12/10/08 13:10:01.09 ddTgm8PB
このグロい大河は誰得なの？
719:日曜8時の名無しさん
12/10/08 13:15:35.70 eGJ6K+VN
「義経」へのコンプレックス丸出し大河
720:日曜8時の名無しさん
12/10/08 13:20:17.01 qG3z1yrI
>>1
まず第一に平安時代に思い入れのない人たちが制作してる。
人物の捉え方と描写がどちらも下手。
原典の読み込みが圧倒的に足りない。
時代考証と平安時代独特の見所を受け流して、制作のブレーンのやりたいことだけをやっている印象しかない。
721:日曜8時の名無しさん
12/10/08 13:54:01.07 x4KroBu2
>>719
そのコンプで、オリジナリティ出そうとあんなチンケな五条大橋にしておいて
義経が清盛を実の父として慕っているという点はパクるって‥‥。
722:日曜8時の名無しさん
12/10/08 13:59:51.48 3LN6OQ3G
公式の人物デザイン相変わらずだな。
「滋子は権力欲の強い女です。最初の滋子と矛盾してると思われますが、僕はそうは思いません」って
天パは平安王朝の美しさとは違うかもしれませんが僕はそうは思いません(ドヤ)のコメントの時と一緒やんｗ
権力欲強いんなら最初から高みを持つ女性で描けっての。
「乞食でも好きな人と結婚したい」なんて清貧くさいセリフ吐かせおって
723:日曜8時の名無しさん
12/10/08 14:10:40.39 qG3z1yrI
人物の性格なり価値観が何の脈絡もないまま変わるから今年の大河は評価が低い。
登場人物を視聴者にどう魅力的にみせたいか気配りが出来なかった制作ブレーンの懈怠が全ての原因。
724:日曜8時の名無しさん
12/10/08 14:13:14.98 rnymiurE
>>718
宋ステマ大河
海の向こうはとにかく素晴らしく、日本的なものは取るに足りない
725:日曜8時の名無しさん
12/10/08 14:16:02.11 qG3z1yrI
朝廷内のドラマを描くにしては、屋内セットが狭すぎる様に感じる。
宋からの輸入品もみすぼらしく、登場人物がありがたがる理由が見つからない。
悪意すら感じられる。
726:日曜8時の名無しさん
12/10/08 14:24:10.78 qG3z1yrI
結局朝廷が憧れの的になるようなドラマは作りたくないというのが制作ブレーンの本音だと思う。
727:日曜8時の名無しさん
12/10/08 15:08:11.62 skaud5BW
一言目には新しい国づくり→自分たちが肥えてるだけ
二言目には民の為→還元されてる風には見えない
728:日曜8時の名無しさん
12/10/08 16:35:11.75 r8GsfTzX
昼間
橋
禿
これは許せない
ありえない
漫画原作ですてならともかく大河で漫画はまずいし
729:日曜8時の名無しさん
12/10/08 16:38:30.33 goPXDPTA
>>686>>ID:HZ6EUj7Y
禿が赤いド派手な装束なのはオリジナルじゃないよ
> 入道相国の謀に、十四五六の童を三百人すぐって、髪を禿に切りまはし、
> 赤き直垂を着せて、召し使はれけるが、京中に充ち満ちて、往反しけり。
（平家物語）
> 禁門を出入りすといへども、姓名を尋ねらるるに及ばず。
という一節もあるから内裏スルーも実際にあったのだろうし
髪や衣装はこぎれいなものあったろう
ただ赤い羽根のちゃんちゃんこみたいのは藤本の希望を入れた柘植デザイン
URLﾘﾝｸ(www9.nhk.or.jp)
個人的には、高河ゆんという同人系漫画家の「源氏」という作品で
禿がしゃべる孔雀だったの思い出した
羽根を巻き散らすイメージはこのマンガの「禿鳥」の影響かもしれない
730:日曜8時の名無しさん
12/10/08 16:52:04.61 rUSGw/30
＞高河ゆんという同人系漫画家の「源氏」
それパラレルワールド&タイムスリップものの偽伝記マンガでしょ
例えるなら戦国大河で
「戦国BASARAの影響で毛利元就のイメージ設定は緑のオクラ兜になりました」ってぶちかますようなもの
731:日曜8時の名無しさん
12/10/08 16:58:46.86 goPXDPTA
>>730
源平の名のキャラがでてくるだけのデタラメSF（？）だったよね
でもあの漫画家は羽根の描き方が華麗で目立ってた
だからそういう部分だけイメージ残るのはありかなと思って…
732:日曜8時の名無しさん
12/10/08 17:34:30.84 FKbOSUcp
高河ゆんも戦国BASARAもこれがリアリティです、なんて言ってないからエンタメとしては問題ない
勿論相手を選ぶエンタメではあるが
清盛はそれら並のデタラメぶちかましてリアリティだの新しい清盛像だの妄言を吐いてるのが問題でね
733:日曜8時の名無しさん
12/10/08 17:36:17.01 3L6BQ2hk
信者ブログやコメ蘭を読んでると、弁慶が遮那王をカムロと間違えるのが新解釈で面白いと言っている
ますらおからのパクリなのに、こうしてパクリが大河糞スタッフの手柄として認識されるのかと思うとやるせない
734:日曜8時の名無しさん
12/10/08 17:45:04.52 3L6BQ2hk
＞新しい清盛像
一体どこが新しい清盛で平安なのかねえ
マジで分からないから教えて欲しい
清盛を英雄として書くなんて大河でさえ何度もやってるし
台詞やエピといった小ネタはパクリ、しかも漫画や大衆映画からの能無しトレース
そして手あかのついた俗説の能無し流用
オリジナルと言えばごみ溜め京都とかわかめ頭の滋子とかへんてこりん
史上初の一桁を出したという点では間違いなく新しい大河だが
735:日曜8時の名無しさん
12/10/08 19:30:53.94 ddTgm8PB
この大河の舞台は平安の京都より魔界とかの方がしっくりくるね。
736:日曜8時の名無しさん
12/10/08 19:40:18.29 wBhXaQhP
>>732
読み手も戦国BASARAや高河にリアル時代劇なんて期待してないしなw
737:日曜8時の名無しさん
12/10/08 20:40:19.38 r8GsfTzX
平家物語の記述＝史実ではないと思うが仮に禿の記述が事実だったとしても、それ諜報部員や暗殺部隊じゃないよね
「威嚇」目的の存在だよね
で、その当時平家に都合の悪い存在がいたら「禿がこういう話を聞いた」とかそんなんでしょっぴく
あとは朝廷なんて屁でもねーやアピールの為の存在
738:日曜8時の名無しさん
12/10/08 20:47:39.73 m/OFZDMY
>>737
禿は、本で読んだ感じでは、密偵＝諜報部員で、
あちらこちらに潜んで人の話を盗み聞きして密告する人
威嚇なんていう可愛いレベルの存在じゃなかった
739:日曜8時の名無しさん
12/10/08 20:49:14.32 UNaiQkFB
暗殺なんてこそこそしなくても、配下の武士に殺させりゃいいだけなんじゃないかな？
誰も文句言えないしｗ
740:日曜8時の名無しさん
12/10/08 20:54:11.48 Aq+HdT/o
こいつが無神経なせいで一体何人死んでんの？
家盛、忠正、今回の兎丸も、おそらく西光も、清盛さえ最低限の洞察力と思いやりがあれば防げた損害
敵討ちに来た手下が心打たれて泣いて退散(笑)とかどんな茶番だよ
偉大すぎて理解されないんじゃなくて無能だからフォローしきれないんだろ
理解される努力もしないで「俺って孤高…」とか世間知らずのオタが考えそうなことだわ
741:日曜8時の名無しさん
12/10/08 21:04:29.49 tpewqoS0
滋子の天パは義経の丹後局のパクリにしか見えん。
史実では真っ直ぐな黒髪の美しい女性だったという記述があるのに。
742:日曜8時の名無しさん
12/10/08 21:09:35.64 qG3z1yrI
>>740 登場人物を叩くのではなく、このような人物描写しかできなかった
制作側の無能振りを叩くべき。
743:日曜8時の名無しさん
12/10/08 21:16:11.43 jDOvZgSx
>>740
家盛、忠正の死は、清盛にどうにかできる範疇ではない気がするが・・・。
両方共自分から死に向かってたって感じだし。
744:日曜8時の名無しさん
12/10/08 21:17:48.22 +VD1//5N
>>721
そういや牛若の「父上」呼びってなんだったのかねー。
このドラマだけ見てる人には絶対意味わからんぞアレ。
745:日曜8時の名無しさん
12/10/08 21:24:52.57 qG3z1yrI
>>740はかなり冷静に分析してるよね。
でも、このシナリオの出来で感情移入できる？
私にはとても出来ません。
746:日曜8時の名無しさん
12/10/08 21:32:08.09 qG3z1yrI
どうにもドラマオタしか楽しめそうにない話の筋だな。
747:日曜8時の名無しさん
12/10/08 21:33:12.98 Aq+HdT/o
>>743
スタッフがそう思わせたいのは分かる
でも明らかに悩んでる(しかもその原因の大半は自分)なのに
なんにも気付かず気にもかけず「俺は俺が俺だって」とやってばかり
それで取り返しつかないことになって「清盛はそんなつもりないのに…相手が勝手に…」ってやられてもな
アニメのウザいヒロインみたい
748:日曜8時の名無しさん
12/10/08 21:33:27.65 D1D1Km3p
どうせ架空のスパイみたいな連中を作るなら特殊部隊か忍者みたいな格好にして
悪口を言う者がいたら宙返りで現れて取り囲むぐらいにぶっ飛んだ事をやればよかったんだよ
749:日曜8時の名無しさん
12/10/08 21:34:14.28 rUSGw/30
>>739
ドラマ上、正論を語ってる兎を大っぴらに殺しちゃうと
その責任は全面的に清盛が負う形になるので
「視聴者が共感すべき主人公」という立場を完全に崩してしまう。
あくまでアクシデント的に「知らんけど禿がやっちゃった」とみせれば
トカゲの尻尾切りの如く禿を処断することで視聴者の敵意の目をそらす事が出来る
多くの視聴者はもうこの作品の清盛になんの親しみや愛着も持ってなくても、
制作側にとってはこの作品の大義を象徴する大切な主人公なので、その立ち位置は守らなきゃいけない
だからこそ清盛と兎の対立の本質的な部分に手を付けず、
人柱云々の話にすり替えることで無理やり「清盛は良い人」アピールでまとめようとする
まるで悪事を働く教祖様を必死で褒め称える狂信者のようだな
750:日曜8時の名無しさん
12/10/08 21:39:36.50 x4KroBu2
>>744
制作サイドが大河という看板に甘えてるんじゃないかな。
大河好きなら絶対今までの大河を全部見ているはず、清盛見ている人間は全員義経を見ているはず。
だから、時間が足りなくてはしょった部分は義経で補完してくれという。
それならきちんとリンクさせてほしいよ。
あの渡清盛・中井頼朝・稲盛常盤・松坂時子etcの若いころはこうだったんだなあと
(細かい部分はともかく)素直に思えるようなキャラ作りをしてほしかった。
751:日曜8時の名無しさん
12/10/08 21:52:58.24 wBhXaQhP
むしろ、禿は諜報部員専門として町を闊歩させるだけで十分威嚇になると思うんだけどなあ
本人の耳で聞くのではなく、タレ込みが殆どでしょ、こういう場合
そんで始末屋は別に居て、平家がやったという証拠は残さない
普通はこんな感じだと思うんだけどな～
この大河は何でもアカラサマに見せびらかさないと気が済まないのを何とかしてくれ
全く以って風情がない
752:日曜8時の名無しさん
12/10/08 21:56:58.80 qG3z1yrI
>>747
結局は今年の大河は制作陣がラリってたって事ね
753:日曜8時の名無しさん
12/10/08 22:33:41.55 qG3z1yrI
339 ：日曜8時の名無しさん：2012/10/08(月) 20:41:10.35 ID:UNaiQkFB
脚本家やスタッフに清盛への思い入れが無いから訳の分からない主役になってるなｗ
754:日曜8時の名無しさん
12/10/08 22:58:05.04 qG3z1yrI
美しい瀬戸内海と京の都、憎めない素朴な人達の登場を期待していたのだが…
755:日曜8時の名無しさん
12/10/08 23:55:20.26 IE4x8G+O
美しい平安時代の女人が見たかったのに
史実でも美女だと明記してある常磐は、DQNな行動言動で、趣味の悪い衣装を着たヤンキー。
滋子にいたっては、平安時代の醜女の象徴のテンパ。
美女ではないが、北条の長女でそれなりの生活レベルだったはずの政子は、山賊仕様。
日本人の女性も貶めたいんだよね、この大河。
756:日曜8時の名無しさん
12/10/09 00:18:30.24 mzrh/o5+
>史実でも美女だと明記してある常盤は、
え？ 常盤の容姿が優れていたことを記してるのって平治物語なんじゃ・・・
757:日曜8時の名無しさん
12/10/09 00:47:27.94 sFMp9ZX6
禿が諜報部員だったってんならやっぱり平家物語の方に創作入ってるでしょう。
あんなド派手な揃いの着物着た子供らが街中を我が物顔で練り歩きながら諜報活動なんて無理
琵琶法師が語る物語と時代ドラマはやっぱり受け取られ方は違うと思う
勿論あんな子供らが荒くれオッサンを取り囲んで暗殺も無理
あれがアニメか漫画だったりしてもおかしい
758:日曜8時の名無しさん
12/10/09 00:48:53.65 phEHv9ej
前回の最後の上川のセリフが皮肉なのか何なのか理解できん。
殿の頭の中だけにある国みたいな言い方は普通は嫌味だよな
759:日曜8時の名無しさん
12/10/09 00:50:31.12 qfvuxlRp
しかもあんな羽根モチーフの武器で串刺しwww
なにあれ…前衛舞踏か何か？
760:日曜8時の名無しさん
12/10/09 02:07:42.36 Lfbzzxnh
>>757
なんか誤解してない?
平家物語で語られる「禿」は言論統制の為の監視員のようなもんだろ。
わざと目立つ恰好の人間に見張らせてプレッシャーを与え、
実際にそういう反平家的行為や言動を確認した場合は六波羅にチクって、「始末」する。
明らかに平家の手の者だと分かっているからこそ、町の衆も手出しができない。
子供版ゲシュタポみたいなもんなんだから忍者みたいなマネするわけがない。
「子供が暗殺なんて無理」とかそういうの以前の問題で、元からそういうお仕事じゃないんだよ、全然。
また宮中にも出入り自由だったとは確かに語られてるけど、
現実的には庭をうろついて貴族たちをけん制するのがせいぜいだろうし、
あるいはただ単に宮中の平家サイドの人間の連絡役を兼ねていたのかもしれない。
少なくとも建物の中に忍び込んで夜な夜な愚痴たれる貴族を襲ってた、なんて秘密諜報員のように表現されてる訳じゃない。
平家物語の「禿」に関する記述が本当に全て史実かどうかはなんとも言えないが
このドラマで描写されてる「禿」は平家物語のそれを斜め上の方向にスゲェ拡大解釈したものなんだから、
ドラマのバカ設定を平家物語の責任に転嫁するような変な誤解はしないで欲しいぞ。
761:日曜8時の名無しさん
12/10/09 03:11:35.94 3W8CSOmw
パッチワークみたいな大河だな
毎回、設定とキャラが違い過ぎて唐突感だらけだわ
あと伏線というか仕掛けが凝り過ぎてて一般の人に理解できる範囲を超えてる
前回出てきた3人の子分は清盛が昔グレてたころの子分だったそうだけど、
半年前に放映したのとここで繋がるようにしたところで視聴者が覚えてるわけない
作者の自己満足としか言いようがない
762:日曜8時の名無しさん
12/10/09 04:44:43.67 phs0e6CQ
ジャ○プ以下の茶番劇
763:日曜8時の名無しさん
12/10/09 06:29:58.75 QKouaVdQ
信者が曲解に曲解を重ねてやっと心の目で見える（もしくは見えたような気がしている）ような伏線は最早伏線じゃないわなｗ
毎回毎回、起承転結の転と結しか無いから、普通に見てると「(ﾟДﾟ)ﾊｧ?」なんだよ。
今回も「清盛の暗黒面をきちんと描いてる。最近の大河には無いことだ。すばらしい」と信者が褒めてたが、えらい人におもねるために
無茶な工期短縮を命じるなんて暗黒面じゃなくてただのセコい一面だよ。
764:日曜8時の名無しさん
12/10/09 06:50:47.41 Ff9Rjtj/
>>763
日招きをあんな宴会芸にしちゃって、暗黒面とか威張られてもね
765:日曜8時の名無しさん
12/10/09 09:38:44.33 kONCqgx/
>>761
>パッチワークみたいな大河だな
同意。
脚本家が複数いるんだろ。
別に、脚本家が複数いてもいいんだが、
それを矛盾なく取りまとめていく奴が、製作者側にいないのが大問題。
Ｐに、何の責任感もビジョンも能力もなく、丸投げしてんだろな。
今では、脚本家だけでなく、回によって演出の違いも目立つようになってきた。
766:日曜8時の名無しさん
12/10/09 12:19:35.89 20pLltT2
・人も増やさず金も出さず、「いいから早く工事しろ！犠牲者？シラネ」
・禿みたいなのがいると知りながら、腹心の兎丸を怒らせたまま無防備に帰す
案の定殺されて部下から無駄な恨みをかう
・部下の暗殺部隊の行動すら把握できなかったくせに逆ギレ粛清
汚れ役をしてくれていた時忠にも恨まれる
・結局工事をさらに遅らせる結果に。もし代役がいたなら最初から投入すればよかった話
暗黒面がどうとかいう以前に馬鹿すぎ
部下が暴走したのが悪いの！主役を責めないで！と言いたいのは分かったから、
もうちょっと考えてシナリオ書けよ
767:日曜8時の名無しさん
12/10/09 13:17:38.23 4L+2VVkv
平清盛を一言で言い現わすと 「白々しい」
これに尽きる。キャラもストーリーも何もかも。
768:日曜8時の名無しさん
12/10/09 13:49:44.86 UNAK50Ev
>>764
日招きの理由が、俺の誕生パーリー楽しすぎるから終わるな、だもんw
もうこのドラマ救いようがなさすぎ
769:日曜8時の名無しさん
12/10/09 13:54:10.84 sFMp9ZX6
>>760
平家物語のせいだなどとは言っていない
平家物語は大昔の軍記物語なので禿みたいなくだりがあったところでおかしくはない
但しそれをそれこそ拡大解釈して時代ドラマにするのはおかしい
変な特撮みたい
770:日曜8時の名無しさん
12/10/09 13:57:48.07 zatuyS1c
>>765-767
「白々しい」が半端ないクソドラマ
脚本家は匿名の集団名のデッチ上げ・・主人公は知的精神遅滞の障害者
主人公が知的障害者のマツケンに決まったから、真っ当な脚本家も、ＮＨＫの大友啓史も逃げ出したのだが…
771:禿、スレを内偵中
12/10/09 14:08:27.56 kONCqgx/
|::::::::::ｒ ´-― ―-｀ 、:::::::|
|::::::::::::| ィ●> <●ヽ |:::::::::::|
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|::::::::::::::| ‐=‐ |:::::::::::::|
772:日曜8時の名無しさん
12/10/09 14:17:13.62 mzrh/o5+
平家物語の内容と傾向の多様性はともかく・・・
その他の古典文学のなかの逸話をドラマの素材とするのは多いに結構なんだけど
その取り上げ方が歪曲してるし、解釈もドラマ性優先を超えて斜め上だし
妙にひねって大袈裟にし、元逸話の風情や狙いを滅茶苦茶にしてるんだよな。
773:日曜8時の名無しさん
12/10/09 14:58:18.23 vhx7KIaJ
あの義経丸腰だったんだけど
奪う刀も無いのになんで弁慶は刀狩の話を勝手に始めたんだ？
単なる自慢話だったのか？
774:日曜8時の名無しさん
12/10/09 15:22:35.84 CRzwpdXp
どうもこの出典ありきたりでイマイチだなー
折角だから俺はこう弄るぜ！こっちのほうが盛り上がるだろ
ハハッ、おまえマジあたまいいな
某日、珍場面の制作風景にて
775:日曜8時の名無しさん
12/10/09 15:56:37.80 i6IMt05N
いくら平家物語にあるからって、禿髪のことなんてあんなにしつこく描かなくてもいいのに。
だいたい、楽しみにしてた人もまずいないだろうし、ちょっとだけ登場させればいい程度のエピソード。
逆に為朝の活躍や重盛義平の一騎打ちなんかは、元が軍記として力が入ってるのだから、
あんないい加減な描写じゃなく、ちゃんと扱えばドラマに芯が入ったはず。
776:日曜8時の名無しさん
12/10/09 17:15:00.34 MsKRGCYI
新選組！や龍馬伝がいい例だが、
新しい○○像！旧来のイメージを一新！と大上段に振りかぶって暗に過去の作品をsageるようなものに限って、
新しいとか史実通りなのは重箱の隅をつつくようなどうでもいい些末事で、
話が進むうちにそれすらなくなって結局俗説通説と、先行作で作り上げられたイメージを繰り返すだけという見苦しい有様になる
清盛はその中ですら最低レベルだけどな
777:日曜8時の名無しさん
12/10/09 17:29:20.18 62oZwF05
部下に恵まれなかったんじゃなくて、部下を使いこなせないマツケンが悪いんだよなｗ
778:日曜8時の名無しさん
12/10/09 18:11:07.68 4L+2VVkv
平安時代の人々をシミュレート出来ていないよね。
朝起きて、昼間どんな事を感じて、夜寝るのか。
平清盛の登場人物達は普段は箱の中にしまわれていて、イベントの時にだけ取り出されて動いている様な、
そんな嘘臭さと薄っぺらさを感じる。
779:日曜8時の名無しさん
12/10/09 18:51:29.00 iTHKWpXK
いまだに清盛と弁慶の俳優の区別が付かない。
それでいつのまにかに弁慶と清盛が入れ代わっていた？
凄い設定だ。
清盛は己のもののけを滅ぼすために義経の参謀として仕える。
そしてついに平家を自らの手で滅ぼすに至る。
最後は大陸に渡りジンギスカンの参謀として世界制覇に打って出る。
これぞ「平清盛」！
年の差なんか気にするながこのドラマ。
コーンスターチもなんと見事な伏線だったんだろう。
780:日曜8時の名無しさん
12/10/09 19:28:39.22 6pnpVsGh
肩透かしが実に上手いスタッフだよね今年は
誰のハートもキャッチしてない
781:日曜8時の名無しさん
12/10/09 19:40:41.84 mCs8rwKF
>>780 ｗｗｗ（笑）ｗｗｗ
>> 誰のハートもキャッチしてない （笑）
>> 肩透かしが実に上手いスタッフ（笑）
782:日曜8時の名無しさん
12/10/09 19:51:56.43 20pLltT2
>>777
まったくだ
783:日曜8時の名無しさん
12/10/09 20:58:42.29 qk7E2qYD
＞【いそＰです】西行について、色々とご意見頂戴しています。
＞信西・義朝・兎丸と、清盛の「友」が世を去っていくわけですが、最後まで残る「友」が西行なのです。今後の展開をお楽しみに。
皆が今後の展開を楽しみに出来なくなったからこそ、現在の視聴率があるのだと思う
「友」を追い詰めて死に追いやったくせに
自責の念もなく石に経文書く程度でごまかしたり、
死んだ「友」の最愛の人間を権力に任せて手込めにしたり、
そんな主人公をむりやりに盛り立てるようなストーリーで、視聴者が楽しみに思えるかどうか想像もつかんのか
784:日曜8時の名無しさん
12/10/09 21:34:43.16 Fq8PcoCp
>>780
期待を裏切るのがカッコいいとでも思ってるんだろｗ
785:日曜8時の名無しさん
12/10/09 22:19:28.15 8yghvPqX
>>769
俺は海賊王になるだの、義経のパパ清盛だの、
全てが拡大解釈だし、全てが斜め上だし、全てがネタだもん。
そういう意味で、禿の存在は清々しさえ感じるよｗ
786:日曜8時の名無しさん
12/10/09 23:43:54.95 azKLknSc
殿下乗合事件といい、禿といい・・・・たぶん鹿ケ谷の陰謀もそうなるだろうけど
平家物語そのものじゃんw。この志はどこへ？
もういいじゃん、ゴッシーを主役に立てて好き勝手に動いた奴が
最後に勝つみたいな話にすればいいんじゃないw
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
第一回 清盛の虚像～「平家物語は虚構の物語だった
このように『平家物語』は、栄枯盛衰や因果応報という仏教思想に基づいてストーリーが
創作され、当時の社会でも広く受け入れられてきたわけで、そこに歴史研究者たちも
惑わされてしまい、これまで正しい清盛像が描けずにいたのです。
平家一門が滅びた壇ノ浦（山口県下関市）『平家物語』に関してもう１つ重要なのは、この物語が、
平家一門を鎮魂する目的で庶民の間に広まった点です。
"壇ノ浦で滅びた平家の武将は、この世に未練を残している。成仏出来ずに怨霊になって
出てきたらどうしよう"と、前近代の人間は恐れたわけです。
そこで、平家の鎮魂を行おうと、『平家物語』が語り伝えられ広まっていきました。
有名なラフカディオ・ハーンの『耳なし芳一』では、琵琶法師の芳一は、夜な夜な平家の
怨霊に呼び出されますが、『平家物語』を語ることによって怨霊を鎮めています。
このように、悪者というこれまでの清盛のイメージは『平家物語』の虚構性によって
つくられたものと考えられます。
では、いったい清盛は、本当はどういう人物だったのでしょうか。
787:日曜8時の名無しさん
12/10/10 00:30:41.63 74kpXaYQ
↑
NHKへサイトへの寄稿ってこともあり、
NHKの指図もあって書いてるのだろうけど、
平家物語は法然の登場ともに民間にも広まった浄土教盛んなりし時代の
または女人往生を説くに有効な仏教説話でもあり、
高野聖が勧進のさいに語った物語でもあり、
ときには史実の反映をも思わせる歴史叙事詩でもあることを
すっかりスルーしてるんだな、この人。
788:日曜8時の名無しさん
12/10/10 00:58:11.91 Xium4Gk0
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￣￣＼,,,ヽ、,,i、,,,i、ノ'￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣(,,しL,/,,,r'~,,,-‐'
789:日曜8時の名無しさん
12/10/10 01:15:46.06 AoTzQkBD
>>769
禿自体は普通に時代ドラマに登場しても差し支えない存在だよ
実在性の裏付けには乏しいけど
当時の平家の権勢を象徴する逸話として広く語られている訳だから
もちろん今回のドラマのようにハデハデな恰好で人を襲ってたわけじゃないけど
790:日曜8時の名無しさん
12/10/10 02:17:55.30 8aVG1iNu
平家にあらずんば～の台詞なんで二回言ったの？
せっかくの有名な台詞シーンが森田と加藤の糞演技で台無しでしたな
791:日曜8時の名無しさん
12/10/10 02:32:16.86 YeTh1Nxv
背景小道具程度に存在するならいいんだろうが
禿暗殺部隊とかどんだけ
792:日曜8時の名無しさん
12/10/10 03:42:54.80 Gha3+UnB
俺様オリジナルを注入して悉くが滑ってる
このスタッフがやってるのは歴史の咀嚼でなく日本史レイプ
793:日曜8時の名無しさん
12/10/10 04:08:46.68 +IM5Dtol
３度目１ケタ！ＮＨＫ大河「平清盛」９・７％、前週から大幅ダウン
スポニチアネックス 10月9日(火)10時40分配信
松山ケンイチ（２７）主演の２０１２年ＮＨＫ大河ドラマ「平清盛」（日曜後８・００）の第３９話が
７日に放送され、平均視聴率が９・７％（ビデオリサーチ調べ、関東地区）だったことが８日、分かった。
第３１話の７・８％（８月５日放送）、第３３話の９・３％（８月２６日放送）に続き、３度目の１ケタとなった。
９月３０日に放送された第３８話では１４・３％を獲得し、４カ月半ぶりに１４％台を回復していたが、そこから
一気に４・６ポイントの大幅下落。３９話までの平均は１２・７％。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
794:日曜8時の名無しさん
12/10/10 05:06:22.69 12RoeKAk
>>783
「友」だと思ってるのはPと清盛だけでしょ。
この三人も視聴者も、清盛を友だなんて思っていないし期待もしていない。
このズレをわかっていないのがアリアリだからますます面白くないんだよね。
795:日曜8時の名無しさん
12/10/10 05:52:17.62 GH68Soil
公式が、「始末せよ」は殺害じゃなくて解散だってさ
深読みして凄い凄い言ってくれてる数少ないファンを後ろから撃つなんて、
ほんと周りが見えてないんだな
796:日曜8時の名無しさん
12/10/10 09:10:57.16 Hr/OMX+O
兎丸がわざわざあんな場所で悪口雑言するのは良しとしよう。良くは無いけどこれまでの兎丸思考ならば
あればありだと思うのでｗ
だけど禿がいきなり手練れの殺し屋集団になっちゃダメだろ
初登場以降はずっと情報収集隊だったでしょ
オリキャラとはいえ一応初期から重要な役どころにあった人物が消える場面でご都合主義的過ぎる
797:日曜8時の名無しさん
12/10/10 09:18:49.51 jOuYHPN5
>>795
『平安時代末期では、“始末”と言えば“解散”を意味しました』とは…
さすが、時代考証・本郷大先生ですね ｗｗｗｗｗ
798:日曜8時の名無しさん
12/10/10 10:18:07.70 l880473J
平安時代末期の“些末”の意味も知りたいもんだ
799:日曜8時の名無しさん
12/10/10 11:27:12.38 T63kdVsB
罪を犯したとはいえ、もとは権力者に乗せられただけの子供たちを皆殺しというのはNHK的にやばかったのかね
800:日曜8時の名無しさん
12/10/10 11:49:56.74 12RoeKAk
>>799
だったら子供という設定にしなければ良かったのでは。
禿＝子供じゃないし。
801:日曜8時の名無しさん
12/10/10 14:15:09.23 I4SXj0rV
>>797
マジか
フォローに回る信者さんも大変だな
802:日曜8時の名無しさん
12/10/10 15:53:13.09 VC4LJKR2
あんなデカイ女の何処が子供なんだかって思った。
どっちかってーと池沼の領域に見えたわ、今回の禿は。
803:日曜8時の名無しさん
12/10/10 16:52:37.56 VTpmPkDR
>>802
……男、なんですが…（役の上でも、中の人も）
804:日曜8時の名無しさん
12/10/10 18:30:14.35 rhjU1QCG
>>799
西行が出家直前に無意味に娘を蹴っ飛ばしたシーンも、「あれは演出でそう見せているだけで実際は蹴っていません」
という、突っ込みどころはそこじゃねーよと言いたくなるような言い訳をサイトに載せていたな
805:日曜8時の名無しさん
12/10/10 18:30:52.49 BPbYpI1c
>>797
これ釣りじゃないなら聞きたいんだが、平安時代末期って
例えば歌会を終える時も「始末せよ」って言ったの？
806:日曜8時の名無しさん
12/10/10 18:41:04.71 VC4LJKR2
>>803
え、ごめん知らんかった
807:日曜8時の名無しさん
12/10/10 18:43:56.03 iMjW6IRn
>>805
ネタだよ…
808:日曜8時の名無しさん
12/10/10 18:44:59.95 iMjW6IRn
>>804
斜め上なのか頭が悪いのか…
809:日曜8時の名無しさん
12/10/10 19:02:11.77 YCtL2ABM
ホント同感です。
皆さん鋭いですね。
↓
>>776
新しい○○像！旧来のイメージを一新！
と 大上段に振りかぶって暗に過去の作品をsageるようなものに限って、
>>778
平清盛の登場人物達は普段は箱の中
>>780
肩透かしが実に上手いスタッフ
810:日曜8時の名無しさん
12/10/10 23:44:56.23 zphEbwW/
どアップになった時の松山のヒゲの汚さに、思わずオエッときた。食事中なら吐いてたかも。
理屈うんぬんじゃなく、生理的にもこれ以上なく不快なドラマだ。
811:日曜8時の名無しさん
12/10/11 01:08:16.98 AYPfLJEy
千本目の刀を得るのに、刀を持ってない奴を襲って、しかも逆に一本とられたでござる
↑こんな間抜けな弁慶に、今後なにを期待しろというのか？
812:日曜8時の名無しさん
12/10/11 03:40:49.14 +P1Peypl
既に相手にされてないと思う
長年の習慣でチャンネル合わせてるくらいで
813:日曜8時の名無しさん
12/10/11 10:17:40.07 aqW51Xk/
五条大橋でヒトケタとは
ちょっと考えられないよなぁ。
テコ入れも意味がなくなってるし
この後はヒトケタまっしぐらか・・
814:日曜8時の名無しさん
12/10/11 10:25:54.89 4wzFWo6G
>>813
あとタイトルで釣れるのって頼朝挙兵と清盛死すぐらい？
815:日曜8時の名無しさん
12/10/11 13:01:32.92 xsWST23+
というか、
そのタイトルのセンスが
絶望的に悪いと思うんだ。
日本語覚えたて？て思うくらい、
直球そのまんまなのばかり。
816:日曜8時の名無しさん
12/10/11 14:00:30.19 mFP7jjlr
>>813
匙を投げた頃合いかな
Ｐの首を挿げ替えるくらいのテコ入れじゃないと
817:日曜8時の名無しさん
12/10/11 18:20:02.63 kst4vr6+
こいつだけは違うかな？と思った重盛も今ではその他大勢の一人だし、
ホント通しでキャラを描けない大河だよな。
818:日曜8時の名無しさん
12/10/11 19:42:16.44 UcjziwMD
＞タイトルのセンスが絶望的に悪い
「ふたりの父」「ふたりのはみだし者」
「祇園闘乱事件」「殿下乗合事件」
「鳥羽院の遺言」「白河院の伝言」
ドラマ内容が特別かぶってる訳でもないし、どうみても手抜きです
「宿命の再会」「前夜の決断」「勝利の代償」「宿命の対決」「見果てぬ夢」
さらに手抜き
こんなどこにでもある適当なタイトル、ガキでも思いつくだろ
「清盛の大一番」「清盛、五十の宴」
ここらへんが最高にダサい
ダサすぎてタイトル聞いた視聴者のほうが恥ずかしくなってしまう出来
ここまで酷いとある意味才能だと思う
819:日曜8時の名無しさん
12/10/11 20:09:28.08 xsWST23+
たとえばこないだの
「平家にあらずんば・・・」もさ、
まあ知ってた人にはどうでもいいんだけど、
知らなかった人を考えれば、
タイトルなんかに出さず、
ドラマのなかで、いいタイミングで出せば、
この平家の物語を象徴するような、
一番の印象的なシーンに出来たと思うんだよ。
というか、それ以外の使い方ないだろ、
て台詞のはずなんだが。
清盛主役なら。
なんだあの軽い扱いは。
820:日曜8時の名無しさん
12/10/11 20:47:40.51 Wz0HDcMI
平家に非ずんばは平家物語臭が強いので消臭しますたｗ
821:日曜8時の名無しさん
12/10/11 21:46:28.54 UcjziwMD
平家にあらずんば・・・のセリフは
本来は平家の繁栄に対する自身の驕りっぷりを表現するセリフなのに
このドラマでは悪役人の脅し文句のように使われているあたり、
大いに使いどころを間違っているように見えるな
822:日曜8時の名無しさん
12/10/11 22:10:07.90 Tflfhoxg
層化にあらずんば、大河の主役にあらず
823:日曜8時の名無しさん
12/10/11 22:25:26.63 8K+In6S7
「とにかく早く終わってほしい!?」ついに3度目の一ケタ視聴率を叩き出した『平清盛』に、スタッフもギブアップか
URLﾘﾝｸ(netallica.yahoo.co.jp)
824:日曜8時の名無しさん
12/10/11 22:35:32.58 TVQg4S+W
>>659
基地外信者には、あの松ケンの演技が見所らしいぞｗ
URLﾘﾝｸ(azukki.exblog.jp)
＞（３）人の命を「瑣末」と言い、「始末せよ」と言った清盛。
＞全く、人は変わるものです。
＞今や清盛は白河院のよう？「もののけ」？
＞私は、白河院というよりも信西だ、と今回は感じました。
＞（白河院は涙を流したりしませんから。）
＞新しい国作りのために「斬首せよ」と言い渡した信西。
＞第23回「叔父を斬る」で、目に見えぬ太刀を振るい、その返り血とおのれの血反吐にまみれて生きておる、と涙を流した信西。
＞その信西の志を継いで清盛がめざす新しい国の姿が、腹心の盛国にさえ見えていない、清盛の心の中にしかないとは。
＞うすうすわかってはいたのですが、やはりそうか、とガツンと打たれたような感覚でした。
＞それでも血を吐くような覚悟で食らいついていくという盛国の低い声。
＞そしてその盛国の覚悟を受けとめる清盛を、台詞なし、動きなし、表情だけで表現した松山ケンイチ氏。
＞今回の見どころの一つです。
＞兎丸の亡骸を抱くシーンにも台詞はなかったけれど、リアルに胸に迫る演技でした。
＞いや、もうそれは演技ではなく、彼が清盛にしか見えないのですけれど。最近。
825:日曜8時の名無しさん
12/10/11 22:38:01.86 cL0UsMCi
奢る層化は久しからず
826:日曜8時の名無しさん
12/10/11 22:41:26.78 TVQg4S+W
>>775
禿に感動するのが、汚盛の基地外信者ゆえのことｗ
URLﾘﾝｸ(azukki.exblog.jp)
＞＜azukki的 見どころ＞
＞（１）感情移入する以前に、映像美に打たれました。
＞すみません。私、禿（かむろ）がかなり好きなんです。
＞特に、兎丸を探す清盛の前にはらりと落ちる赤いもの、禿の残した赤い羽根が橋の上に舞い散る絵、兎丸の「はっぷり」を清盛が手にとり、
＞橋の下の亡骸を見つけるシークエンス。
＞兎丸の亡骸がまるで赤い羽根に飾り立てられているようで、残酷なのにあまりにも美しくて、そう、これまで見た兎丸の中で最も美しい兎丸だった。
＞ふわふわと散らばった赤い羽根は血のメタファか、一滴の血も見せずに赤い羽根で禿の残虐を表現する。
＞「叔父を斬る」で全く血を見せなかった様式美的な演出を思い出す。
＞時忠が燃やす禿の装束、闇夜に舞い上がる赤い羽根も、燃え上がる炎もおそらく、禿の昇天を暗示している（末尾追記を参照ください）。
＞兎丸の処刑を、禿の「始末」を、このような鮮烈な映像美に昇華させるこのドラマの方法を私は愛します。
＞前回、禿について、「顔も姿も皆同じ、名前はなく、声を発することもなく、心があるのかどうかもわからない」
＞まるで「人ではないモノ」と書いたけれど、今回、彼等は初めて「人」らしい笑顔を見せる。
＞平家のために清盛のために、迷いなく世を粛正してきた彼等の無邪気な笑顔。
＞まっすぐに忠心を捧げてきた相手を間近に見る嬉しさなのか、兎丸を葬ったことへの褒美や賞賛を期待するのか。
＞しかし、おそらくその疑いも迷いもない純真な笑顔ゆえに、清盛は禿の存在を決定的に誤りであると認めて「始末せよ」と言い渡す。
＞なんという残酷。
＞（抹殺された禿たちはきっと、あの世で、兎丸に迎えられお世話されているはず、と妄想してみたりします。）
827:日曜8時の名無しさん
12/10/11 22:45:04.39 0h1vTI/2
>>818
信者は「対比だ！」「繰り返し！」「伏線だ！」と、無理矢理感服しているらしいｗ
828:日曜8時の名無しさん
12/10/11 23:36:10.64 ib5oR6co
>>818
ほんとネーミング・センス無いよなｗ
「兎丸無念」にしたって架空の人物をタイトルに持ってくる神経が解からん
普通は「五条大橋」だろ
義経と弁慶が出会って役者が揃ったわけだから
829:日曜8時の名無しさん
12/10/12 00:11:50.02 9ofByerP
遅レスだけど…古文の授業で「始末する」は「片付ける・節約する」の意だと習ったが、解散するは初耳だ
>>813
牛若も弁慶もこれまで散々小出ししてるから、今更新鮮味もないし
次回予告で風情のない真昼間の五条大橋とバレてるし
実際見てみるとギャグっぽいし
よくもここまでつまらなくできるもんだ
830:日曜8時の名無しさん
12/10/12 03:58:00.74 WoZ9mCA8
二人の絡みそのものがコントだし
あれで互いに一目置いたことになってるんだろうな
あほらしｗ
831:日曜8時の名無しさん
12/10/12 18:41:03.39 dDed3A7R
>>794
そのとおりだな
大抵の人達は史実をある程度知っているから、政敵やライバルってことなら兎も角、友とは思っていない
スタッフ含め、脚本もPもみんな、ずれているんだよな
このズレが徹底的になっているのを視聴者が知っているから、すべて嘘っぽくてつまらない
歴史が描けないのなら、歴史ドラマを作るスタッフに任命しなければよかったのにと思うよ
任命した者が一番悪い！
そのズレを修正しようって気もスタッフたちはない
勉強しようってこともないから、この駄目ドラマを続けるしかない
誰も『そんなスタッフ達のこんなふうに考えてみたよドラマ』って求めていないんだよ
そんな『どうでもいい架空の物語』しか作れないなら、大河に携わるなよってつくづく思うよ
視聴者がみたいのは、平家物語そのものだったと思うよ
平家物語から抜け出てきたような、平安時代を感じさせるセットと衣装を着た人々
そして、平家の事情、源氏の事情、奥州の事情、北条氏の事情を描きつつ、それがどうやって歴史を動かしていったらというドラマチックな展開だろう
それをてっとり早く知るには、史実を読み込んで近づくような作品にしないとならないんだよ
だから、兎丸やどうでもいいような展開ばかりだと、無意味であり、見ても見なくてもいいって思う人々が増えてしまったんだよ
832:日曜8時の名無しさん
12/10/12 19:11:32.89 RdqgcYwr
登場キャラがみんな陰湿だもん。
観終わった後にズドンとテンションが下がって落ち込むドラマ。
日曜夜８時にだよｗ
833:日曜8時の名無しさん
12/10/12 19:43:20.77 bGHo5pej
昨日の特番は酷かったなｗ
平家谷は以前の特番の焼き直し。安徳天皇ゆかり？の場所も胡散臭さ満載。
コイツら盗掘者かよーｗとか、百姓家が平家騙るなよーｗって視聴者に思わせてどうすんだ？
ナレでは錆びた鉄剣？を草薙の剣と断定してるし。NHK得意のあいまい表現はどこいったんだよ。
この特番にかかわっていると思われる大河の製作者たちは、
悪意の表現はできても好意的な表現をすることはできないんだなあｗ
834:日曜8時の名無しさん
12/10/12 19:55:39.49 va4utKnE
【マスコミ】NHK大河ドラマ「平清盛」 韓国、タイ、ブルネイで放送決定
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
さあ、王家連呼しちゃうぞ～！
835:日曜8時の名無しさん
12/10/12 20:37:34.68 v+5uuVjV
やっと録画を観たんだが、清盛が前半、目的のためなら手段を選ばない風に変貌したって
描写で引っ張ったのに、兎丸の抹殺指令を出したのは清盛じゃないってのは、
ものすごい脱力したな・・・。
黒清盛を描写したい、でも兎丸を消すまでは非情には出来ない、みたいな中途半端さ
まさに絵に描いたような偽善者
権力者としての黒い面の清盛を描くつもりなら、どうせなら工事責任者を自分に従順な連中に
全てすげ替えて、呆然としている兎丸とその妻子、子分どもをいっぺんに皆殺しするぐらい
やってみせろよ。
藤本をかばうわけじゃないが、脚本家はそうしたかったけど、犬ＨＫが止めた可能性もあるな
836:日曜8時の名無しさん
12/10/12 21:13:39.32 tpmQNjdF
千鶴丸の件があるのに、始末＝解散にした理由が「残酷だから」というのはちょっとない気がする
考えられるのは
①人柱を撤回した直後に子供を殺す命令は不自然
②清盛に汚れ役をさせたくなかった
くらいか？
でもこの期に及んで清盛を汚れから守ることに何の意味があるのか
>>835のいう通り、純粋な三松を舌先三寸で丸め込み裏では兎丸や禿を平然と抹殺する黒清盛のほうが見たかった
「もののけの血を引く冷酷な為政者」「でも本当は誰よりも人情家」…
両方やろうと欲張って意味不明なことになってる
837:日曜8時の名無しさん
12/10/12 21:54:57.52 /musoAzJ
一つ一つの要素を取り出せば、微妙だけど否定するほどでもないって気するんだが、
全ての要素において微妙で何一つ良い要素が無いんでトータルで糞としか感じない
838:日曜8時の名無しさん
12/10/12 22:02:50.65 9MW5xsiK
清盛の悪行やエグい振る舞いをしっかり描いておきながら、
それを正当化してしまう脚本演出の流れは平治の乱あたりから既に顕著になってるね
(具体的には常盤のアレ以降かな?)
この作品を娯楽ドラマと思って観てる一般層は、清盛を憎んでいいのか、心情を慮るべきなのか、どう見たらいいのかわからなくなって
それで離れてしまうんじゃないのだろうか
839:日曜8時の名無しさん
12/10/12 22:05:39.26 Fb/k5Vob
平沼銑次・天堂晋助・野田次郎・六平太
こいつらと戦ったら兎丸一発で負けるだろ
840:日曜8時の名無しさん
12/10/12 23:26:20.82 i4kvV/Zg
今日という今日ははっきり言ってやる
ふざけんなバッキャロー！！！
これ時代劇どころかドラマにもなってねーじゃねーかよ！！！
何かもう死ね！！
たっかい受信料取りやがってこんな糞番組作りやがって！
何かもう死ね！！
841:日曜8時の名無しさん
12/10/13 00:19:38.57 hSkAl4Z2
この惨状（一桁三発）で誰も責任を取らなかったら笑う
842:日曜8時の名無しさん
12/10/13 00:32:20.90 o1KCjBXK
平安は従五位下から貴族なんでしょ？
なんか平清盛見てると武士という別の人種が日本にいるみたいなんだが。
843:日曜8時の名無しさん
12/10/13 00:37:13.07 y1LErCdK
桓武平氏の成立から300年以上は経ってるだろうに
あんな土人一族とかやめてくれよ
844:日曜8時の名無しさん
12/10/13 00:42:23.15 yzqcPSjF
>>841
NHK会長様は11％でも低くないと言いました。
先週は9.7ですから、NHK的にはちょっと低めかな？テヘッ
ぐらいな感じでしょう。
7.8を継続的に切るようだと少し叱られるかも。
責任問題は税割れでしょうｗ
845:日曜8時の名無しさん
12/10/13 00:43:55.89 y1LErCdK
税割れとかあの時間帯じゃ砂嵐流してても無理な気がするｗｗｗ
846:日曜8時の名無しさん
12/10/13 01:33:21.23 GepcKhIt
視聴率の件、
すっごく、すっごく単純に考えると
当初この番組を観てた人間に、現在までに
半 分 く ら い 逃 げ ら れ た
って事だよね
10%割れとかそれ以前に
「半減」って正直エラい事だと思うけどなぁ
847:消費税増税反対
12/10/13 01:53:51.74 wonS7daj
王家王家連呼してて引いたわ
清盛が白河法皇の子供だってのも史実とは言えないのに
848:日曜8時の名無しさん
12/10/13 05:44:15.72 feqgGmXz
>>844
そのうち大河終わりそうだなｗ
849:日曜8時の名無しさん
12/10/13 07:28:00.27 /DoE60dY
この糞ドラマを海外で放映とかマジで止めて欲しい。
【マスコミ】NHK大河ドラマ「平清盛」 韓国、タイ、ブルネイで放送決定
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
850:日曜8時の名無しさん
12/10/13 09:26:41.23 SsoOh/wy
イスラムでホモは死罪じゃなかった？
14話とか放送できんの？
851:日曜8時の名無しさん
12/10/13 10:51:12.09 LUTaLr/e
ここといい視スレといい、ちょっと上のレスも読まないでリンク貼るの流行ってるの？
視スレのはわざとだろうけどさ
852:日曜8時の名無しさん
12/10/13 12:08:39.87 VbK7mQJ1
最高だ
853:日曜8時の名無しさん
12/10/13 13:00:01.96 yzqcPSjF
45回は以仁王の令旨らしいが、日本の王家ｗには一体何人の王がいるんでしょうか？
教えて、磯Pさん！
854:日曜8時の名無しさん
12/10/13 13:10:52.58 yzqcPSjF
今清盛やってるが、何なんだ？あの赤禿集団は。大笑いしちまったよｗ
義経も、大事ござりませぬかって・・・拍子抜けなんだよ！
五条大橋の茶番劇と呼びたいｗ
855:日曜8時の名無しさん
12/10/13 13:29:21.40 /bUc3fQ+
今まで大した描写も無かった奴が、いきなり聖人君子面して「人柱にして下さい！」だもんな。
ご都合主義過ぎてシラケるわ。
856:日曜8時の名無しさん
12/10/13 13:39:44.80 +KKk+jhM
まさにお前誰やねん状態だったなw
清盛もあの時即座に「駄目、写経石で十分」と言えば良いものを…
人柱にすれば必ず解決する問題なら悩むのも分かるが、
そういう問題じゃないのにグズグズ引っ張って「修羅の道を進む」とかwww
そういうのは人質を見殺しにするとか、そういう場面で使って下さい
人柱ネタじゃあ意味不明すぎる
857:日曜8時の名無しさん
12/10/13 13:40:27.41 /bUc3fQ+
禿も反逆者を殺るなら酒を買いに行った兎の手下まで皆殺しにしろよな。
これもご都合主義。
858:日曜8時の名無しさん
12/10/13 13:49:01.56 /bUc3fQ+
鞘をうち捨てるのは抜いた刀を戻さない決意の表れのはずなのに、すぐに懐柔される兎の手下とか。
>>856
ですよね。
859:日曜8時の名無しさん
12/10/13 13:53:34.71 meo6t/HE
平家に非ずんば人に非ず（ｷﾘｯ
時忠もいちいち言うなよ…笑えるわ
あと清盛邸の警備ってザルなのかよ、すぐ兎丸の手下が入り込めるなんて…
860:日曜8時の名無しさん
12/10/13 13:59:16.56 cXXTUrcD
兎丸の退場あっけない
立ち合いで斬りまくって死ぬとかできなかったのか
つまんねーはほんと
861:日曜8時の名無しさん
12/10/13 13:59:17.11 W0hirwU7
修羅だの恐ろしい人だの、周りが言ってるわりに
ちっともそういった事やってる場面がないんだよな～
時忠だけが、一人もくもくと修羅の道を歩いてるわ
862:日曜8時の名無しさん
12/10/13 14:24:58.65 8WV3Oqxm
上川がオイシイ台詞一人占め…日放協は名実ともに松
ケンに見切りをつけたな…
…今さら遅すぎる。
863:日曜8時の名無しさん
12/10/13 14:31:32.10 cXXTUrcD
出てる役者が気の毒だから
早く撮影終了すると良いね
864:日曜8時の名無しさん
12/10/13 14:59:53.24 ESCcYvNq
>>861
スタッフ「一人修羅の道を進むってなんかカッコよくね？
でも視聴者に嫌われるのは怖いから、具体的な悪行は時忠にでもやらせとこ」
865:日曜8時の名無しさん
12/10/13 18:30:38.66 s45R5s0R
百歩譲って海賊達が清盛に報復を諦めるにせよ
禿達には報復しようと思わないのが御都合主義
866:日曜8時の名無しさん
12/10/13 18:45:54.07 b5bEWKwJ
磯Pに上からヘボい指令を下し、
この作品をここまでのものにした黒幕とやらも炙り出したらよい。
867:日曜8時の名無しさん
12/10/13 18:55:19.64 KwTwAm9s
>>864
一人修羅の通を進む＝主犯の逆オファー層化松山が一人責任を負う
868:日曜8時の名無しさん
12/10/13 19:45:19.27 GDS3StrH
そもそも兎丸が反抗したのは
自身の利益の為にムチャ振りをして皆を苦しめる清盛の姿勢が原因だったわけで
どうみても人柱云々の話は二の次なんだよな
だから兎丸を失って反省した清盛が
「私が悪かった。無理な工事を控えてプランを見直そう」や
「兎丸の分まで、苦労をかけた皆の衆に充分報いるようにしよう」
とかならドラマとして納得いくけど、
「俺様のナイスなアイデアで人柱出さずに済むようにしてやったから、引き続き働け」
なんて姑息な話のすり替えでしかない
こんなんで子分達は感涙、問題解決してしまうんだからホントふざけた脚本だ
869:日曜8時の名無しさん
12/10/13 20:11:47.26 /bUc3fQ+
手下の襲撃の時に限って清盛の傍にいない盛国。
夜中だとか盛国のいない時間を狙ったと説明したとしてもやっぱりご都合主義。
870:日曜8時の名無しさん
12/10/13 20:32:16.60 LEvvR40n
修羅の雰囲気無くね？は、アンチではない自分もオモテタ
何となく清盛は中間管理の右往左往してる課長さんの雰囲気
時忠は若手で営業成績は良いけど和を乱す人みたい
兎丸は大工の棟梁みたい
871:日曜8時の名無しさん
12/10/13 20:58:12.34 Wfer6s/o
>>870
清盛は右往左往する責任感すらないような‥‥。
社長の縁故で管理職やっているけれど、現場の苦労なんかわかる努力もせず
思いつきの命令くだして、結果が悪いと部下がその責任をかぶるって感じ。
872:日曜8時の名無しさん
12/10/13 21:02:20.01 pXQYpKVm
>>835
よしんばそうだとしても、小学生の作文じゃないんだから言われたとこだけ変えて済ましていいわけがない。
改変するなら改変するでちゃんと筋が通るようにしなければいけないのにこのザマなんだから、
結局は藤本に責任があること。
873:日曜8時の名無しさん
12/10/13 22:46:52.58 yzqcPSjF
今、アンナと王様っていうのを見てるんだが、タイの風景が美しいんだよ。
全部作り物だけど建物も壮大で美しい。タイに行ってみたくなる。
監督によると、昔の映画王様と私では王を笑いものにしていたからこの映画ではそのようには描いていない。
日本の公共放送が作ったドラマでは、自国の君主を色情狂の人殺し。
主役の清盛も何の魅力も感じられない男。霞む画面に薄汚れた街並み。不細工ばかりの役者達。
スカスカのセリフ。つながりのない場面構成。惹きつけられるところが全くない歴史上の人物たちとその時代。
外人がこんなの見たら、日本ってトヨタやソニーだけでつまらない歴史しか持ってない国なんだなって思うだろうよ。
874:日曜8時の名無しさん
12/10/14 00:11:12.34 3wc+4V6m
そりゃ、NHKには大量に反日の売国奴がいるからねぇ～
さっき、たまたまTVをつけたら、NHK総合で韓国のビジネス大宣伝をやってた
一体どこの国のTVなんだよ？！と、百歩譲って民放ならともかく
NHKは日本国民の金を無理矢理むしり取って経営してる局だろうが
875:日曜8時の名無しさん
12/10/14 01:19:53.30 GCmg53Ix
移動は輿オンリー
876:日曜8時の名無しさん
12/10/14 03:18:42.88 Vx/dfjH+
磯一人でここまで出来るわけはない。
磯に裏から指示を出していた幹部の黒幕とやらを引きずりだすべき。
877:日曜8時の名無しさん
12/10/14 03:24:05.00 Vx/dfjH+
今年の制作チームは、制作力に疑問符の付く職員のオンパレードなのではないか。
出演者には妙なストレスを与えてるらしいし、おかしいというほかない。
878:日曜8時の名無しさん
12/10/14 11:36:39.13 BNhkbmEo
ニュースで見た菊人形展の清盛が宗剣持ってた。
清盛＝宗剣のイメージがついてしまったのか？もの凄く不快。
879:日曜8時の名無しさん
12/10/14 11:55:29.99 PY7G9hHo
>>878
最悪だなそれ
880:日曜8時の名無しさん
12/10/14 12:48:27.85 kHgEiqvs
日中国交正常化40周年記念ドラマにケチをつける輩が巣くうスレはここですか？
881:日曜8時の名無しさん
12/10/14 13:00:31.88 JaUNB0yO
去年はへうげの方が時代考証が正確とか揶揄されてたが
今年はうた恋いのがまだマシだな割とマジな話。
882:日曜8時の名無しさん
12/10/14 13:10:51.30 I1NqHwdD
>>880
大河ドラマ50周年じゃなかったっけ？
日中国交正常化40周年に作ったドラマとしたら、このザマは
現在の日中関係を正確に反映しているものになるなw
883:日曜8時の名無しさん
12/10/14 15:17:29.71 3wc+4V6m
>>882
大河ドラマが始まったのは1963年4月からなので、
大河ドラマ50年、だと思う
50周年は来年だな
884:日曜8時の名無しさん
12/10/14 16:33:28.78 RpCW27Kw
本スレ見たら義経が死ぬところまでやるみたいだけど
清盛脂肪→平家滅亡→でも源氏も内ゲバで最後に勝利したのは結局清盛
という流れにしたいのかなあ。
それこそ壇ノ浦のあとは、ナレで鎌倉幕府樹立とその後を一分で語って
終わりにした方が、日本人的感覚だと潔いと思うんだけど。これ平家の物語だし。
885:日曜8時の名無しさん
12/10/14 17:51:05.54 eKh7W0lm
あれだけ壇ノ浦はやらんというスタッフの言葉を鵜呑みにした自分って一体････(TT)
886:日曜8時の名無しさん
12/10/14 18:43:57.62 BR8YTfKq
海賊あがりの兎丸が急に良い人になっちゃったのにも違和感があったな
887:日曜8時の名無しさん
12/10/14 19:17:10.49 CsSMrH3r
>>884
衣川までやるんか。
常盤の回想で終わったりしそうだな。
今日も平常運転だったな。
888:日曜8時の名無しさん
12/10/14 21:10:37.35 cfYRiX1J
今回は滋子の棒っぷりがハンパ無かったな。
去年の江を彷彿させるわ。
あと兎が命を懸けた大輪田泊を台詞と波音だけでスルーするのってどうなのよ。
当時の様子をCGで再現出来ない位に制作側の想像力が乏しいのか。
889:日曜8時の名無しさん
12/10/14 21:11:16.68 PDv9kjHo
今回はアンチすらカキコまないし(苦笑)
890:日曜8時の名無しさん
12/10/14 21:13:42.06 cfYRiX1J
後白河の離別の接吻もいらない。
あんなの誰得としか思えない。今様の横文字解説も不自然だった。
891:日曜8時の名無しさん
12/10/14 21:14:55.25 4HfBa+GD
滋子の笑い方がありえないくらいバカっぽかった、しかも何度もw
それから頼朝は大事な髭切をあんな廊下に晒して置いておくのはどうなんだ
892:日曜8時の名無しさん
12/10/14 21:16:50.68 kttqHKcO
清盛58歳とか後白河50歳とか堂々と台詞で言わせて
もう開き直ったんだなあとしか
893:日曜8時の名無しさん
12/10/14 21:18:06.51 CsSMrH3r
>>890
なんていうのかなあ・・・。
いろんな面で志が低いんだよな、造り手の。
自身もそうだし、見てる側へのリスペクトとかもな。
「もういいや・・・」って感じがありすぎる。
894:日曜8時の名無しさん
12/10/14 21:21:37.79 cfYRiX1J
宋銭を貰ってにっこりする西行と、節会を断られて激怒する西行が同一人物に見えなかった。
唐突過ぎてキャラにブレが有りすぎてもう何が何だか。
895:日曜8時の名無しさん
12/10/14 21:23:08.94 E6OeRfPI
上川、田口、武井といい、
ドラマの掛け持ちしてる人が多すぎないか？
掛け持ちが悪いとは言わないが、例年もこんなもんだっけ？
896:日曜8時の名無しさん
12/10/14 21:28:31.62 IS3h093K
そもそも、当時、髭切は勝者である清盛が所持しているだろ
バカバカしいったらありゃしない
897:日曜8時の名無しさん
12/10/14 21:44:39.65 Qi8lnKbb
滋子だってあんな突然死あるか？
898:日曜8時の名無しさん
12/10/14 21:45:53.61 niNXknXo
本日の王家
・00.37 井上あさひナレ「平家の財を王家にもたらし～」
・09.41 清盛「王家と平家の絆は～」
・12.34 滋子「王家と平家を取り持つは～」
・17.52 経盛「今や我らは王家に連なる一門」
・18.48 重衡「今や平家の力で王家を支え～」
・40.50 清盛「我ら平家と王家のつながりに～」
一時期全く言わなくなってたのに、近頃は1話1回は言うようになり、とうとう
今回は連呼状態に。
天皇以外の上皇・法皇などの院を表す概念がないので王家と言うなどとNHKは
言い訳してたが、今やどう考えても天皇家として当時使ってた皇家、朝家の
言い換え以外の何者でもなし。
で、韓国輸出版の鮮字字幕は「日王家と平家の絆は～」となる訳かw
いやはや、そもそも字幕が「法王さま」でなく「法皇さま」で滋子が呼んだ
そのすぐ先で「皇家」でなく「王家」なんて日本人が作ってないだろ。
来年以降の大河は在日系社員を除いて作らないとヒトケタ連発で黒田官兵衛の
次は無いな。
899:日曜8時の名無しさん
12/10/14 21:56:12.50 fdY8vhA7
>>898
なんでも韓国韓国、うざいんだよネトウヨ。
900:日曜8時の名無しさん
12/10/14 21:56:12.49 nh1Qmx2Z
王家はあかんだろうな。
皇家とか皇室でよかったじゃん。
なんで王家にこだわるんだろうか？
901:日曜8時の名無しさん
12/10/14 22:02:46.20 GHlvMWcb
>>900
ヒント：韓国は今でも日本の天皇家は「日王」と表記します
902:日曜8時の名無しさん
12/10/14 22:05:21.98 Vx/dfjH+
マジキチ大河（制作の連中が）
903:日曜8時の名無しさん
12/10/14 22:07:13.80 nh1Qmx2Z
>>901
NHKはどこの国のテレビ局だっけ？
904:日曜8時の名無しさん
12/10/14 22:08:07.89 kHgEiqvs
>>899
チョンが異常だからだよ、この在日。
905:日曜8時の名無しさん
12/10/14 22:09:28.13 Vx/dfjH+
キャラブレ大河
906:日曜8時の名無しさん
12/10/14 22:11:23.05 niNXknXo
>>899
よぉ、ネトウヨ連呼リアンw
さっさと半島に帰れ。
お前みたいなニダーが日本の空気汚すダニなんだよ、ボケ！
907:日曜8時の名無しさん
12/10/14 22:14:37.02 kHgEiqvs
>>903
もちろん中国中央電子台日本支局です。
今日は特番で中華主義礼賛をやりました。
この思想が尖閣やチベット侵略につながってるのにねえ。
日中国交正常化40周年記念ドラマ平清盛万歳！
908:日曜8時の名無しさん
12/10/14 22:17:26.04 4IM7skT0
なんか関連スレみんな「……」って感じなんだが
そして清盛は安定の無神経
あれ本気で「凡人に誤解されちゃう清盛マジ修羅の道」とか思って作ってるならちょっとおかしい
909:日曜8時の名無しさん
12/10/14 22:21:44.89 fdY8vhA7
>>906
残念だったな。由緒ある家柄大和民族日本男児だ。
尖閣にシナが攻めて来たら、お前真っ先に戦えよw
910:日曜8時の名無しさん
12/10/14 22:42:07.83 vL+Sp7DB
このドラマ、制作側が作ったキーワードを連呼しないとどうにも気が済まないんだな
また今回も「普通は上へ上へなのにこれは横へ」って以前言っていた意味不明な言葉をまた言わせていた
海岸線に社があるのが珍しいのか？
四天王寺だって元は海岸線沿いに作られたんですがね
日本の家屋は基本平屋だし、何が言いたいのかさっぱり分からんわ
911:日曜8時の名無しさん
12/10/14 22:45:53.38 Vx/dfjH+
>>909 証拠が出せないもんだから成りすましｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
912:日曜8時の名無しさん
12/10/14 22:50:54.05 CV3kWY4C
>>900
考証１とか数人が必死に「当時の天皇家を王家と呼ぼう」運動をやってるから
913:日曜8時の名無しさん
12/10/14 23:06:43.80 wPtpbWDz
滋子ごっしーといちゃいちゃしてたかと思うといきなり死んでてワロタ
ヤケクソにも程があるなこの大河
914:日曜8時の名無しさん
12/10/14 23:12:25.62 kHgEiqvs
>>909
２ちゃんで由緒ある家柄って名乗れるのは相当の可能性がある。
特定されない範囲で教えて。
915:日曜8時の名無しさん
12/10/14 23:20:08.06 nh1Qmx2Z
>>912
そのアホの超理論ここでみたことあるな。
なんか仏教と関係あるんだっけ？
916:日曜8時の名無しさん
12/10/14 23:24:44.59 kHgEiqvs
>>909
オイコラ教えろ
917:日曜8時の名無しさん
12/10/14 23:26:53.74 4HT+ZPsk
>>909
お前の先祖は由緒ある「水？み百姓」
918:日曜8時の名無しさん
12/10/14 23:31:23.42 kHgEiqvs
>>917
百丁と思われるｗ
919:日曜8時の名無しさん
12/10/14 23:37:32.55 S8RXGLQ/
なんか変なのがわいてきたなあ
920:日曜8時の名無しさん
12/10/14 23:45:12.77 4IM7skT0
今週がつまらなさすぎて…
921:日曜8時の名無しさん
12/10/14 23:52:17.56 4HfBa+GD
アンチスレを煽るくらいやらないと居ても立ってもいられないんだろうなあ
信者をそこまで追い詰めるなんて酷いドラマだな
922:日曜8時の名無しさん
12/10/15 00:11:54.00 VGUxbVGZ
今年の大河はNHK職員の異○性を映像化したものかもしれない。
923:日曜8時の名無しさん
12/10/15 00:25:09.89 Qz46oR9R
どどいつ
王家王家と
大声あげて
大酒飲んで
往生し
924:日曜8時の名無しさん
12/10/15 00:55:15.29 14nfwUfC
>>888
＞兎が命を懸けた大輪田泊を台詞と波音だけでスルーするのってどうなのよ
現場の状況がまったく理解できないまま、企画室内で全てのドラマが進んでいる感じだ
925:日曜8時の名無しさん
12/10/15 06:20:08.47 UQmgdSxQ
歴代最低クラスの内容なのになんでこの大河の信者はこうも凶暴なのか。
信者は揃いも揃って一見歴ヲタぶってるが実のところゲーム上がりのにわかばっかりだし。
926:日曜8時の名無しさん
12/10/15 06:48:46.66 0R99jcyo
大河信者は村上春樹の「ハルキスト」と同じで気持ち悪い以外の何物でもない
927:日曜8時の名無しさん
12/10/15 07:00:38.05 TOyajP8u
うわっ！ついに昨日大河放送してる事忘れて寝たwww
さっき起きて気づいたWWW
928:日曜8時の名無しさん
12/10/15 07:33:01.76 GVzdBlkB
>>925
カルトと在日成分の塊の狂信者たちだから
（自分たちと違う考えを排他するのは同じ）
929:日曜8時の名無しさん
12/10/15 08:13:01.63 LXBD2ZbS
>>885
え、磯Pは最初から海で滅ぶって言うのをやりたいから壇ノ浦までやるって言ってたけど？
むしろ壇ノ浦をやりたいから清盛を題材に選んだみたいなこと言ってたのに
義経が死ぬまでやると言うのは最近出て来た話だけど
930:日曜8時の名無しさん
12/10/15 08:38:33.52 RDbIVquM
汚盛信者はクズで情弱
931:日曜8時の名無しさん
12/10/15 09:29:16.04 0OrMZvoU
>義経が死ぬまでやると言うのは最近出て来た話だけど
そんな話でてるの？
もう清盛どうでもいいんじゃんｗ
932:日曜8時の名無しさん
12/10/15 10:19:15.43 W8KO53be
もうさっさと清盛退場させて、残ったメンバーで源平合戦やろうぜ
933:日曜8時の名無しさん
12/10/15 10:22:16.15 7nRGTkws
政子がガチャガチャした女でちょいうざ。今やってる朝ドラヒロイン思い出した
もう得子みたいな女性は出てこないのか？
934:日曜8時の名無しさん
12/10/15 10:33:12.75 xXBne9u0
来週からTBSでたけしと石橋の番組が始まるらしい日曜の19:57から
特番じゃなくレギュラーで
935:日曜8時の名無しさん
12/10/15 10:35:59.53 WcXwVwTr
仮にも大河でこの視聴率、そして信者と考証と公式の馴れ合いには引く
936:日曜8時の名無しさん
12/10/15 11:02:27.57 +oSgMVe3
昨日久々に偶然大河にチャンネルまわったら、厳島神社のシーンだったけど、
清盛が誰かに坊主頭をにゅーっと下げるシーンで、頭の毛穴が黒々しているのが、ワラタ。
どうみても二十代前半だよなぁ
937:日曜8時の名無しさん
12/10/15 12:14:36.31 wjAfRAmL
やっと滋子が逝ってくれた
最後まで棒…
938:日曜8時の名無しさん
12/10/15 12:41:36.98 5HrZubxI
結局盛国も賢臣そうに見えて実はただの皮肉屋だな。
清盛の後ろに控えて二、三言口を挟むだけ。
泣けるわ。
939:日曜8時の名無しさん
12/10/15 13:13:54.30 6+j7zf5H
滋子寝てっからこれから死ぬシーンで泣かせようとするんだろうなぁと思ったら
もう死んでたというね。もうね
940:日曜8時の名無しさん
12/10/15 13:28:06.18 2dwI0TGO
>>938
そりゃ盛国も皮肉屋になるしかないじゃん
バカで自分勝手で小物の清盛が、いかにも大物ぶってる様子をずっと後ろで見てるんだから
おまけにそれを演ってるのが、下手くそなくせにカッコつけた松山なんだし
上川も納得して演じてる感じに見えないけどな
941:日曜8時の名無しさん
12/10/15 13:28:42.48 0tjdJuo/
>>939 自分も｢あれ？もう死んだ？｣と思ったw
大酒飲みで肝臓でも壊したか？つか、天パにする必要があったのか最後まで謎だったな
滋子にしろ某盛(渡部豪太)にしろ三上鳥羽院にしろ、このドラマは｢人の死｣をキレイキレイに漫画チックにしたいのかね？
毎回｢綺麗な顔してるだろ？死んでるんだぜ｣の台詞を思い出すわw
942:日曜8時の名無しさん
12/10/15 14:16:41.99 VpHTizUC
緑や赤で、画面の色いじり過ぎ＞清盛
大奥の方がずっと見やすかった
943:日曜8時の名無しさん
12/10/15 17:48:19.28 FO7H8yIy
滋子役ヘタクソだったな
悲しくもなんともなかった
>>939
毎度奇を衒ってはハズしてるよね
そして誰も期待しなくなりました
944:日曜8時の名無しさん
12/10/15 18:25:55.25 VpHTizUC
滋子の気持ち悪いメイク
誰が喜ぶのか
役者も可哀そう
945:日曜8時の名無しさん
12/10/15 18:38:28.71 YD/JDo+Y
素材を殺しまくってたな滋子
元はあんなに酷くないんだろうに女優がかわいそうだ
とにかく死に際の演出がみんな酷いわ
946:日曜8時の名無しさん
12/10/15 20:01:56.60 0iKrg69q
もともと登場人物に対する思い入れが無いから酷くなるんだろうなｗ
それか、作り手の感覚が普通の日本人と違うからかな？ｗ
947:日曜8時の名無しさん
12/10/15 20:02:55.90 5HrZubxI
確か政子は頼朝を追っかけて無断で屋敷に上ってなかったかか？
この大河はどうも人同士の距離感がおかしい。
948:日曜8時の名無しさん
12/10/15 20:25:42.84 W8KO53be
新宿高島屋でやってた辻村寿三郎の平家物語人形展、今日までで券が金券屋で10円だったから行ってきた。
・・・平家物語って本当は面白いのになあ。
どうしてこんなことになってしまったのかなあ。
949:日曜8時の名無しさん
12/10/15 20:42:20.91 5kE/Xi6Z
録画したのを見たけど、法皇様は五十に見えんかったな。
950:日曜8時の名無しさん
12/10/15 21:12:36.00 0iKrg69q
>>948
いいねえ、関東に住んでる人は。辻村寿三郎の人形見たいなあ。
平家物語は面白いけど、清盛は平家物語を否定するってのがコンセプトで始まったものだよｗ
951:日曜8時の名無しさん
12/10/15 21:25:54.98 W8KO53be
別に平家否定するのはいいが、ただ否定しただけだからなあ・・・
952:日曜8時の名無しさん
12/10/15 21:33:21.13 2jMdkCgx
そういうのは基礎ができている人じゃないとやっちゃ駄目だよなあ
953:日曜8時の名無しさん
12/10/15 23:08:52.96 SkLyqSoS
平家物語否定して、平家物語のキャラ使って
スターウォーズだゴッドファザーだって浮かれてたからな
厨二丸出しの同人漫画以下だ
954:日曜8時の名無しさん
12/10/15 23:47:26.29 Aa7krSjB
先週はウサギがメイン、今週は後白河ペアがメイン、
それで10％切りなので
マツケンは「やはり俺をメインでまわさなきゃ視聴率に繋がらないのだ」と
納得してる らしい。
955:日曜8時の名無しさん
12/10/15 23:53:00.48 DS/WJS18
とりあえず、昨日からしばらく、日曜の夜は深キョンの色香２連発で鬱とは無縁、
それだけでよいわ。
956:日曜8時の名無しさん
12/10/15 23:54:04.60 myCgbIgj
>>948 同感
なんで、美しく・悲しくも興味深い平家物語がこんなゲス映像になちゃうの？
957:日曜8時の名無しさん
12/10/15 23:57:01.39 myCgbIgj
>>950-952
そうですよね～
958:日曜8時の名無しさん
12/10/16 00:00:21.17 +YMqh1kJ
次の…
アンチスレPart26 … よろしくお願いします。
959:日曜8時の名無しさん
12/10/16 00:13:59.63 yRapyKEr
やってみます
960:日曜8時の名無しさん
12/10/16 00:14:37.58 +YMqh1kJ
よろしくお願いします
961:日曜8時の名無しさん
12/10/16 00:14:52.95 yRapyKEr
次スレ
【2012年大河ドラマ】平清盛アンチスレPart26
ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
962:日曜8時の名無しさん
12/10/16 00:21:47.21 +YMqh1kJ
>>961 乙さまです
963:日曜8時の名無しさん
12/10/16 00:33:48.94 1li0SYUX
今国盗り物語を見てるんだが、高橋英樹最高。
総集編で断片的なんだが、奇を衒わず大河の王道って感じがする。
清盛のクソスタッフは見てないんだろうなｗ
それか見ても何も感じないかも知れないなｗ
964:日曜8時の名無しさん
12/10/16 00:45:33.07 yKONDEDF
録画した『サラメシ』を今見ているんだけど、清盛の
メイキングをやってた。その中で、助監督の渡邉(昭寛)が、
「収録も（略）厳選して１時間にするので…」
…だそうデス。
そうか…今までのアレらが「厳選」されたモノなのか…ウ～ン(>_<｡)
965:日曜8時の名無しさん
12/10/16 00:50:03.69 XHNr+IDy
>>961
乙
966:日曜8時の名無しさん
12/10/16 01:34:35.30 9zkT4h9b
>>961
乙
もしや、公式は視聴者を釣るつもりで予告にキスシーン？なんぞ入れたんじゃ…
twitterでゴッシーゴッシー騒いでるからまさかとは思うが
個人的にはあれで見る気ごっそり削がれた
967:日曜8時の名無しさん
12/10/16 02:13:48.50 aIZwU919
>>961
乙
>>963
その辺見たところで、古臭くてつまんない、
俺なら漫画や映画のオマージュを入れてもっと面白く作るね、ぐらいのことを思うのが関の山だろう
>>964
特に摂関家パートは意味不明になるレベルでザクザク切っていたと言うのは
ネタバレスレだかで話題になっていたな
968:日曜8時の名無しさん
12/10/16 03:29:09.56 wlHKle+f
今年のスタッフには謹んで良い子の諸君のAAをくれてやりたい
969:日曜8時の名無しさん
12/10/16 08:41:43.32 5zJMXvmW
切るのは政治背景人物描写の場面。
残すのは松山の長回し。
970:日曜8時の名無しさん
12/10/16 08:50:47.22 /NovGQBu
地味に編集のセンスも最悪で、ダメ脚本をさらに悪化させてるよな
971:日曜8時の名無しさん
12/10/16 11:46:37.83 XHNr+IDy
平家物語のストーリーで、ここまで酷い糞ドラマは見たことない
972:日曜8時の名無しさん
12/10/16 12:54:51.12 EgBp5TQ8
. / ',
′ ,
| j|i ; |
| | l! | |l | | |
| | l| |. |ｌ j| l| | |
| | jＬ. -!‐|ll Ll__ l| | |
| f'|! ト-=ｉ∟_｣ |l| | lL._｣| | | ・・・・・禿ハニトラ部隊よ。。。
| N| |ｧf才了ヽ ￣￣ fヱャﾐ￢ |
| ｌ| ｉ|l| ｀￣´ `ー' ' ,1 l|
| ｌ| ｌ|l| ※※ , ※※ / | l|
| ｌ| ｌ|l|、 / | | l|
ヽ.ｌ| ｌ|lNヽ ー__- ｲ⊥| | l| ＿_
＼. ｌ|l!:ヽ ｀ .__ , ＜. . -┴ ┘!_ ,勹》厶
_, ＜: :＼|l|: : ＼ ∧r^ｧ'´ r─ｧヘ＿｀ﾝ' /《 ＿,.ヽ
. ∠_ ｀ヽ:.＼: : !: : : : ＼ r',ｲ＿厶ﾆ-‐ｧ-》 ヽノ ／ｰ､ 》ﾉ
/ ＼ ＼:.＼ : : : ＼-‐_ﾋ{/《./ / ／／｀ﾝ７ 匸ヽ ∨
. ＼ ヽ､｀:.ｰ- ..＿_＼.У// /./ /》 / / 八辷ヽ.
973:日曜8時の名無しさん
12/10/16 18:24:04.05 65TWbW3k
>>970
音楽もね。
974:日曜8時の名無しさん
12/10/16 18:47:07.93 hKT51XiT
まつりごとも駆け引きもなんも描けとりゃせん
宋の品や衣装を持て囃しては、これぞ新しい国づくり（ﾄﾞﾔｯ
およそ知性というものが感じられない低質プロパガンダ
975:日曜8時の名無しさん
12/10/16 19:49:51.97 65TWbW3k
朝廷側の貴族の仕事は平家の陰口を言う事しか与えられていないって時点でもうね。
976:日曜8時の名無しさん
12/10/16 21:21:47.63 9zkT4h9b
まーた相手貶して清盛持ち上げて対比(笑)ですか…
そんなことばっかやってるから主役が嫌われるって分からないのかね
脚本家は物書きの風上にも置けない
977:日曜8時の名無しさん
12/10/16 21:44:38.72 dmGDDxvL
>>969
普通は反対だよな
政治背景人物描写をしっかりやっておけば、物語の薄さをすこし補強して重厚にできる
そこらへんをやればよかったのに、そこらへん切ってばかりだから、どんどん薄い物語になってしまったんだろう
978:日曜8時の名無しさん
12/10/16 21:46:40.68 lau6eqjH
松山の長回しなんて99％カットしても構わん内容だろ
979:日曜8時の名無しさん
12/10/16 22:01:07.12 52LZ9EGF
>>977
制作側が背景を理解できていないんだから無理っす！
980:日曜8時の名無しさん
12/10/16 22:07:13.25 findKOTG
>>978
ところが前半の頃は、他パートをカットしてでも（１に摂関家、２に王家、３に源氏がカット）
長回しの松山の場面は全部映してた
981:日曜8時の名無しさん
12/10/16 22:50:20.99 1li0SYUX
当時南宋は金に朝貢していたから日本もそれに合わせて王家と表現したんだろうｗ
日中国交正常化40周年記念ドラマにふさわしい配慮だねｗ
982:日曜8時の名無しさん
12/10/16 23:08:22.43 WyM6AsL1
平安時代ってさ国風文化が確立された時期じゃん。
その平安時代に中国との交易により新しい国を作るとか･･････････
色々と狙ってるね。
983:日曜8時の名無しさん
12/10/16 23:37:51.83 /NovGQBu
>>981
考証１の高橋が「王家」を流行らせようとしてたからだと思うよ
984:日曜8時の名無しさん
12/10/17 00:35:16.95 IfV+o+xX
いくら貨幣流通が中断してたとはいえ、西光の宋銭へのリアクションは不自然
彼クラスの貴族なら貨幣の概念くらいは知ってたろ
スタッフは昔の日本が後進国であったみたいに描いて
中国マンセーしたくてしょうがないみたいだな
985:日曜8時の名無しさん
12/10/17 05:07:40.31 BDMVlQ0n
>>981
ところが、王家呼称にこだわるのは韓国朝鮮なんだよねえ
現在では韓国人は日王、中国は天皇
王家にしろ宋持ち上げにしろ、
中国を盾に何とかして日本を貶めてやろうという、
在日系職員の浅知恵だよ
986:日曜8時の名無しさん
12/10/17 07:01:13.24 Y37r510P
清盛はどう見ても悪人だろ
不法行為でのし上った在日
政商となった孫みたいんもの
いいとこもあるというのは否定せんけど
しょせん一部のみだ
悪人に描ききれなきゃ全部おかしくなる
987:日曜8時の名無しさん
12/10/17 14:36:03.70 1vskxta0
悪人でも魅力的に描く方法はあるのにね
中途半端だから全然魅力的じゃないんだな
988:日曜8時の名無しさん
12/10/17 16:15:12.35 gijsbNiI
義朝様もお喜びになりましょう
989:日曜8時の名無しさん
12/10/17 18:06:35.73 CkBlglzr
偽善者清盛マンセー
後半ブラック化するというのもまた詐欺でございました
えんえん自己弁護や周りの面々、ナレーションによって手厚くフォローされております
姑息な小物が悪を際立たせるなど手に余るということで
990:日曜8時の名無しさん
12/10/17 18:36:10.00 tE2PfLnT
>>989
目指してるらしい魅力的な悪役と、中途半端な小悪人は全然違うのにな
言い訳がましい悪人に魅力なんて皆無
991:日曜8時の名無しさん
12/10/17 19:54:25.60 SPTxEYIx
脚本から失敗したわけだな。
992:日曜8時の名無しさん
12/10/17 20:42:46.37 2+cL6xNP
馬鹿で偽善者で自分勝手な新しい清盛像ｗｗｗｗｗ不愉快ｗｗｗｗｗ
993:日曜8時の名無しさん
12/10/17 22:42:12.98 9vtgLQHR
次スレ立てられなかったんで誰かお願い
994:日曜8時の名無しさん
12/10/17 22:44:22.97 3HmIJTIp
>>993
もう立ってる
【2012年大河ドラマ】平清盛アンチスレPart26
ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
995:日曜8時の名無しさん
12/10/18 00:06:10.04 R1qAeSH+
>>985
中国には皇帝がいたけど、半島には戦前の一時期日本の保護下で居ただけで
ず～っと中国の属国の王でしかなかったから悔しいんだろうね
996:日曜8時の名無しさん
12/10/18 03:35:27.40 y/WcY22l
中国を引き合いに出して日本へ意趣返しですか
僻み根性丸出しで薄みっともないスタッフだのう
997:日曜8時の名無しさん
12/10/18 14:58:57.70 GZBH97Gv
もう残りは紀行特集でいいよ
998:日曜8時の名無しさん
12/10/18 15:40:34.97 ezpaCp7B
松
999:日曜8時の名無しさん
12/10/18 15:42:21.40 ezpaCp7B
竹
1000:日曜8時の名無しさん
12/10/18 15:43:08.63 ezpaCp7B
梅
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