvDUv
白河の関は、奥州の者が都に攻め込むのを防ぐために、作られたと言います。
皮肉にも、この関を超えて攻め入ってくるのはいつも、南の者たちでした。
709:日曜8時の名無しさん
13/06/09 10:44:19.95 MFgLZBVs
>>704
おまえ、本気で言ってるのか？
福島県はこれまで莫大な補助金を貰ってきてるんだよ。会津とやらは福島県じゃないのか？ 福島県民は等しく原発利権の恩恵を受けてんだよ、ボケ！
710:日曜8時の名無しさん
13/06/09 10:45:20.23 PQbNc80H
>>709
そんなに福島が得してると思うなら福島に住んだらいいんじゃね？
711:日曜8時の名無しさん
13/06/09 10:48:26.09 fFowDWZf
会津米はきれいです。セシウム関係ないです、風評で被害です！って言いながら
４万もらうとか矛盾してない？
ならぬことはならぬと思うけど。
そこで「会津が金もらえば、会津も汚染されたと思われるぞ」とどうして知恵が働かないのか？
４万円をきっぱり断って得るものの方がはるかに大きいのに。
手を差し出してもらってしまう。目先の現金のわずか４万円のために
失うものの方がはるかに大きいのに。
だから原発ができたのだろう。原発誘致県と原発拒否県の差は、ここなんだよ、おそらく。
私の給料から差し引かれてる復興増税は痛いよ。金額もそうだが期間が長すぎる。
その額は４万円くらいじゃない。全部東北３県に使われる。
阪神大震災の時はこんな増税なかった。
712:日曜8時の名無しさん
13/06/09 10:51:48.19 kZgXxf6O
大河ドラマ板は、大河ドラマの話をするために、作られたと言います。
皮肉にも、この板に住み着くのはいつも、関係ない話をしたがるニートたちでした。
713:日曜8時の名無しさん
13/06/09 10:53:23.07 x395enaE
今日のお楽しみは小沢のアニキのＶシネ風味かw
714:日曜8時の名無しさん
13/06/09 10:57:14.91 fFowDWZf
兵庫県はたった１県で日本のＧＤＰの５％を稼ぐ。
岩手、宮城、福島は３県で日本のＧＤＰの３％前後しか稼がない。
しかし３県につぎ込まれる復興資金は阪神大震災の約３倍。
俺は東北３県が復興ののち、日本に貢献するならそれでもいいよ。
でも今の福島県の知事さんの「被害者ぶり」だけは我慢できない。
十分、加害者だよ。原発誘致＆事故に関してはね。
特に東電に関係ない地域や原発立地を拒否した県とかには関係ない。
たとえば高知とか原発ない。再三の原発誘致話も地元民が断った。
だから今１人当たりの県民所得は沖縄にさえ抜かれて最下位。
でも誰も福島県をうらやましいと思ってないと思うぞ。
ていうか福島県民は逃げて行っているだろ高知県に。
715:日曜8時の名無しさん
13/06/09 10:59:54.92 zUTvhR36
>>713
彼の強面が活きた演出が見物だね
716:日曜8時の名無しさん
13/06/09 11:01:12.65 QkmVmId2
>>699
当然。
奥羽列藩同盟は会庄のファンクラブだったから。
会庄でも同盟を組んでる。
717:日曜8時の名無しさん
13/06/09 11:02:52.70 PQbNc80H
>>715
実は心が優しい人だったらどうするよ？
捨て犬を拾ってくるとかお年寄りの手を引くとか
718:日曜8時の名無しさん
13/06/09 11:04:30.66 KjuN79Nk
西郷の迷走が体調不良に原因があったという説は、
司馬遼太郎も「跳ぶが如く」で書いていたけどな。
維新後、山で転んで頭ぶつけてから、偏狭なヒステリー体質になったとか。
ていうか、その前から江戸で放火レイプさせたり、江戸総攻撃を強行しようとしたり、
人格者でもなんでもなかったがな。
当時から「西郷さんの人望買い」などと言われている時点で、
西郷さんがまわりからどう思われていたか察せられるだろ。
719:日曜8時の名無しさん
13/06/09 11:05:27.47 zhZEr9Ms
>>717
雨に打たれるお地蔵さんに自分の蛇の目を置いていったり
720:日曜8時の名無しさん
13/06/09 11:13:38.71 ms5l1Muw
上官から一兵卒に至るまで全軍キリングマシンに徹すればよかったんや
逃げること、生存することを捨て敵兵を殺し尽くすことだけを専念すればよかったんや
それができんかったから会津は負けたんや
同じことは第二次大戦の旧日本軍にも言えた
721:日曜8時の名無しさん
13/06/09 11:16:08.42 QkmVmId2
八重をはじめ会津の登場人物は、時代に流されてもがいているだけ。
維新側と違って、新しい国家を作ろうとか世界に打って出ようとか、せめて自分がいい目しょうと云う発想は皆無。
上司にいい顔したい、今まで通りやっていきたい、何事もなく過ぎてほしいと思ってるうちに
抜き差しなら無い状況に追い込まれてる。
これほど志のない主人公は大河の中でも初めてだろう。
まあ、震災の犠牲者と同じで同情の対象というなら作者の意図も間違いではない。
722:日曜8時の名無しさん
13/06/09 11:24:48.64 x7D4aTY3
>維新後、山で転んで頭ぶつけてから、偏狭なヒステリー体質になったとか。
今で言ったら高次脳機能障害とかになるのかな
723:日曜8時の名無しさん
13/06/09 11:25:44.68 E4zsXht9
>>720
老嬢戦だと、食い物・水も困窮、弾も少なくなるばかり、排泄物は増える
もう、夜襲で突撃って命令出ないかなとなる
724:日曜8時の名無しさん
13/06/09 11:41:40.80 KlU1v7W0
ようやく会津以外の東北諸藩が出てくるのか。楽しみ・・・というか遅すぎるような。
宮島誠一郎や雲井龍雄は・・・出ないんだろうが、結構ｗｋｔｋしている。
725:日曜8時の名無しさん
13/06/09 11:42:08.88 v/kPj6F8
>>721
覚馬が禁門の変の時に御用商人から言われた台詞覚えてる？
「民が泣かずに済む学問と言うのはないものでしょうか」と言われてただろ。
そのための学問を教える同志社を作るのは、志がありませんかな。
海外留学者だけじゃ、発展途上国を見れば分かるけど社会の近代化はできない。
官学でない高等教育や民間実務家の育成に私立学校がもたらした役割はきわめて大きい
726:日曜8時の名無しさん
13/06/09 11:47:47.16 zUTvhR36
今日は内藤新一郎も出てくるな。開城後、八重が米沢に行くフラグだね。
727:日曜8時の名無しさん
13/06/09 11:48:21.93 PQbNc80H
襄や同志社と関わりが深い維新後の木戸や岩倉がどう描かれるか楽しみ
728:日曜8時の名無しさん
13/06/09 11:49:18.47 QkmVmId2
>>725
それは新島襄に会ったからでしょ？
それが無ければ、ただ鉄砲撃つのが上手いおばさんで終わった。
729:日曜8時の名無しさん
13/06/09 11:51:26.90 yYRPDUpr
>>721
もがいてもいないじゃない
何も描いてないに等しい程度
序盤覚馬主役その後容保主役で八重や会津の人の存在意義なんてまるでない状態
コメ不作も大火の影響も何もない
描いてきたのは容保と会津藩士だけ
730:日曜8時の名無しさん
13/06/09 11:55:34.23 QkmVmId2
>>729
まあ、そうだね。
軍備やら近代化に莫大な金使ったが、その出所は民の年貢だったわけだし。
その民はドコにも出てこない。
731:日曜8時の名無しさん
13/06/09 11:57:06.54 Z5akvDUv
放映前は
Pの名前から想像すると、八重無双ファンタジー大河
脚本家の名前から想像すると、しみじみ夫婦愛中心の地道な大河
を想像したが
意外にDの力が大きかったのか?
蓋をあけたら会津版坂の上の雲
732:日曜8時の名無しさん
13/06/09 11:58:59.92 v/kPj6F8
>>728
鉄砲に命かけてたおばさん(何ですって？)が教育方面に行くところが面白いじゃん。
幕臣や土佐藩士もそうだけど、幕府軍の士官って明治後に新政府に馴染めないから、
ジャーナリスト始めたり、民権運動やったり、学校作ったり、はては逃げ込んだ函館の教会で料理覚えて有名な料理店開いたり
733:日曜8時の名無しさん
13/06/09 12:00:08.95 MdywXr98
八重の登場人物はみんな等身大なのがいいな
八重も砲術や体力には並みはずれて優れているが、その他の面ではまあまあで、
政治的見解に至っては一般人
覚馬も文武ともに優秀だが、何もかも見とおしているような感じではなく喧嘩っ早く
目が不自由になってからは新撰組やモブ兵に突き飛ばされる一般人
容保も誠実だが、議論はクソ弱い一般人
しいて言えば西郷頼母が西田バージョンで美化されているくらいか
734:日曜8時の名無しさん
13/06/09 12:02:39.65 XZ3bb0NR
一番可哀想なのは綾瀬だろ
主演として責任だけ取らされるだけww
735:日曜8時の名無しさん
13/06/09 12:05:58.85 E4zsXht9
>>734
楽屋でタバコ吸って
プロデューサーが脚本がと文句を言って
マネージャーに灰皿投げて、お前がこんな仕事取って来るから
ダークな想像をしてしまう
736:日曜8時の名無しさん
13/06/09 12:14:01.73 Ovt3ti+n
>>731
坂の上で培った近代戦撮影のノウハウを生かしたかったんだろうな
Pの八重無双は会津をきれいに描くことに費やされてると思う
脚本家は年季はいった幕末オタでもあるみたいだし
時代劇書き慣れてる人の脚本はやっぱ安心感あるよ
737:日曜8時の名無しさん
13/06/09 12:15:03.67 5HDjaGOH
夫「どこへ行くんですか？誰を撃つんですか？」
八重 「役立たずの兄さ、撃つだ！」
738:日曜8時の名無しさん
13/06/09 12:21:54.82 QkmVmId2
明治を取り上げた大河は『獅子の時代』くらいか。
朝ドラだと『凛凛と』、勿論『坂の上の雲』。
ここらで女性目線の明治時代で良かったんじゃないか。
739:日曜8時の名無しさん
13/06/09 12:25:14.41 V0hCSlqO
夫「どこへ行くんですか？誰を撃つんですか？」
八重 「ｵﾚｧ ｸｻﾑｦ ﾑｯｺﾛｽ !!」 ｸﾜｯ
740:日曜8時の名無しさん
13/06/09 12:25:47.39 hJB7bBjR
>>738
明治に入って・・・・いよいよ視聴率的に清盛の後を追う展開に
ならなきゃいいんだけどw。
会津戦争終わったら目玉は何なのか？
741:日曜8時の名無しさん
13/06/09 12:33:40.89 Z5akvDUv
気になるヒト...世良修蔵
URLﾘﾝｸ(www9.nhk.or.jp)
742:日曜8時の名無しさん
13/06/09 12:37:03.25 JPmvyswg
>>740
可能性あるだろうな
八重に興味持った人は脱落しまくって
残ってるのは八重いらねから政局劇や戦見せろの人だけ
戦いは頂点へで帰ってきた人も相変わらずで騙されたと
また脱落したようだからもう何やっても効果なしだろう
743:日曜8時の名無しさん
13/06/09 12:41:26.81 XrbZV50H
やっぱ、女に大河の脚本は無理だってことだな
あいつらは頭じゃなく子宮で物を考えるから…
744:日曜8時の名無しさん
13/06/09 12:44:39.71 x7D4aTY3
>>742
今まで視聴率振るわなかったのも
会津戦争始まるまで観なくていいと思ってる人がいっぱいいた気がする
戦争終わったらまたいなくなるだろうなあ
745:日曜8時の名無しさん
13/06/09 12:45:24.22 ZFYF8oSi
>>743
近年で一番視聴率良い篤姫は女原作者と女脚本家だから全く関係ないかと
746:日曜8時の名無しさん
13/06/09 12:46:01.93 T02rZ+uj
明治に入ったらジョーとのイチャラブが見所になるのかな
747:日曜8時の名無しさん
13/06/09 12:51:10.39 PmVKMSOa
>>744
阿鼻叫喚の会津戦争だけを見たい。
蛤御門や鳥羽伏見なんていうチンケな戦はどうでもいい。頭の弱い子供たちが勝手に自決した白虎隊もどうでもいい。
748:日曜8時の名無しさん
13/06/09 12:51:54.21 zzS3/yJh
>>745
「おんな太閤記」「おしん」のハシダスガコに謝れ
749:日曜8時の名無しさん
13/06/09 12:52:49.95 zzS3/yJh
レス先まちごうた
>>745スマン
750:日曜8時の名無しさん
13/06/09 12:57:52.24 nc8a0CbH
二本松で丸々１話使うのが画期的
751:日曜8時の名無しさん
13/06/09 13:00:42.55 5VW8vBl1
>>750
鬱になりそうだが楽しみ
752:日曜8時の名無しさん
13/06/09 13:03:15.83 eSuo653f
>>742
ヒストリアで八重に興味を持って、彼女の生涯を描かれるのを期待してたひとは
騙された気分だろうな
753:日曜8時の名無しさん
13/06/09 13:04:37.43 PQbNc80H
大河ドラマ全53作中18作が女性脚本だった
3本に1本は女性
754:日曜8時の名無しさん
13/06/09 13:04:59.98 rX6r785y
綾瀬の演技悪くない。
むしろ良いのだろう。
ただ着物姿の綾瀬を見ると自動的に咲さんを探してしまう自分が悪いだけだ。
755:日曜8時の名無しさん
13/06/09 13:05:50.81 v/kPj6F8
じゃ細谷十太夫のカラス組とかもお笑い担当で出てくるかな
756:日曜8時の名無しさん
13/06/09 13:08:08.16 ZFYF8oSi
>>750
風林火山の「いざ川中島」「死闘川中島」「決戦川中島」
に勝るものはありもはん
757:日曜8時の名無しさん
13/06/09 13:09:19.10 KlU1v7W0
>>747
東北諸藩から見た戊辰戦争を見たいっていう人は結構いるらしいからねぇ。
そこをメインにして突っ込むと八重を主人公にしたのが間違いだろってなってしまうが・・・
758:日曜8時の名無しさん
13/06/09 13:10:12.81 gqCexn6b
ID:XrbZV50Hはその女の子宮から産まれてないんだな？スゲーw
ID:XrbZV50Hのオカンの頭のデキがこの駄レスに繋がったと思うと胸熱w
ID:XrbZV50H、オカンに自分のレス見せてこいよw
759:日曜8時の名無しさん
13/06/09 13:23:20.46 xeMkYngl
>>740
色々あるだろ。
維新志士の残党とか、新政府の悪代官とか、政府転覆を図る旧体制の残党
との戦いが。
幕末の激動を生き、今は不殺生の信念を貫く八重が次々に出会う試練。
幕末維新の英雄達のその後も興味あるしな。
760:日曜8時の名無しさん
13/06/09 13:36:09.64 gdwV/lfP
>740
むしろ今までが予想外におもしろかったんじゃ・・・
761:日曜8時の名無しさん
13/06/09 14:18:50.09 eSuo653f
>>760
第1回 21.4%
第5回 18.1%
第10回 12.6%
第15回 14.2%
第20回 13.7%
第22回 13.3%
面白ければ、こうはならない
762: 忍法帖【Lv=13,xxxPT】(1+0：8)
13/06/09 14:19:14.16 XrUf+dz1
>>740
京都政界を舞台にした
同志社大学設立の攻防戦
763:日曜8時の名無しさん
13/06/09 14:26:11.49 x395enaE
視聴率を気にしている連中の気持ちというのが俺には判らん
お前は視聴率の高い番組を見たいのか？
お前が面白いと思う番組がみたいのか？
俺は自分が面白いと思う番組を見るが
その番組の視聴率など気にした事もない
764:日曜8時の名無しさん
13/06/09 14:32:05.63 eSuo653f
>>763
お前の好みなど、どうでもいい
内容が世間のニーズにあってるかどうか、ただそれだけの話だよ
765:日曜8時の名無しさん
13/06/09 14:33:13.20 u4dQxnBm
今までの大河で演出、チーフプロデューサーに女性っていたのかな？
脚本だけなぜ突出して女性が多いのだろう。
766:日曜8時の名無しさん
13/06/09 14:54:31.93 xGxgwmDn
歴史街道7月号は八重の籠城戦MAPとか載っていて面白いよ
767:日曜8時の名無しさん
13/06/09 15:04:29.78 O2te2mMT
予告の世良、恭順しようが首を討つとか言ってんじゃんｗ
こいつ交渉する気なんてないだろｗ
会津視点とはいえ、益々長州嫌われるな。
まあ現実も会津だけは武力で叩いて穏便にすます気なんてなかったんだろうけどさ。
768:日曜8時の名無しさん
13/06/09 15:07:37.14 HsFkLNAO
明治に移ってからの京都編では高嶋兄が敵キャラになるのかな？
彼の演じるキャラも長州の人間だね
769:日曜8時の名無しさん
13/06/09 15:10:17.89 gqCexn6b
お前の意見など、どーでもいいw
内容が世間のニーズにあってるかどうかwなんか、ただ視聴率測定器ある一部の人間が見たかどうかの「好み」の問題、それだけの話だよw
大河が嫌ならヒストリア繰り返し見てればええやんw
770:日曜8時の名無しさん
13/06/09 15:11:33.00 eSuo653f
>>769
視聴率以外の客観データがあうならどうぞ言ってみなって
お前は少数派だっていうことだ
771:日曜8時の名無しさん
13/06/09 15:12:31.24 yXYy9Qi4
ただ、普通に考えて
いくら世良がヤクザみたいでも
殺したらダメしょ
その時点で殺した方が悪くなる
まだ、世良が持って帰って、西郷がどういう判断するかわからないのに
もしかして罠にはまったのか・・・
772:日曜8時の名無しさん
13/06/09 15:15:57.81 sY6DY4WE
>>752
これはある
一番風呂に走る綾瀬とかを期待してた
元々幕末維新は面白いから潔くまあ良いかと私は思えたけど
773:日曜8時の名無しさん
13/06/09 15:16:41.94 IqOaWLcX
>>721 同感。志が６月まで全く感じられない。
志のなさ、日本を一刻も早く統一された国民国家にせねば、西欧列強に植民地化されると言う認識や危機感は会津藩には皆無。
万が一、会津藩など東北諸藩が新政府を作っても、何一つ決まらず、何一つ実行できなかったと思うと心寒い思いする。
同情してあげて福島というスタンスの視聴者以外誰が見るのでしょう？
八重をはじめ会津の登場人物は、時代に流されてもがいているだけ。
＞維新側と違って、新しい国家を作ろうとか世界に打って出ようとか、せめて自分がいい目しょうと云う発想は皆無。
＞上司にいい顔したい、今まで通りやっていきたい、何事もなく過ぎてほしいと思ってるうちに
＞抜き差しなら無い状況に追い込まれてる。
＞これほど志のない主人公は大河の中でも初めてだろう。
まあ、震災の犠牲者と同じで同情の対象というなら作者の意図も間違いではない。
774:日曜8時の名無しさん
13/06/09 15:19:25.29 NS5NweuX
ツイッターで見たがシンボルツリーと言われたあの桜の木とその周辺が無残な姿になってる
775:日曜8時の名無しさん
13/06/09 15:20:41.83 gqCexn6b
約１分の脊椎反射レス乙w
客観データwに縛られここに張り付いてる人間の意見が多数派なら、どうぞ堂々と個人的意見言ってみなってw
フルボッコになるお前はアンチスレにすら行けない視聴率スレにすら行けないチキンの少数派だっていうことだw
776:日曜8時の名無しさん
13/06/09 15:21:04.38 eSuo653f
>>772
そう、第5回目くらいまでは我慢して見てた人たちも
その後も延々と同じ展開だからこりゃダメだと離れていったんだろうと思う
777:日曜8時の名無しさん
13/06/09 15:22:02.65 eSuo653f
775 名前：あぼ～ん[NGID:gqCexn6b] 投稿日：あぼ～ん
にしてるから残念ながらもう見れんわ
778:日曜8時の名無しさん
13/06/09 15:22:58.03 eeulscit
モニカ丼は被爆二世だったのか…
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
779:日曜8時の名無しさん
13/06/09 15:23:27.25 nc8a0CbH
反体制派（佐幕派）の戦闘能力をゼロにするまでが革命だろ。中途半端に情けをかけたら後々までテロ・ゲリラに悩まされる。
780:日曜8時の名無しさん
13/06/09 15:23:34.03 gqCexn6b
そう言いながらも毎回欠かさず見て
スレにまで書き込むツンデレなのであった。w
781:日曜8時の名無しさん
13/06/09 15:24:25.60 eSuo653f
780 名前：あぼ～ん[NGID:gqCexn6b] 投稿日：あぼ～ん
782:日曜8時の名無しさん
13/06/09 15:25:43.19 DjYLq8q3
>>734
綾瀬の理解不足も責任大きい
八重パートの数字が低いからどんどん減っていったんだろ
ＮＨＫだって今トップ人気の綾瀬がハンサムウーマンに化学反応おこして
ポスター通りの日本版アンジェリーナ・ジョリーのようなカッコよさで
もう少し視聴率牽引してくれると期待してただろうよ
明治編になってハンサムウーマンになるなんてそんなはずないのに
会津編が甘ったれおバカ八重過ぎた
政局に関係なくとも篤姫の宮崎は薩摩の日常時代からちゃんと視聴者を惹きつけてたろ
つーか綾瀬って大河主役やりながら映画撮ってたの？
783:日曜8時の名無しさん
13/06/09 15:26:29.33 gqCexn6b
「NGした」
「あぼ～んした」
一々報告するのって、してないのと一緒だよツンデレちゃんw
784:日曜8時の名無しさん
13/06/09 15:34:31.57 x395enaE
やっぱり判らないな
作る人が視聴率気にするのは凄く判る
でも見る側が視聴率気にするのは何？
自分の好きな作品が他人にどう評価されているのかが気になるの？
自分が多数派なのか少数派なのか確認したいの？
それに何の意味があって気になるの？
785:日曜8時の名無しさん
13/06/09 15:40:00.94 xGxgwmDn
「歴史秘話ヒストリア」
6/19（水）22：00～22：43
妻たちの会津戦争 ～反骨の家老 西郷頼母と家族の悲劇～
786:日曜8時の名無しさん
13/06/09 15:41:08.20 MdywXr98
>>784
タダの主体性のないアンチだろｗ
視聴率スレやアンチスレでなくて
本スレに来るのかまって欲しいから
相手にすると喜ぶから放置していれば良い
787:日曜8時の名無しさん
13/06/09 15:49:47.38 MdywXr98
>>785
西郷頼母は西田敏行が演じているので優遇されてるな
中野竹子とか既にやった捨松以外の山川姉妹なんかも面白いと思うが…
788:日曜8時の名無しさん
13/06/09 15:52:48.11 MdywXr98
ヒストリアでは頼母一家の前に、次回篤姫もやるようだ
八重には出ていないのでNHKの配慮だろう
789:日曜8時の名無しさん
13/06/09 16:01:27.86 f5+HI18Q
映画も相当な被害を与えたし再浮上は到底不能
来年からあれだけ騒いでいたのにどこにいったとなる
790:日曜8時の名無しさん
13/06/09 16:13:04.88 KjuN79Nk
>>766
早速図書館予約したで
791:日曜8時の名無しさん
13/06/09 16:13:54.81 dLSDycXu
>>782
大河の撮影始まるずっと前に撮り終えてる
大河主役しながら映画撮影したのは宮崎あおいだ
792:日曜8時の名無しさん
13/06/09 16:15:26.28 mKFZ/3wU
>>782
見て無いだろうw
綾瀬のパートはどんどん増えてる
793:日曜8時の名無しさん
13/06/09 16:21:48.61 1KN3myXW
>>734
あれじゃ綾瀬が可哀想だと今週の文春で小林さんが言ってた
794:日曜8時の名無しさん
13/06/09 16:26:14.10 DjYLq8q3
>>792
そりゃここ数回会津戦に向けてのプロローグ状態だから増えて来て当然だが、
主役パート増えてあれかい！とも言える
795:日曜8時の名無しさん
13/06/09 16:31:23.32 mKFZ/3wU
>>794
そもそも減ってもい無い
最初から出番がほとんど無い
見ていない証拠w
796:日曜8時の名無しさん
13/06/09 16:33:00.55 FknpgQcC
レス読まずに質問するけど、ここまで展開はおおむね史実準拠とみていい？
幕末史あまり詳しくないんだ。
797:日曜8時の名無しさん
13/06/09 16:35:00.42 NS5NweuX
>>782
篤姫と一緒にしたらいけない
あっちは数話かけて人間関係を通して様々な物を描いていた
こっちは20話掛けてその十分の一を描いた程度で、
籠城戦に向けて人間関係を紹介した程度
798:日曜8時の名無しさん
13/06/09 16:36:17.64 rmyT6J53
>>796
覚馬周りのエピソードは若干大袈裟に脚色されている
●禁門の変の時、蛤御門での戦闘には覚馬本人は間に会っていない
●薩摩藩の捕虜になった時、早い段階から丁重に扱われている
799:日曜8時の名無しさん
13/06/09 16:40:55.38 WHaw2GOl
列藩同盟って、江戸に攻め入って江戸の町を奪還するとか本気で言っていたみたいね
東武皇帝とかきもすぎ
トーホグ人の誇大妄想には付き合いきれんわ
800:日曜8時の名無しさん
13/06/09 16:45:21.61 rmyT6J53
>>796
>>798以外は、これまでの大河と比べてもおおむね史実通りで、
他は解釈の違いの範疇だと思う
例えば
●鳥羽・伏見では幕府軍はシャスポー銃を装備していたとする説もあるけど、
それに対する反論もある(大坂に到着したとされるシャスポー銃は、
その後も欠品なく新政府側に抑えられており、せっかく大坂に送られていても使われてなかった)
●坂本龍馬などはどの程度薩長同盟に関わったか
まあ省略された政治的駆け引き(兵庫港開港問題等)、事件(薩英戦争等)も結構ある
801:日曜8時の名無しさん
13/06/09 16:46:58.76 8YVk+X2M
復興予算使いたい放題なんだから
もっとハデにドンパチやればいいのに
802:日曜8時の名無しさん
13/06/09 16:47:19.62 ZFYF8oSi
>>783
NG機能コピペ嵐以外に使わない自分がマジレスすると
あぼ～ん機能は君の書き込んだ内容が全く表示されない状態だから
してないのと一緒ということはないよ
今っぽい言い方すると、「クラスメートから無視された」って感じかな。
その人が見えてるにも関わらず居ない人扱いするような感じ。
803:日曜8時の名無しさん
13/06/09 16:50:27.03 nc8a0CbH
星亮一読んで幕末史とか言ってる連中もいるからなぁ～
804:日曜8時の名無しさん
13/06/09 17:03:20.24 8oyic3Fy
>>732
八重の周りの人で教育方面に行った人は結構多いみたいだね
805:日曜8時の名無しさん
13/06/09 17:04:17.55 gqCexn6b
あのねwNGだのあぼ～んだのってのは、黙ってサクッとやってその後も黙ってるのがスマートなのw
「NGしたから！」「あぼ～んしたから！」と騒いで、その後の相手の発言を一つ一つ「この発言もあぼ～んしたから！」「この発言もあぼ～んしたから！」とコピペまでして報告するのは、
全く存在を無視できてなくて、ひじょ～にみっともないワケw
ガキが相手の発言のたびに「はい無視～！」「はいシカト！」とギャーギャー喚いてるのと一緒w
806:日曜8時の名無しさん
13/06/09 17:06:57.53 FknpgQcC
>>798
>>800
サンクス。詳しい事はわからないが参考になった。
807:日曜8時の名無しさん
13/06/09 17:08:05.85 eSuo653f
>>732
八重は語学に長けたようで英文レターが今でも残されてるね
米国に留学した女子学生が留学先から八重を慕って手紙を出したり
人望も厚かったようだ
808:日曜8時の名無しさん
13/06/09 17:10:01.69 eeulscit
リアル八重さんは貧乳なの？
809:日曜8時の名無しさん
13/06/09 17:17:32.47 MFUiAqIg
>>799 御意
＞列藩同盟って、江戸に攻め入って江戸の町を奪還するとか本気で言っていたみたいね
＞東武皇帝とかきもすぎ
＞トーホグ人の誇大妄想には付き合いきれんわ
810:日曜8時の名無しさん
13/06/09 17:24:12.92 Ygnih8Br
いいドラマだと思うけど、残念なドラマでもある。
八重が人々との交流のなかに会津を愛しているかが描かれて
いないから、会津が滅びてしまう！と言われても
そんなに大切なもんですかね？とイヤミも言いたくなる。
角場・薙刀稽古・お針と登場シーンが単調、工夫がない。
いまごろ問うのはおかしいが、なぜ八重を正面から描かなかった？
811:日曜8時の名無しさん
13/06/09 17:24:25.94 MFUiAqIg
ひでーな。何でここまでやって明治天皇に許されたのか、会津藩士や仙台藩市なんぞ全員切り刻まれて
三陸の海に流されても仕方のない朝敵レベル。平将門以来の賊徒。
京都にある全会津藩士の墓が粉々にされても私は許す。
もうすっかり福島県というか会津地方が嫌いになったよ。会津観光した俺がバカだった。
会津がタタリに遭っても自業自得だと思う
列藩同盟は、日光宮能久を帝（みかど）と仰いで、「東武皇帝」とし、慶応四年を大政元年と改めた。
当時のニューヨークタイムズは、「日本の東北地方に新帝が立ち、２人のミカドが並立する状況になった。」とまで報じている。
逸見英夫の「東武皇帝 戊辰（ぼしん）戦争に消えたもう一人の『天皇』によれば、東武皇帝の閣僚名簿の冒頭には、
「東武皇帝 御諱陸運（おんいみなむつとき）」と記され、執柄職（しっぺいしょく）・雲閣（うんかく）・北面（ほくめん）
・頭達（とうだつ）・蔵人（くろうど）といった役職名がならぶなど、あたかもひとつの国家を見る思いがする。
東武皇帝は、仙台藩主から手厚く迎えられ、やがて白石城に入った。ところが、秋田・弘前藩が同盟から脱退。
薩長軍はしだいに東北へ進軍して来た。ついに仙台藩も降伏し、同盟軍は崩壊した。
東武皇帝は謹慎の身となり、明治二年に許されて、伏見宮に復帰。
812:日曜8時の名無しさん
13/06/09 17:26:14.54 MFUiAqIg
旧東北の反乱士族の子孫は奴隷化しよう。殺してもいい。そう思えるレベルだ。
不敬にもほどがある！
813:日曜8時の名無しさん
13/06/09 17:28:50.33 nc8a0CbH
会津パートは史実関係なしでサザエさんやってれば良かったかな。
814:日曜8時の名無しさん
13/06/09 17:30:13.32 1rvb/Y5h
だからって八重の出番を増やしたら、「女が出しゃばり過ぎ」とか言うんだろ？
江の二の舞だけは勘弁な。
815:日曜8時の名無しさん
13/06/09 17:32:45.27 gqCexn6b
誤字ひでーな。wまあちったあモチツケw
＞会津藩士や仙台藩市なんぞ全員切り刻まれて
816:日曜8時の名無しさん
13/06/09 17:34:53.81 ldr0azs9
白河城はやるんだろうか。
ヘタリアでもここまでマヌケな負け方はやらないぞってレベルの。
逆に日光口の山川の活躍はやるんだろうか。
軍事指揮官として司馬遼に持ち上げられまくってる板垣退助を完全に封じきった山川の活躍は。
817:日曜8時の名無しさん
13/06/09 17:36:03.73 KjuN79Nk
会津戦争で蛮行の限りを尽くした鬼畜薩長人を斬る!5
ｽﾚﾘﾝｸ(history2板)
818:日曜8時の名無しさん
13/06/09 17:48:17.83 mKFZ/3wU
>>810
そんな八重描いたって大河ドラマにならないだろ
そもそも大河でやるような人物じゃないし、朝ドラ範疇
明治以降は朝ドラテイストだよ
復興大河だから、今年は特別なんだよ
819:日曜8時の名無しさん
13/06/09 17:55:26.52 uvhxTs4f
復興大河だけじゃなく、何でもかんでも「復興 」に拘りすぎだろ。
もう来年から復興○△っていうのは禁止！ 原発村から逃げてきた連中はみんな自殺して貰って行政コストを削減しよう！
820:日曜8時の名無しさん
13/06/09 17:56:49.94 2gga/XNC
>>810
あなたが住んでいる県に明日突然中国が攻めてくることになったとして、
「ここが滅びてしまう！」っていう気持ちにならないの？
ありふれたささやかな日常が失われてしまうかもしれない、という状況になって、
愛郷心みたいなものが表現されたとしても、おかしくはないでしょ。
ドラマでは、そのささやかな日常は十分描かれていたと思うけど？
821:日曜8時の名無しさん
13/06/09 18:01:39.11 Fk3OYUQY
会津藩士を虐殺希望する
822:日曜8時の名無しさん
13/06/09 18:03:09.46 uvhxTs4f
おお、世良の登場だぜ！
823:日曜8時の名無しさん
13/06/09 18:03:43.88 yeQmvhmM
>>819
あんた鬼か？
同じ日本人として恥ずかしいからそういう発言はやめてくれよ…
824:日曜8時の名無しさん
13/06/09 18:03:47.35 D08LTJME
>>818
だから特別大河なら最初から朝ドラやってもよかったって意見も有りだろう。
私は朝ドラでも時代・風俗が感じられればOK派だから余計にそう思う。
825:日曜8時の名無しさん
13/06/09 18:04:08.43 uvhxTs4f
世良「なんもかんも遅れた土地ぜよ」
その通りでございます！
826:日曜8時の名無しさん
13/06/09 18:07:12.21 KjuN79Nk
スタッフロールで護摩堂雅子さんがいたな
凄え名前
827:日曜8時の名無しさん
13/06/09 18:07:17.67 Fk3OYUQY
世良、いから今から会津に震度７の地震起こせ。今のオープニングは、ひどすぎる。
世良、あんた描かれ方、ひどすぎ。やったことは仙台や会津の方があるかにひどい。
会津が地震で全壊しても、それは世良の怒りだと思え、会津。
828:日曜8時の名無しさん
13/06/09 18:07:51.53 3YPUGGIq
ネタバレすんなクズどもが
829:日曜8時の名無しさん
13/06/09 18:08:39.17 KjuN79Nk
世良修三って名前はかっこいいなw
830:日曜8時の名無しさん
13/06/09 18:09:49.09 Fk3OYUQY
>>819 会津の伝統。福島の伝統。自分の非は隠し、非のない相手に非をかぶせ。他人に依存するばかりだ。
＞復興大河だけじゃなく、何でもかんでも「復興 」に拘りすぎだろ。
＞もう来年から復興○△っていうのは禁止！ 原発村から逃げてきた連中はみんな自殺して貰って行政コストを削減しよう！
831:日曜8時の名無しさん
13/06/09 18:11:28.78 Fk3OYUQY
>>823 しかし会津藩士を日本人と呼べるか？クズどもだぞ。
>>819
＞あんた鬼か？
＞同じ日本人として恥ずかしいからそういう発言はやめてくれよ…
832:日曜8時の名無しさん
13/06/09 18:12:02.47 D08LTJME
>>826
私は医療監修の酒井シヅに反応した。
JIN思い出したが、前に花神も監修していたんだな。
833:日曜8時の名無しさん
13/06/09 18:25:39.49 4xHddZ5S
このドラマの八重は美人設定なんだ。
834:日曜8時の名無しさん
13/06/09 18:35:31.95 FdTBb06/
ガトリング家老ｷﾀｰｰｰｰｰ
835:日曜8時の名無しさん
13/06/09 18:36:25.91 9YqfvCqL
斎藤が小っちゃくって可愛いｗ
836:日曜8時の名無しさん
13/06/09 18:37:24.28 gdlvGqkb
東北の夷も長岡の夷も殺しまくれ！
837:日曜8時の名無しさん
13/06/09 18:39:31.44 STWeOdQ2
なんかドラマそっちのけで会津戦争シーンばっか
期待してるニートばっかだな。
それは全く主題じゃねえのに。主人公が逆境からいかに
立ち上がる、あるいは生まれ変わるかが重要なのにな。
明治のほうが時代的にあんまり描かれて無いから
面白いのにな。幕末はもうお腹いっぱいだわ。
「獅子の時代」みたいに明治しっかり描いてくれ。
838:日曜8時の名無しさん
13/06/09 18:41:11.28 391KaVq1
会津藩は福井藩にうまく利用されて捨てられたな
839:日曜8時の名無しさん
13/06/09 18:41:37.69 gdlvGqkb
日本人なら会津ほか３１藩を覚えおくべき。
明治天皇に刃向った奴ら。
世良収蔵の描き方見れば山口県民ならクソ会津を皆殺しにしたい気になって当然だ。
東北消えろ！
汚物め！
840:日曜8時の名無しさん
13/06/09 18:42:51.08 7LFizztG
>>765
利家とまつの制作統括は浅野加寿子だよ
浅野長政の子孫で自分のご先祖様にはイケメンを起用したいと
言うことで加藤雅也になったそうｗ
841:日曜8時の名無しさん
13/06/09 18:44:32.14 FdTBb06/
いよいよ二本松か
842:日曜8時の名無しさん
13/06/09 18:44:39.34 zhZEr9Ms
斉藤一と時尾との出会いの場に、へんてこな効果音がつかなくてホッとしている
843:日曜8時の名無しさん
13/06/09 18:44:57.64 wJ0Ui25d
今日はなかなか良い回だよ
でも来週予告が一番熱いぜｗ
844:日曜8時の名無しさん
13/06/09 18:45:30.97 Gbzx64n4
>>839
ぶはははははｗｗｗｗｗ
会津よりも数倍衰退している萩市哀れｗｗｗｗｗｗ
845:日曜8時の名無しさん
13/06/09 18:45:37.07 x395enaE
頼母無能無双炸裂www
本当に本当にほんっっっっ当に何もしないで負けたな
もはや笑うしかないレベル
846:日曜8時の名無しさん
13/06/09 18:46:40.04 ZmidC3B8
先週まで出ていたテロップのタイソン大屋という名前がなくなってるな
覚馬を監禁している薩摩の獄卒役の人かな？
847:日曜8時の名無しさん
13/06/09 18:46:40.49 EoV2svq8
なんか怖い人がいるなぁ
俺 薩摩人で故あって今福島で働いてるが 今年一年なんだか 肩身が狭いよ 同僚に長州人もいるし 部下はほとんど地元の人なんだ
あんまり歴史には興味なかったんだが やはり気になるな
848:日曜8時の名無しさん
13/06/09 18:47:08.46 wJ0Ui25d
世良がその場では斬り殺された事になってたね
849:日曜8時の名無しさん
13/06/09 18:49:05.40 wJ0Ui25d
でも長州は会津に攻め立てられて
結果家老三人の首差し出した過去があんだし
あれもしょうがないのかな、どうなのかな
850:日曜8時の名無しさん
13/06/09 18:49:24.89 yXYy9Qi4
期待してたけど、小沢さんは微妙だったなー
なんか相対的に「この人悪役です」ってのがあまりにもわかりやすすぎて
逆になんか乗れなかったな
851:日曜8時の名無しさん
13/06/09 18:50:15.45 FdTBb06/
>>848
今までも散々やってきたやん
林権助なりサブローなり
852:日曜8時の名無しさん
13/06/09 18:50:36.86 MXIVJM10
遠近法 あぐらと正座 踏み台 カメラワーク
ドラゴンアッシュの低身長をカバーするために涙ぐましい努力がされている
世良の小便はお茶入れて着色したほうがリアルだと思うの
GJな芸者さんが不細工でしかも大根
ガトリング家老はあんなとっつあんじゃねえ
853:日曜8時の名無しさん
13/06/09 18:50:46.58 ZmidC3B8
やっぱり世良さんのシーンだけ日活だったね
小沢さん乙
角場に銃を見学に来ていた人々（米沢藩の家中）の右端の人が、めっちゃいい人そうなんだけどｗ
854:日曜8時の名無しさん
13/06/09 18:51:28.34 FdTBb06/
>>850
制作サイドの薩長悪くしたくない徳川悪くしたくない会津も悪くしたくない
こいつが悪かったんやって押しつけが凄いよな
855:日曜8時の名無しさん
13/06/09 18:51:48.89 zhcC87y+
まさかの徳川慶喜の再来は嬉しかった
あと仙台藩主・米沢藩主・ガトリング家老全部でてたな
今日は豪華な回だった
856:日曜8時の名無しさん
13/06/09 18:52:37.35 MXIVJM10
良かったけど一番泣けたのは予告
あの子達見んな死んじゃうのか・・・
857:日曜8時の名無しさん
13/06/09 18:53:03.80 x7D4aTY3
やっぱり世良は泉谷さんが一番だわｗ
858:日曜8時の名無しさん
13/06/09 18:55:01.89 XrbZV50H
来週はいよいよ無能西田が追放か？
859:日曜8時の名無しさん
13/06/09 18:55:37.85 JG3dEEJ0
二本松少年隊の悲劇は三春藩が裏切ったから
そして西田敏行は三春藩の中通り出身
860:日曜8時の名無しさん
13/06/09 18:56:14.49 5Bh+kucv
1561 西田敏行、第四次川中島合戦で戦死
1600 西田敏行、上田合戦で真田に敗北
1868 西田敏行、白河城合戦で新政府軍に敗北 New!
西田敏行って合戦に弱いイメージがある（ｗ
861:日曜8時の名無しさん
13/06/09 18:56:46.56 ZmidC3B8
脚本や演技そのものに文句はないが、
最初から死ぬ事がわかっていてやってるっぽい荒れ狂い方が、ちょっとだけ残念ｗ
でもドラマ全体の中では些細な事だ
862:日曜8時の名無しさん
13/06/09 18:57:00.36 yXYy9Qi4
>>854
もうちょっと若いチンピラっぽい人
金子賢あたりを使って、大名に対しては上から目線で接して
淡々と冷静に拒絶する、徹底的に聞き入れない
って感じにして
芸者と戯れてても違和感ない
小沢さんは、なんか一人だけ北斗の拳の世界だったよｗ
863:日曜8時の名無しさん
13/06/09 18:57:02.61 7tvkRBxT
あーいう時はひたすら土下座するしか無いだろうに、戦う気満々じゃんか
そりゃ討伐されるわ
864:日曜8時の名無しさん
13/06/09 18:58:02.63 n86X6jEa
世良の迫力すげえｗ
865:日曜8時の名無しさん
13/06/09 18:58:22.73 rmyT6J53
>>859
>そして西田敏行は三春藩の中通り出身
西田敏行の出身地である郡山は、旧二本松藩領内の商業都市
さらにいえば、二本松藩も三春藩も中通り
866:日曜8時の名無しさん
13/06/09 18:58:31.34 x7D4aTY3
>>860
西南戦争も入れてあげて
867:日曜8時の名無しさん
13/06/09 18:59:35.70 Z5akvDUv
うーん
つなぎの回なのはわかるけど、散漫な印象だなあ・・・
今回、基礎知識がない人は
会津が世良を斬ったと思っていそうだな。
広沢をちゃんと認識していた視聴者がどれだけいるだろうか。
868:日曜8時の名無しさん
13/06/09 18:59:46.81 PxaaPn7L
今週は繋ぎの週かと思ったら盛りだくさんで面白かった
869:日曜8時の名無しさん
13/06/09 19:00:15.45 zhcC87y+
会津に来た米沢藩士の「私の役目は法螺貝を吹くこと」にはワロタ
戦国時代かｗ
870:日曜8時の名無しさん
13/06/09 19:01:15.99 ZmidC3B8
放送がずいぶん昔の事なのでうろ覚えだけど、
たしか西郷隆盛役の時は、最後に短銃持って吶喊したね西田さん
871:日曜8時の名無しさん
13/06/09 19:02:26.85 BNzzmLcR
URLﾘﾝｸ(motto-jimidane.com)
会津に攻め込む薩長軍のイメージ
872:日曜8時の名無しさん
13/06/09 19:02:42.22 WHaw2GOl
総督府で西郷さんにあわせてくれと言って捕まってた会津の人だれ？
マジでわからんのだけど
873:日曜8時の名無しさん
13/06/09 19:02:47.24 wJ0Ui25d
確かにあんなチンケなヤクザもんにするより
会津を討つ事への長州人のこだわりみたいなもんを
語るようなキャラにした方がよかったとは思う
874:日曜8時の名無しさん
13/06/09 19:03:12.14 FcFFfPZK
世良さんの顔は、たとえ何を言っても脅迫と受け取られそうなくらい迫力があった
大勢で刀を抜いて取り囲んでも、自分なら勝てる気がしない (´･ω･｀)
875:日曜8時の名無しさん
13/06/09 19:03:15.73 MXIVJM10
>>860
「山河燃ゆ」でフィリピンでも負けてる
876:日曜8時の名無しさん
13/06/09 19:04:14.18 SK/vKQqm
尚之助がえらくなっててびっくりした
列藩同盟の席にまで出て来るとは
覚馬が実物より過少な扱いなのに、尚之助すげーな
877:日曜8時の名無しさん
13/06/09 19:05:11.14 nqyF0QQD
尚之助が丸め込んだようなもんだったな
878:日曜8時の名無しさん
13/06/09 19:05:14.48 SK/vKQqm
>>872
広沢富次郎
覚馬や秋月とよくつるんでいた人だけど、印象薄いよね
リアルでは秋月と並ぶ会津の公用局の顔なんだけど
879:日曜8時の名無しさん
13/06/09 19:06:02.14 x395enaE
頼母「攻めてくっぞぉ、腹ぁくくれぇ」
部下「こちらの大砲は敵に届きません」
頼母「今、なんつった？」
部下「もはやこれまで、退却してください」
コントかよww
880:日曜8時の名無しさん
13/06/09 19:06:10.47 HsFkLNAO
今回薩摩藩に捕まった広沢富次郎ですが
彼は助かります。会津の戦火に巻き込まれなくて済みました
881:日曜8時の名無しさん
13/06/09 19:10:47.06 x395enaE
大砲の射程も把握しないで陣を張ってたのか
それも撃たれて撃ち返すまで知らなかったのか
大砲がダメなら他の手が無いのか
せめて大砲に備えてタコツボくらい掘っておけ
負けるにしたって時間くらい稼げよ
無能wwww
882:日曜8時の名無しさん
13/06/09 19:11:04.14 PQbNc80H
OPで登場人物大杉ﾜﾛﾀw
過去最高の出演者数じゃないか
仙台藩主がどっかで見た顔だと思ったら体操のおにいさんか
今回しか出て来ない気がするけど
883:日曜8時の名無しさん
13/06/09 19:11:43.51 WHaw2GOl
>>878
ありがとう
でも秋月ってこのドラマに出てたんだ
神保含め大物会津藩士がことごとく空気杉
884:日曜8時の名無しさん
13/06/09 19:12:09.88 eSuo653f
登場人物多すぎると話が拡散して散漫なものになっちまう
885:日曜8時の名無しさん
13/06/09 19:12:48.35 PQbNc80H
史実でもなんで実戦経験ゼロの頼母に白河城をまかせたのか謎だったけど
劇中でもまったく理由が出て来なかったな
886:日曜8時の名無しさん
13/06/09 19:13:13.55 OLXl22Fc
>>878
ドラマの立位置が全然違うけど組！の時の広沢様の方がいい感じだったね。
887:日曜8時の名無しさん
13/06/09 19:13:51.25 eoc/nnEE
>>883
秋月にんしきしてないとか、八重の祝言の経緯見てないのか？
888:日曜8時の名無しさん
13/06/09 19:14:15.23 Z5akvDUv
>>883
秋月はこのドラマでは八重と尚之助の仲人ですよ
889:日曜8時の名無しさん
13/06/09 19:16:39.38 IzfcrU1u
なんでどこのかあちゃんも福山好きなんだよ
覚馬「会津は今滅びの道を進んでいる」
現在にもあてはまる・・・
890:日曜8時の名無しさん
13/06/09 19:16:50.24 GkYDVHhU
>>876
資料が少ないから創作も許されるんだろ
やりすぎると後からボロが出ることが多いけどな
891:日曜8時の名無しさん
13/06/09 19:21:35.61 Z5akvDUv
広沢が江戸に残ってることすら誰も言及してないもんなー
史実だとこの頃、松本良順が日新館の病院に来てるはずだけど
さすがにそこまで出すとわけわかんなくなるか
892:日曜8時の名無しさん
13/06/09 19:25:40.37 PQbNc80H
時尾と斎藤のフラグ立てたり、ガトリング家老出したり忙しかったな
893:日曜8時の名無しさん
13/06/09 19:26:42.65 nc8a0CbH
広沢富次郎は斗南で洋式牧場の経営が当たるんだよ
894:日曜8時の名無しさん
13/06/09 19:27:58.65 cQksdmMh
>>869
法螺貝を吹く米沢藩士の元ネタは「落城の譜」って短編小説だと思うよ
幕末の奥州で代々法螺貝を吹く役の武士が、城が落ちる時にしか
吹いちゃいけないっていう曲をつい吹いてしまうって話
895:日曜8時の名無しさん
13/06/09 19:28:25.55 9m7/FkDZ
>>881
まるで自分が有能みたいに言うんだネｗ
896:日曜8時の名無しさん
13/06/09 19:32:48.62 AqYKXCBk
>>895
ここで日頃の鬱憤晴らしをしているんだろｗ
897:日曜8時の名無しさん
13/06/09 19:33:26.47 x395enaE
>>895
えー？俺は戦後生まれの日本人だから戦争の経験は無いよ
だけど無能に思ったから書き込んだんだけど変かい？
898:日曜8時の名無しさん
13/06/09 19:36:13.61 mHkwB8qy
今週はVシネターンが濃かったw
斉藤と時尾さんがついに出会ったのがちょっぴり嬉しかったり
人望がない慶喜公のあの一言は重かったなー
899:日曜8時の名無しさん
13/06/09 19:36:30.91 7tvkRBxT
ドラマだと戦争回避で必死だけど
実際は一戦やらんと収まらんみたいな雰囲気だったんでしょ？
900:日曜8時の名無しさん
13/06/09 19:36:31.04 MJ+UFGCo
日本人の地域対立を煽る>>839は、中国人工作員だ。
もういいから、中国へ帰れよ。
901:日曜8時の名無しさん
13/06/09 19:36:41.88 ZmidC3B8
>>894
岡本綺堂ですね
あれ面白いよねｗ
902:日曜8時の名無しさん
13/06/09 19:39:05.92 KjuN79Nk
今日は散漫な印象だったな
903:日曜8時の名無しさん
13/06/09 19:39:29.46 MXIVJM10
越後御飯のうち、裏切る奴いるよね
904:日曜8時の名無しさん
13/06/09 19:40:46.06 NS5NweuX
ダイジェスト見てる感じがいつまで経っても消えない
905:日曜8時の名無しさん
13/06/09 19:46:43.03 eSuo653f
>>904
その時歴史は動いた、の再現映像みたいな感じ
906:日曜8時の名無しさん
13/06/09 19:47:52.87 yXYy9Qi4
ただ、その時歴史が動いたは
大河の使い回しが多いからなぁ
907:日曜8時の名無しさん
13/06/09 19:48:41.93 9veloak4
佐川が長岡いって家老の河井に「薩長の下僕になるのか？」と言ったが、
佐川自身、その新政府に警官に最就職して、まさに薩長の下僕になり果てたのだから、
会津人の頭は、どれだけ都合よくできているんだろうと思う。
死ね佐川
908:日曜8時の名無しさん
13/06/09 19:49:02.58 STWeOdQ2
>>897
砲撃に晒されたこと無い当時の田舎侍が
タコツボ掘る考えなんてねーだろうが。
今の後付け知識で語るのはアカンよ。
新撰組なんかは鳥羽伏見とかで散々な目に逢って
穴掘るのすぐに覚えてたようだけど。
それに当時の大砲なんて射程距離なんか適当だしな。
今のピンポイントＧＰＳ射撃出来る榴弾砲とは訳が違う。
909:日曜8時の名無しさん
13/06/09 19:49:42.79 9veloak4
>>900 お前がセシウム福島へ帰れば？
910:日曜8時の名無しさん
13/06/09 19:50:48.66 nc8a0CbH
>>907
徳川の下僕に言われる筋合いは無いな
911:日曜8時の名無しさん
13/06/09 19:51:08.46 9veloak4
>>908 見てきたみたいに書くなよ テレビゲームじゃない。戦だぞ。殺し合いだぞ、ナマの。
912:日曜8時の名無しさん
13/06/09 19:51:14.68 E4zsXht9
>>898
渋沢栄一は慶喜に仕えるつもりでしたが
913:日曜8時の名無しさん
13/06/09 19:52:21.46 7tvkRBxT
砲撃戦仕切るはずの八重兄があの体たらくだからなぁ
914:日曜8時の名無しさん
13/06/09 19:52:57.30 9veloak4
要は東北は田舎です、馬鹿です、金ください、という事が言いたい大河なんだな？
埼玉の双葉避難民をどっか世話してくれ。義援金で買ったベンツですとか言われるとさ
がくっとくるわけさ。
915:日曜8時の名無しさん
13/06/09 19:54:39.32 wJ0Ui25d
なんで政治オタの色眼鏡でドラマを見るかね
916:日曜8時の名無しさん
13/06/09 19:55:16.35 x395enaE
>>908
彼我の大砲に性能差があるならば普通に考えれば、まず
自陣への射程内に砲台を設置させない事を考えなければならない。
だからまずはその場所の争奪戦から始まるはずだろ。
なにを悠長に城に籠って「攻めてくんぞ、腹くくれ」だよ、と。
917:日曜8時の名無しさん
13/06/09 19:55:45.67 cQksdmMh
>>893
広沢って聞き覚えある名前だと思ったら牧場行ったことあったわ
こないだ獅子の時代を見て斗南藩の扱いが青森の人に失礼だろと思った
居残ってがんばった人もいるんだな
918:日曜8時の名無しさん
13/06/09 19:57:16.71 gQUbqXVZ
>>916
その「普通」ってなあ、現代人の普通だと思うけどねえ
919:日曜8時の名無しさん
13/06/09 19:57:28.35 9veloak4
仙台藩主が会津藩に肩入れするから訳の分からない事になる。
会津攻め込んで容保の首あげれば済んだこと。
奥州の夷に奥州の夷を討たせるのは坂上田村麻呂の時代から基本。
背いた久保田藩（あきた）しか朝敵でない藩はないという体たらく。
西郷に会わせろ？夷よ、そこで手打ちにしろ。何様気取りだ！
新政府は、みちのく＆長岡ごときの後始末にかかわるほど暇ではない。
920:日曜8時の名無しさん
13/06/09 19:59:22.11 M5Qr6M60
長谷川ヲタの熱心さと執拗さを知ってて尚之助の出番は増えていると思う。
とくに一つの前の尚之助スレ、読んでみw
盲信長谷川ヲタの熱心さ変質ぶりがわかるから。
921:日曜8時の名無しさん
13/06/09 19:59:22.20 9veloak4
やはり会津藩士など皆殺しにして串刺しにして街道沿いに並べれば良かった。
１万人くらい串刺しにすれば壮観だっただろう。
明治帝に逆らう輩がどうなるか示せばよかった。
922:日曜8時の名無しさん
13/06/09 20:03:37.68 XmR1Rrw9
世良さん、Vシネ全開だ。
923:日曜8時の名無しさん
13/06/09 20:04:38.37 9veloak4
山口県民なら世良を地獄の使者とかＮＨＫに書かれた汚名そそぐべきだな。
天皇陛下の使いを阿武隈川の河原で斬首しておいて、何のいい訳も不可。
会津に地震起れ、台風行けと世良の霊が怒っても不思議ない。
924:日曜8時の名無しさん
13/06/09 20:05:10.65 XnYifLDE
MEGUMIの旦那
古谷一行の息子
雰囲気持ってるなあ
925:日曜8時の名無しさん
13/06/09 20:06:46.04 IzfcrU1u
戊辰戦争の
勝敗の分かれ目は
数・軍備・士気もだけど
戦「慣れ」だと
926:日曜8時の名無しさん
13/06/09 20:08:37.00 6jGaVkP5
>>923
ちっせぇ男なんだな、世良ってｗ
927:日曜8時の名無しさん
13/06/09 20:08:50.62 k4DJZA6Z
斎藤と時尾の出逢いシーンはいい描き方だったな
斎藤は特に現時点では何も感じてない様子だったけど
時尾にはちょっと照れが出てたように見えた
928:日曜8時の名無しさん
13/06/09 20:11:17.60 Mu2ust7r
闇討ちされた世良って、わざと戦争に持っていくために
斬られ役として、薩長が送り込んだような気がするなぁ。
929:日曜8時の名無しさん
13/06/09 20:17:52.89 WHaw2GOl
尚之助が会津代表にまでなったというのは史実なの？
１，２年前に採用されたばかりで今まで何か手柄を立てたわけでもない外様が
そんな大役になるなんてありえないでしょ
930:日曜8時の名無しさん
13/06/09 20:21:32.21 OhSgbbK7
会津討伐を止めさせるために新政府軍との間を取り持つはずの東北諸藩が会津を戦争への道に突き落としたようにみえたんだがw
931:日曜8時の名無しさん
13/06/09 20:24:30.47 fVMu8UjA
反射炉はどうなんたんだよ。
会津の大砲届いてないじゃん。
932:日曜8時の名無しさん
13/06/09 20:24:30.65 XmR1Rrw9
会津以外って、ゲーベルしか持ってなかったのかな。
933:日曜8時の名無しさん
13/06/09 20:25:11.26 eSuo653f
八重の美人設定にクソワロタｗ
934:日曜8時の名無しさん
13/06/09 20:26:45.64 9veloak4
>>930 一番日本の世情をわかってなかったのは仙台藩幹部
935:日曜8時の名無しさん
13/06/09 20:28:42.04 9veloak4
貧しい東北に新式銃はない。なのに戦う？愚か過ぎて言葉もない。東北25藩など鳥取藩一つにも劣る軍備。
936:日曜8時の名無しさん
13/06/09 20:28:54.33 STWeOdQ2
>>929
史実に有る無しはどうでもいい。「ドラマ」だもの。
藩が無くなるかどうか？の非常時だから何でも有りじゃ？
役に立つなら外様だろうが何だろうが登用するだろ。
>>916
だから、今の後付け知識だってんだろうがよ・・
そもそも大砲の性能さも撃たれて気付いた程度じゃね？
所詮想像だけのことになるけど。
937:日曜8時の名無しさん
13/06/09 20:32:51.45 ZQdWhib+
１人相手に多人数で不意打ちして斬りかかってリンチした福島の侍たち
卑怯ってステキやね♪
ナイス福島
ナイス会津
938:日曜8時の名無しさん
13/06/09 20:33:50.87 FdTBb06/
ってかさ被災ボランティア大河だろこれ
福島が奥羽を裏切るんだがいいのか？
939:日曜8時の名無しさん
13/06/09 20:33:54.76 6cppceG3
>>930
実際、その通り。
相手の交渉担当者ぶったぎってしまったからなぁ。
まあ事前の会津の譲歩も甘かったのは事実だが。
940:日曜8時の名無しさん
13/06/09 20:35:01.54 XmR1Rrw9
>>937
見てないだろ、おまえ。
941:日曜8時の名無しさん
13/06/09 20:37:19.30 Z3RtfqYA
次スレ立てましょうか？
携帯なのでテンプレは無理ですが、立てるだけならできそうです。
942:日曜8時の名無しさん
13/06/09 20:37:55.24 fVMu8UjA
容保が、清水紘治みたいに首を差し出してれば
配下や領民は、犠牲にならずにすんだのに。
なんで上層部だけ生き残ってんだよ。
943:日曜8時の名無しさん
13/06/09 20:37:59.22 9veloak4
東北は出羽と陸奥のたった２ヶ国
鳥取県＝伯耆＋因幡
岡山県＝備前＋備中＋美作
広島県＝備後＋安芸
山口県＝長門＋周防
島根県＝出雲＋石見＋隠岐
四国(４県）＝土佐、阿波、讃岐、伊予→四国
東北(６県）＝出羽（山形県＋秋田県）＋陸奥（青森県＋岩手県＋宮城県＋福島県）→二国。
島根県(３カ国）＞東北(２ヶ国）
岡山県(３カ国）＞東北(２ヶ国）
四国（４ヶ国）＞東北(２カ国）
中国地方４３藩＞東北２５藩
944:日曜8時の名無しさん
13/06/09 20:38:24.68 MFgLZBVs
久しぶりに剛力ちゃんの可愛い姿を見られたよん♪
945:日曜8時の名無しさん
13/06/09 20:39:34.20 ZQdWhib+
じっさい容保とか役立たずだしな
武士らしく首だせば誰も死なずに済んだのに
946:日曜8時の名無しさん
13/06/09 20:40:16.22 XmR1Rrw9
首だしたところで、戦争回避できたのかよ。
947:日曜8時の名無しさん
13/06/09 20:40:56.57 XrUf+dz1
>>928
たしかに、もし世羅がここで死ななくても
この後の士族反乱で明治政府に討たれそうだしね。
948:日曜8時の名無しさん
13/06/09 20:41:08.42 fVMu8UjA
>>945
西郷頼母や慶喜が、容保の立場なら
会津が貧乏くじを引くことは無かったな。
949:日曜8時の名無しさん
13/06/09 20:41:09.39 9veloak4
鳥取藩か広島藩か熊本藩あたりを奥州討伐の専従藩で徹底的に叩けばよかった。
薩長が自ら行くまでもないレベル。
佐賀藩単独なら近代兵器で無駄に殺戮をもっと繰り広げたと思うぞ。
鍋島直正には手加減はない。
甘えるてるぞ東北夷
950:日曜8時の名無しさん
13/06/09 20:42:46.73 9veloak4
これでまた会津差別が再度起きそうだな。まあみから出たサビだ。
951:日曜8時の名無しさん
13/06/09 20:43:19.05 DqnqCfPR
カクマが長崎で銃仕入れたやん
あれどうなったの？
952:日曜8時の名無しさん
13/06/09 20:43:36.42 XM+3UvUY
頼母さん・・・
「あの時こうしてれば」とか禁句でしょ・・・
953:日曜8時の名無しさん
13/06/09 20:43:41.47 MxV6miS4
幕府によって近代化すればよかったんだよ日本は
954:日曜8時の名無しさん
13/06/09 20:43:51.70 OhSgbbK7
来週は面白そうだな
２本松
955:日曜8時の名無しさん
13/06/09 20:44:39.35 XM+3UvUY
横山主悦って誰だっけ？
956:日曜8時の名無しさん
13/06/09 20:44:55.63 l5KSMXzo
八重が二本松に行ったのは史実？
957:日曜8時の名無しさん
13/06/09 20:44:58.32 DvkaY+Yv
あの女郎すげえ
958:日曜8時の名無しさん
13/06/09 20:44:59.68 zhZEr9Ms
神保修理の首はこの時までとっておくべきだったな
959:日曜8時の名無しさん
13/06/09 20:45:06.23 6cppceG3
>>946
あと、武装解除も必要だろう。
要は新政府に反抗する余力がなくなればOKだから、
そうなれば攻める必要は特に無い。
960:日曜8時の名無しさん
13/06/09 20:45:20.05 DqnqCfPR
>>953
今の日本もぐずぐずだもんね
今考えればどっちが良かったんだか…
961:日曜8時の名無しさん
13/06/09 20:45:29.85 NHRHcCnu
近藤あれだけだとただのアホだと思われるぞ
962:日曜8時の名無しさん
13/06/09 20:45:31.43 rINgUHVi
次回白虎隊？
963:日曜8時の名無しさん
13/06/09 20:45:39.15 eoc/nnEE
覚馬パート無理やり入れんなよ
つまんね
世良は引き金の役割を見事果たしたな
964:日曜8時の名無しさん
13/06/09 20:45:45.84 fVMu8UjA
世良が闇討ちされた時、
刀を世良に渡さないように抱える女郎が良かったな。
965:日曜8時の名無しさん
13/06/09 20:45:56.63 zUTvhR36
次スレ立ててくんべ
966:日曜8時の名無しさん
13/06/09 20:46:01.21 X06M3XRy
つらい展開が続くのう…
しかし時尾たんと斉藤の出会いは良かった、いいシーン
967:日曜8時の名無しさん
13/06/09 20:46:02.83 UxwmHSXu
世羅の描き方が酷くて吐き気がした
すまん・・・
薩長を悪に描くのはいいけど
ちょっとあれはないかなー
968:日曜8時の名無しさん
13/06/09 20:46:32.24 rINgUHVi
世良討ちのカタルシスは異常
969:日曜8時の名無しさん
13/06/09 20:46:41.59 KXV+uyeL
>>951
確か間に合わなかったんじゃなかったかな。
970:日曜8時の名無しさん
13/06/09 20:46:53.43 NHRHcCnu
世良色んな意味でやりたい放題だったな
立ちションは声出して笑ったわ
971:日曜8時の名無しさん
13/06/09 20:47:11.82 7Vp1xu6I
>>964
あの女郎も暗殺チームの仕込みだったんだろうな
972:日曜8時の名無しさん
13/06/09 20:47:37.64 cWVGc7ro
世良の扱い幾らなんでもひでー
幾ら子孫がいないからってさあ
973:日曜8時の名無しさん
13/06/09 20:47:40.16 aM4omfgX
>>967
まぁ実際はもっと酷いだろ
974:日曜8時の名無しさん
13/06/09 20:47:40.74 rINgUHVi
てか世良の討たれた福島って会津じゃなかったのね
975:日曜8時の名無しさん
13/06/09 20:47:49.78 8eN6S3kR
斎藤と時尾見た目お似合いだな
976:日曜8時の名無しさん
13/06/09 20:48:06.72 eoc/nnEE
>>958
家老クラスじゃないと…
本当に無駄死にだったな
内ゲバで
977:日曜8時の名無しさん
13/06/09 20:48:12.51 M4p8f32X
>>951
そもそも京に残った表向きの理由が銃の配送待ち
978:日曜8時の名無しさん
13/06/09 20:48:35.83 x395enaE
あれ？今「紀行」見た限りではドラマほどの無能っぷりでは無さそうだな
激戦百日で支城で攻防戦があったり、いろいろあったみたいじゃん
本編と違いすぎるだろw
979:日曜8時の名無しさん
13/06/09 20:48:47.99 zhZEr9Ms
>>892
一番のフラグは「優しい手だ…」で八重ちゃんのナイチンゲール化への道が
980:日曜8時の名無しさん
13/06/09 20:49:32.74 rmyT6J53
>>964
まあ、あれは世良が自主的に買った女ではなく、
福島藩が罠として用意した接待の女だということを暗示しているんだと思う
981:日曜8時の名無しさん
13/06/09 20:49:39.76 7Vp1xu6I
>>978
一日で終わっちゃったように見えたなｗ
982:日曜8時の名無しさん
13/06/09 20:49:43.43 7hh98pm4
世良悪人に描かれすぎｗ
983:日曜8時の名無しさん
13/06/09 20:49:48.63 OhSgbbK7
>>962
二本松だよ
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