13/03/02 03:11:49.35 4Q8gDOVD
>>830
日系アメリカ人なのに日本兵になって捕虜になってなかったか？
836:日曜8時の名無しさん
13/03/02 03:28:01.77 7PC1IBrp
初回の冒頭、アメリカに溶け込んでたオダ襄はちょっぴりかっこよかった
837:日曜8時の名無しさん
13/03/02 04:58:30.48 MTD5UaPL
>>835
それは1940年代くらいのことだから年表は更に続くんだろう
838:日曜8時の名無しさん
13/03/02 07:09:55.61 UT5Rqt+2
二本松少年隊も登場するみたいだし
今後、娘子隊や白虎隊が登場すれば視聴率が凄い事になるな。
タイトルも、もっと一般視聴者に分かりやすくして欲しい。
特に中野竹子登場の回とか。
839:日曜8時の名無しさん
13/03/02 07:32:48.85 /1q8tAZV
史実通りに中野竹子の風呂覗きやれや！！！！！！
メイサの経産婦の黒乳首晒せや！！！！
840:日曜8時の名無しさん
13/03/02 07:40:07.01 /1q8tAZV
神保雪のレイプも
841:日曜8時の名無しさん
13/03/02 07:46:53.68 ChKDa1mx
メイサの生首チョンパ はよ
842:日曜8時の名無しさん
13/03/02 08:42:14.79 Ibm27E51
山本家の隣に住んでるという白虎隊は、まだ登場しないのかな？
頼母の家族と八重との交流とか、八重のパートを増やして戊辰戦争に向けて話を盛り上げて欲しいね。
843:日曜8時の名無しさん
13/03/02 08:45:25.03 68CKaJqb
788 名前：日曜8時の名無しさん[] 投稿日：2013/03/02(土) 07:55:42.94 ID:dq4XEVvr
2/24「八重の桜」NHK ９．４％ ＠札幌地区
844:日曜8時の名無しさん
13/03/02 09:17:45.26 g+zsx8e0
個人的に末永とかいう演出家が今まで一番好きかな
この人の回が一番テンポ良かった
この大河は映像は綺麗だけど全体的にジックリ見させるような撮り方でスローテンポだよね
前回の八重と頼母のシーンなんか率直に言って美しいし癒されたよ
あれは素晴らしいとしか言いようがない
ただ、他に目を向けてみると地味な棒役者や華のない退屈なシーンはとことん退屈になってる気がする
845:日曜8時の名無しさん
13/03/02 09:42:33.89 QnK4IPhv
生瀬勝久勝海舟役ってのはやっぱり同志社出身ってことでの抜擢なのかな
龍馬伝の時の吉田松陰の記憶がまだ抜けねえ・・・
846:日曜8時の名無しさん
13/03/02 09:44:43.36 Z6eb+aWy
生瀬勝久の勝は舞台っぽくて好きだけどね
847:日曜8時の名無しさん
13/03/02 09:49:26.15 5hlrhvH/
演出による違いがあるのかと思ったが
脚本の出来不出来による違いじゃないかと思う
特徴的なのは、会津サイドは細かく描かれるが
その他の薩長、幕府等はおざなり
これは他の大河とは目立って違う
いい悪いは知らん
848:日曜8時の名無しさん
13/03/02 09:58:19.30 QnK4IPhv
アテルイ伝のスレでもおんなじこと言われてたｗ
蝦夷はかっこよく悲劇の英雄達的に描くけど朝廷サイドはただの悪の侵略者
平清盛は後半、視聴率上昇のために源氏の描写を増やす方にシフトしたみたい
849:日曜8時の名無しさん
13/03/02 10:04:08.44 KC5h6Y0s
そりゃこの時期の薩長の話は今までさんざん描かれてたけど
会津側の話はあまり描かれてないんだから
丁寧に描かないとわけわからなくなるでしょ
850:日曜8時の名無しさん
13/03/02 10:08:56.77 QnK4IPhv
獅子の時代よかったな～
ちゃんと会津と薩摩両方描いてたよ
あれから幕末ものは薩長土佐ばっかりなわけか
851:日曜8時の名無しさん
13/03/02 10:09:16.57 5hlrhvH/
いや、歴史パートの描き方自体がおざなりで端折ってるから
全体像はよく見えない
ただただ会津の心情に沿ってる
別に面白ければそれでもいいが
852:日曜8時の名無しさん
13/03/02 10:10:33.40 bPObp+gE
敗者目線の大河を謳ってるからなぁ
薩摩長州と幕府までしっかり描くとピントがボヤけちゃうかも
853:日曜8時の名無しさん
13/03/02 10:11:41.97 QnK4IPhv
新撰組！があったじゃないか
854:日曜8時の名無しさん
13/03/02 10:13:14.15 QnK4IPhv
>>852
1年あるんだぜ？
855:日曜8時の名無しさん
13/03/02 10:13:48.36 /wBLe9Ej
昭和まで描くとしたら、ハイペースじゃないと無理だ
856:日曜8時の名無しさん
13/03/02 10:17:05.68 5hlrhvH/
新撰組！ってのは面白かったが
あれは考えてみればあの時代を描いたというより
新撰組そのものを徹底してやった
割と変わった大河だったな
857:日曜8時の名無しさん
13/03/02 10:17:47.11 QnK4IPhv
大河お得意の、最後の方は「10年後」「20年後」
と一気にコマを進める作戦があるさ
858:日曜8時の名無しさん
13/03/02 10:18:15.16 KC5h6Y0s
４話は井伊直弼、５話は吉田松陰を中心に幕府・薩長の動きにかなり時間を割いてたけど、正直ちょっと散漫だなと思った
６話で京都守護職の話を受けるあたりから会津目線に絞られて来て俄然おもしろくなった
859:日曜8時の名無しさん
13/03/02 10:19:54.09 UT5Rqt+2
いままで会津を丁寧に描いてた大河ドラマは獅子の時代しかないから
いまさら長州と薩摩も丁寧に描けなんてワガママにも程がある。
会津が主人公なんだから我慢しなさい。
まあ維新志士派は不満だろうが。
860:日曜8時の名無しさん
13/03/02 10:22:30.56 QnK4IPhv
>>856
大河という舞台を与えられた、三谷ワールドだったからな～
861:日曜8時の名無しさん
13/03/02 10:22:33.44 MudLFSTt
>>858
うわ、まるまる同感
6話まで長い長い前ふりだったよね
視聴者を焦らしすぎだと思うww
862:日曜8時の名無しさん
13/03/02 10:24:09.53 BhzWPChW
>>850
獅子の時代以降だと新選組！と徳川慶喜がある
薩摩は翔ぶが如くと篤姫があるので２本とちょっと多い一方
長州はなし、土佐は龍馬伝だけだな
863:日曜8時の名無しさん
13/03/02 10:24:45.04 BLWsB5yB
維新と云う幻想①
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
864:日曜8時の名無しさん
13/03/02 10:25:44.11 dFa7K1sk
>>861
会津目線になるほど視聴率が低くなってるがw
865:日曜8時の名無しさん
13/03/02 10:27:20.70 5hlrhvH/
>>859
そういうこっちゃないんだよ
ドラマとしての体裁の問題
薩長なんか中途半端な描き方だったら
削っちゃってもいい
描くんだったら、ちゃんと上手く取り込まなきゃ
866:日曜8時の名無しさん
13/03/02 10:29:00.89 QSCrAvjD
だから西郷頼母は若手の堺雅人にしろとあれ程・・・。
867:日曜8時の名無しさん
13/03/02 10:30:45.16 eFlvS0md
漠然と「上手く取り込まなきゃ」ってのも楽な批判だなw
868:日曜8時の名無しさん
13/03/02 10:30:46.14 hEcGtvQ6
自分の回りのライト層だと、むしろ綾瀬はるかの出番が少ないから
つまらないという人が多いんだよね
もっとホームドラマ大河的なものを期待してた人が多いのかと思った
869:日曜8時の名無しさん
13/03/02 10:33:08.96 5hlrhvH/
>>867
そ、楽
楽だから楽しいw
870:日曜8時の名無しさん
13/03/02 10:34:21.28 hEcGtvQ6
>>856
黒船見物が幕末オールスターズでけっこう叩かれたw
まあ新撰組自体が政治にあまり関わってないから、大局的な政治より
隊内部の政治や個々の隊士の人間ドラマに絞らざるを得ない
871:日曜8時の名無しさん
13/03/02 10:34:51.84 QnK4IPhv
>>862
土佐で龍馬以外に大河の主役できそうなのいないじゃん
「人斬り以蔵！」「策士半平太」「後藤象次郎～ルイ・ヴィトンを最初に買った男伝」
「名君容堂公」「中岡慎太郎～いつも龍馬の引き立て役～」
大河にならねえ・・・
872:日曜8時の名無しさん
13/03/02 10:37:16.35 QnK4IPhv
ごめんジョン万次郎いました・・・
873:日曜8時の名無しさん
13/03/02 10:38:01.26 BhzWPChW
>>871
「あれから幕末ものは薩長土佐ばっかりなわけか」
っていうから、「ばっかりというけど獅子の時代以降の幕末大河５本中２本は幕府側だろ」って指摘したのに
なぜ「土佐で龍馬以外に大河の主役できそうなのいない」と批判してくるのか
理解に苦しみます
874:日曜8時の名無しさん
13/03/02 10:38:12.23 Z6eb+aWy
放送時間45分しかないし、放送時間何分でも、ドラマ、シナリオには、
「必要不可欠」なもの以外1分でも余分なものはあってはならない
会津以外の歴史パートはほぼ会津（＝八重）に関わりがあることのみだと思う
歴史ファンのための余談も入る場合があるかもしれないがそれは少なく
あくまで会津に関わることのみ
例えば松陰の誠を尽くして動かないものはないって言葉も覚馬に反芻させてるし、覚馬に影響を与えなかったら言わせてない
そういう意識があるから添え物、おざなりに見えるんだろね
875:日曜8時の名無しさん
13/03/02 10:38:53.66 hEcGtvQ6
>>862
大河全作を見渡しても長州中心の大河は「花神」ぐらいなんだよね
876:日曜8時の名無しさん
13/03/02 10:40:16.06 QnK4IPhv
>>873
批判じゃないよ
もう別の話題に移ってただけ
でもたった２本なんだね
877:日曜8時の名無しさん
13/03/02 10:41:14.04 VOdLc0ML
日本史に疎い自分としては
今週あったBS歴史館の「井伊直弼」の回を見て
幕府が倒れてしまった流れがとてもよく理解できた
直弼は二つのパンドラの箱を開けてしまった
外様有力大名にも意見を聞く
天皇に意見を聞き、判断を仰ぐ
今まで、この二つをやらなかったから江戸幕府が続いてきた
直弼の決断は間違っていなかったが
皮肉にも、彼が開けてしまった扉は
必然的に倒幕に繋がる扉だった
一度空いた扉、塀のいたるところも穴が空いて雪崩れ込んでくる
それを塞ごうとした佐幕側の苦心
そういう描写が描かれてたら、もっと良かったと思う
878:日曜8時の名無しさん
13/03/02 10:43:55.74 CgkPY+Aw
幕末の小藩で大河ドラマになりそうなところってないものか
個人的には大村藩・備中松山藩は面白いと思うけど
長岡藩でさえ１年間持ちそうにないから無理かな？
879:日曜8時の名無しさん
13/03/02 10:47:05.37 5hlrhvH/
おざなりってのは
それなりの俳優を配してるにも関わらず
たいしたことはやらせてない
少なくとも会津以外のパートには
人間ドラマが今のところまだない
880:日曜8時の名無しさん
13/03/02 10:48:28.06 QSCrAvjD
>>871
板垣退助参議忘れてる。
881:日曜8時の名無しさん
13/03/02 10:48:48.01 QnK4IPhv
河井継之助のドラマ、勘三郎さんがやってたような？民放かな
882:日曜8時の名無しさん
13/03/02 10:49:35.53 5hlrhvH/
松陰の回は例外だが
あれも松陰を描くのに
勝やら覚馬やら、果てはうらさえも動員したと言える
それはそれで良かったが
883:日曜8時の名無しさん
13/03/02 10:49:54.37 HNUvUYgk
>>861
そう背景説明をだらだら見せられてた感が強くてなんだか歴史の教科書を読まされてるみたいで
退屈だったわ
884:日曜8時の名無しさん
13/03/02 10:50:12.57 QnK4IPhv
>>880
ハハーーーーーッ！！！！
885:日曜8時の名無しさん
13/03/02 10:50:33.16 Z6eb+aWy
ドラマは主役ははっきりさせないといけないよ
目立たせないと。ピントずれてしまう。まとまりがなくなるっていうか
歴史ドラマだから有名人は出るんだろけど活躍はさせないだろ
だって活躍したらその人が主役みたいになってしまう
だから龍馬は難しい
スターだからいつも主役の人に脇役させないといけない
新撰組も土方の隣に近藤勇じゃなく斉藤一が座ってたのは「八重の桜」だからで、他の大河なら違ってるだろな
886:日曜8時の名無しさん
13/03/02 10:55:31.59 BhzWPChW
>>876
アンカーレスつけててそんな言い逃れ方はダメだよ
887:日曜8時の名無しさん
13/03/02 10:56:59.38 TEy+gJBX
もっとエピソード盛り込むべきだけど
顎瀬は女だから下手なこと出来ないんだよなあ
まあリアルっちゃリアルなんだが何か味気ねえよ
888:日曜8時の名無しさん
13/03/02 10:58:12.38 QnK4IPhv
でも幕末明治ものって、資料がガチガチに残ってるし
登場人物の近い子孫の人も結構いるので
いろいろ配慮せねばならず、難しいってたな
テロや獄死・暗殺の悲惨なシーンも多いので女子ウケ悪いから
大河スタッフ実はあんまりやりたくないって聞いた
889:日曜8時の名無しさん
13/03/02 10:58:32.08 BhzWPChW
>>877
井伊直弼は前任者が実行したその２つを
無理矢理なしにしようとしたから、
軋轢が生じてああいう結果になったのだというのが通説じゃなかったのか
890:日曜8時の名無しさん
13/03/02 10:59:42.10 5hlrhvH/
ピントずれってことでは
映像のことでよくレスされてるが
会津とその他の描き方に関しても
主役サイドとその他のぼかし方が極端だ
ボケ過ぎて背景でしかない
891:日曜8時の名無しさん
13/03/02 11:06:23.89 QnK4IPhv
ん？篤姫って薩摩側になんの？
892:日曜8時の名無しさん
13/03/02 11:07:25.66 nJFTHHav
三郎のセリフ増やしてほしいな
いい感じに愛嬌あるんだよ
893:日曜8時の名無しさん
13/03/02 11:09:39.37 BhzWPChW
>>891
徳川方ってことにすると、おまえの主張「幕末ものは薩長土佐ばっかり」
が完全に瓦解するぞ
894:日曜8時の名無しさん
13/03/02 11:10:49.23 hEcGtvQ6
>>889
最初にやったのは井伊直弼じゃなくて阿部正弘だよね
895:日曜8時の名無しさん
13/03/02 11:12:09.57 QnK4IPhv
主張ってｗｗｗｗ
問いかけだったんだけどな。
しょうもない言いがかりつけて
しつこくこだわる奴はどこにでもいるなｗｗｗｗ
896:日曜8時の名無しさん
13/03/02 11:19:58.42 VOdLc0ML
>>889
流れとしてはそうだけど
井伊直弼を中心にわかりやすくまとめてた
ほとんどのドラマは、黒船→日本中大騒ぎ→安政の大獄→桜田門外
っていう駆け足の流れで
実質的な幕府体制崩壊に
光を当ててないものが多い気がする
もうちょい「幕末の水戸藩」ってものを取り上げたらいいのかも
天狗党とかもあるんだろうけど
今まで朝廷は言い成りだしね→戊午の密勅→「えええええ・・・」
この流れとか今回も入ってなかった気がする
あと、歴史館で特に面白かったのは徳川斉昭は当時スター的な人気があったって部分
直弼にとっても斉昭は大スターだった
そういう当時の空気感が描かれてると「攘夷」に対する印象もまた違ってくるのかなと
ただの悪者のオッサンにしか見えなかった
897:日曜8時の名無しさん
13/03/02 11:25:29.01 QnK4IPhv
>>893
そもそもおれの前の人の文を受けての言葉だったから。流れを読んだ？
それとは別の話題振ったのに板垣退助の名前教えてもらったときはひれ伏しましたよ
とりあえず2ちゃんでゴロ撒くのがかっちょいいと思ってんのが多くて困る
898:日曜8時の名無しさん
13/03/02 11:35:43.85 BhzWPChW
>>897
草を生やしたり態度の問題にすり替えても間違いは間違いだよ
899:日曜8時の名無しさん
13/03/02 11:39:19.36 QnK4IPhv
おれの態度じゃなくておまえの読解力に問題あるなｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
900:日曜8時の名無しさん
13/03/02 11:41:21.59 BhzWPChW
>>896
幕末の水戸藩はシンボルになる人物がいないのが弱いんじゃないか
薩摩長州土佐については西郷大久保、桂高杉大村、坂本武市板垣といった
有名な人物を通して知られてるんだろうけど、水戸は主役級の人がいない
会津についても苦肉の策で八重という女性をもってこなくてはいけなかったし
901:日曜8時の名無しさん
13/03/02 11:51:33.58 BW3cqxMH
{ 〈､((ハ)）〉 ___
'´￣｀ヽ. ﾞ'!ｉ|.ﾟ ヮﾟﾉ| '´ ｀ヽ. 、 えんたー
,ｿ ｲノﾉl从)),___ ,ﾊ大!}ｺ). { ∠ノノﾊi,> )
^ﾍ(ゝﾟヮﾟﾉ'´ ｀ヽ=＝＝＝=|_(!>ﾟ ｰﾟﾉﾘ えんたー
（_う{ 〈_L{__}」j〉て○)¨.'´.;===ﾐﾘィﾉ
,r' jﾘ.^ヮ^ﾉ(｀￣￣｛〈 (vﾍwij〉〉 みっしょ～ん♪
'ソ,/ﾍ大ﾊリー─‐j !Ｎｌﾟ -ﾟﾉｲ
┌‐|￣[回]¨¨￣￣￣匸巳|¨¨￣|‐┐
∠二|ﾌ´[二]￣[二二二二]￣[二]｀V二＼
｛｛ |＿__《──────‐》_____,| ｝｝
｛｛ |llﾆﾆll|!,＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿,j|llﾆﾆll| ｝｝
|llﾆﾆll| |llﾆﾆll|
902:日曜8時の名無しさん
13/03/02 11:58:41.66 MGA+fazU
>>812西郷や龍馬とはファン層違うな。
903:日曜8時の名無しさん
13/03/02 12:02:17.43 QnK4IPhv
でも獅子の時代以降の幕末ものが５つでそのうち２つか３つは幕府側って
調べてくれたんだ。大体半分そうだったわけだ。それはありがとねｗｗｗｗ
でも前後の人の文もこれからはちゃんと読んでね
904:日曜8時の名無しさん
13/03/02 12:15:15.14 BhzWPChW
>>903
アンカーつけるなら、話をそらさずにちゃんとレスし返してくれることを学んでくれると嬉しいですね
905:日曜8時の名無しさん
13/03/02 12:28:15.38 9ZFN5egq
もう構うな
906:日曜8時の名無しさん
13/03/02 12:29:57.44 QnK4IPhv
了解
907:日曜8時の名無しさん
13/03/02 12:34:11.31 MudLFSTt
ずいぶんレスが増えてるなと思って見てみたらバカ同士の罵りあいじゃねえか
どっちもウザいから消えろ
908:日曜8時の名無しさん
13/03/02 12:40:21.02 QnK4IPhv
うわ、ジャイアン登場
909:日曜8時の名無しさん
13/03/02 12:47:28.72 Z6eb+aWy
>>896
扇子の大きな効果音で大スターぶりを表現してたんだな
910:日曜8時の名無しさん
13/03/02 12:52:17.52 BW3cqxMH
ﾄ､ .／´￣｀ヽ
| ｰ' ／￣￣￣ ＼
＼__./ , , , , , , ,. ヽ
.l ／ ヽl
| / ＼ ／ |!
,r-l <●) (●> l､
| !. U ! l
｀ｰ'ヽ 'ｰ三-' /-'
.＼ _ /
／ ＼__／ ヽ
/ ｙ-‐-､-､i!:＼ ＼ ,､
i! r' ,ｎ ￣￣￣￣￣i!￣l二二二二二二i!ニニl{}
,--‐ ＼ ｀￣ .,ニニ),,,,ニニニl'ln,ｎｎ
.l ｀ー-､_,,,ヨ,ﾍ,（_(ノ ｀ヽ､_,_;ノ
ヽ､,,-‐´ ｀ヽノ
911:日曜8時の名無しさん
13/03/02 12:58:28.23 R2UJ04vj
体感では
土方ファン…男女比１：９ 10～40歳代の乙女ゲームやアニメファンが異常に多い。
桂ファン …男女比２：８ なぜか女ファンはアイドルオタ的な雰囲気。幕末界のジャニーズ。
高杉ファン…男女比３：７ アニメ絵の美化ファンも多いがマジメそうなオッサンも一定数居る
龍馬ファン…男女比７：３ 女が少ないというより男が多過ぎ。爺ちゃんとか男児も多い。
西郷ファン…男女比８：２ 唯一居る女性３割のうち半数以上が西郷贔屓の大久保ファンｗ
てな印象。
912:日曜8時の名無しさん
13/03/02 13:06:58.90 CgkPY+Aw
>>888
確かに
よく悪役にされる世良修蔵は直系の子孫はいないけど甥が家督を継いでいたはず
直系の子孫がいないと結構扱いがひどい
913:日曜8時の名無しさん
13/03/02 13:11:51.28 DL1cFD/J
会津に囲われるまでのところで芹沢を除外するって、なんだかなｗ
914:日曜8時の名無しさん
13/03/02 13:17:19.73 QnK4IPhv
戦国ぐらいのご先祖だったら悪役でもけっこう笑えるんだけど
爆笑の太田の嫁さん、松永久秀の子孫っていってたな
915:日曜8時の名無しさん
13/03/02 13:19:23.00 CgkPY+Aw
>>914
相方は東條英機の遠縁だっけ
916:日曜8時の名無しさん
13/03/02 13:22:20.14 QnK4IPhv
昭和はもっと笑えんな・・・
917:日曜8時の名無しさん
13/03/02 13:23:03.66 8KMiKq8u
龍馬はブサメンの写真が残ってるからな
福山より風林火山の内野のファンと被るだろう
松平容保はイケメン写真残ってるから綾野顔と被せて義経的な悲劇のヒーローで女ファン増えるんじゃないか
918:日曜8時の名無しさん
13/03/02 13:24:26.73 Z6eb+aWy
>>911
高杉晋作って女性ファン多いんだねー
横溝正史が真説金田一耕助で、
信長を気取り高杉晋作を身近に感じるという角川春樹くんが押しまくるので文庫で出すことになった
みたいに書いてた
高杉晋作は幕末太陽伝で石原裕次郎がやってたし、信長みたいな男性的な革命児、風雲児みたいなイメージだったけど
坂本龍馬も同じ系統だけど、ちょっと商人みたいな愛想いい感じ
919:日曜8時の名無しさん
13/03/02 13:25:03.89 0ctVWh7i
>>911
最近では土方の墓にマヨネーズを供える奴がいるらしいな
920:日曜8時の名無しさん
13/03/02 13:29:39.56 ClIKoJiv
土方もそうだが新撰組の異様な人気がよくわからない
なんだか怪しげなチンピラもどきだぞ
いや嫌いじゃないけど、何がそこまで多くのファンを熱狂させるのか
921:日曜8時の名無しさん
13/03/02 13:36:35.37 Fd/Rpzc3
>>920
梅の花 一輪咲いても 梅は梅
とか堂々と書き残している感覚が好きだ
922:日曜8時の名無しさん
13/03/02 13:38:33.81 VOdLc0ML
>>920
やっぱり男前の写真が残ってるところが大きいよ
あれが斉藤一みたいだったら、ここまでにはなってない
923:日曜8時の名無しさん
13/03/02 13:50:05.37 F+mNdnVA
>>920
怪しげなチンピラだからモテるんだろ。
芸能界で一番女と寝た男は押尾学だぞ。
東京生まれヒップホップ育ち悪そうな奴は大体友達
924:日曜8時の名無しさん
13/03/02 13:51:22.87 1vVkLmlp
>>920
一応当時の政権は幕府だから
今で言うSAT＝新撰組
925:日曜8時の名無しさん
13/03/02 13:56:19.42 HNUvUYgk
SATみたいな精鋭部隊なワケないじゃん
ただの傭兵
926:日曜8時の名無しさん
13/03/02 13:59:02.11 ftYrf5BH
>>920
薄命の天才剣士 沖田
切れ者の副長 土方
どっしりした局長 近藤
という３者のイメージが新撰組人気を引っ張っているんだろうね
927:日曜8時の名無しさん
13/03/02 14:03:25.32 Y2OUnMLo
新撰組人気は昔のドラマの新撰組血風録の沖田とか土方やった人がカッコ良かったからじゃね？
もっと前の時代は鞍馬天狗全盛期で新撰組は悪役で人気無いとか桂小五郎がいつも助けられる役で応援されてた
とかおかんに聞いた
928:日曜8時の名無しさん
13/03/02 14:07:16.45 QnK4IPhv
なんか小判が間に合わなくて切腹されられた人いなかった？
男らしいのや鉄の規律が好きな人はいいだろうけど
不寛容なのが合わない人とでは評価分かれるね
929:日曜8時の名無しさん
13/03/02 14:08:08.50 HmL5XK0c
島田順司さんか＞血風録の沖田
はぐれ刑事の課長しか知らなかったから
若いときは爽やか沖田で大人気だったと聞いて驚いたな
930:日曜8時の名無しさん
13/03/02 14:11:05.68 1vVkLmlp
>>928
まぁ新撰組自体はクソ組織だと思うけどね
鉄の掟とか言いながら伊東甲子太郎の脱退は止められてないし
永倉新八は負け戦になれば逃げるしｗ
931:日曜8時の名無しさん
13/03/02 14:16:39.99 sz+u7Zr+
長州の奇兵隊
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
これってどこの原住民？
高杉晋作
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
日本人に見えない…
土方歳三
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
現代でも通用する美男子
ビジュアル的には薩長の不逞浪士より新撰組の方が凛とした気迫があってカコイイ
長州の奇兵隊が人気ないのは出自の卑しさや無知・粗暴さが露骨に出てるからだろうね
写真の情報は意外にあなどれないよ
932:日曜8時の名無しさん
13/03/02 14:16:49.41 R2UJ04vj
>>919
酷いところでは陸奥宗光を女性だと思い込んでる子もいるからな
>>922
斎藤も意外と女の子に人気は高いが土方ほどではないな
やはり運動神経良くてチョイ悪そうなイケメンに惹かれる女心なんだろう多分
歌があまり上手くないのも、多分女から見たら「カワイイ～っ」てカンジなのかと
典型的二枚目キャラだろ
龍馬は自分で自分のことを「オレはブサイクだがモテる」と証言してるから三枚目キャラだわな。
933:日曜8時の名無しさん
13/03/02 14:17:08.90 hEcGtvQ6
>>928
同じ司馬遼太郎の小説でも
「燃えよ剣」を読むと土方が好きになるけど
隊士目線の「新撰組血風録」読むとイヤな人だなあと思うんだよねｗ
934:日曜8時の名無しさん
13/03/02 14:21:50.57 QnK4IPhv
>>931
高杉晋作、日本代表で今ロシアからリバプールに移籍かと言われてる人にクリソツじゃない
935:日曜8時の名無しさん
13/03/02 14:24:34.44 F+mNdnVA
>>934
顔の作り本田圭介に似てるんだよねw
身長は高杉155で本田182なので全然違うけどw
936:日曜8時の名無しさん
13/03/02 14:25:51.91 pK064qJ4
アーネストサトウ曰わく「（アーネストが出会った中で）
一番魅力的な日本人は小松帯刀」なんだよな
生きてれば日本の初代総理だったと言われてるし
937:日曜8時の名無しさん
13/03/02 14:27:19.66 1vVkLmlp
>>936
小松と大久保が西郷排除してれば小松も暗殺されそうだが
938:日曜8時の名無しさん
13/03/02 14:30:31.46 QnK4IPhv
小松帯刀暗殺されてたら大河の主役かもしれん
糖尿病で死んだのは惜しい！
939:日曜8時の名無しさん
13/03/02 14:34:07.07 R2UJ04vj
>>931
幕末志士の中では土方歳三、出自そこまで良くない方だよ。多分下から数えた方が早い。
特に攘夷志士かつ高身分と呼んで差し支えが無いの、小松帯刀、陸奥宗光の２人ぐらいじゃないかな
佐幕側だと高身分も多いが新撰組は底辺に近い。出自が良いといえば山川大蔵や西郷頼母までいかないと。
940:日曜8時の名無しさん
13/03/02 14:39:48.65 F+mNdnVA
>>936
あー、でも小松は愛人いたから鬼女板ではクソミソに叩かれてるww
941:日曜8時の名無しさん
13/03/02 14:43:46.09 0Gesbdd5
篤姫の時は、小松に無理やり女の方から押しかけて
実際は見受けしたくせに、小松が戸惑って何回も別れるとか言い出す始末
ただ女優の演技はかなり良かった
942:日曜8時の名無しさん
13/03/02 14:44:01.91 0ctVWh7i
そういえば新撰組の初期隊員って、
百近藤・土方以外は、沖田を含めてほぼ全員武家出身で、
近藤・土方は幕末の志士の中ではほぼ底辺に近い
943:日曜8時の名無しさん
13/03/02 14:48:13.72 QnK4IPhv
きんどーさんだって京都に愛人いたじゃん
ひざかただってモテ自慢してたし
944:日曜8時の名無しさん
13/03/02 14:55:48.81 0ctVWh7i
まあ山本覚馬も京都で愛人作っって前妻と別れたような感じだし
945:日曜8時の名無しさん
13/03/02 14:56:21.88 1vVkLmlp
小松帯刀ってまともにドラマで描かれたの篤姫くらいじゃね？
946:日曜8時の名無しさん
13/03/02 14:56:58.20 1vVkLmlp
2011年に放送されたものです
フルすぎ
947:日曜8時の名無しさん
13/03/02 14:59:02.69 QnK4IPhv
だから瑛太っていまだに呼ばれてるｗ
948:日曜8時の名無しさん
13/03/02 15:00:32.87 qzi3blS1
近藤土方は身分は低いが豪農だよ
下級武士より生活の苦労は知らないと思う
田舎者扱いされるけど10代後半はもう江戸に出てる
永倉は松前藩の家老の親戚。斎藤は御家人の息子
その他のメンバーも以外と武士が多い。下級武士とは思うけど
949:日曜8時の名無しさん
13/03/02 15:02:08.06 DL1cFD/J
いずれにせよ、今回の斉藤一は過去最低の斉藤一になりそうだということ。
新撰組で、会津と最も縁が深かった剣士なのに、なんであんなのを起用したのか・・・
950:日曜8時の名無しさん
13/03/02 15:02:55.66 Y2OUnMLo
山南さんとか新見さんとかは素性不明なんだっけ
一応名乗ってる素性はあるんだけど出身地で調べてもそんな人おらん状態なんだっけ
951:日曜8時の名無しさん
13/03/02 15:08:25.09 R2UJ04vj
>>948
身分＝金持ちではないし、下級武士も豪商が多いから関係なくないか？
坂本龍馬なんて身分上では下級武士だが土方とは比べ物にならんぐらいの大金持ちだよ。
個人的な感想としては、写真なんかよりも、「短歌」とか「都都逸」の方が身分差を感じる思う
なぜか低身分出の人は、どれほど金持ちでも単純な歌とか下手な歌が多い傾向がある。
龍馬とか土方も結構単純な歌とか、そのまんまの歌が多い。
逆に中級藩士以上の人は捻った歌や個性的な響きの歌が多い。
952:950
13/03/02 15:14:00.21 Y2OUnMLo
なんか950踏んじゃったみたいだから
次スレたててくるわ
953:日曜8時の名無しさん
13/03/02 15:14:40.09 HmL5XK0c
武士は囲碁で町人は将棋
姫は琴で町娘は三味線
文化も身分差があるイメージ
954:日曜8時の名無しさん
13/03/02 15:17:14.28 11uGmLLt
>>811黙れ裏切り者薩摩めが。
われら水戸脱藩義士との血の盟約、倒幕兵約束を反故にした腰抜け極悪薩摩土人が。
馬鹿きわまりないげすなチャラ男坂本竜馬こそ、われらの大君を暗殺画策していた極悪朝鮮人まがいだろうが。
勘違いするな蛮族西戎が。
955:日曜8時の名無しさん
13/03/02 15:18:41.29 11uGmLLt
悪徳外道外様の分際で生意気に、何が薩摩人だ極悪裏切り者スパイどもめ。
天罰を受けろ！ 極悪薩長土肥の裏切り者外道めが。
956:950
13/03/02 15:19:15.59 Y2OUnMLo
次スレ
【2013年大河ドラマ】八重の桜 Part35
ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
957:950
13/03/02 15:20:02.97 Y2OUnMLo
ゴメンコピペまちがえた
こっちが次スレ
【2013年大河ドラマ】八重の桜 Part36
ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
958:日曜8時の名無しさん
13/03/02 15:20:10.44 dFa7K1sk
>>931
不逞浪士ってのは壬生浪のことだよ
なにせ心が卑しいからなw
959:日曜8時の名無しさん
13/03/02 15:24:52.78 I8AvDbh7
>>957
おつ
会津のシーンは画面が明るいのに、京都のシーンはちょっと暗いな
もう少し明るくしてほしい
960:日曜8時の名無しさん
13/03/02 15:28:47.66 R2UJ04vj
>>953
そういえば明治維新後の山縣は最期まで必死に短歌のお稽古に励んでたし
大久保は上司への営業の為、必死に囲碁を練習してたよな
今でいうところの「良家のボンボンがバイオリンとピアノ習ってる」みたいなカンジなのかもなｗ
961:日曜8時の名無しさん
13/03/02 15:43:02.65 11uGmLLt
アーネストサトウ？ ラトヴィアからの移民の子で通訳生として日本に来た人だろう。
（アーネストサトウは日本では『一外交官の見た明治維新』の著者として有名だが、
英本国では特定の人々にしか知られていない。それと反対に日本では知名度の低いミッドフォードの名前は英国で遥かに有名である。）
A.B.Freeman-Mitfordこと、リーズテイル男爵ミッドフォード氏は歴たる紳士。
ビクトリヤ大十字勲章（G.C.V.O.）及びバス二等勲章（K.C.B.）を受けた真の英国伯爵。
ミッドフォード家はシャルルマーニュ大帝フランク王国の王に直系の英国きっての現役名門貴族。
962:日曜8時の名無しさん
13/03/02 15:44:39.70 hEcGtvQ6
>>959
それすごく気になってる
あんまりスカした画面作りして欲しくないんだよなー
正統派で言って欲しい
963:日曜8時の名無しさん
13/03/02 15:48:05.51 11uGmLLt
>>958
壬生浪士隊の水戸派はまぎれなく、尊皇精神の為に決起した郷士で、歴たる幕末の義士。
天皇直々に靖国神社へ祭れとのご宣下にして、今も靖国に尊皇義士の御霊は祭られている。
964:日曜8時の名無しさん
13/03/02 15:52:16.75 11uGmLLt
尊皇水戸の魂を卑しめる事は余輩に於いて断じて許せぬ。
報国義士よ、不遜の賊徒を誅罰せよ。
わが国の万代に渡る皇国の御尊名を守らんが為決死の覚悟で忠国忠義を志し、
不幸にも命を落とした祖先父祖の御尊厳を軽閑するとは何事なのか。
不逞の売国奴輩は余輩、水戸藩義士としてこの場に成敗致さん。
965:日曜8時の名無しさん
13/03/02 15:58:30.51 0ctVWh7i
アーネスト・サトウは
長州藩の高杉晋作、伊東博文、井上毅、桂小五郎
薩摩藩の小松帯刀、西郷隆盛、大久保利通
土佐藩の坂本龍馬、後藤象二郎
佐賀藩の大隈重信
幕府方の勝海舟
その他明治天皇、慶喜、大名、公家の名だたる面々と接点のある数少ない人物だから、
そりゃ日本での知名度は高い
というかサトウがラトヴィア系？
サトウという苗字はスラヴ系のソルブ語にみられるもので、
父親はドイツ語を母語としていたし、本人もドイツ系と思っている
966:日曜8時の名無しさん
13/03/02 16:16:17.22 11uGmLLt
>>965
‘Britain and Japan 1859-1991 Themes and Personalities’by Hugh cortazzi, gordon daniels
4 ERNEST MASON SATOW(1843-1929) P.F, Kornicki
"Satow was born in north London to a familiy with a cosmopolitan flavour.
His father was a Swedish merchant who had travelled extensively and finally
moved from RIga in Latvia to London in 1825."
967:日曜8時の名無しさん
13/03/02 16:19:00.95 7yZyJOCk
>>526
信長のシェフ見たら、天地の違いの予算なのに、こっちが金をドブに捨ててるように見える面白さだった
八重担当の耄碌教授と違って音楽も素晴らしいし
968:日曜8時の名無しさん
13/03/02 16:20:45.28 /TJjWXmK
この大河オモロイ
969:日曜8時の名無しさん
13/03/02 16:23:52.05 11uGmLLt
卑しい町人根性、優等生の足をひっぱることしかできぬ極悪東京土民め。
970:日曜8時の名無しさん
13/03/02 16:25:29.60 9ZFN5egq
録画見直したら、やっぱり覚馬が象山塾に入門するくだりが面白いな
スピンオフみたいに塾の話をやってほしい
971:日曜8時の名無しさん
13/03/02 16:26:08.49 6q7fxhQA
西田敏行やっぱ上手いなー
あんつぁまかっこいいわ
972:日曜8時の名無しさん
13/03/02 16:26:47.06 TZiO2YsS
こたびの組は可愛げがない殺伐とした人斬り集団で人気出ないだろうな
だがそれでいい
973:日曜8時の名無しさん
13/03/02 16:27:03.23 QnK4IPhv
なんか福島と教授って取り合わせを見ると
反原発運動思い出す
974:日曜8時の名無しさん
13/03/02 16:27:56.16 I8AvDbh7
>>967
中島ノブユキの音楽はいいよ
秀逸だと思う
975:日曜8時の名無しさん
13/03/02 16:30:42.26 0ctVWh7i
>>966
アーネスト・サトウ本人が先祖のことを書き記しているが、
アーネスト・サトウの父親は、現在もドイツ領のヴィスマールの生まれで、先祖もその地の人
My father was born on February 18th, 1801, at Wismar, a seaport of what was then Swedish territory,
and he was consequently born a Swedish subject, as his father and other ancestors were.
その後、一家はリガに移住し、最後に英国に移住する前に住んでいた土地がリガだったというだけ
As I have said above, the whole family migrated to Riga, apparently in 1808 or 1809,
URLﾘﾝｸ(www.dhs.kyutech.ac.jp)
976:日曜8時の名無しさん
13/03/02 16:32:33.93 11uGmLLt
>>975
面倒くさい悪性者下賎な愚民だな。
ラトヴィアからの移民の子なのは移民の子で、何かたった一つでも間違っていたか？
お前が極悪人だから他人の精確な知識を悪意でおとしめようとしてるだけだろうが！
控えおろう。
977:日曜8時の名無しさん
13/03/02 16:34:23.61 11uGmLLt
こんな2chみたいな俗悪きわまる衆愚のあつまりになんぞ関わったらわが水戸藩士の恥である。
李下に冠を正さず、俗物集合は一生足の引っ張りあいで誤解でもしておけ、げすめ。
978:日曜8時の名無しさん
13/03/02 16:40:26.17 11uGmLLt
極悪東京町人はさっさと原発やめろよ。迷惑千万。
生きているだけ害毒の韓流自慢朝鮮人まがい極悪東京民は絶滅しろ。
979:日曜8時の名無しさん
13/03/02 16:43:00.69 QcuOmt0d
((((；ﾟДﾟ)))))))なにこれ
980:日曜8時の名無しさん
13/03/02 16:45:58.28 QnK4IPhv
ジャイアーン、出番だよう
981:日曜8時の名無しさん
13/03/02 16:50:50.71 QnK4IPhv
>>936
アーネスト・サトウは西郷隆盛のことを
「黒いダイヤモンドのような大きな瞳」
高杉晋作については
「魔王のごとく傲然としていた」とかいってたらしいけど
けっこうあっちこっちでおべんちゃら言う人？
982:日曜8時の名無しさん
13/03/02 16:55:09.78 U2lb/0Fi
>>972
乙女チックなレキジョ連中が鼻白むとかメシウマｗｗ
983:日曜8時の名無しさん
13/03/02 17:03:50.33 0ctVWh7i
>>976
何を発狂しているのかわからんが、
それを言うなら、当時のリガはロシア領で、ラトヴィアという国は存在しない
当時のリガはロシア帝国内のリガ自治県で、ドイツ系貴族が治めており、住民の半数はドイツ人
で、サトウ一家が英国に移住したのは、ロシア帝国の国籍・身分に関する法律が出来る前
984:日曜8時の名無しさん
13/03/02 17:09:18.88 sz+u7Zr+
アーネスト・サトウは、孝明天皇は倒幕派に毒殺されたと記録してる。
ちなみにイギリス人にとって天皇暗殺は別に悪い事ではなく、
攘夷主義者の邪魔者を取り除いた倒幕派を評価するスタンスだから、
おそらく帝の毒殺は真実だろうね。
985:日曜8時の名無しさん
13/03/02 17:16:07.80 R2UJ04vj
>>981
まず高杉へや龍馬へ対する「悪魔」扱いは誉め言葉ではない。
「鬼」とか「悪魔」が誉め言葉になるのは日本くらい。
そしてアーネストは言う程おべんちゃら言わないし誉めない。
誉めるのは一部のみ。
>>984
アーネストサトウは「孝明天皇は毒殺だと皆噂してるよ」レベルの話だよ。
程度で言えば「龍馬は梅毒だと聞いたよ」レベルの証拠の無いお話を何気なく書いただけ。
986:日曜8時の名無しさん
13/03/02 17:17:18.58 11uGmLLt
極悪薩長土肥の蛮族は、数百年来外様の下衆な身分で
ルサンチマンに固まった品性下劣にして道徳下等な悪徳権力亡者だったから、
真実の花も実もある武家の名門貴族・徳川慶喜へ強烈な嫉妬の念を抱いたんですね。
これがなぜあの裏切り者の下賎な南北日本の西戎南蛮極悪ヤクザ連中が、
いまだに、真の公智公徳の持ち主である最後の将軍徳川慶喜を嫌うかの唯一無二の理由です。
要は薩長土肥に京都の蛮族は心魂卑しい性悪の権力亡者で、みるもけがれる下等人種なんですよ。
987:日曜8時の名無しさん
13/03/02 17:17:27.68 ZGEWAQrY
>>984
記録だけなら白石正一郎もしてる、家茂も毒殺されたという記録がある
家定もある。他に斉昭もある。急死に暗殺の噂はつきものだよ。
988:日曜8時の名無しさん
13/03/02 17:18:25.73 11uGmLLt
>>986南北日本→南西日本
989:日曜8時の名無しさん
13/03/02 17:24:35.96 R2UJ04vj
ちなみにアーネストが書いたのは
「噂によるとねえ、天皇は天然痘で死んだとか言われてたり…でもとある日本人には毒殺されたんだ！とか言い切ってた」
程度の話。
あの文面見てアーネストは毒殺を断言したとか、毒殺の記録だと感じる人は多分居ないと思うｗ
990:日曜8時の名無しさん
13/03/02 17:25:36.37 11uGmLLt
現実にそのルサンチマン蛮族、薩摩の西郷・大久保らと京都の岩倉は、
帝である天皇を差し置いて倒幕の偽書をつくりあげ、
小御所会議でも諸侯の反対を短刀で脅しつつ、
日本国家への貢献著しくかつ、英明な誉れ高き実意と功績ある
将軍徳川慶喜率いる徳川家を、不当に冤罪にかけ日本国政から排除した。
これが辞官納地。所詮外様の外道など、その心魂卑しい下衆加減はこの程度のものです。
極悪薩摩は桜田門外の変後、一度ならず二度もここで裏切っている。
薩摩は江戸藩邸を焼き討ちにするヤクザ加減で、徳川を挑発して権力簒奪の為なら何でもする連中です。
勿論、それ以前にも会津と組んで長州を御所から武力で追い払ったり、
直後に薩長同盟を組んでまた権力亡者の本性をあらわにしたり、
スパイを政府に無断でイギリスに送り込んだり、
更には勝手に私党を組んで西南戦争で中央政府と大戦争を起こしたり、
外様外道の手段を選ばぬ下賎傲慢加減にはほとほと呆れる。何が薩摩なのか。
あんな極悪外道連中と一緒にするな、いい加減にしろ。
991:日曜8時の名無しさん
13/03/02 17:26:02.87 QnK4IPhv
明治天皇替え玉説の方が２ちゃんネタぽいな
992:日曜8時の名無しさん
13/03/02 17:30:04.55 11uGmLLt
もともと薩摩のせいだろう、朝鮮侵略なんぞを企んだのは。
朝鮮人の所に行って土下座してこい極悪鹿児島人め。
征韓論が実現できないととると、不当に卑劣極まりない手で
事前に大奥に送り込んでいた極悪仕手人篤姫にも策謀させ江戸城を簒奪、
それまでの数々の裏切りと権力亡者の最低手段で奪い取った中央政府を途端に裏切り、
テロ集団を組んで幕末最悪規模の大規模内紛を起こし自滅した西郷隆盛極悪人。
そんな極悪薩摩侵略犯罪者集団の鹿児島土人と一緒にするな。御免こうむる。
993:日曜8時の名無しさん
13/03/02 17:31:23.84 8+ILzoP0
>>986
薩摩と土佐は途中まで佐幕派であり一会桑政権に追い出されるまで幕府に忠実だった
だから、結局、悪いのは孝明天皇に媚を売っていた容保兄弟になる
孝明天皇の影で京で政治を動かしていた容保は江戸の長老にも嫌われていた
薩摩と土佐も会津とは友達のつもりでいたのに、容保は家臣扱いで縁を切った
秋月は薩摩と縁を切るために蝦夷（北海道）に左遷させられる
後に存外な仕打ちに頭にきた薩摩が長州と同盟を組む（薩長同盟）
会津は慌てて秋月を呼び戻すが、後の血祭りで、もう間に合わない
994:日曜8時の名無しさん
13/03/02 17:32:22.84 R2UJ04vj
>>991
多分替え玉説は「完全に別人だ！」と言われてるのを
後年そのままの意味で受け取っちゃった人が多数出たせいかと。
実際には明治天皇は箱入りで育てられてて、あまりに乙メン過ぎたので
日の光当てて馬に乗らせたり落馬させたりしてムキムキにされ
全然別人の様になったわけなんだが
995:日曜8時の名無しさん
13/03/02 17:34:06.61 QnK4IPhv
>>985
そうなのか～鬼とか悪魔って、ほめ言葉になるのは日本だけかあ
マンU「赤い悪魔」っていわれてるけど、いい意味じゃなかったんだね
996:日曜8時の名無しさん
13/03/02 17:34:48.22 11uGmLLt
明治天皇は薩摩の極悪人と組んだ過去の悪事を後悔されたものとみえ、
宮廷に直々徳川慶喜を呼び出し、華族として最高位公爵の地位を与え貴族院議員に叙している。
且つ別家を許し、その息子にも同様の地位を与えられている。
なお水戸徳川家も『大日本史』献上と長年に渡る尊皇の事跡を称えられ、公爵に叙されている。
西郷や大久保の最終位は下位の侯爵であり、次席である。
997:日曜8時の名無しさん
13/03/02 17:36:21.36 QHE8t6oe
頼母おじちゃんと八重のシーンほのぼのする
京都の暗いシリアス場面見てからだと尚更
998:日曜8時の名無しさん
13/03/02 17:38:57.20 8+ILzoP0
>>990
お前って、当時の会津藩主容保兄弟そのままだな
お前のような傲慢で短気者が、部下を左遷し、薩摩と土佐を罵倒しつくすから
実際に薩摩と土佐は下野した
孝明天皇は当時の流行り病の天然痘で死んだのにそれを理解せずに毒殺だ毒殺だと言う
馬鹿でアホで傲慢だから、会津は信用を失い、慶喜でさえ、容保を江戸城登城禁止処分にした
それで北白川新王を担ぎ出し、明治天皇を無視して、新しい天皇を生み出そうとする
だから会津は「朝敵」になった
あたりまえだろ
999:日曜8時の名無しさん
13/03/02 17:39:25.14 11uGmLLt
>>993
松平容保はその様な下衆な西日本人とはまるで違う。純朴で忠義な男だ。
関西人は根っから性悪なので、全て相手も己どもの基準で見ている。
そんな策謀をする様な男ではない為、純朴の天性を愛され、
孝明天皇からの信頼が厚かったのだ。
最晩年まで尊皇佐幕の印、孝明天皇から宣下された
京都守護の塵労に関する感謝の書を身につけていた。
薩長土肥はもともと、地位も職も何もなく京都付近を荒らしていた極悪の仕手筋である。
幕府からの正式な御達しがあった御用浪士隊の壬生も、同様に正式な軍備である。薩長土肥が単なるヤクザなのだ。
1000:日曜8時の名無しさん
13/03/02 17:39:49.38 QcuOmt0d
1000なら・・・
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