12/10/08 14:07:49.29 4cVxiXS9
初見ではそれほど思わなかったけど
弁慶が牛若を抱き上げるシーンが見返すとかなりじーんとくる
「何も知らないんだな」って牛若（と知らず）に寂しそうに言った後だとなおさらね
歌舞伎的な義経弁慶より今回のがずっといいよ
94:日曜8時の名無しさん
12/10/08 14:10:04.84 wxq+1lNf
>>73
この大河ドラマは有名なエピソードを結構忠実に再現してるよなー
平治の乱における為朝の活躍(口上はソノまんまだ)
そして今回の五条大橋のエピ、、、
他の場面に比べ違和感のある描写。
ナンで？って感じだったw
95:日曜8時の名無しさん
12/10/08 14:12:36.45 eL8eAp9E
>>94
為朝は保元じゃ
96:日曜8時の名無しさん
12/10/08 14:13:37.00 qEQV9wy6
>>89
禿スレとかあるんだ！
面白そう
行ってくる
97:日曜8時の名無しさん
12/10/08 14:14:21.92 Zqs2r8u8
>>94
もしかして：義平
98:日曜8時の名無しさん
12/10/08 14:18:43.84 /fcwNiR/
赤い羽根もったいねえ
清盛が「止めさせよ」とか「解散～」じゃなくて
「始末しろ」って言ったのが辛辣で良かった
99:94
12/10/08 14:19:29.50 wxq+1lNf
>>95
あ、悪りぃ間違えたよ。
100:日曜8時の名無しさん
12/10/08 14:22:45.97 /fcwNiR/
為朝１７歳（おっさん）
重盛１８歳（ちびっ子）
だったのを思い出した
101:日曜8時の名無しさん
12/10/08 14:25:42.54 imc0SpJL
1話から見てきたけんですが、昨日の回がほとんど理解できなくて（楽しめなくて）来ました
いろいろ教えてくろさい
前スレ520 2012/10/07(日) 21:26
始末＝殺すの理屈は分るんだが前半あれだけ情に弱い清盛を見させられたから
なんだか違和感がパないんだよなぁ
同属、親友を手にかけたが最後はそれでも情を取るキャラだっと思ってたのに
↑まず同じ気持ち
102:日曜8時の名無しさん
12/10/08 14:26:28.48 qG3z1yrI
結局朝廷が憧れの的になるようなドラマは作りたくないというのが制作ブレーンの本音だと思う。
103:日曜8時の名無しさん
12/10/08 14:27:22.82 vRWxqpUs
結局、カムロたちはどうやって始末されたのですか？
あのリーダーの最期とか、しっかり描いて欲しかった。
104:日曜8時の名無しさん
12/10/08 14:34:07.69 imc0SpJL
前スレ385 2012/10/07(日) 20:57
＞本は違うよ
＞鬼若だけ削除された義朝と帰ってきた正清の主従シーン
↑ノベライズでは鬼若が源氏派になった経緯が書かれてるのかな？
105:日曜8時の名無しさん
12/10/08 14:35:52.58 60gxzxvV
>>85
いや、野に放つと色んな意味で面倒だから、文字通り始末した可能性が高い（特にリーダー格のヤツら）
暗殺部隊を解散させて、あとは誰に雇われようが、何を喋ろうが勝手とか有り得ないし
106:日曜8時の名無しさん
12/10/08 14:37:51.73 NXbNOC4M
>>103
こういう組織の常として、内ゲバ方式と推察
515 ：日曜8時の名無しさん：2012/10/07(日) 23:34:27.17
>>513
そんなの簡単。時忠が適当なことを吹き込んで、
AをBが始末しBをCが始末し、CをDが始末し…
ってなことを順番に山奥にでも行ってやったら
あら不思議、そして誰もいなくなった。
107:日曜8時の名無しさん
12/10/08 14:37:52.19 qG3z1yrI
コレまでの流れとして、原典をネガティブな形で映像に起こしてるだけだから、
端役連中の顛末なぞには触れもしない可能性が大。
108:日曜8時の名無しさん
12/10/08 14:40:48.58 OYsgWiCF
羅刹(カムロのリーダー)を密かに教盛の子教経の配下にして壇ノ浦で義経と勝負させたら面白いな＠八艘跳び
109:日曜8時の名無しさん
12/10/08 14:44:43.40 qG3z1yrI
登場人物の行方を追えるほど面白いシナリオになってないんだよね。
110:日曜8時の名無しさん
12/10/08 14:49:23.80 yQO2mVpk
五条大橋の演出は好きだな
111:日曜8時の名無しさん
12/10/08 14:50:18.77 imc0SpJL
以下、板＆スレに来るまで知らなかったこと
1）弁慶が非実在人物
2）サイコロの６（正義）、１（悪）
3）清盛が人柱を否定した
4）清盛が経文を書いた石を沈めた
5）田口成良
112:日曜8時の名無しさん
12/10/08 14:52:06.22 eL8eAp9E
鬼若のこれまでの行動
強訴に加わり神輿に矢を射る清盛を目撃
不良山法師として頼長につかまり為義に１００→２００叩き
保元の乱の時に見物にきて為朝につまみだされる
平治の乱の時に常磐を助ける
牛若が生まれるのを助ける
五条の大橋で牛若と再会←ｲﾏｺｺ
113:日曜8時の名無しさん
12/10/08 14:53:16.33 eL8eAp9E
>>103
教室に呼び出されてビートたけしが「今から殺し合いをやってもらいます」と言う
114:日曜8時の名無しさん
12/10/08 14:59:09.88 8MqLNOyL
>>104
ノベライズの二の、第二十章あたりを読んでは
115:日曜8時の名無しさん
12/10/08 15:01:01.13 imc0SpJL
>>114
ありがとうございます
116:日曜8時の名無しさん
12/10/08 15:03:22.26 M9n1RGJR
五条大橋のシーンは保存したｗ
神木ｷｭﾝのぽにてがかわいすぐるｗｗ
ﾖｰｼﾖｼﾖｼしたくなるのもわかるｗｗ
117:日曜8時の名無しさん
12/10/08 15:03:33.09 rUl02wn4
予告で出てた金八の生徒は誰の役？
118:日曜8時の名無しさん
12/10/08 15:07:01.99 OYsgWiCF
>>117
平重衡
119:日曜8時の名無しさん
12/10/08 15:11:24.32 fIygJHOn
>>115＝>>114
どうして第二十章を要約して教えてあげないの？
あらすじ書くのは得意なのにｗ
120:日曜8時の名無しさん
12/10/08 15:17:43.62 LCYBPHcS
>>92
若き日の溌剌とした清盛像に加えて現在のビジョン実現へ向けて奔走する清盛の姿は、むしろ王法仏法イデオロギーによって形づくられた悪逆非道の朝敵仏敵たる清盛像を払拭する起爆剤となっている
現在の黒化は理想実現へとひた走るマキャベリスト清盛のそれであり、果敢に王権にチャレンジする野心家清盛のそれである
すなわち清盛の人間性の変遷は完全に世俗的なものである点で、平家物語とは大きく異なる。呵責なき権力政治家清盛像はあくまで史的清盛に取材して造型されたものといえよう
しかし自らの責任も免れない盟友兎丸の横死は、生き急ぐ清盛に対しもう一度立ち止まって自らを見つめ直し理想の原点を確認す作業を余儀なくさせたはずだ
121:日曜8時の名無しさん
12/10/08 15:23:21.75 vIzGboKw
神木は不細工だな
牛和には激しくミスキャストだった
無名でもいいから美少年か美少女を男装させて牛和に起用すべきだったと思う
牛和は美少年でなければいけない
122:日曜8時の名無しさん
12/10/08 15:24:36.84 vIzGboKw
神木は不細工だな
牛若には激しくミスキャストだった
無名でもいいから美少年か美少女を男装させて牛若に起用すべきだったと思う
牛若は美少年でなければいけない
弁慶も巨体なプロレスラーを起用すべきだったと思う
青木では体が細すぎる
123:日曜8時の名無しさん
12/10/08 15:28:58.15 mzuK292j
>>93
あれだけ源氏ストーカーしてたのに牛若を見失っていたんだなー
刀1000本集めたら頼朝のところにでも行くつもりだったのかな
124:日曜8時の名無しさん
12/10/08 15:39:03.02 8UcxqyUI
>>110
タッキーのよりは殺陣が自然だった
125:日曜8時の名無しさん
12/10/08 15:39:41.90 5FZrPBfW
禿が禿を始末か…おお！カムイ！
126:日曜8時の名無しさん
12/10/08 15:44:58.16 NfUfGXyj
>>105
殺人をしたの今回が初めてだから暗殺部隊じゃないんでは。
127:日曜8時の名無しさん
12/10/08 15:45:21.41 r6DVqwYy
ブログ見たら、禿リーダーの中の人、バイトしてるんだなw
あと、カムローズってw
128:日曜8時の名無しさん
12/10/08 15:48:23.50 cHXLOt3Q
禿（ハゲ）が禿（カムロ）を始末
と言いたかったんだな。
129:日曜8時の名無しさん
12/10/08 15:50:34.01 60gxzxvV
>>98
うん・・清盛さまが京に来られていると噂に聞いて
一目見ようと来た感じだったのに・・
清盛も、兎丸の死で落ち込んでいるところに
自身の悪行の権化と御対面って感じで、先の兎丸の言葉を思い出して
さらに深く胸をえぐられたんじゃないかな
130:日曜8時の名無しさん
12/10/08 15:53:08.96 kRnWG6Fy
結構好評みたいだね、五条大橋は。
別に自分が作ったわけではないのになんか嬉しいなww
泣き所を持ってきたところとか
ほほえましいシーン満載だったし。
そして弁慶が起き上がり様にぽろっと吐いた
「これで勝ったと思うなよ」的な科白に
源平討魔伝を感じたのは俺だけではないはずww
131:日曜8時の名無しさん
12/10/08 15:56:15.80 7g5p3J72
ID:vIzGboKw
志田豚、暴れるな
132:日曜8時の名無しさん
12/10/08 15:57:54.92 3Cg5J10e
>>112
あの牛若高い高いダッコは
赤子の牛若を常盤に一度抱かせてもらったところに繋がってる
133:日曜8時の名無しさん
12/10/08 16:00:27.98 60gxzxvV
>>126
いや、人知れず何回もやってるでしょ、あれは
あの羽根付ニードルは、髪飾りだとでもいうのでしょうか
134:日曜8時の名無しさん
12/10/08 16:00:43.02 AX6rUaWG
>>103
何も伝えずに蔵に集めて、外から鍵をかける。
で、蔵に火をつける。
135:日曜8時の名無しさん
12/10/08 16:03:48.31 /S2Lsj5F
先週の引きから牛若の腕試しか何かで待ってたのかと思ったら、
素で牛若だと思ってなかったんだな…。
136:日曜8時の名無しさん
12/10/08 16:06:22.64 rUSGw/30
今回の話が本当に世間で好評だったら
赤い羽根使ったいじめとか学校で流行るんじゃないかな
137:日曜8時の名無しさん
12/10/08 16:09:24.60 f2YTCkEI
>>33
その途端、大変だろうけどね。
よくて半殺しだな
138:日曜8時の名無しさん
12/10/08 16:19:57.72 x9ci8o31
>>101
清盛は変わりました。
自らの夢(野心)のために手段を選びません。
139:日曜8時の名無しさん
12/10/08 16:27:17.21 h1GAyTdE
そして兎丸は現在何事もなくスッキリに出演してます
ってそういう話じゃないの？
140:33
12/10/08 16:29:27.15 wxq+1lNf
>>137
バカ言えよ。
兎丸にしてもシラフなら素手で禿を叩き伏せるくらいの腕力はある。
ただ子供だと思って油断したんだよ。
あれはバックに平家が居るから民衆が恐れおののいてるだけで
武術集団でも何でもなくガキの集まりだよ。
141:日曜8時の名無しさん
12/10/08 16:43:08.39 imc0SpJL
>>138
ありがとうございます
変わったキッカケは
日招き？忠度？が出てきた後熱病で倒れ白河院が夢に出てきたことでしょうか？
142:日曜8時の名無しさん
12/10/08 16:46:42.73 7/exGak6
自分の肉親を手に掛けたたり、同志を失う中で
修羅にならなきゃいけないって思い込んだんだろ
兎丸が死んで本当に大切なものが何か少し思い出したと思うけど
143:日曜8時の名無しさん
12/10/08 16:46:51.77 pY+6zlx9
>>62
むしろ凡庸な人ほど周りを身内で固めるだろ。
北条に分断されたなんて妄想もいいとこ。
144:日曜8時の名無しさん
12/10/08 16:48:03.82 hsJqG29S
あの格好で駅前募金やったら収益上がりそうだな・・
イメージアップをふくめてやったらいいのに カムローズ
シカトして通り過ぎるやつは 羅刹がピシッツっと指すと取り囲まれて金目のものむしりとられるか・・
145:日曜8時の名無しさん
12/10/08 16:54:34.94 g5QhBc3+
>>144
俺にはドラマだけで十分効果あったよ。
この前、生まれて初めて街頭で募金した。
赤い羽根見ると、もうとにかく怖くて怖くて逆らおうなんて気にならない。
146:日曜8時の名無しさん
12/10/08 17:11:05.88 y5kVBCqw
おまえら……ｗ
147:日曜8時の名無しさん
12/10/08 17:14:36.03 UkTgl/q3
あの赤い服着た人達と戯れてみたいな
148:日曜8時の名無しさん
12/10/08 17:14:47.86 LCYBPHcS
清盛が変わった直接のきっかけは信西の失敗に学んだことだよ
五味先生によれば、平治の乱後、清盛が参考にした政治モデルは信西の政治とのこと
若き日より信西と共有したビジョンを受け継ぐと共に政治手腕にも学んだ
その際、権力維持に隙を見せた信西の失敗からも学んだ
権謀術数のようなものは政治を経験する中で学習して身につける政治家の後天的資質であって、もって生まれた性格ではない
黒化も自己のポジションと客観情勢に促された変化であり、清盛の人間性の核心をなすものではない
青いアホボン清盛→未熟な棟梁→弱点を強みに変える戦略思考の萌芽(和歌もどき)→友愛外交に失敗する理想主義的書生
→現実主義へ軸足を移し後白河陣営へ→信西を間近に見て政治家修行→窮地をチャンスに変えた平治の乱での逆転勝利
→あなたこなた→カリスマ演出@福原→権謀術数&黒化
149:日曜8時の名無しさん
12/10/08 17:25:13.02 fIygJHOn
>>148
単発IDが多いですが、気にしなくていいですか？ｗ
150:日曜8時の名無しさん
12/10/08 17:26:25.98 cQiPhf73
愛情に飢えてる子どもは、認めて貰いたくて行き過ぎた行動をとるものよ
毛利の森田もそうだったし、エデンの東もそう、よくある話
カムローズの、喜んで欲しい一心の自主行動でしょ。
で、処分。大きくなって平家に恨みを持たれても困るからね。
清盛も殺せとは言わず、時忠察しろよ、てな所でしょう。
清盛が一番の悪だと思う。
151:日曜8時の名無しさん
12/10/08 17:27:45.10 fIygJHOn
>>148
第20章ちゃんと教えてあげてほしいなあｗ
152:日曜8時の名無しさん
12/10/08 17:29:57.49 fIygJHOn
ID:wxq+1lNf これが９回レスして最高なんて、おかしくないですか？
まあ体育の日だからねえｗ
153:日曜8時の名無しさん
12/10/08 17:32:05.96 4uW1kcZK
禿って鹿ケ谷の時までとっとかないといけないんじゃね?
密告するんだろうけど、これまでの流れ的に禿が出て、成親と西光を
捕まえる方が面白い気がする。
154:日曜8時の名無しさん
12/10/08 17:37:18.64 fIygJHOn
↓これを別人と思えとでも？いまだにこんなことをやっている頭にウンコでも詰まっているのか？ｗ
92 ： 日曜8時の名無しさん ： 2012/10/08(月) 14:05:45.02 ID:27DKuCxH
「おごる暴君 清盛」のイメージを払拭してくれる新しい史観を期待してたのになあ
「些細なことで普請を止めるわけにはいかぬ」は聞くに堪えないし、幻滅した
120 ： 日曜8時の名無しさん ： 2012/10/08(月) 15:17:43.62 ID:LCYBPHcS
>>92
若き日の溌剌とした清盛像に加えて現在のビジョン実現へ向けて奔走する清盛の姿は、むしろ王法仏法イデオロギーによって形づくられた悪逆非道の朝敵仏敵たる清盛像を払拭する起爆剤となっている
現在の黒化は理想実現へとひた走るマキャベリスト清盛のそれであり、果敢に王権にチャレンジする野心家清盛のそれである
すなわち清盛の人間性の変遷は完全に世俗的なものである点で、平家物語とは大きく異なる。呵責なき権力政治家清盛像はあくまで史的清盛に取材して造型されたものといえよう
しかし自らの責任も免れない盟友兎丸の横死は、生き急ぐ清盛に対しもう一度立ち止まって自らを見つめ直し理想の原点を確認す作業を余儀なくさせたはずだ
155:日曜8時の名無しさん
12/10/08 17:37:59.76 eL8eAp9E
鹿ヶ谷で密告するのは参加者の一人だぜよ
156:日曜8時の名無しさん
12/10/08 17:43:44.28 fIygJHOn
第二十章「前夜の決断」
鬼若が物陰から、義朝、正清主従をこっそり見ている。
「いろいろあったのじゃな･･････」
鬼若が涙を拭った。
157:日曜8時の名無しさん
12/10/08 17:44:31.64 3iRlQF82
兎丸「悪（天皇）と悪（平家）が入れ替わっても、てっぺんは悪のままや」
天皇制廃止プロパガンダをエスカレートさせる松本正之（部落解放同盟）
158:日曜8時の名無しさん
12/10/08 17:44:40.15 LCYBPHcS
兎丸の全身につき刺さった凶器の赤い羽を懸命に払い、死せる兎丸を抱きかかえ静かに涙した清盛の姿からは、
下下の人間に対しても優しかったとされるヒューマンな清盛がいまだ消失していないことが伝わってきた
変わらぬ清盛と変わる清盛のせめぎあいもまた本作の見所の一つだと思う
159:日曜8時の名無しさん
12/10/08 17:52:13.54 lTYliZS3
禿集団を見ると神木の美少年度は霞むよなｗ
160:日曜8時の名無しさん
12/10/08 17:53:15.16 upLO+oVQ
かむろを始末→あぼーんって事でいいのかな、何か哀れだ
161:日曜8時の名無しさん
12/10/08 17:56:08.59 AusEP5VR
>>141
あからさまな「目的のためには手段も選ばず」キャラになったのは剃髪後だから
やっぱり白河院との夢の中での邂逅がきっかけかなあ
162:日曜8時の名無しさん
12/10/08 17:57:17.73 /Ho6iYG+
カムローズの「僕達良くやったでしょ」って言わんばかりのキラキラした目。
ご主人に褒めて褒めて～ってねだるわんこみたい。
思えば平家は一昔前まで、王家の犬として使われて使い捨てられる立場だった。
いつの間にか犬を使い捨てる方になったんだなあ。
163:日曜8時の名無しさん
12/10/08 18:00:34.16 pBFx1/un
かむろを始末して自分はいい人の気分になる。
いったい何処まできみの悪い脚本なんだ！
164:日曜8時の名無しさん
12/10/08 18:00:39.24 tVtxETCr
ID:vIzGboKw＝ID:li/r4Fsw
前スレからずっと神木叩きしつこい
清盛には上に立つものにしか解らぬ心境があるのだろう
清濁併せ呑まなければ偉業は達成出来ない
しかし無垢なカムロが可哀想過ぎて平家とっとと滅べとしか思えなくなった
165:日曜8時の名無しさん
12/10/08 18:03:40.46 tVtxETCr
>>103
死ぬ場面をしっかり描かなかったからこそ
かえって哀れな感じが出たと思う
166:日曜8時の名無しさん
12/10/08 18:09:38.44 Yd6iJvh1
清盛が兎丸の家来に囲まれても全く動じなかったのは殺されない自信があったんかな
167:日曜8時の名無しさん
12/10/08 18:10:13.36 tVtxETCr
>>163
いい人の気分ではないような…
己の馬鹿な策(カムロ使って反平家を成敗)を悔いてるのだとは思う
あの時点でカムロは始末しなきゃ収拾つかないのはわかるが
あまりに哀れ
168:日曜8時の名無しさん
12/10/08 18:14:06.45 8UcxqyUI
たかだか一晩くらい見つからないからって慌てて福原に探しに来る手下も
それを聞いて血相変えて駆け付ける清盛もちょっと無理があるような
作中では見つからない→福原で「頭来てない？」→清盛京へ
のそれぞれの間に2，3日の間はあったんだろうか
169:日曜8時の名無しさん
12/10/08 18:15:51.68 pBFx1/un
清盛をまだ偉業とか思い込んでる馬鹿がいる。
軍事クーデターを起こして、支那と密貿易を行う事のどこに正義があるのか？
170:日曜8時の名無しさん
12/10/08 18:19:07.26 Yd6iJvh1
>>129
港の普請を無理に急がせたために兎丸を失った上に結局完成にも１年かかっちゃってるからな
171:日曜8時の名無しさん
12/10/08 18:20:03.80 k0EktyiH
>>166
ああいう場面は斬られる覚悟でいた方が生存率が高い時代劇法則だな。
172:日曜8時の名無しさん
12/10/08 18:20:34.88 4cVxiXS9
しかし一般的な年配層には禿はどう評価されるんだろう
うちの家族はかなり引いていた、というかシラけていたけど
173:日曜8時の名無しさん
12/10/08 18:24:47.62 cHXLOt3Q
間端折ってるからって、なんでその日のうちに福原→京とか単純に考えるかな。
どんなドラマだって、移動中になにか転機になるような出来事でもない限り
移動途中なんかドラマの中で書かないだろ。
174:日曜8時の名無しさん
12/10/08 18:26:46.72 E4qoKDFW
>>159
かむろは別に美しくないだろう
化粧で顔も見えないのに、男ってやっぱり騙されやすいね
175:日曜8時の名無しさん
12/10/08 18:27:38.15 rUSGw/30
>>172
ウチんとこはタメ息だけで終始無言だった
「まぁ今年はしょうがないよね・・・」って空気が漂っている
176:日曜8時の名無しさん
12/10/08 18:32:47.24 Ncjr5UKi
>>158
で、その直後に禿を始末する命を出すのか。
全然ヒューマニズムを感じないよねw
時忠がやばいと思って独断で処分したにしとけばいいのに・・・・
なんで余計なシーン入れるんだろうねw
177:日曜8時の名無しさん
12/10/08 18:44:26.35 LCYBPHcS
>>161
夢の中で邂逅した父である白河は、白河三不如意を克服して更なる高みへ登ってくることを誘う存在だった
清盛は白河から目的のためには手段を選ばずとの政治姿勢を学んだのではないと思う
時子との会話でも、信西の二の舞を演ずまいとする清盛の強い決意が語られたことからして、きっかけは信西だと思う
しかしマキャベリズムが現実に発動するのはそれが必要となった時である
それは権力の頂きに立つことでいよいよ長年温めてきた構想が現実味を帯びる一方
敵の多さと大病を得て自分に残された時間が少ないことの双方を自覚した出家後からの時代に該当する
繰り返すと、清盛が現在見せる苛烈な政治姿勢は、人間性の変化ないし堕落さらには老いというよりも、情勢への政治家としての対応という側面が強い
178:日曜8時の名無しさん
12/10/08 18:54:18.78 rUSGw/30
＞なんでその日のうちに福原→京とか単純に考えるかな
そう考えないと
兎の死体は「京→福原→京」にかかった日数の間、
あんな目につきやすい橋の下で羽の突き刺さった野晒し状態のまま、
在京の配下たちには発見できず、付近の下民達に見守られてずーっと手を合わされていた事になる
さらに「大雨の中、橋の袂程度の野外で薄着で酒盛りができる」季節なのだから、日数の事を普通に考えたら死体はそりゃエライ状態に・・・
まぁドラマ的にそうなってるんだから、この作品での京・福原間はすぐ行き来が出来るくらいの距離なんでしょきっと
179:日曜8時の名無しさん
12/10/08 18:54:31.55 8UcxqyUI
>>173
何日も経ってたら経ってたで嫁や仲間はなんでそんなに兎丸見つけられないんだよ
通行人が見つけられるような場所でどんだけ放置されてたんだって新たな疑問が出てきてしまうw
180:日曜8時の名無しさん
12/10/08 18:55:37.55 /fcwNiR/
どれでもお好きなので解釈すればいいｗ
①面倒事・厄介事などを始末する
処理する ・ 解決する ・ 始末をつける ・ カタをつける
（問題を）払拭する ・ （～に）対処する ・ （自分の頭の上の）ハエを追う
（自分で自分の）用を足す ・ （何とか）まとめる
②邪魔な人間・不要の物品などを始末する
殺す ・ やっつける ・ 処分する ・ 捨てる ・ 片付ける ・ 整理する
お祓い箱にする ・ （不用品を）一掃する ・ やっかい払いする
（店を）たたむ
始末を付ける
きちんと処理をする。締めくくりをつける。「もめごとの―・ける」
し‐まつ 【始末】
［名・形動］(スル)
１ 物事の始めと終わり。始めから終わりまでの細かい事情、または成り行き。いきさつ。顛末(てんまつ)。「事の―を見守る」
２ ある物事の最終的な状況。特に、よくない結果。「しまいには泣き出す―だ」「万事この―だ」
３ 物事の締めくくりをつけること。後片付けをすること。処理。「火の―」「―に困る」「店を―して田舎に帰る」
４ 浪費をしないように気をつけること。また、そのさま。倹約。「用紙を―して使う」「―な家で、ずいぶん遠く使いに出る時も交通費は出なかった」〈島木健作・生活の探求〉
181:日曜8時の名無しさん
12/10/08 18:58:02.48 J7YyJrH9
>>169
だけどケチをつけてるお前よりは大きい仕事はやったな
182:日曜8時の名無しさん
12/10/08 19:00:06.30 a/wWfvX+
五条の橋の件
義経は1000本目の太刀を持っていなかった。
デタラメなドラマ。
五条の橋と福原の距離感がデタラメ。
五条の大橋と福原は徒歩なら2日はかかった。
183:日曜8時の名無しさん
12/10/08 19:02:59.78 ueXuFvWK
兎丸は清盛に決別宣言した晩に、家来と飲み会してるよね？福原ー京は
当時一番はやい乗り物である馬で現在の西国街道の源道を使ったとしても
半日移動はかなり困難に思える
184:日曜8時の名無しさん
12/10/08 19:03:06.01 LCYBPHcS
>>176
それが身内主義だった清盛の限界だろう
時忠は少年たちの肉体を始末しかつ赤い服を炎に投げ入れることで汚れた記憶を抹殺しようとした
時忠に始末を命じた清盛は、最終的な責任が自分にあることを自覚して戦慄しながら、これを時忠に転嫁し、最後は臭いものにフタをした
作中人物にとっても視聴者にとっても誠に後味の悪い一件落着の仕方に、この大河の恐ろしさを見た思いだ
185:日曜8時の名無しさん
12/10/08 19:05:53.72 Zqs2r8u8
>>182
五条大橋はあそこだけ伝説っぽい演出にしてたやん
186:日曜8時の名無しさん
12/10/08 19:14:18.88 y5kVBCqw
弁慶の背負い籠はどう見ても999本の刀なんて入ってなかったし
いかにも刀じゃないものも混ざってたよな
187:日曜8時の名無しさん
12/10/08 19:16:15.37 ZuSFsMPG
神木の遮那王は「よく育ったなー」という期待通りの反応をしてしまった
盛国がどこまでも付き合いますよとか清盛に言ったときは、良いシーンではあるが
そんなこと言う前に兎とか時忠とかちょっとは裏で制御できるようどうにかしとけよとか思ってしまった
毛利隆元を演じていたときのこととか思い出した（輝元が森田）
188:日曜8時の名無しさん
12/10/08 19:16:21.09 Gblw/OWi
>>182
このドラマでは義経が刀持ってたからじゃなくてカムロと見間違えて絡んだんでしょ
そもそも五条大橋の決闘なんての自体創作なんだからどうアレンジしたっていいじゃない
189:日曜8時の名無しさん
12/10/08 19:16:48.06 Ncjr5UKi
>>186
1000本って1本0.5kgとして500kg・・・そりゃムリだろw
190:日曜8時の名無しさん
12/10/08 19:17:20.25 NXbNOC4M
999本も刀というか獲物を常に持ち歩いていたら
重さに疲れて戦闘能力削がれまくりだろうと一応言ってみる
191:日曜8時の名無しさん
12/10/08 19:19:12.65 fPfudkw/
清盛、老けメイクも老けの演技も、老けのための体作り(痩せろ)も下手すぎる。
キワモノは得意なんだから、老けメイクだけでもしっかりさせればよかったのに。
ハゲにしただけでは、演技の下手なブサイクでしかないだろ。
192:日曜8時の名無しさん
12/10/08 19:20:31.62 ZuSFsMPG
清盛演じるのに歳くったら普通割腹良く見せるために太らせるだろ
痩せたら若返るぞだいたい
193:日曜8時の名無しさん
12/10/08 19:23:52.38 fPfudkw/
清盛像の通り、しわくちゃガリガリの爺さんだから。
194:日曜8時の名無しさん
12/10/08 19:28:15.81 1G7MBKzw
GOの平家にあらずば人にあらず
これは清盛そのものを暗喩してたんだな
195:日曜8時の名無しさん
12/10/08 19:33:29.10 a8NfGEck
カムロも良く見たらブサメンと言うか能面みたいな顔の奴も居る
イケメンすぎるのは羅刹だけ
196:日曜8時の名無しさん
12/10/08 19:47:04.08 tVtxETCr
義経と弁慶の五条大橋は昨日の重苦しいドラマの中の一服の清涼剤のようだった
テンポ良い殺陣で見てて楽しかった
しかしこの義経と弁慶も今後、修羅の道に行ってしまうと思うと諸行無常…
カムロのリーダーの子は火垂るの墓映画版の主役もやってる
今回の役でかなりのインパクト与えた
197:日曜8時の名無しさん
12/10/08 19:47:56.24 iuNZ2AUd
>>196
清盛の名前を聞いて語るときの、義経のきらきらした目がたまらんかった･･･
198:日曜8時の名無しさん
12/10/08 19:57:53.94 imc0SpJL
>>161
ありがとうございます
>>177
すみません
小学5年生でも理解できる程度に説明して貰えると嬉しいです
199:日曜8時の名無しさん
12/10/08 20:00:28.47 k0EktyiH
>>186
まあ、弁慶の七つ道具って元ネタからして熊手やらさすまたやら鋸やらだからな
200:日曜8時の名無しさん
12/10/08 20:06:56.27 1W4atgBl
>>187
「どこまでも～」のセリフはかつて西光が信西に対して言ったのを伏線（？）とした、さりげない滅亡フラグとも取れるな。
西光も盛国も、その純粋な忠誠心自体は責められるものでないにせよ、結果的に権力に対するチェック機能を果たさないイエスマンとして政権の増長に加担したのだとすれば、結局「何でも貴方様についていきます」というのはある種の思考の怠慢ではないか？？
なーんて、そういう評価もありうるかと思ったね。
201:日曜8時の名無しさん
12/10/08 20:09:05.45 y5kVBCqw
>>199
わざわざこれで刀狩1000本目だこれまでに999本狩ってきたんだほれ見ろとかって
強調してあの籠を指したりしなきゃ気にもならなかったんだけどね。
あのシーンはウケ狙いだったんだろうか。
202:日曜8時の名無しさん
12/10/08 20:10:40.18 KzDCQK8I
今年の大河、見終わると頭の中が？？？？？でいっぱいになる
訳ワカメの連続
毎回このスレ覗いて、あれはそういう意味だったのかと納得してる
日本史に相当精通してる人だけが楽しめるストーリーになってる
一般視聴者は100人中99人は訳ワカメだと思う
203:日曜8時の名無しさん
12/10/08 20:13:01.43 8MqLNOyL
>>202
どんだけゆとり大杉
204:日曜8時の名無しさん
12/10/08 20:17:02.43 bnDvQ9M/
>>202
日本史パーだけどそこまでわけわかめではない
205:日曜8時の名無しさん
12/10/08 20:20:04.89 Zqs2r8u8
この大河のおかげでもう保元と平治どっちが先でどっちが後か迷うことなさそうだぜ
206:日曜8時の名無しさん
12/10/08 20:24:56.39 P7XwCc8g
昔の中世史は鍛えられた東国の武士どもが貴族化した平氏を追っ払うという分かりやすい話だった。
しかし、そういう教え方は出来なくなってるからね。20年前の歴史と今の歴史では別の国のようだ。
207:日曜8時の名無しさん
12/10/08 20:28:11.51 J7YyJrH9
やっぱり戦後になってからも武士賛美の風潮が変わってなかったのも原因かな
208:日曜8時の名無しさん
12/10/08 20:30:46.65 KzDCQK8I
昨日の放映で清盛のシーンはBGMも悪役用のじゃないかと思えるようなのばっかり
主人公なのに、あの暗いドヨーンとしたBGMは悪の親玉登場とかのシーンで使うもんでしょ
209:日曜8時の名無しさん
12/10/08 20:31:34.68 8UcxqyUI
>>201
あんな籠に入る程度なんてその999本の一部だって普通に考えればわかるもんだと思うけど
全部背負えるわけないじゃん
210:日曜8時の名無しさん
12/10/08 20:32:22.84 NXbNOC4M
>>201
籠の中に入ってたのはあの日（前日？）の成果って意味だと脳内補完
211:日曜8時の名無しさん
12/10/08 20:33:22.17 0tpKQhS1
>>183
馬は時速40kmで走れるらしいから、福原～京間80kmの道のりなら2時間で走れるんじゃね。
桃李と付き人？はまず追っかけてこれないと思うが。徒歩だから2～3日はかかるな。
>>186
あれは今日の獲物だろ。大河『炎立つ』では集めた刀をどこかにしまいこんでた。
212:日曜8時の名無しさん
12/10/08 20:33:27.55 /b+V3vtE
ト--ミ､、_::::::::::｀:"'':―┼――l
ト--ミ､、_:::::::::::::｀:"'':―┼――l
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213:日曜8時の名無しさん
12/10/08 20:34:10.30 Gblw/OWi
>>202
その訳ワカメってたぶん日本史知ってる知らない以前の部分だと思う
214:日曜8時の名無しさん
12/10/08 20:37:38.90 4eGQfdJj
兎丸が禿に粛清されるとは想像できなんだ
215:日曜8時の名無しさん
12/10/08 20:38:06.58 0tpKQhS1
>>111
弁慶はさすがに実在人物。
五条の大橋だの勧進帳だの立ち往生だのという話は全て後世の創作。
3～5は平家物語に書いてある。（田口は違う名前で出てくる）
216:日曜8時の名無しさん
12/10/08 20:39:58.77 f2YTCkEI
>>62
シナで一二を争う明帝、唐の太宗の例もあるし、
頼朝は有能という評価が高いと思うけど
217:日曜8時の名無しさん
12/10/08 20:41:05.48 KzDCQK8I
清盛はどういう世の中を作りたくて権力を握ってるのかさっぱり分からない
初期のころは兎丸が言ってたように民衆のためになるような世の中に変えたいというのが伝わってきた
でも昨日の放映では自分の理想とする世直しをまわりが分かってくれないと嘆いていた
結局、放映中にどうしたいのかを明かすシーンはなくうやむや
テレビ見てる視聴者にとってはこういう意味不明なのばっかりでストレスが貯まる
218:日曜8時の名無しさん
12/10/08 20:44:33.62 NtBTypZG
禿は呪怨に出てきそう。
219:日曜8時の名無しさん
12/10/08 20:46:07.43 FymvDV2i
>>202
日本史知らなくてもドラマ部分である程度わかるよ。私、転校と選択の関係で日本史はほとんどやっていないけれど
ついていけたよ。
(ただし、正座して真剣に見ていたけれど)
全部懇切丁寧に説明されないと楽しめないかな？
220:日曜8時の名無しさん
12/10/08 20:55:16.21 FymvDV2i
>>211
嫁は都に先に帰らされていた。
だから五条大橋にはすぐに来れた。
221:日曜8時の名無しさん
12/10/08 20:57:43.97 0tpKQhS1
>>220
あ、そうか。作業員の宿所になるから都へ帰れって言ってたな。
だったら歩いて一時間もかからない。
222:日曜8時の名無しさん
12/10/08 20:59:01.57 J7YyJrH9
弁慶という名は熊野水軍に存在していたらしいな
223:日曜8時の名無しさん
12/10/08 21:00:24.11 cHXLOt3Q
>>196
そんな大役果たした子が、いまやアルバイトしながら役者やってるなんて
禿より可哀想だと思わないかね、君。
224:日曜8時の名無しさん
12/10/08 21:04:19.93 Yd6iJvh1
>>183
それよりも家来が橋の下の兎丸を見つけられず
わざわざ福原まで行って｢頭が見あたらない｣と伝えて京へ行った清盛が最初に橋の下で兎丸を発見するって不自然だな
225:日曜8時の名無しさん
12/10/08 21:07:31.60 sesMom1p
>>223
売れるかどうかはその人の努力と実力によるもので、同情できないなあ
226:日曜8時の名無しさん
12/10/08 21:07:56.59 NXbNOC4M
酒盛りと発見現場は
別の橋説が前スレあたりで出てたような
227:日曜8時の名無しさん
12/10/08 21:09:56.17 RGOjc9UF
禿リーダーの中の人のブログ見たら
事務所は退所してフリーでやってるんだってね
今後みなさんの期待にお応えするのは難しいかもしれないなんて書いている
今回の印象が強烈だっただけになんかすごく残念
228:日曜8時の名無しさん
12/10/08 21:11:44.12 0tpKQhS1
>>223
大役果たした後にオサラバとは、まさに禿じゃないか。
>>224
あれは重盛の輿発見と重ねたかっただけでしょ。
229:日曜8時の名無しさん
12/10/08 21:13:43.74 4eGQfdJj
>>227
それだけ競争が激しいのだろうね。今回もインパクトはあったが無言の
化粧だし・・
230:日曜8時の名無しさん
12/10/08 21:14:59.30 J7YyJrH9
ドラマを見てると兎丸は橋の下で最初の一刺しを受けたあと今度はその橋の上で
大勢の禿に刺されて止めを喰らったように見えるな。
231:日曜8時の名無しさん
12/10/08 21:15:03.08 tVoYwkJ3
>>224
生きてると信じて探すのと死んでると感じて探すのでは探索する場所が違うのかもね
232:日曜8時の名無しさん
12/10/08 21:18:07.70 LCYBPHcS
>>198
・夢に出てきたお父さんの白河院は、自分を超えろと俺を励ましてくれましたが、自分の政治を手本にしろとは言いませんでした
・信西入道はせっかく権力をとってバリバリ仕事を始めたのに、油断して敵にきづかずあっけなく殺されてしまいました
・俺は若い頃宋を手本とした国づくりを共に目指そうと励ましてくれた信西入道の志を継ぎます。その際は信西入道みたいにならないよう絶対に隙を見せずに敵の芽を摘み取ってみせます。
・お陰様で順調に出世し太政大臣を経てついに最高権力者となりました。これからバリバリ仕事します。ところがそんな折なんと病気で死にそうになってしまったのです
・幸い一命をとりとめましたが、頭を丸めて出直す決意をしました。でもいつ何時あの世にいくかわかりません。俺を快く思わない敵もいっぱいいます
・でも負けませんよ。生き返ったことに感謝して全力疾走でラストスパートをかけて、大輪田泊を完成させ日宋貿易を軌道に乗せてみせます。老け込んでる暇などないですよ
・そのためには誰からの邪魔だても許してはならんのです。さっそく時忠にそれとなく命じて邪魔者の芽を摘み取っています
・時忠は孤児を集めてかむろなる秘密警察を作り、俺に楯突く連中の弾圧に励んでいます。亡き信西入道もきっと
｢清盛殿、安んじて仕事に励んでおるようじゃの。私も恐怖政治をしけば良かったかな。迂闊であった｣と褒めてくれているものと信じてい(Ry)
233:日曜8時の名無しさん
12/10/08 21:21:29.44 sesMom1p
>>229
だから、あのインパクトは演出だけど、演技じゃないと思う
234:日曜8時の名無しさん
12/10/08 21:45:33.33 imc0SpJL
>>232
ありがとうございますm( _ _ )m
235:日曜8時の名無しさん
12/10/08 21:49:41.05 Z6qzs/1P
逃亡したカムロが追っ手の刺客と戦いながら、
富士川→倶梨伽羅→京都→福原→一の谷→屋島→壇ノ浦と逃亡し
そのときどきで甲斐源氏、義仲、義経と共闘し、
ついには平家の滅亡により自由の身となる
という番外編が見たい
236:日曜8時の名無しさん
12/10/08 22:18:25.41 pBFx1/un
日宋貿易で日本を宗の属国にしてでも私腹を肥やす、そんなやつ今でもいっぱいいるよな。
何故かそんな奴に限って若い頃は安保反対とか言ってデモってやがるんだ。
何が王家の犬だ、笑わせるんじゃない！
237:日曜8時の名無しさん
12/10/08 22:25:42.30 c8h7QzQa
兎○が四方から刺されたとき、背後にいたカムロの胸大きくなかった？
小学生くらいなのに…
238:日曜8時の名無しさん
12/10/08 22:29:36.44 c/xWA9Ix
>>235
平家物語によると禿は300人いるらしいからいろんな妄想できそうだね。
平家の足軽として戦い。戦いの中、源氏に投降した者もいて、元禿同士が戦場で戦わう。
壇ノ浦まで付き従って生き延びた者が山里でひっそりと暮らしそこが平家落人の里となる。
という番外編を妄想しますた。
239:日曜8時の名無しさん
12/10/08 22:42:09.14 tRCQAMoP
☆
／￣| ☆
｜ ｜彡 ビシィ
｜ ｜ 見所は深キョンと成海の美人姉妹だけ
,― ＼
| ＿＿_） ｜
| ＿＿_） ｜ ∧＿∧
| ＿＿_） ｜＼＿＿＿（´Д｀ )＿＿＿__
ヽ＿＿）＿／ ＼＿＿＿ ＿＿＿__, ）＿＿
〃 . / / / / 〃⌒i
| / ./ / / .i::::::::::i
＿＿＿＿| /⌒＼./ / / | ＿__＿|;;;;;;;;;;;i
[__]＿＿＿| / /-、 .＼_. / Uし'［＿］ .|
| || | / /i i / | || |
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|（＿＿＿_＿ノ /＿| |＿＿＿＿＿＿＿＿＿..| || |
| LLLLLL.／ __）L_| |LLLLLLLLLLLLLLLL. | ||＿＿＿__」
| || (＿／ / i .| || | ||
|_|| ／ .ノ |_|| |_||
(＿／
240:日曜8時の名無しさん
12/10/08 23:14:57.54 x9ci8o31
>>217
交易による豊かな国造り、武士の世を作るって言っていたけど、
交易による利権は、平家が独占しているし、
平家以外の武士の不満も高まっている。
結局、清盛のいう国作りって一門のためだな。
241:日曜8時の名無しさん
12/10/08 23:21:21.85 J7YyJrH9
やっぱり清盛は武士の世の先駆けとなった人物だよな。これは歴史上の事実である
242:日曜8時の名無しさん
12/10/08 23:23:55.97 4eGQfdJj
滅亡の影にかむろも居たのだな。納得できる。
243:日曜8時の名無しさん
12/10/08 23:31:25.71 x9ci8o31
ところで、兎丸が死んだ場所が何故、京だと分かるの？
ああいう橋が福原にあったっておかしくない。
別に特徴のある橋じゃないし
244:日曜8時の名無しさん
12/10/08 23:32:34.64 /1n10zN3
>>243
京・五条大橋
とかテロップ出てた記憶が
245:日曜8時の名無しさん
12/10/08 23:37:04.70 NXbNOC4M
基本、禿が巡回してたのは京
桃李は京に帰れと言われて京にいたわけだし
246:日曜8時の名無しさん
12/10/08 23:44:00.51 bnDvQ9M/
>>240
一門の地位を高めなきゃ思い描く世は実現できない
それを実行するうち手段が激化して目的や目標と理想と現実が乖離していくっていうあたりリアルだと思うよ
247:日曜8時の名無しさん
12/10/08 23:47:19.21 Ncjr5UKi
>>246
アレがリアルって・・・・唐突感しかないわな・・・・
248:日曜8時の名無しさん
12/10/08 23:56:40.45 8UcxqyUI
カムロってなんで弁慶と義経は囲んだだけで何もしなかったんだろう
249:日曜8時の名無しさん
12/10/08 23:57:56.92 /1n10zN3
>>248
攻撃しかけたけど強そうだしこのままだと反撃うけそうだから撤退
250:日曜8時の名無しさん
12/10/08 23:58:45.81 Oqy6UO+x
遮那王を仲間認定
or こいつらにはかなわねぇ…っ撤退！
251:日曜8時の名無しさん
12/10/09 00:03:38.39 /1n10zN3
まあ、吉本新喜劇の
池乃めだか「なんやワレやる気か？かかってこんかい」→相手がビビらないで「おう！表出ろや！」
→めだか「今日はこのくらいでかんべんしといたるわ！」
みたいな感じかと
252:日曜8時の名無しさん
12/10/09 00:20:06.63 xBS1LkSU
権力者にとっては、若き日の青臭い自分を知ってる人間は
思い入れは強いけど、反面煙ったい存在だと思う。
そういう意味では兎丸はいずれは粛清されたと思う。
嫌な言い方たけどカムロはいい仕事をしたのかもしれない。
清盛はカムロの笑顔を見て、本能的に嫌悪感を持ったのかな。
253:日曜8時の名無しさん
12/10/09 00:30:31.82 lHtAjBUT
秀吉と石川五右衛門みたいな
やるんなら樽に押し込めて宋剣で串刺しにしたったら海賊ぽくてええわ
254:日曜8時の名無しさん
12/10/09 00:34:25.07 Ks42Iby4
「兎丸」って名前、
もしかしてこの落ちのために付けた名前なのか？
兎の後に煮られるのは、って格言に合わせるために
255:日曜8時の名無しさん
12/10/09 00:39:51.57 762oat3t
私も「秀吉」の五右衛門釜ゆで思い出した。
秀吉は正室と多数の側室まで見物に来させてたけどな。
「見せしめ」の度合いが強かったからだと思うけど。
あれは秀吉というより三成が主導してたような気がする。
256:日曜8時の名無しさん
12/10/09 00:41:38.66 azKLknSc
>>248
ピクミンみたいに自分を犠牲にして攻撃したりしないのねw＞カムロ
自爆したりとかしたらもっと面白かったのにw
257:日曜8時の名無しさん
12/10/09 00:42:41.92 G24fJqL2
タリバンかよ！
258:日曜8時の名無しさん
12/10/09 00:43:37.05 xBS1LkSU
>>255
俺もそれ思い出しました。時忠と三成が少し被りますね。
259:日曜8時の名無しさん
12/10/09 01:44:02.06 rCvfKZ//
>>177 >>198 >>232 >>234
の流れがじわじわくるw
260:日曜8時の名無しさん
12/10/09 02:18:47.19 JlKHqIoz
清盛と喧嘩してる時の兎丸は、あの場に初期の清盛がいたら
ああするだろうなって感じの行動だったなあ。
しかし、清盛と兎丸はすれ違いって感じだったけど
平家一門の中では、清盛の行動の目的はどれくらい理解されてるのだろうか？
昔なじみや重盛辺りはともかく、それ以外は結構怪しい気がするｗ
261:日曜8時の名無しさん
12/10/09 02:35:23.77 xBS1LkSU
理解してはいなかっただろうけど、初期の清盛をよく知ってたのは
頼盛じゃないのかな。
262:日曜8時の名無しさん
12/10/09 02:40:50.74 2LthGoSH
やはり物の怪の血が流れていたという事か…
263:日曜8時の名無しさん
12/10/09 04:35:10.96 phs0e6CQ
大河ドラマのブロガーが八重の記事を書いたほうが
読んでくれると嘆いています。
そのサイトではランキングが出てるんだけど
八重キャスト発表の記事のほうが清盛レビューより上にあるｗ
わたしのブログでは、「平清盛」のレビューよりも
「八重の桜」の方にpvが集まっています。
すこし複雑な気もしますが…
汚盛信者涙目w
264:日曜8時の名無しさん
12/10/09 06:59:11.55 fSi3ZEFC
何で権力者の顔色を伺うイエスマンばかりなんだ？こんなマルコス大統領並の奴日本の歴史の面汚しだ。
power to the people
青臭さを失った社会は滅びる。
265:日曜8時の名無しさん
12/10/09 07:31:10.69 SW/iHtjV
皇帝の兄が名を伏せてやってくるってさらっと言っとったけど、
当時日本と宗行き来するのって命がけじゃなかったっけ？
皇帝の兄がちょっと興味持ったからってお手軽に来れるもんなのか
266:日曜8時の名無しさん
12/10/09 07:40:30.67 VDRx0f1x
岳飛VS源義経
267:日曜8時の名無しさん
12/10/09 08:39:17.18 XJdu32Oa
>>261
頼盛も清盛に「お前は欠かせぬ。口うるそう一門を支えよ（忠正が忠盛に言われたのと同じ）」と言われた割にそれっきりだからなぁ
268:日曜8時の名無しさん
12/10/09 08:47:50.61 YGQugE9y
頼盛はサボり癖なおったのかな
269:日曜8時の名無しさん
12/10/09 08:50:13.71 /4BIKzH9
>>264
その青臭さが兎丸だったんだろうな
若き日の清盛の分身である兎丸を意図してなかったとは言え殺してしまったと
ここから滅亡へ向かって坂道を転げ落ちていくんだろうな
270:日曜8時の名無しさん
12/10/09 08:52:30.84 NAcwFz9e
沖田総司やってた人の演じる平重衡って凄い武将だったんだな
271:日曜8時の名無しさん
12/10/09 08:56:58.31 XV5cuSiD
盛国って確変しないまま添い遂げて？終わるだけ？
清盛のストッパーにもなっとらんし特攻隊長にもなってないし
お付きの人にしか見えなくなってきた
272:日曜8時の名無しさん
12/10/09 09:39:27.77 XhDeYylo
>>184
こんな程度で後味悪い、なんて言ってる椰子は『ダークナイト』とか絶対ムリだろうな。
273:日曜8時の名無しさん
12/10/09 09:41:48.11 F4qkYudG
頼盛はもう少ししたらまた出番があるとは思うが
頼盛と西行はもっとガンガン使って欲しかった。
もしかしたら頼盛は編集でカットされているだけ
かもしれないけれど。
自分の中では本作の唯一の不満点がここ。
274:日曜8時の名無しさん
12/10/09 09:42:00.38 J8CNaGKH
これから平家相手に獅子奮迅の活躍をする人物が禿ごときにやられてたらみっともない
275:日曜8時の名無しさん
12/10/09 10:01:15.81 3Ln4YTzz
131 ： ◆hpcMs3Uypw ：2012/10/09(火) 10:00:49.63 ID:jDjxNaf6P
10/05金
**.*% 24:12-24:53 TX__ ドラマ24・マジすか学園3・最終回
12.2% 21:00-22:52 CX* 金曜プレステージ・山村美紗サスペンス赤い霊柩車30後編
10/06土
*7.8% 21:00-22:15 NHK 土曜ドラマスペシャル・負けて、勝つ～戦後を創った男・吉田茂～・最終回
*2.5% 24:55-25:55 NTV [新]Piece
*1.5% 25:55-26:10 NTV メグたんって魔法つかえるの?
13.2% 21:00-23:06 EX__ 土曜ワイド劇場・山村美紗サスペンス・京都・華やかな密室殺人事件!
14.2% 21:00-23:10 CX* 土曜プレミアム・世にも奇妙な物語2012 秋の特別編
*7.7% 23:10-24:10 CX* [新]土ドラ・高校入試
10/07日
*9.7% 20:00-20:45 NHK 平清盛
10/08月
*9.0% 20:00-20:54 TBS [新]宮部みゆきミステリー・パーフェクト・ブルー
ドラフリ更新
276:日曜8時の名無しさん
12/10/09 10:02:00.04 SW/iHtjV
>>271
盛国は、清盛がドヤ顔でわけわからんこといいだして、聞いてるみんなが
「？？？？？？？？？？」ってなったときに、「つまり、殿は○○とおっしゃっているのです」
って翻訳コンニャクしてくれる通訳さんって感じ
本当、立ち位置的にたまには諫言めいたことも言ってもいいと思うんだが
277:日曜8時の名無しさん
12/10/09 10:02:44.59 3Ln4YTzz
L字放送！前回は台風17号の情報を見てたんだね、超わらえるぅ♪ｗ
278:日曜8時の名無しさん
12/10/09 10:03:19.85 NxqnXC37
*9.7% 20:00-20:45 NHK 平清盛
神木のせいで視聴率爆下げ
279:日曜8時の名無しさん
12/10/09 10:04:11.48 0Nyo4i42
「独眼竜政宗を語ろう」要約抜粋～過去から学ぼう～
ジェームス三木×北大路欣也（俳優）×吉村芳之（独眼竜政宗演出家）
・吉村「いかにＣＧを多用して画面を良くしてもダメ、俳優の演技が視聴者を引っ張る」
・ジェームス「独眼竜政宗はホームドラマだったから、あれほどの支持を得た」
・吉村「ちゃんと政宗の家族が描かれている」
・ジェームス「原作に女性があまり描かれてなかったので、特に女性を描く事に気を使った」
・欣也「主役をやりたかった、話がきたときは政宗役だと思った」
・吉村「謙君（主役）が出てくるのが９話からだけど、そこまでに４０％を超えた」
「子役がいい演技をしてくれた」
・ジェームス「独眼竜政宗も渡辺謙もまだ色が付いてなかったのはラッキーだった」
280:日曜8時の名無しさん
12/10/09 10:07:46.79 3Ln4YTzz
14.3 → *9.7 これって凄くね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
281:日曜8時の名無しさん
12/10/09 10:14:00.61 pP9BRrsO
前回は１００％台風効果だから当然の推移
282:日曜8時の名無しさん
12/10/09 10:17:31.59 fKj/Oqe8
残念、今回、すごくよかったんだが
283:日曜8時の名無しさん
12/10/09 10:17:38.74 NUUucm8n
台風でチャンネルを合わせた人に清盛は全く響かなかったってことか
３連休の中日はほぼ一桁になると思っていいかも
カラオケ番組が16％も取れてるっつーのに
284:日曜8時の名無しさん
12/10/09 10:21:54.07 3Ln4YTzz
【2012年大河ドラマ】平清盛 Part122
274 : 日曜8時の名無しさん: 2012/06/26(火) 09:23:22.42 ID:UOR7a1jK
好きとか嫌いとかはしょせん主観にすぎない
問題は『江』の平均視聴率17.7% から大きく落としていることだ
制作費一話6000万円(8000万らしい)、民放換算１億円とも言われている
みなさまの受信料だ
テコ入れ番組の連発、ツイッター解説、･･･････やるべきことはやった
「見るべき程のことは見つ」と壇ノ浦の藻屑と消えた知盛の潔さを思い出せ
真剣に打ち切りを検討する段階だろうｗ
※日【20】平清盛 (17.3__17.8__17.2__17.5__16.0__13.3__14.4__15.0__13.4__14.7__13.2__12.6
. 11.3__13.7__12.7__11.3__13.9__13.5__14.7__11.8__10.2__11.0__11.6__12.1__10.1)
285:日曜8時の名無しさん
12/10/09 10:23:09.36 pX96UzBz
最近また、初期の、画面がまっくらだった時代に
戻ってると思うんだけど……
286:日曜8時の名無しさん
12/10/09 10:24:30.04 1soSVU1t
>>279
・画面の特殊加工やコナを多用しすぎ
・平家一門が全く描かれていない、平家という「家」なのにそこにホームドラマがない
・女性陣はほったらかし、ただ単にそこに居るという程度
・大人が子供を演じて違和感あるのに子役を使わない
287:日曜8時の名無しさん
12/10/09 10:32:44.58 3Ln4YTzz
>>281
単発IDが悔しそうで受けるぅ～♪ｗ
288:日曜8時の名無しさん
12/10/09 10:37:34.00 PPlFNBHB
前回の１４．云パーセントてのは、台風でアンテナの調子が悪かったBS組の合流だと思ってる
289:日曜8時の名無しさん
12/10/09 10:40:35.35 fKj/Oqe8
>>285
いや、抑制してて残念。この前も陰影が薄くて効果が低かった。
ただ、禿のシーンは暗いというか、デレク・ジャーマン、寺山修司の世界だった。
あれいいんだけどなあ
290:日曜8時の名無しさん
12/10/09 10:47:14.80 NUUucm8n
出る出る詐欺を繰り返してるのもどうかと思うなぁ
弁慶と牛若を予告で２回に渡って見せるなんてそういうの何度もやられると白けるよね
291:日曜8時の名無しさん
12/10/09 11:05:58.04 pP9BRrsO
【ドラマ/視聴率】3度目の1ケタ！NHK大河ドラマ「平清盛」第39話の視聴率は9.7％、前週から大幅ダウン
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
292:日曜8時の名無しさん
12/10/09 11:11:54.33 aGGhO+PE
ま、連休だからね
みなさんお出かけよ
293:日曜8時の名無しさん
12/10/09 11:12:12.23 H/jNpJiT
>>278
子役の頃は可愛かったのにただのキモオタみたいになってるよな…
急激過ぎる
294:日曜8時の名無しさん
12/10/09 11:13:13.90 J8CNaGKH
視聴率などで大河を叩いてるのが居るが大河に恨みでもあるのかね。
それともＮＨＫ関係者にいじめられたとか
295:日曜8時の名無しさん
12/10/09 11:17:34.40 GjXyWXCc
＞頼盛と西行はもっとガンガン使って欲しかった。
頼盛の立ち位置にこれだけ注目したドラマはなかったと思う。
西行はもてあまし気味。しかし活躍させたらさせたで、この大河からは浮いてしまう。
＞盛国って確変しないまま添い遂げて？終わるだけ？
特異な出自をもち、努力して学識をつけ、清盛の脳内を補佐・再現し、
最後は清盛に殉ずる筆頭家人としての確かな存在感を控え目に表現しており秀逸。
前回は婉曲的な諫言にも及んだが、漂流しかけた孤独な主人の苦しみを
もう1ランク深く理解し、最後まで殉ずる覚悟を決めた。
＞平家一門が全く描かれていない、平家という「家」なのにそこにホームドラマがない
＞女性陣はほったらかし、ただ単にそこに居るという程度
←何をもってそういうのか、具体的に書いてもらわないと理解も賛同も反論もできない。
296:日曜8時の名無しさん
12/10/09 11:30:09.03 u+Hzc/0z
>>236
中国に属国認定してもらって私腹を肥やすって
足利義満なんて典型なのにな。
天皇にとって変わって日本国王と認めてもらって貿易する。
同じことを清盛も義満もした。
源氏も平氏も頂点に上ると同じこと目指すようになる。
しかし、なんだかんだ言っても天皇家は滅びなかった。世界珍歴史だな。
297:日曜8時の名無しさん
12/10/09 11:30:39.27 PPlFNBHB
そういえば第二部のはじめにホームドラマパートあったけど
ここでの評判は散々だったよね
298:日曜8時の名無しさん
12/10/09 11:37:14.99 J8CNaGKH
ケチをつける奴は何をやってもケチをつけるからな
299:日曜8時の名無しさん
12/10/09 11:38:19.98 GjXyWXCc
>>296
正式に開始された日宋貿易は私貿易を脱却した国家間貿易に格上げされた(厳密にいうと準)。
ただし注意しなければならないのは、中国伝統の朝貢貿易の形をとってはいないこと。
清盛と後白河は貴族たちの｢土下座外交｣批判は一笑に付し、日宋貿易を推進させたが、
何も臣下の礼をとって中国様のお慈悲を願いでた(柵封体制下に入る)わけではない。
こうした日本の姿勢を中国(宋)も受け入れたところに、清盛と後白河の力量と
先進性を見てとることができる。
300:日曜8時の名無しさん
12/10/09 11:42:17.55 1soSVU1t
>>297
ここでの評価とかってあまり関係なくね？
出演者ヲタやNHK批判なども入り混じって
あきらかに変だもの
301:日曜8時の名無しさん
12/10/09 11:57:39.25 fSi3ZEFC
盛国のようなイエスマンにリスペクトしてる奴こそホラーだ。
何故平家は滅んだのかよく考えてみろ！
日本を滅ぼすつもりか？
何故兎丸のように戦わない？
302:日曜8時の名無しさん
12/10/09 12:26:13.70 d9xOyWNm
流れぶったぎるが、DVD特典にメイキング有りと
密林に書いてあった。
どのようなものだろう？
音戸の瀬戸で流れていたメイキング面白かったから
あんなのをつけて欲しい。
303:日曜8時の名無しさん
12/10/09 12:38:55.09 YGQugE9y
>>285
夜の場面だったからでは
304:日曜8時の名無しさん
12/10/09 13:06:45.33 3Ln4YTzz
〈同年９月 清盛が待ち望んでいたものが宋より届いた〉
「日本国王ならびに太政大臣にこれらの物色を賜う」との事じゃ。
（太政大臣？）すなわち 我が殿の事。
法皇様と我が殿への贈り物という事じゃ。
（送り主は？）宋の国 明州の長官じゃ。
305:日曜8時の名無しさん
12/10/09 13:11:42.49 3Ln4YTzz
>>299
公開マスタベ～～～ションには“先進性”はないと思うけどなｗ
306:日曜8時の名無しさん
12/10/09 13:14:34.08 3Ln4YTzz
安心して否定できるんだよな、そりゃ相手が自分自身だからｗ
307:日曜8時の名無しさん
12/10/09 13:34:53.97 jFHfhMlI
清盛の伝承を知ってる人や、禿のキャラ設定がツボった人には面白い回だったんだろうな
自分は？？？回だった
公式あらすじ＆キャラデザ必読、鬼若の源氏好きについては本嫁とか
9.7でも上等ではないかと・・・
308:日曜8時の名無しさん
12/10/09 13:43:09.31 2Oc1KrPP
台風の持ってた数字は4.6%
まあ予想通り。
309:日曜8時の名無しさん
12/10/09 13:45:37.60 jFHfhMlI
ツイ公式垢さん、こないだこそ実況解説ツイしてくれたらいいのにと思た
310:日曜8時の名無しさん
12/10/09 13:53:21.12 jFq1bc8A
>>301
妄信ぷりが気持ち悪いよね、盛国
311:日曜8時の名無しさん
12/10/09 14:09:21.66 u+Hzc/0z
>>299
すると、足利義満のように中国伝統の朝貢貿易の形を清盛はとってはいないことてことだな。
義満は、中国服を着て使節を歓待するぐらい明に対して卑屈だったのに。
清盛、やるじゃん。
312:日曜8時の名無しさん
12/10/09 14:11:08.54 q5FBE9HL
盲信はしてないと思う、盛国
いいも悪いもほとんどのことが判ってる風に見える、その表情から
それでも何があっても主である清盛を支え追従していく覚悟なのだ
その根底にあるのは、やはり漁師から家来＝武士にしてもらった恩義と情愛だろう
313:日曜8時の名無しさん
12/10/09 14:16:46.01 q4MQweuA
上川の芝居からはそんなの読み取れないなあ
314:日曜8時の名無しさん
12/10/09 14:20:27.77 J8CNaGKH
さすがの盛国も今回は清盛に問い詰めてたな。「それでもまだ修羅の道を行くおつもりですか？」
清盛は無言だったが「ならばこの盛国、どこまでも殿に付いていきます」と言ってたな
315:日曜8時の名無しさん
12/10/09 14:27:36.09 3Ln4YTzz
>>311
次はID:GjXyWXCc の番だねｗ
会話を続けてくれたまえｗｗ
316:日曜8時の名無しさん
12/10/09 14:28:24.55 q5FBE9HL
>>313
演技的にもだけど、脚本も演出もそこんとこ描かれてるんだけど
盛国は漁師であった親が亡くなるに至ったことを持ち出して
清盛に自分のやってることを気づかせようともしてた
わかってるんだよね、もとが庶民だけに
317:日曜8時の名無しさん
12/10/09 14:31:21.75 3Ln4YTzz
>>291
アタシはアンチよぉ～～♪ｗ
318:日曜8時の名無しさん
12/10/09 14:35:04.83 3Ln4YTzz
３度目１ケタ！ＮＨＫ大河「平清盛」９・７％、前週から大幅ダウン
松山ケンイチ（２７）主演の２０１２年ＮＨＫ大河ドラマ「平清盛」（日曜後８・００）の第３９話が７日に放送され、
平均視聴率が９・７％（ビデオリサーチ調べ、関東地区）だったことが８日、分かった。
第３１話の７・８％（８月５日放送）、第３３話の９・３％（８月２６日放送）に続き、３度目の１ケタとなった。
９月３０日に放送された第３８話では１４・３％を獲得し、４カ月半ぶりに１４％台を回復していたが、そこから
一気に４・６ポイントの大幅下落。３９話までの平均は１２・７％。
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
319:日曜8時の名無しさん
12/10/09 14:41:19.53 J8CNaGKH
視聴率が低いのを喜んでるのがしつこく出てくるな。ＮＨＫ職員にいじめられたのか？
320:日曜8時の名無しさん
12/10/09 14:55:00.98 zatuyS1c
あんな、最低の大河…
あんなに日本史を辱めたテレビ番組はない
だからこそ、きちんとした日本人ほど、
クソ大河の視聴率が下がること、最低記録としてＮＨＫの犯罪性が明らかになることを望んでいるのさｗｗ
321:日曜8時の名無しさん
12/10/09 15:01:39.47 YGQugE9y
しかし上がり下がりの理由も明確だし、マジで固定層ガッチリだよなあｗ
俺のはまるものが高視聴率のわけがないのでこのまま突き進んでほしい
322:日曜8時の名無しさん
12/10/09 15:02:13.38 fSi3ZEFC
> 何があっても主である清盛を支え追従していく覚悟 <
これがイエスマンの論理だよ。
自らは思考を停止させ、清盛亡き後はただ滅び行くのみ。
323:日曜8時の名無しさん
12/10/09 15:05:43.18 zatuyS1c
ネットで語る一片の価値も無いクソ大河ｗｗ
ネットで語る一片の価値も無いクソ大河ｗｗ
ネットで語る一片の価値も無いクソ大河ｗｗ
ネットで語る一片の価値も無いクソ大河ｗｗ
324:日曜8時の名無しさん
12/10/09 15:06:12.40 J8CNaGKH
だけど平家が滅んだのは今から８００年ほど前だからな。今頃どうこう言っても過ぎた事は変えられない
325:日曜8時の名無しさん
12/10/09 15:08:39.51 zatuyS1c
知的身体障害者とニセ脚本集団のクソ大河
知的身体障害者とニセ脚本集団のクソ大河
知的身体障害者とニセ脚本集団のクソ大河
だから…
ネットで語る一片の価値も無いクソ大河
ネットで語る一片の価値も無いクソ大河
326:日曜8時の名無しさん
12/10/09 15:21:00.33 7r82umdz
重盛が基房(細川茂樹)への処置に遅れたときに
「正しすぎると云う事は、もはや間違ってると同じ道理でございます」
と盛国と清盛に言った時忠(森田剛)が
融通利かずに兎丸を殺してしまうのは皮肉だったな
327:日曜8時の名無しさん
12/10/09 15:22:33.15 q5FBE9HL
>>322
そこんとこは盛国自身もうすうす気がついてんじゃないかなあ
修羅の道を突き進んだ末に生きつくのは、もしや滅亡の・・・
喰らいついてでもなんて言い方してたしなあ
最期は、助命の言も受け入れず、念仏写経のみで餓死果てた盛国
何だか肩入れしたくなるのは、見てる自分が年とったからかもなあ
328:日曜8時の名無しさん
12/10/09 15:29:48.29 /WaVlr6R
実際は平家はそんなにダークなこと何もしてなくて
平家物語も無理やりカムラーとか創作して悪者仕立てにしただけってとこ
だもんな。
カムラーにウサギと殺しあって創作パートはこれでおしまい
って回だったんだろうけど。
329:日曜8時の名無しさん
12/10/09 15:31:39.65 J8CNaGKH
ID:zatuyS1cは他にやることがないようだな。気の毒に・・・・
330:日曜8時の名無しさん
12/10/09 15:42:07.19 eXohiWU8
平さんも散々だけど朝ドラも今回はこけそうな予感
八重は蓮ドラにまわすべきだと思うんだ
331:日曜8時の名無しさん
12/10/09 15:58:22.82 CC2c4z/m
1 権力を握るためには血も涙もないようなえげつないこともやった信西
2 戦いが終わってみると、そして誰もいなくなった状態でトップに上り詰めた清盛
～ラッキー以上に洗練された的確な状況判断の賜物だろう
3 権力維持には無頓着だった信西
4 権力維持のためにはダーク化も辞さなかった清盛
～権力掌握過程では何もしてないとしても、この次期以後は治安警察的な負の活動は実際あったものと思われる
平家物語のかむろは、さらに後の治承クーデタ期の恐怖政治の記憶(清盛&時忠コンビ)が投影されたものらしい
少々ダークサイド化が早い気もするが、作中の生き急ぐ清盛とはちゃんと整合性がとれている
332:日曜8時の名無しさん
12/10/09 15:59:05.01 zatuyS1c
知的身体障害者とニセ脚本集団のクソ大河
知的身体障害者とニセ脚本集団のクソ大河
知的身体障害者とニセ脚本集団のクソ大河
だから…
333:日曜8時の名無しさん
12/10/09 15:59:22.72 fSi3ZEFC
中国の属国にしようとした以上のダークな事があるのか？
334:日曜8時の名無しさん
12/10/09 16:02:07.63 3Ln4YTzz
>>329
何、血迷ったことをほざいてるの？
ID:zatuyS1c とID:J8CNaGKH は同一人物だ！ｗ
335:日曜8時の名無しさん
12/10/09 16:04:33.28 3Ln4YTzz
↓これは同一人物だよんｗ
325 ： 日曜8時の名無しさん ： 2012/10/09(火) 15:08:39.51 ID:zatuyS1c
知的身体障害者とニセ脚本集団のクソ大河
知的身体障害者とニセ脚本集団のクソ大河
知的身体障害者とニセ脚本集団のクソ大河
だから…
ネットで語る一片の価値も無いクソ大河
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329 ： 日曜8時の名無しさん ： 2012/10/09(火) 15:31:39.65 ID:J8CNaGKH
ID:zatuyS1cは他にやることがないようだな。気の毒に・・・・
336:日曜8時の名無しさん
12/10/09 16:05:58.71 C580Y43l
↑26.3%
URLﾘﾝｸ(jan.2chan.net)
↓7.8%
337:日曜8時の名無しさん
12/10/09 16:18:53.97 NUUucm8n
盛国の上川は時代劇の形はしっかりしてるが、清盛を慕ってるとか支えてるとかそういう感情は全然伝わってこん
めちゃくちゃなキャラクターの藤九郎とかの方がまだ主人を大事に思ってる感は伝わってきてる
たぶん弁慶も
338:日曜8時の名無しさん
12/10/09 16:22:39.43 EEQK7+Dv
>>311
この時代、華北は女真族の金が支配していて、宋は金に朝貢するほうだったしな。
339:日曜8時の名無しさん
12/10/09 16:34:10.96 3Ln4YTzz
>>338
↓これは同一人物だよんｗ 合ってるよなｗ
325 ： 日曜8時の名無しさん ： 2012/10/09(火) 15:08:39.51 ID:zatuyS1c
知的身体障害者とニセ脚本集団のクソ大河
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だから…
ネットで語る一片の価値も無いクソ大河
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329 ： 日曜8時の名無しさん ： 2012/10/09(火) 15:31:39.65 ID:J8CNaGKH
ID:zatuyS1cは他にやることがないようだな。気の毒に・・・・
340:日曜8時の名無しさん
12/10/09 16:39:14.80 jFHfhMlI
>>337
ごめん、兎回が？？？だった自分にもそれはない
烏帽子も被ってない人非人籐九郎とか
年齢不詳でなぞの源氏推し弁慶に比べれば盛国はキチンと書かれてきてる
341:日曜8時の名無しさん
12/10/09 16:45:15.78 fSi3ZEFC
>327 だからどうすれば良かったのか考えて見なよ。
盛国みたいな奴は必要ない。
宋との貿易は太宰府で充分だった、
朝廷の下で平氏、源氏、奥州と
みんなが平和に暮すのが1番だ。
342:日曜8時の名無しさん
12/10/09 16:56:00.93 Ah3fwKXB
>>337
上川と松山じゃ年齢や実力の差がありすぎて
この盛国が清盛をリスペクトしてるように見せるのはムリ
つか松山清盛では妻、弟、子、ライバル、家臣、誰もが
慕ってる、一目置いてる、恐れを抱いてるって感じにならない
これは主に松山のせいだろう
恐れ敬われるような貫禄を出せる役者が清盛をやってれば
たぶん盛国も控えめに忠誠を貫いてるように見えるだろう
343:日曜8時の名無しさん
12/10/09 17:06:58.97 fKj/Oqe8
>>301
無闇に戦争するやつが、国を滅ぼす例が多いんだけどなあ
344:日曜8時の名無しさん
12/10/09 17:12:02.04 3Ln4YTzz
↓これは同一人物だよんｗ では合ってるということでｗ
325 ： 日曜8時の名無しさん ： 2012/10/09(火) 15:08:39.51 ID:zatuyS1c
知的身体障害者とニセ脚本集団のクソ大河
知的身体障害者とニセ脚本集団のクソ大河
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だから…
ネットで語る一片の価値も無いクソ大河
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329 ： 日曜8時の名無しさん ： 2012/10/09(火) 15:31:39.65 ID:J8CNaGKH
ID:zatuyS1cは他にやることがないようだな。気の毒に・・・・
345:日曜8時の名無しさん
12/10/09 17:19:16.96 KfdlJBt2
描き方の問題じゃなくて上川の演技が問題なんじゃね？
何か冷たいんだよなぁ。
表情を崩さない努めてるんだろうけど、滲み出るもんがない。
藤九郎なんかは分かり易くあったかみがあるから、慕ってるように見える。
弁慶はアホの子。
346:日曜8時の名無しさん
12/10/09 17:36:17.98 oCaTtRXY
>>
だから兎丸が｢お前は一門がのしあがることしか考えてない｣とキレた
347:日曜8時の名無しさん
12/10/09 17:37:24.61 oCaTtRXY
連投すまん>>240に
348:日曜8時の名無しさん
12/10/09 17:39:23.80 3Ln4YTzz
新クールのドラマも始まって、ますます無視される『平清盛』･･････可哀そうに
パーフェクト・ブルー、重盛いい演技だったな 刺されても死んでなかったんだｗ
確か頼朝（子役）も出てたな
みんな、この大河のことは忘れて活躍するんだろうな
なんやかんやでいい俳優は多いんだ
349:日曜8時の名無しさん
12/10/09 17:50:44.41 3Ln4YTzz
いい女優さんでもないのに３クール連続で主演される方もいるようですが
『東京全力少女』vs『平清盛』もおもしろそう
これはいい勝負だろうなｗ
トッカンは10.5% か
350:日曜8時の名無しさん
12/10/09 17:57:01.11 62oZwF05
「兎丸無念」じゃなくて、せめて「五条大橋」にしろよなｗ
351:日曜8時の名無しさん
12/10/09 18:03:52.78 fSi3ZEFC
そのとおりだね
兎丸と一緒に清盛に苦言を呈し、
周りと調整役ができていれば
盛国もイエスマンではなかった。
盛国の罪が理解できない人は
反省した方がいい。
352:日曜8時の名無しさん
12/10/09 18:07:25.83 CAgJJdUv
>>345
あの清盛の忠臣を一年演じるのは厳しかろう
仕事とは割り切っても気持ちのほうが
353:日曜8時の名無しさん
12/10/09 18:14:02.60 Q4a0FfGc
なんか…家貞って、すごかったんだな。
福原移住あたりから、そんな事を少しだけ感じる。
354:日曜8時の名無しさん
12/10/09 18:16:54.50 aKAgo8rD
>>352
あの頼朝に仕えるのも相当きついぞｗ
355:日曜8時の名無しさん
12/10/09 18:17:04.46 WZNyIkkw
かむろは兎が清盛の家人なのは知ってたんじゃないかな。前回アジトで時忠とあれだけ言い合ってたわけだし。
盗賊上がりでありながら清盛の生涯を賭けた事業に携われるという、かむろからすればそれこそ理想のような立場に
いながらその仕事を投げ出し清盛を批判し、挙句清盛の一番大切な事業を邪魔するとまで言う。だからキレてその場で
殺しちゃったんじゃないかと思った。
356:日曜8時の名無しさん
12/10/09 18:24:49.60 XJ01e9Xp
感情丸出しのやんちゃの頃から仕えてるんだから、側近の家来盛国は冷たいポーカーフェイスで丁度いいよ
牛若と再会して大喜びの弁慶に感情移入できるのも、鬼若時代から源氏へのめりこんでいった
弁慶を知っているから
兎丸の死に手を合わせたくなったのも、海賊回以来のウザい奴を見てきたから
要するに今さら視聴率が上がるはずもなくそれで良い
あと10回この水準でいけば、残った10%前後の固定層にとっては
大河の常識に大胆に挑んで成功した稀にみる傑作大河として記憶される
357:日曜8時の名無しさん
12/10/09 18:28:07.10 aKAgo8rD
>>356
清盛死んだ後の盛国をまともに描くならポーカーフェイスも生きると思う
描くならね
358:日曜8時の名無しさん
12/10/09 18:58:09.64 dhhUiRw5
上川君のお芝居は、相手があってこそ、じゃないんだな
舞台でもよくお目にかかるけど、感情の何かが物足りない
と言いながら目当てでみるんだけどね
松ケン=主役はあんなもんでしょ。脇をしっかり固めるべき
時代劇は、やくの実年齢ぶらす
359:日曜8時の名無しさん
12/10/09 18:58:19.93 YGQugE9y
清盛をやるんだから盛国はやるだろ。怪しいのは兄弟、息子たちの死
子兎が義経軍になるのはいいんだけど、オリキャラの息子が敵にとかに割ける時間あるのかね
360:日曜8時の名無しさん
12/10/09 19:00:21.47 bR4i3abG
壇ノ浦の戦い、平家絶体絶命の瞬間
勇者が！！
↓↓
361:日曜8時の名無しさん
12/10/09 19:01:20.30 RCzS53To
宇喜多秀家「 八丈島より泳いで参ったでござる！！」
362:日曜8時の名無しさん
12/10/09 19:22:11.35 rkeOP/V6
盛国が物足りないというかクール過ぎるのは、今後確変して見せ場があるからだと思ってる。
おそらくは清盛の死の前後、又は平氏滅亡の後あたりか。
今のキャラのまま変わらずでは上川もったいないな。
363:日曜8時の名無しさん
12/10/09 19:31:05.12 cq0INq6F
NHK大河ドラマの視聴率一桁をJR東海でたとえるなら、東海道新幹線が
開業後初の乗客死亡事故を起こしたような話。
松本正之は現状をまったく理解していない。
現状認識がまったく出来ていない。
364:日曜8時の名無しさん
12/10/09 19:38:09.56 cq0INq6F
ここ１０年間、新聞の週間視聴率ランキングで、NHK大河ドラマはだいたい
ベスト５に入ってきた。１位になることも少なくなかった。ここ２０年間もそう。ここ３０年間もそう。
視聴率的に大河ドラマはNHKのナンバー１番組だった。ここ１０年間。ここ２０年間。ここ３０年間。
そんな大河ドラマを松本正之（部落解放同盟）は破壊した。
365:日曜8時の名無しさん
12/10/09 19:40:56.32 mPUUuYuQ
あらすじさん楽しみにしてたのに見れない
コピペお願い、親切なひと
366:日曜8時の名無しさん
12/10/09 19:42:07.15 cq0INq6F
一昨日の兎丸のセリフ
「悪（天皇・皇室）と悪（平清盛・平家）がひっくり返っても、また悪（平清盛・平家）が
てっぺんに登るだけや」
皇室を「悪」と言うのはNHK初というよりテレビ放送初。
367:日曜8時の名無しさん
12/10/09 19:42:38.61 mCs8rwKF
>>363
たとえが適確です
松本正之ＮＨＫ現会長はＪＲ東海出身ですものねｗｗ
368:日曜8時の名無しさん
12/10/09 19:44:56.75 fSi3ZEFC
とうとう上川の個人攻撃をはじめたか。
原罪は全てＮＨＫの製作陣にあるのに。
369:日曜8時の名無しさん
12/10/09 19:46:46.16 cq0INq6F
制作統括の磯智明は中国共産党のエージェント
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
370:日曜8時の名無しさん
12/10/09 19:52:51.31 cc/rJkQf
清盛はおもしろいけどなあ。なんで視聴率がひくいんやろ？
371:日曜8時の名無しさん
12/10/09 19:56:31.44 llZyatC6
1月からずっとうるさかったウサギが嫌いでチャンネルを変えたとしか
面白かったのに
372:日曜8時の名無しさん
12/10/09 19:56:48.63 PlAjd5Uf
どうして昔の首都福原が今はソープ街なんだろうか？
373:日曜8時の名無しさん
12/10/09 20:01:38.39 cq0INq6F
・昨年の８月以降、ネットでNHK大河ドラマ「平清盛」の「王家」表現が大騒ぎに
なっても、本放送では「王家」を連呼。
・初回放送が実質歴代最低視聴率（正月三が日スタート以外で最悪。それ
込みでは歴代ワースト３位）でも「王家」連呼を継続。
・視聴率がつるべ落しで下降し続けても「王家」連呼「皇室は物の怪」を続行。
374:日曜8時の名無しさん
12/10/09 20:04:42.71 cc/rJkQf
タイトルは平清盛じゃなく平家物語にしたほうが後々よかったのに。壇ノ浦とかも
やれるし。
375:日曜8時の名無しさん
12/10/09 20:05:16.36 H/jNpJiT
>>372
もちろん清盛のせいだよ
376:日曜8時の名無しさん
12/10/09 20:06:18.94 R2LYRG/q
伊勢神宮は昔はソープ街だったのにのうｗ
377:日曜8時の名無しさん
12/10/09 20:08:05.18 cq0INq6F
・NHKの予算審議の一環として「王家」連呼が国会で追及されても「王家」連呼を継続。
・８月に大河ドラマ史上初の一桁視聴率、それも７．８％というおぞましい
視聴率を叩きだしても「王家」連呼、「皇室は物の怪」を継続。
・８月の月間平均視聴率が９．３％になっても「王家」連呼、「皇室は物の怪」を継続。
378:日曜8時の名無しさん
12/10/09 20:19:37.60 cc/rJkQf
清盛は公家に毒殺されたと思うんやけど。
379:日曜8時の名無しさん
12/10/09 20:21:39.28 qBqza3VR
カムロもっと見たかったな。
カムロ・レイVSシャナ・アズナブルとか。
380:日曜8時の名無しさん
12/10/09 20:25:06.61 BfGX48FF
>>374
正月歴史番組でやってくれてもいいレベルだが
ねーよなあ
381:日曜8時の名無しさん
12/10/09 20:29:29.47 DUlqQxqL
眉間に皺をよせて、苦悶の表情を浮かべたらにじみ出る
それこそが魂の演技
と思う人もいるわなw
382:日曜8時の名無しさん
12/10/09 20:30:09.88 cc/rJkQf
>>380
壇ノ浦で時子安徳入水がハイライトやのにねえ
383:日曜8時の名無しさん
12/10/09 20:35:54.26 BfGX48FF
いつかどっかの大河でやるかも知れないけど
一年見続けて来た今のこの配役このキャラ付けで見たいんだよなー
DVD購入特典で源平合戦フル収録とか…ねーよなあ
384:日曜8時の名無しさん
12/10/09 20:44:55.55 3Ln4YTzz
>>365 うん子ちゃんに特別大サービス、三回目のヒトケタで上機嫌の俺ｗ
948 ： 日曜8時の名無しさん ： 2012/10/08(月) 04:41:04.72 ID:Y++BgaEw
アバン 将軍の親切心で弟に譲ってみたら、尺で5分もコントに使いよった上に本編はオリジナルキャラに全部持ってかれた
源氏サイド
琵琶法師BGMで五条大橋に赤いｶﾂｷﾞを絡げながらやって来た遮那王は、橋の上で凶器を背負った不審者(自称：むさしぼうべんけい)から、「平家のｶﾑﾛでは
ないか」と一方的に疑われた。ｶﾑﾛなんて知らんし急いでるしで丁重にお断りしたものの、不審者は話も聞かず攻撃してきた。寺育ちながら戦闘ｽｷﾙが高い
遮那王は、颯爽と刀を拝借し上から目線で決着を付けようとしたところ、本物のかむろが登場、囲まれて一時共闘するが、童たちは去って行った。再び戦闘態勢に
入る二人だったが、遮那王が相手の向こう脛に一発食らわして勝負がついた。が、あまりに痛ﾞぁあい～ともんどりうっているので心配してみたら、嘘くさい武勇伝を
聞かされてるうちに、高い高ーいされた。…誰だよお前。
平家サイド
承安2年(1172)3月、福原別邸で万灯会が開かれた。一万の灯をともし懺悔するというこの法会は、福原の民の寄進によって実現したものであった。
西行が今までどこにいたのか歌を詠み、灯の数は平家の権勢のよう…と嘆息すると、清盛は兎丸が地元民の人心を掴んでいるからだと言う。しかし、京では
時忠がかむろと呼ばれる童を使い、弾圧を強めていた。ささいな軽口であっても仇と見なされ、摂関家兄弟お得意の嫌味も、かむろが盗聴しているので迂闊に
話せない。そんな京の実態をどこまで把握しているのか福原の清盛は、散々悪い事したけど懺悔したから心機一転、泊の普請ｶﾞﾝｶﾞﾝ行こうぜ！ﾔﾝﾁｬ時代の
国松時松蝉松も一緒だぜ！と張り切るが、京でかむろの残忍な所業を見てきた兎丸は、子供にあんな事させてええんかと責めた。しかし清盛は反平家の気運が
削がれやりやすい、と容認。納得いかない兎丸だが、現場に身を投じるのだった。
385:日曜8時の名無しさん
12/10/09 20:46:03.16 3Ln4YTzz
>>384 の続き
その頃、徳子が中宮となり、時忠は中宮権大夫、重衡は正四位下中宮亮に就き、
宗盛は踊り経盛は笛を吹き、六波羅は連日宴を催していた。そんなﾊﾟﾝがなければ唐果物を食べればいいじゃない的贅沢に驚く西行は、清盛が公卿の一門の嗜みと
命じたことと聞き、ｱｲﾂ変わったと驚くのだった。そして9月、宋から文が届いた。明州判史趙伯圭より『日本国王ならびに太政大臣にこれらの物色を賜う』との内容で、
宋が正式な交易を認めた国書だった。喜ぶ清盛だったが、兼実は文面も贈答品も色々気に食わんと突っ返した。成親は困り果て院御所に虎の皮まで持ってきたが、
後白河法皇はﾌﾞﾂは貰っといて、返事は清盛に丸投げた。ｲﾗつく清盛は兎丸に半年の工期を三ヶ月に縮めろと無茶振り。三ヶ月後に趙伯圭を秘密裏に福原に招き、
完成した大輪田泊を見せ、俺がこの国のﾃｯﾍﾟﾝだと示したる、と、過去最大の驕り発言をかました。しかしﾃﾞｽﾏｰﾁを進めること二ヶ月後、蝉松が現場で重傷を負う。
兎丸は工員の疲労と危険を説き、普請を諦めさせようとするが、清盛は期日厳守と揺るがない。俺>>趙伯圭>>越えられない壁>>>おまえら となってしまった清盛に
兎丸は激怒するが、蝉松がｵｲﾗを人柱に…と懇願され、清盛が頷いたところで兎爆発。清盛は今こそ法皇とか朝廷とかあの辺の散々ﾊﾞｶにしてくれた奴を見返してやる
最大のﾁｬﾝｽ！こんなちっちぇえ事でﾌｲにできるかと言い放った。昔のﾀﾞﾁを海に沈めておめでとう発言にｷﾚた兎丸は現場を放棄。絶縁して去って行った。静かになって
しまった福原邸で、盛国は漁師時代にあほが白河院に禁漁反対って直訴したことありましたね…と語ったが、清盛はお前にも兎丸にも俺のﾋﾞｼﾞｮﾝはわからん、と拒むの
だった。夜、五条大橋に瞬間移動した兎丸と仲間達はﾔｹ酒と清盛への悪口に不貞腐れていると桃李が諌めに来た。が、ｷﾖﾓﾘとは最初の約束を違えてしまった、今晩
飲み明かすわ…と桃李を帰した。そんな兎丸の悪口を聞いていたかむろ達が現われた。兎丸は子供だと気安く話しかけたが、かむろｾﾝﾀｰはﾋﾟﾝの赤い羽を凶暴にした
ような物で兎丸を刺し、集まったかむろ達がﾒｯﾀ刺しに。朝、ｶｼﾗがいねぇと探して五条大橋まで戻ると、清盛は赤い羽に串刺しにされた兎丸の亡骸を見つけるのだった。
六波羅一門大反省会で清盛は兎丸を手厚く弔うことを命じるが、同時に、よくわからないけど褒めて顔なかむろも始末せよ、と時忠に命じた。時忠は赤い羽を焚き上げ、
盛国は清盛に、音声さんが拾えないくらいの超低音で、殿の頭の中だけにある理想郷を描くため、外道になる覚悟はあるのか、と問い質した。夜、清盛の許に兎丸の
仲間が敵討ちに現れた。が、石に経文を書いて沈めれば人柱はいらぬというｱｲﾃﾞｱに仲間達は撃沈。そして兎丸の遺髪と思い出と共に一年後、大輪田泊は完成した。
ｲｲﾊﾅｼではない。
おまけ 滋子が来週…ということはあと10年もない…
386:日曜8時の名無しさん
12/10/09 20:49:06.89 UCxP977e
>>383
源平合戦は清盛の死後からが盛り上がるからな
松山がアレってのもあるけど、清盛抜きで
ドラマを続ければ実は視聴率上がりそう
387:日曜8時の名無しさん
12/10/09 20:53:26.65 cq0INq6F
NHK局員だって、受信料契約者同様、「王家」や「皇室は物の怪」が視聴率に
悪影響を及ぼしていることはわかりきっている。
ところが松本正之は「王家」連呼。「王家」連呼。「王家」連呼。
「上は視聴率に関心無し」というメッセージを松本正之は今週も発信。
388:日曜8時の名無しさん
12/10/09 20:56:05.04 3Ln4YTzz
>>365
これ第２音声を聞いてないなｗ
389:日曜8時の名無しさん
12/10/09 20:56:39.03 cc/rJkQf
宗盛父子が処刑されるまでドラマでやってほしい
390:日曜8時の名無しさん
12/10/09 20:57:06.83 mCs8rwKF
誰か…
『磯Ｐの処分を求めるスレ』を作らないか？
391:日曜8時の名無しさん
12/10/09 21:04:28.33 C91RIt7z
カムロ殺したんじゃなくて解散だって
公式Twitterに書いてた
392:日曜8時の名無しさん
12/10/09 21:08:19.17 3Ln4YTzz
今回の“王家”ｗ
清盛：今こそ長年 我らを見下してきた王家や朝廷を見返す 絶好の機会。
さまつな事でこの機会を逃す訳にはゆかぬ！
兎丸：さまつ？
393:日曜8時の名無しさん
12/10/09 21:10:14.21 YGQugE9y
>>389
宗盛処刑はざっくりやるんじゃないかなあ。子は無理だろうけど
父子処刑やるなら副将も是非
394:日曜8時の名無しさん
12/10/09 21:10:45.60 cc/rJkQf
徳子が入内すると武士の血がまじるとかいうてるけど、滋子入内ですでにまじってるんと
違うの？
395:日曜8時の名無しさん
12/10/09 21:12:40.30 H/jNpJiT
>>394
滋子は時忠のほうの家系だから公家だよ
396:日曜8時の名無しさん
12/10/09 21:14:22.56 pncQvKaR
大河ドラマ「平清盛」 ?@nhk_kiyomori
【いそＰです】こちらは「解散」という意図です。彼らの装束を燃やす、という描写も
それを表しています。
RT禿を始末しろとありましたが殺せという意味なのでしょうか？それとも解散ですか？
ふつう始末っていったら殺せって意味だよなあ
397:日曜8時の名無しさん
12/10/09 21:15:34.70 Oc+/Cc3g
>>394
滋子は貴族の平氏
時子、時忠、滋子の親の蛭子さんは貴族
398:日曜8時の名無しさん
12/10/09 21:17:33.32 Oc+/Cc3g
>>391>>306
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工
さくっと殺害だと思ってたｗｗ
時忠のキャンプファイヤーは単に制服処分なだけかよ
399:日曜8時の名無しさん
12/10/09 21:18:30.47 aKAgo8rD
>>396
本当にそういう意図なら「解体せよ」って台詞にするだろ
また逃げたか
400:日曜8時の名無しさん
12/10/09 21:19:58.44 BfGX48FF
ぼかしたほうがよかったのに
twitterで何でも回答しちゃうってーのもよしあしっすなあ
401:日曜8時の名無しさん
12/10/09 21:20:18.50 5dzsK07J
やっぱり子兎丸は反平家になるのか
402:日曜8時の名無しさん
12/10/09 21:21:06.21 r94m1vqX
いそP（）おかしいな
時代劇用語で「始末」と言ったら「殺す」一択だし、
あの場面的にもそれ以外の選択肢がないと思うんだが。
それに禿たちの装束を燃やしていた時忠の表情。
ただ解散させただけなら、兎丸の死という大きな犠牲を払ったにしても、
禿たちを裏の闇仕事から解放して自由にさせることが出来たわけで、
もっと違う表情になると思う。悔恨の中にも、一抹の安堵というか。
恐ろしいまでに暗い表情してたじゃん＞時忠
403: 忍法帖【Lv=28,xxxPT】(1+0：8) .
12/10/09 21:28:51.18 gYaEGglx
【いそＰです】こちらは「解散」という意図です。彼らの装束を燃やす、という描写も
それを表しています。
【ひでＧ】つまらん！ ッおまえのはなしは、ッつまらん！
404:日曜8時の名無しさん
12/10/09 21:35:03.44 cc/rJkQf
時子安徳入水と平家棟梁宗盛父子処刑はぜひドラマでやってほしい。清盛が上り詰めたはてに見た絶景なんやから。
405:日曜8時の名無しさん
12/10/09 21:36:35.54 tbpM8NHh
>>404
深キョン入水なんて俺号泣してしまうやん
406:日曜8時の名無しさん
12/10/09 21:37:24.62 iYI2h5aq
盛国餓死で終わるんじゃないかなと思っている
若い頃から清盛に従ってきて、その全てを見届けた男なんだから
407:日曜8時の名無しさん
12/10/09 21:37:52.46 cq0INq6F
五条大橋の件①
弁慶は１０００本目の大刀を手に入れるために牛若丸（遮那王）と対峙したはず。
ところが肝心の牛若は大刀を所持していなかった。
とにかくイチイチ全て、精度が低すぎるドラマ。
408:日曜8時の名無しさん
12/10/09 21:38:06.67 XJ01e9Xp
えっ？
胸くそ悪い結末だろうと、時忠がかむろを殺めたからこそ
ずしりと重く深みのあるラストとなり、ちょっとした戦慄まで覚えたのに・・・
そもそも多義的な解釈を許容するシーンがてんこ盛りで、毎回壮絶な解釈論争が沸き起こるのが魅力のドラマなのに
ツイでプロデューサーが一つの公定解釈を示すのは非常にマズい
はっきり言って興醒め
409:日曜8時の名無しさん
12/10/09 21:40:19.11 cc/rJkQf
後白河法皇は隠岐島に流されてほしい。
410:日曜8時の名無しさん
12/10/09 21:42:29.38 cq0INq6F
五条大橋の件②
兎丸は五條の大橋で死んだ。
ドラマでその翌朝、兎丸の手下が福原の清盛のもとに訪れたかのような
設定だった。兎丸の手下が馬を使っていた形跡は無し。
五條の大橋から福原は徒歩で２日はかかったはず。
清盛が五條の大橋のもとで兎丸を発見したのは、兎丸の死後４日目くらいだろう。
ところがドラマはそういう見せ方をしていなかった。
411:日曜8時の名無しさん
12/10/09 21:42:47.01 qk7E2qYD
＞解散
子供に汚れ仕事させるなって
あれだけ兎丸が突っかかってたんだから
解散なら解散でそのあたりのフォローもちゃんと描写しなきゃいけない
世間体を気にして日和ったのかもしれんけど
ドラマとしては中途半端でしたって事を自ら認めたようなもんだろこの発言
412:日曜8時の名無しさん
12/10/09 21:44:10.45 Oc+/Cc3g
まあ、解散だったとしても
食い扶持無い→野垂れ死に
だからあんま違いは無いな
413:日曜8時の名無しさん
12/10/09 21:44:38.88 r5qHEGxU
>>406
龍馬伝の弥太郎の最期並みに最後に全部もっていっちゃう可能性もあるねw
414:日曜8時の名無しさん
12/10/09 21:45:37.80 cq0INq6F
賀茂川の東岸は白河北殿があり、白河院の時代は日本の中心だった。
ところが平治の乱等の描写による賀茂川東岸は人家が一つもない原生林。
比叡山の強訴も、比叡山と京の距離感がまったく伝わらない。
福原と五条大橋の距離感、当時の時間間隔はデタラメの極致。
こんな事ばかりやっているので、関西の視聴率は関東より低い。
415:日曜8時の名無しさん
12/10/09 21:47:40.49 tbpM8NHh
>>413
あのインパクトは龍馬の最期を塗り替えてしまった
もはや弥太郎の最期のシーンしか思い浮かばない
416:日曜8時の名無しさん
12/10/09 21:50:38.33 jFHfhMlI
>>391>>396 こども騙しもはなはだしいぬ(´･ω･`)
417:日曜8時の名無しさん
12/10/09 21:51:31.06 TKBUtdO6
イヤーな気分にさせて貰ったけど
単なる解散だったと聞いてもっと嫌な気分になった
418:日曜8時の名無しさん
12/10/09 21:54:00.49 lqxG6Llp
こういう逃げを打つＰは始末するべき
えーこれは大河担当から外せという意味で
殺害予告ではありません（逃げ）
419:日曜8時の名無しさん
12/10/09 21:56:32.74 BfGX48FF
ここは想像の余地を残しておくべきだったろ
演出的にも明らかに「え、殺したの？」と思わせるものだったのにな
訊く奴も訊く奴やで…
420:日曜8時の名無しさん
12/10/09 21:56:43.34 fKj/Oqe8
>>391
解散だと尚更悲惨。なぶり殺しでしょう。
421:日曜8時の名無しさん
12/10/09 21:56:50.12 cq0INq6F
フジテレビはNHK「平清盛」に学び、松山ケンイチ主演の連続ドラマ「蒲田行進曲」の
企画を中止した。松山が銀ちゃんを演じるという馬鹿げた企画だった。松山はヤスだろう。普通。
NHKはフジテレビ「家族のうた」に何も学ばず、来年の「八重の桜」はなんと
オダギリジョーが主演。
NHKの現場は松本正之のせいで完全にモラルハザード。
422:日曜8時の名無しさん
12/10/09 21:58:51.59 ZfIEcDea
>>419
Pが処刑したかもしれないし解散したかもしれない
ご想像にお任せしますで濁して答えればいいじゃん
訊く方を責めるなよ
423:日曜8時の名無しさん
12/10/09 21:59:19.29 fKj/Oqe8
>>402
>恐ろしいまでに暗い表情してたじゃん＞時忠
そりゃ暗いでしょう。秘密警察を仕切ることで隠然たる力を持っていたのに、
それがなくなった上に不興を買ったんですから、これから居心地悪いでしょう。
424:日曜8時の名無しさん
12/10/09 21:59:40.46 Ks42Iby4
兎丸も察してて更にその斜め上に育ってるけど
禿ってもうあそこまでいったら
野犬を人肉で育てた特殊犬みたいなモンだからね。
あんな殺人耐性も教育も無いガキ共野放しにしたら
どう考えてもロクな事にならない。
425:日曜8時の名無しさん
12/10/09 22:01:10.89 cq0INq6F
オダギリジョーはフジテレビで一切の番宣を拒否した上に平均視聴率３．９％、途中打ち切り
になった。自業自得。
背水の陣の大河ドラマがオダギリを主演させるなど、絶対にやってはいけない事だった。
通常オダギリの事務所とトラブっても、キャンセル料を払っても、オダギリの出演はありえなかった。
426:日曜8時の名無しさん
12/10/09 22:02:34.22 r94m1vqX
後味は悪いかもしれないけど、「始末＝殺せ」の方が壮絶な凄みが出て、
物語的にも美しいのに。
役者の熱演と、演出の妙を、かる～いプロデューサーの一言で台無しに
されてしまった感じ。
馬鹿な抗議対策なのかもしれないが、そういうのをひっくるめてすべて
受け止めてうまくスルーするのがPの仕事だろうに。
427:日曜8時の名無しさん
12/10/09 22:03:19.13 BfGX48FF
>>422
すまん最期のは何にでも答えを求めるなよという八つ当たりだった
うーんしかしこれは本気でがっかりだ
428:日曜8時の名無しさん
12/10/09 22:06:37.72 Oc+/Cc3g
脚本と演出で意見ちがってきちゃってるんじゃないの？
脚本は「始末しろ」＝「皆殺し」のつもりで書いたけど
演出は解散ととったとか
429:日曜8時の名無しさん
12/10/09 22:07:52.93 WSIY8/BU
今時のDQN視聴者対策の為に【禿＝解散】にしたのではとゲスパー
子供を始末＝殺すなんて残酷過ぎる
とか言いかねないだろ馬鹿視聴者は
430:日曜8時の名無しさん
12/10/09 22:09:22.14 VjC9XY3/
まあ、視聴率は低いが
おまえら、はまりまくってんな。
俺は・・・・・・
先週見た「平清盛 ３９話」録画したビデオを消せなくて
困ってんだよな。
431:日曜8時の名無しさん
12/10/09 22:13:40.23 fKj/Oqe8
>>430
なんで？
先週もよかったな～
432:日曜8時の名無しさん
12/10/09 22:15:49.92 cq0INq6F
五條の大橋の下に掘っ立て小屋がいくつもあったが、あれはヒッチコックみたいなもんか？ｗ
松本正之とか磯智明の先祖のカメオ出演みたいなもんか？
433:日曜8時の名無しさん
12/10/09 22:17:55.32 cc/rJkQf
五条大橋って平安時代にはまだ造られてないって知ってる？
434:日曜8時の名無しさん
12/10/09 22:21:11.82 cc/rJkQf
清盛が上り詰めたはてに見た絶景ーー時子安徳入水、平家棟梁宗盛父子処刑。
435:日曜8時の名無しさん
12/10/09 22:21:29.07 VjC9XY3/
>>431
そりゃあ、最近見た大河の中では
感銘受けちゃったからよ。
436:日曜8時の名無しさん
12/10/09 22:34:11.31 grolm4Up
禿始末＝皆殺しが後味悪いと思いの諸兄諸姉へ
こんな解釈はどうだろうか
清盛「始末せよ」→
庭で聞いてた羅刹「やべ」→
禿たち、衣装を脱ぎ棄て逃げる→
真っ赤で目立っていた分、脱いでしまえば誰だかわからない→
時忠は捜索が面倒過ぎて断念→
残された衣装を「あいつら逃げ足速いよなあ」と思いながら燃やして始末
437:日曜8時の名無しさん
12/10/09 22:34:30.25 cq0INq6F
日8 時間帯４位がNHK大河ドラマの定位置。
①16.2% 19:00-21:54 NTV のどじまんザ!ワールド～2012年秋～
②13.4% 19:00-21:54 CX* 逃走中2012～禁断の恋と財宝村・ロミオとジュリエ～
③12.3% 18:56-20:54 EX__ シルシルミシルさんデー特盛版2時間SP!
④*9.7% 20:00-20:45 NHK 平清盛
438:日曜8時の名無しさん
12/10/09 22:37:11.44 ZAQtj869
栄枯衰退、荒城の月、耳なし芳一、祖谷・・・平家にまつわるものは多い
が頼朝も義経も悲しい最期がまってる
439:日曜8時の名無しさん
12/10/09 22:41:54.49 cq0INq6F
日テレが「イッテQ！」の２時間スペシャルか３時間スペシャルを組み、
フジは「ホコタテ」の２時間スペシャルで８時マタギに吉田秀夫の鉄球を持ってきたら、
「八重の桜」の初回放送は１５％台がせいぜい。
大河ドラマと朝の連続テレビ小説の視聴率は急に化けない。
440:日曜8時の名無しさん
12/10/09 22:44:28.60 dC/9J+Zg
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｜ ｜彡 ビシィ
｜ ｜ 見所は深キョンと成海の美人姉妹だけ
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441:日曜8時の名無しさん
12/10/09 22:44:54.27 cq0INq6F
一昨日の兎丸のセリフ
「悪（天皇・皇室）と悪（平清盛・平家）がひっくり返っても、また悪（平清盛・平家）が
てっぺんに登るだけや」
皇室を「悪」と言うのはNHK初というよりテレビ放送初。
442:日曜8時の名無しさん
12/10/09 22:48:09.50 cq0INq6F
「皇室は王家」「皇室は物の怪」「皇室の血統は物の怪の血」「皇室は悪」…
１０月になってもいまだに「天皇制廃止プロパガンダ（部落解放同盟）」に狂奔する松本正之。
視聴率より反皇室のほうが大事な松本正之。
こんな事だから現場はモラルハザード。
その結果、主演オダギリジョー（八重の桜）は放置されてしまった。
全部松本正之の責任。
443:日曜8時の名無しさん
12/10/09 22:52:55.75 aKAgo8rD
磯のツイッターのせいで軽くアンチになりかけたわｗ
444:日曜8時の名無しさん
12/10/09 23:07:22.39 3Ln4YTzz
◆スレ流し〓荒らしコピペ連発
◆連日連投・無用コピペ屋
◆本日ID=99r5viFL
◆昨日ID=AoNPQGAr
◆唯一無二の関心
◆清盛の最低視聴率更新スレ妨害
層化が2ちゃん監視妨害活動を続けるほど
「Ｃ国」的捏造体質が暴かれ！！
層化の半島体質も…
(笑)
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｜ ｜彡 ビシィ
｜ ｜ 見所は深キョンと成海の美人姉妹だけ
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【清盛】 ≪最高視聴率 ≫
関東 １７．８％（01/15記録） ←★歴代ワースト１位！！
【江姫】 ≪平均視聴率≫
関東 １７．７％（2011年平均）
〓 清盛の最高記録は、江姫の平均とほぼ同じだ！！！