12/10/14 20:51:50.27 g2EXN2eM
■過去スレ■ （01～99 ： 100・101参照）
100:ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
101:ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
102:ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
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107:ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
108:ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
109:ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)（表記108）
110:ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)（表記109）
111:ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
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3:日曜8時の名無しさん
12/10/14 20:52:15.91 g2EXN2eM
■キャスト■
【平家】
平 清盛 －武士として初めて日本の覇者となる－ ： 松山ケンイチ
平 忠盛 －清盛の育ての父－ ： 中井貴一
宗子（池禅尼）－忠盛の正室 清盛の継母－ ： 和久井映見
平 正盛 －清盛の祖父－ ： 中村敦夫
平 忠正 －清盛の叔父－ ： 豊原功補
平 家盛 －清盛の異母弟－ ： 大東駿介
平 経盛 －清盛の異母弟 忠盛の三男－ ： 駿河太郎
平 教盛 －清盛の異母弟 忠盛の四男－ ： 鈴之助
平 頼盛 －清盛の異母弟 忠盛の五男－ ： 西島隆弘
平 家貞 －平氏の重臣－ ： 中村梅雀
平 盛国 －清盛の兄貴的存在－ ： 上川隆也
伊藤忠清－平氏の侍大将 － ： 藤本隆宏
平 盛康 －平氏の家人－ ： 佐戸井けん太
平 維綱 －平氏の家人－ ： 尾美としのり
【清盛の家族】
時子 －清盛の後妻 平時信の娘－ ： 深田恭子
平 時忠 －時子の弟－ ： 森田 剛
滋子（建春門院）－時子の妹 後白河上皇に嫁ぐ平時信の娘－ ： 成海璃子
明子 －清盛の先妻 高階元章の娘－ ： 加藤あい
平 重盛 －清盛の長男－ ： 窪田正孝
経子 －重盛の妻－ ： 高橋 愛
平 基盛 －清盛の次男－ ： 渡部豪太
平 宗盛 －清盛の三男－ ： 石黒英雄
平 知盛 －清盛の四男－ ： 小柳 友
平 重衡 －清盛の五男－ ： 辻本祐樹
徳子（建礼門院）－清盛の娘－ ： 二階堂ふみ
【源氏】
源 義朝 －源氏の棟梁 清盛のライバル－ ： 玉木 宏
源 為義 －義朝の父－ ： 小日向文世
鎌田通清－源氏の家人－ ： 金田明夫
鎌田正清－通清の息子－ ： 趙 珉和
由良御前－義朝の正室 頼朝の母－ ： 田中麗奈
常盤御前－義朝の側室 義経の母－ ： 武井 咲
源 為朝 －為義の八男－ ： 橋本さとし
源 頼朝 －義朝の息子－ ： 岡田将生
源 頼朝 －（少年期）－ ： 中川大志
（北条）政子－頼朝の正室－ ： 杏
北条時政－政子の父。伊豆の豪族－ ： 遠藤憲一
源 義経 －義朝と常盤御前の息子－ ： 神木隆之介
弁慶（鬼若）－義経とともに平家討伐を誓う－ ： 青木崇高
藤九郎/安達盛長－頼朝の側近－ ： 塚本高史
源 頼政 －摂津源氏の武将－ ： 宇梶剛士
4:日曜8時の名無しさん
12/10/14 20:52:35.52 g2EXN2eM
■キャスト■
【朝廷】
後白河上皇/法皇－清盛の天敵であり友人－ ： 松田翔太
鳥羽上皇/法皇－後白河の父－ ： 三上博史
二条天皇－後白河の子－ ： 冨浦智嗣
高倉天皇－後白河の子－ ： 千葉雄大
璋子（待賢門院）－鳥羽の中宮 後白河の母－ ： 檀 れい
得子（美福門院）－鳥羽の中宮－ ： 松雪泰子
堀河局 －璋子の侍女－ ： りょう
崇徳天皇－後白河の異父兄－ ： 井浦 新
白河法皇－後白河の曽祖父 清盛の実父－ ： 伊東四朗
祇園女御/乙前－白河の寵妃 後白河の師匠－ ： 松田聖子
舞子 －白河の愛人 清盛の実母－ ： 吹石一恵
【藤原摂関家】
藤原忠実－藤原摂関家の長 元関白－ ： 國村 隼
藤原頼長－忠実の次男－ ： 山本耕史
藤原忠通－忠実の長男－ ： 堀部圭亮
藤原基房－忠通の子－ ： 細川茂樹
【新興貴族】
信西（高階通憲）－清盛の師－ ： 阿部サダヲ
藤原家成－新興貴族 平家の理解者－ ： 佐藤二朗
藤原家保－家成の父－ ： 渡辺 哲
藤原成親－家成の子－ ： 吉沢 悠
西光/藤原師光－家成の養子－ ： 加藤虎ノ介
藤原信頼－後白河の近臣－ ： 塚地武雅
【清盛を支えた人たち】
西行（佐藤義清）－清盛の親友－ ： 藤木直人
兎丸 －海賊の棟梁－ ： 加藤浩次
佐伯景弘－厳島神社の神官－ ： 温水洋一
【頼朝をとりまく人たち】
伊東祐親－伊豆の武将－ ： 峰 竜太
八重姫 －祐親の娘－ ： 福田沙紀
伊三郎 －祐親の家来－ ： やべきょうすけ
藤原秀衡－奥州藤原氏の長－ ： 京本政樹
5:日曜8時の名無しさん
12/10/14 20:52:57.49 g2EXN2eM
■キャスト■
【第一部 ： 第01回～第16回】
藤原長実 ： 国広富之 ／ 高階基章 ： 平田 満 ／ 藤原教長 ： 矢島健一 ／ 御 影 ： 横山めぐみ
滝 次：河原崎建三／朧 月：隆 大介／平 太：前田旺志郎／須 磨：駒塚由衣／兎 丸：前田航基
平 次：藤本哉汰／鱸 丸：小林 廉／顕仁親王：小山 颯／光 康：田中幸太朗／資 遠：真島公平
貞 嗣：奥村知史／国 松：白倉裕二／時 松：内野謙太／蝉 松：原 勇弥／崇徳天皇：桑代貴明
藤原実能：小久保丈二／藤原季範：山口良一／荒丹波：八田浩司／豊藤太：累 央／麒麟太夫：須加尾由二
春 夜：野村周平／桃 李：山口 愛／春 子：吉田 羊／周 新：桜 金造／生 田：伊藤修子／
朝 子：浅香 唯／三浦義明：管田 俊／統子内親王：愛原実花／聖 子：大谷英子／上総常澄：きたろう
秀 子：海老瀬はな／波多野義通：コング桑田／通 子：下宮里穂子／薬 師：庄司永建／波 子：岩田さゆり
清 太：丸山歩夢／清 次：池田優斗／平 時信：蛭子能収／明 雲：腹筋善之介／金 覚：新崎人生
銀 覚：脇 知弘／茂 貞：徳井 優／常 明：佐々木睦／秦 公春：富川一人／近衛天皇：北村匠海
多 子：中田美優／呈 子：伊藤麻実子／春 夜：渡辺邦斗／桃 季：柊 瑠美
【第二部 ： 第17回～第30回】
平 貞能 ： 田口浩正
平 宗清：梶原 善／源 義賢：阪本浩之／平 重盛：平岡拓真／平 基盛：末岡拓人／重仁親王：雄 大
藤原公教：並樹史朗／源 雅定：赤星昇一郎／藤原師長：片山景介／藤原兼長：中根大樹／源 義平：波岡一喜
伊藤忠直：土平ドンペイ／経 子：大出菜々子／平 長盛：大地泰仁／平 忠綱：久保山知洋／平 正綱：山本 卓
平 道正：竹下諒一／源 頼賢：永岡 佑／源 頼仲：岩間天嗣／源 為宗：大木貴文／源 為成：新井祐介
源 為仲：藤村直樹／梓：水木 薫／長田忠致：長谷川公彦／守仁親王：松田佳祐／図書允俊成：窪田吾朗
原田種直：蟹江一平／長 門：豊真将／相撲人：大原，闘林山，松本，大地，蒼天龍／藤原経宗：有薗芳記
藤原惟方：野間口徹／淡 海：植本 潤／平宗盛(清三郎)：草川拓弥／今若丸：佐藤詩音／乙若丸：荒川 槙
源 朝長：川村亮介／藤原基実：村杉蝉之介
【第三部 ： 第31回～第**回】 （～第39回）
平 重衡：新田海統／藤原邦綱：岡本信人／藤原兼実：相島一之／徳 子：川嶋紗南／盛 子：近藤里沙
藤原基通：大硲真陽／憲仁親王：三谷翔太／平 忠度：ムロツヨシ／源 仲綱：須田邦裕／八条院暲子：佐藤仁美
健寿御前：東風万智子／以仁王：柿澤勇人／佐々木秀義：建 蔵／僧 都：大門伍朗／趙 ：住田 隆
藤原泰衡：小林高鹿／平 維盛：大西勇哉／平 資盛：大西建誠／羅 刹：吉武怜朗／小兎丸：小野怜広
6:日曜8時の名無しさん
12/10/14 20:53:17.14 g2EXN2eM
■スタッフ■
作 ： 藤本有紀 … 『名探偵赤冨士鷹』『ちりとてちん』『咲くやこの花』
音楽 ： 吉松 隆 … 『朱鷺によせる哀歌』『プレイアデス舞曲集』『ヴィヨンの妻』
題字 ： 金澤翔子 … 額装『慈悲』 書『風神雷神』
人物デザイン監修 ： 柘植伊佐夫 … 『おくりびと』『龍馬伝』『十三人の刺客』
制作統括 ： 磯 智明 … 『監査法人』『リミット－刑事の現場2－』『鉄の骨』
制作デスク ： 落合 将 … 『こころ』演出 『ゲゲゲの女房』制作
美術 ： 山口類児 … 『私の青空』『ハゲタカ』『篤姫』『龍馬伝』
演出 ： 渡辺一貴 … 『リミット－刑事の現場2－』『龍馬伝』
チーフ演出 ： 柴田岳志 … 『秀吉』『私の青空』『ロッカーのハナコさん』『坂の上の雲』
twitter公式アカウント 大河ドラマ「平清盛」 @nhk_kiyomori
URLﾘﾝｸ(twitter.com) （規制中は @nhk_ikemen にてツイート）
ドラマスタッフブログ
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
編集部イチオシ！
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
制作発表（2010年8月4日）
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
主役決定会見（2010年11月25日）
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
主役決定会見資料
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
7:日曜8時の名無しさん
12/10/14 20:54:06.28 g2EXN2eM
■放送日程とサブタイトル■
第01回 01/08 「ふたりの父」..・・・・・・・・・・・・・・・・・柴田岳志
第02回 01/15 「無頼の高平太」・・・・・・・・・・・・・・・柴田岳志
第03回 01/22 「源平の御曹司」・・・・・・・・・・・・・・・渡辺一貴
第04回 01/29 「殿上の闇討ち」.・・・・・・・・・・・・・・・渡辺一貴
第05回 02/05 「海賊討伐」・・・・・・・・・・・・・・・・・・・柴田岳志
第06回 02/12 「西海の海賊王」・・・・・・・・・・・・・・・柴田岳志
第07回 02/19 「光らない君」..・・・・・・・・・・・・・・・・・渡辺一貴
第08回 02/26 「宋銭と内大臣」.・・・・・・・・・・・・・・・渡辺一貴
第09回 03/04 「二人のはみだし者」..・・・・・・・・・・・中島由貴
第10回 03/11 「義清散る」.・・・・・・・・・・・・・・・・・・・中島由貴
第11回 03/18 「もののけの涙」.・・・・・・・・・・・・・・・渡辺一貴
第12回 03/25 「宿命の再会」・・・・・・・・・・・・・・・・・渡辺一貴
第13回 04/01 「祇園闘乱事件」・・・・・・・・・・・・・・・中島由貴
第14回 04/08 「家盛決起」・・・・・・・・・・・・・・・・・・・中島由貴
第15回 04/15 「嵐の中の一門」・・・・・・・・・・・・・・・柴田岳志
第16回 04/22 「さらば父上」..・・・・・・・・・・・・・・・・・渡辺一貴
第17回 04/29 「平氏の棟梁」・・・・・・・・・・・・・・・・・中島由貴
第18回 05/06 「誕生、後白河帝」..・・・・・・・・・・・・・柴田岳志
第19回 05/13 「鳥羽院の遺言」・・・・・・・・・・・・・・・渡辺一貴
第20回 05/20 「前夜の決断」・・・・・・・・・・・・・・・・・佐々木善春
第21回 05/27 「保元の乱」・・・・・・・・・・・・・・・・・・・中島由貴
第22回 06/03 「勝利の代償」・・・・・・・・・・・・・・・・・柴田岳志
第23回 06/10 「叔父を斬る」.・・・・・・・・・・・・・・・・・渡辺一貴
第24回 06/17 「清盛の大一番」・・・・・・・・・・・・・・・佐々木善春
第25回 06/24 「見果てぬ夢」.・・・・・・・・・・・・・・・・・柴田岳志
第26回 07/01 「平治の乱」・・・・・・・・・・・・・・・・・・・渡辺一貴
第27回 07/08 「宿命の対決」・・・・・・・・・・・・・・・・・渡辺一貴
第28回 07/15 「友の子、友の妻」..・・・・・・・・・・・・・柴田岳志
第29回 07/22 「滋子の婚礼」・・・・・・・・・・・・・・・・・中島由貴
第30回 07/29 「平家納経」・・・・・・・・・・・・・・・・・・・中島由貴
第31回 08/05 「伊豆の流人」・・・・・・・・・・・・・・・・・柴田岳志
第32回 08/19 「百日の太政大臣」・・・・・・・・・・・・・渡辺一貴
第33回 08/26 「清盛、五十の宴」..・・・・・・・・・・・・・中島由貴
第34回 09/02 「白河院の伝言」・・・・・・・・・・・・・・・柴田岳志
第35回 09/09 「わが都、福原」..・・・・・・・・・・・・・・・渡辺一貴
第36回 09/16 「巨人の影」・・・・・・・・・・・・・・・・・・・中島由貴
第37回 09/23 「殿下乗合事件」・・・・・・・・・・・・・・・橋爪紳一朗
第38回 09/30 「平家にあらずんば人にあらず」.・・渡辺一貴
第39回 10/07 「兎丸無念」・・・・・・・・・・・・・・・・・・・柴田岳志
第40回 10/14 「はかなき歌」.・・・・・・・・・・・・・・・・・中島由貴
第41回 10/21 「賽の目の行方」・・・・・・・・・・・・・・・
第42回 10/28 「鹿ヶ谷の陰謀」.・・・・・・・・・・・・・・・
8:日曜8時の名無しさん
12/10/14 21:01:06.89 CqDYlQ84
忠盛が宋国に
9:日曜8時の名無しさん
12/10/14 21:01:43.64 g2EXN2eM
>>8
NHKスペシャルねｗ
10:日曜8時の名無しさん
12/10/14 21:02:01.56 w+4KTqb0
>>1乙
11:日曜8時の名無しさん
12/10/14 21:03:08.93 w+4KTqb0
たぶんこれから鹿ケ谷へつながっていくんだろうけど、
成親と西光は嫉妬と逆恨みじゃねぇかｗ
12:日曜8時の名無しさん
12/10/14 21:04:02.77 BKDaJYC9
>>8
清盛、信西の先を行ったか
13:日曜8時の名無しさん
12/10/14 21:07:00.43 pr+n/hX9
なぜか、ここまでの俺の神回ベスト１は平家納経である件
14:日曜8時の名無しさん
12/10/14 21:07:55.14 w+4KTqb0
>>13
崇徳帝無双の回だっけ？
15:日曜8時の名無しさん
12/10/14 21:08:30.06 DszNo3zH
>>1乙です！
ついに鹿ケ谷まであと2回か
来週は指折りの神回だった保元前夜の再現を希望せずにはいられない
16:日曜8時の名無しさん
12/10/14 21:09:30.31 +H89kfNH
温水さんちょっと顔丸くなった？
17:日曜8時の名無しさん
12/10/14 21:09:52.23 os55qttY
滋子は上司主催飲み会だけじゃなく袖の下とか恫喝とか
もっと有能に見える働きを見せるべきだった
18:日曜8時の名無しさん
12/10/14 21:10:33.47 DszNo3zH
>>13
スマン
自分はあの回は海賊回と並ぶ、なかったことにしたい回だ・・・
19:日曜8時の名無しさん
12/10/14 21:12:51.64 w+4KTqb0
>>17
その辺の汚れ仕事を時忠に頼む描写はあったな
20:日曜8時の名無しさん
12/10/14 21:13:55.22 g2EXN2eM
>>19
以仁王の親王宣下阻止しとったね
21:日曜8時の名無しさん
12/10/14 21:17:39.95 x0HIVLov
成親は右大将が悲願
まさに鹿ヶ谷事件への布石
直接の引金を引いた西光の息子たちも登場した。
しかし巧みに西光自身の個人的怨恨も取り入れ(まるで宗教カリスマをめぐる使徒論争)、成親とのタッグが成立した
平家が源氏物語をわがものにしていることを誇示し、王朝を継ぐにふさわしい一門であることを誇示した
青海波の政治性も見事に表現されていた
22:日曜8時の名無しさん
12/10/14 21:18:08.11 w+4KTqb0
柔和で温厚って触れ込みで通ってる成親が
本音で話す西光ってのは、やっぱ義理とはいえ兄弟なんだな。
成親いいキャラだわｗ
23:日曜8時の名無しさん
12/10/14 21:18:41.41 mxdJubBT
ここまでは
「殿上の闇討ち」と「殿下乗合事件」
が良かった
24:日曜8時の名無しさん
12/10/14 21:19:50.52 1Ccag5pS
ここまで源氏パートが必要最小限なのはナイス
25:日曜8時の名無しさん
12/10/14 21:20:36.97 g2EXN2eM
青海波は最初結構良かった
それ以降はやらんかと思ったけどちょこちょこ挟みつつなんとか乗り切ったよかったよかった
26:日曜8時の名無しさん
12/10/14 21:21:18.73 w+4KTqb0
>>21
＞宗教カリスマをめぐる使徒論争
形を取るか、実を取るかって感じだったな
27:日曜8時の名無しさん
12/10/14 21:21:20.83 sCn3rmp1
成海璃子は浮いてるって意見多くて安心した
彼女はミスキャストだと思う
28:日曜8時の名無しさん
12/10/14 21:21:23.21 HLhfBRsy
滋子の死、ストーリー飛びすぎww
理解できなかった視聴者もいるのでは。
しかし相変わらず、死ぬ前になって初めて活躍させる、というこの大河のスタンスは変わらなかったね・・。
滋子が法皇と平家の間を取り持ったのって、今回だけじゃん。
29:日曜8時の名無しさん
12/10/14 21:23:30.35 MsN/aY9m
今回も経宗の顔芸の安定度は抜群だったなあ
30:日曜8時の名無しさん
12/10/14 21:23:54.49 153RW2MI
今日は良かったと思うよ
後白河にとっての滋子の存在の大きさが伝わってきたし
亡くなる演出も良かった
31:日曜8時の名無しさん
12/10/14 21:24:05.36 w+4KTqb0
>>24
源氏パートは俺もあんまり必要ないような気がするけど、
最近カメハウス（頼朝・北条）だけじゃなくて界王星（義経・弁慶）も加わったから
比率として増えてきそうな気がする
32:日曜8時の名無しさん
12/10/14 21:24:38.17 1Ccag5pS
>>15
でも今回は未然に防がれてしまうから、関係者が処罰されただけで
なんにも起こらないし
33:日曜8時の名無しさん
12/10/14 21:25:06.34 KjBswtZV
ここも鬼女板の書き込みもほとんどない
大丈夫かぁ？
ま、そんな自分も「きたろうを無駄遣いしやがって」しか書き込むこと無い訳だがｗ
34:日曜8時の名無しさん
12/10/14 21:25:12.00 HLhfBRsy
そういえば、盛盛会議以外での一族のやり取りが増えてきてちょっと楽しい。
重盛が経盛のこと「叔父上」と呼ぶのも初めて見たし、
知盛・重衡が忠清と直接話すのも初めて見た。（内容はアレだったが。汗）
しかし維盛、資盛は残念すぎた・・。子役のままでまだよかったじゃん、と思えるぐらい。
35:日曜8時の名無しさん
12/10/14 21:25:20.66 +H89kfNH
>>24
第三部の新ポスターが発表された時「結局源氏パート大幅増良かよ、けっ」と思ったけど
蓋を開けたらそんなことはなかった
36:日曜8時の名無しさん
12/10/14 21:25:30.37 H3uUgo72
シゲ子のカレーな衣装が良かった
37:日曜8時の名無しさん
12/10/14 21:25:35.18 SU5gwWCj
滋子の死があっさりしすぎだったので、
12回を見直した。
鳥羽院とたまこ、凄すぎる…
こんくらいくどくやってもよかったんでないのかね。
38:日曜8時の名無しさん
12/10/14 21:25:37.62 pVqQ5e9U
>>31
来週は確実に増えると思う
39:日曜8時の名無しさん
12/10/14 21:28:42.15 NYBUc7/q
滋子はいいから厳島神社をたくさん写せと心から思った
40:日曜8時の名無しさん
12/10/14 21:29:28.40 w+4KTqb0
>>37
そういえば璋子が亡くなった時は、鳥羽院が部屋に入れないようになってたけど
（帝が死のケガレに触れないように？）
今回当たり前のように側にいたな
41:日曜8時の名無しさん
12/10/14 21:30:22.79 vf8eDOjM
本筋に関係ないけど、平安文化の雅が良かった。
本筋では上皇様と滋子の心通いあう様が良かった。
今様の、なぜあんなに昼も夜もむつみ合った、一緒にいられる時が少なかったから、ってのが効いてたな。
42:日曜8時の名無しさん
12/10/14 21:30:28.48 SU5gwWCj
>>40
そうそう。そういう演出も雑になってきたな。
43:日曜8時の名無しさん
12/10/14 21:30:40.78 g2EXN2eM
>>40
疫病じゃなかったっけ璋子
44:日曜8時の名無しさん
12/10/14 21:30:46.15 KjBswtZV
>>35
予告詐欺と同じ手法だな
知名度の高い源氏を出す出す詐欺
でも実際は実のある出方は殆どない
多分最後までそんなん
45:日曜8時の名無しさん
12/10/14 21:32:11.22 vf8eDOjM
>>40
あれは流行り病で、感染したらまずいからでない？
46:日曜8時の名無しさん
12/10/14 21:32:31.32 7Ltz4+qk
明雲って義仲の兵にやられるんだなｗ
ウィキ見て初めて知ったわｗ
47:日曜8時の名無しさん
12/10/14 21:32:34.70 BPvAfK2g
>>43
滋子も疫病で死んだはず。
鳥羽院は大事で聡明な地天の君。
ゴッシーはどうでもいい人だったから止めなんだと思ってる。
48:日曜8時の名無しさん
12/10/14 21:32:51.77 SU5gwWCj
>>43
それは明子じゃなかったか？
49:日曜8時の名無しさん
12/10/14 21:33:01.63 +wzQc9Oo
滋子は夜も昼も飲んでて
現代風にいうなら
アルコール依存症による肝臓腫瘍説が有力。
50:日曜8時の名無しさん
12/10/14 21:33:22.25 DszNo3zH
>>32
華々しい合戦はなくとも保元前夜のような2つの勢力が袂を別つ緊迫感は期待してしまいます
>>33
きたろうは長寿を全うして悔いのない人生だった・・・と思う
51:日曜8時の名無しさん
12/10/14 21:33:47.97 ycIvoRjg
>>40
そこらへんは突っ込んではいけないｗ
まあいわゆるご都合主義って奴だ
52:日曜8時の名無しさん
12/10/14 21:35:04.17 cnT6TvWe
清盛は宮中行事ごときとかいって敵増やしてアホだなあ
53:日曜8時の名無しさん
12/10/14 21:35:37.10 x0HIVLov
滋子は突然死ではないのに今回は予期せぬ死のように描かれていた
滋子による平和が突然崩れ、一挙に修羅の道が現れることを強調したかったのだろう
間違いなく来週以後怒涛の展開となる
しかし滋子の顔には死相が出ており、死の前兆がうかがえたような気もする
54:日曜8時の名無しさん
12/10/14 21:35:49.64 w+4KTqb0
>>43>>45
璋子も疫病だっけ？
明子が疫病だってのは覚えてるけど
55:日曜8時の名無しさん
12/10/14 21:36:05.54 g2EXN2eM
>>52
兎丸に対しても瑣末な事とか言っててブチ切れられてたのに懲りて無いよな
56:日曜8時の名無しさん
12/10/14 21:37:05.24 cnT6TvWe
重盛の息子大人になってまともになったかと一瞬思ったが悪化してた
57:日曜8時の名無しさん
12/10/14 21:37:51.24 JLT5UJOU
上総常澄ってきたろうだったのか…
58:日曜8時の名無しさん
12/10/14 21:37:57.62 plo4qY2v
>>52
宋銭預けて手なずけたのにちゃぶ台返ししてどうするのよ
59:日曜8時の名無しさん
12/10/14 21:38:19.79 +wzQc9Oo
今日の今様エロチックですよね。
後白河の歌集には入ってる。
大部分が散逸してるのがもったいないなあ。結構艶かしい歌が残ってるんだね。
60:日曜8時の名無しさん
12/10/14 21:38:26.47 +H89kfNH
>>52
先週の人柱のさまつな事発言といい段々おかしくなってきてるな
61:日曜8時の名無しさん
12/10/14 21:38:45.51 w+4KTqb0
>>52
「信西殿の意思は西光殿が継がれるべき。
信西殿の手がけた節会を御手で再現なされませ」
くらいのことが言えれば、敵作らずに済んだのになｗ
62:日曜8時の名無しさん
12/10/14 21:39:58.11 pVqQ5e9U
>>52
ゴッシーとサイコロ遊びし過ぎて
相手を挑発するクセがついてしまったとしか思えん
63:日曜8時の名無しさん
12/10/14 21:41:51.17 x0HIVLov
使徒論争つーのは妥協の余地がなく相手をぶっ殺すまでいくもんだ
西光が簡単に怨みを持ちすぎとか、清盛不用意すぎとか言ってられない
64:日曜8時の名無しさん
12/10/14 21:42:38.19 cnT6TvWe
法皇と出会って四十年ってことは双六かったらお前の息子貰うぞって言ってたの十歳の時かよww
65:日曜8時の名無しさん
12/10/14 21:42:55.13 1Ccag5pS
>>59
うん、やっぱりあの二人は昼も夜もなくやりまくってたんだなぁ・・
66:日曜8時の名無しさん
12/10/14 21:44:02.65 DszNo3zH
西光は今でも清盛の一存で頼朝を処刑しなかったことを恨んでるのだろうか
あれも唐突な感じがしたけど
67:日曜8時の名無しさん
12/10/14 21:44:04.88 uVa1rKnf
>>52
なんか年とってきたんだなあって感じた
年とると無駄に攻撃的なもの言いになるし
68:日曜8時の名無しさん
12/10/14 21:44:39.69 gPFruNfr
>>33
毎週Twitterが大盛況だよ
69:日曜8時の名無しさん
12/10/14 21:45:33.98 pVqQ5e9U
>>64
二十歳そこそこだろｗ
清盛58らしいしまあ大体60くらいと思えばおかしいこともない
70:日曜8時の名無しさん
12/10/14 21:45:41.42 1Ccag5pS
>>64
あれこそ絶対に伏線になると思ってたのに
なんだか重盛には気苦労ばかりさせて死なせる予感・・
71:日曜8時の名無しさん
12/10/14 21:46:25.77 ycIvoRjg
>>54
劇中で病名は明らかにされてなかったが、咳き込むシーンがあったし
労咳（肺結核）っぽい＞たまちゃん
肺結核なら、治天の君に感染しては大変なので隔離されたんじゃないか？
72:日曜8時の名無しさん
12/10/14 21:46:26.09 gPFruNfr
>>37
煌びやかな宴から一瞬にして死んだ場面への演出は、平家が落ちてゆく終わりの始まりを印象づけたなぁ
73:日曜8時の名無しさん
12/10/14 21:47:45.77 bdA3n/5P
60も近くなっていわゆる老害の兆しが出てきた清盛のせいで
反平家の気運が尚更高まるってことだろうか
74:日曜8時の名無しさん
12/10/14 21:48:48.08 w+4KTqb0
今日判った大体の年齢だと
清盛：58
後白河：50
滋子：35 か。
もしかして盛国還暦過ぎてるのか？
かつての梅雀家貞と同じくらい？
75:日曜8時の名無しさん
12/10/14 21:48:51.02 g2EXN2eM
>>54>>71
あれ、疫病って明言はされてなかったんだっけ
隔離されてるからてっきり疫病かと思ってた
すまん
76:日曜8時の名無しさん
12/10/14 21:49:26.28 LlxSWhrc
自分のやり方を絶対に変えないかとこそが、朝廷と平家の間を取り持つことに腐心してきた滋子への供養になる、って何ですかかね。
むしろ滋子の必死に築いてきたものをブチこわす方向だと思うんだけど。
77:日曜8時の名無しさん
12/10/14 21:50:13.61 o3jVA5LZ
武士の分際で、というのが周りの見方だから、おごれる平家と言われるんだろうね。
78:日曜8時の名無しさん
12/10/14 21:50:30.92 ycIvoRjg
>>74
清盛と後白河は9歳差だよ。
ラスト近くの、後白河五十の宴の時は清盛は59歳。
79:日曜8時の名無しさん
12/10/14 21:51:51.85 M+JEISl7
>>1 乙＆ありです
80:日曜8時の名無しさん
12/10/14 21:53:07.41 w+4KTqb0
>>71
肺結核か、感染ったらいかんわな
>>78
なるほど、58云々の会話から更に時間が経ってたか。
81:日曜8時の名無しさん
12/10/14 21:53:38.84 fdY8vhA7
>>65
そのとおり。
後白河が「白昼から睦み合って」と呟いた。
すなわち、真昼間からやりまくってたってこと。
82:日曜8時の名無しさん
12/10/14 21:54:01.36 1IUUAamL
棒で色気のない滋子が退場して良かったよ
統子さまが変わらずお美しくて良かった
83:日曜8時の名無しさん
12/10/14 21:54:42.93 EKKAv04y
後白河の五十の賀、糸がピーンと張り詰めた感じで面白かった。
そのすぐあとに続く滋子の死で、それがブチッと音を立てて切れたんだとオモタ。
まさにこれから双方が糸の切れた凧になるんだな。
84:日曜8時の名無しさん
12/10/14 21:55:00.74 kdJaFyn2
結局、輸入銭での取引っていわば貿易港だけの話で、実際には室町幕府以外は
殆ど死蔵させたってのは最近出てきた話ですよね・・・・。鑑定団とかでも
散々なお値段でしたし・・・・。にしても、成海はいつまでたっても不細工
だのぉ・・検温も切ればいいのに（笑）。はたして法皇とはいえ、あんな
簡単に地方に呼びつけられるものだろうかとも思いましたけどね・・・・・。
大番は武士が自腹で上京し、帰りは酷い様ってのが相場で（代わりに荘園の
年貢の管理とかのピンはねで生計してたわけで・・。国家の暗黙の了解が
あったんですが・・・でなくば朗党が養えなかった。）法皇も歌ってばかりで
策謀もせずとは随分歪めてくるじゃないか。
85:日曜8時の名無しさん
12/10/14 21:55:36.94 FtmHe/Xx
>>46
ワイルドだろぉ～？
86:日曜8時の名無しさん
12/10/14 21:58:17.55 g2EXN2eM
>>85
あいつはワイルドすぎｗ
87:日曜8時の名無しさん
12/10/14 21:58:43.83 Evcrytqe
滋子の死の場面、モブっぽい維盛と資盛の舞と場面切り替わりながらだったが
殿下乗合の琵琶ﾝ～ﾝﾝ～♪とかぶったな
同じ演出の人かね
88:日曜8時の名無しさん
12/10/14 21:59:18.10 FtmHe/Xx
>>53
「平家はこのまま国づくりを進める」とか猛烈なフラグだったなw
89:日曜8時の名無しさん
12/10/14 21:59:21.96 7Ltz4+qk
清盛を正当化するのかと思ったが
どんどんブラック化させて面白いな。
大河で主役が悪くなるなんてそうそうないから
これからが楽しみだ。西光の顔踏んづけるシーンが一番楽しみだわｗ
90:日曜8時の名無しさん
12/10/14 22:00:12.73 I1NqHwdD
時子様が塔のてっぺんで異国の言葉を喋っとる。
91:日曜8時の名無しさん
12/10/14 22:00:18.07 g2EXN2eM
>>87
演出は違う人っぽいけど
第37回 09/23 「殿下乗合事件」・・・・・・・・・・・・・・・橋爪紳一朗
第40回 10/14 「はかなき歌」.・・・・・・・・・・・・・・・・・中島由貴
92:日曜8時の名無しさん
12/10/14 22:02:54.56 j5qAmRLC
時忠も泣いてたな
「そんなことよりこれから平家やべーぞ」くらい言うかと思ったが妹死んでまでそれは無いか
93:日曜8時の名無しさん
12/10/14 22:04:43.68 DszNo3zH
>>89
明子が死んだときの坊主キックと西行出家の幼児キックを超えるものが見られるか?
一般視聴者はドン引きするかもだが
94:日曜8時の名無しさん
12/10/14 22:05:06.70 FtmHe/Xx
>>69
雅仁親王のほうだろ。元服が数え12歳なので双六の回は満10歳頃。
>>70
重盛死後のアレだろ。
アナタコナタの清盛が壊れるあの事件。
95:日曜8時の名無しさん
12/10/14 22:06:31.11 x0HIVLov
>>76
すでに後白河、時忠と共に清盛も、提携は解消に向かい、いずれ破滅的衝突となることを覚悟している
滋子の遺志を受け継ぐことはもはや叶わない
となれば、滋子は俺たち平家による新王朝の側に立つはずの人間だ
こっちの応援団だ、俺たちのものだ、夫を見捨てるだろう
という屁理屈
96:日曜8時の名無しさん
12/10/14 22:06:36.71 FtmHe/Xx
>>77
「周囲からのの視点」が完全になくなってるね。
我こそが国の頂点という絶対的な自信、裏返せば驕り。
だから前回に引き続いて傲慢な物言い。
97:日曜8時の名無しさん
12/10/14 22:08:45.81 3GKqix6V
滋子の史実の死因て何
98:日曜8時の名無しさん
12/10/14 22:09:09.87 uVa1rKnf
>>92
時忠は結構身内思いだからな
99:日曜8時の名無しさん
12/10/14 22:12:39.04 wpTmnGZd
第40回 2012.10.14放送
「はかなき歌」
1174年、大輪田泊はついに完成し、清盛（松山ケンイチ）が長年夢みていた宋との貿易が始められた。
一門のさらなる発展をめざす清盛は、後白河法皇（松田翔太）と建春門院滋子（成海璃子）を嚴島神社に
招き、2人に変わらぬ忠誠を誓う。嚴島神社のように横へ横へと広がることが清盛の目指す世の姿だと
聞かされ、いまだ理想の姿を描けない後白河法皇は清盛に先を越されたのではないかと焦る。
伊豆では、かつて源義朝につかえた上総常澄（きたろう）が大番役の務めの疲れか、急死。北条時政
（遠藤憲一）の館に集まった東国の武士たちは、諸悪の根源は平家にあると不満を募らせるが、源頼朝
（岡田将生）は力なくその場を立ち去る。政子（杏）は頼朝を追いかけ、このままでいいのかと頼朝に
問い詰めるが、頼朝はいらだちながらも相手にしない。なおも追いすがる政子は思わず源氏重代の太刀を
転がし、直そうとする。そのとき頼朝は太刀にふれるなと叫んだ。頼朝の秘めた武士の魂が目覚め始めていた。
福原で宋銭を用いた取り引きを目の当たりにして、かつての信西の弟子、後白河法皇の側近・西光（加藤虎ノ介）も
珍しく協力的になり、その普及に努めていた。ある日、西光は信西がかつて復興させた相撲節会を行うため、
清盛に協力を求める。しかし、宋との取り引きにまい進する清盛は、宮中行事などしている暇はないと一蹴。
怒りを募らせた西光は日頃そりが合わない義弟の成親（吉沢悠）とも、「平家憎し」で結託するのだった。
そんな平家の敵対勢力をとりなすのは、清盛の義妹でもある滋子だった。彼女は西光と成親の自尊心をあおって
たくみに平家への協力をあおいだ。また滋子は後白河法皇の心のよりどころでもあった。今様の歌集「梁塵秘抄
（りょうじんひしょう）」の編さんに取り組んでいた後白河法皇は、世に役立つものではないが心を慰めてくれる、
そんな歌を残したいと滋子に漏らす。滋子はそれこそが後白河法皇の目指す世であり、その世がつづくことが
自分の望みだと勇気づけた。
1176年春、後白河法皇の五十歳の宴が盛大に催され、平家一門も祝いの楽や舞などを献上した。後白河法皇は
清盛に向かい、お互いが目指す世のためにお互いが必要であることを改めて告げた。平家が押しも押されもせぬ
公卿となり、それが後白河法皇の世を支えていることを明確に示した宴となった。その蜜月関係を支えていたのが
滋子だった。しかし同年7月、滋子は病のため35歳の若さで亡くなった。その死を重く受け止める平家一門。清盛は
滋子の死が朝廷のあり方を大きく変えることを予想しつつも、自らの道は変えないと決意を盛国（上川隆也）に告げた。
一方、後白河法皇は激しい喪失感にさいなまれて今様を歌い続けた。
建春門院滋子の死という賽の目が、清盛と後白河法皇の双六遊びの行方を大きく変えることになる。
URLﾘﾝｸ(www9.nhk.or.jp)
100:日曜8時の名無しさん
12/10/14 22:13:04.60 EpcMpHKW
>>89 >>93
あの西光だと、捕まった時の罵倒シーンも凄そうだな
>>96
完全に独裁者のスパイラルに入ってるよな
俺の言う事は正しい、俺の成すことも正しい、みたいな
101:日曜8時の名無しさん
12/10/14 22:14:47.55 8LDT+KIQ
>>97
糖尿病じゃなかったっけ
だから大酒飲み説があるとかなんとかってのをどっかで見た気が
ハムテルの二重人格っぷりがますます板についてきて素晴らしいw
声までガラっと変わって、吉沢さんノリノリでやってるんだろうなあ
102:日曜8時の名無しさん
12/10/14 22:16:23.53 FtmHe/Xx
>>84
鎌倉時代に入ると定期市が急速に発達するが、
これは平家・清盛が導入した宋銭による貨幣経済の裏付けなしにはあり得ない。
「宋銭に値が付かない」現象は、現在残る宋銭の量が余りにも多すぎて
希少価値がないから。逆にいえば、これくらいの流通量がないと困る。
例えば普通の10円玉には10円の値段しか付かないが、「ギザ10」なら10円以上の値がつくかもしれない。
幕府は米本位・土地本位が建前なので、表立って貨幣を使いたがらなかった。
この矛盾は江戸幕府の時代までずっと続き、最終的には明治維新へ至る。
（室町末期以降の流通量減少は、私鋳銭（贋金）、政変などによって貨幣への信用が低下したのが原因）
なお後白河・滋子厳島参詣は史実。
103:日曜8時の名無しさん
12/10/14 22:17:33.60 7JLVCixa
>>101
時代考証その1先生によれば糖尿病。大酒飲み設定は時代考証その1先生
が熱心に推したので採用されたそうな。
104:日曜8時の名無しさん
12/10/14 22:19:41.46 Vx/dfjH+
>>96 >>100 端的に言うと魅力的に描かれてないよね。
105:日曜8時の名無しさん
12/10/14 22:20:21.31 osSt29Hc
たまちゃん＝水仙、得子＝菊
みたいに、滋子の象徴らしき花が唐突に出てきたけど何の花だか分からなかった…
106:日曜8時の名無しさん
12/10/14 22:20:34.32 kmnfUxYT
>>33
いくら生没年不詳とはいえ上総常澄にはこの辺で死んでもらわんと困る。
なかなか死なないから、例の安房での上総軍と頼朝軍の一件をきたろうにやらせる気かと思ったぞ。
さて広常役は誰になるんだろうね。
107:日曜8時の名無しさん
12/10/14 22:20:38.38 gKId9w4n
弓の稽古の場面で、清盛のマゴ（どっちか忘れた）に
「戦なんか起こるのか？」みたいなことを言われて
フイっと横を向いた忠清が良かったよ。
そうだよ、保元の乱だって、平安の世にまさかあんな戦が起こるなんて
だれも思ってなかったのに起こったんだよ、それをこの人は経験
してきたんだよなと思ってぐっときた。
108:日曜8時の名無しさん
12/10/14 22:21:54.19 Y9kTEOs5
盛り上がらんなぁ……。
熱くなるのは藤原頼長が射殺されたのが最後だわ。
109:日曜8時の名無しさん
12/10/14 22:22:25.24 Evcrytqe
>>107
孫ちゃう、息子や
重衡や
110:日曜8時の名無しさん
12/10/14 22:24:20.95 kmRPDA8d
>>107
あの戦で、弟が鎮八に射抜かれたしね
111:日曜8時の名無しさん
12/10/14 22:24:40.39 8LDT+KIQ
維盛って今日出てきたのが本役なの？あれが？光源氏と謳われた？
（´・ω・｀）
112:日曜8時の名無しさん
12/10/14 22:27:17.81 R+Xa2ald
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ヒストリエ
2010年第14回文化庁メディア芸術祭マンガ部門の大賞、
2012年第16回手塚治虫文化賞マンガ大賞を受賞
岩明均「ヒストリエ」第77話 スキタイ遠征・2
（月刊「アフタヌーン」2012年11月号）作者近況より
また大きく遅れまして、読者の皆様、申し訳ありません。
途中、体調をくずしたという事もありますが、それ以外にも
この「歴史モノ」、作画でやたら時間を食ったりする時があります。
艦隊とか大軍とか。ですが私は、遅れといて言うのも何ですが、
こういう作業は嫌いじゃないんです。歴史モノは面白い。
今年のNHK大河ドラマ、視聴率が低いそうですが、
ここ数年の中ではとても良く出来ていると思うし、
様々な工夫が見られ、私は面白いと思います。
特に一般ご存知の「共有歴史」に依存しない姿勢がいい。
見習いたいと思います。
歴史モノに限らずですが、クリエーターの創作物は
多くの人々の積み重ねの上に成り立っているのは言うまでもない事。
ですが、それでも、先人が建てた構築物に安易に寄りかかろうとする
やり方は、やはりみっともないと思います。
自身の問題として、失敗しないようにやり方を考え、
やれる事を進めてゆきたいと思っています。
113:日曜8時の名無しさん
12/10/14 22:27:36.44 JLT5UJOU
そういや深キョンがまだ光る君とかいっててﾜﾛﾀわ
壇ノ浦でも言うんだろうな
114:日曜8時の名無しさん
12/10/14 22:28:18.74 XhEz6JlA
>>70
さすがにそれを伏線にするのはキモい
115:日曜8時の名無しさん
12/10/14 22:28:42.83 o3jVA5LZ
深キョンは水泳得意だから、スタントなしでやってくれるかも
116:日曜8時の名無しさん
12/10/14 22:29:12.41 fF94JZZG
>>105
副音声で「芍薬」って言ってたよ
117:日曜8時の名無しさん
12/10/14 22:29:56.10 zbOGR3z5
というか帝抱いて泳ぎ切るんじゃね
番宣で壇ノ浦を船で渡ってた時
そんな目で見てたよ
私なら泳げそうだなっていう
118:日曜8時の名無しさん
12/10/14 22:36:28.25 sk5XK5fP
ほとんど台詞ないけど、知盛は自分のイメージ通りだな。
119:日曜8時の名無しさん
12/10/14 22:36:28.26 8LDT+KIQ
>>112
作品の責任を一人で負える漫画家だからこそのコメントって感じだね
視聴者からの受信料で制作している、伝統ある人気時代劇枠では
最大公約数の面白さはやっぱり必要だし「お約束」や「定番」は大事だよ
冒険して結果がよければ許されるだろうけどこのザマだもの
120:日曜8時の名無しさん
12/10/14 22:37:39.89 v5pBcI0W
清盛さんの出番が減ってきてないかい？
121:日曜8時の名無しさん
12/10/14 22:39:09.43 x0HIVLov
過去の遺物となった老兵みたいな忠清が哀れだった
まだまだ逞しく屈強な肉体の持ち主なのに
でも身につけた経験知は凄い。脳筋とか失礼だ(ゴメン)。ボンボン公達たちになんて負けるなと応援したくなる
にしても天真爛漫な重衡に武術だけでは通用しませんとか現実をシレっと言う知盛とか時代は変わってしまった
実際青海波は雅な舞で後白河や貴族たちをうっとりさせるためのものではなく
平家の威信をかけた政治的パーフォーマンスだった
122:日曜8時の名無しさん
12/10/14 22:40:26.70 1Ccag5pS
>>92
言ってたよ、遠まわしだったけど
123:日曜8時の名無しさん
12/10/14 22:40:36.82 CESpsW+F
ここでもよくジャンプやアニメの切り貼りと言われるだけあって
ツイッターで毎週盛り上がってるおばさん漫画家たちといい気持ち悪い盛絵()といい、
漫画家や二次元オタからはやたら受けがいいよね
124:日曜8時の名無しさん
12/10/14 22:41:03.93 osSt29Hc
>>116
まじか！ありがとうスッキリしたｗ
花言葉ググったら「恥じらい」「はにかみ」「内気」「清浄」「優しい心」らしい
あまりこのドラマの滋子っぽくはないなｗ
ただ季節感を出すために使っただけか
125:日曜8時の名無しさん
12/10/14 22:44:19.69 +H89kfNH
今回最大の謎は絵師：ばんばひろふみというキャスティング
126:日曜8時の名無しさん
12/10/14 22:46:24.30 M+JEISl7
>>103
その2が本郷先生でツイされて（た）るよね？
その1の先生もツイかブログされてるの？
127:日曜8時の名無しさん
12/10/14 22:46:26.23 XhEz6JlA
>>123
美術系統の人には結構ウケいい
128:日曜8時の名無しさん
12/10/14 22:47:41.12 FtmHe/Xx
>>104
むしろ「ついにこの時が来てしまったか」という印象。
どんな清盛びいきでも、晩年の所業はやり過ぎという声が多い。
彼の今が魅力的ではないのはある意味当然。
129:日曜8時の名無しさん
12/10/14 22:49:38.17 Vx/dfjH+
>>104 全編にわたっての話。
130:日曜8時の名無しさん
12/10/14 22:50:29.19 DszNo3zH
>>125
あれバンバンに似てるなと思ってキャスティング確認したら本人だったから驚いた
どういう経緯で出演したんだろう
131:日曜8時の名無しさん
12/10/14 22:51:09.81 f3bOUlN3
☆
／￣| ☆
｜ ｜彡 ビシィ
｜ ｜ もう見所は深キョンだけ
,― ＼
| ＿＿_） ｜
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132:日曜8時の名無しさん
12/10/14 22:51:49.67 FtmHe/Xx
>>119
「NHK大河ドラマ」というフォーマットは、現代日本最高峰の歴史劇として
今後数十年にわたって保存され、視聴され続ける運命を背負っている。
瞬間芸のような視聴率なんて関係なく、普遍的で良質な作品を作り続けることのほうが重要。
それを今回のストーリーから考えてほしいもんだけどなぁ。
133:日曜8時の名無しさん
12/10/14 22:53:20.39 CESpsW+F
>>127
類友ってやつか
134:日曜8時の名無しさん
12/10/14 22:53:29.47 KjBswtZV
>>131
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
135:日曜8時の名無しさん
12/10/14 22:53:39.02 +H89kfNH
>>131
まだそのＡＡ使うのかよww
136:日曜8時の名無しさん
12/10/14 22:54:52.92 M+JEISl7
>>107
知盛と重衡（4男と5男）じゃないかな？
忠清切なかったね
137:日曜8時の名無しさん
12/10/14 22:56:09.72 DszNo3zH
>>131
深キョンは最終回まで出るから
最後まで視聴してくれるらしいw
138:日曜8時の名無しさん
12/10/14 22:56:36.34 8LDT+KIQ
>>107
こうやって見続けてきてる人にすら覚えられてない息子達…
139:日曜8時の名無しさん
12/10/14 22:56:53.04 uVa1rKnf
>>131
ちゃんと対応してて吹いたw
140:日曜8時の名無しさん
12/10/14 22:58:59.88 M+JEISl7
>>124
芍薬、婚礼の時に挿してたね
141:日曜8時の名無しさん
12/10/14 22:59:01.84 coQf4+pr
史実ベースの緻密なストーリーにびっくりしたわ。
俺は禿回よりこういうのが好き
142:日曜8時の名無しさん
12/10/14 22:59:25.52 Utv+XDUa
>>131
今だから、ぶっちゃけ聞くけど
このドラマの成海のこと
ホントに美人て思ってた？
143:日曜8時の名無しさん
12/10/14 23:00:45.10 sKwua0ir
>>49
滋子は不平貴族に毒殺されたのだろう。
武士の斬殺より、貴族の毒殺の方がエグイ。
144:日曜8時の名無しさん
12/10/14 23:01:55.88 BGXfYxtI
1176年春、後白河法皇の五十歳の宴が盛大に催され、
ここに一番びっくり
五十歳に見えない
で清盛は一体いくつなの？
145:日曜8時の名無しさん
12/10/14 23:02:34.78 wPtpbWDz
超絶大根成海は天パで不細工が強調されてたな
しかも今日はおでこがゴツゴツなのが終始気になった
もうちょっと自然にしてやれよ
146:日曜8時の名無しさん
12/10/14 23:06:00.93 uVa1rKnf
>>144
厳島神社で年が明ければワシも58つってたっしょ
147:日曜8時の名無しさん
12/10/14 23:06:57.26 DszNo3zH
>>125
ばんばひろふみは神戸のAMラジオ局で10年以上も番組を担当しているので
清盛のご当地・神戸ゆかりのキャスティング枠に何かの関連で引っかかった、くらいしか思い当たらない・・・
148:日曜8時の名無しさん
12/10/14 23:10:51.06 pVqQ5e9U
>>122
時子はハッとした様子だったな
宗盛は安定の気付いてなさそうなダダ泣き
149:日曜8時の名無しさん
12/10/14 23:12:43.35 TAo2Gaae
リアル滋子は凄く優秀な人間だったんだろうけど、演じた女優が壮絶な大根＆残念な顔なので全然そういうふうに見えない
ゴッシー姉が「アンタみたいな賢い女が弟の嫁さんになってくれて嬉い」って台詞も「え？？？？？」ってな感じ
150:日曜8時の名無しさん
12/10/14 23:14:18.86 ycIvoRjg
>>144
後白河は五十歳には到底見えないし、以仁王や高倉帝のような大きな子供がいるようにも見えない。
てか、初登場のみずら姿の頃から全く歳をとっていないように思える。
外見ばかりか内面的にも相変わらず頑是ない幼子のようだし。
でも、この大河の後白河はそれでよし、と納得できてしまうんだよなｗ
151:日曜8時の名無しさん
12/10/14 23:18:57.37 4K4kEqtr
>>142
横だが
上野樹里と比べても上野に失礼なぐらい大根だった
成海登場の瞬間にチャンネル変えた人がいても責められない
152:日曜8時の名無しさん
12/10/14 23:24:29.56 XhEz6JlA
まゆなし滋子は能面にそっくり
153:日曜8時の名無しさん
12/10/14 23:27:40.82 7Ltz4+qk
夏木マリがやってた女が出るのか?ｗ
154:日曜8時の名無しさん
12/10/14 23:28:14.12 9xpiBu1I
滋子なんで死んでしもうたん？(´･ω･`)
155:日曜8時の名無しさん
12/10/14 23:29:11.23 pVqQ5e9U
>>154
酒の飲みすぎや
156:日曜8時の名無しさん
12/10/14 23:29:31.35 LlxSWhrc
貨幣導入による経済の自由化・活性化を図るというところに清盛の目指す国家像がある、ということが具体的に描かれ、見応えのある回であった。
こういうところをストーリーの芯として分かりやすく押し出した造りにすれば、もっと視聴率も上がっていたのでは？何か付属的なエピソードが多くて、ここに来るまで回り道した感は否めない。
例えば西光との対立を描くにしても、清盛と信西の目指す国家像が微妙にずれてきた、という背景などがあれば、遥かに説得力があるのにと思う。そういう話は一切出てこないんだよね。
157:日曜8時の名無しさん
12/10/14 23:31:46.42 7Tv1YXju
東大寺を焼き討ちする重衡ってあんな貴族っぽいキャラだったの？
158:日曜8時の名無しさん
12/10/14 23:33:04.67 LlxSWhrc
>>153
丹後局ね。もう出す尺がないし、松田翔太と釣り合う年齢の女優を引っ張ってきても、またリアリティのないキャラが増えるだけだしな。
159:日曜8時の名無しさん
12/10/14 23:34:20.86 9xpiBu1I
>>155
肝硬変？
160:日曜8時の名無しさん
12/10/14 23:36:48.25 M+JEISl7
上の人も言ってたけど、成海璃子は大根じゃなくミスキャストだったのかと
「書道ガールズ」よかったよ
逆に松田翔太どうなんだろう？
27歳相応にしか見えないんだけど
ライアーゲームのシーズン1やイキガミは好きだけど
161:日曜8時の名無しさん
12/10/14 23:38:18.83 31kOXRya
今回の清盛は指摘されているように第三者的視点を失いつつあり、自己満足的な
傲慢さを顕著に示すようになってきた。
前回が1171年だったのに対して、今日は鹿ケ谷陰謀の1177近くまでいった。
前回はまだ理想に向けたブラック化であったが、今回は確実に老醜の初発形態を
見せ始めた。
それでも、亡き兎丸を哀悼し顕彰する姿と厳島で盛国に満足げに自らのビジョンが
実現しつつあることを語る姿からは、青年清盛が抱いた志を忘れることなく
追い求めきた純粋な初老清盛を看取することができた。
162:日曜8時の名無しさん
12/10/14 23:39:40.41 DszNo3zH
>>156
信西は朝廷中心の律令国家の復興をめざした
が、清盛はあくまでも武士が中心の政権をめざした
この違いを分かりやすくサラっとドラマで描いてくれるだけで
「ああ、清盛は信西のさらに先を見据えていて、後の鎌倉幕府の手本になったんだな」
と共感できるんですけどね～
考証1の先生が「この脚本家はちょっと歴史に関しては・・・」と言ってたとおりに
163:日曜8時の名無しさん
12/10/14 23:40:09.10 7JLVCixa
>>157
うん、そう。松永弾正とはだいぶ違うよ。
164:日曜8時の名無しさん
12/10/14 23:42:29.15 M+JEISl7
14話の家盛の舞（頼長にロックオンされる）と、
惟盛・資盛の舞は同じ？
165:日曜8時の名無しさん
12/10/14 23:44:29.98 FtmHe/Xx
>>156
＞清盛と信西の目指す国家像
別に信西と違っているわけではない。解釈の違い。
清盛は信西の思想を「交易国家の実現」と解釈した。
西光は信西の思想を「王土思想の実現」と解釈した。
革新派と保守派なので対立は最初から不可避だったが、
それが今回の清盛による「傲慢な」発言により顕在化しただけ。
166:日曜8時の名無しさん
12/10/14 23:44:49.02 31kOXRya
>>162
信西が再興した相撲節会をそのまま再度復興しようとする西光の申し出を
日宋貿易を軌道に乗せるのに資金と人材を投入するほうが遥かに重要と
断った清盛との対比で鮮明に描かれているが？
167:日曜8時の名無しさん
12/10/14 23:48:54.65 TAo2Gaae
>>151
シエの時に上野を大根だって叩いたけど、滋子に比べればはるかにマシだった。
清盛三大ミスキャスト
・マツケン
・ナレ頼朝
・滋子
魅入る価値のあるいい役者が多いのに、肝心要のところでピンポイントでミスったキャスティングが悔やまれる
168:日曜8時の名無しさん
12/10/14 23:49:02.34 1IUUAamL
>>165
そういや「解釈の違い」っていうの
信西と頼長の「孫子」の解釈の違いでもあったな
現実でもそういうのありそうだな
169:日曜8時の名無しさん
12/10/14 23:49:08.82 31kOXRya
それと>>165が指摘するように、信西の使徒2人が信西の理想を現実において
どう解釈して実現するかについての姿勢の相違、という視点が重要。
西光は現実への応用がない。原理主義的に信西の教えを墨守するだけ。
清盛は信西の教えを発展させ応用する能力がある。
170:日曜8時の名無しさん
12/10/14 23:49:22.71 DszNo3zH
>>166
ええ、今日は描かれてましたね
その対比をドラマの芯としてこれまで上手く描いてほしかったな、ということです
171:日曜8時の名無しさん
12/10/14 23:49:32.89 wpTmnGZd
第40回 2012.10.14放送
「はかなき歌」
1174年、大輪田泊はついに完成し、清盛（松山ケンイチ）が長年夢みていた宋との貿易が始められた。
一門のさらなる発展をめざす清盛は、後白河法皇（松田翔太）と建春門院滋子（成海璃子）を嚴島神社に
招き、2人に変わらぬ忠誠を誓う。嚴島神社のように横へ横へと広がることが清盛の目指す世の姿だと
聞かされ、いまだ理想の姿を描けない後白河法皇は清盛に先を越されたのではないかと焦る。
伊豆では、かつて源義朝につかえた上総常澄（きたろう）が大番役の務めの疲れか、急死。北条時政
（遠藤憲一）の館に集まった東国の武士たちは、諸悪の根源は平家にあると不満を募らせるが、源頼朝
（岡田将生）は力なくその場を立ち去る。政子（杏）は頼朝を追いかけ、このままでいいのかと頼朝に
問い詰めるが、頼朝はいらだちながらも相手にしない。なおも追いすがる政子は思わず源氏重代の太刀を
転がし、直そうとする。そのとき頼朝は太刀にふれるなと叫んだ。頼朝の秘めた武士の魂が目覚め始めていた。
福原で宋銭を用いた取り引きを目の当たりにして、かつての信西の弟子、後白河法皇の側近・西光（加藤虎ノ介）も
珍しく協力的になり、その普及に努めていた。ある日、西光は信西がかつて復興させた相撲節会を行うため、
清盛に協力を求める。しかし、宋との取り引きにまい進する清盛は、宮中行事などしている暇はないと一蹴。
怒りを募らせた西光は日頃そりが合わない義弟の成親（吉沢悠）とも、「平家憎し」で結託するのだった。
そんな平家の敵対勢力をとりなすのは、清盛の義妹でもある滋子だった。彼女は西光と成親の自尊心をあおって
たくみに平家への協力をあおいだ。また滋子は後白河法皇の心のよりどころでもあった。今様の歌集「梁塵秘抄
（りょうじんひしょう）」の編さんに取り組んでいた後白河法皇は、世に役立つものではないが心を慰めてくれる、
そんな歌を残したいと滋子に漏らす。滋子はそれこそが後白河法皇の目指す世であり、その世がつづくことが
自分の望みだと勇気づけた。
1176年春、後白河法皇の五十歳の宴が盛大に催され、平家一門も祝いの楽や舞などを献上した。後白河法皇は
清盛に向かい、お互いが目指す世のためにお互いが必要であることを改めて告げた。平家が押しも押されもせぬ
公卿となり、それが後白河法皇の世を支えていることを明確に示した宴となった。その蜜月関係を支えていたのが
滋子だった。しかし同年7月、滋子は病のため35歳の若さで亡くなった。その死を重く受け止める平家一門。清盛は
滋子の死が朝廷のあり方を大きく変えることを予想しつつも、自らの道は変えないと決意を盛国（上川隆也）に告げた。
一方、後白河法皇は激しい喪失感にさいなまれて今様を歌い続けた。
建春門院滋子の死という賽の目が、清盛と後白河法皇の双六遊びの行方を大きく変えることになる。
URLﾘﾝｸ(www9.nhk.or.jp)
172:日曜8時の名無しさん
12/10/14 23:49:41.12 LlxSWhrc
>>160
「武士道シックスティーン」もよかったよね。年齢相応のツンデレ感をナチュラルに出していた。
>>162
「武士の世」という言葉は頻繁に使われるけどいまいち具体性がないんですよね。実際にスピリットに欠けていたから、結局貴族と同化して滅びちゃいました、と言いたいんでしょうかね。
173:日曜8時の名無しさん
12/10/14 23:51:42.39 wpTmnGZd
ID:FtmHe/Xx＝ID:DszNo3zH
174:日曜8時の名無しさん
12/10/14 23:54:19.65 wpTmnGZd
ID:w+4KTqb0＝ID:g2EXN2eM
175:日曜8時の名無しさん
12/10/14 23:55:33.40 FtmHe/Xx
あーあ、同一認定されちゃうんだ。
荒らしがいない避難所もよろしくね。
176:日曜8時の名無しさん
12/10/14 23:55:35.81 31kOXRya
>>170
気持ちはわかるが、西光はこれまで｢清盛大嫌いなのに信西の名前がでるところっといくキャラ」
どまりだから、自身のビジョンを鮮明に語るような場面はなかったし、後白河側近の彼は
ビジョンを示してバリバリ働くキャラではないだろう。
177:日曜8時の名無しさん
12/10/14 23:55:39.07 ky1i+Ic/
>>110
鎮八って略するなｗｗｗｗｗｗｗｗ
178:日曜8時の名無しさん
12/10/14 23:56:33.64 Eh+aUETO
小柳トモ盛おおきいなｗ 忠清が小柄に見えたぞ
187と183であんなに違うかｗ？
179:日曜8時の名無しさん
12/10/14 23:57:39.89 wpTmnGZd
◆スレ流し〓荒らしコピペ連発
◆連日連投・無用コピペ屋
◆本日ID=99r5viFL
◆昨日ID=AoNPQGAr
◆唯一無二の関心
◆清盛の最低視聴率更新スレ妨害
層化が2ちゃん監視妨害活動を続けるほど
「Ｃ国」的捏造体質が暴かれ！！
層化の半島体質も…
(笑)
☆
／￣| ☆
｜ ｜彡 ビシィ
｜ ｜ 見所は深キョンと成海の美人姉妹だけ
,― ＼
| ＿＿_） ｜
| ＿＿_） ｜ ∧＿∧
| ＿＿_） ｜＼＿＿＿（´Д｀ )＿＿＿__ ＜ あらすじはまかせて！
ヽ＿＿）＿／ ＼＿＿＿ ＿＿＿__, ）＿＿
〃 . / / / / 〃⌒i
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(＿／
【清盛】 ≪最高視聴率 ≫
関東 １７．８％（01/15記録） ←★歴代ワースト１位！！
【江姫】 ≪平均視聴率≫
関東 １７．７％（2011年平均）
〓 清盛の最高記録は、江姫の平均とほぼ同じだ！！！
180:日曜8時の名無しさん
12/10/14 23:59:37.36 wpTmnGZd
自分のレスにアンカ貼って自分と会話、オナニーをセックスと妄想する、オカズはキムタクぅ♪ｗ
↓オナニーしたくなったら、私設 lunatic asylum でね
もしこのスレが荒れたらこっちへ
規制中で書けない人もこっちへ（スマホも書き込みOK）
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
【MVP】『平清盛』各回ＭＶＰ＆役者・演技を語るスレッド
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
↑ここは何でもあり、複数の回線を同時に使おうがかまわない
ルール無用のうん子ちゃんの穴！ｗ
「タイガーマスク」
♪白いマットの ジャングルに きょうもあらしが 吹きあれる
ルール無用の 悪党に 正義のパンチを ぶちかませ
ゆけ ゆけ タイガー タイガーマスク♪
虎の穴（とらのあな）は、梶原一騎原作、辻なおき画のプロレス漫画およびアニメ作品
『タイガーマスク』に登場する悪役レスラー養成機関。（ウィキ）
181:日曜8時の名無しさん
12/10/15 00:00:02.49 DszNo3zH
>>172
せっかくナレーションが頼朝で第1回冒頭で頼朝に清盛上げの台詞を言わせてるんだから
「武士の世」＝「自分たちの勝手がまかり通る世」だけじゃなくて
後の鎌倉幕府の独立性に発展する清盛の偉業をもっと実感できるところが見たかったですね
182:日曜8時の名無しさん
12/10/15 00:02:25.27 YHiA61LR
アラスジさんってアラシだったのか！
183:日曜8時の名無しさん
12/10/15 00:03:30.70 x2MDMjIN
武士の世というからには
日本中の武士の地位向上に務めるべきところ
結局は兎丸の言うとおり平家がのし上がることしか
考えていないと見られても仕方ない状況だからな
家人の伊藤忠清ですら不遇を囲いそうな勢いだし
これが源氏から北条の世になると、守護・地頭の
設置等、権力構造の下方分散に向けて
少しは裾野が広がっていくわけだが
184:日曜8時の名無しさん
12/10/15 00:04:15.81 YHiA61LR
>>182
自己レス！勘違いすみません！
185:日曜8時の名無しさん
12/10/15 00:04:24.85 l5YEbbuX
>>176
そうですね
本郷センセの「信西をここまで描いたドラマは今までなかったです」
という発言で満足しておきますw
186:日曜8時の名無しさん
12/10/15 00:04:39.59 2nY/CqKM
縦へ縦へ・・・から横へ横へ・・・がキーワードになりそうかと
187:日曜8時の名無しさん
12/10/15 00:10:38.84 p485Piq5
一生懸命スレを伸ばしてもｗ学習せいよｗｗ
【2012年大河ドラマ】平清盛 Part149
275 ：日曜8時の名無しさん：2012/10/09(火) 10:01:15.81 ☆☆ID:3Ln4YTzz
131 ： ◆hpcMs3Uypw ：2012/10/09(火) 10:00:49.63 ID:jDjxNaf6P
10/05金
**.*% 24:12-24:53 TX__ ドラマ24・マジすか学園3・最終回
12.2% 21:00-22:52 CX* 金曜プレステージ・山村美紗サスペンス赤い霊柩車30後編
10/06土
*7.8% 21:00-22:15 NHK 土曜ドラマスペシャル・負けて、勝つ～戦後を創った男・吉田茂～・最終回
*2.5% 24:55-25:55 NTV [新]Piece
*1.5% 25:55-26:10 NTV メグたんって魔法つかえるの?
13.2% 21:00-23:06 EX__ 土曜ワイド劇場・山村美紗サスペンス・京都・華やかな密室殺人事件!
14.2% 21:00-23:10 CX* 土曜プレミアム・世にも奇妙な物語2012 秋の特別編
*7.7% 23:10-24:10 CX* [新]土ドラ・高校入試
10/07日
*9.7% 20:00-20:45 NHK 平清盛
10/08月
*9.0% 20:00-20:54 TBS [新]宮部みゆきミステリー・パーフェクト・ブルー
ドラフリ更新
277 ：日曜8時の名無しさん：2012/10/09(火) 10:02:44.59 ☆☆ID:3Ln4YTzz
L字放送！前回は台風17号の情報を見てたんだね、超わらえるぅ♪ｗ
280 ：日曜8時の名無しさん：2012/10/09(火) 10:07:46.79 ☆☆ID:3Ln4YTzz
14.3 → *9.7 これって凄くね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
188:日曜8時の名無しさん
12/10/15 00:10:48.87 3P8PzWS4
>>186
宗教的な権威の失墜と、より現世的なな価値観に根差した武士や商人の台頭、という対比の比喩でしょうか。
189:日曜8時の名無しさん
12/10/15 00:12:46.65 Y6rZIbQJ
大輪田泊ってあの一瞬映った浜がそうなの？
もっと港っぽいんじゃないのか
190:日曜8時の名無しさん
12/10/15 00:17:04.19 PnEqTZ6r
清盛が私利私欲だけに走っているというのは間違い。尚も理想の実現に燃えている。
一門全体が上昇したといっても、有職は一人もおらず、公式の国家意思形成
ルートで自らの意思を反映させるためには、有職貴族と婚姻を結ぶなど
ネットワーク形成に腐心せざるをえなかった。
それゆえ一門皆貴族化して堕落したというのは事実に反する(もちろん当初の緊張感を
欠いてきたのは事実だし、奢りもでてきただろうが)。
しかも敵だらけの状況の中では＜権力維持へ向けての＞権力闘争も不可欠である。
いわば清盛は現代の開発独裁型政権に近いような四苦八苦の政治路線をとらざるを
えない客観的状況に置かれているわけで、エゴ丸出しの権力亡者と非難することはできない。
もちろんこれから徐々に老害化していくことも確かである。
191:日曜8時の名無しさん
12/10/15 00:18:28.76 AkR8af0c
上へ上へと目指すから
横への広がりを目指す
しかし平家一門のひろがりが反発を呼ぶことに
192:日曜8時の名無しさん
12/10/15 00:22:31.58 l5YEbbuX
横への広がりって海外に目を向けるってことじゃないかな
まあ最後には西へ西へと逃げ延びて海中に沈んでしまうんだが
193:日曜8時の名無しさん
12/10/15 00:24:22.73 SNYTS+ZS
後白河は50には見えないけどあの雰囲気はなかなか良いね。
高貴で雅やかで愛妻家、なのに腹に一物ある権力者という雰囲気も出ている
気がする。
マツケンが地味でパッとしないだけに後白河の華麗さ、色男ぶりが際立つ感じ
がしている。
194:日曜8時の名無しさん
12/10/15 00:24:51.72 44e/J4+u
第40回 10/14 「はかなき歌」、放送日の過去最低を更新
＜放送日のこのスレの勢い＞
3161__2163__1812__1677__1736__1881__1527__1508__1564__1781__1178__1095__
*951__1257__1057__*945__1101__1190__1313__1468__1387__1231__1501__1018__1046__
1121__1216__1182__*794__*895__*630_(五輪)_*509__*556__*460__*407__*356__*529__*430__
*650__*338__
195:日曜8時の名無しさん
12/10/15 00:26:03.16 KbuzamT1
滋子か゛死んだなら来週あたりは重盛が逝ってしまうのか史実通りなら
196:日曜8時の名無しさん
12/10/15 00:30:56.13 mDBt5XMv
>>195
滋子がうまく清盛とゴッシー間の調整をしていたけど、彼女が死んだら直接重盛が
やらなきゃいけなくなってストレスで死んじゃうのが平家物語だな・・・・
このドラマはどうするのかしらんけどw
197:日曜8時の名無しさん
12/10/15 00:31:45.21 JqEutEG5
>>172
武士道シックスティーンとか懐かし過ぎだろｗｗ
あのツンデレ滋子はマンガに出て来そうな朴訥とした思春期女子感がかわいかったなー懐かしい
何気に宗盛が滋子の兄貴なんだよなあれ。まるで母な頼れる兄ちゃんだったのに
>>195
鹿ケ谷がまだだからまだだろ
早くて再来週鹿ケ谷でその次くらいか？
198:日曜8時の名無しさん
12/10/15 00:34:12.32 AkR8af0c
横への広がりとは
銭を国中に広め、商業を発展させること
そうやって国が富めば海賊にならずにすむ
199:日曜8時の名無しさん
12/10/15 00:36:32.53 PnEqTZ6r
院政期の権力者(治天)は、民衆から収奪した税その他を造寺造仏にあてたり、
熊野参詣のために用いるなど｢私用」に用いるばかりであり、公共性への志向は著しく低かった。
白河は八角九重の塔を建てるなど、上へ上への垂直思考を露骨に示した。
これは、自らの権力を誇示するものであるとともに、一人だけでも浄土へ
迎えられることを願う壮大な私事であった。
権力者となった清盛は、こうした垂直思考を明確に排し、大海原の向こうの
世界(宋)へと繋がることで(水平思考)、国富を増進し民を豊かにしようとした。
これは当時としては驚異的な公共性の水準を示すものである。
白河の落胤清盛が白河を超える、との重大な含意の一つは、横への水平思考＝公共性
を顧慮した国家への転換姿勢に求められる。
白河を超えるために、さらに高い塔を建てるのではなく、厳島神社を再建したことは
いわばコペルニクス的転換といえ、清盛の偉大さの証明となっている。
200:107
12/10/15 00:40:19.57 JB5z76LO
マゴじゃなかったのか
コドモだったのか
笑ってくれていいよ……
統子さまの眉を描きながら逝ってくる
201:日曜8時の名無しさん
12/10/15 00:42:10.07 8x4nDeoD
【平清盛】脚本家
『藤本有紀』自称
／ ＼
│ ｌ l l ｌ ｌ │
││＜◎ ｌ◎＞ｌ│ ＜ おれ、穴吹一郎
ノノｌﾞ＊、＿ゞ＊ │ﾐ 落研後輩と“脚本家”『藤本有紀』を名乗ってるゼぇ～
彡ﾉヽ 丶┴┘´ノゝミ
／｀｀＼─／ ヽ
↓
ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板:1-7番)
202:日曜8時の名無しさん
12/10/15 00:48:26.87 XHpk2TsA
ゴッシーが「だれも見たことのない高みへ」と言った瞬間、
ミスチルのTomorrow Never Knowsを思い浮かべてしまったｗ
203:日曜8時の名無しさん
12/10/15 00:51:10.86 JqEutEG5
パソコンで「ほうおう」を変換したときの「法皇」の用例が「後白河法皇」でﾜﾛﾀｗ
204:日曜8時の名無しさん
12/10/15 00:54:47.24 Qo9zinvO
>>203
そりゃ、あんた、スパイウェアが（ry
205:日曜8時の名無しさん
12/10/15 01:05:43.95 oXaBWOK1
頼朝ってこんなダメダメだったの？
まさに鬱病！！
206:日曜8時の名無しさん
12/10/15 01:11:23.72 JR7Z+7ln
鬱病なんてこのドラマの作り話ですから。
実際には支援者がいて定期的に京からの情報収集もしてます。
207:日曜8時の名無しさん
12/10/15 01:20:02.99 IF2tzQ4t
鬱病は役者演技のせいじゃないの？
全然頼朝っぽくない
208:日曜8時の名無しさん
12/10/15 01:31:45.57 2nY/CqKM
>>198
北からはては鎮西まで～って言葉が出てきてたからそういうことかなぁ
209:日曜8時の名無しさん
12/10/15 01:33:11.27 D+cq0JT2
頼朝っぽさとはなんぞ
210:日曜8時の名無しさん
12/10/15 01:34:46.86 ODTSl5Z/
>>207
全然有名じゃなかった義朝の方が源氏の偉人に見えるわ
10代で東国支配とか
211:日曜8時の名無しさん
12/10/15 01:34:55.37 2nY/CqKM
頼朝は強弓で大鹿は素手で制するほど怪力の持ち主だったそうですが
そんな頼朝を演じた方は今まで覚えがない・・・
212:日曜8時の名無しさん
12/10/15 01:36:31.84 xDaLl3fh
そうか？頼朝カッコイイじゃん？逆にユースケ・サンタマリアが頼朝役
だったら鬱も似合わないし、引いてしまうワ
213:日曜8時の名無しさん
12/10/15 01:43:39.51 VZy4tMhj
>>212
ユースケの方がましかも
214:日曜8時の名無しさん
12/10/15 01:43:59.47 OpKoG3MO
やべｪ見たい＞ユースケの頼朝
215:日曜8時の名無しさん
12/10/15 01:48:18.09 8x4nDeoD
知的障害持ちｗｗｗ
あのヘボ演技は
知的障害・発達障害から来る身体異常由来だって判るはず
216:日曜8時の名無しさん
12/10/15 01:54:44.83 dUmx9vdI
＿/＿＿ / ＿/＿＿ / ＿ ―┼―
/ / / / ／ ﾉ ＼ , | | | ＼
/／￣ヽ /⌒! /／￣ヽ /⌒! / l.／ | ノ . | ＼ | ゝ | |
＿ノ / ＼ノ ＿ノ / ＼ノ ／ J ＼＿ レ
＿|＿ ＼ ＿|＿/＿ | ＼ヽヽ
_|＿ ┌-┐ ｜ ￣|￣ヽ
／ | ヽ |二| | | / │
＼ノ ノ | ｜ __| ノ ヽノ
＼
＿＿＿ ＼ ─┼─
＿＿ l二|二| ｜ヽヽ ＿|＿ ＼
＿＿ ￣￣ヽ ＿二|二|＿ | ＿|＿|＿ / | | ＼
＿＿ / .─┼-┘ | | ） ＿| | |
| | ノ .＿| ヽ＿ノ ＼ （＿_）＼ レ ○
217:日曜8時の名無しさん
12/10/15 04:03:02.61 RcSSsq0F
>>207
あの脚本を役者のせいにするのはいくらなんでもかわいそう。俳優さんは
被害者。
>>213
不細工な頼朝なんて嫌だ。
218:日曜8時の名無しさん
12/10/15 04:15:49.96 JVLw8wTK
頼朝は脚本以上に役者が下手糞で台無し
219:日曜8時の名無しさん
12/10/15 04:32:04.26 e7btmrAh
>>217
自分の失敗を脚本のせいにする出演者はほかいないのに、
演技一番下手な頼朝はそういうことを言う立場じゃないよ
220:日曜8時の名無しさん
12/10/15 04:49:31.04 2nY/CqKM
今回の頼朝政子は雷桜をそのまんま持ってきたように近いように思う
221:日曜8時の名無しさん
12/10/15 04:51:02.75 bnAQbKuW
安倍晋三「山口組の金庫番」永本壹桂（ソン・イルジュ）との写真流出（週刊ポスト）
222:日曜8時の名無しさん
12/10/15 05:16:51.06 t5YnPb3P
頼朝の茶髪の召使？は清盛がつけさせた者だろ。
という事は頼朝の近況は清盛に伝えるよう指示されてるのが普通じゃないか？
223:日曜8時の名無しさん
12/10/15 05:35:11.73 E2Mtv5hE
頼盛の中の人が好きだ
初めは赤い顔をしていたけれども
近頃は普通の肌の色になった
どうも清盛とは考え方が合わなさそうだ
保元の乱の時には敵対する側に付こうとしたが
叔父上に止められた
叔父上は信西の命令で清盛に斬られた
後の祝いの席では楽しそうに踊ったりしていたし
まあ、世渡りが上手くなったのかな
何で初めはあんなに顔を赤くしていたんだろう？
224:日曜8時の名無しさん
12/10/15 05:56:35.55 p2Ym0TMm
>>222
藤九郎のことか？
だったら違うけど
三善や比企氏といった乳母一族が出ないから
頼朝にさせることないんだろうけど、せめて稽古くらいやろうぜｗ
225:日曜8時の名無しさん
12/10/15 06:05:13.20 uC5rb5RC
アバン 滋子はかなく 平家の春終わる
平家・朝廷サイド
承安四年(1174)、福原・大輪田泊が、見た感じｼｮﾎﾞいけど完成し、先週のすったもんだも解消して宋との交易が盛んに行われるようになった。
信西の桃色衣を赤くしたようなのを纏った西光は、清盛の別邸に集められた品々に目を細め、清盛から宋銭での貨幣経済の可能性をﾌﾟﾚｾﾞﾝされ、たんまり銭を
預けられた。しおらしい清盛に亡き殿の志を見たのか、西光も珍しく穏やかに応じた。清盛は春夜を呼び、後白河法皇と建春門院を大輪田泊から唐船に乗せ
厳島神社に参詣してもらうべく支度を命じた。清盛は快適瀬戸内ｸﾙｰｽﾞ～ﾛﾏﾝﾁｯｸいつくしまの旅～で法皇を懐柔し、仕事を見せつけてやりたいのだ。一方、
京では徳子が義母滋子に、未だ高倉帝との子を生していないと生真面目に謝るが、滋子は帝はまだ14歳wと笑って諭した。3月、法皇と滋子は厳島に赴き、
徳子の安産祈願を含め参詣した。ｵﾝﾎﾞﾛ社が海上の大神殿となった佐伯景弘は接待文句にﾄﾞﾔ感を滲ませながら出迎え、清盛は、宋銭の流通と徳子が生むで
あろう皇子を通して、平家と法皇の関係を盤石とし、支えたいと申し出た。清盛は盛国とぶらり回廊ﾛｹしながら、俺もﾄｰﾁｬﾝの享年に届くねぇと語った。50の時は
元気過ぎて覚えてなかったが、回虫とﾀﾌﾏﾝから生還して寄る年波に思い出話も爺むさくなり、今のとこ清盛しか解ってないが蝦夷から鎮西まで貨幣を流通させ、
国を潤すぞーと鳥居の向こうに国造りﾋﾞｼﾞｮﾝを描いていた。京の重盛の館では、公達ゆとり世代の維盛と資盛が経盛叔父さんに舞の稽古を付けて貰っていた。
重盛は芸事大好き法皇に披露しようと励まし、侍大将忠清からは、知盛と重衡が弓の鍛錬を受けていた。筋がいい知盛と重衡だったが、保元二年生まれの重衡は、
戦？何それおいしいの？と第三世代発言で忠清を泣かした。だが頼政も今様合わせで経盛連れてこいとﾊﾟｼらされているので、今やもののふﾚｿﾞﾝﾃﾞｰﾄﾙも変わり
つつあった。一方、西光は絵巻のお支払いは宋銭で！便利だねどんどん使おうね！とﾉﾘﾉﾘで福原に行き、相撲節会またやるんで、清盛ｺｰﾃﾞお願いしますよ～、
息子の師高と師経ですよ～と頼むが、清盛は宮中行事とか興味ないし、好きなことやりたいし、つか形式的催物ってつまんないのよ俺ん中で既に、とﾊﾞｯｻﾘ断られ、
西光は激怒して帰った。そんな事は知らない法皇は、今様ﾅｲﾄﾗｲﾌﾞで新曲を披露。J-POP風に訳したら台無しな感じのﾒﾛﾒﾛｿﾝｸﾞだったが、滋子とｲﾁｬついた後、
法皇はこの今様を書き溜め、俺BESTこと梁塵秘抄を編纂しているという。今様は風に吹き飛ぶ塵のような役に立たないもの、録音機材も無い時代、歌声を残す事が
できないので矛盾をはらんだ歌集だが、俺は今様が好きだ…と呟くのだった。そして7月、重盛が右近衛大将に任じられた。大臣ﾙｰﾄに欠かせない要職だが、それが平家の
棟梁に獲られ成親は穏やかではなかった。嫌味も効いてなくて苛立つ成親だったが、西光も相撲節会の設営をしながらﾑｶついていた。詰まる所、平家の専横が許せん…
義兄弟の意見が一致した。しかし、滋子の飲みﾆｹｰｼｮﾝにかかっては腹黒は柔和に剣呑は聡明にされ毒牙を抜かれてしまうのだった。そして安元2年(1176)、法皇の
50歳の祝の宴が盛大に開幕。経盛が小枝を吹き維盛資盛が青海波を舞い、平家一門が公卿として欠かせない事実を法皇もついに認めた。が、7月、滋子が35歳の
若さで急逝した。二位尼と宗盛は涙するが、時忠は法皇との強力な繋がりを失った事を恐れ、清盛は気合を入れなおし、後白河法皇は再び、笑いながら泣く人になってしまった。
源氏サイド
伊豆のじめじめした所では佐殿が硯を洗う以外、やることが本当にない生活を送っていたが、ふと中川時代の頃に箱に仕舞っちゃってから触ってない、
源氏重代の太刀髭切が気になっていた所、いつになれば烏帽子をはくのか籐九郎から、上総常澄が亡くなったと知らされる。時政の館では、三浦義明と
佐々木秀義が東国武士の都づとめが財布に響いてﾏｼﾞしんどいわ平家ｪと愚痴をこぼしていたが、政子はｵｶｯﾊﾟから急に娘らしくなり酒を振る舞っていると、
籐九郎と頼朝が挨拶程度に顔を見せた。が、義明からちょっと源氏の御曹司どうよとﾛｯｸｵﾝ。流されてもう三十路なんだよ察しろよ…な頼朝は、ｵﾚには
関係ないことｯｽと木枯らしｸｰﾙに去って行こうとするが、政子が特攻。10代の娘っ子に悉く地雷を踏み抜かれた頼朝は河内源氏の勢い余って政子をぶっとばして
しまうが、はずみで髭切がﾎﾟﾛﾘした。慌てて仕舞おうとした政子に本役頼朝の初の怒号が炸裂。謝ったり怒鳴ったりめんどい将軍だったが、おそらく来週、
政子から3倍にして返される。
おまけ あと10回しかないんだけど他局の時代劇がSFだったし、もう政子が将軍でいいんじゃないかな
226:日曜8時の名無しさん
12/10/15 06:40:57.73 KtY8ncXg
『笑いながら泣く人』
『めんどい将軍』
↑
非常に同感
227:日曜8時の名無しさん
12/10/15 07:51:11.80 ODTSl5Z/
>>225
笑いながら泣く人乙ww
そういう話だったのか
228:日曜8時の名無しさん
12/10/15 07:51:17.80 wzU09CVE
>>225
いつも乙です。
＞もう政子が将軍でいいんじゃないかな
同意。連戦連勝で、あっという間に決着がつきそう。巴御前並みに強そうだし。
229:日曜8時の名無しさん
12/10/15 07:52:17.51 ODTSl5Z/
>>194
ぎゃー
230:日曜8時の名無しさん
12/10/15 07:58:15.68 i7omalkQ
>>225
乙です
政子が将軍とかすごいSFですよね
231:。
12/10/15 08:04:54.68 Ej015JPp
杏ってあんなに綺麗だったっけ？今まで七光だけのブスだと思ってたけど昨日はなんか綺麗だったな。
232:日曜8時の名無しさん
12/10/15 08:15:51.19 yhBehBoh
予告写真集で西光がすごい動きしてるけどあれって
233:日曜8時の名無しさん
12/10/15 08:19:21.88 ia2pkjsu
日本での貨幣経済は宗教的権威なしに成り立たない。
仏像をいつぶす
234:日曜8時の名無しさん
12/10/15 08:27:23.24 ia2pkjsu
貨幣経済は仏教で石高制がサムライの世、
わかる？
235:日曜8時の名無しさん
12/10/15 09:16:44.25 dZqFhjEg
滋子とのロマンスｗは正直言っていらないな
つまらなくなる
もうお亡くなりになったけど
>>225
＞時忠は法皇との強力な繋がりを失った事を恐れ
滋子が亡くなった事で状況がはっきり見えていたのはこの人だけだったね
女性を送り込んで政治権力を握る朝廷政治の限界も示唆していた
236:107
12/10/15 09:20:46.93 JB5z76LO
>>225
面白かったっす。いやほんとうもう政子が将軍でいいよね
237:日曜8時の名無しさん
12/10/15 09:22:22.20 NxAOd0Ub
>>235
平家で唯一まともな感覚持ってるのが時忠だよな
他があれだからなに言っても即却下され続けてたけど
238:日曜8時の名無しさん
12/10/15 09:46:25.25 m0ql8KuZ
滋子の大根炸裂っぷりは姉と父が
アレだったから折り込み済みで気にならなかった
今回はカッチーニ無かった分唐突感が出てたね
後白河の悲しみ泣き笑いは演出もうちょい頑張れただろうに
平家滅亡に向かう不穏さがもっともっと欲しい回だった
239:日曜8時の名無しさん
12/10/15 09:55:53.18 VM8gISvr
157 ： ◆hpcMs3Uypw ：2012/10/15(月) 09:55:18.90 ID:b/eIkaOvP
10/12金
11.7% 23:15-24:15 EX__ [新]金曜ナイトドラマ・匿名探偵
11.6% 22:00-23:09 TBS [新]金曜ドラマ・大奥～誕生［有功・家光篇］
11.3% 21:00-22:52 CX* 金曜プレステージ・特別企画ドルチェ
10/13土
13.6% 21:00-22:09 NTV [新]悪夢ちゃん
*3.4% 25:10-25:40 NTV Piece
**.*% 25:40-25:55 NTV メグたんって魔法つかえるの?
14.9% 21:00-23:06 EX__ 土曜ワイド劇場・おかしな刑事
*6.3% 23:10-23:55 CX* 土ドラ・高校入試
10/14日
*9.6% 20:00-20:45 NHK 平清盛
14.0% 21:00-22:09 CX* [新]ドラマチックサンデー・TOKYOエアポート～東京空港管制保安部～
ドラフリ更新
240:日曜8時の名無しさん
12/10/15 09:56:53.43 aOVhPTfW
この状況下でも安徳天皇をたてて、巻き返しをはかるんだよね。
だんだん見てるのがつらくなりそうだ
241:日曜8時の名無しさん
12/10/15 09:58:46.29 pRrFfIOm
>>225
>おそらく来週、政子から3倍にして返される。
ﾌｲﾀw
242:日曜8時の名無しさん
12/10/15 10:09:45.06 FhyH90BO
前半平家をちゃんと描けてなかったのが
後半ボディブローのように効いてきてるね
同じ題材で同じキャストでいいから
別の脚本家に書かせてみたかった…
243:日曜8時の名無しさん
12/10/15 10:18:05.25 obzPrF1G
>>242
毎度毎度同じことを言っているようだが、前半の平家のどこが駄目なのか、
それが今にどのようにマイナスに響いているのか、その繋がりを教えてくれ。
たとえば、経盛の家族が描かれていないので、昨日の経盛がなぜ踊りの
指南役をやっているのか、視聴者は理解できない、とか。
244:日曜8時の名無しさん
12/10/15 10:27:18.06 FhyH90BO
>>243
前にも書いたけど、わかりやすり例を言えば時子の描き方
清盛と栄華を共にし、そして最後は帝と平家を抱いて海に沈む
とても重要なポジションなのに、今までの描き方を見たら全く期待できない
最後から逆算したら、時子をもっと描いてないと
壇ノ浦の時に全く駒として機能しなくなる
下手すると、やっとフカキョンの見せ場きたｗ
ぐらいで終わりだよ
滋子が没しても全く悲しい感じにならないのは
滋子像をきっちり描いてないからだと思うよ
パーマとアッカンベーしか印象に残ってない
飛び飛びで見てる人なら
なんか知恵遅れっぽい子が死んだか
ぐらい
この時代の事が面白くないんじゃなくて
ドラマとして面白くないんだよ
役者も悪くない、セットも衣装も悪くない
ただただ脚本がいまいち
245:日曜8時の名無しさん
12/10/15 10:35:51.63 obzPrF1G
では、もう一度再掲するので感想を求む。貴殿が言うように平家のことをまったく描いていないのだろうか？
滋子の人間性はどう感じた？それともまったくこの点についての描写はなかったので知恵遅れにしか見えない？
★平家パートについては、一貫して腹違いの兄弟間の立ち位置の違いと(相対的に仲が良い中での)微妙な軋轢にポイントを置いている。
・家盛(宗子所生)→従順でおとなしかった家盛の決起により、清盛の棟梁への道は脅かされたが、彼の突然死によってその地位は盤石なものとなった。
・頼盛(宗子所生)→棟梁の象徴である抜丸を忠盛から授かり、その後も棟梁清盛を脅かす存在。独自行動が多く離反傾向を隠さなかった平家にとっての遠心力
～保元の乱、八条院と組んでのサボタージュ。一方、一門のために身代わりとなった忠正は(離反したのにもかかわらず)求心力といえよう。
両者はいずれも、正妻である宗子の自分らを思う気持ちを汲んだ行動を取った点で共通である。
・母の地位が劣る経盛、教盛の存在感が薄いのは当然である。それでも早くから文の経盛に武の教盛という風に対照的なキャラに描き分けられ、
独自の存在感を見せている。いないようでいるくらいが丁度いい2人。
・そして面白闖入者、熊のプーさん薩摩守タダ乗り(忠度)。都住まいに慣れれば洗練された武人＆歌人忠度に変身するだろう。
・次世代では何といっても、小松家重盛vs主流宗盛他(時子所生)→重盛は清盛と後白河の板挟み(孝と忠)に加えて、時子系との軋轢にも苦しむことになる。
殿下乗合事件あたりから両者の確執が次第に表面化してきた。とりわけ苦悩する重盛の掘り下げは見事。知盛、重衡、惟盛などはこれからの人間だろう。
・妻たちの中では、もちろん時子が最重要。夢見る少女時代に始まり、粗相が目立った棟梁の妻を経て、保元の乱を契機として急速に自覚を高めた。
以降、｢極道の妻｣となった現在に至るまで、普段は前面にしゃしゃり出ることなく背後から清盛をしっかり支えている。
それだけに、清盛不在時(平治の乱前夜)あるいは大病時といった緊急時には、棟梁代行としての存在感が光る。
あまり描く余裕はないだろうが、後家となる清盛死後は文字通りゴッドマザーとなる予感を漂わせる。
後白河との共同統治さらにはある程度自律した権能を揮った(しゃしゃり出てきた)とされる異母妹滋子(美女以上に気後れしない性格を強調)とは対照的である。
一方、棟梁の妻＝時子とは別に、時忠に煽られる形で重盛疎外に一枚噛み、一蓮托生とは矛盾する態度に出る母＝時子の姿も見られる(宗子との共通性)
…腹を痛めた子どもがかわいいのは古今東西普遍(不変)の真理か。
・明子は本作でほとんど唯一の恋バナ要員。しかし直截・無粋な清盛のアプローチゆえか濃厚でなかったのが本作らしい。むしろ重盛の母としての意味が大きい。
・経子は重盛に寄り添い苦しみを分かち合う健気な女性として意外なほど重視されており、本作における夫婦の絆パートを代表させるペアとなっている。
・その他、安心・安定の筆頭家人＝盛国、故家貞、やや脳筋ながら頼りになる侍大将忠清、大物？侍女生田に至るまで、個性豊かなメンバーたちが平家パートを支えている。
・チンピラニートよろしく居候していた公家平家時忠は、いまや清盛がもっとも頼りとするブレーンにして平家にとって危うい増長分子となった。
今をときめく後白河寵妃滋子は、清盛と後白河との関係をとりもつ不可欠な蝶番である(滋子による平和)。滋子の死は提携する両者の破綻を帰結する。
246:日曜8時の名無しさん
12/10/15 10:35:58.76 /VVl4z0Q
>>239
堺が見たくて逆転大奥視聴したが、初回なのに凄まじく詰らん脚本だった
画面のチープ感も酷くてなあ
やっぱりNHK大河と民放の時代劇じゃ金のかけ方がちがうと
つくづく思ったわ
大奥、来週までは見るけど
247:日曜8時の名無しさん
12/10/15 10:43:25.44 3Z4M0kvr
>>246
もうちょっとガマンしたら重盛も出てくるよ
248:日曜8時の名無しさん
12/10/15 10:47:31.32 /Qao0W13
＞同じキャストでいいから別の脚本家に書かせてみたかった…
いつもの層化のステマだな、同じキャストで良いわけがなかろう
ねじ込んだ暗～いボンクラ主役のせいで清盛に求心力も説得力もないのに
それに>>244の極太大根の深キョンと滋子は役者の力量不足の典型だろう
249:日曜8時の名無しさん
12/10/15 10:47:51.49 VM8gISvr
>>245
ID:obzPrF1G＝ID:FhyH90BO
250:日曜8時の名無しさん
12/10/15 10:48:31.73 VM8gISvr
よくあるパターン：自分のレスとケンカｗ
251:日曜8時の名無しさん
12/10/15 10:49:35.59 +oSgMVe3
滋子はあのメイクでいいの？
チリチリの上に眉なしって、さんざんだな
皇室だからって、タマコも美福門院も眉は普通だったから、
わざわざ醜くする必要もないとおもうんだが
252:日曜8時の名無しさん
12/10/15 10:50:45.94 VM8gISvr
どっちも“長文”うん子ちゃんの本領発揮
まっ過疎ってるし、いいんじゃまいか？ｗ
253:日曜8時の名無しさん
12/10/15 10:51:28.29 HhJghspr
>>244
この脚本家は諸行無常は描かないんじゃないかな
だから壇ノ浦もやらないのかも
脚本家の方はインタビューでテーマは「遊び」と言っていたし
だからあの歌「あそびや～ せんとや～」がこのドラマのメインテーマなんだよ
254:日曜8時の名無しさん
12/10/15 10:53:26.78 +oSgMVe3
「遊び」っていうけど、そんなチャランポランな気持ちでやられて、
死んだ安徳天皇や平氏の未来ある若者は、犬死だ
255:日曜8時の名無しさん
12/10/15 10:54:37.69 VM8gISvr
↓悔しくて悔しくて公開マスタベ～～～ションしたくもなるわなｗ
239 ： 日曜8時の名無しさん ： 2012/10/15(月) 09:55:53.18 ID:VM8gISvr
157 ： ◆hpcMs3Uypw ：2012/10/15(月) 09:55:18.90 ID:b/eIkaOvP
10/12金
11.7% 23:15-24:15 EX__ [新]金曜ナイトドラマ・匿名探偵
11.6% 22:00-23:09 TBS [新]金曜ドラマ・大奥～誕生［有功・家光篇］
11.3% 21:00-22:52 CX* 金曜プレステージ・特別企画ドルチェ
10/13土
13.6% 21:00-22:09 NTV [新]悪夢ちゃん
*3.4% 25:10-25:40 NTV Piece
**.*% 25:40-25:55 NTV メグたんって魔法つかえるの?
14.9% 21:00-23:06 EX__ 土曜ワイド劇場・おかしな刑事
*6.3% 23:10-23:55 CX* 土ドラ・高校入試
10/14日
*9.6% 20:00-20:45 NHK 平清盛
14.0% 21:00-22:09 CX* [新]ドラマチックサンデー・TOKYOエアポート～東京空港管制保安部～
ドラフリ更新
256:日曜8時の名無しさん
12/10/15 10:58:07.11 EXMG82FO
花の乱では死んだ義尚に日野富子が口移しで水を飲ませるシーンがあったな
257:日曜8時の名無しさん
12/10/15 11:00:54.61 kueCHN6C
>>244
滋子に関しては、宮中の調整役として割としつこいくらいに描写されてたような。
ただ、役者があってないような気はしてたけどな。
もっと知的なイメージで、フカキョンより2～3歳ぐらい下の歳の人がやればよかった。
258:日曜8時の名無しさん
12/10/15 11:01:12.40 rmfUYG49
>>251
柘植って十三人の刺客でもそんなメイクだった
メイクの気持ち悪さがあの映画でははまってたけど
平安時代でもそれが通用すると思ったのが間違い
259:日曜8時の名無しさん
12/10/15 11:01:18.39 OpKoG3MO
>>253
壇ノ浦はやるんじゃないのか
260:日曜8時の名無しさん
12/10/15 11:01:48.76 VM8gISvr
公開オナニーの真っ最中止めて悪かったね続けてくれよｗ
249 ： 日曜8時の名無しさん ： 2012/10/15(月) 10:47:51.49 ID:VM8gISvr
>>245
ID:obzPrF1G＝ID:FhyH90BO
261:日曜8時の名無しさん
12/10/15 11:06:46.17 kueCHN6C
>>259
最終話あたりでまとめてやるのかねぇ？
頼朝が実質もう一人の主役化してきてるから、
あんまりはしょっちゃうと消化不良になっちゃう気がするのだが。
なんか、横山光輝三国志の60巻的な急すぎるラストになる悪寒。
262:日曜8時の名無しさん
12/10/15 11:06:46.25 EXMG82FO
滋子は本当に突然死だな
263:日曜8時の名無しさん
12/10/15 11:12:42.62 lOVxCb2T
滋子といい高倉天皇といい
それ以前にも若くして死んだ天皇や公卿が多いよな
そりゃ平均寿命は短かったのだろうが、
それにしても、本当に自然死だったのかと思わせる
この時代にはとてつもない裏がありそうだ
264:日曜8時の名無しさん
12/10/15 11:13:55.14 FhyH90BO
>>257
悪い意味でもう少しベタに描いても（恰好ではなくて、その役割を）良かったと思う
あくまでも政略的な意図をもっと全面に出して
ブラック清盛とブラック時子の密談謀議も入れて
政略的献上物として描いて
そんな形で送りだされたのに
結果として二人は大恋愛になる
死の間際にそれを顕著に台詞にして演出してもいいし
なんだかあの演出だと
頭の弱い滋子が嫁いで、いつのまにか糖尿こじらせ死んだ
そんな滋子に唐突なキス
やっぱりこれじゃドラマとして数字は取れないよ
面白いという人を否定しないよ
そういう人はちゃんとした歴史的知識があって
行間を補完して見れてる人なんだろうから
265:日曜8時の名無しさん
12/10/15 11:16:29.08 353a1mZE
【テレビ】NHK大河ドラマ「平清盛」 第40話の視聴率は9.6％ ついに2週連続1ケタ
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
266:日曜8時の名無しさん
12/10/15 11:17:52.23 /Qao0W13
滋子は本当は人好きのする闊達な酒飲みおばさんで
宮中を明るくしてたし法皇をうまく盛り立ててんだろう
宴席での成海がモッサリし過ぎだな
267:日曜8時の名無しさん
12/10/15 11:20:13.01 EXMG82FO
仮に滋子が暗殺されたとして、その理由は他の女性皇族の妬みくらいしか考えられないな。
268:日曜8時の名無しさん
12/10/15 11:23:15.64 ia2pkjsu
ブラック清盛とブラック時子による暗殺と
言うわけだね。
それでは脚本が通らない。
脚本家も俳優もたいへんだ。
269:日曜8時の名無しさん
12/10/15 11:24:25.43 rmfUYG49
>>264
宮尾本だとその辺ちゃんと描かれてたんだけどね
滋子という役割がドラマを面白くする要素になりえたと思うが残念だね
270:日曜8時の名無しさん
12/10/15 11:27:13.06 EXMG82FO
予告を見ると祇園女御がまた出てくるようだな。へたをするとこの人は清盛よりも長生きしそうだ
271:日曜8時の名無しさん
12/10/15 11:27:23.55 rmfUYG49
>>269
あ、宮尾本は別に清盛と時子がブラックで献上、ではないけれど
確かにミスキャストだったのかもな滋子
272:日曜8時の名無しさん
12/10/15 11:46:14.64 obzPrF1G
>>264
何で答えてくれないの？まあいいけど。
経盛が指南している場面は何の必然性もないと感じた？それとも
経盛は文の人とのキャラ立てが、以前からしっかりなされているので自然に感じた？
なぜ滋子は頭が弱いようにしか見えなかったのかの説明も聞きたい。
滋子は天パとあっかんべーしかやらなかったのか？あっかんべーはバカの証拠なのか？
一門の政略結婚になんかつきあってられない、という当時としては珍しい自立志向の持ち主とはいえないのか？
それでも時子の強い口調によって一門の女としての自覚をもった滋子ではなかったか
大酒飲みも含めて胆力ある姿、息子の立太子へ向けて陰謀まがいのことまで乗り出す姿はなかったか？
後白河の推挙を平家にもたらし、平家の財を立太子他後白河に活用するようなな才知を見せなかったか？
その延長線上に、院近臣との軋轢が深刻になってきた今回、怒る成親と西光をとりもたなかったか？
(滋子が蝶番として不可欠となったのは、平家も院近臣も上昇してポスト他で
ゼロサムゲームが始まったこの時期だから、唐突ではない。これまでは、その存在自体が
後白河の暴走を抑えていた。特に近臣たちとの間で必死にバランサーを務めていたわけではない)。
それと、>>264の感想は自由な個人の嗜好をもって、史実をベースとした作品をくさしているのにすぎなのではないか？
ブラック清盛とかブラック時子とか、生まれた時からそうであるべきという人が多すぎる。
平治の乱から太政大臣あたりまでは、清盛は「そして誰もいなくなった」状態ですいすい昇進していった。
何も腹黒さでのし上がっていったわけではない。あなたこなたの洗練された戦術が奏功したのである。
俺はこうしてもらいたかった、と感想を抱くのは勝手だが、実に多くの人間の営為の所産である一作品を、
自分の好みから離れているとの理由で、脚本家なりを無能呼ばわりするのはどうかと思う。
273:日曜8時の名無しさん
12/10/15 11:48:00.72 FCFSBTbO
>>264
うん子ちゃんの本音ｗ
＞面白いという人を否定しないよ
＞そういう人はちゃんとした歴史的知識があって
＞行間を補完して見れてる人なんだろうから
おもしろい人は歴史知識があるｗ
274:日曜8時の名無しさん
12/10/15 11:49:24.70 FCFSBTbO
260 ：日曜8時の名無しさん：2012/10/15(月) 11:01:48.76 ID:VM8gISvr
公開オナニーの真っ最中止めて悪かったね続けてくれよｗ
249 ： 日曜8時の名無しさん ： 2012/10/15(月) 10:47:51.49 ID:VM8gISvr
>>245
ID:obzPrF1G＝ID:FhyH90BO
275:日曜8時の名無しさん
12/10/15 11:51:44.56 FCFSBTbO
ID:obzPrF1G には句点。があるし
ID:FhyH90BO なは句点。がない
やっぱり、別人かなあｗｗｗｗｗｗ
276:日曜8時の名無しさん
12/10/15 11:52:22.91 tVvmSKRr
滋子はキャスティング（プロデューサー）と
脚本と人物デザインの事前のすり合わせが無かった
ために起こった悲劇だよ。
初登場時はクセ毛設定では無かったらしいから。
それにしても棒の武井をそこそこ上手く使えたのだから
成海も上手く使ってやって欲しかったよ・・・。
悪いところを目立たせる演出家は辞めてしまえ。
（特に中島）
ま、私は今回の滋子設定は嫌いではないし
婚礼回も楽しめたので問題ないが
もっと全体的に良く出来ただろうと思うと残念。
277:日曜8時の名無しさん
12/10/15 11:55:47.58 FCFSBTbO
いっくら何でも言いわけできないっしょｗｗｗｗｗコスパ、コスパ
11.7% 23:15-24:15 EX__ [新]金曜ナイトドラマ・匿名探偵
*9.6% 20:00-20:45 NHK 平清盛
278:日曜8時の名無しさん
12/10/15 12:00:04.73 uwHoQQng
大河は死んだ
279:日曜8時の名無しさん
12/10/15 12:00:19.97 obzPrF1G
しかも、二条親政期には明確に清盛は政治的には正統二条を支持する立場だった。
時子も二条の乳母。
清盛は、憲仁立太子を画策した時忠と教盛をあえて処罰した側だ。
本作では清盛は、二条の妃としての入内を画策したのに、意図せぬ恋が始まって
後白河の妃となってしまった。
清盛が後白河との連携へ舵を切ったのは、二条と其実の死を契機とするものであり、
最初から滋子を清盛と後白河との間の緩衝装置として｢政治的に献上｣されたわけではない。
本作は、ほぼこの史実の線で話を進めてきた。