13/03/11 03:12:35.96 txvz2jbX
>>322
日露であれだけ死者出して守ったことに驚嘆するけど
今日の内容でよく植民地にされないで済んだなとは思わないなあ
むしろ、この内乱で金欠になった挙句、日露戦争でユダヤ人から金を借りてしまい
それがそのまま日銀の株を未だに外国人が・・・になるわけだから
なんとも言えないでそ。マジで。
326:日曜8時の名無しさん
13/03/11 03:12:56.14 DOtIowNn
>>324
だから、「事実」って言ってるから、その「事実」を聞きたいんですよ。
「事実だと思うね」って、どういう根拠で言ってるんだろうか？と。
327:日曜8時の名無しさん
13/03/11 03:14:06.67 DywPSHt2
芹沢鴨をさり気なく出して欲しかった。が知名度的に無理か
日本人はもうそろそろ龍馬が行くの呪縛から解き放たれたほうがいい
西島アニキの大胸筋をもう一度だけ見たい。
降谷って身長176くらいかと今まで思ってた
328:日曜8時の名無しさん
13/03/11 03:14:54.65 wPTcVmmC
樺太をロシアに売り渡したのは薩摩人な
マジで売国奴
329:日曜8時の名無しさん
13/03/11 03:15:12.46 fYTHS5AO
チミ達変だなｗ
明治大正昭和の歴史は、日本が歪んだ植民地主義、帝国主義から脱皮し、
真のデモクラチー国家へと進化する必然的な過程じゃないかｗ
そして歴史は繰り返すｗ 今は安倍自民が返り咲いたが、再び友愛と協調を
掲げる改革派がこの国を導くことだろうよｗ
330:日曜8時の名無しさん
13/03/11 03:15:41.37 DOtIowNn
>>325
あなたは日露に限定して言ってるようだけど、
俺は、幕末から以降のこと全般で言ってるんだよね。
植民地にならずに済んだということ。
なんだかんだ言っても、昔の人達はよくやったと思うよ。
331:日曜8時の名無しさん
13/03/11 03:18:02.07 zFVPw13L
>>326
そりゃ、明治期の史料を読んで、俺がそう認識したってことだよ。
近代デジタルライブラリーとか、別に国会図書館に行かなくても
いくらでも史料が読めるだろ。
まあ、その認識が君と俺とで違う！と言うのなら、そりゃ仕方ないね。
そこは個人の認識の差異だから。
332:日曜8時の名無しさん
13/03/11 03:18:58.31 DOtIowNn
>>331
だから、どういう「事実」って聞いてるんだよ。
333:日曜8時の名無しさん
13/03/11 03:20:21.29 txvz2jbX
会津が新式銃を買えずに苦しんだように
日露では日本軍はロシア相手に軍費に事欠くんだよね
それで金策に欧州で駆けずり回った挙句
当時ロシアを恐れていたユダヤ人の銀行家から内密に資金調達を持ちかけられるんだよ
他の国は日本はロシアに勝てないだろうと思って貸してくれないのにね。
内戦してなかったらあの借金していただろうかなぁ・・遠い目と思ったりしてたわけで。
そして今海外資本に翻弄される日本人なのがまさしく俺等って構図なわけだからｗ
334:日曜8時の名無しさん
13/03/11 03:21:32.51 wPTcVmmC
日露戦争は南下するロシアからイギリスの中国利権を守るための戦い。
イギリスは直接戦わず日本を駒に使った。
日本は港湾の関税を担保に戦費をイギリスから借りて戦ったわけで、
辛勝できたからよかったものの、
負けてたら間違いなくロシア・イギリスの植民地になってた。
ちなみに戦費調達をコーディネートしたのはジャーディン･マセソン商会で、
その後の武器売買にも密接に関与してる。
イギリスとしては日本が勝っても負けても美味しい戦争だった。
335:日曜8時の名無しさん
13/03/11 03:25:52.44 sqEqVC4f
>>333
なんかくだらないこじつけだな
対外政策のヒステリーが大陸進出論にまで発展したというならともかく
日本人が幕末に内戦やったから好戦的になったとかいうのは
336:日曜8時の名無しさん
13/03/11 03:26:21.05 txvz2jbX
>>334
>ジャーディン・マセソン商会は、元東インド会社の船医でマニアック商会の共同出資者である
>スコットランド出身のユダヤ人ウィリアム・ジャーディンと、
>同じくスコットランド出身のユダヤ人で、カルカッタで貿易商として独立し、
>マニアック商会の共同出資者であったジェームズ・マセソンにより、1832年に中国のマカオに設立された貿易商社
>このジャーディン一族のウィリアム・ケズウィックは
>サッスーン一族（ロスチャイルドと親戚）が最大株主であるHSBC（香港上海銀行）の取締役
さて質問、日銀の株主は？
337:日曜8時の名無しさん
13/03/11 03:30:41.35 zFVPw13L
>>332
はあ？事実と思うか、思わないかは個人によりきりだろ。
332が思わないのなら、それでいいんじゃないか？
338:日曜8時の名無しさん
13/03/11 03:31:57.14 eXTbkWEs
>>337
事実を一つも示せないんだったら、迂闊なことは言わないんだね。
見苦しいよ
339:日曜8時の名無しさん
13/03/11 03:33:32.09 txvz2jbX
>>334
>>335を踏まえて、今植民地になって居ないと言えるかどうかちょっと疑問だって話なんだよね。
340:日曜8時の名無しさん
13/03/11 03:34:47.75 xW60+5R2
薩摩ファンの人に聞きたいが、
薩摩って徳川と血みどろの全面戦争になったらどうするつもりだったの
列強にに狙われている時なのに最悪の行動だと思うが、
慶喜が断腸の思いで奇跡的を起こしたとしか感じられん
薩摩にどんな先見の明があった・・・？
多少の割譲は覚悟していたということかな
北海道とか東北北陸の港の一部を列強にやるみたいな
341:日曜8時の名無しさん
13/03/11 03:34:58.20 zFVPw13L
>>338
迂闊なことは言ってないからｗ
思う・思わないは個人の裁量。
342:日曜8時の名無しさん
13/03/11 03:35:17.82 eXTbkWEs
>> ID:txvz2jbX
一生「ユダヤの陰謀が～、ユダヤの陰謀が～」と嘆いてなさいｗ
343:日曜8時の名無しさん
13/03/11 03:36:29.72 eXTbkWEs
>>341
一つも史実の実例を出せないんだから、思う・思わない以前の問題だろｗ
344:日曜8時の名無しさん
13/03/11 03:36:42.22 sqEqVC4f
>>339
ちなみに言うと明治政府の財政問題なら幕末の内戦なんかより西南戦争の方がよっぽど悪影響だったのは常識だかんね
345:日曜8時の名無しさん
13/03/11 03:36:56.42 aaOkmJGt
こんな深夜まで大変だなみんな
346:日曜8時の名無しさん
13/03/11 03:38:45.45 tvSE+AN2
>>327
あの流れなら、ばっさり切る、って意図的な決断しない限り
芹沢鴨は普通は出る。
後に言う新撰組が会津お預かりになった時点で
芹沢鴨は言わば派閥の一方のドンで暗殺されるまで「後の？新撰組」の筆頭局長
ドラマで会津お預かりとして「後の？新撰組」を
「なんだあいつら？ちょっとヤバそうだけど」な結構目立つポジションで出してしまって
後々に斎藤一が重要人物で絡んで来る訳だから
それで八．一八を会津の大事件としてドラマで描いてるんだから
堂々たる豪傑として警備兵の前で鉄扇を仰ぐ芹沢鴨最後の勇姿は
意図的に切らなければ出るのが普通の流れ
まあ、単純に尺の関係かと思うけどね。
単純な尺の関係と、芹沢鴨粛清に公用方がどこまで関わったか
池田屋事件でも正規の藩士から見たらやたら血腥く見える、そういう描き方だから
粛清をやるなら芹沢の狼藉を描く必要があるけど
それやると近藤一派の血なまぐささがボケる面があるし
347:日曜8時の名無しさん
13/03/11 03:38:59.74 UQF4N7sA
お前らもう寝ろよ～
昼夜逆転は体に悪いぜぃ
348:日曜8時の名無しさん
13/03/11 03:41:38.29 zFVPw13L
>>340
薩摩ファンではないけれど、「列強にに狙われている」っていうのも
難しいんだよな…。パークスとかは、挙兵倒幕路線に反対だったわけだし。
実際、恭順している慶喜を討つのは良くないと言っていたわけで、
西郷はその意見に影響を受けたかもしれないわけで…。
349:日曜8時の名無しさん
13/03/11 03:42:11.58 fYTHS5AO
ん？ 明治維新を美化した事実？
あるじゃないか？
司馬以下省略ｗ
350:日曜8時の名無しさん
13/03/11 03:44:55.02 eXTbkWEs
>>349
司馬はどうでもいい
351:日曜8時の名無しさん
13/03/11 03:45:50.87 zFVPw13L
>>346
芹沢を出すと、水戸が絡んでくるから、ややこしくなるからじゃないのか？
あと、最近は、芹沢が長州と繋がっていた説が出てきている。そうなると、
長州の描き方が、また難しくなる。
352:日曜8時の名無しさん
13/03/11 03:47:00.06 tvSE+AN2
>>346の続きで
ごめん、ちょっと長くなったけど、
始末記なんかに描かれてる芹沢鴨は、
「組!」でも葬式の手伝いなんかやってたけど（あれも始末記から）
酒が入らなければ豪傑で学もあるなかなかの人物。
幕末初期に尊皇攘夷の最先端を行ってた水戸で一暴れして
御赦免目当てに浪士隊に入った口だから
志士、活動家としては多摩の一角で悶々としていた近藤一派より年季が入ってる。
「後の？新撰組」でも初代筆頭局長になってるぐらいだから
八．一八前の時期で、会津との折衝その他で前面に出るのは本来芹沢。
少なくとも近藤一派が対外的に差し置いてなんでもやるってのは無い。
353:日曜8時の名無しさん
13/03/11 03:48:13.34 fYTHS5AO
>>350
そうだなｗ どっかの銀行の株主がナニ人だろうが、どうでもいいことだしなｗ
354:日曜8時の名無しさん
13/03/11 03:48:33.02 wPTcVmmC
>>340
幕末の薩摩は割拠主義だから、
自分の藩さえよければ日本なんてどうなってもいいという立場。
だから平気でイギリスの武器援助で内戦を起し、樺太をロシアに進呈してる。
「徳川と血みどろの全面戦争」になっても、自分たちの背後にはイギリスがついてるから、
有利な条件で和睦し薩摩藩の版図を拡大できると判断したんでしょ。
実際、鳥羽伏見時の西郷は幼帝を抱えて広島に逃げる展開を考えてた。
355:日曜8時の名無しさん
13/03/11 03:48:35.06 NEh3Lnko
今頃だが、王城の護衛者読んだ。八重の容保は、トレースしてるね。
意見はあろうが
わざわざオリジナル、ヘタな出来のぶっこまれるより、全然いい。
356:日曜8時の名無しさん
13/03/11 03:49:24.20 cUAAHe93
全体的には面白かったけど
剛力の出番が全て不自然に感じる
別にいなくてもいい場所になぜかいる
わざわざ剛力のために出番を作ってるのは明らかで不快に感じる
あと前回も不評だった徳川慶喜の効果音、今回も不自然で不快だった
この効果音やめて欲しい！
会津が憎まれて行く過程が分かり易かったのは良かった
357:日曜8時の名無しさん
13/03/11 03:50:44.39 tvSE+AN2
>>351
レスが前後してすまん
堀田正睦もそうだけど、
今回のドラマは切る、って決めたら
「嘘っ」てぐらいに、
本来そこにいた筈の人物をばっさり切り捨ててやってるね。
何と言うか、幕末フリーク上がりだと
どうしても引っ掛かる、形だけでも、って思ってしまうぐらい思い切りがいい。
それでも多分知らない訳じゃないんだろうと思わせて大筋はきちんと通してる
358:日曜8時の名無しさん
13/03/11 03:51:19.62 eXTbkWEs
>>356
うん、だいたい同意するｗ
359:日曜8時の名無しさん
13/03/11 03:52:41.10 eXTbkWEs
>>354
徳川最高！薩摩失せろ！ まで読んだ。 ご苦労さん
360:日曜8時の名無しさん
13/03/11 03:55:19.07 AiiHLBlj
>>208
> 今日は切り合いも迫力あったし、久々にＮＨＫの本気を見た。
> この感じで残りの戦闘シーンも本気出して欲しい。
同じNHKの塚原卜伝でも殺陣でこれくらい動いてくれてたら…
361:日曜8時の名無しさん
13/03/11 03:57:34.58 txvz2jbX
>>342
貴方も好戦的で脳内仮想敵と戦うタイプか？
一言も陰謀とか書いて無いのにそう思うってちょっと妄想狂なんじゃね
ここってドラマの感想スレだろ
362:日曜8時の名無しさん
13/03/11 03:59:33.25 eXTbkWEs
>>361
> 好戦的で脳内仮想敵と戦うタイプか？
自己紹介、乙w
363:日曜8時の名無しさん
13/03/11 04:00:45.54 txvz2jbX
>>360
塚原卜伝・・・あのＣＧ時代劇のことは忘れたい。
秘太刀馬の骨を作った局とは思えない…
364:日曜8時の名無しさん
13/03/11 04:06:39.01 xW60+5R2
>>348>>354
薩摩の行動にはやはりどこか釈然としないですね
最悪なことになっても、その後の富国強兵思想で列強の軍隊に勝てると思ったのだろうか
365:日曜8時の名無しさん
13/03/11 04:18:02.18 48NqKYui
さっき録画見たが新撰組を美化しすぎだな。池田屋は肉片飛び散り、天井はがれ、壁も床も血まみれで
２時間くらい斬り合ったはずだ。近藤の拷問もひどいが全部省略かよ。逆さ吊るしくらいでないぞ。
五寸釘足の甲に打ちこんで、足を突きぬけた先の釘にろうそくので熱する野蛮さだ。
ＮＨＫはまんまやれよ。マゾファンはそういうの好きなんだろ？武士は拷問なんぞしない。上士になれば絶対しない。
新撰組は、そういう意味で武士でない。下士でもそういう下劣卑怯なことはしない。
まるで人非人のような事を、何のためらいもなくする時点で非差別部落のカワハギ並みの野蛮さ。
司馬遼太郎が新撰組は血のにおいしかしないと書いてたが。
まあ新撰組の池田屋殺人は、広島藩や鳥取藩から即座に御所に苦情が行くくらいだから西国藩は野蛮と思ったろう。
問答無用で斬りまくるとか今やっても無差別殺人。それで褒めた会津藩も同罪。
八重の桜というタイトルとは似つかわしくない展開。血まみれのむくろに蠅がとぶ光景が目に浮かぶ。
まあ今だ持って会津藩とか新撰組とかが京都で全く人気がないのがわかる。
寺社仏閣の多い京で無慈悲な殺戮は文化として受けう入れ難い。
新撰組とか会津藩の武士には仏教の慈悲とか惻隠の情とか憐憫の情が感じられない。
会津藩は保科以来、神道が多いから金戎にも神道墓が多いのだろうが、それにしても
無慈悲だなあ
366:日曜8時の名無しさん
13/03/11 04:27:41.14 eXTbkWEs
>>364
徳川最高だろ？ みたいな
367:日曜8時の名無しさん
13/03/11 04:36:58.13 tvSE+AN2
長州は基本・放し飼い
生まれる場所を間違えた開明の政治家長井雅楽を松下村塾派が実質粛清して
松下村塾派が台頭する一方で保守派による揺り戻しもあり
土佐は龍馬伝でも描かれてたみたいに
容堂公の地盤が強くない。保守派・藩政改革派（おおよそ容堂派・新おこぜ組）・土佐勤皇党の三つ巴になって
吉田東洋の暗殺で藩政改革派が弱体・保守と土佐勤皇党が野合した事で
京都の学習院勢力と結び付いた土佐勤皇党が一時的に主導権を握り容堂も追認を強いられる
但し、虎視眈々と状況を見ていた容堂と新おこぜ組は八．一八で
土佐勤皇党のバックの学習院勢力が失脚した事で一気に逆転。
薩摩はお由羅騒動に勝利して政権を握った島津斉彬が融和政策をとった事もあって
藩主の権威が上の二つに比べて比較的堅固。
久光が国父になってからも、
誠忠組とのパイプ役となった大久保や小松帯刀などを有為に使いながら
寺田屋で過激派との一線を明確にして振り回される事を避ける。
姉小路事件で京都中央から一時遠ざけられたのは
完全に巻き込まれて会津引いては幕府と完全に対立する危険を考えるとむしろプラスに働いた。
368:日曜8時の名無しさん
13/03/11 04:39:47.90 Kr6vXaZb
>>365
>武士は拷問なんぞしない。上士になれば絶対しない。
これほんま？
369:日曜8時の名無しさん
13/03/11 04:43:46.69 tvSE+AN2
>>367の結論を書いてなかったけど、
藩主、家老クラスになると
幕府と全面対立なんて普通は考えない。
言うまでも無く責任と言うものがあるし、
何よりも腐っても鯛
幾ら技術的に進歩したとしても、
単純なマンパワーと領土から来る経済力が
「徳川家」相手では余りにも違い過ぎる
長州の場合は基本放し飼い主義の結果として
何がどうなってこうなったと言う感じで自爆的に
それでもやらなきゃやられる状態に自分で追い込んでた訳だけど、
そうでなければ、土佐、薩摩に関しては、
上席クラスの発想として幕府と全面対決する必然性が終盤まで全く無かったのが実際
つまり、藩内でどの層が主導権を握ったか、これが大きく関わって来る。
370:日曜8時の名無しさん
13/03/11 04:55:58.97 Se598MeM
┼┤│ ││;;;||-|-|-|-|-|-|-|-|-||::::::::::::::::::::::::: ||-|-|-|-|-|-|-|-|-|││
┼┤│ ││;;;||-|-|-|-|-|-|-|-|-||::::::::::::::::::::::::: ||-|-|-|-|-|-|-|-|-|││
┼┤│ ││;;;||-|-|-|-|-|-|-|-|-||::::::::::::::::::::::::: ||-|-|-|-|-|-|-|-|-|││
┼┤│ ││;;;||-|-|-|-|-|-|-|-|-||───||-|-|-|-|-|-|-|-|-|││
┳┥│ ││;;［田田田田］［田田田田］［田田田田］［田田田田］ |..│
┻┥└─┘,,|／=======================================;;;|..│
ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ
ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣
￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣
==@==@==@==@==@==ｒ─ー─‐-─ー┐@==@==@==@==@==@==
─────‐| 池 田 屋.│─────
:: : :| |;;| :::: :::: :＿＿＿＿｀ー─-─-‐ー─┘＿＿＿＿:::::::::::::: :| |;;| :
| |;;| ::||三三三|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|三三三||: | |;;|
| |;;| ::||三三三|＿＿|＿_,,ﾉ＿__,ﾉ＿__,,|三三三||: | |;;|
| |;;| ::||三三三三||::::: :::::::: :: ::: ::::: ::||三三三三||: | |;;|
| |;;| ::||三三三三||:::::: ::: :: :::::::: :::: ::||三三三三||: | |;;|
| |;;|:::: ／||三三三三||:::::: ::: :: :::::::: :::: ::||三三三 ／:: :::::::::::::| |;;|:::::
|￣￣|￣￣|. ||三三三三||:::::: ::: :: :::::::: :::: ::||三三三||￣|￣￣|￣￣|￣
| | |. ||三三三三||::::: :::::::: :: ::: ::::: ::||三三三|| | | |
| | |. ||三三三三||::::: :::::::: :: ::: ::::: ::||三三三|| | | |
|＿＿|＿＿|／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;||＿|＿＿|＿＿|＿
371:日曜8時の名無しさん
13/03/11 04:57:24.64 Se598MeM
. ･ ' . ; '
ﾊ, ;'. ,ﾊ ∧ ∧,～
< ｀./ /ω´> ( （⌒￣ `ヽ ＿
／薩./ / 長 ＼ ＼誠 ＼ `ー'"´, -'⌒ヽ
⊂ ）/ / ﾉ＼つ /∠＿,ノ _/_
（＿⌒ヽ /（ ノ ヽ､＿/´ ＼
ヽ ﾍ } ､（ 'ﾉ（ く `ヽ､
ε≡Ξ ﾉノ ｀J ／` ＼＿＿＿_>＼＿＿_ノ
──────／──‐‐/＿_〉.──`､＿_>.───
／
372:日曜8時の名無しさん
13/03/11 05:03:26.88 nQ1QcZ3m
急に血なまぐさくなってきたな
天誅騒ぎはほんのチラッとしかやってなかったし
373:日曜8時の名無しさん
13/03/11 05:07:12.15 dHdhTsHf
女受けしなそうな新撰組がやっと来てくれたか！という印象。
本来こんぐらいゴツゴツして剣呑だったろうから嬉しく思う。
374:日曜8時の名無しさん
13/03/11 05:24:54.50 PjKxtG/W
女だけど子供っぽかった新選組！より、
この大河のような血生臭い新選組の方が好きですよ？
「女」ってひとくくりにするの、やめてもらえませんか。
375:日曜8時の名無しさん
13/03/11 05:27:52.01 Jwzs+CTx
意外と長州の扱いやぶさかでない
むしろ会津に翳りが見えはじめた
376: 忍法帖【Lv=6,xxxP】(1+0：8) !
13/03/11 05:37:26.12 iboGhBJE
test
377:日曜8時の名無しさん
13/03/11 05:38:56.15 TrkmGfJc
,,,,,,ﾉ''''ヽ
,,,,,,,ﾉ''''' ,,,,,,ﾉ'''''"
,.-‐'''''''''''''‐- .,, . ,,,,,,ﾉ''''' ,,,,,,ﾉ'''''' ,,,,,,,ﾉ''''''ヽ
,.:'´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: ｀`' ､ ヽ,,,,,,.ﾉ''''' ,,,,,,,ﾉ''''' ,,,,,ﾉ''''''"
,.:':.:.:.:.:.:.:.:.:.: ......:.:.:.:.:.':;.`、 ,,,,,,,ﾉ''''' ,,,,,,ﾉ''''''' ,,,,,,,ﾉ''''''ヽ
i':.:.:.:.:.:.:.:.:.: .......:.::.:.:.:.:.:,､',｀ヽ ヽ,,,,,,.ﾉ''''' ,,,,,,ﾉ'''''' ,,,,ﾉ''''''"
,'"⌒ヽ .....:.:..:.:.:.:,r'⌒`:!‐､i` ,,,,,,,,ﾉ''''' ,,,,,,ﾉ''''''
,':.:..:.:.:;;;!:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:i:;;;:.:.:.:.:`,ﾉ!, ヽ,,,,,,.ﾉ'''''
,i:.:.:.:.;;;;;.,!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;',:;;;;.:.:.:.:.:', 〉
!:.:.:.;;;;;r',;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ' ;.;;:.:.::..:',/ やる気
!,.〟'" ':,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,.:'ヽ､:.:..:i ,,,.〟-‐''''ﾌ 出ろ～
´ '‐i￣￣￣￣ ￣ '〃i `'t‐ i-‐''""´ _,.-‐'"
/ 〃 l ll |,,,〟-‐''"
/＿＿＿＿＿_〃 ! ,,l!_」 やる気
/￣￣￣￣￣￣ l'￣ 出ろ～
/ l
/ |
/ |
く＝＝＝=========」
／ | | | | | i
378:日曜8時の名無しさん
13/03/11 05:40:27.71 4pVW3JRa
殿、「会津のためにしたことではない」ってちっとは会津のためも考えろ…
一途すぎて凝り固まっちゃったな
秋月→尚之助と重ねて会津の旧弊を見せるのが良かった
一方的に会津をageてる、と見る人がいるのは謎
379:日曜8時の名無しさん
13/03/11 05:41:31.93 Xqk1Fv4L
八重の桜は、BS時代劇の新選組血風録のように、脇役に
地味ながら魅力ある俳優さんが多く出ているので嬉しい
380:日曜8時の名無しさん
13/03/11 05:42:26.99 80U7msa5
毎回出てくる八重役はカンジヤガー、ウゼぇ
おそらく貫地谷ageる事で綾瀬sageしたいのだろうが
時尾役で好演してる本人にも失礼
それとも100回書けば主役交代実現するとでも思ってんのか？w
381:日曜8時の名無しさん
13/03/11 05:45:57.60 4pVW3JRa
それにしても、八重と尚之助のシーンは良い
ベタなのが多いけど、雰囲気が清純で応援したくなる
とてもお似合いに感じる
382:日曜8時の名無しさん
13/03/11 06:18:22.19 xs/goR6T
京に潜伏した長州もろテロリストと思いきや配慮されててワロタ
383:日曜8時の名無しさん
13/03/11 06:20:15.29 SiCIzohu
日露戦争の戦費については
「日露戦争、資金調達の戦い」を読めばいい。
この本の主役の一人である深井英五は群馬出身で同志社卒。
新島門下生だから八重とも面識があった。
ドラマに出るかどうかは知らん。
384:日曜8時の名無しさん
13/03/11 06:25:40.41 hnRuwRdh
こんなにも時間が経つのが早かった大河は久々だった
385:日曜8時の名無しさん
13/03/11 06:36:12.38 cUAAHe93
>>378
長州オタとか新撰組オタじゃねーの？
会津から見た幕末なんだから別に会津あげでも構わんと個人的には思うが
386:日曜8時の名無しさん
13/03/11 06:41:41.33 ySMryYgI
降谷ってあんなにチビだったんだｗ
387:日曜8時の名無しさん
13/03/11 06:45:25.63 iRZi49yC
奥田象山が素晴らしく良いなあ、ホント想像していたイメージぴったり
出番少なくてもったいないくらいだった
あー、来週でお別れとは寂しい・・・
388:日曜8時の名無しさん
13/03/11 07:02:29.29 XH1v/J2B
山本家の八重縁談猛プレゼンワロタw
当初堅物扱いだったうらも佐久と良いコンビになってるし
覚馬の「八重もそろそろ…」から繋げたのも自然で良かった
山本家の思いはひとつ～しかし、ことごとく期待に添えない八重が形式化されとるw
389:日曜8時の名無しさん
13/03/11 07:26:56.68 bLsyVMAK
綾瀬はるかが痩せてゲッソリしてたのが気になる。
390:日曜8時の名無しさん
13/03/11 07:29:51.09 NuGnUfoA
>>373
確かに新撰組が野蛮なのはOKでも
人気の斎藤一がチヒデブ天パもっさり、弱そうじゃあなあwあれは完全にＮＧ
女受けはしない
391:日曜8時の名無しさん
13/03/11 07:31:18.74 vMg7sIT6
八重の父ちゃんがいいひと過ぎて、先の展開考えるといまから涙がにじみ出る…
最初は厳格親父かと思ってたけど、なんのことはない子バカ父ちゃんだったｗ
大蔵もすでに嫁持ちなのに、八重の嫁入り話が気になって気になってしゃあないのが、せつないところ…
大蔵のツンデレ姉、せっかく楽しみにしていた祇園祭デートも池田屋事件でお流れになったんだろうなぁ。
会津藩視点からの池田屋事件というのは、なかなか新鮮だった。新選組にとっては始まりの事件。会津にとっては、転落のきっかけの事件。
仲いい夫婦の必須条件は、共通の趣味なり信念だが、八重と尚之助はそれが鉄砲開発だった。
で、もう１人の夫新島ははるか米国へ…
（新島が会津戦争期日本にいなかったのを脚本的にどういう意味をもたせるかが楽しみ）
392:日曜8時の名無しさん
13/03/11 07:35:45.51 zTjKpbxV
ちゃんと会津の悪い部分も描かれていたと思うよ。
頑固すぎる所とか、判断ミスとか。
この時代、みんなが国を良くしようと、違う価値観で動いていた感じが。
会津の平和なパートは、後の戦争をより悲しいものにするね…
八重と庄之助のシーンが好きすぎる
393:日曜8時の名無しさん
13/03/11 07:40:24.50 si+WPRPb
>>387
今まで見た象山の中で一番だよな
顔が似てるだけじゃなくてキャラクターにも説得力があって
本人もきっとあんな人だっと思わせられる
394:日曜8時の名無しさん
13/03/11 07:42:56.74 Eol0tVWl
会津の毎度毎度のああいう話で感動できる人はうらやましい
大河八重なのに池田屋事件と新選組で盛り上がれる人はうらやましい
395:日曜8時の名無しさん
13/03/11 07:48:14.38 zTjKpbxV
>>394
理屈っぽいですねーw
幕末らなどこ目線でも池田屋事件は出てくるとおもいます。
今回は会津目線なので、会津の明暗を分けた池田屋事件は描かないとなぜ八重が
お城で戦ったかに繋がらないでしょ。
八重側の視点の幕末でいいじゃない。
396:日曜8時の名無しさん
13/03/11 07:58:08.06 Ge2EH+WZ
池田屋の階段落ちならぬ２階からのダイブ凄かった
ＣＧだろうか、直接落ちてたら大変だろう
397:日曜8時の名無しさん
13/03/11 08:01:37.00 Eol0tVWl
例えば白虎隊をやるのに幕末の主要事件を気合入れてメインテーマにするか？
八重は、次は禁門の変、その次は長州征伐と延々と八重が絡まない事件が続いいく。
すべての事象は因果関係があるから会津の悲劇へとつながっていくのは当たり前だ。
しかし問題はそこから何を切り取って八重の生涯(会津戦争とその後がメイン)を描くかだ。
1年通じての比重の置き方を間違えているので、前半ずっと主人公に求心力をもたせる
ことができないまま推移してしまう。
398:日曜8時の名無しさん
13/03/11 08:05:18.53 cUAAHe93
>>394
それ描かなかったら八重も描けないのでは…
399:日曜8時の名無しさん
13/03/11 08:06:35.68 6Ty7dR/E
新撰組をテロリストっていう人いてるけど、俺が思うテロリストって政権非主流派または反政府派、
ある政府にたいする外国を含む敵対勢力が
暴力によって政治要求を実現する人ってイメージなんだけど
政府側で治安を維持する立場だとそれにはいらないんじゃないの
入るっていうのは少数派だと思うよ
警察や自衛隊や死刑執行する人はテロリストっていわないでしょ
400:日曜8時の名無しさん
13/03/11 08:10:44.31 zTjKpbxV
あの名作日テレ白虎隊も、白虎隊の物語はおまけ程度で、
今回の様に幕末の会津藩を描いていたよ。
後半八重は活躍するでしょ。
401:日曜8時の名無しさん
13/03/11 08:12:45.09 cUAAHe93
この場合テロリストは長州だと思う
人斬り抜刀祭とか
402:日曜8時の名無しさん
13/03/11 08:14:17.45 aBrdj+UM
>>267
明治はまだ帝国主義の時代ですぜ、食うか食われるか、
どんな指導者だろうと然るべき時は好戦的にならなきゃならん時代だよ
403:日曜8時の名無しさん
13/03/11 08:16:38.43 vMg7sIT6
新選組は特高警察みたいなもんだな～
それで、テロリストやら不穏分子やらをひたすら斬り、
そのうち、内部崩壊して、会津とともに都を追われる
404:日曜8時の名無しさん
13/03/11 08:20:45.26 RLLsCEF7
河上彦斎は熊本藩士なんだけど
なんでもテロテロとレッテル貼りすればいいってもんじゃないよ
405:日曜8時の名無しさん
13/03/11 08:26:14.76 dHdhTsHf
>>390
二次元サラサラヘアーに犯されてんのか知らんが、天パに引っ掛かる君はただの斎藤信者か…
406:日曜8時の名無しさん
13/03/11 08:26:49.87 /oCQolXL
冷静に考えて今まで八重が登場しなくても何の問題もない大河。
407:日曜8時の名無しさん
13/03/11 08:29:59.90 VlFTD1nH
これは再現ドラマで年表ドラマだから
新撰組がそれっぽいとか慶喜が如何にもとか
それだけの感想しか出てこない
ドラマとしてとやかく言うようなシロモノじゃない
もはや八重パートすら再現ドラマ風になってきた
史実イベントだけを綴ってくドラマだから
八重に関してはほとんど月並みな出番しか期待できないし
多分終始そういうことになるだろう
408:日曜8時の名無しさん
13/03/11 08:37:44.91 9v3jzggN
佐久間象山暗殺を河上彦斎に指示したのは
木戸をはじめとする長州人らしいね
佐久間象山や小栗上野介など
日本にとって不可欠の人材の多くが
こうした薩長のテロによって消された
409:日曜8時の名無しさん
13/03/11 08:46:46.83 LkLkZ5+M
新撰組ドラマに「会津はまだか」とか「会津藩はどうせ来ませんよ」とか言われてる池田屋、
会津藩サイドからみると大人の事情がよく分かる
410:日曜8時の名無しさん
13/03/11 08:46:56.87 RLLsCEF7
池田屋で宮部を殺してなければ彦斎が京にくることも象山が死ぬこともなかった
間接的に会津が象山を殺した
こう煽り返せばいいの？アホらしい
411:日曜8時の名無しさん
13/03/11 08:47:06.52 QP9OgV5G
八重と覚馬のW主人公なんだよ
夫婦ではなく、兄妹主人公なんだよ
って考えれば納得できると思うんだけど、綾瀬ヲタは不満か
412:日曜8時の名無しさん
13/03/11 08:49:09.43 y89ylu8h
大河の女主人公がウザいのはデフォだが、今年はそういうのを感じない。
むしろ八重の事を好きになりそうでヤバイ。恐るべしNHK。
413:日曜8時の名無しさん
13/03/11 08:53:13.44 vDjMPfGJ
>>408
象山は長州が何度も招聘しようとしてたじゃん
つか、噂話をまとめた本を信じる人が多くて
あれはいい意味でも悪い意味でも罪づくりだなぁ
414:日曜8時の名無しさん
13/03/11 08:58:31.14 1E+FSFS2
徳川慶喜様が素敵なので、八重じゃなくて、
徳川慶喜様を主役にすればいいのにとおもいました。
415:日曜8時の名無しさん
13/03/11 08:59:16.49 7nqSwEbb
>>409
新選組視点はよく見るが、会津視点で見ると
あーなるほどなぁーって思った
416:日曜8時の名無しさん
13/03/11 09:00:30.94 1E+FSFS2
会津は、計算高いくせに、善人面するうっとおしいやつ。
417:日曜8時の名無しさん
13/03/11 09:02:33.55 ShZCRpfq
今回の大河では計算高いというより愚かに描かれているね
愚かで善人面、その代表格が容保
418:日曜8時の名無しさん
13/03/11 09:03:54.86 gfCspkkG
確かに風呂敷みたいな年表を元にした脚本だが、年表ドラマって退屈なんだよね
でも八重の桜は退屈じゃない
毎回面白い
池田屋の、日本刀が刃物だと感じられるタテは以前「塚原卜伝」をやってるからかな？
覚馬や象山が強く非難するのは「NHKは暴力を肯定するわけではありません」というのを示したいんだろ
そういう自主規制がドラマをつまらなくしてるのかもな
綾瀬はるかが尚さんをたしなめるシーンが肝のシーンだった
泣けた
綾瀬はアニメ声だと思ってたけど、さびのある落ち着いた声でよかった
銃が採用されなかった所はやらない「省略」という重要なテクニックで
うまい省略はうまい描写に勝るぐらい省略は重要なテクニックだけど、
採用を願い出る前の尚之助はもっと明るく希望に満ちて期待した顔をさせるべきだった
自棄になって銃を撃つ顔との落差がドラマチックなんだから
秋月の失脚もわかりづらい
このスレ読んでない人は下士が藩校の成績抜群だから重用されてるのわかんないんだから
毎回会津と京都をリンクさせてるのだが、そういえば「妬ましい」って言ってたな
しかし秋月が妬まれてたのは皆無じゃないがちと描写不足じゃなかろうか？
土方は警察ドラマのガンテツみたいに手柄を立てるためにはあくどいこともするキャラだったらもっとよかったかもね
こんなやついるよなーって感じで
419:日曜8時の名無しさん
13/03/11 09:05:07.10 LYr+nORy
象山が持ってた六連発が広く普及してれば
池田屋事件は西部劇になってたろうね。
420:日曜8時の名無しさん
13/03/11 09:05:31.51 ShZCRpfq
今回の会津藩は綾野が迷名演すぎて容保が生理的にダメになる
ああいう上司がいたら最高に嫌だろうな
421:日曜8時の名無しさん
13/03/11 09:07:04.93 LkLkZ5+M
文久政変後の参預会議が描かれてなかったけど、
長州藩は池田屋の前に薩摩藩との関係も決定的に悪化させてるからな。
1月の加徳丸事件で。
422:日曜8時の名無しさん
13/03/11 09:09:32.88 1CnMIGWh
>>415
思った思った。
新撰組視点からの創造物が圧倒的に多いから
どうしてもそっちに引きずられちゃってたんだけど、
実際はこう（って言うか両方とも自分の信念で動いただけ）なんだよね。
423:日曜8時の名無しさん
13/03/11 09:13:24.04 zTjKpbxV
最初から覚馬はもう一人の主演て話じゃ無かったっけ？
戦国時代と幕末が面白いのはそういう時代だったからで、
何も無かったら魅力も無いよね。
いいじゃない、今日本はちゃんとこうしてあるんだから、
歴史のドラマとして楽しめば。私はあれが無かったらーみたいな考えは無いなー
424:日曜8時の名無しさん
13/03/11 09:13:52.51 1E+FSFS2
綾野はうざくてめんどくさいやつだな。
ゲンダイに生きてたら２ｃｈに常駐するニートだな。
慶喜様が対比で素敵すぎるよ。
425:日曜8時の名無しさん
13/03/11 09:16:07.52 izgF1iqa
>>414
慶喜贔屓から見ると今回の大河は悪くないの?
自分から見るとこの慶喜はわりとまともだと思うが。
小物にも見えないし
426:日曜8時の名無しさん
13/03/11 09:17:05.70 1E+FSFS2
>>425
悪い。つまらない。会津なんてどうでもいい。トーホグ弁うざい。
427:日曜8時の名無しさん
13/03/11 09:19:17.38 LkLkZ5+M
>>397
前半は白虎隊が登場しないドラマが過去に存在しています。
つーかそっちがデフォです。
428:日曜8時の名無しさん
13/03/11 09:20:44.71 nEGV9zcy
新撰組なんかどうでもいいから、もっと八重の人生描け
八重の兄貴もあんな描く必要ない
脇役の話ばかり
タイトルも会津の男達に変えたらいい詐欺だよ
429:日曜8時の名無しさん
13/03/11 09:24:45.19 U0qJV/DP
>>420
会津の田舎町で育った朴訥な彼らに、西国諸藩の目まぐるしい動きは理解できなかった。
みんなで日新館に通って机を同じくしてお勉強しながら育ってきた彼らは、
もちろん長州藩のように、藩士同士で血で血を争うヘゲモニー争いを繰り広げるサマも理解できない。
どこまでも将軍家を補佐申し上げるのが我らの責務だと頑なに信じている彼らは、
情勢によってころころ態度を変える薩摩や長州藩のことなど全く理解できなかった。
URLﾘﾝｸ(sagamihojyo.web.fc2.com)
このへん 良く出てる
430:日曜8時の名無しさん
13/03/11 09:27:54.66 Qqbj3icu
菅直人、細野、海江田、枝野、民主党じゃなかったらメルトダウンにならなかったでしょ
※震災直後に米軍機が冷却材を緊急輸送してくれるも、その支援を拒否した菅直人（数週間後に韓国から冷却材購入）
※視察パフォーマンスのためにベント開放を遅らせて手遅れになり、メルトダウンさせた菅直人
※米軍が世界最高の経験と実力を持つ原子力対策部隊を派遣してくれるが、長期間足止めさせ、メルトダウン後にはその隠蔽のために
部隊に何もさせずに帰国させた菅直人
米軍の協力を受け入れて米軍のホウ酸を使っていれば、、、
早くベントしていれば、、、
日本を破壊したテロリスト 菅直人、細野、海江田、枝野、民主党、東電
431:日曜8時の名無しさん
13/03/11 09:29:56.21 gfCspkkG
小泉孝太郎は悪くはないが、脚本と演出が間違ってるのかもな
ネタバレになるが慶喜は色々大失敗やらかすが、脚本家も演出もそれに引きずられてんじゃないの？
この間の勝の「10年後、100年後、この国はもっといい国に」も予知能力あるのかと思った
我々は後の歴史知ってるけど、芝居の中の人物は全く知らないんだから、むしろとんちんかんなセリフがリアルだと思う
伏線と、知ってる歴史に引きずられるのもっと厳格にわけないと曖昧になってる
みんな次に何が起こるか知ってるドラマになんかなってる
慶喜はむしろ英明な人物に描くのが正解かもよ。この時点ではそう思われていたんだろうから
432:日曜8時の名無しさん
13/03/11 09:30:48.79 UemlCJxV
>>430
デマ乙
433:日曜8時の名無しさん
13/03/11 09:31:34.52 LkLkZ5+M
八重の兄貴の洋学塾で広く諸藩の士を受け入れていたというのが、
たぶん後半編の伏線になるんだろうな。
434:日曜8時の名無しさん
13/03/11 09:31:53.46 1E+FSFS2
会津藩は「切り取り強盗武士の習い」という言葉を知らないんだな。
武士は詐欺師であり、裏切り者である。
文盲だから、昔の古文書で武士がどんなものだったか読んだことないんだろう。
435:日曜8時の名無しさん
13/03/11 09:33:37.88 LYr+nORy
共に命をかけて都をお守りしようぞ、といったどの口で・・・
等と田中土佐からボロクソに言われる慶喜ｗ
436:日曜8時の名無しさん
13/03/11 09:33:40.09 U0qJV/DP
岩倉の変節も、長州薩摩の風見鶏も、慶喜の二枚心も、
お調子者で取り入った竜馬も、そそそのかして知らん振りの三条も
みんな忠、義、心から遠い
バカをみたのは忠義厚い会津
437:日曜8時の名無しさん
13/03/11 09:39:23.62 AiiHLBlj
>>379
知名度低くても殺陣を修行して地味に頑張ってる若手役者とか
劇団メインでもベテランで評価の高い役者を結構起用してるよね
438:日曜8時の名無しさん
13/03/11 09:39:59.41 1E+FSFS2
>>436
会津は忠義なんじゃなくて単なる馬鹿。
損得勘定で生き残ろうとしたが、東日本だし、田舎者なので
情報不足で、佐幕側が有利！！と信じただけ。
439:日曜8時の名無しさん
13/03/11 09:40:59.24 U0qJV/DP
現代でも同じ
URLﾘﾝｸ(kukkuri.jpn.org)
440:日曜8時の名無しさん
13/03/11 09:44:21.44 gfCspkkG
あんなにかっこよかった容保も突然病弱になっちゃって繋がらないわなぁ
役者も「え？ぼく病弱だったんですか？」って驚いたんじゃないの？
修理に「今月の会計でございます」って紙渡されて、
その赤字額にびっくりして、しまいに布団に伏せてたら説得力あったかもね
441:日曜8時の名無しさん
13/03/11 09:44:41.32 xqqyVWL7
>>439
笑ったwww
442:日曜8時の名無しさん
13/03/11 09:44:54.43 U0qJV/DP
御一新あれば年貢が安くなる、と口車に乗せられて、大勢の農民が奇兵隊に入隊したのだ
（もちろん彼らは裏切られたことを知り、明治維新後暴動を起こす。
木戸孝允は彼らを徹底的に弾圧、首謀者は斬首され、
死体は井戸にぶん投げられたとされる）。
URLﾘﾝｸ(sagamihojyo.web.fc2.com)
現代でも同じ
ガソリン値下げ隊
ﾏﾀﾞ？
443:日曜8時の名無しさん
13/03/11 09:45:02.20 UemlCJxV
原口は、菅がやめないなら不信任に投票するつもりだったけど、やめると言ったから不信任には投票しなかったのだが……
444:日曜8時の名無しさん
13/03/11 09:46:14.45 izgF1iqa
>>431
10年後、100年後w あれは笑った
生瀬がやるからさらにふざけてるようでな
>>426
このドラマが会津主役縛りだからかもしれないが
慶喜や春嶽をあそこまで黒くやるとしらけるわな
それでもこの慶喜は自分には結構格好良く見えているが
445:日曜8時の名無しさん
13/03/11 09:47:02.60 LkLkZ5+M
慶喜さんも参預会議で横浜鎖港を決めて主導権を握ったはいいけど、
出身藩で天狗党の乱が起きてしまって幕府からも疑われたり散々な時期だった
この後、こいつらが上洛を目指すもんだから、なおさらややこしくなる
446:日曜8時の名無しさん
13/03/11 09:47:40.62 UemlCJxV
で、安倍ちゃんは「菅総理が海水注入を中断するように指示した」というデマメルマガを削除しないの？
447:日曜8時の名無しさん
13/03/11 09:48:48.96 1E+FSFS2
＞慶喜や春嶽をあそこまで黒くやるとしらけるわな
あの二人、素敵すぎるじゃん。村上のあの演技は、元禄繚乱の悪演技と
同じだけど、良い感じで孝太郎と相性あってて素敵。
容保が煮え切らない偽善者なので、この二人がとても素敵にみえる。
448:日曜8時の名無しさん
13/03/11 09:50:45.33 D/LydrDG
捏造人気の顎瀬はるかさん流石ですね
12.6% 20:00-20:45 NHK 八重の桜
449:日曜8時の名無しさん
13/03/11 09:51:02.63 Z5KeAEPO
何かさりげなく江戸家老横山さん＠国広が退場しちゃったけど
交代した神保内蔵助さんは、どうも頑迷固陋な印象だよね
覚馬の禁足の時にもいたし、今回は秋月の左遷
もしかして諸悪の根元？
450:日曜8時の名無しさん
13/03/11 09:51:16.63 U0qJV/DP
えー
たしか鳥羽の戦いで、「俺は知らん、悪いのはお前、容保だ！」と
罵ったじゃん？
451:日曜8時の名無しさん
13/03/11 09:51:30.62 JypfL71V
>>440
一応前回咳こんで顔色がよくないと言われてた
452:日曜8時の名無しさん
13/03/11 09:52:01.40 gfCspkkG
こないだヒストリアで富士山噴火して壊滅した村が復活するまで75年以上かかったってやってたけど
福島の原発も50年はかかるんじゃないかなぁ
今備えないといけないのは次の大地震の原発の地震、津波対策だと思う
453:日曜8時の名無しさん
13/03/11 09:53:01.81 U0qJV/DP
>>452
とりあえず、横浜から逃げる
津波やばい
454:日曜8時の名無しさん
13/03/11 09:54:51.47 1E+FSFS2
>>440
どうせなら、安倍ちゃんみたいに
綾野「げ・・・下痢が・・・ウンコが・・・（ドロドロドロ」
ってやったほうが面白いのに、咳じゃ説得力がない。
悩んでるなら胃炎だろ、胃炎。
455:日曜8時の名無しさん
13/03/11 09:59:29.40 izgF1iqa
>>447
＞あの二人、素敵すぎるじゃん
まあなｗ
一方で容保はいつも泣き顔で弱そうで頼りない
本当にあれが脚本家の好みなのか
456:日曜8時の名無しさん
13/03/11 09:59:44.45 U0qJV/DP
>>454
元々体は丈夫ではない。病気がちの彼を支えているのは
孝明天皇のご信任ただ一つなのである。
[殿！そのお体では無理です！]という近臣を振り切っての参内、
孝明天皇におかれては、おそれおおくも
「容保、庭まで籠に乗ったままでよいぞ」 とのお言葉が届けられた。
容保、感涙す
URLﾘﾝｸ(sagamihojyo.web.fc2.com)
457:日曜8時の名無しさん
13/03/11 10:02:05.05 QlCjQv/A
池田屋での新撰組の狂犬ぶり、会津藩が出遅れるところ、秋月悌次郎が左遷されて、情報が入って来なくなり
窮地に追いやられているところなど、詳細に描かれてて、歴史ファンにはたまらない。
このスレでも書かれてるが、会津藩の視点からというのは新鮮！
458:日曜8時の名無しさん
13/03/11 10:03:10.39 1E+FSFS2
>>456
そして、容保の袴には茶色いシミが・・・
西田「殿がウンコもらした！！」
容保「こ、これは味噌じゃあ！！！」
ご先祖様コントやれよ。
459:日曜8時の名無しさん
13/03/11 10:05:12.46 gTQJ8Bay
この作品は脚本家がゴミ過ぎたね
460:日曜8時の名無しさん
13/03/11 10:06:09.64 1E+FSFS2
>>459
おもしろみがないんだよな。
喜劇を書くのがうまくないと悲劇は引き立たない。
容保が板挟みで悩んでる―みたいな苦悩を描きたいなら、咳じゃなくて下痢でしょ。
悩んだら胃炎になるというのが定番だよ。
来週から何かあったらウンコもらしキャラになれ容保。
リアルな苦悩が伝わってくる。
461:日曜8時の名無しさん
13/03/11 10:07:01.27 LYr+nORy
またいつもの人か
462:日曜8時の名無しさん
13/03/11 10:07:59.40 xqqyVWL7
あっと言う間の45分だった。いや～、実に面白かった。
463:日曜8時の名無しさん
13/03/11 10:08:21.56 U0qJV/DP
わかんないけど、脚本のむつみちゃんは、BL好き、８０１好きの臭いがする
それは尚之助の憤りと八重のなだめでも感じた
464:日曜8時の名無しさん
13/03/11 10:12:20.82 NuX98BJj
去年は大っぴらにBLだったが
今年はコソコソしたBLだから
見ていて胸が涼しくなるな
465:日曜8時の名無しさん
13/03/11 10:13:58.45 1E+FSFS2
かつての大河「徳川家康」では、三方ヶ原の戦いで大敗を喫して逃げ帰った
家康が恐怖のあまりウンコを漏らしていたという有名エピソードを茶色い
家康のウンコを馬の蔵上にちゃんと映像表現してたよ。
大久保忠世「鞍壺に糞がある。殿は糞を垂れ流して逃げて帰られたか！ギャハハハハ！！」
徳川家康「これは糞ではない！腰につけた焼味噌じゃああああ！！」
466:日曜8時の名無しさん
13/03/11 10:16:14.35 1E+FSFS2
>>464
去年は実は正直BL臭は皆無だったよ。
男色エピソードがあったから、そう言ってるのかもしれないけど、
あれは、単なる政略で本気で好きじゃないわけじゃないからね。
むしろ、鳥羽天皇と璋子の「ホントは好きなのに―」がうざかった。
467:日曜8時の名無しさん
13/03/11 10:17:20.13 c63cdjQ2
綾瀬八重、西島覚馬、長谷川尚之助、綾野容保
魅力を感じないんだよな。
自分は、話のすじを追っかけてるだけになっている。
468:日曜8時の名無しさん
13/03/11 10:21:26.48 VW88D1nG
>>412
こんなにどの女もそれぞれの魅力があってかわいいと思えるのは元就以来かもしれん
469:日曜8時の名無しさん
13/03/11 10:23:53.86 VlFTD1nH
歴史ファンでないオレでも
すべて想像の範囲内
470:日曜8時の名無しさん
13/03/11 10:24:23.09 KK42k/La
>>466
清盛×義朝とか、清盛×信西とか、崇徳×義清とか、
後白河×信頼とか、薄い本のネタになりそうな関係満載じゃね？
まあ最後のひとつは史実だから仕方ないが
471:日曜8時の名無しさん
13/03/11 10:24:24.53 1E+FSFS2
×単なる政略で本気で好きじゃないわけじゃないからね。
○単なる政略で本気で好きじゃないわけじゃないからね。
去年と違って今年の大河って感情のエネルギーが弱いよね。
オウムに魂が乗り移って「チチウエチチウエチチウエチチウエ」
と叫ばせるような強いエネルギーがない。
とにかく去年は大げさで熱かった。
472:日曜8時の名無しさん
13/03/11 10:24:26.93 xqqyVWL7
八重の父ちゃんと母ちゃんがかわいそうだ。
またしても縁談が遠のいた。
473:日曜8時の名無しさん
13/03/11 10:26:12.40 zPgi05CU
>>440
脇でおいしいところを持っていく系の役者にありがちな…
長いスパンでの役作りができないから、矛盾が生じる
台本はかなり先までもらっているはずだが
474:日曜8時の名無しさん
13/03/11 10:26:25.68 lzpm0Y1b
>>471
訂正できてないおw
475:日曜8時の名無しさん
13/03/11 10:26:32.16 1E+FSFS2
>>470
ネタになりそうでも、ネタにしてなかったもん。
信西と頼長のネタも大幅カットになったしね。
476:日曜8時の名無しさん
13/03/11 10:28:09.04 U0qJV/DP
旧会津藩主・松平容保の七男 松平保男
日本海海戦に参戦 海軍少将
兄・恒雄の娘・勢津子（節子）と秩父宮雍仁親王の婚約の際、恒雄は平民籍であったため、
勢津子は爵位を継いでいた保男の養女となる。
1928年（昭和3年）9月に行われた婚儀では、自邸から勢津子を送り出している。
477:日曜8時の名無しさん
13/03/11 10:29:58.00 1E+FSFS2
×単なる政略で本気で好きじゃないわけじゃないからね。
○単なる政略で本気で好きなわけじゃなかったからね。
>>475でも書いたけど唯一信西と頼長はそれっぽかったが、
それも本編で大幅カットになったと俳優がぼやいていたし、
それに後白河と信西とか後白河と成親とか後白河と基通とか
全然やらなかったね。もちろん鳥羽と成親父も。
去年は史実のBLネタが抱負なのに、大河スルーしてた。
478:日曜8時の名無しさん
13/03/11 10:30:58.01 U0qJV/DP
保男ちゃん
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
479:日曜8時の名無しさん
13/03/11 10:31:03.63 vK9pXrqc
>>461
スレにほとんど来ないが、D:1E+FSFS2のことか？
480:日曜8時の名無しさん
13/03/11 10:31:33.81 N/HFrvX+
>>418
＞日本刀が刃物だと感じられるタテは以前「塚原卜伝」をやってるからかな？
え？刃物としての鋭さがまるで感じられないぬるぽい振りでしたが？
踏み込みが甘くて、竹光で撫でてすらいないのが丸わかりだなんて・・・
あんな奴に、隙だらけだっ！（ｷﾘｯ！されても、正直ぉ兄さん、困ると思いますよ。
481:日曜8時の名無しさん
13/03/11 10:33:13.15 gTQJ8Bay
清盛と八重
いいライバルだよね
482:日曜8時の名無しさん
13/03/11 10:35:50.30 U0qJV/DP
>>470
女性は嘘をつくから
男のほうが優しし、いいよ
483:日曜8時の名無しさん
13/03/11 10:37:26.08 N/HFrvX+
片手で相手の刀をへし折ってみせれば剣豪認定されるとか、相変わらずｺﾞﾐｶｽ演出ですね。
狭いセットで振り廻すと危ないなら、突き主体でいけばいいでしょうに。
え？そっちの方が、むしろあぷない？
突いたらバネで引っ込むようにしとけばオケ。
484:日曜8時の名無しさん
13/03/11 10:37:32.83 1E+FSFS2
>>481
非常に対照的なドラマだけど視聴率はライバル！？
ひたすら熱い清盛
ひたすら薄い八重の桜
豪華な歴史上の人物がたっぷり登場するが、役者は地味系な清盛
豪華なイケメン俳優陣が登場するが、史実としては無名人物ばっか
485:日曜8時の名無しさん
13/03/11 10:44:00.09 GNlAayxB
田中新兵衛は公知暗殺が本人だとした場合、来週の象山暗殺で
これまでの回と合わせて幕末三人斬り全員登場か
まさか八重の桜で全員見られるとは思わなかった
486:日曜8時の名無しさん
13/03/11 10:44:18.38 1E+FSFS2
回 江__.清盛__八重
01 21.7__17.3__21.4
02 22.1__17.8__18.8
03 22.6__17.2__18.1
04 21.5__17.5__18.2
05 22.0__16.0__18.1
06 19.6__13.3__15.3
07 18.5__14.4__17.5
08 20.9__15.0__15.6
09 20.0__13.4__15.1
10 16.9__14.7__12.6
ついに低視聴率で清盛を抜いた八重であった・・・
487:日曜8時の名無しさん
13/03/11 10:44:59.34 fQFGCRBw
アンチは相変わらず文句ばっかり言ってるが、そんな奴らは何見てもそんな調子。
文句言ってるけど、役者がどうのこうの、とクソスレばっか。
表面的過ぎるんだよ。
それはともかく、今度の大河はこれからの展開がますます楽しみ。
488:日曜8時の名無しさん
13/03/11 10:45:29.54 RXR0XwEF
なんで八重スレで清盛がＢＬかどうかなんて話をしてるんだ…荒らしもたいがいにしてくれよ…
489:日曜8時の名無しさん
13/03/11 10:45:55.16 gTQJ8Bay
脚本家変えないとこの大河はもうどうにもならないよ
脚本家の性的嗜好が表に出過ぎてるんだよ
490:日曜8時の名無しさん
13/03/11 10:46:40.78 fQFGCRBw
４８６みたいなアホコメント、視聴率スレでやってくれ。
だからおまえはなにが言いたいんだ？
491:日曜8時の名無しさん
13/03/11 10:48:01.77 1E+FSFS2
脚本家って、綾野とか長谷川とか西島みたいな感じの
「地味だけど色気を醸し出す系」の男が好きだって丸出しだよな。
492:日曜8時の名無しさん
13/03/11 10:48:02.31 U0qJV/DP
>>489
別にかえなくていいよ
逆に好きにやってほしい
責任は、Pが取る役割
493:日曜8時の名無しさん
13/03/11 10:48:52.14 vK9pXrqc
昔からの大河ファンが好みの男大河ってのともちょっと雰囲気が違うが、
見てて腹が立つことがほとんどないドラマだわ
494:日曜8時の名無しさん
13/03/11 10:48:56.73 U0qJV/DP
>>491
そう
ﾇﾚﾇﾚなの
495:日曜8時の名無しさん
13/03/11 10:50:09.95 N/HFrvX+
というか、新撰組の沖田が得意としていたのは、突きが一段に見える兆速三段突きですよ？
狭い宿屋に深夜のカチコミ乱戦するのに相応しぃチョイスなんですよ。史実的に。
カプト虫の斉藤さんの突きは、あれ、漫画の中だけの話ということにしとけばオケですけど。
つことで、ｺﾞﾐｶｽ大河小道具担当は、いいからさっさと突いたら刀身がﾋﾟｺﾋﾟｺ引っ込むﾋﾞｸｰﾘ！竹光用意して
次の回の殺陣から突き主体で逝ってくたさいね。おながいしますよボケカス。
496:日曜8時の名無しさん
13/03/11 10:51:50.67 1E+FSFS2
綾野とか長谷川とか西島は、並べるとウザいってわからないのかな。
キャラかぶってるし。
497:日曜8時の名無しさん
13/03/11 10:51:53.54 LkLkZ5+M
河上彦斎って殺したのが確実なのは佐久間象山だけじゃないの？
498:日曜8時の名無しさん
13/03/11 10:52:26.94 zTjKpbxV
WBCの影響は大きいね。
WBCの後に同局で放送したとんびはいい方に影響して過去最高で前回よりも4.3ポイントもアップしたらしいけど
そんなのテレビつけたままお風呂に入っただけじゃん!
私はBSで見ました。
499:日曜8時の名無しさん
13/03/11 10:53:39.03 N/HFrvX+
ＷＢＣガー！とか、
なんとなくｷﾑﾁ臭いスレですね・・・
500:日曜8時の名無しさん
13/03/11 10:53:57.84 xqqyVWL7
会津藩家老→女は全員自害で純潔を守る。
飯島 八重→鉄砲で交戦
中野竹子→薙刀で交戦
おけい→日本人女性として初の移民(アメリカ・ワカマツコロニー)
会津の少年→白虎隊を編成して交戦
涙ぐましい事実であるが、国を護るとはこういうことだ。
501:日曜8時の名無しさん
13/03/11 10:54:00.68 ui/y4OjY
俺も
昨日はBSで見てからWBCへ移行
502:日曜8時の名無しさん
13/03/11 10:54:32.34 kii4rGle
慶喜はともかく春嶽は優秀な人物なのに
503:日曜8時の名無しさん
13/03/11 10:54:46.32 zPgi05CU
>>491
サブカル女子のなれの果てみたいな人が多いんだろうね
504:日曜8時の名無しさん
13/03/11 10:57:18.80 KbzkJY1m
秋月が責められていたが、長州にしても命がけで倒幕を考えていそうだから、
結果的には皆殺しにして見せしめにいるのが最善ともいえるのでは
そもそも生け捕りにして話し合いで、っていう段階ではないかと
結果論で語るのは無意味
505:日曜8時の名無しさん
13/03/11 10:58:51.59 wRuMlgzb
地味長谷川と不細工顎瀬のカップルなんかキモヲタ婆にしか受けないってことだよ
506:日曜8時の名無しさん
13/03/11 11:00:42.60 N/HFrvX+
>>504
生け捕りにして投獄なんてしたら、長州テロが黒船ハイヂャックして
超法規的措置による仲間の釈放を要求しつつ北朝鮮まで亡命しちまうんだぜ。
今の犬小屋放送局大河演出だと。
507:日曜8時の名無しさん
13/03/11 11:01:20.29 Ph6qGwby
義経に似てるなあ
脚本のやりたいのが主に政治パートで主役陣営の描写がかなり薄い
偶像劇ってより情勢を淡々と説明してるだけでドラマとして見せていないというか
画面は品があって綺麗だし役者は無難だけど
時代劇らしい大物感ある人は少ないのでひきつけるものに乏しいか
でも真面目に作ってて好感はもてるし批判するほどでもなく
508:日曜8時の名無しさん
13/03/11 11:02:46.96 MwN//PtT
今回の大河を支持する
去年よりおととしより先おととしより
ずっと良い出来
脚本が悪いとはどうしても思えん
視聴率がなんぼのもん？録画して見ると割り切ってるやつは多い
オレは８時から見てるし毎回楽しみにしてる
509:日曜8時の名無しさん
13/03/11 11:04:11.10 dUoZ6LQQ
池田屋の主の声が裏返った挙げ句オネエみたいで笑えた
しかしあんな狭い空間で刀を振り回すって怖いな
刀振り上げたら天井やら壁やらに擦りそうだ
510:日曜8時の名無しさん
13/03/11 11:04:16.33 4fmEGnV2
National試合見なければ非国民扱い
ここは我慢して、変に脚本いじるなよ
511:日曜8時の名無しさん
13/03/11 11:04:21.18 vT0uGCHS
長州の事を知らなすぎというか
悪意に満ち過ぎだろw
そんな憎しみに満ちた大河誰が見るんだよ
西日本の事も考えれ
512:日曜8時の名無しさん
13/03/11 11:04:30.19 LkLkZ5+M
池田屋がなくても慶喜は長州藩には結構冷たいから、復権は難航した可能性が高いな
それと、薩摩がこの年の1月に加徳丸事件で長州にメンツを傷つけられてるから、たぶん反対した
513:日曜8時の名無しさん
13/03/11 11:04:38.15 N/HFrvX+
>>507
＞でも真面目に作ってて好感はもてるし批判するほどでもなく
一体どこをどう真面目に作ってるのかと。
打ったら片手でも簡単にへし折れるﾌﾟﾗｯﾁｯｸ竹光を用意してお茶濁す前に、
きっちり殺陣の演出をつけろよと。
竹光？でも息子が平気で共演者を斬っちまった勝ﾌﾟﾛ見習えよと。
514:日曜8時の名無しさん
13/03/11 11:07:53.17 N/HFrvX+
>>509
龍馬伝は、寺田屋でその辺の事情をちゃんと殺陣で表現してたわな。
あの殺陣は、時代劇中でも名作の部類に入ると思うわ。
まぁ、暗殺者役を演じてた演者のﾌﾟﾛとしての格も違うがｗ
515:日曜8時の名無しさん
13/03/11 11:08:14.29 tgTh9BZ4
>>498
とんびは12%台が5回続いて、昨日いきなり18.3%
前回から5.7%上げ
NHKも前後に野球を持ってくるべき
516:日曜8時の名無しさん
13/03/11 11:08:32.55 xqqyVWL7
第24回東京時代まつり3_会津藩奴隊
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
517:日曜8時の名無しさん
13/03/11 11:11:00.52 RXR0XwEF
八木邸だったか、芹沢襲った屯所に、刀が鴨居にひっかかった跡とか残ってるんだよね？
室内チャンバラは空間を効果的に使ってるのが好きだな
しかし階段落ちならぬ二階から落下はビビったｗ
518:日曜8時の名無しさん
13/03/11 11:11:17.09 1E+FSFS2
>>509
笑うなよ。必死なんだよ。拷問死するんだから。
なんでそこまで長州贔屓なのかしらないけど。
入江（池田屋）惣兵衛
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
519:日曜8時の名無しさん
13/03/11 11:12:16.07 ywR+ky93
襲撃に行くところが監視カメラに撮られた関東連合が持ってたバットが
バッターがネクストバッターズサークルで振る
小さくて重いマスコットバットだったのを思い出したｗ
すげー実践的なんだよ
集団で一人をボコる
飲んでるところを裏口から入って
短時間でかたをつける
あいつらもプロのやり方
520:日曜8時の名無しさん
13/03/11 11:13:16.91 LkLkZ5+M
>>511
文久政変当時の長州は、薩摩や他藩からも厳しく批判されている
会津の登場以前に、まず薩摩に追いつけ追い越せなんだから(長井雅楽と村塾系の争いで出遅れている)
国元でも桂・久坂たち慎重派と進発派の対立が深まって統制が取れなくなりつつあった
521:日曜8時の名無しさん
13/03/11 11:21:13.08 ui/y4OjY
>>511
今回の大河は、わりと偏りなくマイルドに表現されていると思うけどなあ
会津側からも長州側からも
522:日曜8時の名無しさん
13/03/11 11:21:38.78 xqqyVWL7
剣舞白虎隊。お前らこの勇士を見習え
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
523:日曜8時の名無しさん
13/03/11 11:21:47.51 cp169nws
「あの役人は許せない！斬るべし！」
「おお！尊王攘夷の妨げだ！斬るべし！」
「おい。彦斎、どこに行くんだ？」
「ちょっと…」
「河上彦斎はなにやってんだ？ウンコか？」
「そこもとが言ってた役人の首とはこれか？」
「うわああああああああ」
という逸話がある。
524:日曜8時の名無しさん
13/03/11 11:23:13.83 N/HFrvX+
>>517
ケレンミ仕様の立ち廻りは、水戸黄門の専売特許なんだぜ。
大河（ｷﾘｯ！したいなら、もっと真面目にやれやと。
つか、キャスティングからやり直せと。
八重だって見せ場の台詞でで言ってたがな。
「みどめでもらえるまで、何度でも何度でも作り直して放映し直すべ！」と。
あれ、ワロタｗ
525:日曜8時の名無しさん
13/03/11 11:23:23.98 pnw9TZNS
幕末の会津が主人公ってだけで見る気というか嫌悪感しか抱かないんだが・・・
そりゃWBC見るよ、あんな点差で試合の大勢が早々に決まっても今年の大河よりは全然マシだわ
526:日曜8時の名無しさん
13/03/11 11:25:02.71 ui/y4OjY
>>523
古田織部の殺人版だなｗ
527:日曜8時の名無しさん
13/03/11 11:26:15.24 N/HFrvX+
>>519
柄打ちや当身を主体とするなら、それでもいいのさ。
変にケレンミに走るから、中途半端になる。
冒頭の笛太鼓ＢＧＭで、さっさとケレンミフラグ立てちゃいかんわ。
大河なんだから。
528:日曜8時の名無しさん
13/03/11 11:26:41.97 WB45YgHH
昨日は神回。
４５分があっという間だった。良い大河だわ。
ただ、ｵﾀﾞｼﾞｮｰが出現した最後の２分だけ、なぜかコントを観ている気になった…ｗ
529:日曜8時の名無しさん
13/03/11 11:27:58.82 2a/papx1
会津の殿様発狂しそうだぬ(´・ω・`)
530:日曜8時の名無しさん
13/03/11 11:28:39.41 KWpbBl3f
>>489
脚本は悪くないでしょ
演出美術小道具衣装結髪カメラとかで数％は上がりそう。
スモークこそないけどまだまだ画面暗い。
（韓流ドラマみたいな少女マンガチックカラーは御免こうむるけど）
池田屋は良かったわぁ。斬りあいシーンはあれでいい
けど会津面々の新撰組批判はおかしい
近藤隊はたった5人しかいなかった。危険に晒されやむ得ず斬っただけ。
土方隊が到着したら捕縛に切り替えた
あと輝姫さまをもっと！
531:日曜8時の名無しさん
13/03/11 11:29:21.92 vK9pXrqc
>>511
考え過ぎ。俺は広島住み
532:日曜8時の名無しさん
13/03/11 11:29:29.38 N/HFrvX+
>>528
あの中途半端なｱﾀﾏ手ぬぐいは、一体なんだったのかとｗ
本人が、ちょんまげのヅラ合わせ拒否したのか？ｗ
533:日曜8時の名無しさん
13/03/11 11:31:11.44 1E+FSFS2
＜ 地域別視聴率・上半期（名古＝名古屋、北九＝北部九州）＞
______________関東__関西__名古__札幌__北九__仙台__福島
01(01/06) 21.4___19.2___20.5___15.9___17.9___18.0___30.7 「ならぬことはならぬ」
02(01/13) 18.8___15.5___18.6___14.4___14.2___15.4___24.* 「やむにやまれぬ心」
03(01/20) 18.1___18.7___19.7___12.6___17.7___15.0___22.* 「蹴散らして前へ」
04(01/27) 18.2___16.9___20.1___14.5___17.9___**.*___26.3 「妖霊星」
05(02/03) 18.1___18.3___18.7___14.7___15.7___15.2___27.7 「松陰の遺言」
06(02/10) 15.3___13.8___--.-___*9.8___10.3___12.0___22.3 「会津の決意」(名古：15.8未満）
07(02/17) 17.5___15.9___16.5___11.9___16.9___12.5___24.7 「将軍の首」
08(02/24) 15.6___13.9___--.-___*9.4___12.4___**.*___21.7 「ままならぬ思い」(名古：16.0未満）
09(03/03) 15.1___12.7___--.-___--.-___10.5___**.*___18.9 「八月の動乱」（名古：15.3未満、札幌：9.8未満）
10(03/10) 12.6___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.* 「池田屋事件」
>>531
でもやっぱり東日本で視聴率が高くて西日本で低いよね。
視聴率が関東の数字を元にしているからまだ残っているようなもので、
西日本だと去年よりはるかに酷いんじゃないの。
534:日曜8時の名無しさん
13/03/11 11:31:27.17 N/HFrvX+
>>529
秋月の中の人も、池田屋の殺陣の惨状で崩れ落ちてたわわな。
こりゃ、視聴率的にｵﾜﾀ・・・と。
535:日曜8時の名無しさん
13/03/11 11:34:44.64 vT0uGCHS
>>531
俺も広島だよ
岩国にも少し住んでたけど
536:日曜8時の名無しさん
13/03/11 11:36:03.58 JypfL71V
>>521
同感
537:日曜8時の名無しさん
13/03/11 11:36:46.36 1E+FSFS2
広島は長州じゃないし。日和見勝ち組の安芸藩
538:日曜8時の名無しさん
13/03/11 11:36:48.36 KWpbBl3f
>>528
>>532
同意。オダギリって新選組！のときから
ひとり黙ってヌボーっとしてるだけならカッコいいんだけど、
セリフ与えると過剰演技になって期待はずれ。
夕べは嫌な予感しかしなかった
539:日曜8時の名無しさん
13/03/11 11:37:12.96 JypfL71V
>>527
むしろあの笛太鼓のカットバックをはさむあたりが、まさにNHK時代劇という演出だと思ったけど
540:日曜8時の名無しさん
13/03/11 11:40:45.85 4fmEGnV2
俺名古屋
ロンドンカナダで浅田真央見てくる
八重の桜は、録画する
541:日曜8時の名無しさん
13/03/11 11:40:54.98 VrrODQLl
来週フィギュアは7時00分～9時30分で女子フリー？
真央ちゃんは９時くらいに出るから八重には
あまり影響ないのかな？
しかし、フジも懲りないな。
またいつだっけかのようにダラダラして
９時に真央ちゃん映すのかな？
542:日曜8時の名無しさん
13/03/11 11:41:37.03 kD+b7GRG
>>535
幕末会津が題材な時点で長州が悪者なのは覚悟しちょき
543:日曜8時の名無しさん
13/03/11 11:43:02.95 ib6d9Aiu
>>511
中国人が南京大虐殺を何度も映画化して
世界に「日本人はこんなひどいことしたんですよー極悪非道なんですよー」って拡めてるのと同じ。
今現在も遺恨を引きずってる側が、確かめようもない過去のことを
自分達にまったく非のないように描くんだから、そりゃ会津の人たちは楽しめるだろうけど
長州民からしたら不快な気持ちにしかならないよな
544:日曜8時の名無しさん
13/03/11 11:43:12.32 N/HFrvX+
>>538
そういや、オダジョは斉藤一役だったなｗ
>>539
じゃ、龍馬伝の寺田屋が異色の出来だったということかｗ
思えば、花畑ｸﾙｸﾙスイーツ憤死が売りだったのを忘れてたわｗ
545:日曜8時の名無しさん
13/03/11 11:43:19.48 VrrODQLl
>>541だが、視聴率スレに書くつもりが本スレに書いてしまった。
失礼。
546:日曜8時の名無しさん
13/03/11 11:43:31.75 dUoZ6LQQ
>>518
御用改めの後ってどうなるのかなと思ったけど
惣兵衛さん笑ってごめんね
547:日曜8時の名無しさん
13/03/11 11:46:43.25 JypfL71V
>>544
龍馬伝はその頃は見てないから知らん
出色とかそういう意味じゃなくて、水戸黄門とかトンチンカンなことを言ってるからちょっとツッコミたくなったの
水戸黄門で無関係なカットの入った殺陣なんて見たことないよ
548:日曜8時の名無しさん
13/03/11 11:46:55.04 KbzkJY1m
いくら新撰組が強くても、鎧兜もつけずに斬り合いやるのはちと映画的すぎないかい
549:日曜8時の名無しさん
13/03/11 11:49:21.91 FBAxuEoG
オダギリと剛力彩芽だけ現代劇に見える
550:日曜8時の名無しさん
13/03/11 11:49:56.86 1E+FSFS2
>>548
当時の職業武士は弱っちいから、農民上がりで足腰の強い新撰組などには到底
かなわない。
新撰組なんて丸腰で全部の武士をやっつけられるほどだ。
551:日曜8時の名無しさん
13/03/11 11:50:45.30 JypfL71V
あんまり水戸黄門の話をしてると水戸斉昭公が殺陣を披露しちゃうよ
552:日曜8時の名無しさん
13/03/11 11:51:07.93 LYr+nORy
防具付けてたとはいえわずか4名の新撰組にやられる20数名の長州、土佐って
弱すぎないか？
553:日曜8時の名無しさん
13/03/11 11:51:49.80 N/HFrvX+
>>547
ﾊｧ？
じゃ、あの笛吹きアップのインサートが、寧ろＮＨＫ的高級感に溢れて秀逸だとでも？ｗ
もう、何も言う気にならんね。犬小屋放送局シンパには。
俺が言いたいのは、ケレンミフラグ溢れるＢＧＭの事だが。
唐突にケレンミ系ＢＧＭだけ入れると安っぽくなるから、笛吹き画像をインサートして
ごまかしただけのﾊﾅｼと見るが。俺はｗ
554:日曜8時の名無しさん
13/03/11 11:51:58.39 1E+FSFS2
>>550
新撰組の普段やってること
・肉体鍛錬！剣術！肉体鍛錬！柔道！肉体鍛錬！
取り締まられ側の普段やってること
・悪巧み！倒幕！勉強！芸者遊び！
こんなんでプロの殺し屋に叶うわけ無いだろ。
555:日曜8時の名無しさん
13/03/11 11:52:56.80 sqEqVC4f
>>548
小袖の下に鎖帷子だのつけてるのが見えるよ
組！の時よりは軽装備だが（沖田はどっちも防具なし）
556:日曜8時の名無しさん
13/03/11 11:54:38.65 KbzkJY1m
慶喜はうざい
自分はなんにもしないくせに、文句ばかりぬかして
慶喜が会津に全面協力して幕府軍を強化して本気で戦ったら情勢もかわったかも
慶喜が腰ひけてたのが3すべての敗因にみえてしまう
557:日曜8時の名無しさん
13/03/11 11:54:58.03 JypfL71V
>>553
なんでNHK的高級感とかそういう話になるんだｗ
一体誰と戦ってるんだよww
映画村で撮影して長回しで様式美の殺陣を見せる東映時代劇と
スタジオセット撮影で演出してカメラワークに凝るNHKの違いという話だよ
558:日曜8時の名無しさん
13/03/11 11:56:02.40 N/HFrvX+
>>548
胴つけてるから胴斬りされても平気だぜ（ﾆﾔﾘ！
シーンは、念のためあったけどなｗ
>>549
ある意味ワロタｗ
559:日曜8時の名無しさん
13/03/11 11:56:14.23 U0qJV/DP
>>537
むしろこれくらい統合してたらね
URLﾘﾝｸ(jpimg.digital.archives.go.jp)
鶴ヶ城 写真6枚
URLﾘﾝｸ(www.digital.archives.go.jp)
URLﾘﾝｸ(jpimg.digital.archives.go.jp)
560:日曜8時の名無しさん
13/03/11 11:56:51.29 1E+FSFS2
＞慶喜が会津に全面協力して幕府軍を強化して本気で戦ったら情勢もかわったかも
(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ
561:日曜8時の名無しさん
13/03/11 11:57:19.98 FBAxuEoG
おいごと刺せー！のシーンが無かったので不完全燃焼
後新選組があっさり池田屋発見し過ぎw
562:日曜8時の名無しさん
13/03/11 11:57:56.63 sqEqVC4f
>>561
>おいごと刺せー！のシーンが無かったので不完全燃焼
そりゃ寺田屋
563:日曜8時の名無しさん
13/03/11 11:58:55.09 ui/y4OjY
>>552
斬り込んだ当初は近藤勇＆5、6人で、遅れて土方の別働隊が加わってから新撰組側優勢になった
会津と桑名の藩兵は、屋内戦闘には直接参加せず
虐殺とか書いている人がいたけど、それは結果であって、近藤勇以下全滅も充分に有り得た
近藤勇は地元に書き送った手紙で、浪士達を「いずれも万夫不当の勇士」と賞賛している
>>561
池田屋「宿屋違いでござる」
564:日曜8時の名無しさん
13/03/11 12:00:50.55 tgTh9BZ4
祇園囃子は祇園祭りの最中に血なまぐさい惨劇があったという演出でしょ
二葉は祇園祭りには結局行けなかったんだろうな
565:日曜8時の名無しさん
13/03/11 12:01:31.62 N/HFrvX+
>>557
＞スタジオセット撮影で演出してカメラワークに凝る
ぷっｗ
隙だらけだっ！（ｷﾘｯ！したカブトムシの人が、誰がどう見ても斬ってないのが丸わかりの腑抜けた踏み込みで浪士を斬った後の残心ぶりでさえ、
バックショットで誤魔化したＮＨＫのｺﾞﾐｶｽカメラワークがなんだって？ｗ
まぁ、ケレンミはケレンミとしての演技力が要求されるから、まぁ、ハナから無理な相談だろうな。カブトムシの役の人にとってはｗ
全てにおいて中途半端だわ。
566:日曜8時の名無しさん
13/03/11 12:02:16.46 kD+b7GRG
ぶっちゃけドラマなんだから面白けりゃいいんだけどね
正直綾野が限界でござる(´・ω・`)
567:日曜8時の名無しさん
13/03/11 12:03:17.29 FBAxuEoG
組！の新選組より今回の新選組の方が強く見えるのは何故だろう…
後、斎藤一は長身のはずだが、降矢何某がチビ過ぎて全く剣豪に見えん
568:日曜8時の名無しさん
13/03/11 12:03:29.72 1E+FSFS2
これなら新撰組のほうが面白かったな。
やっぱり会津って田舎でどうでもよすぎる。
569:日曜8時の名無しさん
13/03/11 12:05:52.17 N/HFrvX+
>>566
現場で不当な再テイクを繰り返して綾野をイライラさせつつ、
リアルﾌﾟﾙﾌﾟﾙ待ちしながら撮ってるんかあれｗ
あんまり多用すると、なんかウンコ我慢してるのか？
とか、そのうちオレに言われるんだぜ。
570:日曜8時の名無しさん
13/03/11 12:06:33.03 KbzkJY1m
すでに新撰組の非情さを強調しちまったのだから、
仲間の処刑とか理不尽な殺しとか、詳細にやると結構いいかも
脱走者の処刑とかかなり残酷話がおおいし
571:日曜8時の名無しさん
13/03/11 12:09:02.79 U0qJV/DP
.
♪
ﾊ_ﾊ ♪
('(ﾟ∀ﾟ∩ どんなにくるしくても～♪
( 〈 ♪
♪ とノヽ_)
♪ ♪
ﾊ_ﾊ
♪ ∩ ﾟ∀ﾟ)') おいしいものたべて～♪
〉 )
.（_/ヽ_つ ♪
♪
♪
∧∧ ♪
('(ﾟ∀ﾟ('ヽ ♪
♪ ('ヾ, ｀ ） うんこしたらなおるよ♪
｀ ､,, /
(_,/ ♪
572:日曜8時の名無しさん
13/03/11 12:09:18.53 kD+b7GRG
>>569
なんか気がついたらいつもあんな感じで、もう綾野はお腹いっぱいみたいな
573:日曜8時の名無しさん
13/03/11 12:09:24.87 xAv/J+dy
>>532
新島襄がアメリカの大学で脱国時の扮装を披露した写真が残っていたんだよ
574:日曜8時の名無しさん
13/03/11 12:09:30.98 tgTh9BZ4
覚馬や秋月は惨劇にびびってたけど
佐川は江戸で人を殺して謹慎してたんだよね。
さすが斎藤とダチになる男。
575:日曜8時の名無しさん
13/03/11 12:10:31.95 tgTh9BZ4
>>573
弥次喜多みたいだなと思った
当時の標準的な旅姿かと
576:日曜8時の名無しさん
13/03/11 12:12:20.49 N/HFrvX+
>>570
見せ場の斬撃にも関わらず、なで斬りにすらなってないのが丸わかりなのに
非情さとか言われてもなぁ。
というか、斬った後の残心要素をバックショットで誤魔化すしかないかぶとむしの
人を、なんだかんだで今後も映像的に主軸にしなきゃならん予定なんだから、
無理だと思われｗ
577:日曜8時の名無しさん
13/03/11 12:15:09.92 raDE7CCz
斎藤だけアップ多用だった気がする
背が低いからなの？
新島にまったく期待できないから会津戦争終わったらリタイアする
578:日曜8時の名無しさん
13/03/11 12:18:29.75 N/HFrvX+
>>572
なんというか、ｺﾚだ！と思うとすぐ演出的に多用して寄りかかりたがるんだよな。このとこころのｺﾞﾐｶｽ大河スタッフは。
だからすぐ飽きられて、視聴率的にﾌﾟﾙﾌﾟﾙし始めるんだぜ。
時折ﾌﾟﾙﾌﾟﾙするから、真に迫った怒りのﾌﾟﾙﾌﾟﾙ感がでるのに。
ついでに病弱仕様もありきだから、オケ！とでも思ってるんだろうなｗ
>>573
そうなのかｗ
なんか、オダジョがやると寧ろ単なるﾏﾇｹ度が上がるのは、
一体何が原因なんだろうか・・・思えば不思議だｗ
579:日曜8時の名無しさん
13/03/11 12:18:34.27 7YHHkW2M
21世紀以降最高傑作の大河だと思う
変なテコ入れしないでこのままいってくれ
580:日曜8時の名無しさん
13/03/11 12:19:33.81 HaRYrRje
>>552
長州土佐に限らず当時の武士は刀での斬り合いなんか殆ど未経験
道場でのお稽古しかしたこと無い連中が毎日のように人斬ってたのに適わんだろ
覚馬らもついて行けてなかったしな
581:日曜8時の名無しさん
13/03/11 12:20:49.29 ui/y4OjY
今までのところ
はまり役
・佐久間象山
・三条実美
浮いている
・吉田松陰
・敏姫
・萱野権兵衛
かな
新島襄と斉藤一もボロは出ていないけど、けっこう怪しいｗ
582:日曜8時の名無しさん
13/03/11 12:21:02.24 xqqyVWL7
薩摩藩邸に幽閉されていた会津藩士の山本覚馬が「管見（かんけん）」と
いう科学技術立国の建白書を書き上げた。
西郷隆盛が感動し、提言の数々は新政府の手で実施された。
日本の科学技術の夜明けをもたらした山本覚馬が
どのように描かれるかが楽しみである。
583:日曜8時の名無しさん
13/03/11 12:21:29.31 LYr+nORy
>>563
なるほど、実際には翌日まで捜索したりしてるらしいし、
かなりの大捕り物だったわけだね。
584:日曜8時の名無しさん
13/03/11 12:22:45.56 xAv/J+dy
>>578
原因?たったあれだけの登場で粘着すんだから
他の役者ヲタか、ただのオダジョーアンチなんじゃね?
585:日曜8時の名無しさん
13/03/11 12:23:05.62 N/HFrvX+
>>577
身長差もあるでしょうし、台詞や立ち居振る舞いが引きの撮りには耐えられない
ｱﾚなので、察してあげてください。
586:日曜8時の名無しさん
13/03/11 12:25:02.20 N/HFrvX+
>>584
え？
オレが今のところ粘着して叩いてるのは、むしろかぷと虫の役のひとですが何か？
587:日曜8時の名無しさん
13/03/11 12:26:32.16 ui/y4OjY
綾野剛は、次は浅野匠頭（作品未定）とかを狙ってそうｗ
588:日曜8時の名無しさん
13/03/11 12:27:17.28 U0qJV/DP
>>578
この写真は、渡航先のアーモスト大学に在学中に
渡航当時を再現して撮影
－函館中央図書館蔵－
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
589:日曜8時の名無しさん
13/03/11 12:28:57.10 yLFaYs6F
>>552
夜の会合だったから少々酒も入ってたんでないかな？
590:日曜8時の名無しさん
13/03/11 12:29:29.60 gTQJ8Bay
もうダメだよこの大河は
大幅な方針転換をしないといまの壊滅状態から消滅になる。
だが、そんなことはできないだろうな、このスタッフには。
幕末の会津藩首脳部と同じように無能無為無策にまま滅んでいくだろう。
それを体感させるのがこの大河の最後の務めだ。
591:日曜8時の名無しさん
13/03/11 12:29:37.75 LYr+nORy
>>588
これは何を参考にしたのかわからん格好だ
592:日曜8時の名無しさん
13/03/11 12:29:56.71 1E+FSFS2
>>582
そんな大層なもんじゃないから。
593:日曜8時の名無しさん
13/03/11 12:31:49.26 U0qJV/DP
函館の 新島ブロンズ像
密航地
URLﾘﾝｸ(www.hakobura.jp)
594:日曜8時の名無しさん
13/03/11 12:31:52.60 tgTh9BZ4
>>588
新島襄って当時の人にしてはなんかポーズつけた写真多いよねw
595:日曜8時の名無しさん
13/03/11 12:32:38.63 N/HFrvX+
>>591
たぷん、ｱﾀﾏのびょうきで、開頭手術した人を参考にしたんだよ。
596:日曜8時の名無しさん
13/03/11 12:33:36.90 N/HFrvX+
>>588
なるほど。
ﾏﾇｹ路線を狙ってたんだな。史実的にも。
597:日曜8時の名無しさん
13/03/11 12:35:10.76 U0qJV/DP
今年はアンチ、弱いね
598:日曜8時の名無しさん
13/03/11 12:39:24.88 2qkiESdt
. ･ ' . ; '
ﾊ, ;'. ,ﾊ ∧ ∧,～
< ｀./ /ω´> ( （⌒￣ `ヽ ＿
／薩./ / 長 ＼ ＼誠 ＼ `ー'"´, -'⌒ヽ
⊂ ）/ / ﾉ＼つ /∠＿,ノ _/_
（＿⌒ヽ /（ ノ ヽ､＿/´ ＼
ヽ ﾍ } ､（ 'ﾉ（ く `ヽ､
ε≡Ξ ﾉノ ｀J ／` ＼＿＿＿_>＼＿＿_ノ
──────／──‐‐/＿_〉.──`､＿_>.───
／
599:日曜8時の名無しさん
13/03/11 12:40:16.52 N/HFrvX+
>>597
それ以前に、見てる奴がもはや居ないんだろｗ
600:日曜8時の名無しさん
13/03/11 12:42:42.37 LkLkZ5+M
池田屋事件の起きた元治元年6月5月(新暦1864年7月8日)の頃って、イギリスはパーマストン内閣だけど、
イギリス本国の議会では生麦事件や薩英戦争、攘夷浪士などで
発足当初は友好的だった日英関係が悪化していると認識されていたのだな。
鹿児島を焼いたことを非難しているのが面白い。
日英通商修好条約の改正を主張、一方で政府側のラッセル外相は条約の改正は認められないと争って、
上院で採決がされているんだ。
601:日曜8時の名無しさん
13/03/11 12:43:45.60 tgTh9BZ4
いくらアンチスレが過疎ってるからってこっちのスレで頑張るのはどうか
602:日曜8時の名無しさん
13/03/11 12:46:11.87 dB8fTWm7
貫地谷と綾瀬は親友感出てたな
剛力は唐突に出てきて違和感ありあり
603:日曜8時の名無しさん
13/03/11 12:47:55.86 U0qJV/DP
イギリスの貿易会社「アレクサンダー・ポーター商館」に勤務していた
会社の番頭、福士卯之吉の紹介で密出国をする
福士卯之吉からは英語を教えてもらうようになっていた
「脱国しろ」と勧めめたのも福士卯之吉
だから、ドラマで、商船の船長の手引きで乗れた
のち、
新島八重とともに福士卯之吉を訪れる
日向ユキとも、そのとき再開
604:日曜8時の名無しさん
13/03/11 12:51:16.17 U0qJV/DP
じょおおおおお
URLﾘﾝｸ(folderman.gif.jp)
605:日曜8時の名無しさん
13/03/11 12:53:09.19 WB45YgHH
>>604
アラビアのロレンスか何かだろうかｗ
606:日曜8時の名無しさん
13/03/11 12:53:48.55 U0qJV/DP
じょおおおおお
アーモスト大学に入学したころの新島襄
URLﾘﾝｸ(www.dwc.doshisha.ac.jp)
URLﾘﾝｸ(www.dwc.doshisha.ac.jp)
607:日曜8時の名無しさん
13/03/11 12:57:05.06 2zZ2Sl1Y
ﾄ､ .／´￣｀ヽ
| ｰ' ／￣￣￣ ＼
＼__./ , , , , , , ,. ヽ
.l ／ ヽl
| / ＼ ／ |!
,r-l <●) (●> l､
| !. U ! l
｀ｰ'ヽ 'ｰ三-' /-'
.＼ _ /
／ ＼__／ ヽ
/ ｙ-‐-､-､i!:＼ ＼ ,､
i! r' ,ｎ ￣￣￣￣￣i!￣l二二二二二二i!ニニl{}
,--‐ ＼ ｀￣ .,ニニ),,,,ニニニl'ln,ｎｎ
.l ｀ー-､_,,,ヨ,ﾍ,（_(ノ ｀ヽ､_,_;ノ
ヽ､,,-‐´ ｀ヽノ
608:日曜8時の名無しさん
13/03/11 12:57:44.80 auOjhY8o
川崎さんと八重さんが夫婦になればいいのになあ。
あんな冴えない髭面と・・・
609:日曜8時の名無しさん
13/03/11 12:59:26.62 VW88D1nG
>>567
近藤が強そうなのが肝だと思う
610:日曜8時の名無しさん
13/03/11 13:03:58.05 Dvd4U49W
>>609
雰囲気でてるよな
今回の大河は映像の完成度高いよ
611:日曜8時の名無しさん
13/03/11 13:05:50.91 U0qJV/DP
URLﾘﾝｸ(brunhild.sakura.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(brunhild.sakura.ne.jp)
612:日曜8時の名無しさん
13/03/11 13:10:51.82 U0qJV/DP
シト
URLﾘﾝｸ(www9.wind.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(img12.shop-pro.jp)
上毛かるた
613:日曜8時の名無しさん
13/03/11 13:15:42.94 qbusXLUa
>>611
オダギリも一応再現してるのねｗ
614:日曜8時の名無しさん
13/03/11 13:18:04.97 bi+COjng
八重と庄之助さんがとってもいいよねー
来週の予告のテロップに急接近て書かれてたけどこれ以上に（≧∇≦）
ヤバイ…
だから、今回のいい感じの二人のシーンの後の嬢のシーン…複雑です。
615:日曜8時の名無しさん
13/03/11 13:22:01.71 U0qJV/DP
>>613
あ、今見たらじょおおおおおおの左額の傷
ちゃんとつけてるね
新島襄 こめかみにある傷は 遊んでいる途中、うっかり足を踏み外した時にできた傷。
10針以上縫う大けがで、２カ月近くも家で療養しなくてはいけないほどだった
616:日曜8時の名無しさん
13/03/11 13:23:31.84 fClHQU+V
そもそも川崎を会津藩に勤めさせるための形式婚でしょ
617:日曜8時の名無しさん
13/03/11 13:28:25.44 U0qJV/DP
このイギリスの貿易会社「アレクサンダー・ポーター商館」の番頭、
福士卯之吉を紹介したのが
沢辺琢磨、坂本龍馬の従兄弟である。
618:日曜8時の名無しさん
13/03/11 13:40:06.19 yBICRc7o
昨日見て思った事は殿の寝所に何で修理が・・・？
619:日曜8時の名無しさん
13/03/11 13:42:32.95 U0qJV/DP
趣味です
620:日曜8時の名無しさん
13/03/11 13:42:42.72 tx3+hcGL
藩主含めて若手揃いだからかもしれんが、津嘉山さん
の重厚さがハンパねぇ…
Ｂ作は…(以下略)
621:日曜8時の名無しさん
13/03/11 13:43:16.22 dB8fTWm7
>>610
同意
しかし沖田は配役されてないと思ったら
がっつり出してきたなｗ
兜かぶってた剛剣の主は永倉？
622:日曜8時の名無しさん
13/03/11 13:52:59.18 PoOz7ake
このスレ的には新島「嬢」でOKなのかｗ
623:日曜8時の名無しさん
13/03/11 13:56:08.98 U0qJV/DP
「うむ、それでよい」
624:日曜8時の名無しさん
13/03/11 13:57:43.39 tvSE+AN2
繰り返しの部分があるけど、
当時の新撰組メインだった近藤一派の天然理心流は
多摩の豪農が強盗避けに習ってたものだからとにかく実戦向き
（「組！」でも若き近藤が地元で盗賊成敗したエピを採用）
新撰組では土方が隊士を寝込みに襲撃するとか刃挽きの本身を使うとか
無茶苦茶な稽古やってたし
平晴眼からの突き・血脈挽きコンボを特徴とする天然理心流は
特に狭い、天井が低い京都の町屋での戦闘に適している。
慣れてないと振りかぶった刀が天井ぶち抜いて使用不能になる。
加えて、本作でも見られたけど、
この時新撰組は鎖を着て防刃装備をしてるから
それだけでも会合中に不意打ち食らった側とは大きな差がある。
これに就いては、別の事件でも斎藤一のエピがある。
待機しててあんまり暑いから脱ごうとしたけど
留め具の指の輪っかがなかなか抜けなかった
そうしてる内に本当に襲撃があったから応戦したら斬られても全然大丈夫だったと
625:日曜8時の名無しさん
13/03/11 13:59:29.10 I5m6JPZd
オンデマンドで独眼竜やってんだが、比べものになんないんだぜｗｗｗ
なぜこうなったorz
626:日曜8時の名無しさん
13/03/11 14:00:41.22 IW9CQGDv
昨日はジョー初登場だったのか？
627:日曜8時の名無しさん
13/03/11 14:00:56.37 KdlxbRcC
降谷あともうちょっと年輪重ねたら
勝海舟役でハマってみえるかも
うまく年輪を重ねたら、だけど
628:日曜8時の名無しさん
13/03/11 14:04:47.39 aBrdj+UM
今はあちゃーやっちゃったよっていう新撰組と会津藩の関係だけど
これが時を経て
「会津藩あっての新撰組だから自分は残る」
と斉藤に言わしめるほどの信頼関係が結ばれるんだよね。
629:日曜8時の名無しさん
13/03/11 14:10:13.45 tx3+hcGL
>>624
まぁ、元々昔の兵法武術で実用性皆無なんてのは無いケド、ね☆
何で実践性が失われたかったら、単に時代が変化した
からってだけしなぁ…戦国時代には後ごめの連発銃も
ガトリング砲も無いし(笑)
あとは、鍛練の時間的余裕が無いだけ。鍛練だけして
りゃイイってモンでもないし、鍛練ばっかやってたら
早死にしたのも多いしネ☆
まぁ、一番の理由は人数と物量の差だけケド、ね☆
630:日曜8時の名無しさん
13/03/11 14:13:17.19 U0qJV/DP
需要あるかしらんけど
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
631:日曜8時の名無しさん
13/03/11 14:14:49.16 cuLeFADg
いい加減綾野の涙目ワンパターン演技がうんざりなんだか
何で評判いいのかさっぱりわからん
表情乏しいし滑舌悪いし
632:日曜8時の名無しさん
13/03/11 14:16:03.16 kgyMCsiB
>>587
その時には綱吉は孝太郎で。
633:日曜8時の名無しさん
13/03/11 14:28:57.64 gfCspkkG
篠井さん吉良で
634:日曜8時の名無しさん
13/03/11 14:37:01.23 ZX/m5RqF
容保スレがキモい
なんか入れないノリだ
635:日曜8時の名無しさん
13/03/11 14:39:54.81 odvfbEn4
ふと思ったんだが、ビデオリサーチの視聴率に疑問が。
NHKの大河って、日曜のゴールデンでやってるでしょ。
最近では清盛とかめちゃ叩かれてたけど、結局叩いて誰が一番得するんだろ？？・・・って。
2chでも結構そんなことばっか書き込みありますけど、皆さん、この風潮ってどう思います？
視聴率には関係ないNHKの大河ネガキャンやったら、裏番組の視聴率が上がってスポンサー収入とか
上がるんじゃないかって、思ったりしてるんですけど。
なんか、電通に踊らされてるだけのような気がして来た。
636:日曜8時の名無しさん
13/03/11 14:43:48.90 ub7UBU3g
>>629
官軍には少数精鋭の考え方の部隊がいてかなり強かったのも事実
だが兵士の数は最初はむしろ会津の方が多かった
ただ官軍には皮肉な事に重税で苦しむ会津の領民が味方についた
これがより地理的に不利なはずの官軍を逆に有利にした
会津藩は逆に会津領民に先導された官軍の速くて正確な動きに翻弄され続けている
637:日曜8時の名無しさん
13/03/11 14:52:33.51 gfCspkkG
>>635
自分も、自分が好きな番組が視聴率低かったり、嫌いな番組が視聴率高かったりするから
視聴率自体気にするの馬鹿馬鹿しくなってる
世間の評判の参考程度にしかならない
昔はニールセンもあったが今は電通しかないから電通が数字変えて都合よく支配するのも可能だろうし
しかし実際はバレたら広告主がテレビ広告打たなくなって民放が全滅するからやれないんだろうけど
638:日曜8時の名無しさん
13/03/11 14:53:30.58 lszYSUGU
>>635
視スレ民だけど純粋な視スレ民としては、叩き材料として
数字かまってるんじゃなくて、単に推移とかみていろいろ
（時代の移り変わりも含めて）分析するのが面白いだけだよ。
昔から数字は俳優のオタアンチによって罵り合いの材料にされて
しまうけど、それは最近始まった風潮ではない。
オタアンチうざいけど2ちゃんだからしょうがないってとこ。
あと清盛は濃いおどろおどろしい作風でネタを投下しまくって
その上数字で派手にコケたからあちこちで遊ばれたのも当然かな。
ネットは人の悪いのが多いだけさ。
他局の陰謀論とかはさすがにバカバカしいと思うよ。
639:日曜8時の名無しさん
13/03/11 14:58:11.24 xAv/J+dy
>>611
海にいても怪しまれない様に漁師の恰好をしてたとの記述がありますね。
っていうことは持ってるのは竿ですかね
640:日曜8時の名無しさん
13/03/11 14:58:15.46 ui/y4OjY
＞兵士の数は最初はむしろ会津の方が多かった
また知ったかぶりかよｗ
板垣退助（土佐）と伊地知正治（薩摩）は、
列藩同盟の主力が前線に出ていて会津には（二本松もだけど）老人と女子供しかいないから、
挟撃に遭う危険を覚悟の上で、前線を迂回して一挙に本拠へ肉薄するという作戦を立てて実行した
加えて、秋から冬が迫ってくるという時間的な制約もあった
相手の領民を加えて兵士数アップとか、どんな戦略だよｗｗｗ
641:日曜8時の名無しさん
13/03/11 14:59:11.52 gfCspkkG
視聴率低いと現場で不協和音とか聞こえて来て、内容が良かったのに本当に内容も悪くなって来るのがこわい
気にせず作ってほしいんだが
642:日曜8時の名無しさん
13/03/11 15:01:29.50 KdlxbRcC
昔と違ってテレビ見ない家も結構あるしね～
今の子も自分の部屋用のテレビあってもスマホやゲームとか選択肢多いし
お茶の間で家族揃って大河見るなんて光景
それ自体が３丁目の夕日が丘の総理大臣
643:日曜8時の名無しさん
13/03/11 15:05:07.14 IUBKwqlP
>>604
こうだくみｗ
644:日曜8時の名無しさん
13/03/11 15:09:11.69 QgZPSUB6
こんな低人気番組辞めちまえ！！！！！
クソつまらないんだよ！！！
実家が主人公の生家跡から徒歩１５分のワシでさえ
つまらなくて眠くなるクソドラマｗｗｗｗｗ
645:日曜8時の名無しさん
13/03/11 15:09:20.64 jZFsP9Bb
綾瀬は良い女優さんだけど
ちょっと身長がデカすぎるな
ドラマとしては堀北のが良かったかも
646:日曜8時の名無しさん
13/03/11 15:09:47.25 u6OfnShh
視スレで話せば？
647:日曜8時の名無しさん
13/03/11 15:11:00.68 QgZPSUB6
神保修理が死ぬのがまだまだ先なんだろ？
これ、盛り上がるまでどんどん視聴率落ちるぞｗｗｗｗ
一桁確実だなｗｗｗｗｗ
648:日曜8時の名無しさん
13/03/11 15:12:00.30 QgZPSUB6
全ては東電社員が悪い
犯罪者無能東電社員が身の程知らずに利益追求した結果
こんなことになった。
東電社員に私刑を加えろ！！！！！！！！
649:日曜8時の名無しさん
13/03/11 15:12:10.46 wCqJuVQx
>>626
第1回のプロローグでボストンの街を歩いていたじゃない。
今回函館からベルリン号で日本脱出、上海でワイルド・ローヴァー号に乗り換え
インド洋、喜望峰経由西回りで1年後の慶応元年7月にボストンに着く(第15回)。
この間、船長テイラーに大小の刀を聖書と交換して彼から「ジョー」と呼ばれた。
650:日曜8時の名無しさん
13/03/11 15:12:38.03 gfCspkkG
次回のヒキってことだと、
新撰組が、会津はまだかっ？もう、待てん！で池田屋に急行する場面で前回終わって、
今回続きから「池田屋事件」だったらもっと強い引きだったけど
そんなあざとくしないとこが八重の桜のいいとこかもね
ユキや八重の髭のすっとんきょうな所がシリアスな内容からちょっと浮いてたような気もするが
しかし一本調子にならないためにもひるまずチャレンジしてほしい
651:日曜8時の名無しさん
13/03/11 15:13:29.51 FIG+jyOV
>>645
堀北は涙量が少なくて女優に向いていない
652:日曜8時の名無しさん
13/03/11 15:15:02.71 4f40/BOl
視聴率で苦戦しているそうだが、
それとは別に
これ西日本で見てる奴少ないだろうな・・・
653:日曜8時の名無しさん
13/03/11 15:17:23.83 gfCspkkG
視聴率の高い駄作より視聴率の低い名作見てる方が「俺は勝ち組」って自慢できるよん
654:日曜8時の名無しさん
13/03/11 15:20:38.10 K02iw4gT
【ドラマ】大河「八重の桜」 第10話の視聴率12.6%･･･最低記録を更新
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
【話題】 ＮＨＫ大河ドラマ 「八重の桜」視聴率 これまでの最低更新１２・６％
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
655:日曜8時の名無しさん
13/03/11 15:22:52.80 gfCspkkG
ゲンダイの吉川さんはほめてくれないかな？
656:日曜8時の名無しさん
13/03/11 15:23:37.15 gTQJ8Bay
視聴率の低い駄作
それが八重の桜
657:日曜8時の名無しさん
13/03/11 15:24:04.85 geYfO8eH
あの…数字の話は視スレでされたら如何でしょう？
視聴者のドラマ評価とテレビ業界の暫定的な優劣評価はスレ分けないと…
658:日曜8時の名無しさん
13/03/11 15:25:51.08 QgZPSUB6
>>657
こんなの視聴率相応の駄作だろうが！！！！
659:日曜8時の名無しさん
13/03/11 15:26:17.85 ui/y4OjY
うぜーよ乞食
660:日曜8時の名無しさん
13/03/11 15:30:31.79 vK9pXrqc
ありゃ！視聴率落ちたか。俺はかなり好きだがな。
もう飛散大河をいくつも経て来たし、民放の人気ドラマも20％いかないし、
こういう時代なんじゃねーかな。
それならそれで、別にいいよ
661:日曜8時の名無しさん
13/03/11 15:31:18.90 KJGF5fC+
空気読まずに…
慶喜公、政治家の腹黒さ炸裂しまくってたなぁ
ありゃ長生きするわ
にしてもああいう役うまいね、有無をいわせず押し通す感じ
どこかお父さんを彷彿とさせる
662:日曜8時の名無しさん
13/03/11 15:33:10.36 dD4O1gF9
やたら３倍にこだわる尚さんワロタ
663:日曜8時の名無しさん
13/03/11 15:34:13.47 gfCspkkG
萱野さんいつの間にかいなくなっちゃったね
路線バスで旅でもしてるのかな？
萱野さんは帰って来なくてもいいけど、神保雪は出すべきだよ
夫との再会を夢見てる姿を
これは必要な描写だと思うなぁ
664:日曜8時の名無しさん
13/03/11 15:35:50.30 tfufuYU7
歴史には白色テロルというものがありまして・・・
665:日曜8時の名無しさん
13/03/11 15:36:19.08 80U7msa5
あの～山口県民ですが、毎週見てますよ(^^)
666:日曜8時の名無しさん
13/03/11 15:37:15.69 gfCspkkG
高杉晋作って出て来ないんだね
667:日曜8時の名無しさん
13/03/11 15:41:14.13 tfufuYU7
長州のオフ会に壬生浪乱入ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
668:日曜8時の名無しさん
13/03/11 15:41:27.94 EQ0dlDwV
こんな王道な大河ほんと久しぶりだと思うんだけど数字悪いねえ
やっぱ安易に龍馬とか西郷出さないと食いつかないのかね
669:日曜8時の名無しさん
13/03/11 15:44:06.15 gfCspkkG
数字低いのはWBCのせいだからあんまり気にする必要はないと思うけどね
池田屋のシーンも概ね好評っぽいし
670:日曜8時の名無しさん
13/03/11 15:45:06.27 U0qJV/DP
>>668
たぶん、大河視聴者とかじゃなく
一般にはNHKでJINを見たかったんだろうね
671:日曜8時の名無しさん
13/03/11 15:45:21.52 wCqJuVQx
先桜を見て本桜で録画して平日に録桜を観賞し、再桜で締める。
672:日曜8時の名無しさん
13/03/11 15:46:24.08 9ae836/k
>>668
八重があちこちに現れて、
「八重にお任せ！」とばかりに解決して、みんなが平伏するんじゃないと
あかんのかね
あの江の方が視聴率いいとはなあ
673:日曜8時の名無しさん
13/03/11 15:47:22.92 U0qJV/DP
やっぱりここはローラで
674:日曜8時の名無しさん
13/03/11 15:47:52.22 KdlxbRcC
青い目の平松武兵衛ことスネルは出るのだらうか
675:日曜8時の名無しさん
13/03/11 15:49:52.83 d7w7lV45
頼母が覚馬より年下っていうのがなあ
676:日曜8時の名無しさん
13/03/11 15:54:04.79 KdlxbRcC
青い目のサムライ・ブリュネ大尉が岡田真澄で出た五稜郭はあったが
スネル兄弟やるとしたらmonkey majikでみたい
677:日曜8時の名無しさん
13/03/11 16:03:23.80 U0qJV/DP
綾野剛は、容保の演技の参考として『京都守護職始末』を読んでいる。
とさ
678:日曜8時の名無しさん
13/03/11 16:06:30.88 KbzkJY1m
アーチェリーの選手ってアゴで照準を微調整するよね
そういう意味ではアゴが射撃の微調整に役にたつのかも