12/10/09 16:18:53.97 NUUucm8n
盛国の上川は時代劇の形はしっかりしてるが、清盛を慕ってるとか支えてるとかそういう感情は全然伝わってこん
めちゃくちゃなキャラクターの藤九郎とかの方がまだ主人を大事に思ってる感は伝わってきてる
たぶん弁慶も
338:日曜8時の名無しさん
12/10/09 16:22:39.43 EEQK7+Dv
>>311
この時代、華北は女真族の金が支配していて、宋は金に朝貢するほうだったしな。
339:日曜8時の名無しさん
12/10/09 16:34:10.96 3Ln4YTzz
>>338
↓これは同一人物だよんｗ 合ってるよなｗ
325 ： 日曜8時の名無しさん ： 2012/10/09(火) 15:08:39.51 ID:zatuyS1c
知的身体障害者とニセ脚本集団のクソ大河
知的身体障害者とニセ脚本集団のクソ大河
知的身体障害者とニセ脚本集団のクソ大河
だから…
ネットで語る一片の価値も無いクソ大河
ネットで語る一片の価値も無いクソ大河
329 ： 日曜8時の名無しさん ： 2012/10/09(火) 15:31:39.65 ID:J8CNaGKH
ID:zatuyS1cは他にやることがないようだな。気の毒に・・・・
340:日曜8時の名無しさん
12/10/09 16:39:14.80 jFHfhMlI
>>337
ごめん、兎回が？？？だった自分にもそれはない
烏帽子も被ってない人非人籐九郎とか
年齢不詳でなぞの源氏推し弁慶に比べれば盛国はキチンと書かれてきてる
341:日曜8時の名無しさん
12/10/09 16:45:15.78 fSi3ZEFC
>327 だからどうすれば良かったのか考えて見なよ。
盛国みたいな奴は必要ない。
宋との貿易は太宰府で充分だった、
朝廷の下で平氏、源氏、奥州と
みんなが平和に暮すのが1番だ。
342:日曜8時の名無しさん
12/10/09 16:56:00.93 Ah3fwKXB
>>337
上川と松山じゃ年齢や実力の差がありすぎて
この盛国が清盛をリスペクトしてるように見せるのはムリ
つか松山清盛では妻、弟、子、ライバル、家臣、誰もが
慕ってる、一目置いてる、恐れを抱いてるって感じにならない
これは主に松山のせいだろう
恐れ敬われるような貫禄を出せる役者が清盛をやってれば
たぶん盛国も控えめに忠誠を貫いてるように見えるだろう
343:日曜8時の名無しさん
12/10/09 17:06:58.97 fKj/Oqe8
>>301
無闇に戦争するやつが、国を滅ぼす例が多いんだけどなあ
344:日曜8時の名無しさん
12/10/09 17:12:02.04 3Ln4YTzz
↓これは同一人物だよんｗ では合ってるということでｗ
325 ： 日曜8時の名無しさん ： 2012/10/09(火) 15:08:39.51 ID:zatuyS1c
知的身体障害者とニセ脚本集団のクソ大河
知的身体障害者とニセ脚本集団のクソ大河
知的身体障害者とニセ脚本集団のクソ大河
だから…
ネットで語る一片の価値も無いクソ大河
ネットで語る一片の価値も無いクソ大河
329 ： 日曜8時の名無しさん ： 2012/10/09(火) 15:31:39.65 ID:J8CNaGKH
ID:zatuyS1cは他にやることがないようだな。気の毒に・・・・
345:日曜8時の名無しさん
12/10/09 17:19:16.96 KfdlJBt2
描き方の問題じゃなくて上川の演技が問題なんじゃね？
何か冷たいんだよなぁ。
表情を崩さない努めてるんだろうけど、滲み出るもんがない。
藤九郎なんかは分かり易くあったかみがあるから、慕ってるように見える。
弁慶はアホの子。
346:日曜8時の名無しさん
12/10/09 17:36:17.98 oCaTtRXY
>>
だから兎丸が｢お前は一門がのしあがることしか考えてない｣とキレた
347:日曜8時の名無しさん
12/10/09 17:37:24.61 oCaTtRXY
連投すまん>>240に
348:日曜8時の名無しさん
12/10/09 17:39:23.80 3Ln4YTzz
新クールのドラマも始まって、ますます無視される『平清盛』･･････可哀そうに
パーフェクト・ブルー、重盛いい演技だったな 刺されても死んでなかったんだｗ
確か頼朝（子役）も出てたな
みんな、この大河のことは忘れて活躍するんだろうな
なんやかんやでいい俳優は多いんだ
349:日曜8時の名無しさん
12/10/09 17:50:44.41 3Ln4YTzz
いい女優さんでもないのに３クール連続で主演される方もいるようですが
『東京全力少女』vs『平清盛』もおもしろそう
これはいい勝負だろうなｗ
トッカンは10.5% か
350:日曜8時の名無しさん
12/10/09 17:57:01.11 62oZwF05
「兎丸無念」じゃなくて、せめて「五条大橋」にしろよなｗ
351:日曜8時の名無しさん
12/10/09 18:03:52.78 fSi3ZEFC
そのとおりだね
兎丸と一緒に清盛に苦言を呈し、
周りと調整役ができていれば
盛国もイエスマンではなかった。
盛国の罪が理解できない人は
反省した方がいい。
352:日曜8時の名無しさん
12/10/09 18:07:25.83 CAgJJdUv
>>345
あの清盛の忠臣を一年演じるのは厳しかろう
仕事とは割り切っても気持ちのほうが
353:日曜8時の名無しさん
12/10/09 18:14:02.60 Q4a0FfGc
なんか…家貞って、すごかったんだな。
福原移住あたりから、そんな事を少しだけ感じる。
354:日曜8時の名無しさん
12/10/09 18:16:54.50 aKAgo8rD
>>352
あの頼朝に仕えるのも相当きついぞｗ
355:日曜8時の名無しさん
12/10/09 18:17:04.46 WZNyIkkw
かむろは兎が清盛の家人なのは知ってたんじゃないかな。前回アジトで時忠とあれだけ言い合ってたわけだし。
盗賊上がりでありながら清盛の生涯を賭けた事業に携われるという、かむろからすればそれこそ理想のような立場に
いながらその仕事を投げ出し清盛を批判し、挙句清盛の一番大切な事業を邪魔するとまで言う。だからキレてその場で
殺しちゃったんじゃないかと思った。
356:日曜8時の名無しさん
12/10/09 18:24:49.60 XJ01e9Xp
感情丸出しのやんちゃの頃から仕えてるんだから、側近の家来盛国は冷たいポーカーフェイスで丁度いいよ
牛若と再会して大喜びの弁慶に感情移入できるのも、鬼若時代から源氏へのめりこんでいった
弁慶を知っているから
兎丸の死に手を合わせたくなったのも、海賊回以来のウザい奴を見てきたから
要するに今さら視聴率が上がるはずもなくそれで良い
あと10回この水準でいけば、残った10%前後の固定層にとっては
大河の常識に大胆に挑んで成功した稀にみる傑作大河として記憶される
357:日曜8時の名無しさん
12/10/09 18:28:07.10 aKAgo8rD
>>356
清盛死んだ後の盛国をまともに描くならポーカーフェイスも生きると思う
描くならね
358:日曜8時の名無しさん
12/10/09 18:58:09.64 dhhUiRw5
上川君のお芝居は、相手があってこそ、じゃないんだな
舞台でもよくお目にかかるけど、感情の何かが物足りない
と言いながら目当てでみるんだけどね
松ケン=主役はあんなもんでしょ。脇をしっかり固めるべき
時代劇は、やくの実年齢ぶらす
359:日曜8時の名無しさん
12/10/09 18:58:19.93 YGQugE9y
清盛をやるんだから盛国はやるだろ。怪しいのは兄弟、息子たちの死
子兎が義経軍になるのはいいんだけど、オリキャラの息子が敵にとかに割ける時間あるのかね
360:日曜8時の名無しさん
12/10/09 19:00:21.47 bR4i3abG
壇ノ浦の戦い、平家絶体絶命の瞬間
勇者が！！
↓↓
361:日曜8時の名無しさん
12/10/09 19:01:20.30 RCzS53To
宇喜多秀家「 八丈島より泳いで参ったでござる！！」
362:日曜8時の名無しさん
12/10/09 19:22:11.35 rkeOP/V6
盛国が物足りないというかクール過ぎるのは、今後確変して見せ場があるからだと思ってる。
おそらくは清盛の死の前後、又は平氏滅亡の後あたりか。
今のキャラのまま変わらずでは上川もったいないな。
363:日曜8時の名無しさん
12/10/09 19:31:05.12 cq0INq6F
NHK大河ドラマの視聴率一桁をJR東海でたとえるなら、東海道新幹線が
開業後初の乗客死亡事故を起こしたような話。
松本正之は現状をまったく理解していない。
現状認識がまったく出来ていない。
364:日曜8時の名無しさん
12/10/09 19:38:09.56 cq0INq6F
ここ１０年間、新聞の週間視聴率ランキングで、NHK大河ドラマはだいたい
ベスト５に入ってきた。１位になることも少なくなかった。ここ２０年間もそう。ここ３０年間もそう。
視聴率的に大河ドラマはNHKのナンバー１番組だった。ここ１０年間。ここ２０年間。ここ３０年間。
そんな大河ドラマを松本正之（部落解放同盟）は破壊した。
365:日曜8時の名無しさん
12/10/09 19:40:56.32 mPUUuYuQ
あらすじさん楽しみにしてたのに見れない
コピペお願い、親切なひと
366:日曜8時の名無しさん
12/10/09 19:42:07.15 cq0INq6F
一昨日の兎丸のセリフ
「悪（天皇・皇室）と悪（平清盛・平家）がひっくり返っても、また悪（平清盛・平家）が
てっぺんに登るだけや」
皇室を「悪」と言うのはNHK初というよりテレビ放送初。
367:日曜8時の名無しさん
12/10/09 19:42:38.61 mCs8rwKF
>>363
たとえが適確です
松本正之ＮＨＫ現会長はＪＲ東海出身ですものねｗｗ
368:日曜8時の名無しさん
12/10/09 19:44:56.75 fSi3ZEFC
とうとう上川の個人攻撃をはじめたか。
原罪は全てＮＨＫの製作陣にあるのに。
369:日曜8時の名無しさん
12/10/09 19:46:46.16 cq0INq6F
制作統括の磯智明は中国共産党のエージェント
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
370:日曜8時の名無しさん
12/10/09 19:52:51.31 cc/rJkQf
清盛はおもしろいけどなあ。なんで視聴率がひくいんやろ？
371:日曜8時の名無しさん
12/10/09 19:56:31.44 llZyatC6
1月からずっとうるさかったウサギが嫌いでチャンネルを変えたとしか
面白かったのに
372:日曜8時の名無しさん
12/10/09 19:56:48.63 PlAjd5Uf
どうして昔の首都福原が今はソープ街なんだろうか？
373:日曜8時の名無しさん
12/10/09 20:01:38.39 cq0INq6F
・昨年の８月以降、ネットでNHK大河ドラマ「平清盛」の「王家」表現が大騒ぎに
なっても、本放送では「王家」を連呼。
・初回放送が実質歴代最低視聴率（正月三が日スタート以外で最悪。それ
込みでは歴代ワースト３位）でも「王家」連呼を継続。
・視聴率がつるべ落しで下降し続けても「王家」連呼「皇室は物の怪」を続行。
374:日曜8時の名無しさん
12/10/09 20:04:42.71 cc/rJkQf
タイトルは平清盛じゃなく平家物語にしたほうが後々よかったのに。壇ノ浦とかも
やれるし。
375:日曜8時の名無しさん
12/10/09 20:05:16.36 H/jNpJiT
>>372
もちろん清盛のせいだよ
376:日曜8時の名無しさん
12/10/09 20:06:18.94 R2LYRG/q
伊勢神宮は昔はソープ街だったのにのうｗ
377:日曜8時の名無しさん
12/10/09 20:08:05.18 cq0INq6F
・NHKの予算審議の一環として「王家」連呼が国会で追及されても「王家」連呼を継続。
・８月に大河ドラマ史上初の一桁視聴率、それも７．８％というおぞましい
視聴率を叩きだしても「王家」連呼、「皇室は物の怪」を継続。
・８月の月間平均視聴率が９．３％になっても「王家」連呼、「皇室は物の怪」を継続。
378:日曜8時の名無しさん
12/10/09 20:19:37.60 cc/rJkQf
清盛は公家に毒殺されたと思うんやけど。
379:日曜8時の名無しさん
12/10/09 20:21:39.28 qBqza3VR
カムロもっと見たかったな。
カムロ・レイVSシャナ・アズナブルとか。
380:日曜8時の名無しさん
12/10/09 20:25:06.61 BfGX48FF
>>374
正月歴史番組でやってくれてもいいレベルだが
ねーよなあ
381:日曜8時の名無しさん
12/10/09 20:29:29.47 DUlqQxqL
眉間に皺をよせて、苦悶の表情を浮かべたらにじみ出る
それこそが魂の演技
と思う人もいるわなw
382:日曜8時の名無しさん
12/10/09 20:30:09.88 cc/rJkQf
>>380
壇ノ浦で時子安徳入水がハイライトやのにねえ
383:日曜8時の名無しさん
12/10/09 20:35:54.26 BfGX48FF
いつかどっかの大河でやるかも知れないけど
一年見続けて来た今のこの配役このキャラ付けで見たいんだよなー
DVD購入特典で源平合戦フル収録とか…ねーよなあ
384:日曜8時の名無しさん
12/10/09 20:44:55.55 3Ln4YTzz
>>365 うん子ちゃんに特別大サービス、三回目のヒトケタで上機嫌の俺ｗ
948 ： 日曜8時の名無しさん ： 2012/10/08(月) 04:41:04.72 ID:Y++BgaEw
アバン 将軍の親切心で弟に譲ってみたら、尺で5分もコントに使いよった上に本編はオリジナルキャラに全部持ってかれた
源氏サイド
琵琶法師BGMで五条大橋に赤いｶﾂｷﾞを絡げながらやって来た遮那王は、橋の上で凶器を背負った不審者(自称：むさしぼうべんけい)から、「平家のｶﾑﾛでは
ないか」と一方的に疑われた。ｶﾑﾛなんて知らんし急いでるしで丁重にお断りしたものの、不審者は話も聞かず攻撃してきた。寺育ちながら戦闘ｽｷﾙが高い
遮那王は、颯爽と刀を拝借し上から目線で決着を付けようとしたところ、本物のかむろが登場、囲まれて一時共闘するが、童たちは去って行った。再び戦闘態勢に
入る二人だったが、遮那王が相手の向こう脛に一発食らわして勝負がついた。が、あまりに痛ﾞぁあい～ともんどりうっているので心配してみたら、嘘くさい武勇伝を
聞かされてるうちに、高い高ーいされた。…誰だよお前。
平家サイド
承安2年(1172)3月、福原別邸で万灯会が開かれた。一万の灯をともし懺悔するというこの法会は、福原の民の寄進によって実現したものであった。
西行が今までどこにいたのか歌を詠み、灯の数は平家の権勢のよう…と嘆息すると、清盛は兎丸が地元民の人心を掴んでいるからだと言う。しかし、京では
時忠がかむろと呼ばれる童を使い、弾圧を強めていた。ささいな軽口であっても仇と見なされ、摂関家兄弟お得意の嫌味も、かむろが盗聴しているので迂闊に
話せない。そんな京の実態をどこまで把握しているのか福原の清盛は、散々悪い事したけど懺悔したから心機一転、泊の普請ｶﾞﾝｶﾞﾝ行こうぜ！ﾔﾝﾁｬ時代の
国松時松蝉松も一緒だぜ！と張り切るが、京でかむろの残忍な所業を見てきた兎丸は、子供にあんな事させてええんかと責めた。しかし清盛は反平家の気運が
削がれやりやすい、と容認。納得いかない兎丸だが、現場に身を投じるのだった。
385:日曜8時の名無しさん
12/10/09 20:46:03.16 3Ln4YTzz
>>384 の続き
その頃、徳子が中宮となり、時忠は中宮権大夫、重衡は正四位下中宮亮に就き、
宗盛は踊り経盛は笛を吹き、六波羅は連日宴を催していた。そんなﾊﾟﾝがなければ唐果物を食べればいいじゃない的贅沢に驚く西行は、清盛が公卿の一門の嗜みと
命じたことと聞き、ｱｲﾂ変わったと驚くのだった。そして9月、宋から文が届いた。明州判史趙伯圭より『日本国王ならびに太政大臣にこれらの物色を賜う』との内容で、
宋が正式な交易を認めた国書だった。喜ぶ清盛だったが、兼実は文面も贈答品も色々気に食わんと突っ返した。成親は困り果て院御所に虎の皮まで持ってきたが、
後白河法皇はﾌﾞﾂは貰っといて、返事は清盛に丸投げた。ｲﾗつく清盛は兎丸に半年の工期を三ヶ月に縮めろと無茶振り。三ヶ月後に趙伯圭を秘密裏に福原に招き、
完成した大輪田泊を見せ、俺がこの国のﾃｯﾍﾟﾝだと示したる、と、過去最大の驕り発言をかました。しかしﾃﾞｽﾏｰﾁを進めること二ヶ月後、蝉松が現場で重傷を負う。
兎丸は工員の疲労と危険を説き、普請を諦めさせようとするが、清盛は期日厳守と揺るがない。俺>>趙伯圭>>越えられない壁>>>おまえら となってしまった清盛に
兎丸は激怒するが、蝉松がｵｲﾗを人柱に…と懇願され、清盛が頷いたところで兎爆発。清盛は今こそ法皇とか朝廷とかあの辺の散々ﾊﾞｶにしてくれた奴を見返してやる
最大のﾁｬﾝｽ！こんなちっちぇえ事でﾌｲにできるかと言い放った。昔のﾀﾞﾁを海に沈めておめでとう発言にｷﾚた兎丸は現場を放棄。絶縁して去って行った。静かになって
しまった福原邸で、盛国は漁師時代にあほが白河院に禁漁反対って直訴したことありましたね…と語ったが、清盛はお前にも兎丸にも俺のﾋﾞｼﾞｮﾝはわからん、と拒むの
だった。夜、五条大橋に瞬間移動した兎丸と仲間達はﾔｹ酒と清盛への悪口に不貞腐れていると桃李が諌めに来た。が、ｷﾖﾓﾘとは最初の約束を違えてしまった、今晩
飲み明かすわ…と桃李を帰した。そんな兎丸の悪口を聞いていたかむろ達が現われた。兎丸は子供だと気安く話しかけたが、かむろｾﾝﾀｰはﾋﾟﾝの赤い羽を凶暴にした
ような物で兎丸を刺し、集まったかむろ達がﾒｯﾀ刺しに。朝、ｶｼﾗがいねぇと探して五条大橋まで戻ると、清盛は赤い羽に串刺しにされた兎丸の亡骸を見つけるのだった。
六波羅一門大反省会で清盛は兎丸を手厚く弔うことを命じるが、同時に、よくわからないけど褒めて顔なかむろも始末せよ、と時忠に命じた。時忠は赤い羽を焚き上げ、
盛国は清盛に、音声さんが拾えないくらいの超低音で、殿の頭の中だけにある理想郷を描くため、外道になる覚悟はあるのか、と問い質した。夜、清盛の許に兎丸の
仲間が敵討ちに現れた。が、石に経文を書いて沈めれば人柱はいらぬというｱｲﾃﾞｱに仲間達は撃沈。そして兎丸の遺髪と思い出と共に一年後、大輪田泊は完成した。
ｲｲﾊﾅｼではない。
おまけ 滋子が来週…ということはあと10年もない…
386:日曜8時の名無しさん
12/10/09 20:49:06.89 UCxP977e
>>383
源平合戦は清盛の死後からが盛り上がるからな
松山がアレってのもあるけど、清盛抜きで
ドラマを続ければ実は視聴率上がりそう
387:日曜8時の名無しさん
12/10/09 20:53:26.65 cq0INq6F
NHK局員だって、受信料契約者同様、「王家」や「皇室は物の怪」が視聴率に
悪影響を及ぼしていることはわかりきっている。
ところが松本正之は「王家」連呼。「王家」連呼。「王家」連呼。
「上は視聴率に関心無し」というメッセージを松本正之は今週も発信。
388:日曜8時の名無しさん
12/10/09 20:56:05.04 3Ln4YTzz
>>365
これ第２音声を聞いてないなｗ
389:日曜8時の名無しさん
12/10/09 20:56:39.03 cc/rJkQf
宗盛父子が処刑されるまでドラマでやってほしい
390:日曜8時の名無しさん
12/10/09 20:57:06.83 mCs8rwKF
誰か…
『磯Ｐの処分を求めるスレ』を作らないか？
391:日曜8時の名無しさん
12/10/09 21:04:28.33 C91RIt7z
カムロ殺したんじゃなくて解散だって
公式Twitterに書いてた
392:日曜8時の名無しさん
12/10/09 21:08:19.17 3Ln4YTzz
今回の“王家”ｗ
清盛：今こそ長年 我らを見下してきた王家や朝廷を見返す 絶好の機会。
さまつな事でこの機会を逃す訳にはゆかぬ！
兎丸：さまつ？
393:日曜8時の名無しさん
12/10/09 21:10:14.21 YGQugE9y
>>389
宗盛処刑はざっくりやるんじゃないかなあ。子は無理だろうけど
父子処刑やるなら副将も是非
394:日曜8時の名無しさん
12/10/09 21:10:45.60 cc/rJkQf
徳子が入内すると武士の血がまじるとかいうてるけど、滋子入内ですでにまじってるんと
違うの？
395:日曜8時の名無しさん
12/10/09 21:12:40.30 H/jNpJiT
>>394
滋子は時忠のほうの家系だから公家だよ
396:日曜8時の名無しさん
12/10/09 21:14:22.56 pncQvKaR
大河ドラマ「平清盛」 ?@nhk_kiyomori
【いそＰです】こちらは「解散」という意図です。彼らの装束を燃やす、という描写も
それを表しています。
RT禿を始末しろとありましたが殺せという意味なのでしょうか？それとも解散ですか？
ふつう始末っていったら殺せって意味だよなあ
397:日曜8時の名無しさん
12/10/09 21:15:34.70 Oc+/Cc3g
>>394
滋子は貴族の平氏
時子、時忠、滋子の親の蛭子さんは貴族
398:日曜8時の名無しさん
12/10/09 21:17:33.32 Oc+/Cc3g
>>391>>306
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工
さくっと殺害だと思ってたｗｗ
時忠のキャンプファイヤーは単に制服処分なだけかよ
399:日曜8時の名無しさん
12/10/09 21:18:30.47 aKAgo8rD
>>396
本当にそういう意図なら「解体せよ」って台詞にするだろ
また逃げたか
400:日曜8時の名無しさん
12/10/09 21:19:58.44 BfGX48FF
ぼかしたほうがよかったのに
twitterで何でも回答しちゃうってーのもよしあしっすなあ
401:日曜8時の名無しさん
12/10/09 21:20:18.50 5dzsK07J
やっぱり子兎丸は反平家になるのか
402:日曜8時の名無しさん
12/10/09 21:21:06.21 r94m1vqX
いそP（）おかしいな
時代劇用語で「始末」と言ったら「殺す」一択だし、
あの場面的にもそれ以外の選択肢がないと思うんだが。
それに禿たちの装束を燃やしていた時忠の表情。
ただ解散させただけなら、兎丸の死という大きな犠牲を払ったにしても、
禿たちを裏の闇仕事から解放して自由にさせることが出来たわけで、
もっと違う表情になると思う。悔恨の中にも、一抹の安堵というか。
恐ろしいまでに暗い表情してたじゃん＞時忠
403: 忍法帖【Lv=28,xxxPT】(1+0：8) .
12/10/09 21:28:51.18 gYaEGglx
【いそＰです】こちらは「解散」という意図です。彼らの装束を燃やす、という描写も
それを表しています。
【ひでＧ】つまらん！ ッおまえのはなしは、ッつまらん！
404:日曜8時の名無しさん
12/10/09 21:35:03.44 cc/rJkQf
時子安徳入水と平家棟梁宗盛父子処刑はぜひドラマでやってほしい。清盛が上り詰めたはてに見た絶景なんやから。
405:日曜8時の名無しさん
12/10/09 21:36:35.54 tbpM8NHh
>>404
深キョン入水なんて俺号泣してしまうやん
406:日曜8時の名無しさん
12/10/09 21:37:24.62 iYI2h5aq
盛国餓死で終わるんじゃないかなと思っている
若い頃から清盛に従ってきて、その全てを見届けた男なんだから
407:日曜8時の名無しさん
12/10/09 21:37:52.46 cq0INq6F
五条大橋の件①
弁慶は１０００本目の大刀を手に入れるために牛若丸（遮那王）と対峙したはず。
ところが肝心の牛若は大刀を所持していなかった。
とにかくイチイチ全て、精度が低すぎるドラマ。
408:日曜8時の名無しさん
12/10/09 21:38:06.67 XJ01e9Xp
えっ？
胸くそ悪い結末だろうと、時忠がかむろを殺めたからこそ
ずしりと重く深みのあるラストとなり、ちょっとした戦慄まで覚えたのに・・・
そもそも多義的な解釈を許容するシーンがてんこ盛りで、毎回壮絶な解釈論争が沸き起こるのが魅力のドラマなのに
ツイでプロデューサーが一つの公定解釈を示すのは非常にマズい
はっきり言って興醒め
409:日曜8時の名無しさん
12/10/09 21:40:19.11 cc/rJkQf
後白河法皇は隠岐島に流されてほしい。
410:日曜8時の名無しさん
12/10/09 21:42:29.38 cq0INq6F
五条大橋の件②
兎丸は五條の大橋で死んだ。
ドラマでその翌朝、兎丸の手下が福原の清盛のもとに訪れたかのような
設定だった。兎丸の手下が馬を使っていた形跡は無し。
五條の大橋から福原は徒歩で２日はかかったはず。
清盛が五條の大橋のもとで兎丸を発見したのは、兎丸の死後４日目くらいだろう。
ところがドラマはそういう見せ方をしていなかった。
411:日曜8時の名無しさん
12/10/09 21:42:47.01 qk7E2qYD
＞解散
子供に汚れ仕事させるなって
あれだけ兎丸が突っかかってたんだから
解散なら解散でそのあたりのフォローもちゃんと描写しなきゃいけない
世間体を気にして日和ったのかもしれんけど
ドラマとしては中途半端でしたって事を自ら認めたようなもんだろこの発言
412:日曜8時の名無しさん
12/10/09 21:44:10.45 Oc+/Cc3g
まあ、解散だったとしても
食い扶持無い→野垂れ死に
だからあんま違いは無いな
413:日曜8時の名無しさん
12/10/09 21:44:38.88 r5qHEGxU
>>406
龍馬伝の弥太郎の最期並みに最後に全部もっていっちゃう可能性もあるねw
414:日曜8時の名無しさん
12/10/09 21:45:37.80 cq0INq6F
賀茂川の東岸は白河北殿があり、白河院の時代は日本の中心だった。
ところが平治の乱等の描写による賀茂川東岸は人家が一つもない原生林。
比叡山の強訴も、比叡山と京の距離感がまったく伝わらない。
福原と五条大橋の距離感、当時の時間間隔はデタラメの極致。
こんな事ばかりやっているので、関西の視聴率は関東より低い。
415:日曜8時の名無しさん
12/10/09 21:47:40.49 tbpM8NHh
>>413
あのインパクトは龍馬の最期を塗り替えてしまった
もはや弥太郎の最期のシーンしか思い浮かばない
416:日曜8時の名無しさん
12/10/09 21:50:38.33 jFHfhMlI
>>391>>396 こども騙しもはなはだしいぬ(´･ω･`)
417:日曜8時の名無しさん
12/10/09 21:51:31.06 TKBUtdO6
イヤーな気分にさせて貰ったけど
単なる解散だったと聞いてもっと嫌な気分になった
418:日曜8時の名無しさん
12/10/09 21:54:00.49 lqxG6Llp
こういう逃げを打つＰは始末するべき
えーこれは大河担当から外せという意味で
殺害予告ではありません（逃げ）
419:日曜8時の名無しさん
12/10/09 21:56:32.74 BfGX48FF
ここは想像の余地を残しておくべきだったろ
演出的にも明らかに「え、殺したの？」と思わせるものだったのにな
訊く奴も訊く奴やで…
420:日曜8時の名無しさん
12/10/09 21:56:43.34 fKj/Oqe8
>>391
解散だと尚更悲惨。なぶり殺しでしょう。
421:日曜8時の名無しさん
12/10/09 21:56:50.12 cq0INq6F
フジテレビはNHK「平清盛」に学び、松山ケンイチ主演の連続ドラマ「蒲田行進曲」の
企画を中止した。松山が銀ちゃんを演じるという馬鹿げた企画だった。松山はヤスだろう。普通。
NHKはフジテレビ「家族のうた」に何も学ばず、来年の「八重の桜」はなんと
オダギリジョーが主演。
NHKの現場は松本正之のせいで完全にモラルハザード。
422:日曜8時の名無しさん
12/10/09 21:58:51.59 ZfIEcDea
>>419
Pが処刑したかもしれないし解散したかもしれない
ご想像にお任せしますで濁して答えればいいじゃん
訊く方を責めるなよ
423:日曜8時の名無しさん
12/10/09 21:59:19.29 fKj/Oqe8
>>402
>恐ろしいまでに暗い表情してたじゃん＞時忠
そりゃ暗いでしょう。秘密警察を仕切ることで隠然たる力を持っていたのに、
それがなくなった上に不興を買ったんですから、これから居心地悪いでしょう。
424:日曜8時の名無しさん
12/10/09 21:59:40.46 Ks42Iby4
兎丸も察してて更にその斜め上に育ってるけど
禿ってもうあそこまでいったら
野犬を人肉で育てた特殊犬みたいなモンだからね。
あんな殺人耐性も教育も無いガキ共野放しにしたら
どう考えてもロクな事にならない。
425:日曜8時の名無しさん
12/10/09 22:01:10.89 cq0INq6F
オダギリジョーはフジテレビで一切の番宣を拒否した上に平均視聴率３．９％、途中打ち切り
になった。自業自得。
背水の陣の大河ドラマがオダギリを主演させるなど、絶対にやってはいけない事だった。
通常オダギリの事務所とトラブっても、キャンセル料を払っても、オダギリの出演はありえなかった。
426:日曜8時の名無しさん
12/10/09 22:02:34.22 r94m1vqX
後味は悪いかもしれないけど、「始末＝殺せ」の方が壮絶な凄みが出て、
物語的にも美しいのに。
役者の熱演と、演出の妙を、かる～いプロデューサーの一言で台無しに
されてしまった感じ。
馬鹿な抗議対策なのかもしれないが、そういうのをひっくるめてすべて
受け止めてうまくスルーするのがPの仕事だろうに。
427:日曜8時の名無しさん
12/10/09 22:03:19.13 BfGX48FF
>>422
すまん最期のは何にでも答えを求めるなよという八つ当たりだった
うーんしかしこれは本気でがっかりだ
428:日曜8時の名無しさん
12/10/09 22:06:37.72 Oc+/Cc3g
脚本と演出で意見ちがってきちゃってるんじゃないの？
脚本は「始末しろ」＝「皆殺し」のつもりで書いたけど
演出は解散ととったとか
429:日曜8時の名無しさん
12/10/09 22:07:52.93 WSIY8/BU
今時のDQN視聴者対策の為に【禿＝解散】にしたのではとゲスパー
子供を始末＝殺すなんて残酷過ぎる
とか言いかねないだろ馬鹿視聴者は
430:日曜8時の名無しさん
12/10/09 22:09:22.14 VjC9XY3/
まあ、視聴率は低いが
おまえら、はまりまくってんな。
俺は・・・・・・
先週見た「平清盛 ３９話」録画したビデオを消せなくて
困ってんだよな。
431:日曜8時の名無しさん
12/10/09 22:13:40.23 fKj/Oqe8
>>430
なんで？
先週もよかったな～
432:日曜8時の名無しさん
12/10/09 22:15:49.92 cq0INq6F
五條の大橋の下に掘っ立て小屋がいくつもあったが、あれはヒッチコックみたいなもんか？ｗ
松本正之とか磯智明の先祖のカメオ出演みたいなもんか？
433:日曜8時の名無しさん
12/10/09 22:17:55.32 cc/rJkQf
五条大橋って平安時代にはまだ造られてないって知ってる？
434:日曜8時の名無しさん
12/10/09 22:21:11.82 cc/rJkQf
清盛が上り詰めたはてに見た絶景ーー時子安徳入水、平家棟梁宗盛父子処刑。
435:日曜8時の名無しさん
12/10/09 22:21:29.07 VjC9XY3/
>>431
そりゃあ、最近見た大河の中では
感銘受けちゃったからよ。
436:日曜8時の名無しさん
12/10/09 22:34:11.31 grolm4Up
禿始末＝皆殺しが後味悪いと思いの諸兄諸姉へ
こんな解釈はどうだろうか
清盛「始末せよ」→
庭で聞いてた羅刹「やべ」→
禿たち、衣装を脱ぎ棄て逃げる→
真っ赤で目立っていた分、脱いでしまえば誰だかわからない→
時忠は捜索が面倒過ぎて断念→
残された衣装を「あいつら逃げ足速いよなあ」と思いながら燃やして始末
437:日曜8時の名無しさん
12/10/09 22:34:30.25 cq0INq6F
日8 時間帯４位がNHK大河ドラマの定位置。
①16.2% 19:00-21:54 NTV のどじまんザ!ワールド～2012年秋～
②13.4% 19:00-21:54 CX* 逃走中2012～禁断の恋と財宝村・ロミオとジュリエ～
③12.3% 18:56-20:54 EX__ シルシルミシルさんデー特盛版2時間SP!
④*9.7% 20:00-20:45 NHK 平清盛
438:日曜8時の名無しさん
12/10/09 22:37:11.44 ZAQtj869
栄枯衰退、荒城の月、耳なし芳一、祖谷・・・平家にまつわるものは多い
が頼朝も義経も悲しい最期がまってる
439:日曜8時の名無しさん
12/10/09 22:41:54.49 cq0INq6F
日テレが「イッテQ！」の２時間スペシャルか３時間スペシャルを組み、
フジは「ホコタテ」の２時間スペシャルで８時マタギに吉田秀夫の鉄球を持ってきたら、
「八重の桜」の初回放送は１５％台がせいぜい。
大河ドラマと朝の連続テレビ小説の視聴率は急に化けない。
440:日曜8時の名無しさん
12/10/09 22:44:28.60 dC/9J+Zg
☆
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｜ ｜彡 ビシィ
｜ ｜ 見所は深キョンと成海の美人姉妹だけ
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441:日曜8時の名無しさん
12/10/09 22:44:54.27 cq0INq6F
一昨日の兎丸のセリフ
「悪（天皇・皇室）と悪（平清盛・平家）がひっくり返っても、また悪（平清盛・平家）が
てっぺんに登るだけや」
皇室を「悪」と言うのはNHK初というよりテレビ放送初。
442:日曜8時の名無しさん
12/10/09 22:48:09.50 cq0INq6F
「皇室は王家」「皇室は物の怪」「皇室の血統は物の怪の血」「皇室は悪」…
１０月になってもいまだに「天皇制廃止プロパガンダ（部落解放同盟）」に狂奔する松本正之。
視聴率より反皇室のほうが大事な松本正之。
こんな事だから現場はモラルハザード。
その結果、主演オダギリジョー（八重の桜）は放置されてしまった。
全部松本正之の責任。
443:日曜8時の名無しさん
12/10/09 22:52:55.75 aKAgo8rD
磯のツイッターのせいで軽くアンチになりかけたわｗ
444:日曜8時の名無しさん
12/10/09 23:07:22.39 3Ln4YTzz
◆スレ流し〓荒らしコピペ連発
◆連日連投・無用コピペ屋
◆本日ID=99r5viFL
◆昨日ID=AoNPQGAr
◆唯一無二の関心
◆清盛の最低視聴率更新スレ妨害
層化が2ちゃん監視妨害活動を続けるほど
「Ｃ国」的捏造体質が暴かれ！！
層化の半島体質も…
(笑)
☆
／￣| ☆
｜ ｜彡 ビシィ
｜ ｜ 見所は深キョンと成海の美人姉妹だけ
,― ＼
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| ＿＿_） ｜＼＿＿＿（´Д｀ )＿＿＿__ ＜ あらすじはまかせて！
ヽ＿＿）＿／ ＼＿＿＿ ＿＿＿__, ）＿＿
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(＿／
【清盛】 ≪最高視聴率 ≫
関東 １７．８％（01/15記録） ←★歴代ワースト１位！！
【江姫】 ≪平均視聴率≫
関東 １７．７％（2011年平均）
〓 清盛の最高記録は、江姫の平均とほぼ同じだ！！！
445:日曜8時の名無しさん
12/10/09 23:10:20.90 0RFwffin
盛国が「殿についていきます」といった時の清盛のピクピク涙は、
いろんな感情の入り混じったものを表現したかったんだろうけど。
ただのベタな演技にしか見えなかったのが残念だった・・
446:日曜8時の名無しさん
12/10/09 23:11:50.15 3Ln4YTzz
>>365
お～～～～い、うん子ちゃん、お望み通りコピペしてあげたんだから礼くらい言ってくれよ
単発IDのままかよｗ
447:日曜8時の名無しさん
12/10/09 23:14:02.69 cq0INq6F
以前「平清盛」の中で、パンチョッパリ俳優が演じる後白河院が壺に矢を投げ入れる
遊びをやっていた。中国映画「レッドクリフ」のパクリ。中共のエージェント（磯智明）に
よるオマージュかもしれない。
白い小皿に石を載せて、水を張った瓶に沈めるシーン（兎丸ら）も「レッドクリフ」の
亀を瓶に沈めるシーンのパクリみたいなもん。
448:日曜8時の名無しさん
12/10/09 23:14:15.97 3Ln4YTzz
やべっ！阿部ちゃんの新ドラマより『平清盛』のほうがおもしれぇ
糞大河に39話も付き合うとドラマを見る目が狂ってくるんだろうか？ｗ
449:日曜8時の名無しさん
12/10/09 23:19:41.44 G7NHtcgz
時忠のブチ切れは、禿のヤツら、指示してない事まで勝手にやりやがって！
という怒りの現れかと思ってた
でも凄い熱演だったし、本編で描かれなかったことをツイッターごときで
いちいち補足する必要はないかと
450:日曜8時の名無しさん
12/10/09 23:20:53.98 pnBEjp4o
つ…つるかめ助産院でも白河院のもののけが…
451:日曜8時の名無しさん
12/10/09 23:22:41.27 GjXyWXCc
ツイッター時代の落とし穴だね。せっかくの感興を大いに殺がれてしまった。
自分は
・清盛の命を受けて、時忠は断腸の思いで手塩にかけた少年たちを処刑した。
・時忠は処刑の後、赤い服を炎の中に投げ込み、忌々しい記憶の抹消を図った。
(赤い服は少年の肉体の象徴であり、投げ込み自体が｢焼殺」に他ならないとする
卓抜な解釈も見られた）
・葛藤を抱えながら汚れ役を遂行していた時忠は、自己の使命に抱いていた自負を
粉々にされ、その屈辱感を炎に叩きつけた(少年たちへの哀惜感情は微妙)。
・盟友兎丸殺害に責任を感じた清盛は、贖罪の思いから経文を作成し沈め、もって
兎丸への供養とした。
・清盛は時忠によるかむろ編成と実行について間違いを認め、その清算を決断した。
しかしそれはかむろの少年たちの抹殺というポルポト紛いの手段によるものであり、
不幸で無垢な少年たちの命への配慮は窺えない。
・兎丸への贖罪意識との乖離ないしダブルスタンダードは、人間清盛の限界を示すもの
である。
といった解釈を示した。単に｢解散｣では白け鳥が飛ぶばかりである。。。
452:日曜8時の名無しさん
12/10/09 23:23:55.26 G7NHtcgz
それにしてもあの、ぷるぷるしながら涙流してるの、あれなんなんだ
ちょっと変わった演技してみようかなと思ったのかね？
高倉帝の子役の子が強訴で館に踏み込まれて怒りでぷるぷるしてた演技の
方が上手かったぞ…
453:日曜8時の名無しさん
12/10/09 23:27:56.09 kh8dnkxQ
松ケン良かったと思うよ
454:日曜8時の名無しさん
12/10/09 23:38:23.28 mPUUuYuQ
>>446 ごめん、飲みに行ってた
ゆっくり読むわ さんくす
455:日曜8時の名無しさん
12/10/09 23:48:32.10 azKLknSc
>>439
「八重の桜」は政治的にやめられないからねぇ・・・
綾瀬はるかノイローゼで首つったりしないだろうか？マジで心配。
456:日曜8時の名無しさん
12/10/09 23:49:18.58 SuLFG8Ys
帰りの電車で「うーん、公式アカウントでSATUGAIと言う訳にもいかないしなぁ」
と思いながらもツイートをリアルタイムで読んで軽くがっかりしてましたw
457:日曜8時の名無しさん
12/10/09 23:51:42.03 dhhUiRw5
始末=解散のわけがないっ！
禿の評判がいいから、後でまた使えると思ったか、
禿に罪はないという非難が怖かったか
始末せよ=殺せの意味以外にありえない。
時忠に禿の衣服を始末せよってか？んな馬鹿な
458:日曜8時の名無しさん
12/10/09 23:53:45.65 GjXyWXCc
しかしさあ、シリアスな話ばっかなんで話そらすとｗ
今一杯やりながら借りきた義経の弁慶の泣き所を見てるんだけど、
面白いぞｗ
なんと泣き所とは お な ご 弁慶童貞物語なり！
こういうのもｲｲと思うんだけど、２ちゃんじゃ総バッシングだったんだろ。
ふざけてる、脚本家無能、荘重な大河じゃない！！！とか。
しかし何か解釈が問題になるわけでもなく、安心して見てられる。
今までほとんど大河を見た経験がないのでよく知らないが、
やっぱ今年の視聴率の低さの理由は、大河清盛があちこち｢異様・異形｣で
安んじて見てられないからじゃないのかね。
459:日曜8時の名無しさん
12/10/09 23:59:04.33 /4BIKzH9
始末の解釈が脚本家と演出とで違っちゃったんだろうな
460:日曜8時の名無しさん
12/10/10 00:00:29.62 SuLFG8Ys
大河「義経」は、そもそもタッキーとマツケンというキャスティング、
彼らの演技そのものが批判対象だったかと。
怪力の持ち主だがストイックで女を知らない童貞ちゃんという設定は
弁慶らしくて微笑ましいと思ったけどね。
461:日曜8時の名無しさん
12/10/10 00:06:44.31 EmEnrjyG
個人的には、義経と弁慶の演技力はあまり気にならなかった。
この二人は、ある程度棒でも許される（というか棒じゃないと変な）
世にも珍しいキャラだからね。タッキーとマツケンは得してる。
それよりも、脇を固めなくてはいけない従者陣が厳しい。特に電車男の台詞回しは限度を越えてる。
もしリアルタイムで見てたらかなりきつかっただろうな。
2005と2012の比較画像がよく貼られてるけど、
義経のメインパートはあの写真にはない義経主従＋うつぼ＆静だからね。
平家なんて出演時間が1分に満たない回もあった。
462:日曜8時の名無しさん
12/10/10 00:08:55.89 yBIVtUup
吾妻鏡を読んでたら中原章貞を中原童貞と読み間違えた
463:日曜8時の名無しさん
12/10/10 00:17:38.69 xXVzoLZ8
>>447
あれは「投壺（とうこ）」っていうの。まんまな名前だけど
ちゃんと日本でも伝承されてる遊び。別にオマージュとかじゃないだろ
自分はお耽美小説wで知ったんだけど、30年前から知ってたよ
464:日曜8時の名無しさん
12/10/10 00:20:07.13 nGpeTDSe
>>391
えーあそこで始末した事が心にぐさっときたのに…
つまらん
ほんとにつまらん
465:日曜8時の名無しさん
12/10/10 00:22:49.82 6gpOgGhA
聞かれても「少年たちを殺しました」とは言えないからな。
質問に答えなければよかったのに。
ドラマを見る限りではただの解散には見えない。
466:日曜8時の名無しさん
12/10/10 00:24:18.66 iMjW6IRn
>>459
ダメじゃん！
467:日曜8時の名無しさん
12/10/10 00:29:19.71 iMjW6IRn
時忠は『古着を焼くだけの簡単なお仕事』をさせられてたことになるのか…
それじゃあ涙目にもなるよね
って、そんなわけあるかい！とぞ思ふ
468:日曜8時の名無しさん
12/10/10 00:32:01.84 e9V9UJO7
「始末せよ」は兎丸が生きていたら絶対に許さなかった発言だよね。
それを兎丸の葬儀の話の直後に口にする清盛、という構図。
舞子の遺体を片付けさせた白河院にも重なる。
どうしても答えたかったのなら、「解釈は視聴者の皆様のご想像にお任せします」で良かったのに。
コメンタリーも度が過ぎるとドラマの神秘性を失ってよくないね。
469:日曜8時の名無しさん
12/10/10 00:33:09.73 F1elpSWl
時代劇で始末せよと言われたら、す巻きにするか刃物でブスリだよ
視聴者もビックリだけど、時忠の中の人が一番ビックリしてるかもw
俺も勘違いしてたってw
470:日曜8時の名無しさん
12/10/10 00:34:22.35 WEpcqZBJ
>>467
衣装焼いてて煙たくて涙目なわけですね
わかります
471:日曜8時の名無しさん
12/10/10 00:40:03.74 nGpeTDSe
>>459
脚本も演出も共に殺害を示唆してるように思えたが
472:日曜8時の名無しさん
12/10/10 00:40:29.04 xXVzoLZ8
でもまあ、
寄る辺ない子供が突然情けをかけられて、衣食住と役目を与えられ
また突然すべてを奪われ、野に放逐されたのだとしたら
それはそれで一層哀れである、として納得する手も…無いか
473:日曜8時の名無しさん
12/10/10 00:41:19.68 6GtfJ4eA
>>469
Pより森田に聞いたほうがよさそうだなｗ
474:日曜8時の名無しさん
12/10/10 00:52:17.21 IDqc0JeR
そんな明々白々のことをわざわざプロデューサーに質問しちゃうような
ぴゅあなお子様には殺してないよーと白々しい嘘をついとけ、とかな。
問題はツイッターがその当人以外の目にも大々的に入っちゃうことなんだが。
475:日曜8時の名無しさん
12/10/10 00:56:01.18 Xium4Gk0
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. | |:::::::::::::::l'''"~`'li,- ｉ::::: / ｉ',il'"~`''li | | 『受信料拒否』と『平清盛批判』は、禿が許さぬ。
| |:::::::::::::::i , ・ ,i!..ノ;;:::::: ｉ::::il、 ・ ,|!: | |
| |:::::::::::/'''`゛=='" /::;;::: ;;;::::`''=='",, | |
| |:::::::::::} （;;;;● ● ）:::::::: | |
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￣￣＼,,,ヽ、,,i、,,,i、ノ'￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣(,,しL,/,,,r'~,,,-‐'
476:日曜8時の名無しさん
12/10/10 00:58:49.57 ji7B6XY/
>>469
カムロの中の人もそうだと思ってそう
477:日曜8時の名無しさん
12/10/10 01:03:23.09 HA9sUzQJ
禿は平家物語に記述があるだけですが、平清盛関連ではとても有名で
子ども向けの歴史マンガにさえ、平家の驕りの象徴として大概はチラッと
登場しますね。
前半の能天気な平清盛からは想像もできませんでしたが、ここ数回にわたり
禿に焦点を当て実に印象的な禿像を描いていたのではないでしょうか。
478:日曜8時の名無しさん
12/10/10 01:11:32.73 WEpcqZBJ
屋敷の縁の下にあんな白塗りの赤い服着たカムロ潜んでたら
ホラーすぎて怖くておしっこちびっちゃうわｗ
479:日曜8時の名無しさん
12/10/10 01:11:43.20 HA9sUzQJ
時忠については、元来、葛藤があったのだと思います。
時子や兎○の訴えを心では分かっていながら、それをあえて打ち消すため、
「貧しい民を救う立派な祭り事の一つ」と自らを言い聞かせていたのだと
思います。
それが、清盛の一言により急にはしごを外された形となり、虚しさや怒りが
入り混じった非常に複雑な心境がキャンプファイヤーでの態度に表れたのでは。
＞衣装焼いてて煙たくて涙目なわけですね
だから違うと思いますよｗ
480:日曜8時の名無しさん
12/10/10 01:28:36.41 V1TxwJpr
ゴッシーと僧兵の仲間たち VS カムロ集団の一戦が見たかった。
ああ、本気でやるとカムロが負けちゃうかw
481:日曜8時の名無しさん
12/10/10 01:32:02.50 Q5haydHm
五条大橋の下の死体発見現場にうろうろしていたワンコが
リアルでのらっぽく見えた。
桃李はちゃんと労災認定してもらえたかな
482:日曜8時の名無しさん
12/10/10 02:14:09.65 JW+J5qK1
>>449
まあなぁ、葬儀は盛大に行うって言うあの言葉、
あの時点で時忠にとっては死刑宣告だからね。
辞任した通称相国様にして平家の棟梁の上の言わば国父
そのガキの頃からのマブダチにして
そのスーパー権力者が手がけてる
最優先超国家的大事業の実質的な現場責任者
こんなモン勝手に殺された時点で、葬儀案内の次は
その場で自分の首に宋剣クラッシュ来るだろな状態で
「やっべーよ俺死ぬ？」な顔にも見えただろあの時
それで自分は生き残ったと思ったら
ガキ共の大量虐殺やらされたあんただって承知だっただろうに、
だけど俺としてはそうするしか道は無いしって普通は解釈するわな。
483:日曜8時の名無しさん
12/10/10 03:09:27.56 oLrUc08w
>>401
壇ノ浦で、源氏方の水軍を指揮したりしてな
484:日曜8時の名無しさん
12/10/10 04:06:21.91 pJ07BEf2
禿三百人くらいだったみたい 怖いよ～
485:日曜8時の名無しさん
12/10/10 05:10:31.36 JW+J5qK1
>>484
普通の意味で「始末」を解釈すると
毒殺説も出たけどいっぺんにやるの厳しいわな。
この当時そんな都合のいい遅効性の毒があるとも思えないし
河豚鍋か茸鍋でも食わせれば全員には当たるけどこれも結構当たりはずれあるから
やるってなったら集めておいて
正規軍の家人で取り囲んで槍衾で一気にやるしかないだろうな
486:日曜8時の名無しさん
12/10/10 06:28:38.14 mAig4caJ
始末って解散！？
全員殺したと思った。
解散ととってほしかったんなら、
「カムロは任を解け」ぐらいのセリフにして、
ボロボロの衣装にもどって町に散っていく子供たちを映しとけばなぁ。
487:日曜8時の名無しさん
12/10/10 06:37:05.96 ghBRa0p1
西行ってか義清が娘をキックした時もわざわざ
｢編集でそう見せているだけで実際には蹴っていません｣って公式で説明しなきゃいけないくらいだから
色々苦情対応大変なんじゃない？
488:日曜8時の名無しさん
12/10/10 06:37:32.82 G0Y9hqz6
乗り遅れたが「始末」を皆殺しと思っていないのは
磯ＣＰのみってことでOK？(磯ＣＰも諸事情で皆殺し否定せざるを得ないとかもあり)
ま、ツイッターでそんなこと聞くのもゆとりだな。
時代劇のお約束知らないのか？
489:日曜8時の名無しさん
12/10/10 06:43:18.32 81pBiStO
元気が出るテレビの１００人隊を禿でやってほしい
490:日曜8時の名無しさん
12/10/10 07:26:55.69 V7swt3m4
454 ： 日曜8時の名無しさん ：2012/10/09(火) 23:38:23.28 ID:mPUUuYuQ
>>446 ごめん、飲みに行ってた
ゆっくり読むわ さんくす
491:日曜8時の名無しさん
12/10/10 08:02:41.11 fuLdAl/d
シジツガー
492:日曜8時の名無しさん
12/10/10 08:11:27.56 oiXfI11c
殺したかも？と言ってはヒドイと文句を言い
殺してないと言われればぬるいと言う
みんないったいどっちなんだｗ
493:日曜8時の名無しさん
12/10/10 08:14:43.59 6G4mxsU6
一人じゃないので両論出る
494:日曜8時の名無しさん
12/10/10 08:19:11.69 5rIIXoAq
納得できずに不満に思うときにレスをつけがちなだけ
ハードな描写が苦手な層は皆殺しに文句言って
ヌルく取り繕った描写が嫌いな層は解散でしたに文句言う
495:日曜8時の名無しさん
12/10/10 08:51:26.59 V7swt3m4
超気持ちい～～～～い♪ｗ
131 ： ◆hpcMs3Uypw ：2012/10/09(火) 10:00:49.63 ID:jDjxNaf6P
10/05金
**.*% 24:12-24:53 TX__ ドラマ24・マジすか学園3・最終回
12.2% 21:00-22:52 CX* 金曜プレステージ・山村美紗サスペンス赤い霊柩車30後編
10/06土
*7.8% 21:00-22:15 NHK 土曜ドラマスペシャル・負けて、勝つ～戦後を創った男・吉田茂～・最終回
*2.5% 24:55-25:55 NTV [新]Piece
*1.5% 25:55-26:10 NTV メグたんって魔法つかえるの?
13.2% 21:00-23:06 EX__ 土曜ワイド劇場・山村美紗サスペンス・京都・華やかな密室殺人事件!
14.2% 21:00-23:10 CX* 土曜プレミアム・世にも奇妙な物語2012 秋の特別編
*7.7% 23:10-24:10 CX* [新]土ドラ・高校入試
10/07日
*9.7% 20:00-20:45 NHK 平清盛
10/08月
*9.0% 20:00-20:54 TBS [新]宮部みゆきミステリー・パーフェクト・ブルー
ドラフリ更新
496:日曜8時の名無しさん
12/10/10 08:58:58.29 hPtqF42L
>>486
散ってったとたん、なぶり殺しです
それなら
497:486
12/10/10 09:07:01.30 mAig4caJ
>>496
当然そうなるよね。
そこで「平家にあらずんば」ってナレがかぶされば諸行無常が
よく表現できると思わない？
498:日曜8時の名無しさん
12/10/10 09:12:02.85 hPtqF42L
>>497
そりゃ、オイラもそういうの好きだけど、
大河でそれはできないでしょ。
この前の寺山みたいな絵が、あの視聴率だと
499:日曜8時の名無しさん
12/10/10 09:16:23.49 Qk4CJQkP
Ｐも黙ってれば良かったんだろうが、
この大河は放送当初から意味不明なイチャモンをつけたがる人が多過ぎて、対応に苦慮してるんだろう
王家厨にコーンスターチ・埃厨の叩き方は基地外じみていたし
思い込みの平安時代のイメージで叩いているのもいたし（実際は物凄く生臭い時代だった）
突っ込みたくなるところは確かにあるが、それを差し引いても凄く面白いと思うんだけどね
500:日曜8時の名無しさん
12/10/10 09:26:22.18 hPtqF42L
>>499
美術を含めた絵は最高でしょ。最近はライティングを明るくして陰影が足りないけど。
ただ、本や演出はもうひとつ、特に話の展開が下手だった。ここ三話はそれがなくなって面白い。
せめて、話の流れだけでも三話みたいに流れてたら、と思う。
役者も、ほんの一部を除いていいっすね
501:日曜8時の名無しさん
12/10/10 09:32:45.61 nabM4YN+
時代考証の本郷さんは役割を果たしているんだろうか？
藤本さんの脚本を誉めまくるだけが脳じゃないと思うんだが・・・・
502:日曜8時の名無しさん
12/10/10 09:36:08.45 Hfk9Z4Wr
>>499
平安時代は本当に平安時代だよ。
枕草子とか読んでご覧、
一般庶民にいたるまで和歌つくりに励んだそういう時代だ。
だまされたらいけないよ。
503:日曜8時の名無しさん
12/10/10 09:38:19.45 Qk4CJQkP
>>502
枕草子や源氏物語のイメージだけで語るもんじゃないｗ
それにその二つも良く読めば、平安時代の生臭い事も書いてあるよ
504:日曜8時の名無しさん
12/10/10 09:50:22.56 4I69uQhr
最近平安のニオイって本が出たから読むと面白いけどね。
いきなりエグい章から始まってるし。
505:日曜8時の名無しさん
12/10/10 09:57:34.99 Hfk9Z4Wr
きつい洗脳にかかってるんだな。
506:日曜8時の名無しさん
12/10/10 09:59:13.05 U2Y2C6mV
兎丸暗殺は一個の殺人マシーンと化したかむろ軍団の暴走という解釈も成り立つ。
そうすると、最後のキャンプファイヤーでのブチ切れ場面は、余計なことをしでかした
かむろに対して時忠が怒りを爆発させて皆殺しにしたことを示唆するものかもしれない。
頭の切れる時忠が兎丸が清盛にとって不可欠な人材であることを知らないはずもなく、
彼が暴走するのは確かに不自然だ。
一方、かむろは何も考えずに御主人さまの言いつけ通り忠実に任務を遂行する子どもたち。
通常のスパイ活動と逮捕を超えて、重要人物の殺害を独断でやるとも思われない。
やはり時忠が尾行と監視を命じ、反平家的言動が明々白々となった時点での兎丸殺害を
かむろに言いつけていたとするのが自然だ。
恩賞をねだる子どもたちの無邪気な顔からは、時忠から要求されたミッションを忠実に
こなしたことに対する満足感が見てとれ、主人を無視して暴走した様子はない。
そうすると最後の場面は、暴走した時忠が主人である清盛に裏切られたことへの屈辱感
あるいは平家のために良かれとやってきたのに梯子を外された虚しさの表明ということになろう。
どうもあの場面での時忠の恐ろしい形相は、かむろではなく自分に向けられているように
見えてならない。
時忠は、兎丸が清盛の朋友であり目前の大輪田泊建設のため必要な人材という＋以上に、
清盛平家にとって危険で、生かしてはおいては将来に禍根を残す人物－と判断して
駆除にかかったのだろう。
507:日曜8時の名無しさん
12/10/10 10:01:30.38 hPtqF42L
なかなか、その時代がどんなだったかなんで、残されてる資料を碑文、写本に渡るまで詳細にみてもわかるもんじゃないよ。
海外資料結構読んでいたつもりでも、現地いったら全然違うという体験は何回かしてるし。
508:日曜8時の名無しさん
12/10/10 10:12:39.58 4I69uQhr
カムラーズの設定もすごいけど、五条大橋の名場面に
カムラーズまでからめると言うのは確かに
歴史知ってたら思いもつかないだろうなぁ。
キャラ総登場だわよっ、盛り上げちゃうんだからぁ、ってとこか。
509:日曜8時の名無しさん
12/10/10 10:24:16.57 jYez3wYB
>>508
カムラーズと五条大橋の弁慶とは矛盾してる。
1000人も狩ってたら途中で捕まってるだろ。
510:日曜8時の名無しさん
12/10/10 10:33:01.71 U2Y2C6mV
かむろ誤認が決闘の端緒となったことで、弁慶と牛若との再会が極めて自然なものとなった。
本来大河清盛に五条大橋の決闘は「売らんかな」のシーンになりかねないところだった。
しかも、赤と白に分かれて始まった決闘の最中に本物の赤いかむろが登場し、白い2人を
とり囲んだことで、新たに源氏と「なった」牛若と既に「源氏」の弁慶との
主従関係が成立したことが象徴的に示された。
源平の力関係の推移と源氏に肩入れする弁慶の長い前史を踏まえ、義経＝弁慶関係の刷新を
図る革新精神と表現意欲がなければできない力業だった。
511:日曜8時の名無しさん
12/10/10 10:36:48.17 YIOX/rBK
>>487
それは知らなかった。
大変なんだなあ。
自分はそれでも禿は全員殺されたと思ってる。
森田の演技もそう思わせるものだったし。
512:日曜8時の名無しさん
12/10/10 10:46:39.41 tTQXyZbz
時忠が意外に欲がなくて、没収した貴族どもの財産を気前良く禿に下げ渡してたよね
解散しても全員で楽々暮らせるくらいの財を既に築いてたりしてw
513:日曜8時の名無しさん
12/10/10 11:11:34.59 U6QwFK3U
禿見ていたら、キョンシーを思い出した俺
514:日曜8時の名無しさん
12/10/10 11:13:04.66 QWQ37UbQ
ついさっきまでカムラ―ズのセンターの子が男の子だと知らなかったよ・・
しかも実写版「蛍の墓」の清太だったとは。
515:日曜8時の名無しさん
12/10/10 11:13:41.85 M54dDZ9q
>>1
題材がどうと言うより、今回の大河の制作ブレーンでは何をやっても…という感じだと思う。
516:日曜8時の名無しさん
12/10/10 11:18:59.40 V7swt3m4
>>510
で、あらすじさんの感想は？ｗ
517:日曜8時の名無しさん
12/10/10 11:20:24.09 W2mw7p8n
>>511
まあ解散だとしても平家の保護がなくなりゃどうせ即全滅だからじゃないかね…
518:日曜8時の名無しさん
12/10/10 11:22:05.75 Hfk9Z4Wr
なんでＰの設定で一喜一憂してるんだ？
ガキか？
これをみているNHK職員の中にいないのか兎丸は
Ｐに自分の思いをぶつけてみろ
このままでは大河は終る
ＮＨＫは滅ぶぞ。
519:日曜8時の名無しさん
12/10/10 11:24:51.36 V7swt3m4
>>510
時忠がすでにコントロールできなくなったカムロ
森田剛のあの燃やしてるシーンを見たら、誰でもそう受け取るだろ
IDがV6だぜ、うん子ちゃんｗ
ったく頭にウンコに詰まった気違い女はしゃあないなあｗ
520:日曜8時の名無しさん
12/10/10 11:26:00.38 RaDOdfFg
いたいけな少年を洗脳し殺人マシーンとし、のちには捨てられる
それは義経の運命ともかぶる
…そこまで考えてるのか？
521:日曜8時の名無しさん
12/10/10 11:28:35.39 V7swt3m4
ID:hPtqF42L もう一つのIDはこれね
一人称がオイラだと別人か、ったく笑えるぜｗ
522:日曜8時の名無しさん
12/10/10 11:30:25.11 I8G+Bi+A
ジャニ時忠の子分だったのか。気がつかなかった。
松田院の配下かと思ってた。
523:日曜8時の名無しさん
12/10/10 11:31:49.65 V7swt3m4
↓これは同一人物だｗ
499 ： 日曜8時の名無しさん ： 2012/10/10(水) 09:16:23.49 ID:Qk4CJQkP
Ｐも黙ってれば良かったんだろうが、
この大河は放送当初から意味不明なイチャモンをつけたがる人が多過ぎて、対応に苦慮してるんだろう
王家厨にコーンスターチ・埃厨の叩き方は基地外じみていたし
思い込みの平安時代のイメージで叩いているのもいたし（実際は物凄く生臭い時代だった）
突っ込みたくなるところは確かにあるが、それを差し引いても凄く面白いと思うんだけどね
500 ： 日曜8時の名無しさん ： 2012/10/10(水) 09:26:22.18 ID:hPtqF42L
>>499
美術を含めた絵は最高でしょ。最近はライティングを明るくして陰影が足りないけど。
ただ、本や演出はもうひとつ、特に話の展開が下手だった。ここ三話はそれがなくなって面白い。
せめて、話の流れだけでも三話みたいに流れてたら、と思う。
役者も、ほんの一部を除いていいっすね
524:日曜8時の名無しさん
12/10/10 11:36:41.13 V7swt3m4
アンカを貼れば意見が強化されるとでも思ってるわけ？
ったく頭にウンコの詰まった気違い女の行動原理はワケワカメｗ
525:日曜8時の名無しさん
12/10/10 11:39:36.25 hPtqF42L
>>523
なんでそう思うのか？
２ちゃんで確証なしに自演認定するやつは、自演してるんだろうし、
気に入らない意見は自演だと思ってしまうナイーヴな心の人なんだろう
526:日曜8時の名無しさん
12/10/10 11:40:24.19 hPtqF42L
>>524
なんだ、お前かｗ
527:日曜8時の名無しさん
12/10/10 11:42:16.73 3OJYSL5A
>>515
そうだね。
大友啓史さんが抜けた現チームなんて、小学生以下の知性だもんなｗｗ
何やっても、失笑もんだよなｗｗｗ
層化も堕ちたね～
528:日曜8時の名無しさん
12/10/10 11:49:23.77 V7swt3m4
>>526
そうだ俺だよ、うん子ちゃんｗ
529:日曜8時の名無しさん
12/10/10 11:50:21.62 V7swt3m4
あらすじさんの感想を聞かせてくれてもいいだろうｗ
530:日曜8時の名無しさん
12/10/10 11:55:12.52 V7swt3m4
ID:3OJYSL5A これも同一人物だｗ
531:日曜8時の名無しさん
12/10/10 11:57:44.90 V7swt3m4
江のアンチスレから同じパターンなんだから、そりゃ誰でも分かるよｗ
532:日曜8時の名無しさん
12/10/10 12:00:38.27 3OJYSL5A
>>ID:V7swt3m4
池田門下生のオッサン毎日ご苦労サンｗｗ
２ちゃん監視・恫喝活動…
オタク等教団傘下の山口組とソックリやな～ｗｗ
533:日曜8時の名無しさん
12/10/10 12:05:56.47 V7swt3m4
ID:3OJYSL5A＝ID:hPtqF42L
同一人物！合ってるでそｗ
『八重の桜』までには公開マスタベ～～～～ション癖を治そうね、うん子ちゃんｗ
534:日曜8時の名無しさん
12/10/10 12:11:36.02 V7swt3m4
あらすじさん要る？ｗ
463 ： 日曜8時の名無しさん ： 2012/05/21(月) 01:50:02.97 ID:ria5FtOe
アバン おさらい＆それぞれの戦へ
平氏サイド
保元元年7月2日、雨降り止まぬ鳥羽院の御所を清盛が警固する中、西行が歌いながら現れた。戦になるのだ。
平氏一門は緊迫した局面で策を講じるべく集まった。薨去したばかりの法皇と、美福門院方に誓詞を出している平氏は、
後白河帝方にある状態だが、帝と上皇のどちらが与するべきか難しい。清盛が出した答えは『どちらにもつかない』であった。
平氏の武力を頼みと双方を、ﾈﾁﾈﾁじらしておいて、戦の後の恩賞を吊り上げるのが狙いだった。時忠はﾆｰｻﾝ悪くなったｯｽねwwと
楽しそうだったが、清盛は父忠盛には与えられなかった公卿の位を得て、政に関わることを大望としていた。その為には
なんとしてもこの機に最大の利を持って勝利しなければならなかった。しかし、頼盛はその博打じみた決断に不満を募らせる。
が、信西が清盛の算段を見抜いて現れ、直に話したいという後白河帝に引き合わせた。成親と顔がｵﾓｼﾛｲﾉｳ信頼を下がらせ、
後白河帝は武士を公卿にしてやる気なんざねぇYO！ｵﾏｴﾗは朝廷の走狗だYO！ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞしてねぇで賽を振っ(ちょ袖から出ないYO)て、
決めろYO！！と超ドSな態度で迫った。清盛はｷﾞｷﾞｷﾞとこの戦い勝ちますよそんでｱﾝﾀとの勝負も勝ってみせますよと睨み返した。
7月9日、平氏一門に脳筋忠清の弟で同じく剛の者忠直が馳せ参じた。しかし平氏もののふは上皇方に為朝ｶﾞﾝﾀﾞﾑがついたと知り
教盛でさえ怯えていたが、清盛は、後白河帝方に付くと明言。あのﾊﾞｶﾀﾚに公卿にしてやらんと言われたが、それはいわゆる
535:日曜8時の名無しさん
12/10/10 12:14:59.79 V7swt3m4
466 469 472 476 477 479 491････が褒めている、なぜ消えたのか？
気になるんだよね、過去ログを読んでいるとｗ
536:日曜8時の名無しさん
12/10/10 12:18:33.68 R36Edlyy
>>ID:V7swt3m4
池田門下生のオッサン毎日ご苦労サンｗｗ
２ちゃん監視・恫喝活動…
オタクの教団傘下の山口組とクリソツ
●無駄コピペの繰り返し
●ひと様のＩＤを名指して、敵対勢力とレッテル貼り
↑
暴力団そのものやってる〓ID:V7swt3m4
537:日曜8時の名無しさん
12/10/10 12:26:43.07 Hfk9Z4Wr
２ちゃんもかむろだらけ
538:日曜8時の名無しさん
12/10/10 12:35:36.23 R36Edlyy
平素、コイツラが組織的にやってること…
だからこそ、ドラマに取り入れたら面白いと直感したワケね…
↓
インチキ脚本集団名〓藤本有紀（〓池沼的落研崩れ集団の偽名）
ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板:1-7番)
539:日曜8時の名無しさん
12/10/10 12:45:32.91 R36Edlyy
平素、コイツラが組織的にやってることだからこそ、ドラマに取り入れたら面白いと直感したワケね…
つうことは、藤本亭の集団もそのカルト教団系ってことになるな。
↓
インチキ脚本集団名〓藤本有紀（〓池沼的落研崩れ集団の偽名）
ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板:1-7番)
540:日曜8時の名無しさん
12/10/10 12:54:48.81 iVi1Dv/8
>>506
38話のあらずんば回で兎丸が｢やり過ぎとちゃうんか｣って言った時、禿の羅刹が兎丸をガン見していた
それまで人形のような禿が初めて感情ある表情で見ていた
その後の時忠のあらずんば発言の自らを嘲笑するような諦めのような兎丸を見る表情
時忠は禿に兎丸の殺害なんて命じてない
禿が初めて自分判断で兎丸を殺害
と思う方が自然だろ
541:日曜8時の名無しさん
12/10/10 13:02:53.34 V7swt3m4
↓うん子ちゃん、これも使ってね【▲】平清盛の視聴率について語るスレpart61【▲】からだけどｗ
>>ID:KLpmRifJ 〓層化の連続コピペ屋〓スレ流し目的〓信者
>>ID:KLpmRifJ 〓層化の連続コピペ屋〓スレ流し目的〓信者
>>ID:KLpmRifJ 〓層化の連続コピペ屋〓スレ流し目的〓信者
>>ID:KLpmRifJ 〓層化の連続コピペ屋〓スレ流し目的〓信者
主役が発達障害や精神知的遅滞なら
表情や姿勢に顕著に表れる
であれば
極端に乏しい表情も垂直を保てない体も頷ける
福祉対策名目で起用したと逆説的に理解できる
↓
図星だから
↓
ID:KLpmRifJ〓層化の連続コピペ屋〓スレ流し目的信者が来るぞｗ
ID:KLpmRifJ〓層化の連続コピペ屋〓スレ流し目的信者が来るぞｗ
▼下指摘が図星だから…▼
ID:KLpmRifJ〓連続コピペ信者〓アンチ偽装スレ流しが暗躍
ID:KLpmRifJ〓連続コピペ信者〓アンチ偽装スレ流しが暗躍
ID:KLpmRifJ〓自称【ウンコ】＝ アンチ偽装＝連続スレ可
ID:KLpmRifJ〓自称【ウンコ】＝ アンチ偽装＝連続スレ
〓長文コピペ連続〓スレ過疎化策目的＝層化
〓太古コピペ連続〓スレ過疎化策目的＝信者
＝【ID:KLpmRifJ】
〓 磯・柘植・アホケンの層化信者の仕業
〓 磯・柘植・障害演者ら層化仲間の仕業
※ルーツは第三国系の取り立て屋〓犬作の出版言論妨害事件想起
ID:0erkpPebで23回のレス、ID:8za39+Y+で11回、ID:inj60kFIで19回、
ID:ilsie1D/で11回のレス、ID:6sILLmvbで４回、ID:BCGE9Faqで１回
542:日曜8時の名無しさん
12/10/10 13:09:11.58 kkEQywdf
禿の人気に嫉妬ｗ
543:日曜8時の名無しさん
12/10/10 13:20:26.95 ji7B6XY/
最初から出てた兎の死より３回出たカムロ始末の話の方が全然盛り上がってるもんな
544:日曜8時の名無しさん
12/10/10 13:23:09.49 Hfk9Z4Wr
>>540 なるほど ではあなたがNHKの階級闘争史観に洗脳された禿だとする
ＮＨＫに刃向かった大友啓史が流浪に剣心の舞台あいさつに行く為に歩いているとする、あなたならどうする？
545:日曜8時の名無しさん
12/10/10 13:30:00.06 R36Edlyy
>>ID:V7swt3m4
池田門下生のオッサン毎日ご苦労サンｗｗ
２ちゃん監視・恫喝活動…
オタクの教団傘下の山口組とクリソツ
●無駄コピペの繰り返し
●ひと様のＩＤを名指して、敵対勢力とレッテル貼り
↑
暴力団抗争・過激派の内ゲバ殺人抗争…
この構図そのものやってる 〓 ID:V7swt3m4
あのカルトっぽいね～
546:日曜8時の名無しさん
12/10/10 13:32:16.21 Hfk9Z4Wr
ここで殺してしまったあなたを
Ｐは始末したのかどうなのか？
って話しだろ。
547:日曜8時の名無しさん
12/10/10 13:40:09.79 mAig4caJ
>>543
始末は解散だ、なんていそＰが言うからこんなことに。
548:日曜8時の名無しさん
12/10/10 13:43:29.56 V7swt3m4
ID:3OJYSL5A＝ID:hPtqF42L
同一人物！合ってるでそｗ
アンカ貼って自分と会話を指摘すると、別IDｗの ID:R36Edlyy が守ってくれるわけかｗ
>>536 が初発なのが笑えるｗ
549:日曜8時の名無しさん
12/10/10 13:48:06.43 V7swt3m4
ID:Hfk9Z4Wr＝ID:iVi1Dv/8
550:日曜8時の名無しさん
12/10/10 14:00:42.00 tTQXyZbz
庭先から清盛の姿を覗き込む禿リーダーの笑顔がものすごくこわかった
どんどんモンスター化していってる感じがした
551:日曜8時の名無しさん
12/10/10 14:41:54.67 0czfiZD9
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
【ドラマ】『平清盛』のせいで視聴者には「NHK大河はつまらない」というイメージを植え付けてしまった
552:日曜8時の名無しさん
12/10/10 14:51:26.33 DXnpIN4l
今、京都に禿ファッションのカムラーを数百人放てば、
観光的にインパクトあるだろうなｗ
553:日曜8時の名無しさん
12/10/10 15:08:09.85 hPtqF42L
>>531
スマン、江は５分で脱落したんで、スレとか一回も意図的に見たこと無いは。
流石に見てないスレに書き込むほど暇じゃないは
554:日曜8時の名無しさん
12/10/10 15:10:51.04 hPtqF42L
>>548
そういう妄想は止めといた方がいいぞ、心が腐る
２ちゃんはテキストだけで読め。
じゃないと、疑心暗鬼を生じ、暗鬼は狂気を生むぞ。
555:日曜8時の名無しさん
12/10/10 15:50:18.16 Hfk9Z4Wr
兎に角 前回はセクトの恐ろしさをまさまざと見せ付けてくれた。
セクトの世界しか知らない人間には普通の事が愛情あふれる世界の人にはホラーだ。
これがこのドラマのおもしろさなんだろうな。
556:日曜8時の名無しさん
12/10/10 15:52:15.87 V7swt3m4
【2012年大河ドラマ】平清盛 Part122
274 : 日曜8時の名無しさん: 2012/06/26(火) 09:23:22.42 ID:UOR7a1jK
好きとか嫌いとかはしょせん主観にすぎない
問題は『江』の平均視聴率17.7% から大きく落としていることだ
制作費一話6000万円(8000万らしい)、民放換算１億円とも言われている
みなさまの受信料だ
テコ入れ番組の連発、ツイッター解説、･･･････やるべきことはやった
「見るべき程のことは見つ」と壇ノ浦の藻屑と消えた知盛の潔さを思い出せ
真剣に打ち切りを検討する段階だろうｗ
※日【20】平清盛 (17.3__17.8__17.2__17.5__16.0__13.3__14.4__15.0__13.4__14.7__13.2__12.6
. 11.3__13.7__12.7__11.3__13.9__13.5__14.7__11.8__10.2__11.0__11.6__12.1__10.1)
557:日曜8時の名無しさん
12/10/10 16:16:19.81 V7swt3m4
低視聴率で来年の綾瀬はるかにプレッシャーをかける『平清盛』
2012年10月10日
視聴率が伸び悩む松山ケンイチ主演のNHK大河ドラマ「平清盛」の7日に放送された第39話の平均視聴率が
9.7%(ビデオリサーチ調べ、関東地区、以下同))で3回目の視聴率1ケタを記録した。
「･･･････一時期はあれこれテコ入れ策が練られていたが、万策尽きたようで、もはや粛々と最終回に
向かって放送されているだけとなってしまった」(NHK関係者)
「『平清盛』のせいで視聴者には『大河はつまらない』というイメージを植え付けてしまった。
そのイメージを回復するため、よほどPRにつとめないと、来年の大河はさらにワースト視聴率を
更新してしまうのでは、という危惧が局内でささやかれている。となると、自社のタレントを
キャスティングしている各芸能プロもたまったものではない」(芸能記者)
最終回まで約2カ月だが、もはや、「平清盛」の制作サイドができることといえば、さらなる
ワースト視聴率更新を食い止めることぐらいしかなさそうだ。
URLﾘﾝｸ(npn.co.jp)
558:日曜8時の名無しさん
12/10/10 16:24:50.67 bxK1JYWV
かむろって大したことなかったね。ださい格好してただけだよね
あーっはっはっはっは 平氏超笑える 清盛ってアホじゃね
生きてたら３０分後に報告します
559:日曜8時の名無しさん
12/10/10 16:26:15.03 TsDjnvAZ
ＮＨＫ会長が面白いから着いてこれるヤツだけ着いてこいとうそぶくからこうなる
皆様の視聴料金を強制徴収しおいて何様のつもりか
560:日曜8時の名無しさん
12/10/10 16:28:12.48 TCkTaARj
再来年の大河は「軍師官兵衛」
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
10月10日 16時3分
再来年に放送されるＮＨＫの大河ドラマは、戦国時代に豊臣秀吉の天下統一を支え、
天才軍師といわれた黒田官兵衛の生涯を描く「軍師官兵衛」に決まり、主演は
人気グループ「Ｖ６」のメンバーで、俳優としても活躍している岡田准一さんが務めることになりました。
561:日曜8時の名無しさん
12/10/10 16:28:55.99 B6QLxISl
神戸開港式典は無かったのね。
まあ、盟友兎との決別の流れからいって褒められる事では無いのかもしれないけど。
それとも只の予算不足？
562:日曜8時の名無しさん
12/10/10 16:44:13.40 V7swt3m4
全ては殿が邁進するために起こった事。
どれだけ欲しても視聴率は戻りませぬ。
それでも･･･進みまするか？この修羅の低視聴率の道を。
殿のお心の中にだけある国に向かって進み続ける覚悟が
おありにございますか？ならば 盛国も共に。命を賭して
殿に食らいつき･･･この修羅の道を共に参りまする。
→こっから松ケンの表情は素晴らしいよ、松ケンベストじゃないか？
まあ、あきらめずにがんばれ、もうそれしかないｗ
563:日曜8時の名無しさん
12/10/10 16:47:14.97 V7swt3m4
如水さんか、おもしろそう、来年飛ばしてもいいやｗ
564:日曜8時の名無しさん
12/10/10 17:23:16.49 bgWyLkQj
あーあ清盛こけたせいで戦国幕末ループに逆戻り(TT)
565:日曜8時の名無しさん
12/10/10 17:40:18.20 oLrUc08w
>>502
枕草子を読めば、冬は雪が積もるのがいいというな
雪が積もって、汚らしいものが見えなくなって大変結構だということがわかると思うんだが
566:日曜8時の名無しさん
12/10/10 17:40:42.87 JJ6LZVDf
しかし、清盛の一番の友人の登場も死も、ひどい視聴率だな。
脚本の方向性が、視聴者の支持を得られていない。
567:オレ様の予想
12/10/10 17:52:03.33 /TbNKPA6
274 ：日曜8時の名無しさん：2012/09/30(日) 01:00:15.20 ID:btHGml35
本命：黒田官兵衛
対抗：大友宗麟
大穴：里見八犬伝
異論は許さん
568:日曜8時の名無しさん
12/10/10 17:55:41.07 oLrUc08w
>>567
黒田官兵衛で、今年の平清盛みたいに前半生の描写が長いと、
最悪の結果になりそうだな
姫路の地元民すらよろこばない結果になりそうだ
569:日曜8時の名無しさん
12/10/10 18:13:27.76 zKL0AGZ1
清盛のアテが外れた兵庫へのお詫びですか
570:日曜8時の名無しさん
12/10/10 18:16:01.15 JJ6LZVDf
岡田の年齢を考えると、前半生をだらだらと流すことに…
571:日曜8時の名無しさん
12/10/10 18:29:33.22 9Hsyd/M9
最近放送分の清盛はまだ悪役キャラじゃないの？
兎丸は清盛を誤解してるだけ？
572:日曜8時の名無しさん
12/10/10 18:33:22.86 3/ECAK9C
題材は申し分ないし岡田も嫌いじゃないが
また原作不在なのか、ＮＨＫも懲りないね
573:日曜8時の名無しさん
12/10/10 18:50:35.88 QboCVo2d
>>571
やってる事はもうすっかり悪役キャラなんだけど
ドラマ自体がそれをむりやり擁護してる為、ストーリー的にはまだ「立派な主人公」で通してる
574:日曜8時の名無しさん
12/10/10 18:53:52.03 ok24Mfwl
今年の発表が遅かったのって、題材と主演セットだったからだろうかね。
清盛は、中世オタとして題材発表されて主演予想してた間が一番幸せだったよ・・。
今年のも、題材発表時に相応しい主演も決めて出すべきだったわ。
そうすれば悪夢の逆オファーなんて・・。
575:日曜8時の名無しさん
12/10/10 18:59:06.41 9Hsyd/M9
>>573
そうだよね。
見てて違和感があった。
で、結局兎丸が死んでから完成まで1年かかってるのが泣けた。
576:日曜8時の名無しさん
12/10/10 19:33:42.84 RCnXg/IV
へぇ2014年大河決まったのか配役案を考えた、修正よろ！
黒田長政ー上川隆也 徳川家康ー中村梅雀
明智光秀ー玉木宏 豊臣秀吉ー小日向文世 豊臣秀頼ー岡田将生
本多正信ー中井貴一 織田信長ー松山ケンイチ 濃姫ー吉瀬美智子
北政所ー黒木メイサ 淀殿ー北川景子
577:日曜8時の名無しさん
12/10/10 19:42:52.56 iMjW6IRn
2014大河スレに池
578:日曜8時の名無しさん
12/10/10 19:48:17.33 6GtfJ4eA
修正よろとか言われてもｗ
579:日曜8時の名無しさん
12/10/10 19:49:40.00 J+efz+vv
清盛ってこれから出てくる人物誰がいる？
580:日曜8時の名無しさん
12/10/10 19:53:39.55 iMjW6IRn
>>579
木村多江
581:日曜8時の名無しさん
12/10/10 19:54:19.80 K8zd39/a
取り敢えずメイサは出ない。
出るなら今年のメンツだよね。
重盛は出るかな。
582:日曜8時の名無しさん
12/10/10 20:06:17.94 ghBRa0p1
>>540
かむろは時忠をトップとする上意下達の公安警察であり、鉄の規律でメンバーを縛るピラミッド型組織である。
この点で横の関係で結ばれたメンバーが各自の自発的判断で行動する市民型アソシエーションとは異なる。
それゆえ彼らが勝手な行動をとった場合は過酷な制裁が待っている。しかし庭に控える少年たちの表情からは、褒美への期待はあれど制裁への恐怖を読み取ることはできなかった。
一糸乱れぬ集団行動でミッションを完了し満足げな彼らに、規律違反を認めることは困難である。
かむろのリーダーが兎丸を睨み付けたのは、時忠の忠実な僕として働き貢献していることへのプライドがあったからだろう。
悲惨な孤児の境涯から華のあるスターのごとき今のポジションへ引き上げてくれた時忠へのリーダーの忠誠心は高く、時忠に対する兎丸の反抗は許されるものではなかった。
したがってガン目をもって、彼が兎丸に対して時忠とは独立した殺意を抱き、独断で仲間を指揮して兎丸殺害に及んだ、と推論するのは飛躍がある。
一方、時忠の自嘲は任務貫徹への決意の現れでもある。しかし事態を負の方向へ拡大解釈することで、兎丸殺害という取り返しのつかない悲劇を招来させてしまった。
さらに時忠が弾圧をエスカレートさせた理由としては、功を焦った以上に、自らの葛藤を打ち消すより強烈な弾圧対象を求めた面もあるだろう。
結局、兎丸殺害の誘因はやはり時忠のほうにあり、暴走したのは時忠と考えるのが妥当だろう。
583: 忍法帖【Lv=29,xxxPT】(1+0：8) .
12/10/10 20:34:48.25 pIVVUlkz
先週からの流れで言えば、
兎丸殺害の動機は禿、時忠両者共に共有している。
が、それを実行するには兎丸に決定的な非がなくてはならない。
福原での清盛との確執、泊造営のボイコットは時忠らの知るところだったのだろうか？
兎丸制裁のゴーサインは下ったと判断しても不思議はなかったろう。
しかし相国入道の心情は時忠らの思惑の外にあった。
584:日曜8時の名無しさん
12/10/10 20:50:10.66 SNLavSOg
>>576
信忠→窪田 信雄→石黒 信孝→小柳 秀勝→渡部
585:日曜8時の名無しさん
12/10/10 20:55:28.02 YIOX/rBK
>>576
ここでやるなよ
586:日曜8時の名無しさん
12/10/10 21:41:12.76 RSvSFzax
高杉亘も出るのかな？
587:日曜8時の名無しさん
12/10/10 21:53:17.12 SpV9U1Ly
義経はホンモノの架空オリキャラだけでも二桁いく
清盛は実質兎丸だけで、こちらはちゃんとした歴史的背景もある
義経は大河定番の恋バナに女の嫉妬に綺麗だけどそれだけの五条大橋、合戦はまんま描写、平家パートも特別掘り下げなし
でもなんだかんだでけっこう面白い
大河にチャレンジはご法度ということだろうな
588:日曜8時の名無しさん
12/10/10 22:51:19.47 Wk26SIOk
☆
／￣| ☆
｜ ｜彡 ビシィ
｜ ｜ 見所は深キョンと成海の美人姉妹だけ
,― ＼
| ＿＿_） ｜
| ＿＿_） ｜ ∧＿∧
| ＿＿_） ｜＼＿＿＿（´Д｀ )＿＿＿__
ヽ＿＿）＿／ ＼＿＿＿ ＿＿＿__, ）＿＿
〃 . / / / / 〃⌒i
| / ./ / / .i::::::::::i
＿＿＿＿| /⌒＼./ / / | ＿__＿|;;;;;;;;;;;i
[__]＿＿＿| / /-、 .＼_. / Uし'［＿］ .|
| || | / /i i / | || |
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|（＿＿＿_＿ノ /＿| |＿＿＿＿＿＿＿＿＿..| || |
| LLLLLL.／ __）L_| |LLLLLLLLLLLLLLLL. | ||＿＿＿__」
| || (＿／ / i .| || | ||
|_|| ／ .ノ |_|| |_||
(＿／
589:日曜8時の名無しさん
12/10/10 22:57:51.31 QboCVo2d
>>587
それ言うなら
清盛は大河異例の男色に寝取りに小さくて汚いけどそれだけの五条大橋、合戦は狭い場所でちょっぴり、平家一門の掘り下げもヌルい
でもなんだかんだで全然盛り上がらない
ご法度以前にチャレンジの方向性があさっての方角を向いてるんだからしょうがない
590:日曜8時の名無しさん
12/10/10 23:09:14.98 LimSGMoI
福原の普請場もただの庭先だったしなあ
591:日曜8時の名無しさん
12/10/10 23:13:20.38 V7swt3m4
☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ 視聴率まだ～？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| 地元関西 |／
592:日曜8時の名無しさん
12/10/10 23:27:49.46 V1TxwJpr
福原京はちゃんとCG作ってもらえるんだろうか？
593:日曜8時の名無しさん
12/10/10 23:29:20.17 MkLPWiIp
>>520
自分の意志で命令違反した大人の義経と、言われた通りに行動しただけの
まだ子供の禿は全然違うと思う。
594:日曜8時の名無しさん
12/10/10 23:31:18.04 U2Y2C6mV
>>588
男色は院政期の政治ネットワーク形成の上で非常に重要な役割を果たしたことを、
本邦初紹介した功績は極めて大きい。色物などではまったくなかった。
しかも、頼長の相手を義賢などではなく、家盛としたことで(創作)、下級・中級貴族の上昇
手段として、また摂関家による院掣肘手段としての機能が大きかったことがリアルに描かれた。
おまけに家盛の幻想的な死を導きだす巧みさには舌を巻いてしまった。
意味充満した五条大橋の決闘については>>510
保元の乱の合戦自体は、戦国の組織戦とは異なる平安の戦いがあったことを
率直に打ち出した。派手さを欠く印象を与えたのは、歴史に謙虚な制作陣の証でもある。
しかも保元の乱の真の醍醐味は、複雑怪奇な乱への過程と悲惨な戦後処理にある。
前者については、｢王家愛憎劇｣以来延々と、後者についても2回をかけてたっぷり描いた。
平治の乱においても、乱への過程は従来通説に依拠したが、信西・義朝の死や頼朝助命
などは実に見応えがあった。合戦自体については、最前線で雑兵との乱戦に繰り出す
仲代清盛より、大本営に陣取って戦況を把握しつつ、最後は義朝との一騎打ちとなった
本作のほうがよほど｢リアル｣であった。なお、一騎打ちは史実ではないが、両者の
ライバル設定からの論理的帰結である。
一連託生の平家の掛け声通りの姿と、そうではない微妙な軋轢を丹念に描いている。
とりわけ板挟みとなった重盛が徐々に疎外されていく展開は素晴らしい。
595:日曜8時の名無しさん
12/10/10 23:32:02.42 SNLavSOg
こっからﾋｬｯﾊｰ義経になったら神なんだが
てか義経の場面は大体今週みたいな伝説調の演出でいいんじゃねーかな
596:日曜8時の名無しさん
12/10/10 23:37:20.42 yBIVtUup
ヒャッハーどころかあの野人の息子とは思えないようなお坊ちゃんだ
597:日曜8時の名無しさん
12/10/10 23:39:53.76 U2Y2C6mV
×>>588
○>>589
598: 忍法帖【Lv=29,xxxPT】(1+0：8) .
12/10/10 23:42:56.43 pIVVUlkz
人間的な部分は十分すぎる源氏の面々だからね。
義経はひたすら超人的な武人でいい。
為朝ポジで生かして欲しいが、入道没後だからあんま生きないなｗ
599:日曜8時の名無しさん
12/10/10 23:46:21.80 RaDOdfFg
タッキー義経は鞍馬寺で野人生活送ってたけど
今回の神木は写経して特に坊主ともケンカしてなかった
600:日曜8時の名無しさん
12/10/10 23:50:16.15 QboCVo2d
>>594
どう褒め称えようが
日曜夜8時に男同士のラヴシーンを見せつけられて一般のお茶の間は引いた
そして翌週、翌々週と視聴率は1%下がっていった
それだけのこと
601:日曜8時の名無しさん
12/10/10 23:52:16.10 yKkFZuam
脚本家が実在しないとかたまに書かれてるけど
それって本当？
本当なら凄く納得できる
真が通ってないバラバラの脚本が
602:日曜8時の名無しさん
12/10/10 23:52:42.37 U2Y2C6mV
だから真摯なチャレンジは大河では無力なのだ、と嘆いたのだ。
603:日曜8時の名無しさん
12/10/10 23:54:10.85 U2Y2C6mV
>>601
どこがバラバラなのかお伺いする
604:日曜8時の名無しさん
12/10/10 23:57:37.23 yKkFZuam
>>603
何が描きたいのか焦点が定まってない感じがする
バラバラというより、散漫って言った方がいいかな
この大河のテーマって何なの？
605:日曜8時の名無しさん
12/10/11 00:00:50.80 cu2e5hnL
まず何が散漫なのかあなたが答えてほしい。
606:日曜8時の名無しさん
12/10/11 00:01:32.36 hWd6vI0Y
>>596
義経同様京生まれ京育ちでお坊ちゃんな頼朝に対して見事にヒャッハーだった鎌倉悪源太
いかに環境が子育てに影響するかよくわかるな
607:日曜8時の名無しさん
12/10/11 00:09:32.26 IvIrUDKt
>>599
今回の義経はあのお坊ちゃんぽいところが良かったね
これからヒャッハーに変わるのだろうか
608:日曜8時の名無しさん
12/10/11 00:09:48.79 feK7nsxn
>>604
「平清盛無くして、武士の世は無かった」だろ？
609:日曜8時の名無しさん
12/10/11 00:09:50.72 YvMGUEQ0
>>603
>>605
ヤメロよ。
層化みたいだよ。
610:日曜8時の名無しさん
12/10/11 00:10:03.43 ft1caG7o
>>606
でも史実の義経はヒャッハーだよね。
611:日曜8時の名無しさん
12/10/11 00:10:06.69 OksO+h53
>>605
そりゃ、見てそう感じたからそうだとしか言えないよｗ
個人的には平家一門を最初からちゃんと追って描くべきだったと思う
それはこのスレでずっと言ってきたけど、その度に
「沢山出てるだろ！」「もう平家は見たくない！」って批判された
ちょ、これって平清盛っていうドラマだよｗ
と内心何度も思ったが・・・
その時点でこのドラマは変な方向へ行ってたって事だよ・・・
極めつけはNHKのHPで３部の前に
「お待たせしました！ようやくみなさんに馴染みのある人物達が活躍します、こうご期待」
みたいに書かれてた事
馴染みのない平家一門を
馴染みあるものにするための努力をして欲しかった
だって、このドラマは「平清盛」だから
612:日曜8時の名無しさん
12/10/11 00:15:32.51 fgo4wblg
史実の義経
・ 稚児（僧侶用のショタ肉奴隷）になる
・ 将来僧侶になるんだなと勉学に励む
・ 源氏の嫡流の子ということを知って反抗期を向かえ、武士になるため一人特訓を始める。
・ 鞍馬寺を脱走、東国へ
613:日曜8時の名無しさん
12/10/11 00:16:42.31 fXMlrhFn
>>608
よく考えたら清盛って武士から貴族になりあがっただけで武士の世の中に
したわけじゃないような
頼朝は間違いなく武士の世にしたけど、清盛いなくても良かったような気が
しないでもない
614:日曜8時の名無しさん
12/10/11 00:17:53.48 cu2e5hnL
>>611
平家一門を描いていない、との意味は平家一門の構成員間の関係を描いていない
ということ？
それとも一人一人を描いていないということ？
初期の重要人物である忠盛、清盛、家盛、などについて何が不足していた？
むしろ文句がでたくらいしつこかったような気がしているが。
615:日曜8時の名無しさん
12/10/11 00:19:46.42 fgo4wblg
清盛と頼朝の違い
清盛 京都の警備兵の代表としての武士（王家の犬、公家の下僕などなど）
頼朝 地方の武家集団（農業団体＋自警組織）の代表としての武士（武士の棟梁）
616:日曜8時の名無しさん
12/10/11 00:20:47.79 feK7nsxn
>>613
そう思うよ。
貴族の世→平清盛の世→武士の世だから。
でも、間がないと後ろにいかないじゃん。
より正確に言うなら、「『武士の世』を早めた」って感じじゃない？
617:日曜8時の名無しさん
12/10/11 00:21:43.31 YvMGUEQ0
>>603
>>605
脚本の焦点が定まってない
芯が無い
散漫
これを感じない奴は人間じゃないゼｗ
もっともキモ盛大河の全てが最低最悪なんだけどね
保育園のお遊戯会の方がまだマシだろうｗｗ
618:日曜8時の名無しさん
12/10/11 00:23:56.87 feK7nsxn
>>617
そんな事書き込むために、わざわざここに来るあなたの方が。。
いや、スルーすべきだったかなｗ
619:日曜8時の名無しさん
12/10/11 00:24:35.18 cu2e5hnL
じゃいつもの連中のいつもの展開となったようなのでアデュー
620:日曜8時の名無しさん
12/10/11 00:25:12.03 fXMlrhFn
>>616
清盛いなくて義朝率いる関東武士集団が貴族どもぶっ倒してたら、もっと早くに武士の世がきてそうな気が
…しないでもないかなと
621:日曜8時の名無しさん
12/10/11 00:30:26.17 OksO+h53
>>614
極端な話をすれば、もっと割り切って平家一門メインでやってみたら良かったのに
もっとそれぞれの平家登場人物の単独スレが盛り上がるぐらいに
色を付けて、キャラ立させてさ
それほどの人物がそろってないって事ならどうしようもないが・・・
NHKオンディマンドで花神総集編を見た、続けて全部視聴してしまった
あの時代もいろんな人が交錯する、薩摩や幕府や朝廷も忙しなく
とても登場人物が多い時代だけど
花神は割り切って「長州藩内部の話と長州藩の人達の群像」
を描いた作品だなーと思ったよ
龍馬中心に見ていた自分にとってはその視点が凄く新鮮だった
平家視点のそういうのを見たかったって事さ
622:日曜8時の名無しさん
12/10/11 00:30:33.17 IvIrUDKt
>>594
あれは本当に驚いたよｗ
が、感心した。良くここまで踏み込んだもんだって。
だけどあれだけじゃ頼長さんがただの悪役だから、
ヒストリアで紹介されていたような頼長さんの描写もあっても良かったと思う。
信西と頼長が目指していたものは同じだし、清盛の目標にも繋がっている。
623:日曜8時の名無しさん
12/10/11 00:31:22.94 feK7nsxn
>>620
確かに武力を持っているものは強いからね。
でも前も誰かが言ってたけど、現在でも自衛隊や警察は国会議員倒して
クーデターしないよね。
全く同じでは無いと思うけど、関東武士集団にはそのような発想がそもそも
無かったのでは？
様々なタブーに挑戦し続け、道を切り開いたところに清盛の価値があるような
気がします。
624:日曜8時の名無しさん
12/10/11 00:38:01.27 fgo4wblg
平治の乱までは、武力で政権を奪取するという発想が、公家から武家まですっかり忘れ去られていた。
都では、武力は威圧の道具であり、脅かして、話済めばそれでよった。
武士も兵士ではなく、警官であった。
地方の武士も、武装するのは自分の農地を守るためである。
ただ、信西だけが武力による政権奪取という意味合いを理解していた。
そこで平安時代は終わりを告げ、武家の時代に突き進むことになる。
625:日曜8時の名無しさん
12/10/11 00:50:16.77 vYNpM8dM
>>620
院政期に入ってかつてほどの勢いはなかったとはいえ貴族達もまだまだ健在なんだし
その貴族達から清盛が所領まきあげたりして貴族の力をとことん削いだからこそ
源氏が武士政権をスムーズに樹立できたのではないだろうか
いわば旧世代の大掃除をしたのが平家なんであって
これを源氏が一からやろうと思うと武力闘争に加えて京に巣くう海千山千の貴族ども相手の政治闘争までせにゃならん
京の事情に疎い関東武士集団が政治的な駆け引きで貴族と渡り合えるかどうかっつーと、まあ無理じゃなかろうか
626: 忍法帖【Lv=29,xxxPT】(1+0：8) .
12/10/11 00:55:40.87 MCYkko0z
保元の乱では源氏も活躍したしたし。
平氏だけでなく、源氏も加えた武士が政治の道具になっていった。
その過程で武士にもある程度政治への参加を認めざるを得なくなった。
武士の役割、実力を知って、むしろ彼らに権力を握らせ、自分達は権威を
守った。平家と清盛を通過して、朝廷も学んだんだと思う。
627:日曜8時の名無しさん
12/10/11 00:57:13.13 LzHoO/5I
花神は司馬遼太郎の原作があるからな
清盛も誰かの小説でもベースにしてたら違ってきただろう
平家物語を避けたチャレンジとして少しは大目に見ようよ
628:：日曜8時の名無しさん：
12/10/11 01:04:15.48 Zr/ivr1f
兎丸、小兎丸w
629:日曜8時の名無しさん
12/10/11 01:09:58.08 fgo4wblg
チャレンジというより、無知の無謀になるからなあ…
脚本家は歴史に無知すぎて、あまりにも重荷過ぎる。
チャレンジなら、橋本治のやつでやればよかったのに。
630:日曜8時の名無しさん
12/10/11 01:11:17.73 6YDne9DC
>>506
かむろは学もないしあまり深くは考えないのでは
兎丸は自分達を救ってくれた時忠に楯突いてた奴で
平家と無関係になったし、平家の文句言ってたから殺ったんだろう
平家にとっての再重要人物だとか知るわけもないし
時忠キレたのはかむろに対してでは無いね
半分清盛に対して
半分自分に対してだろうな
631:日曜8時の名無しさん
12/10/11 01:13:25.98 6YDne9DC
新平家そのままやれば良かったんだよ
新たな世界観に挑戦したいとか欲出すな
でも前回の五条大橋とかむろ関連は良かった
632:日曜8時の名無しさん
12/10/11 01:14:41.84 fgo4wblg
歴史好きはたくさんいるけど、大河に出来るほどの小説をかける人間には恵まれていないからな、今の日本。
633:日曜8時の名無しさん
12/10/11 01:16:59.16 CSeBmS7F
>>613
頼朝が、壇ノ浦の後、従二位になるというように高い位につけたのは、
やっぱり平家とのバランスを考えたんじゃないかなと思うな
平家ががんばって高位高官を占めたから、
それを倒した頼朝も高い位につけたってことじゃないかな
634:日曜8時の名無しさん
12/10/11 01:19:14.45 fgo4wblg
今の脚本家は、改めて歴史を勉強しましたというほどの謙虚さもないんだよね。
635:日曜8時の名無しさん
12/10/11 01:24:37.64 vYNpM8dM
源平ものも草燃える・新平家・義経ともう3回やってる以上
何らかの新たな切り口を提示しないと単なる焼き直しになってそれはそれで批判されそう
大河は昔から見てる年寄りが多いから特に
636:日曜8時の名無しさん
12/10/11 01:46:10.41 mSj8OyMy
>>621
描いてない事はないけどキャラ立ちした人から順に死んでくというｗ
流石に重盛宗盛はキャラ立ちしてるけど重盛はすぐ死ぬし壇ノ浦的に宗盛以外が弱い
教盛経盛なんか初期からいるんだからもうちょいﾋｬｯﾊｰや笛感を地道に出しておけばなあ
正直五十の宴でやっとキャラと名前ちゃんと区別したよｗ
知盛重衡はこれからだと期待している。がんがれ。あと時子にももう少し存在感がほしい
637:日曜8時の名無しさん
12/10/11 02:04:34.46 x7YbZIJH
新機軸の平家モノを作ろうとして池宮の小説をとりあげようとしたら、
池宮がコケてしまった。
638:日曜8時の名無しさん
12/10/11 02:24:38.88 15Jq7y54
残り回数考えてみた
間に合わなくね？
10月
・滋子死亡
・鹿ヶ谷での陰謀
11月
・重盛死亡
・治承三年の政変
・以仁王挙兵
・頼朝挙兵
12月一週目
・清盛死亡＆壇ノ浦・・・最終回
639:日曜8時の名無しさん
12/10/11 04:14:09.19 0rguL0sh
生田も壇ノ浦でどぼん？
640:日曜8時の名無しさん
12/10/11 06:24:12.76 CJ0FlIZ9
ツイッターで最終回が23日って答えてなかったっけ？
ずいぶんぎりぎりまでやるんだな、と思ったけど。
641:日曜8時の名無しさん
12/10/11 07:00:56.50 So94hvlV
>>640
オリンビックで一回潰れたから。
ファンとしては回数減らさないでくれて嬉しかった。
でも、年末三連休中日しかもクリスマスイブ前日に
どれだけの人が壇之浦を観るのだろう…
642:日曜8時の名無しさん
12/10/11 08:53:02.09 eJ5hdZj4
保元の乱の頃には
既に平氏の面々は画面に映らなくても台詞だけで
誰だかわかるくらいキャラ立ちしていたと思うが・・・。
ある意味あざといくらい「らしい」台詞言わされていた。
むしろ最近個性が抑えられて来ている気がする。
643:日曜8時の名無しさん
12/10/11 09:54:53.19 Ca/U7Z+a
前回見てはっきりとわかったよ俺には。
脚本家の意図はセクトの恐ろしさを見せつける事。
これから唯一の正義重盛の死をどう描くか、それからの滅亡をどう描くか？
佳境にきたようだな。
644:日曜8時の名無しさん
12/10/11 10:13:51.75 vcbK4E1M
頼朝って中国の貿易とかの経済的な功績あるの？
645:日曜8時の名無しさん
12/10/11 11:12:10.99 YG1N//AE
16からスタート！ｗ
【2012年大河ドラマ】平清盛 Part48
41 : 日曜8時の名無しさん: 2012/02/11(土) 16:05:44.87 ID:RyDGcm07
-‐―- 、
／／⌒ヽ⌒ 丶
. / /／⌒ﾞv⌒＼ヽ
ﾉ // ⌒ ⌒ ｌ
∥/ (● (● |l
∥ ~" ゝ~" |l ♪ 視聴率16とや笑い～～けむ～ ♪
∥八 З ./ |l やっぱり、田渕センセイの脚本じゃなきゃだめね。
ﾑ |ヽ＼＿ ／ｿ ﾑ
日【20】平清盛 (17.3__17.8__17.2__17.5__16.0
646:日曜8時の名無しさん
12/10/11 11:13:01.74 YG1N//AE
芯のないものに魅力はないっ！＞ 妄想大王
-‐―- 、
／／⌒ヽ⌒ 丶
. / /／⌒ﾞv⌒＼ヽ
ﾉ // ⌒ ⌒ ｌ
∥/ (ー (ー |l
∥ ~" ゝ~" |l ♪ ドラマを見る目がにゃ～～いｗ ♪
∥八 З ./ |l
ﾑ |ヽ＼＿ ／ｿ ﾑ
【開店休業】
妄想大王
『江』第31回「秀吉死す」
13.1% 13.1%
うわっ…私の視聴率、低すぎ…？
芯のないものに魅力はない。
忙しい時期でも、「芯」に魅せられた人ならば続きが気になり、無理をしてでもオンタイムで観ようとすると思います。
647:日曜8時の名無しさん
12/10/11 11:35:26.43 m9f184yI
／／⌒ヽ⌒ 丶
. / /／⌒ﾞv⌒＼ヽ
ﾉ // ⌒ ⌒ ｌ
∥/ (● (● |l
∥ ~" ゝ~" |l ♪ キモ盛より5％＝33％も上よ～ ♪
∥八 З ./ |l 篤姫と違って田渕センセイ御自身の脚本よ～
ﾑ |ヽ＼＿ ／ｿ ﾑ
奈良・平安時代の前後も理解しない池沼脚本集団↓とは違うの～
648: ↑ ↑
12/10/11 11:38:42.77 m9f184yI
ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板:1-7番)
奈良・平安時代の前後も理解しない池沼脚本集団とは違うの～
. / /／⌒ﾞv⌒＼
ﾉ // ⌒ ⌒
∥/ (● (● |l
∥ ~" ゝ~" |l ♪ キモ盛より5％＝33％も上よ～ ♪
∥八 З ./ |l 篤姫と違って田渕センセイ御自身の脚本よ～
649:日曜8時の名無しさん
12/10/11 11:40:34.33 Ca/U7Z+a
>>644 中国と貿易して鳥の羽売りつけられる事に何か意味あるの？
封建制度を確立してコメの生産を安定させる方がよっぽど意味が有るだろ。
650:日曜8時の名無しさん
12/10/11 11:54:14.73 sHYrntJn
平家内部パートについては、一貫して腹違いの兄弟間の立ち位置の違いと(相対的に仲が良い中での)微妙な軋轢にポイントを置いている。
・家盛(宗子所生)→まじめでおとなしかった家盛の決起は清盛の棟梁の地位を脅かし、その死によって地位は盤石なものとなった。
・頼盛(宗子所生)→棟梁の象徴抜け丸を忠盛から授かり、その後も棟梁清盛を脅かす存在。
独自行動が多く常に離反傾向を隠さない～保元の乱、八条院と組んでのサボタージュ。
・2人と比して母の地位が劣る経盛、教盛の存在感が薄いのは当然である。しかしそれでも早くから文の経盛に武の教盛という風に対照的なキャラに描き分けられ、
独自の 存在感を見せている。いないようでいるくらいで丁度いい2人。
・そして面白闖入者、熊のプーさん薩摩守タダ乗り(忠度)。
・次世代では何といっても、小松家重盛vs主流宗盛他(時子所生)→重盛は清盛と後白河の板挟み(孝と忠)に加えて、時子系との軋轢にも苦しむことになる。
殿下乗合事件あたりから両者の確執が次第に表面化してきた。とりわけ苦悩する重盛の掘り下げは見事。知盛、重衡、惟盛などはこれからの人間だろう。
・妻たちの中では、もちろん時子が最重要。夢見る少女時代から｢極道の妻｣の現在に至るまで、普段は前面にしゃしゃり出ることなく背後から清盛をしっかり支えている。
それだけに、清盛不在時あるいは大病時という緊急時には、棟梁代行としての存在感が光る。あまり描く余裕はないだろうが、
清盛死後は文字通りゴッドマザーとなる予感を漂わせる。
後白河との｢共同統治｣さらにはある程度自律した権能を揮った(しゃしゃり出てきた)とされる異母妹滋子とは対照的である。
一方、棟梁の妻＝時子とは別に、時忠に煽られる形で重盛疎外に一枚噛み、｢一蓮托生｣とは矛盾する母の姿も…腹を痛めた子どもがかわいいのは古今東西普遍(不変)の真理か。
・明子は本作でほとんど唯一の恋バナ要員。しかし直截・無粋な清盛のアプローチもあり濃厚ではなかったのは本作らしい。むしろ重盛の母としての意味が大きい。
・経子は重盛に寄り添い苦しみを分かち合う健気な女性として意外なほど重視されており、本作における夫婦の絆パートを代表させるペアとなっている。
・その他、安心・安定の筆頭家人＝盛国、家貞、やや脳筋ながら頼りになる侍大将忠清、大物？侍女生田さんに至るまで、個性豊かな構成員たちが平家パートを支えている。