13/02/16 04:00:54.61 qbOH/8bV
西郷は藩主を食ってるからじゃないか
>>281
ネット上で叩きやすい方を叩いてるだけのあんたが何言ってもね
290:日曜8時の名無しさん
13/02/16 04:13:04.26 3FGbEn1P
>>289
それは自分でしょ。
内容的に言い返せないからって、知らない相手にそういうレトリックだけで返す。
２ちゃんでよく使われる一番卑怯な手だね。
291:日曜8時の名無しさん
13/02/16 04:30:33.05 deBNtIva
>>281
このスレじゃ執拗な会津叩きをけっこう見かけるな
同じ切り口で
292:日曜8時の名無しさん
13/02/16 04:34:49.11 7WQB+DQv
>>291
じゃあ同じようなことを思ってる人が多いんじゃないのかな
293:日曜8時の名無しさん
13/02/16 04:37:37.26 qbOH/8bV
>>290
>>281のひと？
もう何度も同じようなレスを見たからそう書いたんだよ
294:日曜8時の名無しさん
13/02/16 04:39:24.04 7WQB+DQv
私は毎年新しい大河ドラマを楽しみにして待ってる大河ファンだから、
他の大河を叩きまくってこのドラマを褒めまくってる人がウザいけど。
ステマなのか、復興ドラマなのか、なんだか知らないけど、そういう言われ方をしちゃ面白くないよね。
295:日曜8時の名無しさん
13/02/16 04:40:43.38 deBNtIva
ほらね
レッテル張り、ID変えて張り付いて
卑しいのに関わりたくないからここまでにしときます
296:日曜8時の名無しさん
13/02/16 04:42:02.00 qbOH/8bV
はい
297:日曜8時の名無しさん
13/02/16 04:42:11.12 deBNtIva
あ、>>293のことじゃないから
298:日曜8時の名無しさん
13/02/16 04:44:58.65 7WQB+DQv
>>293
そうなの。私は初めて見たな。
で、そういう意見に対するあなたの意見はどうなの？
>>284
> 薩長を持ち上げて会津をこっぴどく下げるドラマ
確かに見たことない。
見てみたい。
299:日曜8時の名無しさん
13/02/16 04:47:14.93 7WQB+DQv
>>295
それはあなたでしょう。
自分の卑しさに気づいたらどうでしょう。
300:日曜8時の名無しさん
13/02/16 04:50:55.58 7WQB+DQv
>>286
> 大体さあ、震災後にこういうドラマ本当に需要あんのか？
> 戦後一番早く流行った流行歌は「リンゴの唄」で「あの戦争は悲劇でした」みたいな内容じゃなかったんだよ！
なんか分かる気がする。
違うんだよね、震災後にやるドラマとしては。
それに浜通りと中通りでしょう、被害が大きかったのは。
会津より、まだ茨城県のほうが被害が大きかった。
301:日曜8時の名無しさん
13/02/16 05:24:23.22 g2tNw40L
>>278
>>281
は岡山の人だからレスしちゃダメww
302:日曜8時の名無しさん
13/02/16 05:25:11.61 rZTrdlS6
岡山野郎は消えろ！！！
私大馬鹿の分際で！！！！！！
303:日曜8時の名無しさん
13/02/16 05:33:37.15 su5vr6cu
>>284
俺も見てみたいわ
白虎隊？ 勘違いして犬死にした馬鹿な餓鬼どもじゃないか、 みたいなドラマ
304:日曜8時の名無しさん
13/02/16 05:37:53.88 ex8wK+CV
>>284
新選組の池田屋事件で近藤・沖田らに援軍送らず助けないで戦闘が終了してから
ノコノコ「ご苦労じゃった」とかでてくる藩のお偉方とかくらいかな。ｗ
305:日曜8時の名無しさん
13/02/16 06:03:44.00 y7qYKAZR
ID:7WQB+DQv
馬脚を現しすぎｗ
306:日曜8時の名無しさん
13/02/16 06:30:27.22 qSBBgBVo
>>303
白虎隊は悲劇だけど思うけど、あれは会津の大人の責任だよね。
307:日曜8時の名無しさん
13/02/16 06:30:50.87 jc+YWKvJ
福島ではいまも英雄たちが働いている
それを見下すような風があるこの国は本当に終わってると思う
みんな癌になって滅んだほうが地球のためだよ
308:日曜8時の名無しさん
13/02/16 06:37:37.69 qSBBgBVo
福島フィフティの話は浜通り。
だからスレ違い。ここは会津スレ。
309:日曜8時の名無しさん
13/02/16 07:31:17.49 T1kr6JGW
長州って朝鮮混血民族だろ
310:日曜8時の名無しさん
13/02/16 07:47:51.05 U8cXyRZB
会津武士って京都時代、攘夷派に叩かれて寡黙に耐えていたのかって思っていたけど、
丹羽寛次郎って藩士が酒席の久坂や桂を差別的言辞で侮辱・戦争挑発してるんだね。
守護職の威光を背にして傲慢かましてたんだろうなって思ったw
311:日曜8時の名無しさん
13/02/16 08:00:07.38 L30cVv4M
楢葉町からいわき市の実家に避難してる友達が
「八重の桜見てね」って言ってた
原発とかかわりなく何の恩恵も受けず暮らしていたのが
事故で住めなくなった家のローンを抱えたまま仕事を失って
それでも恨み言を言わず資格を取って介護の仕事を始めている
会津の話だから浜通りとは関係ない、なんてことはなく
薩長憎し、でももちろんなく
苦難を乗り越えて生きた人たちのドラマに期待してるんじゃないかな
312:日曜8時の名無しさん
13/02/16 08:14:57.96 vlLXXKUX
新撰組を配下において京都の治安維持にあたった
てことだけど
そのイメージってどんなもんなの
必ずしも良さそうには見えないけど
313:日曜8時の名無しさん
13/02/16 08:25:22.72 +N/7trIy
毒をもって毒を制すみたいな考えかもしれないね。
浪士相手だと、必ずしもキレイに済ませられる場面ばかりでもないから。
会津の手を汚さない方法かも。
しかし、浪士組を抜けたばかりのこれまた浪士を京の町に放っておいても良い事はないし。
結果的に浪士達の働き口を確保した面もあるから…って無理矢理過ぎるかな。
でも、会津が近藤達を雇ってくれなければ、日本人が大好きな滅びの美学、新選組は生まれなかったよね。
314:日曜8時の名無しさん
13/02/16 08:36:33.71 qbOH/8bV
>>311
みんなわかってるよ
分かってないふりの下劣な人はレス乞食だよ
それがばれるとID変えて煽って
レスが付きそうだと女の振りして質問してレスをもらおうとする
失敗したらまたID変えて煽る
そういう惨めな人です
315:日曜8時の名無しさん
13/02/16 08:40:09.93 V4jO7qP2
山Pの白虎隊ドラマの本編放送前に、盛り上げる為の番宣バラエティ番組が放送されたんだけど
番組内で細木和子が「什の掟」「ならぬものはならぬ」全否定ｗ
更に細木所蔵の松陰直筆の掛け軸か何かを持ち出して松陰age発言ｗｗ
細木の発言内容に同意するか否かは別にして、番宣に相応しくない暴走っぷりに観てて笑ってしまったわ。
本編よりこっちを録画保存しておけばよかった。
316:日曜8時の名無しさん
13/02/16 09:02:44.34 IDrq5dEH
福島の人は福島県出身のヒロインの大河でヒロインが会津弁しゃべるだけでうれしいはず
観光客も増えるかもしれないし
あと京都が舞台になれば京都のPRになるかもしれない
それでいいじゃないか
来年は中国地方、九州のPRになるかもしれないし
再来年は別の地域になるかもしれない
毎年会津じゃないだろう
317:日曜8時の名無しさん
13/02/16 09:14:51.78 luaQz/wf
早く明日８時にならないかな
これだけ次回が待ち遠しいのは久しぶり
318:日曜8時の名無しさん
13/02/16 09:39:26.01 Dg5nhXwh
まずは今日の再放送。もう一度見ちゃうよ。
浜通りなら朝ドラでフラガールはどうかな？
キャラバンで本物のフラガールを見てからすっかりファンになりました。
それから福島びいきかも。今回の大河も感情移入してみてます。
319:日曜8時の名無しさん
13/02/16 09:45:24.87 1On/IWjb
dragonashはまだかよ！
320:日曜8時の名無しさん
13/02/16 09:51:48.22 MEfQVuEy
子供の頃家族で福島旅行して会津若松にも立ち寄ったことを思い出した
その頃は白虎隊位しか知らなくてお墓詣りした事位しか覚えてないけど・・・
妊娠中だった母が他の観光客（？）に「お腹切って死んだ人達だからお参りしない方がいいよ」と言われてた様な気がする
もう確かめるすべはないけど幸せだった頃の家族の記憶だ
この大河見てもう一度行ってみようかという気になった
321:日曜8時の名無しさん
13/02/16 10:11:36.69 Ovft2unO
そりゃ浜通り中通りの人達もいろんな考え方の人達もいるだろうけど
福島の既女の人達も子供いるいない
子供なんかの事を考えたら避難するしない（もしくは避難したくてもできない）避難するとしたらどこに避難するのか？
県外か県内か？
避難したとしてもまた戻ってくるのか戻れるのか？
侃々諤々だったね
世間の意見＝2chが全てではないしロムっただけだったがとてもじゃないが「会津の悲劇」を感傷的に思い出す余裕はなさそうに見えた
あと原発は日本全国にあるわこれからだって地震等によりいつどこでそういう事故が起こるかわからないわ
とてもじゃないが「会津 だけ可哀想」な話をエンターテイメントとして会津限定だけじゃなく全国レベルで楽しむ余裕はあるのか
3.11遥か前の日テレ白虎隊の時代とは違う
第一あれは二夜連続のspだった
322:日曜8時の名無しさん
13/02/16 10:19:17.04 Ovft2unO
例えばほんの最悪な一例だろうけれども浜通りあたりから会津に避難してきた連中を会津の地元が白い目で見たりする事だってあったわけさ
綺麗事で済まされる時代にはまだなっていないんだよ
震災原発以外でも今日本は大変だしな
323:日曜8時の名無しさん
13/02/16 10:34:28.10 Ovft2unO
「会津は悪い」わけではない
しかし「会津だけ」可哀想
「会津だけ」被害者な物語を今全国レベルでエンターテイメントとして見れるかって話
幕末人気？の新選組も会津慎重派の足を引っ張るウザイ邪魔者として出て来る可能性もあるし
近藤や沖田はともかく会津で戦った土方がほぼ無名の役者だったり斎藤が時代劇どころか演技ほぼ初挑戦のDragon Ashだったりするのもそういう事なのではないのかな
324:日曜8時の名無しさん
13/02/16 10:45:05.28 IDrq5dEH
土方「待たせたな」
325:日曜8時の名無しさん
13/02/16 10:46:30.48 Pf60kbIY
URLﾘﾝｸ(nlab.itmedia.co.jp)
「この後の電車は32768両編成です」「えーっ」―京王線の電光掲示板のおかしな表示で話題になっています。
ワロタ3万2768編成の電車。京王大丈夫なんのか？ｗ
326:日曜8時の名無しさん
13/02/16 10:54:10.96 k4VjMII9
1 名前：陽気な名無しさん
西島秀俊よりも、もっと鍛え上げられた肉体美の男優を
ドシドシ脱がせて見せてくれ。
そうすれば、視聴率も上がるぞ！
327:日曜8時の名無しさん
13/02/16 10:54:53.81 Ovft2unO
以上、八重が会津限定で放映されるとか全国規模放映でもspなら何の問題もなし
それが復興資金まで使って宣伝、それを今の日本全国で楽しいエンターテイメントとして見ろというのは苦しいよ
去年の大河で年寄もつまらなかったり不快ならNHKを無理に流さずチャンネル変えてもいいんだという事を学んでしまったしね
328:日曜8時の名無しさん
13/02/16 10:56:41.43 IDrq5dEH
オープン ユア 会津
329:日曜8時の名無しさん
13/02/16 11:02:14.39 T1kr6JGW
山口県のヒーロー
長州 力
330:日曜8時の名無しさん
13/02/16 11:02:44.10 Ovft2unO
あと１つ、復興資金が喉から手が出るほど欲しいのは会津や福島県だけじゃないぞ
東日本大震災でどれだけの範囲がやられたと思う？
331:日曜8時の名無しさん
13/02/16 11:10:20.10 Pf60kbIY
なんだか無駄に敵が多そうな会津。なんだか自分でむやみに敵を作っている感じする。
今も昔も会津の土地柄なのだろうか？
会津いい人も多いのに。もったいない。
＞301 ：日曜8時の名無しさん：2013/02/16(土) 05:24:23.22 ID:g2tNw40L
>>278
>>281
＞は岡山の人だからレスしちゃダメww
＞302 ：日曜8時の名無しさん：2013/02/16(土) 05:25:11.61 ID:rZTrdlS6
＞岡山野郎は消えろ！！！
＞私大馬鹿の分際で！！！！！！
332:日曜8時の名無しさん
13/02/16 11:14:52.82 Pf60kbIY
【ＪＲ会津若松駅ライブ】猛吹雪で電車は雪没。哀れ。今も昔も。
こんな田舎から京の都で周旋はやはり無理だと思う。
駅のおにぎりは、美味いらしいけど。
URLﾘﾝｸ(www.nttfukushima.com)
333:日曜8時の名無しさん
13/02/16 11:16:06.39 hbrJADll
>>310
耐えるどころかクーデター起こして公家たちも含め京都から追い出してるよw
新選組が活躍する前から荒っぽい
334:日曜8時の名無しさん
13/02/16 11:18:50.07 Pf60kbIY
【いい天気の札幌市内ライブ】なんだかどっちか北にあるのかわからない天気のいい豊かな札幌。
URLﾘﾝｸ(www.tv-tower.co.jp)
335:日曜8時の名無しさん
13/02/16 11:23:43.58 IDrq5dEH
八重の古里 会津
336:日曜8時の名無しさん
13/02/16 11:23:46.99 Pf60kbIY
>>333 龍馬暗殺の最終判断の下知は松平容保。慶喜が龍馬保護を下知したのを無視した会津藩見回組。
朝廷も無視、幕府も無視、一体幕末の会津藩は何を考えていたのでしょうね？
四分五裂の藩論と迷走を極めた会津藩の藩論と勝手にそれを解釈した藩士の暴走は、今でも京都の町衆に
奥州会津を嫌う気持ちだけを深く残しています。
337:日曜8時の名無しさん
13/02/16 11:25:11.04 IDrq5dEH
愛津で会いたい
338:日曜8時の名無しさん
13/02/16 11:26:03.14 Pf60kbIY
>>335 新島八重は京都人です。
339:日曜8時の名無しさん
13/02/16 11:30:06.12 Pf60kbIY
毎月、月命日に龍馬さんのお墓参りに行くたびに会津藩など無ければ良かったのにと思う。かわいそうでかわいそうでならない。
340:日曜8時の名無しさん
13/02/16 11:30:19.32 TBtMO8zW
岩倉具視は次の５つの罪により５回死刑に処されるべきです。年代順。
１．孝明天皇を暗殺した。（１８６６）
２．京都で京都市民に対して殺人、火付け、強盗、強姦を繰り返した。（１８６７前後）（京都の岩倉具視、江戸の西郷隆盛！）
３．坂本龍馬を暗殺した。（１８６７）
４．錦の御旗を偽造した。（１８６８）
５．日本を滅ぼす現在の官僚専政の基礎（明治政府）をつくった。
341:日曜8時の名無しさん
13/02/16 11:33:24.91 IDrq5dEH
記者団「北朝鮮の核実験ですが」
首相「ならぬものはならぬと伝えました」
342:日曜8時の名無しさん
13/02/16 11:40:33.37 Pf60kbIY
龍馬さんが会津藩を許しても、京都の町衆は会津藩許さない。
343:日曜8時の名無しさん
13/02/16 11:47:07.94 Pf60kbIY
会津藩士を、いまだ毛唐だと言う人もいる。それは言い過ぎだと思う。
だけど、法然上人ゆかりの浄土宗のお寺に神式で墓標を並べる会津藩士の事を快く思わない京の町衆
は絶えない。
改葬して会津に持ち帰るべきだろうと思う。京に置くべきではないと思う。
辺土の者は故郷の辺土奥州で祀るべきが本筋と思う。
辺土会津藩士も地下でそう願っているだろう。京都は聖地であり、国の都である。
辺土の罪人を祀るところではない。
344:日曜8時の名無しさん
13/02/16 11:49:39.18 3sMCIX/A
八重の桜 フィギュア砲の威力（視聴率5話―6話）
関東 －２．８％
関西 －４．５％
名古 不明（ー２．９％以上）
札幌 －４．９％
北九 －５．４％
仙台 不明
福島 －５．４％
関東が一番下がっていない
345:日曜8時の名無しさん
13/02/16 11:54:02.90 IDrq5dEH
覚馬「フィギュア砲がTBSや日テレにも渡れば、会津はなじょなるんだか！」
346:日曜8時の名無しさん
13/02/16 11:56:38.69 Dg5nhXwh
会津は龍馬を暗殺してないよね。
龍馬が邪魔になった人物が身近にいたんだよ。
龍馬が大好きなのは分かるけど、龍馬自体どうなのかな？
龍馬という過大評価された人物が出てこなかったら、
会津がそこまで悪者扱いされることも無かった。
そう考えると会津も可哀想だよ。
347:日曜8時の名無しさん
13/02/16 12:20:29.88 IDrq5dEH
>>346
千葉道場のお佐那様ですね
348:日曜8時の名無しさん
13/02/16 12:23:30.49 T1kr6JGW
歴史捏造は朝鮮の国技
349:日曜8時の名無しさん
13/02/16 12:33:02.26 Pf60kbIY
>>346 会津藩は日本の近代化、明治維新の妨げ。日本が植民地化される恐れのある当時の東アジアの情勢を鑑みれば
戊辰戦争だのありえない選択肢では？
畢竟、朝廷も無視、幕府も無視で、では一体会津藩は藩として何を目指して、どんな国民国家としての近代日本の青写真を
描いていたのでしょう？もし描いていたら内乱を起こすことなどありえないはず。
会津あって日本なし、ではただの暴徒の集まり。
日本中のみんなが迷惑しただけの会津の反乱。会津の借財を完済したのも最後は明治新政府ですよ。
京都を荒廃させた会津藩はやりっぱなし。
京都人から恨まれない訳がないです。
350:日曜8時の名無しさん
13/02/16 12:38:09.63 Pf60kbIY
>>346 京都駅前で会津藩が可哀想だと思いますか？でＹesかＮｏでアンケート取られては？
龍馬さんの墓前でやってもいいです。
御所の前でも、八坂神宮の前でも、祇園でも。
Ｎoが多い事を受け合います。
悪者扱いではないのです。悪者なのですから。
351:日曜8時の名無しさん
13/02/16 13:04:27.70 ZhVPzReX
そんなん言ったら西南戦争の方がもっとありえんわ
352:日曜8時の名無しさん
13/02/16 13:12:11.53 IDrq5dEH
八重も見た会津の桜は今満開です（4月か5月はこんなもんでいかがでしょう？）
353:日曜8時の名無しさん
13/02/16 13:13:09.78 g2tNw40L
>>349
また岡山の人だ
354:日曜8時の名無しさん
13/02/16 13:14:42.79 mCHIfdc0
「NHKは安倍政権発足100日目の4月4日に安倍総攻撃を始める」…ジャーナリスト山村明義氏、内部告発者から情報得る★３
(p)ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【反日NHK歴史ねつ造、洗脳】「日本人は残虐で強姦民族」フランスに捏造資料送る【フランスでも韓流ブームもくろむ】
ＮＨＫが頻繁にフランスのテレビ局に「日本がいかにアジア侵略してきたか」「日本人は残虐で強姦民族」とかの資料をいっぱい送ってるんだよな。
フランスはヨーロッパ一の「日本文化フェス」を開催する欧州の日本文化交流の拠点になってる。
ＮＨＫはそれが気に入らないらしい。
で、韓国文化発展のためにそのフランスの日本文化人気を潰したいみたいだね。
だから特にフランスに「日本人は人殺し民族」だとか「日本人は中国朝鮮でレイプしまくった」とか、
捏造歴史資料を何度も送ってテレビ局に放送してもらってる。
韓流ブームのために潰そうとしてるなんてひどいわＮＨＫ。
反日NHK＠NHK反日解説委員を総動員して安倍、自民党叩き＠特集双方向解説そこが知りたい！
【司会】柳澤秀夫解説委員長
【出演】ＮＨＫ解説委員…城本勝,飯野奈津子,安達宜正,島田敏男,
加藤青延,百瀬好道,岡部徹,出石直,林純一,山内聡彦,柳沢伊佐男,
道傳愛子,津屋尚,石川一洋,今井純子,松本浩司,二村伸,渥美哲,板
垣信幸,合瀬宏毅,太田真嗣,後藤千恵,竹田忠,西川龍一,早川信夫,
中谷日出,室山哲也,藤野優子,山崎登,水野倫之,嶋津八生,大島春行,
広瀬公巳,出川展恒,菊地夏也,友井秀和,谷田部雅嗣
反日マスコミの世論ねつ造を知る2冊 真冬の向日葵 約束の日
355:日曜8時の名無しさん
13/02/16 13:15:03.16 8Ac+bu1/
つまらなくなってきた退屈で仕方ない
もう会津編はお腹いっぱい
356:日曜8時の名無しさん
13/02/16 13:23:09.47 K0xRRYiQ
池田博之方言がうまいね
357:日曜8時の名無しさん
13/02/16 13:25:51.87 Dg5nhXwh
>>350
龍馬暗殺犯は未だはっきりとは分かりませんが、
一般に言われているのは、見廻組の佐々木只三郎達で、のちに自供したと言われていますし、
土佐藩と言う意見もあれば、おりょうさんは死ぬまで海援隊のメンバーを疑っていたと言います。
気の毒なのは新撰組で当初疑われ襲撃され命を落とした人もいますが、のちに疑いははれていると思います。
あなたの歴史観は何を参考にしているのでしょうか？偏見と妄想ですか？
私はあなたほど偏った考えは持っていません。
もっと幕末の歴史を勉強してからでなおしましょう。
358:日曜8時の名無しさん
13/02/16 13:30:19.20 CnO9XP7H
新撰組が気の毒ってあんな人殺し集団疑われて当然だろ
あんなもん美化する神経するやつは沸いてるな
359:日曜8時の名無しさん
13/02/16 13:30:26.62 Dg5nhXwh
>>350
それと、毎回月命日に龍馬のお墓参りにいくほどの龍馬好きな方が、
なぜ会津さえいなければなのでしょう？幕府が憎いなら分かりますが、
会津が嫌いでも、会津さえいなければ？はその場合はお門違いでは？
360:日曜8時の名無しさん
13/02/16 13:31:08.66 qbOH/8bV
>>359
乞食にエサを与えないでください
361:日曜8時の名無しさん
13/02/16 13:34:08.73 TCp3ySI4
覚馬「おちんちん切っていいよ」
362:日曜8時の名無しさん
13/02/16 13:42:10.98 2e/MhXuQ
西田の芝居って韓流時代劇の役者みたいでほんとクドいね
ブッサイクやし見たないわ
363:日曜8時の名無しさん
13/02/16 13:52:16.36 CnO9XP7H
竜馬暗殺の黒幕は謎だが
実行犯見廻組は会津なんで会津がかれんでることは
否定しようもないな
364:日曜8時の名無しさん
13/02/16 13:56:35.67 V5cy0Gx3
>>323
村上淳をほぼ無名とか・・・。
むしろ、NHKのキャスティングへの本気を感じるわけだが。
どんな土方になるか今から楽しみすぎるよ。
365:日曜8時の名無しさん
13/02/16 13:57:07.32 IDrq5dEH
意外に軍鶏肉の取り合いで中岡と斬り合いに
366:日曜8時の名無しさん
13/02/16 13:57:24.55 8Ac+bu1/
ど、土方・・・
367:日曜8時の名無しさん
13/02/16 13:58:35.41 IDrq5dEH
土方「待たせたな」
スタッフ「一時間も遅刻ですよ」
368:日曜8時の名無しさん
13/02/16 14:04:17.84 OtfakG/a
>>365
岡本健三郎「･･･まさか、私を疑っているんですか？」
369:日曜8時の名無しさん
13/02/16 14:44:18.52 Jh7qiTTT
>>350
そんなアンケート取っても現代人の意識調査にしかならない
誰が龍馬を殺したか史実が判明するわけじゃないし
まして薩長より圧倒的に革命児として神格化されている人ですし
370:日曜8時の名無しさん
13/02/16 14:47:44.81 D3ErQT0k
>>266
慶喜の政治手腕はかなりのものだったそうだが。鳥羽伏見の前に大ポカをやったが。
371:日曜8時の名無しさん
13/02/16 14:59:32.65 odEcn9nr
>>370
慶喜の下した判断は、結局、正しかったことは歴史が証明してるよ。
維新前後、欧米列強の強勢に晒されて、それを凌ぎきったのは、
当時、最も有能な政治家が宿敵薩摩にいたからだろう？
先週の頼母のごとく徹底抗戦を訴える老中に、慶喜は冷静に
「わが方に、西郷吉之助に匹敵する人物がいるのか？大久保一蔵に匹敵する男がいるのか？」と尋ね、
家老は「・・・・おりません」と絶句するしかなかった。
維新の大業は、当時、いや、日本史上、最高の天才政治家、大久保一蔵がいたから成功したのは
まぎれもない事実だからさ。
372:日曜8時の名無しさん
13/02/16 15:26:11.98 ssfGW+/h
>>371
維新当初の大久保が何の展望も持たないバカだったことは明らかだよ。
明治3年頃の明治政府は極度の財政難におちいり、
「非常之節倹ノ御布告」「冗官ヲ沙汰スル事」等々の政府組織の縮小を進める。
このとき中央政府の倹約を主張したのが大久保。
収税を直轄地だけではなく全国化すること(廃藩)を主張したのが大隈。
廃藩だけではなく文明開化や殖産興業を進めることが不可欠と批判したのが福沢。
要するに明治政府の中心メンバーはどうしようもない混乱状態だったわけで、
このまま大久保路線で進んでいたら明治国家は間違いなく破滅してた。
しかしその直後、大久保や木戸といったバカ集団は岩倉使節団として海外に遁走し、
邪魔者のいない隙に大隈が国家の大改革を断行することができた。
岩倉使節団はなんの役にも立たなかったと嘲笑されたが、
近代化の障害物を海外に放出したという意味では立派に役に立ってる。
373:日曜8時の名無しさん
13/02/16 15:30:01.90 ssfGW+/h
地租改正、旧藩債切捨て、通貨整理、国立銀行設立、義務教育、人身売買禁止令、太陽暦、徴兵令、
郵便制度、鉄道施設･･･等々、
明治期の重要な施策はすべて留守政府が行ってる。
そしてこれは大久保や木戸が不在だからこそ実行できた偉業だ。
ちなみに留守政府がこれだけの改革をなしとげることができたのは、
渋沢栄一はじめ旧幕臣が薩長に邪魔されず腕を振るうことができたためでもある
374:日曜8時の名無しさん
13/02/16 15:36:48.80 iUwooyDk
>>357
見廻組の佐々木只三郎に、坂本暗殺を指令したのが、会津藩
佐々木の、養子に出た実兄の手代木何某がなんとかかんとか・・・
375:日曜8時の名無しさん
13/02/16 15:59:11.27 OLYWQ1jR
75 日曜8時の名無しさん New! 2013/02/16(土) 11:45:32.45 ID:U+wL3p68
もう誰も20％回復とかいうやつはいないのか？
76 日曜8時の名無しさん sage New! 2013/02/16(土) 12:00:38.07 ID:8wfI+wVT
とりあえず直近の目玉イベントが戊辰戦争らしいが
そんなものを楽しみに待っている視聴者がどれだけいるのか疑問
77 日曜8時の名無しさん sage New! 2013/02/16(土) 12:13:13.73 ID:Vy8pgGqd
完全に清盛コースだ
関東関西一桁もありえる
78 日曜8時の名無しさん sage New! 2013/02/16(土) 12:23:36.74 ID:fQS/j01V
ローカル視聴率スレから
217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/02/16(土) 12:00:11.37
北海道 2/4-10
<ドラマ>
1純と愛 13.7
2相棒 13.1
3夜行観覧車 12.4
4最高の離婚 12.0
5女医・早乙女美砂ガラスの階段 11.3
6シェアハウスの恋人 11.2
7とんび 10.9
8八重の桜 9.8
9信長のシェフ 9.6
10ハンチョウ 8.7
376:日曜8時の名無しさん
13/02/16 16:03:04.26 g2tNw40L
まあ北海道は龍馬伝の視聴率3%だったからw
凄いんだよ。大河に全く関心ない地域。
日ハム創業者の歴史でも大河にすりゃ見るだろうけどw
377:日曜8時の名無しさん
13/02/16 16:04:39.21 Dg5nhXwh
龍馬の話を出して、だから会津が嫌いとか言い出すから、
龍馬って何？って言いたくなる。龍馬ってなに？
龍馬は凄い人だって小説に書いてあったから龍馬が凄いーって？
司馬遼太郎だってあれはフィクションだって言ってるのに。
小説の主人公として龍馬が好きなのは構わないよ。私も好きだし。
でも会津を批判する理由としては違うと思う。
司馬遼太郎は、会津に悪いと思ったのか、会津側からの視点で会津を絶賛する本も
出しています。
武田鉄也だって、龍馬おたくだけど、この前会津と八重を絶賛してた。
幕末は、全部揃って幕末。
378:日曜8時の名無しさん
13/02/16 16:40:19.60 Dg5nhXwh
>>374
龍馬暗殺の黒幕は、『薩摩藩』か『紀州藩』説じゃなかったっけ？
379:日曜8時の名無しさん
13/02/16 16:43:25.23 L30cVv4M
>>376
> まあ北海道は龍馬伝の視聴率3%だったからw
> 凄いんだよ。大河に全く関心ない地域。
わかるような気がする
フランスやイギリスで大河ドラマ作ったらネタはいっぱいあるけど
移民の割合が大きいから関心ない国民が多いんじゃないかと思ったことがある
他人のアルバムに興味はないだろうから
北海道は国内とはいえ移民の島で土地に根付く自分たちの歴史は近代以降
歴史に興味がない人も多いかもしれない
380:日曜8時の名無しさん
13/02/16 16:53:42.96 0/bcBr+h
龍馬はイギリス武器商人のパシリ
武器の大量密輸を行って日本の内乱を煽った売国奴だよ
381:日曜8時の名無しさん
13/02/16 16:56:42.77 Ovft2unO
>>364
前年があんな事やこんな事になってしまった背水の陣の大河で
新選組の副長で
会津戦争にも参加した
そんな土方を演じるには有名俳優とは言えるかな？
BS時代劇なら知らんが
あなたがオタなだけだろう
大昔の栗塚のように化けるのなら文句はないがそんな脚本になるのかね？
382:日曜8時の名無しさん
13/02/16 16:59:47.61 +8GfVSCH
山川家は秀才でもあんな美人ばかりじゃないだろ。
383:日曜8時の名無しさん
13/02/16 17:00:20.86 w7fzSRjL
>>376
清盛も数字が出せないほどだっけ
道民はシビアなんだろな
384:日曜8時の名無しさん
13/02/16 17:00:32.42 4zXMgMxJ
>>377
司馬は明治維新を作った人たちのことも好きだけど
同時に会津に同情しているともはっきり書いてる。
地元はどうしても身びいきが入るけど
部外者なら司馬のような感覚が普通だと思う。
どうでもいいけど、上で出ていたリンゴの歌って
「リンゴは何も言わないけれど、リンゴの気持ちはよくわかる」
って部分が、当時の心境を代弁している、肝の部分なんであって。
決してからっと明るい歌なんかじゃないと思うぞ。
385:日曜8時の名無しさん
13/02/16 17:09:09.80 ex8wK+CV
「青い山脈」だよな戦後象徴するの。
覚馬も八重も殿様や藩上役がいなくなってから運気が上昇したもんな。
386:日曜8時の名無しさん
13/02/16 17:15:15.08 Ovft2unO
>>384
まあでもメロディはコミカルと言えるぐらい明るいし言いたい事もそのものズバリは言ってないでしょ
387:日曜8時の名無しさん
13/02/16 17:16:39.58 2F4Fpn4j
容保は正室が亡くなったことから分かるように子無し。
もし京で何かあればお家断絶になる危険な立場。そこを越前候に説けば助かったかも。
いつも思うけど星条旗の星は州の数を示す。南北戦争やペリー来航時の描写はどうだったろう？
388:日曜8時の名無しさん
13/02/16 17:37:25.34 V5cy0Gx3
>>381
自分が知らなかったら「ほぼ無名」で、
土方歳三は自分の知ってる「有名俳優」でなきゃおかしいってことなんですね。
村上淳は映画中心に活動してる俳優で、結構クセの強い人だから、
NHKがそういう人を土方役に起用するということは
今までにないおもしろい土方像を形作ろうとしているということかなと思うんだけど。
自分が知らないことを棚に上げて人をオタ認定とか、すごいですね。
389:日曜8時の名無しさん
13/02/16 17:40:44.71 D1Fno6rB
>>387
そういうのは調べてから書こうな
容保の子孫が徳川宗家の現当主とかNHKの管理職とか故秩父宮妃とか
既出だろ
390:日曜8時の名無しさん
13/02/16 17:41:07.41 4XBHAuxO
新選組の過大評価が多分にあるよね
新選組ってルックスが良くて、女が喜ぶ男の集団に感じる萌要素で人気あるのかな・・・
391:日曜8時の名無しさん
13/02/16 17:42:37.58 lKOnZhPw
>>387
容保子供いるじゃんｗ
392:日曜8時の名無しさん
13/02/16 17:49:49.49 2F4Fpn4j
容大のことか？明治生まれじゃないか。そもそも時系列的に守護職赴任の時点を言っているのが分からないのか？
だとしたら日本人は怖ろしくバカになったのだな。遁辞として無嗣を前面に構えろと書いているのに。
393:日曜8時の名無しさん
13/02/16 17:49:59.12 vlLXXKUX
土方の役者、オレも知らなかったけど
この映画
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
かなり評価高いらしいぞ
ま、見てないのを言ってもしょうがないが
394:日曜8時の名無しさん
13/02/16 17:50:43.25 m605nL6Y
>>387
確かに京都守護職就任時は跡継ぎがいなかったが、それを言い訳にしても、
お前まだ若いんだろ、側室孕ませろと春嶽は言うだろうな。
395:日曜8時の名無しさん
13/02/16 17:54:11.71 ToKYUXZk
幕末期に日本国の外交や治安維持といった公務を行ってたのは徳川幕府。
攘夷を煽って外交の足を引っ張る一方、英米武器商人とつるんで武器を密輸し、
日本分断工作を行ってたのは薩長などの外様藩。これが幕末の基本構図。
新撰組はテロリスト殲滅のための特殊治安部隊だから人気があるのは当然でしょ。
むしろ新撰組を過小評価してきた従来の薩長史観が狂ってる。
396:日曜8時の名無しさん
13/02/16 17:56:46.51 4XBHAuxO
徳川という家が日本を牛耳って独占するシステムに問題があったんだよ
独占してるから当然、幕府が全てを囲ってやってる
今、ファミリー血縁支配してる国って数えるほどしかなくね？
397:日曜8時の名無しさん
13/02/16 18:00:14.27 m605nL6Y
小牧・長久手の戦いで家康を屈服させることができなかったために
豊臣家は徳川家に滅ぼされた。
しかし、関ヶ原で毛利、島津を潰せなかったために、幕府は薩長に滅ぼされた。
因果は巡る。仕方ないよ。
398:日曜8時の名無しさん
13/02/16 18:02:44.43 m605nL6Y
>>396
今は珍しいが、幕末の当時なら、プロイセン、オーストリア、ロシアのような
帝国はそうだったんじゃないか？
399:日曜8時の名無しさん
13/02/16 18:02:44.82 2F4Fpn4j
>>394
当時は子供の死亡率が高かったから、事はそう単純ではない。
事実会津藩自身、養子を一人貰っておいて助かったことがあった。
土津公家訓では幕府の命令は絶対なのだから、嗣子なく肥後が死ねば当然にお家断絶。
故にお家を潰したくないので行きませんと言う知能がどこかにあれば･･･。
400:日曜8時の名無しさん
13/02/16 18:03:46.28 ToKYUXZk
郡県制、大統領制、横須賀製鉄所、横須賀造船所、火薬・大砲製作所、
洋式陸海軍、鉱山開発、天然資源保護計画、近代的会計制度、
株式会社、国益会所、商工会議所、外国語専門学校の設立、
郵便制度の建議、電信事業の建議、鉄道（江戸－横浜）建設の建議、
新聞発行計画…
明治政府がやったことのほとんどは、
すでに徳川幕府が着手していたプロジェクトの二番煎じにすぎない。
401:日曜8時の名無しさん
13/02/16 18:04:00.42 Ircgb3tU
新選組は歴史的な評価は分かれるところだけど
彼らの人生が波乱にとんでいてドラマティックなおもしろさはあるよ。
だから創作されるんだろうね。前から思ってたけど彼らの名前（フルネーム）って
できすぎじゃないか？作家が考えるような名前だ、皆。
生き残りの永倉とか新選組の映画見てるんだよね、人生っておもろいわ。
402:日曜8時の名無しさん
13/02/16 18:04:11.87 4XBHAuxO
新選組って決定的に「学」がないんだよ・・・
それは新選組大好き人間の黒鉄ヒロシすら認めてる
新選組関連の本とか読んでも、そこに日本国をどうしたいのか
思想や国家論もなくて、ただただ出世欲と内部闘争
歴史雑誌の特集も、コスチュームや誰がカッコいいか、誰が強いのか投票
みたいな企画が多くて、女の子向けだなって思う・・・
京都守護職に任命された容保は
最初、龍馬などがいた浪士集団を雇う計画もあったそうな
歴史にたらればもしは意味がないが、そうなってたらと思うと興味深い
403:日曜8時の名無しさん
13/02/16 18:06:55.94 vlLXXKUX
徳川が降伏した後も、会津は戦い続けたのは
京都やらでの行為への怨恨が怖かったんだろうか
忠義を尽くす幕府ももうないんだからやめりゃあいいのに
女子供を巻き込んでの徹底抗戦て第２次大戦の日本の縮図みたいやな
404:日曜8時の名無しさん
13/02/16 18:07:40.12 2F4Fpn4j
>>400
誰が政治をやっても少し先の見える人なら開国になる。
後はどこの国の制度を真似るかの違いでしかない。
405:名無しさん
13/02/16 18:08:35.16 faH3jUH1
>>393
『ネオ・ウルトラＱ』の4話に出ていましたよ。
406:日曜8時の名無しさん
13/02/16 18:09:47.01 ToKYUXZk
>>402
司馬遼太郎が言うように明治維新とは「青写真なき革命」、
倒幕派側こそ「学」のある人材が皆無だったんだよ。
坂本龍馬の「船中八策」は勝の下僕時代に聞きかじった、
幕府側の知識の断片を羅列しただけ。
それが倒幕派側が有する唯一の「青写真」らしきものなんだから情けない。
一方の幕府は西欧近代文明に精通する人材を数多く養成し、
薩長などの無知蒙昧な田舎者のはるか先を突き進んでいた。
407:日曜8時の名無しさん
13/02/16 18:11:53.17 vlLXXKUX
え、ウルトラQってもうやったの
ま、古い方が好きだから
あんまり期待はしてなかったけど
408:日曜8時の名無しさん
13/02/16 18:12:03.27 TBtMO8zW
豊臣家は確かに滅んだけど徳川家は滅んでないし現在でも存続してるよ
明治期徳川宗家の家達は貴族議長で公爵だったし徳川慶喜も貴族議院で公爵だったし
幕府はなくなったけどね
409:日曜8時の名無しさん
13/02/16 18:13:45.06 4XBHAuxO
新選組を貶してばかりじゃ悪いから付け加えるが
ドラマ的には華があるのは認める
お揃いのコスチュームに旗、体育会系を束ねる近藤
病弱沖田、ジュテームはイケメン
学はなし、華はある
まあ、アイドルみたいなもんかな
そう考えたらキャスティングは華のある人でお願いって意見もわかる
410:日曜8時の名無しさん
13/02/16 18:14:28.07 4zXMgMxJ
>>385
あれは明るい歌だね
戦後民主主義の青春時代
>>386
八重の桜もそうだと思うんだよね。
言いたいことは直接的な「会津の悲劇」みたいなもんじゃなく
広く「故郷の喪失～再起」であり、それをリンゴじゃなく会津（福島）に託して描いてるってだけで。
リンゴはリンゴ、会津は会津であって
リンゴや会津に感情移入できないっていう人もいるだろうけどさ。
411:日曜8時の名無しさん
13/02/16 18:20:40.16 m605nL6Y
>>408
うん、それは知ってるよ。豊臣家も徳川家も滅ぼしきれなかった勢力によって
支配体制を覆されてってことを言いたかった。舌足らずでした。
412:日曜8時の名無しさん
13/02/16 18:22:35.68 Sme890nT
龍馬伝か三谷の新撰組かで
長州か何かが何かやって失敗して天皇が「あやつらは何がしたかったのじゃ」と言うのはどれだっけ
413:日曜8時の名無しさん
13/02/16 18:24:31.07 m605nL6Y
>>403
容保は武装解除して城を出て、のこのこ出頭したら、殺されると思ったから
城に篭って戦うことにしたんでしょ。
茶々と同じ精神構造だろ。敗戦後、茶々は自害したけど、容保はのうのうと生き残った。
414:日曜8時の名無しさん
13/02/16 18:26:18.73 IXFVXfLD
竜馬の暗殺じゃなくて中岡の暗殺だから
竜馬はたまたま中岡と一緒にいたから殺された
運の悪いただの小物
415:日曜8時の名無しさん
13/02/16 18:38:04.26 Dg5nhXwh
当時の会津の武士道では、武士らしく死ぬ死の美学、
生きて生き恥をさらす事が一番の罰。
416:日曜8時の名無しさん
13/02/16 18:38:16.67 ex8wK+CV
>>409
＞ドラマ的には華があるのは認める お揃いのコスチュームに旗、体育会系を束ねる近藤
病弱沖田、ジュテームはイケメン
新選組ってナチ・ミリタリーオタでいうところの武装親衛隊とかなんだよな。
ドイツ国防軍とかと違い由緒正しい貴族軍人じゃなくて思想的なナチ集団
だからオランダやノルウェーからの参加者もいる。黒服で骸骨の徽章、二本
の稲妻の襟章。突撃隊親分レームを”長いナイフの夜”粛清したなかで成立。
芹沢鴨を暗殺し近藤・土方一派がのっとった経緯なんかにているところもある。
隊員もイケメンときている。しかし強制収容所の監督なんかやって暗い一面もある
417:日曜8時の名無しさん
13/02/16 18:51:58.27 0/bcBr+h
由緒正しい貴族軍人じゃないものが武装親衛隊なら、
薩摩兵のほとんどは島津の武装親衛隊だぞ。
薩摩は士農が未分化な状態だから武装した百姓を薩摩藩士として扱ってた。
自称薩摩藩士の数が異常に多いのはそのため。
また、多数の不逞浪士を配下として使い、
相良総三など500名が江戸で卑劣な破壊工作を行ってる。
薩摩は日本の武士道の伝統とは相反する特殊なエリアだったんだよね。
418:日曜8時の名無しさん
13/02/16 18:54:40.46 298h0nX0
>>403
幕府（慶喜）が戦犯を会津に押し付けたこと。
薩長が示した降伏の条件が会津にとってはとてものめるものでは
なかったこと。薩長もそれをわかっていて振り上げた拳の矛先を
会津にして破壊したかった。
会津もはじめは東北の藩と組んで勝ちを計算していこと。
そんなんで引くに引けない状態だった。
419:日曜8時の名無しさん
13/02/16 18:57:17.95 g2tNw40L
容大の人生ってあまり知られてないよね。
ちょっとグレてて問題児で容保も困ってたとか。
で、容保も長男のことで悩んでたから山川大蔵や山本覚馬に相談した。
覚馬が「同志社の厳しいキリスト教教育受けて更生させるのがいい」といいと同志社に入学するも、遊郭とかで遊んで退学(同志社の校則で遊郭遊びはご法度)。
同志社に復学するも馴染めずに学習院に転校。
学習院は卒業して、一応それなりの軍のポストは貰う。容大以外の容保の息子は優秀だったみたいね。外交官になるものもいるし。
420:日曜8時の名無しさん
13/02/16 19:10:16.85 +8GfVSCH
実際の龍馬が小物であるなら
明治期の小説にも司馬が竜馬がいく書いたあとも
中岡でなく龍馬ばかり扱われて人気出るのはなぜだろう。
421:日曜8時の名無しさん
13/02/16 19:10:40.58 Ovft2unO
>>388
あー面倒くせえ
普通の年の大河じゃないでしょ
背水の陣でしょ
八重自体わかりにくいって言われてるでしょ
そんな中で新選組自体分かり易い華でしょ
ジジババも見るのが普通の大河でしょ
新鮮な実験的配役で冒険できる程の視聴率取ってますか？
そんな土方を生かす物語に持って行けるのですか？
はいはいわかりましたとても知名度の高い素晴らしい演技力がある時代劇経歴も長い俳優さんなんでしょう許して下さいごめんなさい
土方の大活躍大いに楽しみにしております
会津戦争で共に戦うのがDragon Ashだったりするけどきっと時代劇演技も殺陣も素晴らしいんでしょう
主役は八重じゃなくてもいいかもな
422:日曜8時の名無しさん
13/02/16 19:16:14.81 Jh7qiTTT
>>403
それは朝敵とされたからでしょ
天皇のため幕府のために忠義を尽くして信頼を得ていたのに一転して反逆者扱い
権力者が変わったからといって無い罪を認めたくないだろう
命に替えても無実を主張するしかない
そのあたりはドラマでもでてくるだろうけどね
あと容保は保身のために戦争を選んだという話をする人がいるけど
その時点で勝てる見込みが皆無に等しい状況だったから
どちらにしろ死しかないわけだけど
423:日曜8時の名無しさん
13/02/16 19:18:11.89 m605nL6Y
>>422
時間稼ぎだよ。
424:日曜8時の名無しさん
13/02/16 19:18:56.23 IDrq5dEH
>>410
りんごは、「日の丸」説がある。本当のところは作詞者しかわからないけど
>>418
今日篤姫見て思ったけど、鶴ヶ城に篤姫や和の宮がいれば、無血開城もあり得たのかなぁと思った
攻めてくるのが「実家」だから
425:日曜8時の名無しさん
13/02/16 19:22:13.36 aFm2vsJ1
【話題】 回を重ねるごとに視聴率が落ち込む大河ドラマ「八重の桜」・・・NHK、セクシー演出で巻き返しへ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
＞独身女性や人妻らが件の場面で一人エッチに励んでいたというのだから驚きだ。
マジか？( ﾟДﾟ)!
426:日曜8時の名無しさん
13/02/16 19:34:35.67 IDrq5dEH
>>425
エロでは視聴率はとれないと断言する
清盛がエロでかえって見放されたし、「純と愛」も視聴率にはつながっていないと思う
エロで視聴率とれるのは11PMやプレイガールなど（古いな）深夜枠の「エロエロでっせ」とわかりやすい看板掲げている場合だろう
朝ドラは女性視聴者メインだから巨乳やセクシーなんて無駄だし、朝やゴールデンは元々視聴者がエロを期待してない
家族一緒に見るシチュエーションの多い番組もエロは邪魔だ
ただ、エロがエロっぽくなくナチュラルで上品なら視聴率に多少プラス効果はあるもしれない
こないだの覚馬の裸はわりと巧妙だった
ananのヌードなんかは参考になるかも
427:日曜8時の名無しさん
13/02/16 19:41:44.52 g2tNw40L
エロはむしろ家族で見れなくなるんだよな。深夜のエロは視聴率にプラスだけど。
清盛はいろいろ不人気の要因あったけど、２ちゃんでは王家という表現ばかり取り沙汰されるが、自分が知ってる範囲では白河法王とタマコのエロシーンでドン引きした鬼女が多い。これでは子供に見せられぬとw
で、藤原頼長のホモで完全アウト。このへんは俺は嫌いじゃなかったがw前半の平清盛もそれなりに面白いシーンあった。家族で見るってことを度外視してね。
428:日曜8時の名無しさん
13/02/16 19:58:11.27 2F4Fpn4j
壇蜜を出したら少しは注目されるんじゃない？中山慶子役とか。
人気取り＝エロという単純思考で1,000万とはぼろい商売ですな。
429:日曜8時の名無しさん
13/02/16 19:58:15.43 65R5knGV
風林火山は全体的にエロテイストだったような気がするが
430:日曜8時の名無しさん
13/02/16 20:05:15.57 Z49gZHR1
この痴れ犬どもが!!!っっっ
古代、中世、近世、近代、
日本のどの時代を描こうがエロくなるのは当たり前。
エロはいいんだよ。問題はグロをどう描くかだ。
431:日曜8時の名無しさん
13/02/16 20:05:37.17 2F4Fpn4j
抑々論としてネットでちょっといじれば丸見え画像が手に入る現在、
エロ目当てでNHKを見る人がいると思う？何で視聴率云々言う必要があるんだ？
CMなんてどこにも無いのに。俺はNHK職員の驕りとしか思えん。民放に全てにおいて勝っていなければいけないという。
432:日曜8時の名無しさん
13/02/16 20:07:19.91 IDrq5dEH
>>427
頼長はホモだったそうなのでまあ史実通りと同情も多少するが、
映画だったらよかったかもねぇ。宮崎あおいも公開中の映画で脱いでるらしいし
大河は子供も見るもんなぁ。自分も小学生の頃土曜日の再放送見て世の中にこんなに面白いもんがあるのかぁと思った記憶が
タイトル覚えてないけど
433:日曜8時の名無しさん
13/02/16 20:10:58.00 jYXseCMT
いよいよ京都の舞台が始まりますか 楽しみ
434:日曜8時の名無しさん
13/02/16 20:17:02.72 IDrq5dEH
お吉さんが唐橋みたいになったらいやだな
435:日曜8時の名無しさん
13/02/16 20:18:54.45 jYXseCMT
能 『鉢木』 いざ鎌倉
葉隠 「武士道といふは、死ぬ事と見附けたり」
武士道楽しみ
436:日曜8時の名無しさん
13/02/16 20:33:34.12 vlLXXKUX
幕府に説得されていやいや京都に乗り込むように見えるが
やがて徳川が一抜けたにも関わらず抗戦していくのは
ほとんど新撰組と似たような心持ちになっちゃったのかね
感化されたような
テレ東の白虎隊じゃ土方も共に行動してたな
ジュテーム状態だった
437:日曜8時の名無しさん
13/02/16 20:38:13.94 jYXseCMT
東と西の男の意地のぶつかり合い サムライソウルのぶつかり合いですな
438:日曜8時の名無しさん
13/02/16 20:42:03.00 8Ac+bu1/
>>433
幕末の中心地だし華やかだし楽しみだわ
439:日曜8時の名無しさん
13/02/16 20:50:31.12 iUwooyDk
>>378
紀州藩のことはまったく知らないから、何ともいえないが、
薩摩が坂本暗殺の黒幕であるわけがない。長州、岩倉も同様。
なぜなら、薩長が同盟しても、軍事的には幕府のほうが圧倒的に優勢。
したがって、土佐藩を味方に引き入れる必要があり、坂本・中岡はそのキーマン。
これを暗殺したら土佐藩を敵に追いやるだけ。
また、坂本は慶喜を新政府に入れようとしていたから殺されたという説もあるが、ありえない。
小御所会議で実際に慶喜を擁護した春嶽、容堂、後藤が後に新政府の高官になっている。
身分上、会議に参加できない坂本を殺す必要もない。
440:日曜8時の名無しさん
13/02/16 20:51:54.69 iUwooyDk
>>380
いい加減なことを書くな。
武器商人だったら、幕府側にも武器を売らなきゃおかしいだろ。
441:日曜8時の名無しさん
13/02/16 20:52:21.00 xn9287ul
オープニングの綾瀬はるかの衣装、チマチョゴリに見える様に作っている。朝鮮支配ＮＨＫは在日の日本文化破壊を後押ししている。
韓国・北朝鮮は休戦中、つまり両国は戦時下。謀略は英雄行為。
ＮＨＫはちょろくやられた。
442:日曜8時の名無しさん
13/02/16 20:54:50.82 m605nL6Y
>>440
幕府にはフランス武器商人が取り入ってたから、さすがの龍馬も売ることができなかった。
443:日曜8時の名無しさん
13/02/16 20:55:45.07 m605nL6Y
>>436
つまり、容保は自分の都合しか考えてないってこと。
誰にも感化されず、自分の保身のみの養子藩主。
444:日曜8時の名無しさん
13/02/16 20:56:15.11 4XBHAuxO
武器商人って悪そうにいうが
戦時下、またはそれに近い内紛時に
茶碗とか絵画を輸入しても仕方ないだろｗ
445:日曜8時の名無しさん
13/02/16 20:59:05.31 lKOnZhPw
>>443
今回はそんな風に描かないけどな。
悪は薩摩と長州。
446:日曜8時の名無しさん
13/02/16 21:00:09.48 xn9287ul
朝鮮支配ＮＨＫの大河見て史実語る奴はアホ。
少なくとも、銀行振り込み止めよう。
447:日曜8時の名無しさん
13/02/16 21:01:57.02 oWe0imAE
>>93
本物と同程度の反動があるレプリカ？
怪我するほどの反動をつけろと言ってるわけじゃないでしょ。
流石に無反動は冷めると言ってるだけ。
モデルガンの中には反動を再現している物もあるくらいだから、
出来ない事はないんじゃないかなと思ったんだよ。
448:日曜8時の名無しさん
13/02/16 21:02:04.79 jYXseCMT
容保の実兄の尾張藩主慶勝なんかの方がサムライの意地見せずに
すぐに維新側に道ゆずったんでしょ？ 当時としてはどうなんでしょ？
449:日曜8時の名無しさん
13/02/16 21:06:48.68 Z49gZHR1
反動はどうなんだろ？
先米式とか、それに類する機構の銃は現代の銃の反動とはまた違うと思う。
種子島とか火縄銃とかもあんま反動なく撃ってる映像を良く見るよ。
450:日曜8時の名無しさん
13/02/16 21:13:27.94 IDrq5dEH
>>435
武士道とは死ぬことと見つけたりって早死にしたいってことじゃなく
ま、もちろん死ぬことは恐れないんだろけど
いつ死んでもいいように生きることなんですよね？確か
451:日曜8時の名無しさん
13/02/16 21:16:47.38 xn9287ul
八重の桜、しょっちゅう子供が殴られる、あれ世界に日本人はとんでもなく野蛮と、朝鮮支配ＮＨＫが宣伝している。
八重(子役)お狩り場で兄からビンタ。
佐久間象山の塾、豚を逃がした少年がげんこつ。
ＮＨＫは、朝鮮から買収、恐喝されてないスタッフ使え。
韓国は大統領が自殺する国だぞ。謀略は日常茶飯事。
452:日曜8時の名無しさん
13/02/16 21:19:00.52 6sABZvLT
つまんねぇから視聴率が良くないんだろ
早く打ち切れボケカスが
453:日曜8時の名無しさん
13/02/16 21:24:23.06 jYXseCMT
>>450
三島由紀夫の葉隠入門 新渡戸稲造 武士道
読んでみるとそのような哲学・倫理・規範なんでしょうね
金勘定・損得勘定ばっかりしてるサムライなんてサムライと呼びたくないですからねｗ
454:日曜8時の名無しさん
13/02/16 21:25:49.19 IDrq5dEH
つまんなかったら見なくてもいいし、打ち切るが続けるかは関係ないでしょ？
それともテレビ関係の仕事をしているのかな？
455:日曜8時の名無しさん
13/02/16 21:26:31.56 ka4UeNau
大河ドラマ「八重の桜」を彩る華やかなイケメン俳優陣に注目!!
URLﾘﾝｸ(news.thetv.jp)
稲森いずみが「八重の桜」で共演する綾野剛の印象を語る!!
URLﾘﾝｸ(news.thetv.jp)
“命を懸けて守り抜きたいものができた”黒木メイサが「八重の桜」で出産後初の演技に挑む!!
URLﾘﾝｸ(news.thetv.jp)
456:日曜8時の名無しさん
13/02/16 21:27:38.62 Ovft2unO
子供を殴る事に関しては史実と反する
幕末日本に来た外人が子供をこんなに甘やかす国は見た事がないと手記を残している
会津は知らんが
457:日曜8時の名無しさん
13/02/16 21:28:28.14 odEcn9nr
>>372
お前、バカだな？
大隈が「廃藩」を提唱したからって、それを実行できる実力は大隈にはないだろ？あるのか？
今もそうだけど、プランを出すのは官僚でもできる。それを実施する実力がないと意味ないんだよ。
廃藩の最大の障壁だった島津久光を説得したのが大久保だろうが。
そもそも版籍奉還の時点で、薩摩は革命に勝利したにもかかわらず、新政府がカネないっていうんで
全国でもずば抜けて多い、９割方、国に返したんだからな。
それを最終的に全部取り上げる話なんだぜ？どんだけキツい話なんだよ。
458:日曜8時の名無しさん
13/02/16 21:33:02.33 xn9287ul
韓国、北朝鮮人の男は兵役で全員銃の射撃経験がある。福岡市はカワイイ区を作って女子供に加え男がぼくちゃんカワイイと登録している。
博多の在日朝鮮人はほとんどプロテスタント。八重の桜この後、韓国の奴隷勧誘番組になるだろな。
459:日曜8時の名無しさん
13/02/16 21:34:04.69 odEcn9nr
>>372
そもそもお前がいう、大隈重信自身が、大久保を最大級に評価してんだろ？
大隈と伊藤は、大久保の両輪だからな。
大隈は言ってるよ。大久保は維新最大にして唯一の大政治家だって。
新しい世を開くにあたって、既得権者を説き伏せるのがいちばんキツい話なんだって。
アイディアは部下が出せばいいんだよ。それを実施する筋道を作るのが大将の仕事。
460:日曜8時の名無しさん
13/02/16 21:40:50.22 TO3uBSV1
一般市民から徴収した金でこんな糞ドラマ作ったプロデューサーは死んで詫びるべき
それが武士道
461:日曜8時の名無しさん
13/02/16 21:47:11.48 jYXseCMT
変なの湧いてるなｗ
462:日曜8時の名無しさん
13/02/16 21:54:03.46 xn9287ul
>>461、なに言うか、韓国の奴隷が。
463:日曜8時の名無しさん
13/02/16 21:55:58.69 m605nL6Y
>>460
俺も２年前はあんたと同じように思ったわ。あんな糞ドラマ作った脚本家は信長の槍に刺されろと。
でも、２年待ったかいがあったわ。主演が好みだと、なんの問題もないわ。
あんたも、好みの女優が主役になるまで、何年か待ってろ。
464:日曜8時の名無しさん
13/02/16 22:02:10.99 jYXseCMT
明日が楽しみですわＷ
>>462
『変なの湧いてるな』に反応しとるがなｗ自覚してるのか？ｗ
465:日曜8時の名無しさん
13/02/16 22:07:07.31 0/bcBr+h
>>457
大久保が考えてた廃藩とは天皇のもとに諸藩をぶら下げる程度のものだよ。
それを薩長は復古と呼んでた。
明治維新＝近代化というのは現代目線でデフォルメした見方で、
当時の倒幕派にとってはあくまでも倒幕＝復古だった。
したがって廃藩後に中央集権化した政府が何をするのかの展望をなにも持ってない。
そこから後は幕臣まかせの領域だった。
大隈、伊藤、井上は比較的マトモで早くから開化派に転向した連中だけど、
彼らを指導したのは福沢諭吉などの旧幕臣な。
大久保は目の前の危機に迫られて柔軟な対応をとっただけで、
リアリストではあるけど別に大した人物じゃない。
士族とともに当初の薩摩の理念に殉じた西郷の方が人気があるのはそのため。
466:日曜8時の名無しさん
13/02/16 22:07:19.70 xn9287ul
>>463
おい、子供殴る件はどうなんだ。
会津人は幼い女の子にビンタ張るのか。
ならぬことはならぬ。｢バシッ！｣児童虐待、悪寒が走るわ。
467:日曜8時の名無しさん
13/02/16 22:08:24.32 GquZuqyY
もう小物はいいから西郷どんもっと出せよツマラン
468:日曜8時の名無しさん
13/02/16 22:10:25.75 xF+GCPQa
西郷どん、今は島流し中じゃね？
その頃島では～とか、ちょっとだけやってくれたら笑うけどｗ
469:日曜8時の名無しさん
13/02/16 22:11:57.14 vlLXXKUX
新撰組は滅びの美学でいいとして
会津はどう描かれるんだ
ズルズルベッタリ散る美学か？
しょうがないから女子供で涙をとろう美学か
470:日曜8時の名無しさん
13/02/16 22:14:51.01 m605nL6Y
中央集権化した政府がすべきことは、
秦の始皇帝がやったこととか
奈良平安朝で律令制でやったこと
やるだけ。
度量衡とか租庸調とか駅作るとか
別に幕臣偉いとかならんよ。あほか。
471:日曜8時の名無しさん
13/02/16 22:15:00.87 Ml5xwWFn
日本の歴史の中心になったこともなく、これからもなることのない奥州。
472:日曜8時の名無しさん
13/02/16 22:35:59.23 Ml5xwWFn
URLﾘﾝｸ(www.nttfukushima.com)
雪深き会津 ここを大河で扱う事自体ＮＧ
473:日曜8時の名無しさん
13/02/16 22:36:56.81 Ovft2unO
チョンだ在日だのはここ数年毎年湧いてる
ウヨの振りして大河潰すのが目的だ
街宣車に乗ってる奴等の正体と同じだ
大河に文句付ける割にイ・サンなんかageやがる
大河枠にチョンドラ入れるのが本気で最終目的なんだよ
それはともかく子供叩くにも叩き方があって精々ゲンコでコツンだよ
バシッはないな
474:日曜8時の名無しさん
13/02/16 22:38:33.93 IDrq5dEH
岩倉具視や大久保利通が海外に行ったのは不平等条約改正のためだっけ？
それがさっぱり成果なかった
留守政府の実質的な責任者は西郷隆盛でしょう
それがすごい成果を上げた
帰って来た海外組が焦って対立、西郷どんは下野し（征韓論に破れたとよく言われるが）
やがて西南戦争が勃発する
475:日曜8時の名無しさん
13/02/16 22:39:52.62 xn9287ul
会津人は少女がビンタされるシーンが世界に見られることに平気なのか？ＮＨＫに言うべきことは言わないと、ならぬことはならぬものですと。
476:日曜8時の名無しさん
13/02/16 22:41:36.13 xF+GCPQa
「ズビシュゥゥム！」扇子アタックでおしおき
477:日曜8時の名無しさん
13/02/16 22:44:49.59 cqox5DLb
>>476
「スジャァッ！」袴返しで退場
478:日曜8時の名無しさん
13/02/16 22:45:07.00 Ml5xwWFn
福島の知事は会津の人だよな・・・なんか会津らしくないな・・・
福島、伊達、二本松の３市のコメから国の暫定規制値（１キロ当たり５００ベクレル）を超える
放射性セシウムが検出された問題で、福島県の佐藤雄平知事は
８日の県災害対策本部会議で「放射線量が高い地域でのモニタリングのやり方などで
反省すべき点があった。多くの方に迷惑をおかけし、大変申し訳なく思っている」と陳謝した。
479:日曜8時の名無しさん
13/02/16 22:45:54.94 IDrq5dEH
俳優A「（扇子閉じる）あれー鳴らないな」
俳優B「ならぬものはならぬものです」
俳優A「またそれか」
480:日曜8時の名無しさん
13/02/16 22:45:57.06 m605nL6Y
条約改正が目的ではなく、条約改正交渉の引き伸ばしが目的＞岩倉使節団
481:日曜8時の名無しさん
13/02/16 22:48:22.73 IDrq5dEH
>>480
そうですか。ありがとう
482:日曜8時の名無しさん
13/02/16 22:49:24.86 Dg5nhXwh
>>440
龍馬が武器商人なのは有名だと思うけど、
長崎に設立した商社、亀山社中は知っていますよね？
龍馬はグラバーから武器を仕入れ仲介していた。
一脱藩老師だった龍馬が、時を担った偉人と知り合えたのもその為だと言う説。
近江屋の暗殺の際も、護衛の山田が部屋に通したこと、龍馬はピストルを携帯していたにもかかわらず一発も発砲していないこと。
近い人物か？という説。しかも、当時から有名だった中岡慎太郎の方が刺された回数が多いため、龍馬は巻き込まれた可能性も。
ちなみにグラバーはフリーメーソン。そのため、最近ではそこに良く出入りしたいた龍馬にも、フリーメーソン説が
483:日曜8時の名無しさん
13/02/16 22:50:21.00 m605nL6Y
信じるか信じないかはあなた次第
484:日曜8時の名無しさん
13/02/16 22:54:15.03 xn9287ul
>>482
ばからしい
485:日曜8時の名無しさん
13/02/16 22:58:56.37 g3DRJyRK
たしかに電話・メールもない当時に三ヶ月程度で数千の銃・軍艦の現物が届くというのは
現代の商社が行う業務スピードと比較しても早いなんていう話がありますね
価格交渉から現物確認やらリーガルチェックなんやらかんやらで武器輸出は
現代でもすごく時間がかかるというのに超早い
486:日曜8時の名無しさん
13/02/16 23:06:29.56 0/bcBr+h
>>485
英米武器商人は上海に南北戦争終結で余った武器を大量に持ち込んで、
日本に売り込みをかけてた。
つまり最新兵器を即納できる体制を勝手につくってたんだよ。
そして英米武器商人が損をしないためには日本に内戦を起こす必要があるため、
政府に不満をもつテロ集団（薩長）に接近して武器を渡し反乱を煽った。
ちなみに天皇を大義名分に倒幕を起こすというシナリオは、
そもそもは英国策論でイギリス側が描いたもの。
487:日曜8時の名無しさん
13/02/16 23:12:49.87 BhquL9q5
ネットでお勉強した知識満載だな
488:日曜8時の名無しさん
13/02/16 23:13:53.08 g3DRJyRK
世界史でみてもイギリスって紛争国に武器供給してるからな
489:日曜8時の名無しさん
13/02/16 23:16:30.25 BhquL9q5
最終的に
武器商人→ユダヤなんちゃら論→日ユ同祖論
とかもうウンザリだわ
それ系のスレ行ってくれ
490:日曜8時の名無しさん
13/02/16 23:18:27.12 g3DRJyRK
パレスチナ問題は元はと言えばイギリスの二枚舌外交が大きな要因だからな
491:日曜8時の名無しさん
13/02/16 23:20:08.50 +N/7trIy
>>488
イギリスに限らず、アメリカもロシアもだけどな。
492:日曜8時の名無しさん
13/02/16 23:24:49.30 U8cXyRZB
ここまで八重の話ゼロw
493:日曜8時の名無しさん
13/02/16 23:36:06.77 uLpFXbGY
>>492
.
. ＋ ,,r''~;;;;ﾉ";;;;;ヽ
,i';;;;;;;;,r"~~ゞ､;;ヽ
,l;;;;;;;,r"__～_,,,,'i;;ヽ
,l;;;;;l "''"_,､ ＿､,'l;;;i ＋
i;;;;;;l '￣ﾉ ヽ ゞ;l ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ゞ;;;,, ｒ `__"_ヽ ,|;/ ＜ 八重さんの入浴シーンは
ヽ;;;iヽ､~`'''''" /;;ヾ │ まだかね？
ゞ/`r､_-,,,,,,r"ﾉ'' ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ ＼ `ー- '"ヽ`ヽ､
494:日曜8時の名無しさん
13/02/16 23:44:44.97 9mYd1yd7
誹謗中傷・ウヨキャラではなく、歴史語りで占拠の戦略をとっているだけまだ今年はマシというべきか…
運営＝荒しグループによる見事なまでの乗っ取り、一般人置いてきぼりの本スレ…
495:日曜8時の名無しさん
13/02/16 23:46:34.77 RK/94r1x
つか第一話の冒頭で、南北戦争終結したらその武器が日本に流れ込むって話は出てきてるし
496:日曜8時の名無しさん
13/02/16 23:57:23.83 vlLXXKUX
>>494
今年も異常だよ
毎年異常なのが大河スレの例年行事
497:日曜8時の名無しさん
13/02/16 23:59:50.63 Xd4BeIKt
サスケねぇ
498:日曜8時の名無しさん
13/02/17 00:02:50.17 yr+6TPaB
>>497
お前を斬るっ！
499:日曜8時の名無しさん
13/02/17 00:05:21.30 qbOH/8bV
日本一のアホだった薩摩と長州
黒船に大砲撃って逆にボッコボコ
正座させられてイギリスに国家乗っ取りの知恵を吹き込まれ日本で最初に人間になった
それだけのことなのに薩長の猿は未だにわかってない
自分たちが特別優れていたと主張する
イギリスの影響がなくなるとすぐ普通の日本人より劣った猿に戻ったくせに
500:日曜8時の名無しさん
13/02/17 00:07:37.86 /JBkD2a2
その猿に併合された朝鮮w
501:日曜8時の名無しさん
13/02/17 00:10:45.02 T4fTNtCH
本スレを一歩外に出て、アンチスレや視聴率スレ、そして視聴率が下がれば待ってました～
とばかりに立てるデマ記事を元にしたニュー速や芸能スレでは、相変わらず
在日がーチョンがーで溢れかえっているよ。
502:日曜8時の名無しさん
13/02/17 00:11:47.73 uWplsQW3
長州＝朝鮮だからな
503:日曜8時の名無しさん
13/02/17 00:11:55.56 OC4tJp/F
また荒らしの書き込みがワンパターンなんだよな。アスペじゃないの？ってぐらい。
1会津が新潟で恨まれてる
2会津が京都で恨まれてる
3坂本龍馬が会津人に殺された
4会津駅の雪が画像を貼る
5困ったら放射能ネタ
6東北(と新潟)を執拗に叩く
他にもネタあったと思うけど、ワンパターンだからすぐにバレる。
しかしID変える意味ないのにねwなんであんなにID変えるんだろ。
土曜日は友達とも会わずに一日中書き込んでたみたいねw
504:日曜8時の名無しさん
13/02/17 00:12:00.00 T4fTNtCH
と書いたらここでもさっそく>>500が
505:日曜8時の名無しさん
13/02/17 00:14:45.46 k7HCxjKF
>>500
朝鮮併合の時猿だったか人間だったかは歴史が証明しているじゃないか
506:日曜8時の名無しさん
13/02/17 00:16:27.82 /JBkD2a2
俺じゃなくて>>499に言うべきじゃねーのか、ボケ
507:日曜8時の名無しさん
13/02/17 00:19:35.02 1xfkvOR4
悲しい人間だなぁ
508:日曜8時の名無しさん
13/02/17 00:19:37.58 k7HCxjKF
>>499
このドラマの肝がそんな感じだったらといいと思う。一話で南北戦争の武器に触れてるし
509:日曜8時の名無しさん
13/02/17 00:20:41.97 /JBkD2a2
あんたがね
510:日曜8時の名無しさん
13/02/17 00:24:43.82 uWplsQW3
朝鮮混血民族と大和民族の戦いだろ
朝鮮混血民族が勝ったから
今の日本朝鮮混合国家になった
悲しいがそれが現実
511:日曜8時の名無しさん
13/02/17 00:31:39.02 1xfkvOR4
もう滅茶苦茶ｗ
512:日曜8時の名無しさん
13/02/17 00:36:51.46 5k0f6fOO
ひどいスレ
ついに数字が悪いのも薩長のせいﾆﾀﾞ！と暴れるようになったのねｗ
513:日曜8時の名無しさん
13/02/17 00:36:52.93 SOzfa27L
はやく新選組出して人気回復しよう
514:日曜8時の名無しさん
13/02/17 00:37:41.70 5k0f6fOO
来週から信長のシェフと枠を交換しましょう
515:日曜8時の名無しさん
13/02/17 00:44:51.12 PCh8tGra
今までの流れだとスローモーションマトリックスや仕事人風効果音のアクションシーン入れて来そうだな
会津が砲撃受けるシリアスなシーンがお笑いにならなきゃいいけど
516:日曜8時の名無しさん
13/02/17 01:02:31.47 k7HCxjKF
鉄砲待ってるのに戦争まで長すぎだ、戊辰戦争９話くらいからで良かったと思う。
517:日曜8時の名無しさん
13/02/17 01:02:43.55 Ro6wdUC6
松平容保が腹切って降伏しとけば多数の人々が死なずに済んだのに
のうのうと生き残りやがって
518:日曜8時の名無しさん
13/02/17 01:08:34.32 Fpn4MGh9
会津には京都守護職大反対派がいてその反対派もまた理有り（会津藩を守る為のいい人的な）として描かれるんだから
新選組はいいもんには描かれないよ
池田屋があってもあいつら余計な事しやがってぐらいなもんだよ
519:日曜8時の名無しさん
13/02/17 01:16:12.39 uTqleB78
>>503 アスペルガーの人に失礼だぞ。書いてい事と悪い事があるくらいは、わきまえろ。大河以外を書くならメンヘル板に行け！
＞アスペじゃないの？ってぐらい。
520:日曜8時の名無しさん
13/02/17 01:33:30.52 xOhTN5qA
会津藩の活動がいわゆる警察活動だけでおさまっていれば、
長州の人たちにあんなに恨みを買うことになるとは思えないんだよね。
そうとう強引な汚いことをやったんじゃないのかな。
何もしてないような人を何かにつけ捉えたりとか、囮捜査で女を使って軽犯罪法で引っ掛けて
拘留したりとか、現代だったらCIAが影の活動としてやりそうなことを幕府のバックを盾にして
強引にやったりしたら、恨みを買うのはしかたない。
521:日曜8時の名無しさん
13/02/17 01:33:57.69 bUHwivoZ
多分大河がなくなっても何の自分の利益にもなりはしないのに虚しい話だ
522:日曜8時の名無しさん
13/02/17 01:35:48.27 xOhTN5qA
>>512
今年の大河ドラマが受けないのがこのスレにきてよくわかった
523:日曜8時の名無しさん
13/02/17 01:36:15.25 xm4NajyL
日本史板や近代史板なんかもそうなんだけど
会津関連のスレ多くあるが、会津観光史学コピペばかりの同じような内容ばかり
薩摩や長州や岩倉関連にもやってきて同じ事する
南京大虐殺や慰安婦の人達と同類だが、中国や韓国は笑える部分があるのだが
会津観光史学カルトは陰湿で笑えない
中国や韓国は日本の商品とか良い物は良いと一部は認めているのだが
会津観光史学の方々は薩長に対し、何一つ認めていないのではないか？
圧倒的不利であったはずが、大逆転で幕府を倒した薩長には優れた点が無かったというのか？
なぜこのような人格形成になってしまう理由の一つに「言葉」があるのでは？と思うのだが
今回のドラマの魅力の一つに方言がある、自分は大阪人だが会津弁は非常に美しいと思った
もしも標準語で喋っていたら、ドラマの魅力も大半減したであろう
会津弁だけでなく、かつて見た壬生義士伝の盛岡弁も良かった。その他の東北地方の方言もみな美しいだろう
しかし東北の方々は東京とかに出ると、自分の言葉を喋らず標準語を喋ろうとする
その理由として笑われるから、というのを幾度か聞いた事がある
自分はどこへ言っても何も考えず大阪弁を喋る典型的な大阪人だが
最初は珍しがられようが、バカにされようが、それを気にせず自分の言葉を喋っていれば
相手に自分の言葉を受け入れられ、笑いに転嫁されていくもものだと思うのだが
山形マット殺人事件のように、標準語を喋る転校生を虐め殺ろした事件の例などを思い出すと
自分の言葉に自信が無いのかな？と思ってしまう
鹿児島人が鹿児島弁を喋らない時代劇なんておかしい、標準語喋る坂本竜馬なんていない
「なぜお前は東北人なのに、東北弁を喋らないのか？楽しくないだろ！」
と言われるぐらい東北弁が認知された時、相手の良い点も見えるようになるのでは？と
このドラマ、並びに今だに会津観光史学に偏った方々を見て、思うに至ります
524:日曜8時の名無しさん
13/02/17 01:40:05.57 OC4tJp/F
岡山人をやめて大阪人になったようだw
文章長いから全部読まないけどw
525:日曜8時の名無しさん
13/02/17 01:45:17.87 k7HCxjKF
あー気持ち悪い。長文は自己陶酔の変態しか書かない
西日本に多そうだから偽日本人と呼ぼう
526:日曜8時の名無しさん
13/02/17 01:51:51.22 OC4tJp/F
>>525
逆に凄いと思うけどな。
執念もそうだけど、どんだけ暇なんだよってw
母親は怒らないのかなあ。
昔、会津人に痛めつけられたって言ってたけど、この執念をハローワークにぶつければいいのに。
527:日曜8時の名無しさん
13/02/17 01:52:43.73 E4YvPoF/
「会津は最後まで俺達を裏切らなかった、さらば」土方歳三
他の藩主なら用済みの厄介者に責任転嫁して遠ざけるところだけど、
容保公は終生、新撰組に対する労いと感謝の念を失わず、
近藤刑死の報とともに会津を訪れた土方歳三には、
松平家御廟に近い天寧寺に墓を建立させた。
会津とともに戦った斉藤一には維新後に仲人までしてる。
絶対に卑怯な振る舞いをしない容保公だから、
多くの会津藩士が命を捨てる覚悟で従ったんだろうね。
時代は違うけど、昭和天皇も軍部や軍人に対し敗戦の責任転嫁をしなかった。
528:日曜8時の名無しさん
13/02/17 01:52:45.39 xOhTN5qA
視聴率、視聴率と五月蝿いのは民放の奴らでしょう。
大河ドラマは視聴率なんか気にせず、周りの週刊誌の書きたい放題も気にせず、質で勝負してほしい。
去年の「平清盛」はそれを気にしすぎて却って後半失敗した。
前半は面白かったし、質も良かったのに。
大河ドラマの製作者は、自信を持ってドラマを提供してほしいよ。
レベルの低い視聴者は見なくていい、歴史好きな人にもう～んと唸らせるような
質の高いものを作っていると自信満々で提供してほしい。
今年の「八重の桜」は、今のところ可もなく不可もなく。
質が高いドラマになり得るかどうかはまだ分からない。
でも、個人的にな意見では、いいドラマにしにくい難しい題材を選んだもんだなあと思うね。
大河ドラマ「松平容保」だったらまだ面白い題材になり得たけど、山本八重だもんね。
でも始まったばっかりなんだから頑張ってほしいですわ。
529:日曜8時の名無しさん
13/02/17 01:56:13.76 bGBrnQba
スルーがいいだろうｗ
530:日曜8時の名無しさん
13/02/17 01:57:24.69 xOhTN5qA
大河ドラマが視聴率を気にしたらお終い。
視聴率のことばかり考えてる民放ドラマの惨状をみればいい。
別に視聴率を気にする必要ない。
視聴率を気にし過ぎて、毎年大河を見ている層を蔑ろにするのは本末転倒。
そういう人たちが見放した時が大河ドラマの終わりを意味するから。
531:日曜8時の名無しさん
13/02/17 02:02:54.57 bUHwivoZ
松平容保なんか明治は隠とん生活でしょ。日光東照宮の宮司になったぐらいで
実質会津戦争までの大河でかつ敗戦だからくらーい大河になってしまう
八重は明治も活き活きと生き抜き面白いエピソードもたくさんありそう
男女平等な社会とか今日的なテーマも打ち出せる
しかし、今は、主役じゃないけど、覚馬や容保が主役みたいなもんだな
532:日曜8時の名無しさん
13/02/17 02:04:27.53 kJzhWF4C
むーん
533:日曜8時の名無しさん
13/02/17 02:11:32.31 xOhTN5qA
なんかスレの話題が変な方向に行ってそうだな。
２ちゃんのスレでは大河ドラマの本当の評判は分からないよ。
本当の評判はブログで分かる。
これまでの大河ドラマもスレが荒らされて、大河ドラマの話題すらできないことが多かった。
ブログでの評判は、ほぼ世間での評判と等しくて、コメントも納得できるものが多かったな。
例えば、「篤姫」なんて２ちゃんではアンチの人にスレを荒らされて全然ドラマの話題ができないくらいだったから
普通にドラマのことを話したい人が全然いなくなった。だから「篤姫」のスレッド数が少ないわけ。
本当のドラマの評判、質を確認したければ、２ちゃんとかヤフーとかといったくだらない掲示板など見ずに、
ブログをググれ、が鉄則 → ドラマ制作関係者へのご忠告
534:日曜8時の名無しさん
13/02/17 02:11:55.10 bGBrnQba
斎藤一がＤｒａｇｏｎ Ａｓｈのｋｊか ｋｊのほうが男前だなｗ
535:日曜8時の名無しさん
13/02/17 02:14:00.69 xOhTN5qA
斉藤一はミスター・スポックみたいな写真を見て思わず噴いてしまった
536:日曜8時の名無しさん
13/02/17 02:26:49.41 KiDObI9M
もうこの大河は視聴率的に終わったね
完全に終了だよ
537:日曜8時の名無しさん
13/02/17 02:34:20.46 bUHwivoZ
>>536
世の中には喜んで見てる人もいるんだよ。自分も釣りとかパチスロとかカラオケとか晩酌とか何か楽しみがあるんだろ
そういうの邪魔するのはどうかと思う
538:日曜8時の名無しさん
13/02/17 02:42:27.80 xOhTN5qA
２ちゃんなんかに何を期待しているのか？って思う。
ドラマの余韻に浸りたい人は、こんな匿名掲示板に来ないで
ブログをググって見ればいい。
ただ筋書きをなぞっただけのつまらないブログもあるけど、
ちゃんと自分の感想を書いてる人たちも多い。
歴史に詳しい人も書いてるし（中にはプロの歴史家も書いてる）、
大河ドラマが好きで毎年完走している人も書いてる。
そういうブログでの意見を読めばいいと思う。
いちいち２ちゃんに来て、２ちゃんの煽りばかりを相手にしている方がよっぽどどうかしている。
そんなんだから、ドラマに対するだたの批判と、屑みたいな煽りの区別がつかなくなるんだよ。
539:日曜8時の名無しさん
13/02/17 02:44:51.62 uan3LK2x
斉藤一のフォルムが某活劇漫画のそれとは縁遠いのは評価したい
540:日曜8時の名無しさん
13/02/17 02:55:14.29 xOhTN5qA
斎藤一のなんと日本人離れした顔か。
URLﾘﾝｸ(www.juhojuku.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
↑これなんかみると、かなりゴッツい顔つきをしてる。
一度見たら忘れられない。
そういえばwikipediaにあるのは（あのミスター・スポックみたいな顔の肖像画）、
弟を元に書いた肖像画だそうだから、実像は上の写真に近いんでしょうね。
541:日曜8時の名無しさん
13/02/17 02:59:21.55 xOhTN5qA
ちなみに、上の>>540に貼ってあるページにも書いてるけど、
斎藤一は藤田五郎と改名していて、お墓も「藤田家之墓」に一緒に遺骨が収められてます。
542:日曜8時の名無しさん
13/02/17 03:21:12.07 MMWMLcN/
これから会津の苦労を何ヶ月も見る事になるのか
気分が盛り下がって来たんですけどw
543:日曜8時の名無しさん
13/02/17 03:21:17.28 uan3LK2x
今回キャスティングされた人はまだ元人物寄りだね
新撰組のオダギリは悪くなかったけどちとスマート
544:日曜8時の名無しさん
13/02/17 03:41:07.22 GGIaH8bJ
会津は早期に前面無条件降伏すべきだった。その時点で幕府の再興はまったく
不可能だし会津はいったい何がやりたかったんだろう？
545:日曜8時の名無しさん
13/02/17 03:48:58.35 GGIaH8bJ
×前面無条件降伏
○全面無条件降伏
失礼しました
546:日曜8時の名無しさん
13/02/17 05:38:37.76 u9UnBMp3
会津を主役として描くといっても
容保自身の決断で受けた守護職で
幕府の先鋒となって薩長と敵対することになるわけだから
どこかで責任とることもなく突入していった戦は
結局、従来の白虎隊に象徴されるような女子供の悲劇として
描くぐらいしかやりようがないんじゃないか
547:日曜8時の名無しさん
13/02/17 05:42:30.02 u9UnBMp3
容保を好人物的に描いていくのかね
どんな人物か知らんけど
548:日曜8時の名無しさん
13/02/17 05:45:52.66 k7HCxjKF
会津ではなく篭城から名実ともに会津の女が主人公になるんではないでしょうか
549:日曜8時の名無しさん
13/02/17 05:53:40.78 KiDObI9M
あり得るね。軒並み戦争でダメさを晒してしまった会津藩の家老や藩士に代わって、
野戦で奮闘する婦女隊、籠城戦で奮闘する照姫率いる女性陣という画だと際立つからね。
550:日曜8時の名無しさん
13/02/17 07:05:15.86 f+rGeH3t
篤姫やシエではあるまいし、そんなわけないでしょ。
スイーツ言いたいだけちゃうんかと。
八重はしつこいくらい、女子が表向きの事に口を出すなと言ってるし
会津の家臣たちの描き方も、敬意をもって丁寧に描かれている。
551:日曜8時の名無しさん
13/02/17 07:37:58.74 FgZAh4iM
>>546
頼母が彦根を引き合いに出して預言者的なことを言ってたが、結果としては「幕府の先鋒」ではなくただの会津藩になってしまったんだよねぇ。
（鳥羽伏見後の慶喜や勝のはしご外しだけでなくそもそも京にいるときから・・）
その辺の江戸の連中からの浮き具合を描くか否か
552:日曜8時の名無しさん
13/02/17 08:07:51.42 /JBkD2a2
>>544
早い時期にプロシアの後ろ盾を得ようとしていたから、
時間を稼げば幕府の再興は可能だと思っていたんじゃないかな？
戦争に入ると長岡・庄内も意外と奮戦してるし。
でも実際戦ったら会津は弱かったw
553:日曜8時の名無しさん
13/02/17 08:31:11.04 geiRiVhF
「八重の桜」好演の梨央ちゃん歌手に挑戦
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
554:日曜8時の名無しさん
13/02/17 08:39:14.13 u9UnBMp3
会津戦の後
戦死した死体を埋葬することも許されないほどの
関係に薩長とはなってたわけでしょう（ウィキを見ると）
そこに至るまでの覚悟と責任を
容保は持ってたのか
555:日曜8時の名無しさん
13/02/17 08:42:05.98 reNaJM46
結局「錦の御旗」に負けたってこと
556:日曜8時の名無しさん
13/02/17 08:59:44.00 H/hIB/Fg
捏造は長州の国技
557:日曜8時の名無しさん
13/02/17 09:13:35.96 bUHwivoZ
さそり固めは長州の得意技
558:日曜8時の名無しさん
13/02/17 09:41:55.14 Xt9q3fbw
>>533
むしろ実況スレのほうが参考になると思う
559:日曜8時の名無しさん
13/02/17 09:42:09.16 UdB21M+i
>>550
要するに説得力だよ。
事実の裏づけとドラマの説得力、そこがしっかりしてりゃ、
乳児が歴史動かそうが、老人が大活躍しようが
何の問題も無い。今作はもはや盛りを過ぎた、
ツンデレをやろうとしているのかもね。
今のうち、散々八重たちを阻害しておいて、クライマックス、ラストで、
思いっきりデレルｗ 最終的に八重は国家レベルの著名人だもんね。
560:日曜8時の名無しさん
13/02/17 09:47:36.29 g2ND5BJh
>>559
すみません
最初の文字化けは何ですか？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
561:日曜8時の名無しさん
13/02/17 09:54:55.20 H/hIB/Fg
明治政府の起源は朝鮮
562:日曜8時の名無しさん
13/02/17 09:55:14.87 wtE6IAhv
>>527
＞昭和天皇も軍部や軍人に対し敗戦の責任転嫁をしなかった。
昭和天皇：『戦争は国民の意志だった。私は反対したかったが、もし反対したら、国民は私を閉じ込めて（退位させて）、高松宮を擁立しただろう』
（米国人ジャーナリストのインタビューで）
開戦責任を国民に転嫁してるな。
563:日曜8時の名無しさん
13/02/17 09:57:30.47 OFuNol3K
結局薩摩藩が長州と手を結んだのが決定的で
どこで薩摩が幕府に見切りをつけたのか
それがドラマとしてちゃんと描けてるものって結構少ないんだよね
まあ、参与会議の瓦解でいつの間にかってパターンが多いけど
なんかよくわからん人多いと思う
幕末って難しいよ
そんな中で一番単純にドラマにしやすいのが会津なんじゃね
564:日曜8時の名無しさん
13/02/17 09:58:30.61 u9UnBMp3
決断するのは殿様で
犠牲になるのは下々のもの
という構図を
どう美しく描いていくのか
565:日曜8時の名無しさん
13/02/17 10:00:33.18 MMWMLcN/
>>562
事実を言っただけで転嫁と断言出来ないだろ
無理矢理天皇を悪者にするな
566:日曜8時の名無しさん
13/02/17 10:01:24.84 u9UnBMp3
>>563
そんなん歴史の本で勉強すればいいんじゃね
ドラマはフィクションだから
567:日曜8時の名無しさん
13/02/17 10:04:39.20 NjcKfbUj
吉川西郷が期待以上に結構黒いから面白い
これで岩倉具視が黒ければなお良いんだが小堺じゃどうかなあ
568:日曜8時の名無しさん
13/02/17 10:04:40.82 xzpQFhbf
>>215
暗殺されるとか前代未聞って、知ったかぶり無知を曝すなよ。
17世紀の幕閣堀田正俊暗殺事件を、お忘れと見える。
569:日曜8時の名無しさん
13/02/17 10:06:50.60 bUHwivoZ
八重自身は容保を死ぬまで崇めてただろう
会津のお姫様が皇室に嫁いだ時にこれで朝敵の汚名をそそいだと涙流したそうだし
最近まで天皇の年賀の挨拶の時に地べたにひれ伏してるおばあさんとかいたよね
今でもいるかもね
570:日曜8時の名無しさん
13/02/17 10:07:31.67 u9UnBMp3
>>567
篤姫の鶴太郎と
どっちが笑わせてくれるかだな
571:日曜8時の名無しさん
13/02/17 10:13:34.36 dX6NrBnp
>>567
> 吉川西郷が
上野の西郷どんの想像で描いた肖像の
ブルドッグイメージに引っ張られていないのは好感持てる
572:日曜8時の名無しさん
13/02/17 10:15:58.09 LYOj8nFy
西田さんが「翔ぐが如く」で演じた時の体験談とか聞いたりするのかな？と想像すると微笑ましい
573:日曜8時の名無しさん
13/02/17 10:19:01.32 H/hIB/Fg
息も絶え絶えな頼母の娘を抱きかかえる吉之介
「モニカ・・・・」
574:日曜8時の名無しさん
13/02/17 10:22:40.51 bUHwivoZ
>>570
こないだ堀北目当てで篤姫見てみたら泣いちゃったよ
まあ小松の友情？やら母の思いやらでだけど
たまたま同時代だから、配役は誰に力点置いてるかわかって面白い
一番違うのは勝海舟だね
小松との恋愛関係は荒唐無稽だと思ったけど、ドラマ的には大詰めの江戸総攻撃に効いて来てる
OPがクリムトで着物の豪華さはビックリ。戦は嫌でございますは仕方ないか
面白いのは、会津のおなごは覚悟が違いやす、と同じようなことを
「薩摩のおなごには薩摩のおなごの筋の通し方がございます」
とか言ってたこと
唐橋やら肩のこらないかわいらしいのが好きな視聴者もいるのかもね
岩倉は黒過ぎるからコメディアンしかキャスティングできないのかも
575:日曜8時の名無しさん
13/02/17 10:24:07.22 /JBkD2a2
>>562
転嫁の意味を分かっとんのか、このボケは
576:日曜8時の名無しさん
13/02/17 10:30:10.44 H/hIB/Fg
八重
「おら、尚之助さまの鉄砲も握ってみでぇ」
尚之助
「や、八重さん・・・」
八重
「この鉄砲は、なじょして発射するのでごぜいやすか？」
尚之助
「西洋ではスライドアクションにて発射するそうですよ、八重さん」
577:日曜8時の名無しさん
13/02/17 10:30:39.32 NjcKfbUj
今夜は染五郎孝明天皇が楽しみだ
佐久間象山先生はまだ蟄居させられたままだろうか(´･ω･`)
578:日曜8時の名無しさん
13/02/17 10:31:18.63 bUHwivoZ
世界最強の軍隊の一番下っぱの兵隊は日本だよね
アメリカの将軍ドイツの参謀日本の兵隊だっけ
日本人は滅私奉公だかららしい
ちなみに世界最弱の軍隊の参謀は日本らしいが
579:日曜8時の名無しさん
13/02/17 10:32:16.81 u9UnBMp3
鶴太郎岩倉は、いつQ～ちゃんが出てきても
おかしくなかったが
小堺は古畑や田中邦衛で遊べるかだな
580:日曜8時の名無しさん
13/02/17 10:35:29.89 dX6NrBnp
欽ちゃん走りはすると思う
581:日曜8時の名無しさん
13/02/17 10:43:46.90 bUHwivoZ
西郷「慶喜が将軍になりそうでごわす」
岩倉「何でそうなるの！」
582:日曜8時の名無しさん
13/02/17 10:59:37.25 FSWSofpi
江戸時代後期になると江戸の都市人口が世界一になるわけだけど、
それでも京都のほうが”都（みやこ）”と呼ばれていたの？
元禄までは文化面の首都が大阪、京の上方だけど、化政時代には江戸の文化の
ほうが勢いあったんでしょ？
583:日曜8時の名無しさん
13/02/17 11:01:54.93 jTK2ix97
都（みやこ）
「宮処（みやどころ、みやこ）」から転じた言語で、天皇の宮殿が所在するところを指す言葉である。
584:日曜8時の名無しさん
13/02/17 11:03:24.23 yYKT+M+c
( ノﾟДﾟ)おはよう
585:日曜8時の名無しさん
13/02/17 11:06:20.76 2NCLVNTn
剛力がしっかり新聞ラテ欄に載ってやがる
586:日曜8時の名無しさん
13/02/17 11:06:24.75 FSWSofpi
>>583
当時の感覚だと、天皇が住まう所＝都か
でも、文化流行の最先端は大阪や江戸に奪われてたんでしょ？
当時から古都としてのイメージはあったの？
587:日曜8時の名無しさん
13/02/17 11:13:46.87 UdB21M+i
中世の世界観は輪廻転生。
変わらない世界が再生産されていく。
変化は悪、衰退、終末と捉えられる。
いにしえの捉え方も違うのだろうね。
588:日曜8時の名無しさん
13/02/17 11:18:02.83 Ro6wdUC6
剛力のはちょい役だといいんだけど
589:日曜8時の名無しさん
13/02/17 11:22:57.98 FgZAh4iM
>>586
江戸時代は工芸や伝統文化ならまだまだ京都の時代
むしろ明治天皇が維新後東京に行ってからの時期のほうが寂れそうでやばかった。
そこにでてくるのが覚馬と因縁の槇村正直
590:日曜8時の名無しさん
13/02/17 11:23:17.45 dQgxq7oH
どうしてみんな剛力さんをそんなに嫌うの？
彩芽ちゃん可愛いじゃない
591:日曜8時の名無しさん
13/02/17 11:28:39.04 pFs7oWAL
>376
北海道は基本的に歴史というものに全く興味がない土地だよ
北海道の歴史でさえ掘り下げようとはしない
592:日曜8時の名無しさん
13/02/17 11:30:05.87 pFs7oWAL
籠城戦、籠城戦後、八重との再会ふくめ
残念ながら強力の役は決して端役じゃない
とりあえず今週かるたを持って子どもぶりっこする演技からスタートか
どんなもんかね
593:日曜8時の名無しさん
13/02/17 11:36:37.22 pFs7oWAL
落城後、京都で先進的な教育を受けた実際の八重さんにとって
昭和になるまで 会津=容保 であったかどうかは分からないが
この大河の場合は秩父宮妃エピソードは容保への尊崇の念とともに描かれるだろうね
594:日曜8時の名無しさん
13/02/17 12:06:14.62 T7XUiqcG
>>586
リアルな話京都の存在価値など平安中期のまだ藤原北家が権力持ってた時代までだよ。
今京都自慢してる西村なんちゃらいう俳優とかゴリラみたいな顔した元ラガー選手などどこから出てきたかわからん馬の骨だしw
595:日曜8時の名無しさん
13/02/17 12:11:57.57 jTK2ix97
室町時代とか、秀吉の時代の京都ってなんだったの？
596:日曜8時の名無しさん
13/02/17 12:49:56.72 BRt+SGlZ
天皇の権威権力がおよばない所を開拓したから力あれだけ力持てて繁栄したんだろ
家康なんぞ東照大権化なんて位置付けだし
597:日曜8時の名無しさん
13/02/17 12:53:15.35 FSWSofpi
>>590
小悪魔系で性格悪そうだから
598:日曜8時の名無しさん
13/02/17 12:56:25.92 UdB21M+i
天皇家以降の権力者達の神格化を許したのは明らかに天皇家の譲歩だし、
そんな天皇家や公家、朝廷を解体しなかったのは歴代の武家政権の妥協だろ。
どうも唯一最高の権威、って発想は、奴隷根性の臭いがしてこの国にはなじまないｗ
599:日曜8時の名無しさん
13/02/17 13:04:45.30 XwXXeqfI
徳川家康といえば
都に異変がある時は
二条城の他に
華頂山の知恩院か
黒谷の金戒光明寺を本陣にせよ、と言い伝えたそうだね。
250年をへて会津松平が忠実に教えを守ったのもスゴイが、
家康の神がかった戦略も驚嘆だわ。
600:日曜8時の名無しさん
13/02/17 13:07:36.46 BRt+SGlZ
保科が家光の弟だからな
601:日曜8時の名無しさん
13/02/17 13:15:44.67 bUHwivoZ
天皇の地位の高さなんて時代劇見てりゃわかることじゃないの
家康が偉いって言っても武家の棟梁でしょうが
将軍より上の官職も色々ある
秀吉は関白まで行ったからそれ以上は無理だった
忠臣蔵見てりゃ天皇の使いをもてなすのがどんだけ大変だったか
柳生一族の陰謀も朝廷の使い斬ってしまったの方がジ・エンド
幕末ものでも錦の御旗や「朝敵」を慶喜がどんだけ恐れたか
今の東京だって地図見りゃいかに皇居が中心の土地か思い知らされる
602:日曜8時の名無しさん
13/02/17 13:16:10.75 FSWSofpi
>>589
幕末になって桃山時代以来再び京都がクローズアップされるけど、
それまでの江戸時代の京都ってどんな感じだったのかと興味持ったから聞いてみたんだけどね。
着倒れの町と呼ばれてたくらいだからファッションの一大拠点だったのは確かかな。
603:日曜8時の名無しさん
13/02/17 13:20:42.61 S/HLaapl
公家たちは貧乏生活だったんでしょ
だから、お金は大好きだったとからしいねｗ
604:日曜8時の名無しさん
13/02/17 13:21:12.80 UOQhdCu8
脚本家・山本むつみの容保評
会津の人々が、なぜそこまでひとつにまとまったのかを考えるうえで欠かせないのが、
松平容保というお殿様の存在です。「容保さえ判断を誤らなければ、あんな悲劇は起き
なかった」と言われることもありますが、私は、容保はまさに「無私の人」だったと思います。
だからこそ、誰もが「殿のために」という思いを持って、彼についていったのでしょう。
（略）今回いろいろな資料を調べながら書いているうちに、容保という人物のことがどんどん
好きになっていって、彼がどんな思いで生きていたかを思うと、ちょっと泣きそうになって
しまいます。
605:日曜8時の名無しさん
13/02/17 13:24:07.62 BRt+SGlZ
岩倉具視 傘張りしながら維新で恨みつらみ爆発か
606:日曜8時の名無しさん
13/02/17 13:29:43.94 g6ZLflDu
晩年、明治天皇は禁を解かれた徳川慶喜を宮中に招いた際、起立して
向かえたじゃないか。酌をしてやり「これでやっと肩の荷が降りた」と
言わしめた所を見ると、滅茶苦茶なやり方で政権を取り上げたしまった
という自覚があったんだろうと。
607:日曜8時の名無しさん
13/02/17 13:30:40.27 bUHwivoZ
天皇は御所の中でひっそりと儀式を行う存在だったかな？
608:日曜8時の名無しさん
13/02/17 13:37:56.12 cZW0d2uL
でも藤原摂関家とかは別として承久の乱で天皇観が変化したと思うな、実質の官位の低い権力者執権北条氏が
自分の都合が悪い天皇を退位させ自分のいいなりなる人間を天皇にしたりしたからね
それからだよ自分の都合でいいように天皇の権威を利用した権力者が現れだしたのは
609:日曜8時の名無しさん
13/02/17 13:44:06.37 BRt+SGlZ
力がなければ禁中並公家諸法度なんてだせん
610:日曜8時の名無しさん
13/02/17 13:47:58.90 cZW0d2uL
承久の乱ののち、朝廷は幕府に完全に従属した。幕府は朝廷を監視し皇位継承も管理するようになり、
朝廷は幕府を憚って細大もらさず幕府に伺いを立てるようになった。
院政の財政的基盤であった長講堂領や八条院領などの所領も一旦幕府に没収され、
治天の管理下に戻されたあともその最終的な所有権は幕府に帰属した。
611:在日反日タレント綾瀬はるか
13/02/17 13:48:29.86 AHvF9ptn
330 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage] 投稿日：2013/02/11(月) 20:35:42.15 ID:AlJHHTeZ0 [8/8]
筑紫哲也の追悼番組に出演した顎瀬
35:08/21(土) 23:47 67p8UHDn0 [sage]
ホリプロは在日と創価ばかり
37:08/24(火) 23:03 hFQczCkg0 [sage]
綾瀬はるか
在日韓国人3世
父親は、民団の地区幹部でもある生粋の反日
612:日曜8時の名無しさん
13/02/17 13:49:09.55 UhnZeSFB
>>599
家康の失敗は毛利を半殺しのまま生かしておいた事
ああいう大大名は滅ぼすか味方につけるかはっきりさせとかないと
結果的に復讐心をマグマのように貯めて倒幕のエネルギーとして大爆発
613:日曜8時の名無しさん
13/02/17 14:06:23.38 ljBWaAcX
ゴーリキは輪郭だけは特級にきれいだけど総合して見るとな…
放映前の番宣で一人だけ首カクカクしとったけど赤べこリスペクトなの？
614:日曜8時の名無しさん
13/02/17 14:18:09.31 98guzAPZ
なんくるないさー
615:日曜8時の名無しさん
13/02/17 14:19:54.88 bUHwivoZ
剛力はお父さんが大河ファンなんだよ、かわいいやつじゃないかー
616:日曜8時の名無しさん
13/02/17 14:20:58.36 +aINDxLc
ゴーリキーはブサイクなのになんでこんなに押されてるの？
617:日曜8時の名無しさん
13/02/17 14:23:11.96 ZyisXF6Z
ブサイクじゃねえよ
可愛いよ
618:日曜8時の名無しさん
13/02/17 14:25:19.25 BRt+SGlZ
新島襄あたりになったら京都旅行したいわ 同志社大学見学できんのかな？
619:日曜8時の名無しさん
13/02/17 14:33:42.81 1xfkvOR4
>>612
だから、戊辰戦争は会津に対しては、恭順を示されても
ちゃんときっちり戦争をしきったんだと思うよ
でないと日本がまた割れてしまうかもってのは
変な意味、雄藩の連中の方があったと思う
620:日曜8時の名無しさん
13/02/17 14:37:49.28 cZW0d2uL
ていうか、本家本元の徳川宗家は、薩長に恭順を示して生き残ったじゃん
621:日曜8時の名無しさん
13/02/17 14:41:27.73 98guzAPZ
さすけねぇ
622:日曜8時の名無しさん
13/02/17 14:42:50.44 bUHwivoZ
>>617
そうだ剛力さんはかわいい。ただ少しせりふがたどたどしいだけだ
623:日曜8時の名無しさん
13/02/17 14:53:55.41 f+rGeH3t
>>618
今出川あたりはえらい事になってるという噂を聞いた。
624:日曜8時の名無しさん
13/02/17 14:55:34.14 +aINDxLc
まあ、京都なら旅行に行ってみたい気がするね、気候が良くなれば鴨川沿いとかすごく気持ち良いし
福島はいらんけど
625:日曜8時の名無しさん
13/02/17 15:24:24.76 dBdFNi9g
もっとおっぱいを有効活用しろよ。せっかくいいもんぶら下げてんだから！
これじゃなんのために、綾瀬を起用したのかわからんだろが！
626:日曜8時の名無しさん
13/02/17 15:26:31.98 kUVr0I8F
>>611
あちこちで暴れてるけど通報レベルだよ
でたらめ捏造いい加減にしろ！
627:日曜8時の名無しさん
13/02/17 15:29:54.66 K/9kv75e
コケ大河
628:名無しさん
13/02/17 15:32:29.03 35HL7PUW
>>611
アンチは、トイレの場所もわからない愚か者ですね。
現実世界では用を足す時はトイレでちゃんとしましょうね。
629:日曜8時の名無しさん
13/02/17 15:36:29.98 OFuNol3K
なんかね、このスレにもいるんだよ
気に食わないものをすぐ「朝鮮」って言ったり
なんらかの叩きやすいカテゴリーに入れて
蔑んで悦に入ってる人が
そんな事で自尊心を満たすなんて
人間がちいせえーなーって
普通に「自分は綾瀬さんが嫌い」でいいじゃん
630:日曜8時の名無しさん
13/02/17 15:41:14.68 PmUAi3U6
>>550
あんたのようなことを書く奴が結局このスレを荒らす原因になるんだ
それと、姫と呼ばれた女子と、家臣の末席にどうにかおさまってる武士の女子を同じにするなよ。
631:日曜8時の名無しさん
13/02/17 15:47:55.14 PmUAi3U6
>>590
本人がどうのこうのと言うよりも事務所のやり方が気に食わないんじゃないかな。
今や民放は、極端な話、どのCMを見てもあの子が出ていて、なんでこんなにこの子を見なきゃいけないわけ？
特に売れてもいないのに。って具合に、押しつけられて食傷気味になってる。
ってところだろうと。
632:日曜8時の名無しさん
13/02/17 15:55:33.46 PmUAi3U6
>>618
同志社大学のキャンパスって薩摩藩邸があったところだよね。
どういう経緯で譲ってもらったんだろう？
そこら辺のところが描かれると面白そうだな。
633:日曜8時の名無しさん
13/02/17 16:03:51.44 OC4tJp/F
>>632
多分、覚馬が安い値段で薩摩から買い取ったんじゃないかな。という説が有力。
ただ、その時点では必ずしも大学が目的に買い取ったわけではないと思う。
会社でもなんでもよかったんじゃないの？
で、新島襄と出会い新島襄が学校作りたいという話を聞いて、覚馬が「今出川に土地があります。あなたのような人を待ってた。この土地で使ってください」と無償で提供したらしい。
後半部分は推測じゃなく史実。
634:日曜8時の名無しさん
13/02/17 16:04:47.48 +aINDxLc
>>632
確か格安で覚馬が譲ってもらったんだよね
人徳のなせる業か
635:日曜8時の名無しさん
13/02/17 16:07:21.02 OC4tJp/F
>>634
その時、覚馬が交渉したのは西郷隆盛じゃないかって説もあるね。
636:日曜8時の名無しさん
13/02/17 16:09:11.27 +aINDxLc
URLﾘﾝｸ(mw2.google.com)
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
637:日曜8時の名無しさん
13/02/17 16:09:34.29 OFuCuuCT
>>111
時々しかこないので超ロングパスですまんのだが、
宮﨑高畑コンビのハイジとか母を訪ねて三千里とか、
一話に何もないことも多かったはず
あれを当時の子供はじっくり見てたんだなぁ
638:日曜8時の名無しさん
13/02/17 16:18:36.35 snFdPCsn
あの当時 才能ある人間は敵味方関わらず重宝されたんだな
幕府軍の榎本武揚なんかも紆余曲折を経て東京農業大の祖になったし
乃木将軍とステッセルみたいなもんか
夏になったら会津函館京都と廻ってみたいわ
639:日曜8時の名無しさん
13/02/17 16:28:55.12 MLb/2r1/
江戸末期の天皇はもう腐る寸前で喰えない食材をお膳に並べていた。
形式的にお椀に食材をいれていなければならないから。
もちろんそういうものは食べない。商人にただで貰っていた。
それほど公家は窮乏していた。天皇でそれだからあとは推して知るべし。
岩倉の野望の源はズバリ生活の向上だろう。
640:日曜8時の名無しさん
13/02/17 16:31:54.54 OC4tJp/F
>>638
秋月悌次郎なんかも重宝された方ですね。東京高等中学(今の東大教養学部)の教諭をして熊本大の教授になってるし。
公用方の広沢富次郎なんかも薩長からかなり高く評価されてて、大久保が広沢の経営してる青森の洋式牧場にまで直接行って政府の要職についてくれと頼んでたりしてる。広沢は断ったらしいけど。こういうケースもある。
神保修理は生きてたら重宝されたでしょうね。微妙なのは梶原平馬なんだよね。筆頭家老だから重宝されなかったのか、資質の問題かは分からないけど。
641:日曜8時の名無しさん
13/02/17 16:33:37.01 f+rGeH3t
>>630
スイーツ言いたいだけの層ってのは一定数居るんでね。
大河板に限らず2ch全体に。
ここまでかなり堅実に作ってるドラマを見て居ないかのような的外れの書込みが気になったもんでね。
覚馬が同志社の土地を新島襄に譲ったことくらいは覚馬のwikiを見ればわかる。
でなきゃ、主人公の兄なのにここまで出番が多いってのも不思議に思ってなかったのかな。
歴史とドラマ、両方見ていかないと、色々と損をすると思うよ。
642:日曜8時の名無しさん
13/02/17 16:33:56.76 IVe0NKGo
>>639
「公家」は、天皇を含まない。
ずっと大昔には天皇を指す言葉としても使われていたが、
朝廷に仕える貴族のことを「公家」と言う。
643:日曜8時の名無しさん
13/02/17 16:35:35.24 IVe0NKGo
>>641
うざいよあんた。
> スイーツ言いたいだけの層
自分のことでしょ。
644:日曜8時の名無しさん
13/02/17 16:39:57.42 oFYKaWeS
今週も面白そうだなぁ
645:日曜8時の名無しさん
13/02/17 16:48:52.16 K/9kv75e
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＼ /ヽ ヽ-ヽ ,ノ / 輝く女「剛力彩芽」華麗に登場
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