12/09/28 02:27:18.25 qPUiVsT3
>>405
父親役・夫役ＣＭ
それもあるかもしれない
「リクシル」「スカパ」などだね
一番の原因は「ブラウン」
シェーバーメーカーから、髭剃り禁止令が出てると聞いた
407:日曜8時の名無しさん
12/09/28 02:39:15.71 vEoFqv9P
>>406
いい加減なことを書くな
ブラウンのCMは昨年の９月からのようだが、
今年初め放映分の清盛の若い頃は髭なしで演じてる
禁止令が出ていたら、清盛の若い頃を演じるときも髭を剃れなかっただろ
408:日曜8時の名無しさん
12/09/28 02:40:42.25 qPUiVsT3
◆松ケン清盛の無精髭は、ＣＭ絡み？◆
「リクシル」「スカパ」など
父親役・夫役を演じる際の「らしい威厳」とも
最有力説は…
広告契約シェーバーメーカー「ブラウン」から
髭剃り禁止令が出てとも…
ＣＭの為に大河主役を蔑ろにしては、本末転倒じゃないの？
409:日曜8時の名無しさん
12/09/28 02:47:57.79 qPUiVsT3
>>407
あくまでも説だから
各説・仮説を検証すればいいんだよ。
リクシルＣＭは清盛まんまの無精髭映像
平家貴族の栄華に、平清盛の無精髭姿が相応しいとNHKが判断したのら、アッソで終わりだ
410:日曜8時の名無しさん
12/09/28 06:49:01.31 YLefLTWs
髭はやすにしてももっときちんと整えられないのかな。
リクシルでも大河でも、あれじゃプーだよ。
411:日曜8時の名無しさん
12/09/28 13:00:46.34 01BmS16B
「威厳のある役の髭」になってないね
まばらにしか生えない体質なのかもしれんが
412:日曜8時の名無しさん
12/09/28 13:03:56.63 cnkYgxpU
幼稚園児のお芝居みたいな大河ドラマ。
内容云々よりもただやっている事を褒めるしかない、みたいな。
413:日曜8時の名無しさん
12/09/28 14:59:31.87 x3qLerEq
>>410
プーとは言いえて妙だなあ
史上最低を指し示すのも道理か
414:日曜8時の名無しさん
12/09/28 15:36:43.91 vEoFqv9P
他にも髭を生やしてる俳優はいくらでも出てるのに
松山の髭だけ断トツで汚いなｗ
415:日曜8時の名無しさん
12/09/28 16:27:51.61 a49AfZsS
言っちゃ悪いが正直薄汚い野良
品格も風格も見受けられない
416:日曜8時の名無しさん
12/09/28 21:10:33.27 lefGRdJm
>>402
信西は思いっきりそんな描写をやっていたが。
つーかそれ以下のｗ
417:日曜8時の名無しさん
12/09/28 21:11:01.00 DwV1hYX3
>> 言っちゃ悪いが正直薄汚い野良クズ
>> 品格も風格も見受けられない
>> 髭を生やしてる俳優はいくらでもいるが
>> 松山の髭だけ断トツで汚い
>> プーとは言いえて妙 >>史上最低も道理
418:日曜8時の名無しさん
12/09/28 21:48:06.16 jgBu2Oow
松田弟も若すぎるし芝居も上手くないが
一応面はいいし雰囲気もあり、年を取らない妖怪のような
不思議キャラというマンガ感覚なら見れなくもない
松山も無理キャストにしてもせめて松田程度の無理感で
なんとか乗り切れると思ったんだろうな＜制作
でも顔立ちの印象の何といえない不潔感と力の抜けた表情は不気味すぐる
主役がこんな超特大地雷になるとは思わなかっただろうな
419:日曜8時の名無しさん
12/09/28 22:05:22.07 0cddppEa
自分は松田兄弟を良い面だと思ったことないんだよなあw
イケメン扱いされるのがいつも謎で
420:日曜8時の名無しさん
12/09/28 22:25:14.49 jgBu2Oow
松田弟はまあまあだが兄は別にイケメンじゃないよ
421:日曜8時の名無しさん
12/09/28 23:54:31.97 cWK1sMcF
マツけんも松田弟も時代劇に向かない
何を言ってるのか聞き取れなくて何度も聞き直した
若い俳優で聞きやすかったのは、由良御前役と常盤御前と義朝あたり。
特に由良の役者さんは発声がキレイで抑揚も上手く良かった
422:日曜8時の名無しさん
12/09/29 00:21:42.67 s0arUdnj
>>106
>>103
松山が層化の大先生のsimbolなんだろうな
だから、中味がどうであろうと周りがマンセーする
423:▼ 層化３大タブー ▼
12/09/29 00:52:10.98 s0arUdnj
>>103
▼層化３大タブー▼ 大河編
１ 逆オファー神話のウソ
２ 藤本有紀は架空脚本家
３ 精神知的発達身体障害
ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板:2-6番)
424:▼ 層化３大タブー ▼
12/09/29 00:55:12.57 s0arUdnj
>>103
▼層化３大タブー▼ 大河清盛編
１ 逆オファー神話捏造
２ 架空脚本家として藤本有紀を捏造
３ 精神知的発達身体障害者を利用したゴリ押し配役
ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板:2-6番)
425:▼ 層化３大タブー ▼
12/09/29 00:58:48.96 s0arUdnj
>>103
▼層化３大タブー▼ 大河清盛編
１ 逆オファー神話の捏造
２ 架空脚本家集団～‘藤本有紀’捏造
３ 精神知的発達身体障害者を福祉名目でゴリ押し起用
ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板:2-6番)
426:日曜8時の名無しさん
12/09/29 01:38:55.57 L2AqBF0w
脚本、演出が最低！
427:日曜8時の名無しさん
12/09/29 10:07:45.15 Sed1RNsY
松田弟は親父が在日だからチョンっぽい顔してるじゃん
428:日曜8時の名無しさん
12/09/29 13:27:19.41 meOjtx6X
清盛と重盛のガキっぽい。重みが感じられない。
429:日曜8時の名無しさん
12/09/29 13:49:25.60 OYtRsYJa
またも息子の面子を丸つぶれにしてドヤ顔な棟梁
430:日曜8時の名無しさん
12/09/29 13:52:54.88 9p4yrb/w
実況スレでの擁護ぶりがハンパねえわ
自分たちの都合で良いように解釈するのが恐ろしい
431:日曜8時の名無しさん
12/09/29 14:16:20.25 LqVoa1GO
ただひたすら「遊びをせんとや～」って詠っているだけ。
それ以上もそれ以下もない、イミフ大河orz
432:日曜8時の名無しさん
12/09/29 15:36:50.94 043krh8q
これだけ主演と脚本の力量不足が露になってるのに、
まだ「破天荒で最強な傑物清盛」でゴリ押しする気なのかね
蒼天航路みたいにしたかったのは分かるが、ゴミを一生懸命組み立てようとしてるみたいで悲惨そのもの
433:日曜8時の名無しさん
12/09/29 19:40:29.08 53Sq39Xn
清盛の登場人物達って、根回しや工作と言うより陰でコソコソやる感じなんだよな。
観ててスッキリしないわ。
434:日曜8時の名無しさん
12/09/29 20:59:30.47 fhhcr6pq
官職を言い渡されるときもいつもコソコソ私語をするんだよ。
こんな描写をする奴は常識を知らない頭がおかしい奴だと思うね。
435:日曜8時の名無しさん
12/09/29 21:35:47.68 +rT1z5CQ
結局、在日Ｐの滑稽で哀れな一人相撲だよね。
なんとか視聴者を洗脳しようとしたけど、全く引っかからなかったｗ
韓国大河を「正史」だと信じてるチョンとは違うのだよ、チョンとは。
436:日曜8時の名無しさん
12/09/29 23:04:09.04 fhhcr6pq
日本の歴史をクズに描く清盛と比べりゃ捏造美化のチョンドラの方がずっとマシだな。
リアリティのために汚すってことは昔＝汚れていたってことだぞ？
制作側の頭の中身はどうなってるんだ？って言いたいね。
437:日曜8時の名無しさん
12/09/29 23:18:31.46 6aWpk/j8
>>434
しかも聞こえる様に言うよねw
厭味も表現がストレートすぎて全然貴族らしくない
438:日曜8時の名無しさん
12/09/30 03:15:29.16 8/hvs7RJ
参内途中で行列と輿を滅茶苦茶にされた基房が御所にいるのもおかしい。
あれは、そのために出仕が出来なくなって儀式も中止というお話しなのに。
439:日曜8時の名無しさん
12/09/30 05:13:05.27 4KtXlUL5
台風だから視聴率は２桁キープだな・・・
440:日曜8時の名無しさん
12/09/30 05:51:34.83 vXK1J0cT
清盛がニヤニヤしてるだけの人にしか見えない
441:日曜8時の名無しさん
12/09/30 06:47:25.88 jdVj64pc
いけすかないよね
あれのどこが好漢なのやら
442:日曜8時の名無しさん
12/09/30 07:28:29.85 2mZ6HcA5
>>435-436
435～在日Ｐが日本史・日本国を穢す目的で精一杯バカ作品に仕上げた結果か
436～↑の結果が、層化の≪半池沼主役≫と仮面捏造集団≪藤本≫の≪脚本≫か
↓
>>425
443:日曜8時の名無しさん
12/09/30 10:15:11.75 mZt5b344
>【スタッフです】そして日曜日の38回は「平家にあらずんば人にあらず」です。
>いそっぴぃは当日不在なのですが、ツイッターを読んでいると言っておりました。
>皆様も「平家にあらずんば人にあらず」と、ツイって楽しんでいただければ幸いです。 #NHK #平清盛
この有名なフレーズをタイトルにした今回の視聴率が悪かったらサイアクだよね。
444:日曜8時の名無しさん
12/09/30 11:58:04.91 QHHDALvE
前から思っていたけど、スタッフは歴史や先人などに対する心構えが欠落している。
まじめに歴史時代劇のドラマを作ろうとする姿勢があるなら、最も重要なフレーズをネタにすることなどできないはず。
恥を知るべき。つーか、恥なんてこいつらには理解できねーかｗ
445:日曜8時の名無しさん
12/09/30 12:13:05.37 Palg/qbk
登場人物がみんなダダを捏ねるような怒り方をするのはやめて下さい。
446:日曜8時の名無しさん
12/09/30 13:32:48.96 UpIaBmTn
>>445
スタッフの素地が半島系だとしたら納得できる。
韓国ドラマなんて顔を醜く歪めてのヒステリーシーンばっか
447:日曜8時の名無しさん
12/09/30 13:41:49.30 PSxPnVfJ
進路的に台風関連情報の臨時ニュースで潰れるってことはないかね？
深夜ならともかく、ゴールデンタイムはない？
448:日曜8時の名無しさん
12/09/30 13:43:35.44 wTAbuZnp
>>447
台風でつぶれたことはないな
伝のときに津波予報がずーっと画面にかぶっていたことはあったが
449:日曜8時の名無しさん
12/09/30 14:12:18.81 ndz8E8PC
今日で兎退場？
加藤も痛々しいコスプレ海賊から解放されて安堵してるだろうな
450:日曜8時の名無しさん
12/09/30 17:07:23.47 05OUrg3x
何で、後白河役の在日クォーターとか、清盛の妻は
老けメイク拒否ってんの
それくらいも出来ない者は役者とはいわんだろ
少なくとも大河には相応しくない
451:日曜8時の名無しさん
12/09/30 17:09:36.93 kU75D3NT
>>450
主役の松山が老けメークしないから、それに併せてるだけだろ
452:日曜8時の名無しさん
12/09/30 17:32:41.36 TNmMl5FZ
主役のはずの平家一門の誰一人にも魅力がない。
かといって、源氏他の人物たちに魅力があるわけでもないが。
453:日曜8時の名無しさん
12/09/30 18:18:21.48 TNmMl5FZ
頼朝が普通に生かされてるのに、その子ができたと知られたら一たまりもないって
どういう思考回路なんだしかし。
454:日曜8時の名無しさん
12/09/30 18:46:27.19 dRneh/UZ
先輩ロックユーで極楽加藤が
「俺大河に出てないよ」て言ってた
黒歴史になった奴多そうだなｗ
455:日曜8時の名無しさん
12/09/30 19:07:24.11 adFXnq6l
BS終了
・滋子が麻呂眉になっていた
・カムロがどこにでもワープできる超能力者に
・政子が相変らず不潔
・五条大橋の牛若弁慶シーンはやっぱり昼間
456:日曜8時の名無しさん
12/09/30 20:19:33.46 oTv+OlRO
・全員、台詞回しが単調。みんな子役みたいｗ
・森田剛が学芸会演技なのと森田自身に迫力がなさ過ぎて場面がシラける
・弁慶の演技は五月蝿いだけでそれ以外何も無い。
個人的には、五条大橋は「月夜に朱橋」の定番で観たかった。
457:日曜8時の名無しさん
12/09/30 20:43:05.59 a68QTCAf
やっぱ青木弁慶はショボいな
458:日曜8時の名無しさん
12/09/30 20:48:10.38 YVvY1s+D
２～３ヶ月ぶりに見たが、一応最悪のレベルは脱したかなあ。
入道と法皇のせめぎ合いが、そこそこ興味深い。
ところどころに大根（特に女）がいるのは困ったもの。
前はとにかく、どなりちらす清盛でしかも偽善的だったから
臭くて臭くて見られたものではなかった。
459:日曜8時の名無しさん
12/09/30 20:49:37.26 6J7AGicq
悪人しか出てこないから面白くなりようがない
百鬼夜行に題名変えたほうがいい
460:日曜8時の名無しさん
12/09/30 20:50:23.70 Kgw9AaxR
今回一番陳腐な脚本と構成だったは
さすがに擁護できないよ今回は
461:日曜8時の名無しさん
12/09/30 20:50:58.93 6J7AGicq
後白河が松田って時点でお遊戯会確定。
462:日曜8時の名無しさん
12/09/30 20:51:49.18 HXaPrswc
それは仕方ない。
事実、悪人しかいない時代だから。
だが、八条院の扱いはさすがに酷い。
一応皇族なんだぞ。
463:日曜8時の名無しさん
12/09/30 20:54:17.81 XoyzzEE0
滋子の薄笑い気味の演技と森田剛の緊張感の無い演技が特に酷いな
464:日曜8時の名無しさん
12/09/30 20:54:24.10 UI6Fn28y
45分が凄い長かった。
登場人物がアップで睨み合いをしてるシーンばかりで退屈だったし。
それにしても絶頂平家を祝う宴のショボい事ｗ
海賊船で使った金はここに回すべきだったね。
465:日曜8時の名無しさん
12/09/30 20:55:45.33 6J7AGicq
ほんとにジャリタレしか出てないのな。
数字低いからギャラの節約なのか？
それとも主役の演技の拙さがばれないように配慮？
466:日曜8時の名無しさん
12/09/30 20:58:07.21 vKI1LGav
ばれてるやん
松ケンは発声が出来てないから聞き取り難いなあ
467:日曜8時の名無しさん
12/09/30 20:58:23.26 TViklsBH
深キョンが深キョンにしか見えない
言葉遣いまで深キョン
468:日曜8時の名無しさん
12/09/30 20:59:45.49 Kgw9AaxR
毎回松田と松山の睨み合いとか飽きた
469:日曜8時の名無しさん
12/09/30 21:02:30.58 v+U9uq3m
公家たちや八条院や似仁を分かりやすい小物のように作っといて
どうだ清盛が大物になってきただろうﾄﾞﾔｱもないもんだ
470:日曜8時の名無しさん
12/09/30 21:03:05.86 UI6Fn28y
「福原良いトコ」と言いながら遠景一つ見せなかったのには苦笑したわ。
福原はあなたの心の中にあります、って感じか。
471:日曜8時の名無しさん
12/09/30 21:04:16.30 cBL0VfnM
清盛 兎丸 盛国（すずき丸） ５０をとっくに越えてるはずなのに元気だな
472:日曜8時の名無しさん
12/09/30 21:12:12.18 HXaPrswc
祇王とか、そのへんは
どうなったの・・・・
473:日曜8時の名無しさん
12/09/30 21:14:14.62 cBL0VfnM
>>467 淀殿 きりっとした演技
時子 天然。ほわっとした演技 違いはある。
474:日曜8時の名無しさん
12/09/30 21:22:06.52 ziZ/wt1t
>>470
景色は一切見せないで、台詞だけで福原と京都を行ったり来たり、どこにいるのかさっぱり分からんw
そういや、この大河では清盛は常磐に姫を産ませてないの？
だったら常磐に手を出す必要なんて無かったんじゃないのか
475:日曜8時の名無しさん
12/09/30 21:32:37.15 RZMP3k/+
深キョン時子、美しさと強さをしっかり出している。さすがの好演。色香発散！
しかし、小松家模様で清経を出さないのは解せない。
経子を絡ませないのならよいが、経子が介添えしている子は清経でなければ論理破綻やろ。
476:日曜8時の名無しさん
12/09/30 21:38:23.89 cBL0VfnM
もちひと王と 重盛の妻（経子）の兄は そろそろ退場だな
鹿ヶ谷。むしろ冗長のような感じもする。今までの退場してきた人たちと比べて。
477:日曜8時の名無しさん
12/09/30 22:03:52.76 QHHDALvE
先週より反応があるねｗ
478:日曜8時の名無しさん
12/09/30 22:44:56.03 arQeB2bT
アンチどうした、30分に１カキコって・・
479:日曜8時の名無しさん
12/09/30 22:55:13.94 +4eql9uZ
層化と在日の狂信者以外は、ほとんどの人はもう見ていない
480:日曜8時の名無しさん
12/09/30 22:58:22.92 wuzugyCx
前はある意味で楽しみに見ていたけど、最近では滅茶苦茶すぎてみるきが失せてきた
481:日曜8時の名無しさん
12/09/30 23:02:13.01 a68QTCAf
単純に話もキャラにも興味もう湧かないからな。
今日も清盛一応チャンネル合わせてたけど話の内容とか全然知らん。
482:日曜8時の名無しさん
12/09/30 23:07:57.77 q9Vlkr1Z
ずうっと何もかも同じ事の繰り返しでもう本気で秋田
あそびをせんとやとか流れてくると殺意が芽生えるくらいイライラする
新しい人が出てきても女なんかみんな同じ性格と行動
もう本気でうんざりだよ
483:日曜8時の名無しさん
12/10/01 00:10:24.97 IVKci8Y2
京 内裏のテロップのあと、不満貴族を取り囲む禿。
どこの日本の歴史に禿が殿上に上がったって記録があるんだw
もう、考証以前の問題。幾らフィクションでも今までの時代劇では有り得ないw
まるでチャングムあたりのチョンドラ並みの捏造史劇。
その上、38分過ぎにはまたもや「王家」と「物の怪～」
やはりNHKはスクランブル化して糧道を絶たないと反日売国は止めない。
放送法改正が日本を間接侵略から救う道。
484:日曜8時の名無しさん
12/10/01 01:02:16.76 xKMR/GYd
民放時代劇を見慣れているから、ロングショットや背景としてのお小姓や稚児を
女性が演じてる位のことは撮影所の都合ということで、笑って見過ごしている。
そう、御殿や城内に居る上様の背景なだけの存在で、書割みたいなモノだもん。
だけどこの赤禿のあまりに一目瞭然の女性配役は奇妙だ。
たとえ神秘性や不気味さを出そうという意図だと説明されても
そういうモンでは無いだろ、と突っ込みを入れたい。
胸に赤い羽根生やしてるしさ・・・
485:日曜8時の名無しさん
12/10/01 01:07:36.50 N1MZUt6b
>>479
Ｗ信者（創価＋清盛）ステマスレ立てまくり中。
平清盛がおもしろくなってｷﾀ━（ﾟ∀ﾟ）━ ！！ 次週はついに義経と弁慶の決闘だｿﾞｩ( ﾟω^ )v
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
486:日曜8時の名無しさん
12/10/01 01:12:34.77 uhytzNCF
>>483
勝手に内裏出入りしても誰も怖がって咎められなかったとはある
>>484
あれ男
487:日曜8時の名無しさん
12/10/01 01:20:44.07 5+PmuIbL
>>478
台風で家にいるからじゃね
488:日曜8時の名無しさん
12/10/01 02:37:01.67 IVKci8Y2
>>486
赤直垂で内裏フリーパスはあったらしいが、殿上に上がり込むのは流石に
大番役に阻止されるだろw
庭先で牛車を取り囲んで引き摺り下ろすなら判るが、内裏の殿上ではやり過ぎ。
輿ばかりで牛車が出てこないのはおかしいの非難ゆえか、今回牛車を出したが
牛を揃えられずにそれを隠すために苦肉の策でくだんの絵面になり逆に墓穴を
掘ったように見えるw
だいたい、五條大橋がこの前に家電襲撃の時の上に架かってたのの再利用丸わかり
のお粗末ぶりで、長年大河見て来たが諸々あまりにもアラ有り過ぎw
ウリナラ清盛ファンタジーとはよく言ったものw
489:日曜8時の名無しさん
12/10/01 02:45:11.84 1gvVYt9J
>>482
毎度汚盛と後白河のじゃれあいで事が進むから既視感ハンパないね
周りはといえば納得した顔で笑い浮かべてるだけだしかったるい
490:日曜8時の名無しさん
12/10/01 02:48:34.33 VnALAZVj
>>484
いつごろから、赤い羽募金運動やっていたんだろうねｗ
そのうち、洛中で社会鍋やる法然とか登場しそう。
491:日曜8時の名無しさん
12/10/01 03:16:03.05 NmbyCEL6
>>485
>>479
Ｗ信者（創価＋清盛）ステマスレ立てまくり中
⇒ Ｗ信者（創価＝清盛） ← だから常にＷ(ダブル)だよなｗｗｗ
492:日曜8時の名無しさん
12/10/01 06:18:07.55 293fe7tQ
都で疫病が流行ったのは、羊についてた炭疽菌のせいでない？
菌は羊の体毛に存在し、現代では生物兵器に応用されてるようだけど。
493:日曜8時の名無しさん
12/10/01 06:22:12.14 NmbyCEL6
ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板:2-6番)
↑
読んだ？
誰も素顔を見たことがない藤本有紀
パブリックな存在が否定されている 個人:藤本有紀
↑
もっと
問題視されないとな～ ｗｗ
494:日曜8時の名無しさん
12/10/01 06:35:36.71 ExEbtK7g
>>488
殿上人って言葉があるぐらいだからな。
スタッフからすれば憎い敵の屋敷ぐらいにしか見えていないのだろう。
殿上で騒いだ禿を清盛が処罰すれば新解釈だったんだろうけどね。
清盛はヒトラーや毛沢東の先輩だったわけだｗ
495:日曜8時の名無しさん
12/10/01 06:38:24.93 ExEbtK7g
>>492
羊の炭疽菌かどうかは別にして、疫病蔓延と日宋貿易は関係あるかもな
496:日曜8時の名無しさん
12/10/01 10:32:47.26 ZZCUmsbO
このドラマって最初から、内裏や貴人の屋敷の警備がザルすぎるよな…
脚本家は書いていておかしいと思わないんだろうか？昭和中期の田舎じゃあるまいし
497:日曜8時の名無しさん
12/10/01 10:42:05.24 dnvwSYEa
>>496
中庭で処刑を行ってわざわざ穢れを作る法皇もいたしな。
物理的にも精神的にも、邸宅のありがたみがわかってない奴が書いてるとしか思えん。
498:日曜8時の名無しさん
12/10/01 12:27:47.04 ZKARFevz
フリーダムな朝廷とか目新し過ぎるよねｗ
499:日曜8時の名無しさん
12/10/01 12:45:44.06 gAFXmpsK
>>451
そこはおかしいと思えよ
主役が加齢メイクしないのに大河とか
アホか
平重盛より若い剃髪もしてない尼とか思わず嘔吐
500:日曜8時の名無しさん
12/10/01 14:09:51.05 +VSM46J1
スカウト俳優と世襲俳優ばかりでちゃんと演技の出来るマトモな俳優が絶滅危機に瀕してるってことだな。
平清盛に限らず全部のドラマに言えることだけど・・・
俳優自体にそこそこ演技力があれば俳優がいいようにやってくれるけど今の俳優には無理だなｗ
本人たちは根拠の無い自惚れに浸っているようだがｗ
501:日曜8時の名無しさん
12/10/01 16:22:16.92 mcUMFiw/
>>499
女性であるとか、生涯子供を持たなかったとかならまだわからないでもないが、
よりによって清盛でなあ・・・。
502:日曜8時の名無しさん
12/10/01 16:52:09.92 1IoqtoCo
宋から珍しい品を仕入れて献上→後白河ﾆﾔﾘ→新しい国作りに一歩近づいた！
粉塵といい童謡といい頭悪いのが寄り集まってえんえん底の浅い芸を繰り返す
503:日曜8時の名無しさん
12/10/01 17:13:52.99 li5K7IKh
>>501
いろいろいわれた天地人だって、妻夫木はしっかり老人になってて
敢えて直江家を断絶させるという哀愁漂うしめかたをしていたがな。
前回のシエから老けメイクしない基地が出てきて
今回の清盛でもその悪習がひきつがれてしまった。
504:日曜8時の名無しさん
12/10/01 17:45:42.73 T3J1Ny6/
肌のツヤはどうしようもないからねえ、松山はやっぱり20代の肌だ
髪があれば白髪でなんとか老けさせられるが
剃髪でサッパリしちゃってかえって若々しいｗ
ヒゲに白いものが混じるとか凝った老けメイクは無理かね？
505:日曜8時の名無しさん
12/10/01 17:46:57.04 fnrYX8tS
つか素朴な疑問なんだけど、何で加齢メイク拒否るレベルのやからが大河ドラマでてんの？
506:日曜8時の名無しさん
12/10/01 17:51:08.28 ytED7+yH
>>504
来週あたりから眉毛に白いものが混ざるような感じ
507:日曜8時の名無しさん
12/10/01 18:00:54.35 uI8IbjET
朱鷺子をなんとかしろよ。シエの悪夢再び。
508:日曜8時の名無しさん
12/10/01 19:16:59.46 mcUMFiw/
そこでコーンスターチ煙幕ですよ。
滝田栄なんかけっこういい感じで晩年の家康やってたと思ったのに。
509:日曜8時の名無しさん
12/10/01 20:29:51.69 dvrfPh/u
コンスタがなくなってから光を強くしたもんだから画面が、ハレーション起こして見にくいったら…
>>496
実際ザルだったらしいが、盗賊でさえ内裏は襲わなかったとか
この大河はそういったその時代の空気が全然分かってないんだと言えるかと
510:日曜8時の名無しさん
12/10/01 20:39:35.07 ExEbtK7g
盗賊上がりの海賊兎丸にあれだけ憎まれ倒すべき対象の内裏が襲われない不思議ｗ
511:日曜8時の名無しさん
12/10/01 22:24:01.86 ZKARFevz
最近、松山は自分が清盛である前提を忘れてひたすら自分の演技を見せようとしている様に思えるな。
なんなんだあの清盛は。
512:日曜8時の名無しさん
12/10/01 22:26:08.13 lhX9dNEA
漫画ますらおではカムロのことを「平家に取り入った貧乏公家のせがれども」と言っていたが
カムロの実態ってよく知らないが、やっぱり「放っておいたら賊になるしかない連中」というのとは違うんじゃない
江戸時代の岡っ引きじゃないんだから
513:日曜8時の名無しさん
12/10/01 23:26:34.17 EOh/6TfL
>>510
自由のはずの海賊が「平家の犬」になってるからな…
脚本の矛盾だ
514:日曜8時の名無しさん
12/10/01 23:38:10.81 T3J1Ny6/
ふと思い出したんだが
西行ってこのままフェードアウト？
515:日曜8時の名無しさん
12/10/01 23:38:13.19 Rb3FWcFv
>>513
ズカズカと呼ばれてもないのに貴族の家に上がり込んだり、
時忠卿の胸ぐら掴んだりと、そういうところだけ「自由」を維持してるというチープさがなんとも
516:日曜8時の名無しさん
12/10/01 23:44:19.64 N1MZUt6b
／￣￣∨￣＼
／ ＼
／⌒（＿／￣__∨__￣＼_）
＿/ （ ／ │ ＼) ）
ヽ ＿/⌒ ＼ ●人 ●/ ＼ もしもしそこのあなた
＼＿_ ／ ￣ ￣＼ ） また空から日本を眺めてみるのはどうじゃろうか
＼ ／ ＼/
＼＿ ／ ＼
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空から日本を見てみようplus
BSジャパン
10/2(火) 20:00スタート
URLﾘﾝｸ(www.bs-j.co.jp)
517:日曜8時の名無しさん
12/10/02 03:28:32.05 vtoLy5b9
>>511
あれ演技ちゃう
素の自分そのままや
518:日曜8時の名無しさん
12/10/02 07:42:51.86 YdVihxLe
>>511
障害持ち役者らしい
糞な話だなｗｗｗｗ
519:日曜8時の名無しさん
12/10/02 08:01:21.53 YdVihxLe
>>511
発達障害、知的精神的な遅滞があるからね
要求された演技なんて、とてもとても出来ないのさ
糞な話だなｗｗｗｗ
520:日曜8時の名無しさん
12/10/02 08:10:46.29 06PIAtF2
>>514
最終回に思い出したように出て来て虎の置物のｴﾋﾟｿｰﾄﾞをやって立ち去るに10000000000000000000ｶﾉｯｻ
521:日曜8時の名無しさん
12/10/02 08:22:17.61 /zGeqfzF
>>518-519
松山と一緒にされたら障害持ちの方々が気の毒だ。
障害を持ったのはその人達や家族に責任は無いが、松山がダメなのはあくまで自己責任だからな。
ただの勘違いダメ夫で十分。
522:日曜8時の名無しさん
12/10/02 09:28:33.20 MMV5kMbC
なにからなにまで 糞溜ドラマだ。
とにかくすべてがキッタネエ！
汚臭腐臭が充満。
523:日曜8時の名無しさん
12/10/02 10:45:15.69 dpsGQ889
禿と間違えて弁慶が襲うとか、
『秘本義経記・ますらお』を思い出す展開。
また、漫画からパクったかｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
524:日曜8時の名無しさん
12/10/02 12:56:08.16 lFGR4gLP
番組に鸚鵡が登場してたけど、清盛信者もオームめいてきたな。
中世史の専門家が番組を批判するのは、史実道理でないって事より
見ててドラマとして楽しめないからだな。
見てると腹を立てるだけで時間をの無駄だと。
ここまで日本人が見てて不快にしか思えないドラマも珍しいよな。
525:日曜8時の名無しさん
12/10/02 13:04:42.20 XnyRSu+/
>>521
確かに認定されている障害者の方に失礼だが
マツケンは障害者と健常者のボーダー
複合的に障害を持っていることは明白
自閉症・知的遅滞などが複合している
脳の障害は直立出来ない、表情に乏しいなど肉体に表出している
障害者福祉名目で起用したＮＨＫと層化の癒着の結末だ
526:日曜8時の名無しさん
12/10/02 14:23:48.71 XnyRSu+/
セイロンだろ～
527:日曜8時の名無しさん
12/10/02 19:18:16.78 qhljoejl
なんつーか役者はみんなウケ狙いのインパクトのある演技ばかりして
自分達が史実をベースにした人だって事を忘れているんじゃないか。
特に貴族側。
528:日曜8時の名無しさん
12/10/02 19:35:53.79 mmWoLyYs
史実はもっとエグかろう。
男色やらバカやら・・
529:日曜8時の名無しさん
12/10/02 19:36:57.91 Hd7Judqg
>>525-527
正論 ～ セイロン ～
530:日曜8時の名無しさん
12/10/02 19:45:52.77 TwEEUfBj
>>528
このドラマは貴族も武士も男色やらバカやらばっかりじゃんｗ
531:日曜8時の名無しさん
12/10/02 21:11:53.87 Xq4Hkwf3
この前、台風目当てで久しぶりに見て、
主役の俳優に（発声の他に）何が足りないのか分かったわ。
「天然上から目線」の演技ができないんだな。
小林ネンジの息子と同じタイプ。
あれよりは、幾分マシだけどｗ
今考えてみると、奴のＬに足りなかったのも、それだった。
平清盛なんか、やっちゃいかんだろｗ
俳優のくせに、自分のキャラ特性を理解してなかったんかねぇ…
532:日曜8時の名無しさん
12/10/02 22:16:31.73 Hd7Judqg
09/30日
17.6% 16:00-**:** NHK ニュース（16時）
19.9% 17:00-**:** NHK ニュース（17時）
21.0% 18:00-**:** NHK ニュース（18時）
26.0% 19:00-19:30 NHK ニュース7
**.*% 19:30-20:00 NHK *******
14.3% 20:00-20:45 NHK 平清盛（時々L字）←←
18.5% 20:45-21:00 NHK ニュース・気象情報
19.2% 21:00-**:** NHK ニュース(21時）
533:日曜8時の名無しさん
12/10/02 22:23:30.43 Wzimvyyz
>>527
真剣に見てるようだから言いにくいが、このドラマに課せられた使命は、
視聴者に
・王家ウザイ
・貴族ウザイ
・世襲ウザイ
・保守ウザイ
・死刑ウザイ
・日本ウザイ
・宋国サイコー
と刷り込むためにあると思われる
要するに、貴族役の俳優は、いかに貴族がウザく見えるかって事だけを念頭に演技してるだけだろう
534:日曜8時の名無しさん
12/10/02 22:42:27.40 AzwsaqVa
清盛と後白河がいかにも意味ありげにニヤついてるだけの、どこが腹の探りあい・駆け引きなの？
ベタベタ馴れ合ってるだけじゃん気持ち悪い
得子の雅仁への嫌味はあからさますぎて稚拙だと思ったが、
今となってはまだ緊張感が出てる方だった
すごろくあそび(笑)
535:日曜8時の名無しさん
12/10/02 22:48:14.16 nrrytI4u
>>514 死の床についた清盛を枕頭に見舞うとのこと。臨終の場に居合わせるかもorz
536:日曜8時の名無しさん
12/10/02 23:06:37.04 TwEEUfBj
>>533
白塗りが汚らしいんだよなｗ
あの公卿たちの顔を見るたびにオエっとくる。
あれがスタッフの言うリアルなんだろうなｗ
537:日曜8時の名無しさん
12/10/02 23:33:08.33 Wzimvyyz
>>536
他にも表情やセリフ、顔の造作まで巧妙に計算されて、
勧善懲悪の敵にしか見えないように作り上げられてる
538:日曜8時の名無しさん
12/10/02 23:35:15.86 Hd7Judqg
【2000年以降大河ドラマ】
平均視聴率
2000年：徳川三 18.5％
2001年：北条時 18.5％
2002年：利家～ 22.1％
2003年：武蔵～ 16.7％
2004年：新撰組 17.4％
2005年：義経～ 19.5％
2006年：功名辻 20.9％
2007年：風林火 18.7％
2008年：篤ー姫 24.5％
2009年：天地人 21.2％
2010年：龍馬伝 18.7％
2011年：江～姫 17.7％
2012年：平清盛 12.7％
539:日曜8時の名無しさん
12/10/03 00:03:37.01 R00zhUOT
小林稔侍の息子とか知らないし
そもそも二世俳優なんてデビューは出来てもその後ずっとごり押ししてもらえるとは限らない
使えなくていつの間にか若くして引退する奴も多いし、例え下手でも極端なごり押しじゃなければ気にはならない
540:日曜8時の名無しさん
12/10/03 02:56:11.46 xA48Qfug
>>534
いつも接待プレイで事が進むから白けるわ
情緒的な女が考え付きそうな脚本
541:日曜8時の名無しさん
12/10/03 05:00:49.79 klaylBG0
ほんと最近この番組っていつ見てもOPのアレンジ曲？流しつつ
清盛や後白河がニヤニヤしながら何か言ってるだけのような…
542:日曜8時の名無しさん
12/10/03 09:01:18.29 6YWPWJSE
マツ犬なんて装束着なければどっかの僧兵Ａくらいな品格のなさｗ
543:日曜8時の名無しさん
12/10/03 11:50:05.47 bZmeCQvf
梅ちゃんって見たことないんだが、評論家が
「平凡な人の平凡な出来事を平凡でない手腕で書いた素晴らしいドラマ」と絶賛してた
清盛はさしずめ
「平凡でない人たちの平凡でないできごとを、平凡通り越してヘンテコな手腕で書いたドラマ」だな
544:日曜8時の名無しさん
12/10/03 12:13:55.20 tidwPus/
梅ちゃんは終わってみてあの空気感って心地良かったんだなって思う
（放送時はそんなにハマってなかった）
清盛は見たあとになんとも言えない不快感がある
信者が朝ドラ見下して高尚ぶってるのも違和感
545:日曜8時の名無しさん
12/10/03 14:15:11.58 dlsjnP+a
スケールの大きな話を気取ってるがやってることは矮小
というか貧弱なドラマを推しつけがましい演出や音楽でごまかしてますな、余計に煩わしいけど
546:日曜8時の名無しさん
12/10/03 14:37:55.68 FgwFe2Bp
>>542
マツ犬は装束なければ僧兵Ａ
↑言い得て妙！
>>543-545
〓堀北〓梅ちゃんは、映像作品・演劇として最上出来。←王道！
〓マツ犬〓キモ盛は、映像作品・演劇として最低最悪。←外道！
547:日曜8時の名無しさん
12/10/03 14:42:52.22 FgwFe2Bp
キモ盛14％の裏で20％日テレのしていること
来年の大河も凌辱・・
↓
◆ヘリ使ったイモトのマッターホルン登頂SPに野口健が苦言
URLﾘﾝｸ(www.rbbtoday.com)
◆被災地での“最悪な旅番組”収録を謝罪・・国生さゆり
URLﾘﾝｸ(www.rbbtoday.com)
548:日曜8時の名無しさん
12/10/03 16:34:39.79 GWy/Ko6j
梅ちゃん先生がドラマとして良く出来てるなんて口が裂けても言えないけど。
清盛のドラマの作りが制作チームと信者内限定で裸の王様だろう事は断言できる。
独りよがりのオナニーだよあんなの。
549:日曜8時の名無しさん
12/10/03 18:42:53.70 R00zhUOT
マジで清盛死んだら1週で壇ノ浦らしいな
こんな間抜けな構成があるだろうか
あくまでも清盛を描きたいのなら清盛の死で終えてその後はナレーションで済ますべきだし
平家物語をやるなら清盛以降もそれなりに尺取らなきゃ意味がない
550:日曜8時の名無しさん
12/10/03 19:05:36.75 eW1Q6ug6
凄く中途半端な終わり方をすると誰でも予想出来ちゃうな
551:日曜8時の名無しさん
12/10/03 19:21:06.34 v79+VxWD
>>549
わお、マジに松山と一蓮托生する気だな
552:日曜8時の名無しさん
12/10/03 20:49:00.36 MyMDSAF/
とっとと汚盛熱病で死んで打ち切りでいいよ
受信料でこんなゴミ作るなよ
553:日曜8時の名無しさん
12/10/03 21:41:39.36 W5a1f121
新平家物語では清盛死んだ後、5回やったようだね
それでも忙しい終盤だったと思うけど…
死んだ翌週壇ノ浦ってどんな風につなげるつもりなのか
興味はある、ネタ的に
554:日曜8時の名無しさん
12/10/03 21:49:38.50 AsonZExc
最高だ
555:日曜8時の名無しさん
12/10/03 22:29:46.85 dpcR4Fr/
平家にあらずんば～のシーンのショボさは愕然としたわ。
おっさんがアップでぼそりと呟いてそれで終わりかよ、って。
556:日曜8時の名無しさん
12/10/03 22:57:47.04 GjE3288d
新しい朝ドラが清盛路線だ
557:日曜8時の名無しさん
12/10/03 23:21:27.60 WroLpURS
それはどういうこと？
数字？演出？
558:日曜8時の名無しさん
12/10/04 00:09:17.33 W4ZzytDw
ｿｳｶｼﾈ
ｿｳｶｼﾈ
ｿｳｶｼﾈ
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ｿｳｶｼﾈ
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ｿｳｶｼﾈ
ｿｳｶｼﾈ
ｿｳｶｼﾈ
559:日曜8時の名無しさん
12/10/04 01:06:03.31 wZ2UULiW
本編中ではすっかり
ただの「悪賢い権力者」キャラでしかなくなっちゃった清盛だけど、
紀行では相変わらず偉人・神様扱いだなぁ
「地元の人々に慕われています」とか本編とのギャップが凄まじいや
このドラマで示される清盛という人物のどのあたりをどうやって慕えっちゅうの
560:日曜8時の名無しさん
12/10/04 02:34:33.02 9cmNVZ0f
今年は異様に長く感じる
まだ終わらないのかと
561:日曜8時の名無しさん
12/10/04 02:50:33.99 Ywl1WIjr
≪★キモ盛★ 3大タブ～≫
【１】層化の仕込み起用を『逆オファー』と誤魔化し宣伝流布
【２】知的精神発達障害者を福祉名目で起用する偽善
【３】池沼レベル集団が藤本有紀を名乗るパクリ脚本
《４》↑を誤魔化す柘植のパクリ人物デジャインｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板:2-6番)
池沼集団『藤本亭(有紀)』の正体
562:日曜8時の名無しさん
12/10/04 03:03:01.17 /LhNGd3V
>>560
全くもって
せめて汚盛がとっとと退場すればな
563:日曜8時の名無しさん
12/10/04 06:52:17.62 Gl7h/C/e
≪★キモ盛★ 3大タブ～≫ コピペ拡散用
【１】層化の仕込み起用を『逆オファー』と誤魔化し宣伝活動
【２】知的精神発達障害者を福祉名目で起用する偽善
【３】池沼レベル集団が藤本有紀を名乗るパクリ脚本
《４》↑を誤魔化す柘植のパクリ人物デジャw
ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板:2-6番)
池沼集団『藤本亭(有紀』の正体
564:日曜8時の名無しさん
12/10/04 12:18:59.78 aZRNhNsL
登場人物の行動の意味不明さを
「これには深ーい訳があるんだ、バカには分からないんだ！」
と一生懸命好意的に解釈してる信者を見ると、童話にある裸の王様を思い出す
でも王様は子供の声を聞いて改心したのに対して、この大河はちょっとでも耳に痛い指摘は聞きやしない
565:日曜8時の名無しさん
12/10/04 13:56:27.03 w6Nhmss4
【いそＰです】次回は第3部・前半のクライマックスになります。牛若丸（遮那王）、そして兎丸・時忠の回です。
皆様からのご指摘にもありましたが、兎丸と時忠は、清盛の善と悪の分身です。その対立がどういう結末を迎えるか、
お見逃し無く！ #NHK #平清盛
何でオリキャラの兎丸はともかく、時忠が清盛の悪の分身にならなきゃならないんだろう？
時忠の信念は清盛とは違っていると思うけれど。
566:日曜8時の名無しさん
12/10/04 14:01:20.24 DEIEIbiK
大河潰しも…
ここでも、
日テレのインチキ不正が…
◆ヘリ使ったイモトのマッターホルン登頂に野口健が苦言
URLﾘﾝｸ(www.rbbtoday.com)
◇被災者の心情を蹂躙
◆被災地での“最悪な旅番組収録”を謝罪…国生さゆり
URLﾘﾝｸ(www.rbbtoday.com)
567:日曜8時の名無しさん
12/10/04 14:07:20.16 eo8B3tHg
>>559
このドラマでそのギャップを埋めようとしようとしたんじゃなかった？
主役の演技力と脚本じゃ力不足だったな
568:日曜8時の名無しさん
12/10/04 14:39:53.12 nWs1a9Sc
>>565
予告でまた弁慶が挙動不審な真似をしてるし
ボクの考えた源平絵巻はいちいちピントがずれてるんだよ糞Ｐ
569:日曜8時の名無しさん
12/10/04 15:40:31.99 lHJRbNOh
ツィッターがすべて言い訳にしか思えないｗ
570:日曜8時の名無しさん
12/10/04 16:19:37.34 5uS7qJzg
五条大橋のシーンが何で真っ昼間なの？
いくら牛若丸が敏捷だって真っ昼間に欄干の上に乗ったら「遅いぞ、ナッパ」みたいだわ
また間抜けな劣化漫画パクリなの？
571:日曜8時の名無しさん
12/10/04 17:44:49.52 tJdj2tNe
従軍慰安婦の真実
URLﾘﾝｸ(makizushi33.ninja-web.net)
○当時は、慰安婦を公募集すればいくらでも女性が集まる時代です。
URLﾘﾝｸ(makizushi33.ninja-web.net)
”慰安婦 至急 大募集・・給料は月収最低３００円、３０００円まで前借可能”（原文のママ）
三食食事付きの家政婦の月収が約１３円の時代で、月収３００円といえば
当時の激しい労働をしていた男性でも稼げない金額です。
○「文玉珠さん」という（自称）従軍慰安婦女性は、平成４年に日本の郵便局を訪れ
２万６１４５円（当時の金額）の預金返還の訴訟を起こしています。
URLﾘﾝｸ(makizushi33.ninja-web.net)
千円もあれば故郷の大邱に小さな家が一軒買えると体験記で述べていますが
現在の価値なら、４０００万～５０００万円程度の金額を
彼女が慰安婦であった約３年間で貯めていたことが分かります。
○朝鮮人の人身売買組織が、誘拐した少女を中国人に売り飛ばしていた為、
日本政府によって検挙されたことを報じる記事 （1933年6月30日付 東亜日報）
URLﾘﾝｸ(makizushi33.ninja-web.net)
慰安婦を「強制連行」していたのは朝鮮人の業者であり、それを日本政府が
取り締まっていたことが分かります
572:日曜8時の名無しさん
12/10/04 18:52:45.56 jH1dIMkN
>>570
悪い意味での漫画の実写化やってるね
能無し連中から足抜けした大友のるろ剣はどうだったんだろ
573:日曜8時の名無しさん
12/10/04 22:08:29.50 oNSOMJlZ
今、清盛出演女優がなんか話してるけど、
こんな特番やればやるほど恥晒しなのをわからんのか？ｗ
574:日曜8時の名無しさん
12/10/04 22:15:21.49 TbVqlRrm
シーン流すと逆宣伝になる。
キモ盛の良いところ語るの
心がこもっていないのバレバレ
575:日曜8時の名無しさん
12/10/04 22:15:24.99 oNSOMJlZ
脚本家が女ってのが中川翔子によって証明されたｗ
576:日曜8時の名無しさん
12/10/04 22:22:08.82 KHoAECd3
ディープピープル、継続視聴できなかった理由を再確認
いつの時点でも松山の表情が汚い
ディレクターや松村邦洋のほうがマシ
577:日曜8時の名無しさん
12/10/04 22:25:31.27 Qsy45RYB
加藤あいが主導権を握ってるな
578:日曜8時の名無しさん
12/10/04 22:36:43.46 TbVqlRrm
>>575
なんで？
中川翔子がうそついてるかも
579:日曜8時の名無しさん
12/10/04 23:25:13.19 uDgfRbrk
もはや妄想の域だなそれｗ
580:日曜8時の名無しさん
12/10/04 23:45:49.16 5uS7qJzg
もうね
松村の方がまだましとか本来なら有り得ないんだが事実そうだからね
581:日曜8時の名無しさん
12/10/05 03:29:06.85 +PZyp9o/
僕は面白いと思いますけどねワロタｗ
思わず本音が出ちゃったね
582:日曜8時の名無しさん
12/10/05 07:14:22.65 CcVKfpp3
ヒストリアの徳子に視聴者の反応が多かったからやったのかねえｗ
大河スタッフはバカだから未だに分からないんだろうが、
徳子の生き様を魅力的に描いたことが反応の良かった理由なのに。
同時代の女性たちを魅力的に紹介しながら役者にドラマを騙らせりゃ良かったんだよ。
誰も見ていないクズドラマをネタにしただけじゃ、ドラマの酷さを再確認するだけでつまんねーんだよｗ
583:日曜8時の名無しさん
12/10/05 09:12:00.19 rDCGZvLP
ネットサーフィンしてると、時々大河好きの書き込みに出くわすが必ず腐女子
歴史も物語も完全無視で、なんかホモっぽいとか見た目がかっこいいとか、そんな目でしか見てない
このドラマを面白がれる自分って超クレバー、な妙な選民意識をもってる信者よりはましだが、
もうそんな視聴者しか残ってないんだろう
584:日曜8時の名無しさん
12/10/05 09:32:22.82 2zULRFgd
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
ステマうぜー
585:日曜8時の名無しさん
12/10/05 13:42:51.62 msyXOamc
ホモでも面白きゃいいけどほとんど面白くないんだもん
特につまらんのは清盛パートだが
586:日曜8時の名無しさん
12/10/05 14:13:03.93 dimCLS/6
>>583
粗暴と男らしいをはき違えるタイプな女だな
そういう男に入れ込むと我が子が日常的に暴力ふるわれても見て見ぬフリが出来る
587:日曜8時の名無しさん
12/10/05 16:37:03.95 oxcubF4h
見せ掛けだけのコケおどしに釣られる女は存外いる
>>582
褒めるところなくてしんどかったろうな
だって女性群の見せ場ないし
588:日曜8時の名無しさん
12/10/05 18:11:31.32 Vr7TKirD
いつまで観ててもこのドラマは平安時代である必要が全く無い。
普通にどこかの会社の一企画部で、足を引っ張る上役とＯＬを相手に奮闘する平社員の話で十分置き換えられる。
589:日曜8時の名無しさん
12/10/05 18:47:32.58 mzx2WsWH
>>583
自分が賢いと思ってる信者とか腐的に萌えてる女とか
ネットでは目立つかもしれないが、全体の中ではごくごくわずか
世帯視聴率の大半は日曜の夜はNHKつけっぱなしみたいな
年寄り（M3、F3）の習慣層がしみじみ支えてる
そんな爺婆いないと普段のときは1～3％だろう
世帯 KID TEN *M1 *M2 *M3 *F1 *F2 *F3
-----------------------------------------------------------
*9.3 .*** *0.4 .*** *4.1 *9.8 *0.1 *1.3 *6.9 33(2012/08/26) 平清盛「清盛、五十の宴」
10.5 .*** *0.3 *1.2 *3.0 11.1 *1.5 *1.1 12.5 37(2012/09/23) 平清盛「殿下乗合事件」
590:日曜8時の名無しさん
12/10/05 19:20:08.22 nWxWA5i4
この先いくら視聴率が推移しても史上最低の大河ってのはもう覆らないよな
591:日曜8時の名無しさん
12/10/05 19:36:24.99 CcVKfpp3
覆るにはこれからどれくらいの視聴率が必要なんだよｗ
592:日曜8時の名無しさん
12/10/05 19:41:37.16 rd8mzORX
今後30%推移で年間平均17%に戻せるかな
593:日曜8時の名無しさん
12/10/05 20:01:56.29 NwUPAfL7
>>592
つまり、覆すのは「不可能」とｗ
594:日曜8時の名無しさん
12/10/05 20:04:00.86 PVJr0W2T
まあ台風来ても例年の最低クラスしか出ない状態だし不可能だろうなｗ
595:日曜8時の名無しさん
12/10/05 20:11:00.36 msyXOamc
毎週大型台風が襲来すりゃいいと思ってんじゃないのか？
596:日曜8時の名無しさん
12/10/05 20:19:39.42 nWxWA5i4
そこまで来たらオスプレイは危ないって言いながら
落ちるのを願って飛んでるそばで凧揚げ始めた市民団体、もといテロリストと変わらんな
597:日曜8時の名無しさん
12/10/05 20:22:01.32 NwUPAfL7
>>596
清盛信者＝層化信者なんだから、そういう市民団体と何ら変わらんだろ？
598:日曜8時の名無しさん
12/10/05 20:30:24.01 +TT3Oz7k
ｌ::: :::ｉ
ｌ::: :::ｉ
ｌ::: :::ｉ みぃ～ん、みぃ～ん、誰も大河を見ぃ～ん
ｌ::: :::ｉ
l::: ::⊂⊃
l:::γ'⌒ヽ
l:::（-ω- ） そろそろ、寿命がきたお…
ｌ::: Z 六ヽ
ｌ::: /i.ヽ二|
ｌ::: :::ｉVヽ-| 蝉の様に短い俳優人生だったお…
ｌ::: :::ｉ ~
ｌ::: :::ｉ
ｌ::: :::ｉ
ｌ::: :::ｉ
ｌ::: :::ｉ
ｌ::: :::ｉ
ｌ::: :::ｉ
ｌ::: :::ｉ
ｌ::: :::ｉ
ｌ::: :::ｉ
ｌ::: :::ｉ
ｌ::: :::ｉ
ｌ::: :::ｉ
ｌ::: :::ｉ
ｌ::: :::ｉ
ｌ::: :::ｉ
ｌ::: :::ｉ
ｌ::: :::ｉ
ｌ::: :::ｉ
599:日曜8時の名無しさん
12/10/05 21:48:48.29 AXa+kAZc
>>598
ウマイ！ ｗ
昇天マツ犬 ⇒ 笑点ザブトン運び屋
（山田タカオが引退したらね…ｗ）
600:日曜8時の名無しさん
12/10/05 22:27:44.30 rDCGZvLP
ケンマツ、大河後の初仕事が舞台って、酒井法子みたいにテレビや映画じゃ仕事の口がかからないってだけっしょ
601:日曜8時の名無しさん
12/10/05 23:33:18.55 CAwDg/2H
>>599
俺の一週間の楽しみである大喜利に
あんな辛気臭い奴をよこすのやめろや
602:日曜8時の名無しさん
12/10/05 23:33:56.07 9emHhxWP
崇徳院が悪霊みたいになるとこまで見た………(/_;)
ドラマを見てここまでスタッフに対して怒りが込み上げたのは初めて
吐きそうなくらい不快
ただの噂をあそこまでエグく映像化しなくても…
地元でずっとお墓を守り続けている方々など思い入れが深い方々はショックではないかな
603:日曜8時の名無しさん
12/10/05 23:53:46.71 2g0W4cGd
>>600
ごり押しらしく、復帰初戦で月9主演して貰いたかった。
そして、初回から一桁、消費税割れというレガ伝説を達成。
604:日曜8時の名無しさん
12/10/06 00:01:25.85 2hhNOm0k
>>603
既にスポンサー企業から完全に逃げられてるから無理
だからドラマどころか、元々の活躍の場だったはずの映画ですらない
605:日曜8時の名無しさん
12/10/06 01:15:02.76 eCAKbtRm
しかもホリプロなのに蜷川でも野田でもなく西田シャトナー演出ってｗ
急な企画なのが丸わかり
606:日曜8時の名無しさん
12/10/06 03:48:29.38 ZeRsAShz
>>602
しかもあれじゃ清盛が調伏したことに
607:日曜8時の名無しさん
12/10/06 10:06:03.55 dFHO433Y
>>600
唐沢寿明も宮崎あおいも大河後の初仕事は舞台だった
「テレビに出られないから舞台」とか舞台を見下したよう言い方はやめてもらいたい
608:日曜8時の名無しさん
12/10/06 10:10:24.80 dFHO433Y
>>605
蜷川は1990年代半ばから継続してホリプロ主催公演の演出を手がけているが
野田がホリプロの仕事に関わったことは一度もない
いったいどこから「ホリプロなのに」という考えが出てくるのか理解できない
誤った認識を改めてもらいたい
609:日曜8時の名無しさん
12/10/06 10:12:47.27 dFHO433Y
三谷は何度かホリプロと仕事をしているので三谷の名を出すならまだわかるけど
610:日曜8時の名無しさん
12/10/06 10:18:29.45 dFHO433Y
劇団四季・文学座・青年座・演劇集団円・・・
大河主演は演劇界から生まれてきたし配役予想のスレでは大河ヲタがいつも
「舞台から無名の実力派を抜擢しろ」と騒ぐ
それなのに大河ヲタは舞台をドラマより格下の仕事だと見下す発言をしばしばする
611:日曜8時の名無しさん
12/10/06 10:23:54.04 VxIXlAPM
そーか信者おつ
史上最悪の松山をほかの役者と並べるなんておこがましいわ
612:日曜8時の名無しさん
12/10/06 11:26:26.91 dFHO433Y
>>611
話をそらすな
演劇を見下すなと言っているんだ
613:日曜8時の名無しさん
12/10/06 12:49:40.72 dFHO433Y
>>607追記
渡辺謙も大河後の初仕事は舞台
614:日曜8時の名無しさん
12/10/06 12:59:56.80 u7e8QHza
舞台は芝居の原点だし芸術性も高いめやすい
題材にもよるがテレビや映画よりむしろ上等っぽい印象
だけど観客動員数が少ないから、どうかすると
コアなファンだけでけっこう盛り上げられる性質もある
干されても仕方ないような大失敗の後の仕事が地味そうな舞台だと
取り巻きが集まって客が少なくても恥をかかないように
お膳立てした印象になっても仕方がない
615:日曜8時の名無しさん
12/10/06 13:14:52.19 u7e8QHza
> 劇団四季・文学座・青年座・演劇集団円・・・
こういうとこで特別扱いされず修行を積んで頭角を現す素養は
松ケンにはまったくなさそうだからね
なのに大河大失敗の後、急ごしらえの脚本でとりあえず仕事繋ぎできる不思議
これこそ舞台をリハビリみたいに思ってそうなヤな感じだよ
616:日曜8時の名無しさん
12/10/06 13:58:45.80 UNltkxLN
松ケンはドラマもCMも白紙になって舞台しか選択肢ないから舞台落ち
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
なぜ舞台出演が多い？ 「オワコン」扱いされるスターたちの今
>落ち目になると舞台に出演するという流れは芸能界で定着しつつある。
>「本気で舞台をやってる役者さんにとっては迷惑な話ですが、テレビで有名だったタレントを
>客寄せパンダとして使うことは多いですね。出演する方にとっても、ハクがつくうえにギャラは
>それなりに高くおいしい。ただ、舞台はごまかしの効かない世界で客の評価も厳しいですから、
>演技力が低ければ如実に表れてしまう。元アイドルがチャラチャラやっていられる世界ではあり
>ません。ずっと舞台に出続けるには、実力が必要になります」（演劇関係者）
> 舞台出演に見合うだけの実力と才能があればいいが、それもなければテレビから消えたように
>舞台でも消えてしまうのだろう。「昔の名前」が舞台でも通用しなくなった時、本当の分かれ目が
>訪れるのかもしれない。
617:日曜8時の名無しさん
12/10/06 14:00:41.66 UNltkxLN
TVで不意打ちくらうと不快でしょうがないから
フェードアウトしてくれると有難い
618:日曜8時の名無しさん
12/10/06 18:11:23.66 u7e8QHza
極端なほど声に力がなく、感情表現は誰よりお粗末
こんなのが映像処理や編集カットによるフォローのない舞台で
通じると思う方が演劇バカにしてるよ
当面チケットは学会員や勘違い信者が買ってくれるかもしれないが
そうそうは続かないだろう
619:日曜8時の名無しさん
12/10/06 18:58:19.95 ETKJvjQ3
>>616
視聴者がTVから離れてるように役者もTVから離れてるだけだと思ってた
620:日曜8時の名無しさん
12/10/06 19:19:46.68 2hhNOm0k
>>607,613
唐沢も渡辺も大河前から舞台に出てた役者というか元々舞台役者
大河前には一度も舞台をやったことがない簾中と一緒にするな
621:日曜8時の名無しさん
12/10/06 19:21:55.75 2hhNOm0k
>>618
同意
映像ですらバレバレのド下手糞が、
編集などの修正が全く出来ない舞台でいきなり主演とか
舞台をなめてるとしか思えない
というか、松山は、大河主演もなめてたな
よほど自分に自信があると見える
622:日曜8時の名無しさん
12/10/06 21:39:43.42 PFh6xZiG
舞台って残酷だよ、松山みたいな奴恥をかくだけ。
まあどうせ草加が動員かけて大成功にするんだろうけど。
623:日曜8時の名無しさん
12/10/06 23:26:51.50 un8WvHFd
どうせなら、同じ創価芸能部の久本雅美に頼んで、WAHAHA本舗の舞台に出して貰えよ。
624:日曜8時の名無しさん
12/10/06 23:51:55.27 ObI06Oj3
この前の日曜日の分見ていない
もう視聴するのやめどきかも
ほんとつまらない
625:日曜8時の名無しさん
12/10/07 00:42:15.70 yxbfX9tC
俺は毎週5～10分ぐらいかなｗ
45分見るのは鉄の処女並みの拷問だよｗ
626:日曜8時の名無しさん
12/10/07 02:18:59.10 kkaGvK9V
>>623
ワハハだって筋トレやボイストレーニングはあって稽古は大変だし
歌って踊って笑いもとって・・・という舞台だぞ。
松ケンにそんな芸当できるわけ無いじゃん
>>622
残念ながら、そうだな。
いくらド下手な演者でも「創価の動員」がかかれば
チケットが飛ぶようにはけて「満員御礼」という現実はある。
集客のためにガッカイにはいる舞台人が居るくらいだもんな・・・
627:日曜8時の名無しさん
12/10/07 02:29:07.55 fiuJ5RIa
>>626
創価の動員というか、一旦舞台チケ買い取りはよく知ってるけど
アレ、買い取った信者が知人等に声を掛けて誘って席を埋めてるみたいなんだよね
（以前親が回り回ってきたチケットを貰ってきてた）
だから人気のあるキャスト・演目だとお誘いした相手が皆食いついてくれるからいいわけだが
さて、松山の場合、チケはさばけても席が実際に埋まるかどうかは見物だな
といっても自分は見に行かないがｗ
628:日曜8時の名無しさん
12/10/07 03:08:48.66 z09sRWjN
>>608
妻夫木を使ったり藤原を使ったりしてんのはホリプロ関係なしなのかい？
妻夫木はやってるうちに進化して気に入ったっぽいけど
ホリ関係なかったらほぼ初舞台の映画俳優呼ばないだろ
藤原は一度目で合わなさそうだったのに二度目も持て余してたじゃん
629:日曜8時の名無しさん
12/10/07 07:43:06.42 OnCPXfrI
>>626-627
さｗｗｗｗｗｗｗｗ
630:日曜8時の名無しさん
12/10/07 11:22:27.54 o2X34Od3
後白河の一人称が統一されていない。
朕と言ったり、わしと言ったりしている。
ライターは統一しろよな。
631:日曜8時の名無しさん
12/10/07 11:40:16.35 3hEvxMJD
>>628
関係ない
野田地図という演劇企画制作会社が主催した公演であり
芸能事務所は出資や制作協力には携わっていないし配券にも関与していない
出演者はワークショップを経て野田が選ぶ
ワークショップに参加しても野田が気に入らなければ使わない
詳しくは北村明子「だから演劇は面白い！」（小学館新書）あたりを参照のこと
632:日曜8時の名無しさん
12/10/07 12:55:32.07 lT7pPHSe
>>483
そのシーン、感動しているバカ信者がいるぞ。＜禿が貴族に暴行
URLﾘﾝｸ(azukki.exblog.jp)
＞（２）禿の映像的心理的効果は絶大。
＞彼等は少年と言われているが性別も年齢も曖昧で、人ではなく異界のモノのようにさえ見える。
＞人ではないモノが「平家にあらずんば人にあらず」の言葉のもと、反対勢力をつぶしていく皮肉。
＞顔も姿も皆同じ、名前はなく、声を発することもなく、心があるのかどうかもわからない、そのような存在に取り囲まれ拷問される恐怖。
＞そしてその絵が圧倒的に美しいのだから、これは大河ドラマの奇跡のようなものだ。
＞禿の赤の装束は、どこまでも赤のようでいて、裾はかすかに黒を滲ませている。
＞栄華が孕む闇。
633:日曜8時の名無しさん
12/10/07 13:36:25.29 z09sRWjN
>>631
ロープは藤原のFC先行あったじゃん
北村さんが内情知ってるのっていつまでの話？
ワークショップやってから切るのは最近使ってる映像系人気俳優の場合は実質もう難しいだろ
634:日曜8時の名無しさん
12/10/07 15:12:37.60 3hEvxMJD
>>633
根本的なところがわかってないな
内情などと馬鹿馬鹿しいの一語に尽きる
藤原ＦＣの例しか知らないところを見ると藤原の芝居しか見ない藤原ヲタか
ワークショップに参加しても公演に出てない俳優には大河主演もいるぞ
ソースは示したのだからあとは自分で調べろ
635:日曜8時の名無しさん
12/10/07 19:02:16.85 KhG0OmdJ
BSｵﾜﾀ
・真昼の五条大橋はギャグ あれで主従関係になんてなれる筈がない
・宋からの書の国王の文言に抗議しない公卿
・皆が京と福原を自在にワープできる特殊能力を持っている
・あかいはねさつじんじけん
・清盛はいつの間にやら修羅の道を歩んでいるそうです
・と思ったら急に人情味溢れる清盛に！
・あいかわらずBGM・SEが煩い
しっちゃかめっちゃかに磨きがかかっています
636:日曜8時の名無しさん
12/10/07 19:05:13.40 6sJJkhlR
>>635
ＳＥって何ですか？
637:日曜8時の名無しさん
12/10/07 19:05:26.83 Wt3k2nZn
ははっ
五条大橋の立会いすらスタッフ渾身のオリジナル注入でガッカリになってやんの
638:日曜8時の名無しさん
12/10/07 19:09:32.64 c5fS073K
自分たちが独りよがりに盛り込んだことがみんなに嫌われてると、
いい加減に気づいても良さそうなものなのになｗ
639:日曜8時の名無しさん
12/10/07 19:13:48.44 W0SyoN2A
>>636
効果音だよ
640:日曜8時の名無しさん
12/10/07 19:18:02.32 6sJJkhlR
>>639
ＳＥ＝効果音
ありがとうございました。
641:日曜8時の名無しさん
12/10/07 19:23:30.19 6sJJkhlR
>>640
Sound Effect＝ＳＥということでした。
642:日曜8時の名無しさん
12/10/07 19:24:06.91 LTzb+LmN
SE＝Sound Effectっすな
643:日曜8時の名無しさん
12/10/07 19:31:27.84 KhG0OmdJ
すみません、そうです、効果音のことです
五条大橋の場面は琵琶？の音がうるさすぎて、台詞が聞き取れない
清盛が兔丸を抱きかかえる場面で遊びを～
時忠が禿の衣装を燃やす時の鈴の音
なんかもうウンザリって感じです
644:日曜8時の名無しさん
12/10/07 19:34:40.51 ugiMid7D
３話目？以来に久々見たけどなんでこんなにアニメチックになってんの？
リアリティーとかどこいったの？
645:日曜8時の名無しさん
12/10/07 20:04:30.76 fG/SGz9P
青木のこの軽さは何なんだろな、ひたすら軽薄なんだよな。
646:日曜8時の名無しさん
12/10/07 20:09:47.25 cA+W/wrr
オチも笑いも無い出来の悪いコントみたいなドラマだ
647:日曜8時の名無しさん
12/10/07 20:12:46.38 fG/SGz9P
そっかーかむろってあんな感じで聞き耳立ててるんだ、もうやる気ゼロだろスタッフはw
648:日曜8時の名無しさん
12/10/07 20:15:08.72 g2BkoOzi
毎週本スレ覗くたびに「面白くなってきたな」「今週は面白いぞ何だこれ」って書き込みが目に入る
その手のやつ落ち目の少年漫画スレでさんざん見たんだけど…
どこがどう面白いのかは書かないところまで全く一緒
649:日曜8時の名無しさん
12/10/07 20:17:29.77 a9UhA7+h
役者下手糞すぎてワロタ
やりとりも漫画の寒いコントみたいだしなんだこれ
650:日曜8時の名無しさん
12/10/07 20:19:38.09 /dfHxqkO
弁慶やってる青木ってヤツ何なの？終わってんな・・・
ここまでヘタクソで「俳優」とかないだろ。視聴者バカにするのもいい加減にしろや！
あと、日中なのに五条大橋に往来が無いのも無理があんだろｗ
仮にも都で野次馬もいないっておかしいだろｗど田舎じゃねーんだよ！
今日のナレーションもぶつ切りで特に酷い！
651:日曜8時の名無しさん
12/10/07 20:30:41.24 iBogU8JS
いけすかない主人公だ
自分一人が高みに立ってるつもり
652:日曜8時の名無しさん
12/10/07 20:31:12.45 ASKH+pyd
>>635
北条時宗で、元から送られてきた国書に、日本のことが一段下げて書かれたことで、鎌倉幕府の御家人があんだけ激怒していたのに、
ましてや公文書にうるさい貴族が、天皇のことを国王と書かれて怒らないはずが無い。
ﾁｬﾝｺﾛが作っているとしか思えない、このドラマ。これ褒めている奴って、どう考えてもﾁｮﾝとﾁｬﾝｺﾛだろう。
日中、橋の上に立って刀狩りって、バカだろ。すぐに、やってきた検非違使に捕まえられる。
平家の公達や家来を襲っていたんだったら、禿に見つかって通報されるだけ。
＜弁慶
653:日曜8時の名無しさん
12/10/07 20:36:44.86 I+Z57oYN
兎丸などという架空の人物に尺を割くなよ。
654:日曜8時の名無しさん
12/10/07 20:37:41.10 RFdNWjTL
兎丸とか言う奴が殺されようがはりつけられようが知った事かよ
あまりにも糞つまんねえんだよ
遊びんせんとやも場違いすぎんだろうが
清盛もさっぱり何考えてんだか分からないキチガイの偉ぶり野郎だし
自分がのし上がりたいだけのくせに綺麗事ぬかしやがって
655:日曜8時の名無しさん
12/10/07 20:46:28.05 /dfHxqkO
「兎丸」って架空の人物だろｗ
架空の人物の話で一話消化するってどうなのかね？
もっと撮らなきゃならないシーンあんじゃねーのかｗ
大輪田泊が何処に何のために建設されたのかとか日宋貿易の実際とか描こうと思えばいくらでも描けるだろうに
もう内輪揉めばっかだな
656:日曜8時の名無しさん
12/10/07 20:47:42.16 PAv1rM2W
キチガイ。
ここまで来ると幻想的だの刹那だのを通り越してただのキチガイだよ。
657:日曜8時の名無しさん
12/10/07 20:52:11.53 PAv1rM2W
それに比べて紀行の実在の清盛はパねぇ。
情緒深いエピソードに癒されるわ。
658:日曜8時の名無しさん
12/10/07 20:57:09.72 vuswcTEG
もうダメ
僻み根性丸出しな小物がこのうえなく尊大に振舞ってるのが耐えられない
はよもがき苦しみながら逝って
659:日曜8時の名無しさん
12/10/07 21:00:55.21 XoDHv8i2
兎丸とその部下どもが清盛にいつまでもタメ口でどんだけの身分なのかさっぱりだった
あと盛国以外家臣いないの？あんないとも簡単に兎丸の家来に襲われてるし
いまさらだけど清盛の腰の低さが気になる
架空の人物の死の次は滋子の死で尺とりか。まとめてやればいいのに
660:日曜8時の名無しさん
12/10/07 21:03:48.37 0FeeAz8A
せめて清盛の内面を描写しろよ
正しいことをやっているが、性急過ぎて誰も着いてこれない寂しさを描きたいのか
権力に溺れて自分を見失ってる男の悲しさを描きたいのか
全く伝わってこないぞ
あと修羅の道を行くとか言わせといて、なんで復讐しにきた兎丸の手下が速攻寝返るようなことさせんのよ
そこでぶっ殺してこその修羅の道じゃん、言葉が軽すぎるわ
661:日曜8時の名無しさん
12/10/07 21:08:46.71 g2BkoOzi
↓スタッフの愛
基盛忠通崇徳家貞宗子得子＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜オリキャラ兎丸とオリキャラもどき滋子
ばかじゃないの
662:日曜8時の名無しさん
12/10/07 21:11:35.65 IYEFaww8
普通に作ればいいのに、何だか空想満載な昔の角川映画みたいになっちまったなw
そういう路線ならジュリーや成田三喜夫、美輪明宏あたりが清盛で、千葉真一が兎丸じゃないと
663:日曜8時の名無しさん
12/10/07 21:14:48.92 GZb2v0A2
>>648
昨日の実況板にあった負けて勝つの反省会スレにも突然現れて、
吉田茂と何の関係もない清盛の話始めて最近面白くなってきたか宣伝しに来てたよw
あの連中はいったい何々だろうなw
664:日曜8時の名無しさん
12/10/07 21:19:06.43 vn0DeXuU
同じ橋のセットの使い回しw
・橋の上で資盛がやられる。
・橋の下で松殿がやられる。
・(五條)橋の上で義経が弁慶と戦う。
・(五條)橋の下で兎丸がクダを巻き、橋の上で殺される。
で、一緒に橋の下でクダ巻いてた兎丸の手下が、何故か福原まで兎丸を捜しに来て
その後、京都に戻ってその橋のたもとで遺体が見つかるってw
同じ橋のセットでも欄干に色塗ったり下のバラック撤去したりと手間かけて
五條大橋にすればいいのに、テロップとカメラアングルのみで何度も使い回しw
それも下に鴨川が流れてない小橋が五條大橋w
また、弁慶の泣き所って言葉を連想させたいのだろうが事前に脛当てつけてるぞ
弁慶w
その上、24分過ぎには馬鹿の一つ覚えの「王家」w
追軍売春婦同様に嘘でも百万遍言えばマコトになるってウリナラシステムw
犬HKのこんな売国・間接侵略の偏向報道を抑えるにはもはやスクランブル化しかなし。
665:日曜8時の名無しさん
12/10/07 21:19:12.34 Z7lK1TKT
あの禿って女優+子役？でしょ？
諜報活動ぐらいならまだしも暗殺部隊も兼ねてるとか狂ってんの？
おかしいって
史実に詳しい訳じゃないが禿はちょっとした諜報活動+威圧の為の存在だったんじゃないのか？
だとしたら本来成人姿でもおかしくない若い野郎がわざと変な子供姿の格好して威圧するとかの方がまだわかるんだが
何あれ。今時は漫画だってもっとリアリティを重視するわ
666:日曜8時の名無しさん
12/10/07 21:22:29.87 0KMiDgKj
>>665
禿はほとんど男だったみたいだし大人もいたと本にはあった
吉川版の新平家で出てきた禿のリーダーも、15歳ぐらいの男だったと思う
667:日曜8時の名無しさん
12/10/07 21:23:42.07 SVTw6dAj
清盛が突然土建屋の社長やってるヤ〇ザの親分みたいになってしまった…
ラビット死んだら工期を１年延長って、浮かばれてんのかソレ？
親分の為に鉄砲玉動かして脅迫や襲撃を繰り返してた若頭が(結果的に)親分に否定されてしまった…まぁ、明らかにやり過ぎだったケド(苦笑)
何気にラビ子分が清盛の数倍上手いのはご愛嬌？
668:日曜8時の名無しさん
12/10/07 21:25:42.11 /dfHxqkO
俺たち視聴者をバカにしすぎだろｗ
受信料ボッタクって素人よりヘタクソな肩書き俳優に何百万もギャラ払って・・・
引越ししたら真っ先に来る受信料集金者こそ現代の禿だ！
669:日曜8時の名無しさん
12/10/07 21:25:51.77 GZb2v0A2
>>664
あの兎丸の手下達って新快速で移動してるのかな？
670:日曜8時の名無しさん
12/10/07 21:26:23.19 /dfHxqkO
それもグリーン車だろｗ
671:日曜8時の名無しさん
12/10/07 21:29:26.93 d3xUYI9U
坊さんが全員ガウンに襟巻き。後ろ姿がお引き摺りのドレスみたいな衣装が気持ち悪い。
672:日曜8時の名無しさん
12/10/07 21:38:38.32 Z7lK1TKT
>>666
だよねー
15ぐらいならまだわかる
当時は平均寿命短いから男はそのぐらいで成人だし
今更兎丸なんて架空のキャラどうこう言ったところで仕方無いがああいう荒くれ上がりの男ならガキに毒矢刺される前に殺気感じて跳ね飛ばしてるだろうに
673:日曜8時の名無しさん
12/10/07 21:44:04.16 Y439vIip
>>660
だって、友の妻に手なんて出せないと言った数分後に手を出してる人だもんwww
歯向かう者には厳しいが、それ以外には太っ腹で部下には手厚い、って描写ができないのかねえ
今回も部下の誰かが人柱を進言するものの、それをさらっと蹴って写経の石を提案で良いじゃん
兔の犠牲とかどうでも良いし
674:日曜8時の名無しさん
12/10/07 21:48:20.70 HqWtixuL
>>671
あれは裘代ですから 法皇や門跡が廃絶してしまった今日では眼にする機会もないからね
675:日曜8時の名無しさん
12/10/07 21:57:27.26 PAv1rM2W
ここまでグダグダだと呆れるを通り越してむしろ怖いよ。
676:日曜8時の名無しさん
12/10/07 22:18:33.37 7G0ZtPL8
行った人いる？
10/3 日本文化学科秋の講演会 「清盛が目ざした国づくり」 ～東京大学教授本郷和人氏
URLﾘﾝｸ(seigakuin.d2.r-cms.jp)
677:日曜8時の名無しさん
12/10/07 22:18:50.30 yxbfX9tC
白河院を極悪人にするのとは逆に清盛は良く描くのかと思いきや、血は争えないと描写する。
清盛に新たな視点を当てるんじゃなかったのかい？
いつまでたっても、王家ガー白河院ガーもののけの血ガー
結局やりたかったのは、清盛を使ってプロパガンダしたかっただけかｗ
678:日曜8時の名無しさん
12/10/07 22:28:11.20 AmCf4j5g
>>668
きたねえ禿だなおい
679:日曜8時の名無しさん
12/10/07 23:06:45.62 Ru4nUK0o
赤かむろ＝文化大革命時の紅衛兵、のつもりなんだろうな。
標的を皆で囲んで指差し、さらし者にする、中国映画でも見たぞｗ
680:日曜8時の名無しさん
12/10/07 23:13:07.47 A1chvx8z
ひさしぶりに見た、
セット、衣装、人物が豪華になった分だけ
脚本や役者の無能っぷりが目立つようになっただけだった。
681:日曜8時の名無しさん
12/10/07 23:16:58.41 SX7FFp5S
完全に見るきなくした
無関心って感じ
682:日曜8時の名無しさん
12/10/07 23:18:24.45 oFIuRmSx
>>673
先妻が死んで速攻で再婚したように見えたな
683:日曜8時の名無しさん
12/10/07 23:19:01.25 Ru4nUK0o
真昼間の五条大橋上、やさぐれはぐれ僧侶が、たまたま通りがった鞍馬のお稚児さんに絡む。
僧侶：「そのうち戦争なるの知ってるか？」「源義朝ってだーれーだ？」とクイズを出す
お稚児さん：ややうんざりしながら、丁寧に「通してくださいませ」とお願いをする。。
脚本家は日本の英雄伝説が許せないんだよな、だからこうして笑いものにするんだろ。
684:日曜8時の名無しさん
12/10/07 23:27:59.35 Ru4nUK0o
絡んでくる僧侶と橋の上を回転しながら
お稚児さんは自分の家庭の事情を僧侶にぶっちゃけ
僧侶は目の前のお稚児さんが、かつて世話した赤子と知り感無量。
橋の上でお稚児さんをリフティング。
ほんとねー、カンベンしてくれ。
685:日曜8時の名無しさん
12/10/08 00:01:54.10 UNaiQkFB
>>679
文革では地主とその家族・子孫は黒五類に分類されたが、
清革では天皇とその一族・貴族は何に分類されるのかスタッフに聞いてみたいなｗ
磯Pの裏設定があったりしてｗ
686:日曜8時の名無しさん
12/10/08 00:16:44.30 r8GsfTzX
禿こそ綺麗過ぎるわ
初期の源氏平家現在の北条家があれだけ小汚い、着物もボロボロ、風呂すら入ってないように見えるのに
何であいつらだけ一片の汚れもシワもない、朱色の水干に綺麗にぱっつん切りそろえたおかっぱ頭？白塗り？（白塗りは汚いがな）
あいつら孤児なんだろ
街中で情報こっそり拾ってくるんだろ
687:日曜8時の名無しさん
12/10/08 00:49:37.09 /gF6+cEj
何をしに来たか分からん禿とか、狭すぎ＆昼間なのに人ガラガラ五条大橋がどうでもよくなるくらい
弁慶の言動が本当に酷い
あの有名エピソードがどうやったらここまでアホなやり取りになるか不思議なくらい酷い
神木義経は頑張っていたと思うがそれを無にする勢いのガッカリ感
688:日曜8時の名無しさん
12/10/08 00:52:24.89 IE4x8G+O
五条大橋渡ると、そこは陰間茶屋もあるような歓楽街だったから
いっそ、春を売りにきた牛若と、客としてきた弁慶が鉢合わせにして
腐女子を釣ればいいのに。
689:日曜8時の名無しさん
12/10/08 01:21:28.14 smDygtH0
腐女子は本来そういうのを公式で描写されるのを嫌う
この大河の腐はなんか違うみたいだけど
690:日曜8時の名無しさん
12/10/08 01:37:26.79 3L6BQ2hk
＞この大河の腐はなんか違うみたいだけど
わかる
心当たりありすぎるわ
691:日曜8時の名無しさん
12/10/08 02:05:48.42 zQrHzfxI
>>687
同意
五条の大橋楽しみにしてたのに
しかもなんで昼間？
692:日曜8時の名無しさん
12/10/08 02:44:36.72 IfO8kubX
>>677
今回地が露骨に出てたね
宋の偉いさんに認められれば王家をしのげるとか
693:日曜8時の名無しさん
12/10/08 02:57:21.61 0zaFAxc3
>>690
日本とは別の国の腐なのかもあいつら自重しねーから
694:日曜8時の名無しさん
12/10/08 05:33:34.90 P6EBK8nQ
「金儲けして貴族より上に立ちたいから早く日宋貿易をやるんだ！何がなんでも早く工事をしろ！」みたいなタダのワガママ坊主にしかしか見えなかった＞清盛。
「新しき国」とか繰り返し言う割に、具体的に描けない脚本家も悪いし、理想に向かって邁進する姿や凄みを演技で表せない主役も酷い。
（ドラマ的に）最後まで付き合わされる上川盛国が気の毒。
695:日曜8時の名無しさん
12/10/08 05:54:54.83 Jhm0jy1j
>>688
「陰間茶屋」は江戸時代のものだ
しかも「陰間」という言葉は歌舞伎成立後にできた言葉だし。
平安時代末期のころの男色はまだ寺院内や貴族間の嗜好のようなもので
まだ庶民生活に入り込んでいたものではないので
それを売りにするような遊所の集中場所は出来ていよ。
696:日曜8時の名無しさん
12/10/08 08:37:12.41 kmMnAiM0
ＪIＮー仁ーの森下佳子の脚本は良くできていると思う
コミックをあれほどの高視聴率番組にしたんだから・・・
697:日曜8時の名無しさん
12/10/08 08:46:35.22 0zaFAxc3
ＪIＮー仁ーと清盛じゃ作り手の美意識が雲泥の差だな
698:日曜8時の名無しさん
12/10/08 08:53:16.92 loQ2Qmuf
それはコミックがよくできていたんだろう。
この頃ヒットするのは原作有り（主にコミック）ばかり。
699:日曜8時の名無しさん
12/10/08 09:09:51.87 3L6BQ2hk
ハゲは物語である平家物語にしか登場せず、同時代の資料にはいっさい言及がないので
実在を疑う説すらあるんだが
かつてないリアルな清盛と平安を描くんじゃなかったの？
あと弁慶が遮那王とかむろをまちがえるネタは「ますらお」のパクリだが、
あれではカムロのことを「平家に媚を売った貧乏公家の子弟」といっていたな
700:日曜8時の名無しさん
12/10/08 09:49:47.84 FKbOSUcp
海の上でも視界が遮られるほどの砂塵が舞うと言う、物理的にありえない状態が
リアリティのある映像だと言ってのけるスタッフだから、
そもそものリアルとかリアリティの意味が世間と違うんだろう
701:日曜8時の名無しさん
12/10/08 09:50:28.01 HZ6EUj7Y
>>686
同意。化粧までしてるし、髪さらさらできれいすぎる。
あと赤って・・・目立ちすぎて暗殺や諜報をするのにおかしいだろ
古来からそういう役目をやっていた忍者のかっこと違いすぎる
702:日曜8時の名無しさん
12/10/08 09:52:32.03 tpewqoS0
整髪料もまだない時代なのになｗ
伸ばしていない髪は普通はバサバサだよ。
703:日曜8時の名無しさん
12/10/08 10:08:21.26 3L6BQ2hk
鳥居耀蔵の恐怖政治みたいにさ、ならず者を市中にはなって、何食わぬ顔で庶民を誘導させ
おかみへの不満を引き出させ「貴様御用じゃー！」とやることを繰り返し
庶民は恐れおののいて誰も平家への不満を口にしなくなる
視聴者は、あーこれが物語的に粉飾されてカムロ伝説になったんだろうと脳内補完
こんくらいの芸当ができんもんかね
704:日曜8時の名無しさん
12/10/08 10:12:18.51 6e8GXP08
いきなり、「おそ松から松チョロ松とど松市松十四松」みたいな名前の奴らが登場。
五條大橋じゃなくて小橋。鴨川はドブ程度。
しかもあれが京で唯一の橋で、なぜか過去回では摂政基房までが遠回りしてまで参内に利用。
ていうかお前の邸宅も御所も川の西側にあるだろ。なぜ橋を渡る？
京と福原は歩いて数分。乳飲み子を抱いた女さえも気軽に一人で夜に行ける。屈強な男達なら１日に何往復も。
「禿」の本来の意味を辞書で調べることさえせずトンデモ解釈する脚本。
浮浪人対策なら、「始末せよ」なんて言ってないで大輪田泊の工事に使えよ
この時点でもまだやっと基房29歳、兼実24歳。もっと若い役者を使えよ。10代の頃からを演じる顔じゃないだろ。
いろいろと呆れるドラマだ
705:日曜8時の名無しさん
12/10/08 10:14:46.37 /z9ljAde
脚本家がいろいろ勉強して一生懸命考えてるのは伝わるんだけど
何だか同人誌上がりが描いた少女マンガ実写版を見ている気分になる
人物像が浅くて男が描けていない
妙な美意識だけはあるんだけどね
706:日曜8時の名無しさん
12/10/08 10:21:38.19 D4/XkqL0
>>689
釣り針がバレると魚来ないもんな
しかし五条大橋にあんまり人が居ないのはエキストラ費用削減のためでは？
エキストラは衣装と鬘やメイク、弁当など意外と金食う。
よく戦の箇所を使い回すのはエキストラ費用削減の意図強いから。
もしかすると予算は意外に削られてるのかも知れないよ。
707:日曜8時の名無しさん
12/10/08 10:37:02.25 ALMWNjUk
兎丸も禿も犬死！
何を主張したいのか訳が解からん。
「禿をかばって、兎丸憤死！！」となれば、社会的な意義（大人の役割）も主張でき、物語に深みを与えるのだが…。
まるで制作者の憂さ晴らしでストーリーが展開している感じだ。
制作者の偏った思想に振り回されているＮＨＫはチョット考えて欲しい(´・ω・｀)
708:日曜8時の名無しさん
12/10/08 10:38:14.76 D4/XkqL0
>>697
考証も関係してる
709:日曜8時の名無しさん
12/10/08 11:01:17.13 3L6BQ2hk
＞脚本家がいろいろ勉強して一生懸命考えてるのは伝わるんだけど
既存の漫画や映画をからの丸パクリを勉強しています
710:日曜8時の名無しさん
12/10/08 11:17:20.75 HZ6EUj7Y
>>705
同人的な萌えが皆無なので(兎丸が中年おじさんとかおじさんも美形な
少女漫画にはありえない世界)
おっさんが同人的な萌えを狙って作ったけど大失敗って感じだけどな
711:日曜8時の名無しさん
12/10/08 11:18:59.86 HZ6EUj7Y
諜報や諜報活動にまったく向いていない
まっかっかのかさがはる衣装はおっさん柘植が考案したものだしな
712:日曜8時の名無しさん
12/10/08 11:21:21.70 D4/XkqL0
>>709
脚本が歴史苦手だと、漫画や物語参考にする以外無いんだよ
大河は放送長いから、一年程度調べただけでは個性の強いもの作れる程読み込めない
すると既存の物語からヒントを得ようとしてしまう傾向になり、内容が漫画や何やと被る。
713:日曜8時の名無しさん
12/10/08 11:26:06.41 8PAe2ZLM
赤い羽根共同募金運動期間中に
赤い羽根のイメージが悪くなるようなドラマだな
714:日曜8時の名無しさん
12/10/08 11:38:43.33 HZ6EUj7Y
>>706
清盛と義朝の一騎打ちで誰もいない河原にワープしたのと一緒の発想でしょ
715:日曜8時の名無しさん
12/10/08 11:49:57.40 D4/XkqL0
>>714
もしそうだとしたら、リアルさ軽視し過ぎだわ
赤穂浪士でさえ敵討ち見学のため深夜にも関わらず野次馬沢山居たのにw
昼間の五条大橋で暴れたら野次馬で人だかりになる
予算削減だとしたら仕方ないとは思うが。
716:日曜8時の名無しさん
12/10/08 12:07:20.02 HZ6EUj7Y
いつ清盛にリアルさがあったんだと小一時間
717:日曜8時の名無しさん
12/10/08 12:40:52.30 VbX4OCKT
>>668
>引越ししたら真っ先に来る受信料集金者こそ現代の禿だ！
マジでそうだなｗｗｗ
子供じゃなくてオッサンだが。
718:日曜8時の名無しさん
12/10/08 13:10:01.09 ddTgm8PB
このグロい大河は誰得なの？
719:日曜8時の名無しさん
12/10/08 13:15:35.70 eGJ6K+VN
「義経」へのコンプレックス丸出し大河
720:日曜8時の名無しさん
12/10/08 13:20:17.01 qG3z1yrI
>>1
まず第一に平安時代に思い入れのない人たちが制作してる。
人物の捉え方と描写がどちらも下手。
原典の読み込みが圧倒的に足りない。
時代考証と平安時代独特の見所を受け流して、制作のブレーンのやりたいことだけをやっている印象しかない。
721:日曜8時の名無しさん
12/10/08 13:54:01.07 x4KroBu2
>>719
そのコンプで、オリジナリティ出そうとあんなチンケな五条大橋にしておいて
義経が清盛を実の父として慕っているという点はパクるって‥‥。
722:日曜8時の名無しさん
12/10/08 13:59:51.48 3LN6OQ3G
公式の人物デザイン相変わらずだな。
「滋子は権力欲の強い女です。最初の滋子と矛盾してると思われますが、僕はそうは思いません」って
天パは平安王朝の美しさとは違うかもしれませんが僕はそうは思いません(ドヤ)のコメントの時と一緒やんｗ
権力欲強いんなら最初から高みを持つ女性で描けっての。
「乞食でも好きな人と結婚したい」なんて清貧くさいセリフ吐かせおって
723:日曜8時の名無しさん
12/10/08 14:10:40.39 qG3z1yrI
人物の性格なり価値観が何の脈絡もないまま変わるから今年の大河は評価が低い。
登場人物を視聴者にどう魅力的にみせたいか気配りが出来なかった制作ブレーンの懈怠が全ての原因。
724:日曜8時の名無しさん
12/10/08 14:13:14.98 rnymiurE
>>718
宋ステマ大河
海の向こうはとにかく素晴らしく、日本的なものは取るに足りない
725:日曜8時の名無しさん
12/10/08 14:16:02.11 qG3z1yrI
朝廷内のドラマを描くにしては、屋内セットが狭すぎる様に感じる。
宋からの輸入品もみすぼらしく、登場人物がありがたがる理由が見つからない。
悪意すら感じられる。
726:日曜8時の名無しさん
12/10/08 14:24:10.78 qG3z1yrI
結局朝廷が憧れの的になるようなドラマは作りたくないというのが制作ブレーンの本音だと思う。
727:日曜8時の名無しさん
12/10/08 15:08:11.62 skaud5BW
一言目には新しい国づくり→自分たちが肥えてるだけ
二言目には民の為→還元されてる風には見えない
728:日曜8時の名無しさん
12/10/08 16:35:11.75 r8GsfTzX
昼間
橋
禿
これは許せない
ありえない
漫画原作ですてならともかく大河で漫画はまずいし
729:日曜8時の名無しさん
12/10/08 16:38:30.33 goPXDPTA
>>686>>ID:HZ6EUj7Y
禿が赤いド派手な装束なのはオリジナルじゃないよ
> 入道相国の謀に、十四五六の童を三百人すぐって、髪を禿に切りまはし、
> 赤き直垂を着せて、召し使はれけるが、京中に充ち満ちて、往反しけり。
（平家物語）
> 禁門を出入りすといへども、姓名を尋ねらるるに及ばず。
という一節もあるから内裏スルーも実際にあったのだろうし
髪や衣装はこぎれいなものあったろう
ただ赤い羽根のちゃんちゃんこみたいのは藤本の希望を入れた柘植デザイン
URLﾘﾝｸ(www9.nhk.or.jp)
個人的には、高河ゆんという同人系漫画家の「源氏」という作品で
禿がしゃべる孔雀だったの思い出した
羽根を巻き散らすイメージはこのマンガの「禿鳥」の影響かもしれない
730:日曜8時の名無しさん
12/10/08 16:52:04.61 rUSGw/30
＞高河ゆんという同人系漫画家の「源氏」
それパラレルワールド&タイムスリップものの偽伝記マンガでしょ
例えるなら戦国大河で
「戦国BASARAの影響で毛利元就のイメージ設定は緑のオクラ兜になりました」ってぶちかますようなもの
731:日曜8時の名無しさん
12/10/08 16:58:46.86 goPXDPTA
>>730
源平の名のキャラがでてくるだけのデタラメSF（？）だったよね
でもあの漫画家は羽根の描き方が華麗で目立ってた
だからそういう部分だけイメージ残るのはありかなと思って…
732:日曜8時の名無しさん
12/10/08 17:34:30.84 FKbOSUcp
高河ゆんも戦国BASARAもこれがリアリティです、なんて言ってないからエンタメとしては問題ない
勿論相手を選ぶエンタメではあるが
清盛はそれら並のデタラメぶちかましてリアリティだの新しい清盛像だの妄言を吐いてるのが問題でね
733:日曜8時の名無しさん
12/10/08 17:36:17.01 3L6BQ2hk
信者ブログやコメ蘭を読んでると、弁慶が遮那王をカムロと間違えるのが新解釈で面白いと言っている
ますらおからのパクリなのに、こうしてパクリが大河糞スタッフの手柄として認識されるのかと思うとやるせない
734:日曜8時の名無しさん
12/10/08 17:45:04.52 3L6BQ2hk
＞新しい清盛像
一体どこが新しい清盛で平安なのかねえ
マジで分からないから教えて欲しい
清盛を英雄として書くなんて大河でさえ何度もやってるし
台詞やエピといった小ネタはパクリ、しかも漫画や大衆映画からの能無しトレース
そして手あかのついた俗説の能無し流用
オリジナルと言えばごみ溜め京都とかわかめ頭の滋子とかへんてこりん
史上初の一桁を出したという点では間違いなく新しい大河だが
735:日曜8時の名無しさん
12/10/08 19:30:53.94 ddTgm8PB
この大河の舞台は平安の京都より魔界とかの方がしっくりくるね。
736:日曜8時の名無しさん
12/10/08 19:40:18.29 wBhXaQhP
>>732
読み手も戦国BASARAや高河にリアル時代劇なんて期待してないしなw
737:日曜8時の名無しさん
12/10/08 20:40:19.38 r8GsfTzX
平家物語の記述＝史実ではないと思うが仮に禿の記述が事実だったとしても、それ諜報部員や暗殺部隊じゃないよね
「威嚇」目的の存在だよね
で、その当時平家に都合の悪い存在がいたら「禿がこういう話を聞いた」とかそんなんでしょっぴく
あとは朝廷なんて屁でもねーやアピールの為の存在
738:日曜8時の名無しさん
12/10/08 20:47:39.73 m/OFZDMY
>>737
禿は、本で読んだ感じでは、密偵＝諜報部員で、
あちらこちらに潜んで人の話を盗み聞きして密告する人
威嚇なんていう可愛いレベルの存在じゃなかった
739:日曜8時の名無しさん
12/10/08 20:49:14.32 UNaiQkFB
暗殺なんてこそこそしなくても、配下の武士に殺させりゃいいだけなんじゃないかな？
誰も文句言えないしｗ
740:日曜8時の名無しさん
12/10/08 20:54:11.48 Aq+HdT/o
こいつが無神経なせいで一体何人死んでんの？
家盛、忠正、今回の兎丸も、おそらく西光も、清盛さえ最低限の洞察力と思いやりがあれば防げた損害
敵討ちに来た手下が心打たれて泣いて退散(笑)とかどんな茶番だよ
偉大すぎて理解されないんじゃなくて無能だからフォローしきれないんだろ
理解される努力もしないで「俺って孤高…」とか世間知らずのオタが考えそうなことだわ
741:日曜8時の名無しさん
12/10/08 21:04:29.49 tpewqoS0
滋子の天パは義経の丹後局のパクリにしか見えん。
史実では真っ直ぐな黒髪の美しい女性だったという記述があるのに。
742:日曜8時の名無しさん
12/10/08 21:09:35.64 qG3z1yrI
>>740 登場人物を叩くのではなく、このような人物描写しかできなかった
制作側の無能振りを叩くべき。
743:日曜8時の名無しさん
12/10/08 21:16:11.43 jDOvZgSx
>>740
家盛、忠正の死は、清盛にどうにかできる範疇ではない気がするが・・・。
両方共自分から死に向かってたって感じだし。
744:日曜8時の名無しさん
12/10/08 21:17:48.22 +VD1//5N
>>721
そういや牛若の「父上」呼びってなんだったのかねー。
このドラマだけ見てる人には絶対意味わからんぞアレ。
745:日曜8時の名無しさん
12/10/08 21:24:52.57 qG3z1yrI
>>740はかなり冷静に分析してるよね。
でも、このシナリオの出来で感情移入できる？
私にはとても出来ません。
746:日曜8時の名無しさん
12/10/08 21:32:08.09 qG3z1yrI
どうにもドラマオタしか楽しめそうにない話の筋だな。
747:日曜8時の名無しさん
12/10/08 21:33:12.98 Aq+HdT/o
>>743
スタッフがそう思わせたいのは分かる
でも明らかに悩んでる(しかもその原因の大半は自分)なのに
なんにも気付かず気にもかけず「俺は俺が俺だって」とやってばかり
それで取り返しつかないことになって「清盛はそんなつもりないのに…相手が勝手に…」ってやられてもな
アニメのウザいヒロインみたい
748:日曜8時の名無しさん
12/10/08 21:33:27.65 D1D1Km3p
どうせ架空のスパイみたいな連中を作るなら特殊部隊か忍者みたいな格好にして
悪口を言う者がいたら宙返りで現れて取り囲むぐらいにぶっ飛んだ事をやればよかったんだよ
749:日曜8時の名無しさん
12/10/08 21:34:14.28 rUSGw/30
>>739
ドラマ上、正論を語ってる兎を大っぴらに殺しちゃうと
その責任は全面的に清盛が負う形になるので
「視聴者が共感すべき主人公」という立場を完全に崩してしまう。
あくまでアクシデント的に「知らんけど禿がやっちゃった」とみせれば
トカゲの尻尾切りの如く禿を処断することで視聴者の敵意の目をそらす事が出来る
多くの視聴者はもうこの作品の清盛になんの親しみや愛着も持ってなくても、
制作側にとってはこの作品の大義を象徴する大切な主人公なので、その立ち位置は守らなきゃいけない
だからこそ清盛と兎の対立の本質的な部分に手を付けず、
人柱云々の話にすり替えることで無理やり「清盛は良い人」アピールでまとめようとする
まるで悪事を働く教祖様を必死で褒め称える狂信者のようだな
750:日曜8時の名無しさん
12/10/08 21:39:36.50 x4KroBu2
>>744
制作サイドが大河という看板に甘えてるんじゃないかな。
大河好きなら絶対今までの大河を全部見ているはず、清盛見ている人間は全員義経を見ているはず。
だから、時間が足りなくてはしょった部分は義経で補完してくれという。
それならきちんとリンクさせてほしいよ。
あの渡清盛・中井頼朝・稲盛常盤・松坂時子etcの若いころはこうだったんだなあと
(細かい部分はともかく)素直に思えるようなキャラ作りをしてほしかった。
751:日曜8時の名無しさん
12/10/08 21:52:58.24 wBhXaQhP
むしろ、禿は諜報部員専門として町を闊歩させるだけで十分威嚇になると思うんだけどなあ
本人の耳で聞くのではなく、タレ込みが殆どでしょ、こういう場合
そんで始末屋は別に居て、平家がやったという証拠は残さない
普通はこんな感じだと思うんだけどな～
この大河は何でもアカラサマに見せびらかさないと気が済まないのを何とかしてくれ
全く以って風情がない
752:日曜8時の名無しさん
12/10/08 21:56:58.80 qG3z1yrI
>>747
結局は今年の大河は制作陣がラリってたって事ね
753:日曜8時の名無しさん
12/10/08 22:33:41.55 qG3z1yrI
339 ：日曜8時の名無しさん：2012/10/08(月) 20:41:10.35 ID:UNaiQkFB
脚本家やスタッフに清盛への思い入れが無いから訳の分からない主役になってるなｗ
754:日曜8時の名無しさん
12/10/08 22:58:05.04 qG3z1yrI
美しい瀬戸内海と京の都、憎めない素朴な人達の登場を期待していたのだが…
755:日曜8時の名無しさん
12/10/08 23:55:20.26 IE4x8G+O
美しい平安時代の女人が見たかったのに
史実でも美女だと明記してある常磐は、DQNな行動言動で、趣味の悪い衣装を着たヤンキー。
滋子にいたっては、平安時代の醜女の象徴のテンパ。
美女ではないが、北条の長女でそれなりの生活レベルだったはずの政子は、山賊仕様。
日本人の女性も貶めたいんだよね、この大河。
756:日曜8時の名無しさん
12/10/09 00:18:30.24 mzrh/o5+
>史実でも美女だと明記してある常盤は、
え？ 常盤の容姿が優れていたことを記してるのって平治物語なんじゃ・・・
757:日曜8時の名無しさん
12/10/09 00:47:27.94 sFMp9ZX6
禿が諜報部員だったってんならやっぱり平家物語の方に創作入ってるでしょう。
あんなド派手な揃いの着物着た子供らが街中を我が物顔で練り歩きながら諜報活動なんて無理
琵琶法師が語る物語と時代ドラマはやっぱり受け取られ方は違うと思う
勿論あんな子供らが荒くれオッサンを取り囲んで暗殺も無理
あれがアニメか漫画だったりしてもおかしい
758:日曜8時の名無しさん
12/10/09 00:48:53.65 phEHv9ej
前回の最後の上川のセリフが皮肉なのか何なのか理解できん。
殿の頭の中だけにある国みたいな言い方は普通は嫌味だよな
759:日曜8時の名無しさん
12/10/09 00:50:31.12 qfvuxlRp
しかもあんな羽根モチーフの武器で串刺しwww
なにあれ…前衛舞踏か何か？
760:日曜8時の名無しさん
12/10/09 02:07:42.36 Lfbzzxnh
>>757
なんか誤解してない?
平家物語で語られる「禿」は言論統制の為の監視員のようなもんだろ。
わざと目立つ恰好の人間に見張らせてプレッシャーを与え、
実際にそういう反平家的行為や言動を確認した場合は六波羅にチクって、「始末」する。
明らかに平家の手の者だと分かっているからこそ、町の衆も手出しができない。
子供版ゲシュタポみたいなもんなんだから忍者みたいなマネするわけがない。
「子供が暗殺なんて無理」とかそういうの以前の問題で、元からそういうお仕事じゃないんだよ、全然。
また宮中にも出入り自由だったとは確かに語られてるけど、
現実的には庭をうろついて貴族たちをけん制するのがせいぜいだろうし、
あるいはただ単に宮中の平家サイドの人間の連絡役を兼ねていたのかもしれない。
少なくとも建物の中に忍び込んで夜な夜な愚痴たれる貴族を襲ってた、なんて秘密諜報員のように表現されてる訳じゃない。
平家物語の「禿」に関する記述が本当に全て史実かどうかはなんとも言えないが
このドラマで描写されてる「禿」は平家物語のそれを斜め上の方向にスゲェ拡大解釈したものなんだから、
ドラマのバカ設定を平家物語の責任に転嫁するような変な誤解はしないで欲しいぞ。
761:日曜8時の名無しさん
12/10/09 03:11:35.94 3W8CSOmw
パッチワークみたいな大河だな
毎回、設定とキャラが違い過ぎて唐突感だらけだわ
あと伏線というか仕掛けが凝り過ぎてて一般の人に理解できる範囲を超えてる
前回出てきた3人の子分は清盛が昔グレてたころの子分だったそうだけど、
半年前に放映したのとここで繋がるようにしたところで視聴者が覚えてるわけない
作者の自己満足としか言いようがない
762:日曜8時の名無しさん
12/10/09 04:44:43.67 phs0e6CQ
ジャ○プ以下の茶番劇
763:日曜8時の名無しさん
12/10/09 06:29:58.75 QKouaVdQ
信者が曲解に曲解を重ねてやっと心の目で見える（もしくは見えたような気がしている）ような伏線は最早伏線じゃないわなｗ
毎回毎回、起承転結の転と結しか無いから、普通に見てると「(ﾟДﾟ)ﾊｧ?」なんだよ。
今回も「清盛の暗黒面をきちんと描いてる。最近の大河には無いことだ。すばらしい」と信者が褒めてたが、えらい人におもねるために
無茶な工期短縮を命じるなんて暗黒面じゃなくてただのセコい一面だよ。
764:日曜8時の名無しさん
12/10/09 06:50:47.41 Ff9Rjtj/
>>763
日招きをあんな宴会芸にしちゃって、暗黒面とか威張られてもね
765:日曜8時の名無しさん
12/10/09 09:38:44.33 kONCqgx/
>>761
>パッチワークみたいな大河だな
同意。
脚本家が複数いるんだろ。
別に、脚本家が複数いてもいいんだが、
それを矛盾なく取りまとめていく奴が、製作者側にいないのが大問題。
Ｐに、何の責任感もビジョンも能力もなく、丸投げしてんだろな。
今では、脚本家だけでなく、回によって演出の違いも目立つようになってきた。
766:日曜8時の名無しさん
12/10/09 12:19:35.89 20pLltT2
・人も増やさず金も出さず、「いいから早く工事しろ！犠牲者？シラネ」
・禿みたいなのがいると知りながら、腹心の兎丸を怒らせたまま無防備に帰す
案の定殺されて部下から無駄な恨みをかう
・部下の暗殺部隊の行動すら把握できなかったくせに逆ギレ粛清
汚れ役をしてくれていた時忠にも恨まれる
・結局工事をさらに遅らせる結果に。もし代役がいたなら最初から投入すればよかった話
暗黒面がどうとかいう以前に馬鹿すぎ
部下が暴走したのが悪いの！主役を責めないで！と言いたいのは分かったから、
もうちょっと考えてシナリオ書けよ
767:日曜8時の名無しさん
12/10/09 13:17:38.23 4L+2VVkv
平清盛を一言で言い現わすと 「白々しい」
これに尽きる。キャラもストーリーも何もかも。
768:日曜8時の名無しさん
12/10/09 13:49:44.86 UNAK50Ev
>>764
日招きの理由が、俺の誕生パーリー楽しすぎるから終わるな、だもんw
もうこのドラマ救いようがなさすぎ
769:日曜8時の名無しさん
12/10/09 13:54:10.84 sFMp9ZX6
>>760
平家物語のせいだなどとは言っていない
平家物語は大昔の軍記物語なので禿みたいなくだりがあったところでおかしくはない
但しそれをそれこそ拡大解釈して時代ドラマにするのはおかしい
変な特撮みたい
770:日曜8時の名無しさん
12/10/09 13:57:48.07 zatuyS1c
>>765-767
「白々しい」が半端ないクソドラマ
脚本家は匿名の集団名のデッチ上げ・・主人公は知的精神遅滞の障害者
主人公が知的障害者のマツケンに決まったから、真っ当な脚本家も、ＮＨＫの大友啓史も逃げ出したのだが…
771:禿、スレを内偵中
12/10/09 14:08:27.56 kONCqgx/
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772:日曜8時の名無しさん
12/10/09 14:17:13.62 mzrh/o5+
平家物語の内容と傾向の多様性はともかく・・・
その他の古典文学のなかの逸話をドラマの素材とするのは多いに結構なんだけど
その取り上げ方が歪曲してるし、解釈もドラマ性優先を超えて斜め上だし
妙にひねって大袈裟にし、元逸話の風情や狙いを滅茶苦茶にしてるんだよな。
773:日曜8時の名無しさん
12/10/09 14:58:18.23 vhx7KIaJ
あの義経丸腰だったんだけど
奪う刀も無いのになんで弁慶は刀狩の話を勝手に始めたんだ？
単なる自慢話だったのか？
774:日曜8時の名無しさん
12/10/09 15:22:35.84 CRzwpdXp
どうもこの出典ありきたりでイマイチだなー
折角だから俺はこう弄るぜ！こっちのほうが盛り上がるだろ
ハハッ、おまえマジあたまいいな
某日、珍場面の制作風景にて
775:日曜8時の名無しさん
12/10/09 15:56:37.80 i6IMt05N
いくら平家物語にあるからって、禿髪のことなんてあんなにしつこく描かなくてもいいのに。
だいたい、楽しみにしてた人もまずいないだろうし、ちょっとだけ登場させればいい程度のエピソード。
逆に為朝の活躍や重盛義平の一騎打ちなんかは、元が軍記として力が入ってるのだから、
あんないい加減な描写じゃなく、ちゃんと扱えばドラマに芯が入ったはず。
776:日曜8時の名無しさん
12/10/09 17:15:00.34 MsKRGCYI
新選組！や龍馬伝がいい例だが、
新しい○○像！旧来のイメージを一新！と大上段に振りかぶって暗に過去の作品をsageるようなものに限って、
新しいとか史実通りなのは重箱の隅をつつくようなどうでもいい些末事で、
話が進むうちにそれすらなくなって結局俗説通説と、先行作で作り上げられたイメージを繰り返すだけという見苦しい有様になる
清盛はその中ですら最低レベルだけどな
777:日曜8時の名無しさん
12/10/09 17:29:20.18 62oZwF05
部下に恵まれなかったんじゃなくて、部下を使いこなせないマツケンが悪いんだよなｗ
778:日曜8時の名無しさん
12/10/09 18:11:07.68 4L+2VVkv
平安時代の人々をシミュレート出来ていないよね。
朝起きて、昼間どんな事を感じて、夜寝るのか。
平清盛の登場人物達は普段は箱の中にしまわれていて、イベントの時にだけ取り出されて動いている様な、
そんな嘘臭さと薄っぺらさを感じる。
779:日曜8時の名無しさん
12/10/09 18:51:29.00 iTHKWpXK
いまだに清盛と弁慶の俳優の区別が付かない。
それでいつのまにかに弁慶と清盛が入れ代わっていた？
凄い設定だ。
清盛は己のもののけを滅ぼすために義経の参謀として仕える。
そしてついに平家を自らの手で滅ぼすに至る。
最後は大陸に渡りジンギスカンの参謀として世界制覇に打って出る。
これぞ「平清盛」！
年の差なんか気にするながこのドラマ。
コーンスターチもなんと見事な伏線だったんだろう。