12/09/14 22:39:28.76 1Jc1koSv
テンプレ以上
※トンデモ集の微調整はpart25で
※名無しに「トンデモ集」、コメント前に「・」をお願いします
13:日曜8時の名無しさん
12/09/14 23:04:44.85 0cUBWuST
清盛が明子に求婚するところを時子が庭から盗み聞きｗ
14:日曜8時の名無しさん
12/09/14 23:05:32.33 tr4ywkRN
>>1
乙です
15:日曜8時の名無しさん
12/09/14 23:06:33.01 5qwrtyjg
>>1
乙！
16:日曜8時の名無しさん
12/09/14 23:13:16.47 U8+kX+y/
きっと、このときから我母は父の虜になっていたに違いない
17:日曜8時の名無しさん
12/09/14 23:43:31.79 Uolb+/o8
前スレでも聞いたんだが、
俺の頭では貿易で国を富ませるってのが理解できん。
日宋貿易と民が笑って暮らせる国の関係を誰か教えてくれ。
18:日曜8時の名無しさん
12/09/15 03:57:34.89 yDm7212x
日本遅れてる、宋は進んでる
この前提において貿易をすれば未開の民が恩恵を受けられるというスタッフの浅知恵
19:日曜8時の名無しさん
12/09/15 07:20:50.43 mSYz9vBN
うーん。
未開の民は搾取されるだけだろうしなあ。
日宋貿易をしたら貧乏人が笑って暮らせるようになるプロセスを知りたい。
20:日曜8時の名無しさん
12/09/15 09:47:26.50 y8O/dpxa
朝貢()だから一方的に日本が不利益になることはないっていう
磯の脳内設定なんじゃないか？
21:日曜8時の名無しさん
12/09/15 09:47:57.30 RGEbt5KE
>>4-11を改めてじっくり読んでみたが、やっぱ、今年の大河はスゴイなｗｗｗ
22:日曜8時の名無しさん
12/09/15 10:08:33.48 GMxwcEd4
>>19
要求が高すぎます。
とりあえず貿易で国が富むという考えを丸ごと飲み込んでください。
このドラマは並の駄作ではないのですから。
ドラマが進むにつれ下層階級の暮らしを向上させるという清盛の志はフェードアウトします。
武士階級を向上させるという志もありましたが、それもフェードアウトします。
科挙制度を取り入れるとか貨幣を流通させるといった志もフェードアウトします。
清盛のビジョンがその場その場でしか持続しないのでドラマそのものが成り立っていないんです。
23:日曜8時の名無しさん
12/09/15 10:16:13.19 88O93ck+
信西が貧乏人に施しをして喜ばれてたのを見てるのに、
信西よりはるかに金持ちな清盛は絶対にその真似をしない。
それだけで、清盛の「その場で言ってみるだけ」の性格に気づかないといかんよな。
24:日曜8時の名無しさん
12/09/15 10:25:19.35 GMxwcEd4
そもそも庶民の暮らしなんて序盤にしか出てこないからね。
あ、中盤で武井咲がお酒の行商をしてる場面があったか。
その時だって清盛が庶民の暮らしぶりを視察してたかというと全然無関心だったから。
おまけに武井は宮中に召しかかえららる仕事も断るぐらい下流の暮らしを気に入っていた。
25:日曜8時の名無しさん
12/09/15 10:25:19.64 CZ3wdjwO
>>1乙
>>22,>>23
理想をその場で言ってみるだけじゃなく実際にやってみて
現実の壁にぶつかって挫折、なら納得いくんだよね。
困難な志なんだからそう簡単にはいかないのは視聴者だってわかっている。
それぐらいで清盛が凡人だとは思わないよ。
清盛に失敗という単語を被せたくないばかりに、いつのまにかなかったことになっている
フェードアウトが一番みっともない。
26:日曜8時の名無しさん
12/09/15 11:10:30.50 mSYz9vBN
>>22
つまり信者になれってことかｗ
27:日曜8時の名無しさん
12/09/15 13:22:32.74 hwB+G7if
>>1うぉつ！
平清盛ってリアクション芸みたいなもんだよね。
登場人物を流れとして描けていないから、起きたイベントにどう反応するかを観て楽しむしかない。
28:日曜8時の名無しさん
12/09/15 13:27:39.97 eTHMP62E
脚本自体も出オチのインパクトしか狙ってないと思う
29:日曜8時の名無しさん
12/09/15 13:31:09.60 xQ5DBRaz
一門の興隆にしか心砕いてないのにこれで国が栄えるとかポーズを取ってるのがイタいｗ
30:日曜8時の名無しさん
12/09/15 16:12:22.38 XtySXNqN
>>25
都合が悪くなってなかった事にしてるのは清盛（本物）じゃなく脚本家だしな
31:日曜8時の名無しさん
12/09/15 16:15:53.41 5NeO/uji
色んなものがフェードアウトしている割に
どうでもいい設定の筆頭であるもののけネタを今更引っ張り出して来たり
行き当たりばったりすぎるわw
32:日曜8時の名無しさん
12/09/15 20:58:42.16 h/yXYoDm
宋と国交を結び朝貢貿易を行うというのは、帝が中華帝国皇帝に
冊封され日本国王になるという事だがこの先どうすんのよ。
33:日曜8時の名無しさん
12/09/15 21:07:51.93 y8O/dpxa
遣隋使遣唐使の頃は、朝貢はしていても冊封ではなかったんじゃなかったっけ？
34:日曜8時の名無しさん
12/09/15 21:12:07.45 mCZ1N6aC
>>32
宋(国)を、宗(国)と書き連ねるような奴らが脚本集団の本性らしいよ。
非漢字文化圏の人、漢字教育を一切放棄している人たちが脚本集団として藤本を名乗っているらしい。
35:日曜8時の名無しさん
12/09/15 22:17:48.56 mSYz9vBN
>>33
朝貢してないよ。
何言ってんの？
36:日曜8時の名無しさん
12/09/15 22:57:44.36 5NeO/uji
日本は朝貢のつもりはなかったんだけど、中国側は朝貢扱いだな
37:日曜8時の名無しさん
12/09/15 23:07:00.44 GMxwcEd4
要するに中国と交易するにあたって朝貢のこと、冊封のこと、皇帝と天皇の関係について等は
ドラマでは一切触れるつもり無いんだよね。
巨額を掛けた長編ドラマにしては薄っぺらいことｗ
あと、このドラマでは天皇はさほど偉い人のようには扱われてない。
御簾越しとか直答厳禁とか泥まみれになる上皇とか臣下に刃を突きつけられるとか
歴史無視ですから。
38:▼ 朝貢〓層化 ▼
12/09/15 23:41:25.93 mCZ1N6aC
朝貢・冊封
層化は、歴史一般論でスレを埋め尽くす計画みたいです、
39:日曜8時の名無しさん
12/09/16 00:07:22.75 g1MG1Vlo
糞大河より、土曜ドラマのナベケンのほうが数倍おもしれーーーーｗｗｗ
40:日曜8時の名無しさん
12/09/16 00:13:28.74 Gbf7Xe56
風が吹けば桶屋が儲かる。
桶屋を接待すれば風を制したも同じと言えよう。
41:日曜8時の名無しさん
12/09/16 00:13:31.90 tUcBKCYB
そりゃそうだｗ
政宗やった最高の大河の主役なめんな
松ケンなんかどうあがいても塵以下
42:日曜8時の名無しさん
12/09/16 00:16:16.49 rwcTsrcb
>>39
ハゲド
土ドラの方が風格といい面白さといい遥かに本来の大河っぽい
脚本その他や脇もあるけど、何より主役が違いすぎｗ
43:日曜8時の名無しさん
12/09/16 00:20:37.87 tUcBKCYB
魂が違うんだよ魂が
吉田茂が現代に蘇ったかのような引き込まれ感、思わず正座して見ざるを得ない信念と意思の強さ
ああ、適うものならばこういう大きい男の下で働きたいなあと思うもんなんだよ
比べて松ケン清盛
学芸会なら小学校ででもやってろ、このアホ
44:日曜8時の名無しさん
12/09/16 00:20:55.35 rwcTsrcb
ちなみに土ドラにも清盛に出てた金田明夫が出てるんだな
清盛での鎌田父もうまかったけど、鳩ポッポ祖父役も上手い
他にも清盛祖父だった中村敦夫も土ドラに出てる
同じ役者を脇に使っても、ドラマの出来が月とすっぽん以上に違うってｗ
45:日曜8時の名無しさん
12/09/16 00:33:16.14 g1MG1Vlo
大金つぎ込んでるのは間違いなく大河のほうなのになｗ
やっぱナベケンの表現力すげぇーわ
ドラマ見てると、ヤツの演技に吸い込まれていくｗ
大河の俳優が束になってもかなわんな
46:日曜8時の名無しさん
12/09/16 01:47:57.33 RmHJbMCp
いくらスペシャルだからって、何だろうこのクオリティの違いは？
キャストもそうだが、スタッフの気合いが違う気がする…のはオレだけか？
47:日曜8時の名無しさん
12/09/16 01:59:56.55 6+Lc40v8
>>46
同意
松山ケンイチ主役内定時点で、すでにスタッフ全員がヤル気無くしたらしい。
最たる例は、大友啓史のチーム離脱→ＮＨＫ退職
48:日曜8時の名無しさん
12/09/16 02:05:08.03 rwcTsrcb
>>46
気合が違って当然だろ
松山あのブサ芋下品では主役だけドヤ顔で層化力で強奪して
事前準備はしてこない、NG連発で撮影を長引かせる主犯のくせに定時に帰りたがる
しかも脇の芝居までことごとく潰すんだぞｗ
49:日曜8時の名無しさん
12/09/16 02:06:33.65 6+Lc40v8
>>46-47
加えて念を押すが、
信者らしきヤツが「大友辞任はマツケン主役決定より前」と喚いていたが、
松山ケンイチ主役内定は、公表されるはるか前の時点。
この内定と公表のズレを意識して誤魔化すヤツは間違いなく信者。
50:日曜8時の名無しさん
12/09/16 02:11:56.27 EtJDGbEI
>>49
層化内での内定はそうかもしれないが、NHKにゴリ押し＝逆オファーが入ったのは
2010年８月の清盛制作発表より後
磯Pが同年11月の松山主役発表の記者会見で「９月に逆オファーがあり」とハッキリ言ってるし
８月の記者会見で語られた清盛役者像も、松山とは全然あってないから
磯Pの話の辻褄は合ってる
それをわざわざ打ち消してどうしたいわけ？何の意図？
51:日曜8時の名無しさん
12/09/16 02:14:14.10 EtJDGbEI
あと大友が辞表を出したのはいつか知らないが
辞めたのは2010年の龍馬伝が終わった2011年の３月だったはず
つまり、松山の主役決定発表より後
52:日曜8時の名無しさん
12/09/16 03:39:38.65 61d2qWVW
汚盛のスタッフがやる気を出したところで
いまや大河はＮＨＫのお荷物
能無したちのたむろ場ｗ
53:日曜8時の名無しさん
12/09/16 10:06:48.25 r+JVk3MG
やる気を出してるのに出してないと思われているスタッフたちｗ
54:日曜8時の名無しさん
12/09/16 10:35:20.08 OKpakugv
日宋貿易と民が笑って暮らせる国の関係を誰か教えてくれ。
55:日曜8時の名無しさん
12/09/16 10:44:53.35 SDANTAj3
貨幣経済の進展で流通物販が進んで
商業も発展、民が文化的にも衣食住にも恵まれるようになって
笑える、ってことじゃね？
妄想もいいとこではあるが。
56:日曜8時の名無しさん
12/09/16 10:45:28.24 N8yblfQn
今日放送分のサブタイも恥ずかしいw
毎度毎度サブタイで煽りまくっておきながら、内容が全然伴ってないという…
またBGMだけが画面と関係なく盛り上がっちゃうんだろうな
57:日曜8時の名無しさん
12/09/16 10:45:36.85 LzVKYl4n
現代
市民 = サヨク
当時
民 ＝ 平家
「民」という文字は多様の意味を含む。
「王」と同様である
58:日曜8時の名無しさん
12/09/16 11:34:36.25 r+JVk3MG
>>55
貨幣が流通するようになったからって大多数を占める農漁民が笑えるようになるわけじゃないな。
日宋貿易で国を豊かにするというのは低脳脚本家の妄想と誤魔化しだろうなｗ
貿易で平家を豊かにするってのが正しいんだろう。
59:日曜8時の名無しさん
12/09/16 12:15:49.47 rpg3QFot
序盤でいきなり天皇家の犯罪を捏造してたので見ていなかったが
色々と突っ込みどころ満載だったのね
歴史事実に反してる描写が多いらしいけど
これって蒼天航路やレッドクリフの影響なのかな
60:日曜8時の名無しさん
12/09/16 12:20:30.24 r+JVk3MG
寒流のパクリだという人もいるｗ
61:日曜8時の名無しさん
12/09/16 12:21:08.89 lwyLV6I+
登場人物の名前だけ史実な韓国ドラマのマネをしてるだけだったり
62:日曜8時の名無しさん
12/09/16 12:24:06.84 tUcBKCYB
蒼天やその他のフィクションは、いかにもな作り事のシーンは作り事だと分かるようにしてるし
一方で史実に則する部分は忠実に再現や解釈してる、そこはちゃんとプロってる
三国志の時代にサッカーって脚本家の遊び心を挿入する場合があっても、所詮脇道なんで誰も怒らない
清盛は史実とは違うことをこちらが史実です！真実です！なんてスタンスで明らかに分かる間違いを垂れ流し
しかも皇室ディス、サヨク史観で垂れ流すから嫌われるんだ
ドラマ部分も最低系主人公のテンプレ的展開でドラマとしてもツマらない出来
63:日曜8時の名無しさん
12/09/16 12:40:03.19 mElp1j1a
滋子のパーマ頭だけでも言語道断な話だけど、
そこから更に清盛が気を効かせて宋風の衣装をしつらえて、とか
（しかも中国の華燭の典の衣装は赤なのに、それも無視）
嘘の上にさらに嘘を乗せて丸々一話使って一大イベントみたいにする神経が分からない
何から何まで全てが嘘で、キャラクター付けとかそんなレベルを軽々と超えて、制御不能になっている
64:日曜8時の名無しさん
12/09/16 13:21:42.54 EWJo6j93
>>63
厳島神社で踊っていた女の子が、海賊だった頃の加藤の船に乗ってた宋国の子供だったって展開も不自然。
65:日曜8時の名無しさん
12/09/16 13:27:04.82 onAmlKom
>>63-64
汚盛信者は、汚盛のトンデモ衣装と舞台にうっとりですw
↓のような解釈をしないと、このドラマは楽しめませんｗ
URLﾘﾝｸ(azukki.exblog.jp)
滋子はその美貌で名高い人。
もともと脚本家の構想では滋子は縮毛＝癖毛ではなく、普通に平安美人の象徴であるストレートヘアだったはずだ。
縮毛の平安美人など、想定外だったろう。
だから、第19回の滋子は脚本上は単に「類い稀なる美貌の人」だった。
兄時忠は「これだけの美貌。いずれ帝のお耳にもその噂が入り、是非后にという話にならぬとも限りませぬ。」と言っていた（時の帝はまさに後白河帝）。
しかし、人物デザインの斬新なアイデアによって、滋子のビジュアルが縮毛であったために、これは縮毛ゆえの美貌なのか、
縮毛にもかかわらず、の美貌なのか、と悩まずにいられなかったのは事実。
今回は脚本に「滋子は縮毛である」という要素が採り入れられて、あのような顛末になった。
人物デザインが物語を創ってしまった、という面白い展開。
ここで整理しておきます、滋子の美貌について。
縮毛は平安時代の美の基準を明らかに外れる。
しかし、滋子は縮毛であっても、それを欠点とは思わせず、男が思わず群がるほどの美貌の持ち主であった。
そういうことですね。了解です。
戦乱の後の今回、滋子の婚礼姿の美しさで大団円となり清々しい。
第24回「清盛の大一番」で清盛が後白河帝に宋国の文化を見せて見事歓心を買ったのと同じように、
宋の文化にひたすら憧れを抱かせる描き方は悪くないと思う。
清盛の新しい国作りは日宋貿易をすすめて宋の銭と宋の文化をこの国にあまねく広めることなのであるから。
66:日曜8時の名無しさん
12/09/16 13:37:14.23 r+JVk3MG
日中国交正常化40周年ってことだったんだろうがザマーミロって感じだなｗ
67:日曜8時の名無しさん
12/09/16 15:59:42.03 rpg3QFot
>>60-61
なるほｗ韓流に（すら？）失礼な気もするが
>>62
解説㌧ｸｽ。事実を脚色するのではなく、
歪曲や願望のために「嘘」の描写を入れるのは絶対に駄目だよね
68:日曜8時の名無しさん
12/09/16 16:03:15.30 tUcBKCYB
嘘でも視聴者への爽快感やカタルシスや安心感に繋がるならいいんだよ
いわゆる王道バトルや勧善懲悪の定番だってリアリティなんかよりそっちの方が大事だしさ
人間はある意味では心地良く騙されたい存在と誰かが言ったが全くその通り
ミエミエの作り事であっても気持ちよければそれでいいのさ
清盛じゃ気持ちいいのは自分史観垂れ流す脚本と主役（）に浸ってる松ケンだけだし
69:日曜8時の名無しさん
12/09/16 16:05:19.52 YCknEDir
>>68
じゃ、受信料を脚本家と松ケンに返して欲しいな
70:日曜8時の名無しさん
12/09/16 16:22:11.67 EWJo6j93
>>65
信者？スタッフかなんかの言い訳か、賛美する仕事の人とかですかね？
ちぢれ毛も酷いがセリフも酷かった。
これほどの美貌なら帝の寵愛を受けられる～の展開に
「まっぴらごめんです！好いた人の妻になります。それが盗人でもコジキでも」って…
たぶん、滋子の権力に媚びない平等な精神を表現しようとしたのだろうが、
盗人やコジキをわざわざ特定するあたり、見下だしたように見え、
かえって差別的なセリフに聞こえてしまった。
せめて特定の人たちを差別するようなセリフではなく「どのような身分であろうと」くらいにしておいて欲しかった。
今回の大河のこういった部分が幼稚に見えてしまいます
71:日曜8時の名無しさん
12/09/16 16:26:58.88 el9rfwt/
土ドラに事実を基にしたフィクションですというテロップが入っていた
むしろこっちに入れるべきじゃないか？
72:日曜8時の名無しさん
12/09/16 16:32:36.10 N8yblfQn
清盛はフィクションを元にこれがリアルとうそぶいている作品です
73:日曜8時の名無しさん
12/09/16 18:09:28.14 GpMnVAk9
なんとなく歴史を捏造する映像をお送りする「平清盛」
74:日曜8時の名無しさん
12/09/16 18:47:29.47 0S6b33jd
>>71
こっちは誰が見てもフィクションだってわかるから
いれる必要ないんじゃないか？
75:日曜8時の名無しさん
12/09/16 19:00:04.57 0V56HBc9
マニアックで地味な回だった、こりゃ視聴率取れないわ
それに群臣とか一門とか誰が誰やら分かり辛い
仕方ないけどつまらない…
76:日曜8時の名無しさん
12/09/16 19:01:56.61 TOcagDXh
土ドラは、細川護煕とか麻生太郎とか、いまでも健在の人たちが出てくるから、
そのあたりに配慮してるのだろうな。
一方でこっちは、清盛と頼朝の直系子孫が断絶したことになってるからやりたい放題。
近衛家あたりが文句言えばいいのに。
77:日曜8時の名無しさん
12/09/16 19:04:12.05 Gbf7Xe56
>>71
事実を基にしてないもん
78:日曜8時の名無しさん
12/09/16 19:35:28.43 rpg3QFot
要するに歴史上の人物を全員知ったかで冒涜してるので
ネトウヨも失笑してしまうレベルで不遜にも達していないと…
>>68
そういえば手塚治虫も火の鳥で歴代の天皇や皇族を極悪人にしてるけど
唯物史観的な批判描写をするために設定をでっち上げた時も
朝廷をちゃんと統治能力のある分別のある統治者として描いてるんだよな…
神武天皇とか天武天王とか悪役兼英雄だし
平清盛は良くも悪くも昼メロ化して人物の演出が軽いから
欠陥ばかりが目立ちすぎてるのかも
79:日曜8時の名無しさん
12/09/16 19:40:41.76 rpg3QFot
そういえばＮＨＫスペシャルの「その時歴史は動いた」で
「平清盛の横暴ともいえる行動の根源は貴族階級の無能さと朝廷の対応にこそ責任があり
平氏一門は大して悪い奴らと言えない」って説があったのを思い出した
その学説説いた人が今の大河ドラマを見たら怒りだすだろうな
80:日曜8時の名無しさん
12/09/16 19:54:32.21 r+JVk3MG
怒るわけねーだろｗ
このドラマはその史観通りじゃんｗ
81:日曜8時の名無しさん
12/09/16 20:16:34.07 s0/orJPh
打ち切りらしいな
82:日曜8時の名無しさん
12/09/16 20:19:22.70 lHUGu2MA
>>81
清盛が？大河枠が？
83:日曜8時の名無しさん
12/09/16 20:21:35.68 i/QWNREm
平家がらみのエピソードがことごとく詰まらない
さっさと源平合戦パートに移行して欲しい
84:日曜8時の名無しさん
12/09/16 20:54:25.14 5dPLxqXu
登場人物が鬱かメンヘラみたいな奴ばかりだな。
そんな連中がどう動いた所で面白いドラマになる訳が無い。
85:日曜8時の名無しさん
12/09/16 20:59:20.87 kprvA2Fl
>>76
鎌田の子孫にあたる人は表立って批判はしないが
このドラマの内容には納得できない風なこと書いていた
86:日曜8時の名無しさん
12/09/16 21:41:43.59 mElp1j1a
頼朝の「殺してくれ」ってw さっさと自決すれば良いんじゃないかな！
清盛を大物演出しようとしすぎてなんか微妙
そういうやこの平家の屋敷って「～が来た」って報告と一緒にその本人が入ってくるのおかしくね？
案内もなく勝手に奥に入ってくんの？
それから後白河法皇が居るのに、なんで大臣どもも清盛も立ったまま面上げて喋ってんの？
87:日曜8時の名無しさん
12/09/16 21:52:39.11 5dPLxqXu
「これだけの兵を集めて～」と言った時に、
周りに十騎程度しかいない光景はシュールだったな。
88:日曜8時の名無しさん
12/09/16 21:54:33.13 ypjcOpg1
鼻の下をｳﾆｮｳﾆｮさせながら喋る松田弟が気になって仕方ない
89:日曜8時の名無しさん
12/09/16 22:00:59.86 RmHJbMCp
若い役を年配の俳優が演じるのはともかく、年配の役
を若手が演じてるのがシックリ来なさ過ぎ…もちっと
演技でカバー出来んのかよ
90:日曜8時の名無しさん
12/09/16 22:04:19.23 smbxio6s
実家で初めて１０分ほど見たら想像以上に酷かった。
登場人物よく知らんけど皆一様に「くっそー」って顔のアップ。
撮ってる方も気付いたのか、変化つけるために角度変えて「くっそー」顔アップ。
なんだこれ？音楽の使い方もまた酷い。センス無いだろ。
キャラクターのつかみ方から勉強しなおした方がいい。その後、歴史もね。
91:日曜8時の名無しさん
12/09/16 22:17:40.51 MX6M+HAM
何なんすか、あの義経の瞬間移動は
92:日曜8時の名無しさん
12/09/16 22:24:05.94 r+JVk3MG
>>90
最初からそうだよ。
歴代の上皇に対して清盛は憎々しげで不満そうなツラをしながら格好だけ頭を下げてきた。
みんな不満そうで清々しさってのが全くない。
娯楽ドラマじゃなくプロパガンダドラマとして作ってるからじゃないかと。
93:日曜8時の名無しさん
12/09/16 22:24:24.89 s9c97a2U
手抜きで投げやりな演出だったよねぇ。
94:日曜8時の名無しさん
12/09/16 22:31:56.99 TOcagDXh
>>91
義経が廊下に油を塗っておいたから、坊主が転ぶのを知ってて先回りできたのだ
95:日曜8時の名無しさん
12/09/16 22:50:18.84 /hzplJ+p
重盛って無能な長男なの？
96:日曜8時の名無しさん
12/09/16 22:59:25.92 dZOOR+LR
>>91
義経瞬間移動は今後の複線なんだろう
一ノ谷の崖を一瞬で降りたり
壇ノ浦で船の間をテレポートしまくるんじゃないのかな
97:日曜8時の名無しさん
12/09/16 23:08:43.11 ypjcOpg1
義経の時の金粉ショーには失笑させられたが、あれ以上に凄そうなものが見られそうだな
98:日曜8時の名無しさん
12/09/16 23:31:29.39 UZ1DF+Ah
>>96
八艘飛びは、大ジャンプじゃなくて、本当に空中遊泳しそうだな。
しかも、上半身裸になった義経の背中に翼の幻想が見えるｗ
99:日曜8時の名無しさん
12/09/16 23:56:37.82 /VkYbXuV
初対面の少女に向かって俺を殺してくださいって…どんだけメンヘラなんだよ頼朝
100:日曜8時の名無しさん
12/09/16 23:57:44.56 2Ijb00gd
松山以外の役者がどう思ってやってるかの方が本編よりも気になる
あと怪しい糞ユニット脚本、磯と柴田のコンスタ執着も
101:日曜8時の名無しさん
12/09/17 00:07:57.55 RYbAsALp
コンスタ執着は、伝から来たスタッフ連中だろ
何せ柴田CDに大友風に撮れ！と命令できるぐらいの連中だから
102:日曜8時の名無しさん
12/09/17 01:21:58.96 Xc9Rp2Ke
シーンの事ごとくに「何かわからないけど○○」って入りそう。
何かわからないけど心配してる、争ったり仲直りしてる、また敵対してる
何かわからないけど解決する、父がダレとか悩んでる…。
これのずっと繰り返しだ。
103:日曜8時の名無しさん
12/09/17 01:43:15.55 0Z1GoEBK
このドラマはつねに松山ageを懲りずにやっている
（貴一の時から周りはただのマンセー要員）
104:日曜8時の名無しさん
12/09/17 02:00:08.14 ELg/L0oY
>>62
あれサッカーじゃなくて蹴鞠ね。
元々はサッカー色の強い競技だったんよ。
中国内でも時代と共に変遷していって、最後には消滅しちゃったけど
リフティングというか球を蹴り続ける形式のが日本で残ったんよ。
105:日曜8時の名無しさん
12/09/17 02:00:10.56 ky9WHM2T
デフレ時代に１話８,０００万円をドブに捨てる愚行は、さっさとやめてもらいたい
犬HKに少しでも良心があれば史上最低視聴率で、国民（層化除く）に不快を買うようなドラマは１話でも削るべき
「もう言い訳できない……」いよいよ“本当の1ケタ”に突入したNHK大河『平清盛』の暗い見通し
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
106:日曜8時の名無しさん
12/09/17 02:02:25.19 FwQR3I04
>>103
松山が層化の大先生のsimbolなんだろうな
だから、中味がどうであろうと周りがマンセーする
107:日曜8時の名無しさん
12/09/17 02:57:01.57 SWbc9+fW
清盛が偉大すぎで揃って役立たずな一門でつね（ﾜﾗ
>>102
森田と以前にいた叔父さんのやってる事全く一緒だね
ワンパターンのけしかけがうっとおしいたら
108:日曜8時の名無しさん
12/09/17 05:02:30.69 WMo9zWmy
頼朝も散歩ばっかしてんじゃねーよ！
いい加減、兵書研究なりして後話の伏線対応しろよな
そうでもしないと平氏や朝廷と渡り合う策謀家としての頼朝なんか描けんだろうに・・・
このドラマって、登場人物が本読んだり勉強してる姿が一回も無い！信西でさえそんなシーンなかったろｗ
みんな思いつきで動いてるｗ それか集まって喋ってるか。設定だけ違うだけでやってることはみんな一緒。
物語の先を読んだ仕込みが全くない！
109:日曜8時の名無しさん
12/09/17 05:28:53.71 kgQsjRDS
神木君 …番組ちゃう。ここはSPECじゃないがな
いきなり時間を飛び越えてビックリしたがな
110:日曜8時の名無しさん
12/09/17 06:54:00.04 e2lcgVZz
>>63
藤本有紀は「穴吹一郎」に女性をあわせたユニット
糞ユニット藤本有紀のせいで最悪の大河になったわけだが
ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
111:日曜8時の名無しさん
12/09/17 09:38:06.24 IW7PBtax
予備知識ないとセリフの意味が分からないとか、致命傷。
深夜枠の視聴率1％前後のドラマなら許されるかもしれんが。
112:日曜8時の名無しさん
12/09/17 12:30:29.92 633MSdAz
>>108
やだな
ポーズつけるしか頭にないスタッフにそんな教養が必要な真似できるわけないじゃないですか
113:日曜8時の名無しさん
12/09/17 12:42:33.61 tbGtXEZ7
清盛が傑物すぎて子供たち含む周りの凡人どもはついていけないのです！
だから平家が滅んだのは清盛の死後残されたバカどものせいであって清盛は悪くないのです!!
…ってこのドラマが言いたいのはよーく伝わる
でも自分はやりたい放題で周りの苦労を一切顧みないって
トップとしても人としても迷惑な無能なんだが
周りがフォローしきれないという意味での「ついていけない」だよ明らかに
114:日曜8時の名無しさん
12/09/17 13:54:52.76 G+j5603b
>>76
何で近衛家が文句言わなきゃならないの
平家なんて摂関家の所領を横領した盗っ人じゃん
義朝の孫娘が嫁いだのは九条家だし
115:日曜8時の名無しさん
12/09/17 16:01:11.61 XcXbivkp
美味しい所だけさらって行く清盛が大物どころかむしろ小物に見えるわ。
116:日曜8時の名無しさん
12/09/17 16:08:42.16 KvfmIFrH
歴史一般論でスレを埋め尽くす
117:日曜8時の名無しさん
12/09/17 17:23:04.75 ZTsN5RUi
これ買ってまで「遊びをせんとや」をこれ以上聞かされたい奴は、ここにはいないよなｗ
URLﾘﾝｸ(columbia.jp)
>>114
何にケチをつけてるかわかるように書かないと、支離滅裂で説得力ないよ
118:日曜8時の名無しさん
12/09/17 17:59:02.56 TWSC76yw
>>117
拷問用に国家公安局が買っていくだろｗ これをエンドレスに聴かせりゃすぐ自白するｗ
119:日曜8時の名無しさん
12/09/17 19:02:21.88 NSWRoEzl
>>115
しかも昨日は京の屋敷での登場シーンで変なSEとBGM被せて
「ラスボスｷﾀｰ」みたいな演出してるのが返って痛々しかったw
120:日曜8時の名無しさん
12/09/17 19:09:42.55 oLYDRDc5
重盛って有能だったんじゃないの？
何あの無能扱い
121:日曜8時の名無しさん
12/09/17 19:17:25.06 WJaqXUYH
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
122:日曜8時の名無しさん
12/09/17 19:17:26.73 wrlq930X
>>119
そうでもしなきゃ、大物感が出せないんでしょ？
清盛を「偉大な棟梁」として描きたいのがミエミエ。
でも松山がそういう雰囲気出せないから、あそこまで大袈裟に登場させて、おまけに重盛をアホ息子にして、必死だよなと思った。
123:日曜8時の名無しさん
12/09/17 19:17:46.60 ySWu/yjH
ん？
主人公だけが正解を引き当て他は右往左往するだけ
ナンチャッテ群像劇のセオリーだよ
124:日曜8時の名無しさん
12/09/17 19:20:13.16 G+j5603b
>>122
清盛は今まで全部そういうストーリーだったじゃん
毎回、出てくるメインの役を史実に反してでもやたらsageて、清盛は凄い！ばっかり
なのに清盛が偉大な人物には全く見えないというｗ
125:日曜8時の名無しさん
12/09/17 19:31:49.46 WJaqXUYH
八重姫とまったく違う政子と夫婦になるんだな 頼朝は。
126:日曜8時の名無しさん
12/09/17 20:20:29.15 5gMuX733
>>122
仕掛けが丸見えのチャチなからくり人形を「これは魔法で動く世界でたった一つの
素晴らしい人形」と言い張って無理やり押し売りされている感じ。
127:日曜8時の名無しさん
12/09/17 20:26:01.34 0cImfxHk
色々と突っ込みどころ満載だったのね
128:日曜8時の名無しさん
12/09/17 23:40:45.74 NSWRoEzl
>>125
頼朝が殺してくれって言ったので、北条が乗っ取ってみました！
って政子に胸張って言わせてみて欲しい
129:日曜8時の名無しさん
12/09/18 00:26:06.51 20LxbZUK
>>128
あの鬱病セリフは頼朝暗殺説の複線だったのかｗ
酷いシナリオだな
130:日曜8時の名無しさん
12/09/18 00:38:42.14 W8Uv4Lz7
主要な僧侶が誰一人袈裟をつけないのが気になって仕方がない
帽子もラメが入ったものを使ったり
オリジナリティ＞リアリティなんだろうけど
衣装デザインのオナニーで基本的な部分を破壊するのはどうかと思う
131:日曜8時の名無しさん
12/09/18 02:26:12.29 5tWzyH1s
天台座主を、山法師（僧兵）の親玉みたいに描いてる時点ですでに致命的
132:日曜8時の名無しさん
12/09/18 09:35:27.45 eTUAejmF
汚盛坊主にしてからますますどっかの雑魚チンピラにしかみえない
133:日曜8時の名無しさん
12/09/18 09:37:49.20 d3Nk5w+l
清盛と後白河の『すごろくあそび()』に重盛を巻き込んで、すり潰す気満々の清盛
>>130
少し前まで、層化には袈裟をつけた僧侶がいなかったらしいな
そういうのを思い起こさせて厭な気分になる
134:日曜8時の名無しさん
12/09/18 11:46:07.40 RVeaJZBr
どうやったら清盛を大物に見えるのか。
清盛をヒーローにしたいしたいしたい大河はつまらなくなっていく一方！
135:日曜8時の名無しさん
12/09/18 17:04:29.46 HUza6gn6
前回の頼盛に関わるゴタゴタも、結局は頼盛の
「清盛の兄上、スケールでかくてさすがじゃん」で終了だもんなー。
136:日曜8時の名無しさん
12/09/18 18:05:17.85 +Jn/osCl
ダメな奴を持ち上げようとして失敗する
駄作によくあるパターンだよなぁ
137:日曜8時の名無しさん
12/09/18 19:30:44.47 OYEPA5JR
番組らんの 松山ケンイチ 杏 がどうしても 否 にみえるんだが・・・
138:日曜8時の名無しさん
12/09/18 19:36:26.68 J0GyFjVZ
政子のいる伊豆がモンハンの舞台に見えてしゃーないｗ
罠とか張ってるし。
139:日曜8時の名無しさん
12/09/18 20:19:45.78 +zjpwE8U
>>134
＞どうやったら清盛を大物に見えるのか。
＞清盛をヒーローにしたいしたいしたい大河はつまらん
つうか、松山ケンチをヒーローにしたからだろ？？ｗｗ(笑)ｗｗ
140:日曜8時の名無しさん
12/09/18 20:26:41.84 +zjpwE8U
>>138
実際にモンハンをパクッたんだろ？ｗ
この脚本って、ジャンプやゲームから切り取るだけの代物ばっかｗ
そんな役目をするのが、複数で作業をしているインチキ脚本家集団の藤本有紀だ
141:日曜8時の名無しさん
12/09/18 22:22:41.45 HUza6gn6
ってか、滋子の「風変りなお姫設定」でも辟易したけど
「従順ではなくやんちゃで気性が激しくて、当時の女の子離れした女の子」
・・・的な性格設定は超手垢つきの安易すぎで、もう飽き飽きだし
政子の場合は衣装風俗、言動等とにかくやり過ぎ感も強い。
突飛な人物にしなければ、創作の逸話が出来ない、ネタがつくれない
極端な性格にしないと人物描写が出来ないのだろうけどね。
142:日曜8時の名無しさん
12/09/18 22:40:34.07 XPlpee6/
>>138 征夷されてる側の ド田舎だし
143:日曜8時の名無しさん
12/09/18 23:21:44.89 20LxbZUK
>>141
飽き飽きだよね
政子見てると去年のｼｴ様の幼少期を思い出してうんざりする
さらに汚くパワーアップして帰って来ました的な
144:日曜8時の名無しさん
12/09/19 01:29:13.15 zOU6c+p8
政子のキャラはひどいけど杏は可愛い
でも岡田の頼朝はないわ
145:日曜8時の名無しさん
12/09/19 02:25:18.11 fdmzSA++
頼朝シフトに移行してもつまんないしな
このスタッフの手に掛かればどの人物だろうが底の浅いキャラ設定に留まるとよく分かる
>>138
頭おかしいんだよ
とにかく武士イコールみすぼらしいに固執
146:日曜8時の名無しさん
12/09/19 03:22:08.30 nc5KZz98
なんかもう突っ込むのもめんどくさい
清盛がご大層な音楽と共にばーんと現れればすべて解決、とかホントにアホくさい
法皇が直接来ちゃうとか軽いなあ、相変わらず
ただ前に散々突っ込まれた遣唐使が遣宋使になってたのはワロタ
147:日曜8時の名無しさん
12/09/19 14:13:24.34 vO8r++Zi
｜ 梅ちゃん先生 平清盛
-------------------------------------------------------------
製作 ｜ 関東 チョン
画質 ｜ 綺麗 汚い (低フレーム、残像だらけ)
主題歌 ｜ 明るい 暗い
-------------------------------------------------------------
ヒロインの外見 ｜ 可愛い 不細工
ヒロインの性格 ｜ 和やか 身勝手、凶暴
ヒロインの口調 ｜ 綺麗 汚い
ヒロインの相手 ｜ 二枚目（松岡、ノブ） 不細工ばばあ、ごり押しアイドル
主演 ｜ 知的で司会もできる 知性の無い兄ちゃん
ストーリー .｜ ほのぼの 殺伐
雰囲気 ｜ 普通 下品
男女間の倫理観｜ 清らか 不倫絶賛
構成 ｜ ながら見でも楽しめる 見逃したらつまらなくなる
見終わった後 .｜ 頑張ろうという気になる 不快感でいっぱいになる
--------------------------------------------------------------
ファン層 .｜ 普通の人達 キチガイの集合体
2ch スレッド ｜ アンチが荒らし 信者が荒らし
148:日曜8時の名無しさん
12/09/19 15:55:52.70 5F8SK15T
再来年は明智光秀らしい
国盗り物語みたいのを期待するだけムダか
149:日曜8時の名無しさん
12/09/19 16:24:53.43 YC0dkSzo
>>148
もう脚本家自体に力が無くなってるから無理でしょ
清盛(平安)、八重(幕末～)だから残ってるのが室町・織豊・江戸。
消去法で明智ってことか。明智だったら信長も秀吉・家康も描けると・・・
150:日曜8時の名無しさん
12/09/19 17:05:59.22 MAxGvZOm
戦国大河は勿論、民放での明智モノ等々
ほとんど見てる視聴者は多いから、「今さら明智光秀・・・」だなぁ。
151:日曜8時の名無しさん
12/09/19 18:25:05.65 LMFOqye2
>>146
「皆が右往左往して、清盛が全部解決！」「やっぱり清盛は凄い！」とか、毎度毎度同じなんだよね。
おまけに主役の演技も全然成長しない。
こっちも毎度同じことばっかり突っ込むのも飽きてきた。
152:日曜8時の名無しさん
12/09/19 18:28:02.26 8YBYGv0Y
義経は鞍馬の山々を走り回って敏捷性を身に付けたっていうのが定番だが、
今回の義経は今の所文系だな。
しかも既にスキルは習得済みか。
153:日曜8時の名無しさん
12/09/19 21:01:53.96 3UWGubBl
このドラマは平家と敵対する朝廷を悪く描くためには歴史を捏造する悪質なドラマだからな。
朝廷と違って平家は建物を平らに作るみたいなことを言って、
朝廷側が差別主義、平家は平等主義みたいな印象付けを行っていた。
共産国家のプロパガンダ映画もこんな感じだったんだろうなｗ
154:日曜8時の名無しさん
12/09/20 01:19:20.55 MM599L1E
後白河の剃髪は明らかにヅラだよなぁ。
もうすでに「座長が剃るなら俺も剃る！」って雰囲気の現場じゃないんだろうね。
155:日曜8時の名無しさん
12/09/20 01:45:18.90 XVlYNP02
>>154
この大河で脇が頭を剃るだけの意味があるか？
全然無いだろｗ
156:日曜8時の名無しさん
12/09/20 09:17:09.71 7vvZ/7j5
大河恒例の座長が皆を招いての食事会もやってないとか
157:日曜8時の名無しさん
12/09/20 10:41:44.01 Jy2WYln9
>>156
花見の時期に松ケンが唐突にやろうと言い出して
来たのが玉木だけって話なかったか？
158:日曜8時の名無しさん
12/09/20 10:52:31.63 /q0LcQao
>>156
やっても、セコセコ割り勘だって
普通なら自腹でおごらなくても、
主役に付いているスポンサーに頼むなどで面倒みるのが当然だってｗ
159:日曜8時の名無しさん
12/09/20 11:45:12.35 GDSO20s1
男気じゃんけん 買った人がジュース代おごり
松山が言いだしたらしいけど、いつも全額負担しろよ馬鹿
160:日曜8時の名無しさん
12/09/20 11:46:29.00 sJYR4aUy
>>156
香取慎吾の悪口はそのくらいにしておけ
頼長の中の人がどれだけ苦労したか…
161:日曜8時の名無しさん
12/09/20 11:53:42.91 EDwXzGki
今回の大河では頼長の中の人もフォローしてくれなかったのかい
162:日曜8時の名無しさん
12/09/20 11:58:18.10 /q0LcQao
>>156
マツケンの非人格と人望のなさｗ(笑)
そして、ドケチと来ているｗｗｗ(笑)
池沼と身体障害を持つマツケンに人望・人格を求める方が酷か？？？ｗ
163:日曜8時の名無しさん
12/09/20 12:06:50.03 sJYR4aUy
>>161
組！の時はメインキャストだったからな
副長として支えなければって真剣に考えてそれこそ全力で支えたらしい
そんな頼長の中の人を香取は冷めた目で見ていたようだが
今回の大河で言えばその役目を負うのはおそらく盛国の中の人なんだろうけど
そもそも関わり方が違うだろうし難しいんだろうな
164:日曜8時の名無しさん
12/09/20 13:27:06.98 ASc1XG7W
>>163
山本耕史主宰で毎年行う組！忘年会に香取も行ってるらしいから
香取が「冷めた目で見ている」は言い過ぎだと思うが（本人たちは仲がいいと言ってるし）
今回の大河では盛国は扱いが低く組！の山本ポジは大河2番手の玉木宏だろ
ただし玉木は7月退場という中途半端な2番手ではある
165:日曜8時の名無しさん
12/09/20 13:31:15.92 XRqb8aZH
62．自分は、つまらなそうな映画は見ないことにしている。 一応、そこそこの社会人
だから、少ない自由時間をムダに過ごしたくないから。 しかし、この映画はどう考え
てもつまらなそうだが、嫁さんが「どうしても見たい」と言うのでつきあった。 結論
から言うと、やっぱり見なきゃよかった。 もはや、ツッコミさえも入れたくなくなる
つまらなさ。 脱力感満点。 ところが嫁さんは、「松山ケンイチやっぱサイコー。もう
一回見たい」だと。 ならば自分は、「もうお前とは映画見ない」と返させてもらった。
ところで、この映画を公開当時に映画館で見てしまった若いカップルの方々は大丈夫だっ
たろうか。 ケンカや別れ話の原因にならなかっただろうか。 若い方々なら、こういとき
はお互い努力して、「無かった事」にしてほしいもんだ。
【まかだ】さん [DVD(邦画)] 1点（2012-02-26 01:24:30）
みんなのシネマレビュー Ｌ change the WorLd 平均点：3.35点 (Review 62人)
166:日曜8時の名無しさん
12/09/20 13:36:46.75 CZeOePYD
役者のブロクとか見たら、一応若手は一緒に
花見したり呑みには行っているみたいだけれどね。
もともと知り合いだったのかもしれないが。
ただ、組！や昔の大河のように撮影終わって
オールで遊んでまた撮影っていう雰囲気ではないらしい。
これが不仲なのか各人の体調管理なのかはわからない。
167:日曜8時の名無しさん
12/09/20 13:40:47.26 pcXIufKF
源氏と平氏でほぼ一緒に撮影が無いからなぁ
三部に入っての岡田とか松ケンと一度も顔合わせずに終了だよね
義朝だってそんなに平氏との撮影があった訳じゃないし
168:日曜8時の名無しさん
12/09/20 14:28:17.03 C/bBez7/
花見の呼び掛けは１日前の散りかけの時期
しかも飲食物は持ち寄り
役者は松山以外にも３人来たがメインは玉木のみ
当日は天気が悪い上寒くて雨が降ってきたので途中解散
169:日曜8時の名無しさん
12/09/20 14:58:08.56 c6OAavH0
プラベ最優先、長時間拘束されたくない、家に乳飲み子の嫁、早くも二人目妊娠中でオムツ買い出ししちゃうような年下夫松山が、食事会セッティングとかしなさそう。
170:日曜8時の名無しさん
12/09/20 15:06:55.81 XVlYNP02
>>166
天地人の時のメンバーはしょっちゅう皆で飲んでたって記事を見たな
阿部とか、明け方まで飲んで、酒臭いまま撮影に来てたとかあった
171:日曜8時の名無しさん
12/09/20 15:40:27.44 9qL2LrZK
最近の俳優は映画もテレビもことさら座組みで飲みに行ったことアピールするけど飲みに行ったことが
必ずしも作品の出来に貢献してるとは思えないな。
昔とちがって今の俳優は養成すらされてないド素人だから飲みに行く前にもっとやることあんじゃねーのって思う。
観ていて明らかに台本の読みが浅いでしょｗ役作りしてるつもりなんだろうけどどれも同じ喋り方とかｗ
昔の俳優の真似するのは結構だけどラクなことばっか真似していい気になるのは違うよな・・・
172:日曜8時の名無しさん
12/09/20 15:42:44.43 6tvLoB8k
>>171
今年のは飲みに行ってない
それで近年ぶっちぎりで出来が悪いんだが？
171みたいなことが言いたいなら、キャストが連日飲みに行ってて出来の悪いドラマで言うべきでは？
173:日曜8時の名無しさん
12/09/20 15:45:00.52 9qL2LrZK
じゃあｗ天地人ｗｗ
数字は取れてたけど演技は駄目でしょ
174:日曜8時の名無しさん
12/09/20 15:48:51.26 6tvLoB8k
>>173
妻夫木、北村、阿部・・・が演技が駄目だったとか？
今年の松山の方が断然酷いと思うね
175:日曜8時の名無しさん
12/09/20 16:07:32.08 9qL2LrZK
>>174
ただ、自分にとってやり易い役だったかどうかの問題だと思う。
演技力だけなら妻夫木も阿部も松山も変わらないと思うよ。ただ清盛みたいな高圧的で野蛮な役が苦手なんでしょ。
ま、それだけ俳優としての引出しが無いってことだが。妻夫木が平清盛やっても大して変わらんよｗ
阿部はワンパターン。ま、ほとんどの俳優にいえることだが・・・
北村に関しては台本ちゃんと読んで役作りしてるのが解かる。クセはあるがいい役者だよね。
あ、あと「新選組！」
なんか仲間内だけで集まってワイワイやってただけ。まったく緊張感が無かった。
176:日曜8時の名無しさん
12/09/20 16:12:28.86 6tvLoB8k
>>175
松山のどこが妻夫木や阿部と変わらない？
妻夫木や阿部が特別上手いとは思わないが、泣く・笑うといった基本の表現は普通にできる
松山はそれすらできない、素人以下の役者だろ
清盛は、松山以外の方が若手でもまだ芝居はまし
177:日曜8時の名無しさん
12/09/20 16:14:33.52 tdgDJMkF
妻夫木のほうがひたむきにやってて好感度は高かったよ
それが視聴率に現れてるんだと思う
見た目爽やかなだけでも松山よりずっといい
178:日曜8時の名無しさん
12/09/20 16:33:35.83 9qL2LrZK
清盛のキャラで「泣く・笑う」となるとやっぱり妻夫木も変わらないって。
直江は妻夫木のキャラにぴったりだったのは事実。見た感じも優しそうだし。でも「忠臣」って役どころは誰でもやり易い役ではある。
感情の起伏もそんなに無いから淡々とセリフ言ってりゃいいし。逆に信長とかそれこそ清盛みたいな役は演技の上手下手がもろに晒されるからボロがでやすいと。
松山・妻夫木・阿部の３人なら阿部が一番清盛みたいな役が得意だろね。
阿部は年齢も年齢だし何より声量と声幅もあるからセリフに迫力が出るし、顔立ちがハッキリしてるから清盛みたいな役には合う。
けど直江みたいな役だとマンガ臭くて観てられねーよｗ
179:日曜8時の名無しさん
12/09/20 16:34:53.40 GDSO20s1
静止画でも不快と避けられてる松山をほかと一緒にするな
学会員の工作はしつこいな
180:日曜8時の名無しさん
12/09/20 16:45:13.21 9qL2LrZK
>>179
す、すみません。僕の家は曹洞宗です。
がっ、がっ、学会員なんてよしてください・・・
平清盛でなく松山個人がきらいなんだね。
俺は松山に対して何にも無いから失礼します。
181:日曜8時の名無しさん
12/09/20 16:50:46.67 Ghmk0jU2
とりあえず、事前に兼続の事を調べて自分なりに役作りをしてた妻夫木と
（尤もスタッフに「調べたことは全部忘れて下さい。」と全否定されたらしいが）
事前に時間がいくらでもあったのに、小雪といちゃついてただけの松山じゃ好感度だけでも雲泥の差だな。
全否定されたとはいえ、そういう普段の心掛けは演技に出るしな。
182:日曜8時の名無しさん
12/09/20 16:54:24.00 JY+eFi8W
>>180
曹洞宗の何派？
183:日曜8時の名無しさん
12/09/20 17:00:54.25 ZWkq8AEu
芸能人としての個人的な好き嫌いは別にして
松山の感情表現がおかしいと思わない人が信じられないな
たどたどしい芝居と人を不安にする風貌で人格障害みたいな役が
はまるから多少話題になっただけの人でしょ？
普通の精神状態の役で出てきちゃいけない人だよ
妻夫木とか一応普通の役者（しかもイケメン）なので
比べるべきじゃないのに同意
184:日曜8時の名無しさん
12/09/20 17:03:05.12 ASc1XG7W
>>181
向井理も徳川秀忠についての知識はそれなりにあったみたいだが
あの脚本でケチョンケチョンにされてた気が・・・
松ケンはルックスが主役向きでなかったというのがすべて
福山や玉木ぐらいのルックス＋女からの好感度があればここまで視聴率落ちなかったんだよ
185:日曜8時の名無しさん
12/09/20 17:05:02.98 GDSO20s1
脚本も演出も限りなくひどい
しかし主演の醜さも耐え難い
186:日曜8時の名無しさん
12/09/20 17:07:05.12 ZWkq8AEu
役者はルックスだけじゃない
オーラとかいろいろある
いろいろあるけどせめて人並みの真剣さや緊張感が出せないと
時代劇では脇役もできないってことだよ
187:日曜8時の名無しさん
12/09/20 17:09:53.39 9NlLNHET
>>184
女性からの避けられ度・嫌われ度が凄い＞松山清盛
F3以外、ほとんどゼロに近い視聴率
そのF3ですら7％割ってる
その松山をCM起用している、日産、ハウス、サッポロ、LIXILは女性客は要らないのだろうと思う
188:日曜8時の名無しさん
12/09/20 17:10:49.43 GDSO20s1
ハンサムじゃなくても西田敏行のような愛嬌があればね
189:日曜8時の名無しさん
12/09/20 17:31:20.86 JY+eFi8W
>>188
或いは演技力
190:日曜8時の名無しさん
12/09/20 18:19:47.23 kL68AyvE
二枚目じゃなくても、味のある顔立ちで、また時代劇は特に目力が大事なので
西田さんとかは善人役でも悪人役でも、あの小さな目が効いている。
だけど松山の目は睨むでもココ一番でも常に目が死んでる。
姿勢が悪いので、ただ立っているだけで無様。
内面浅そうなので演技に情がたって来ない。
これほど良いところの見つからない大河役者も珍しいと思う
191:日曜8時の名無しさん
12/09/20 19:17:51.53 MPRH1zjC
＞ 脚本も演出も,限りなくひどい！
＞ しかし,主演の醜さは耐え難い！
＞ 睨むでもココ一番でも常に目が死んでる
＞ 姿勢が悪いので、ただ立っているだけで無様
＞ 内面的に浅薄で演技に情がたって来ない
＞＞これほど良いところの見つからない大河役者も珍しい
＞ せめて人並みの真剣さや緊張感が出せないと
＞ 時代劇では脇役もできない
192:日曜8時の名無しさん
12/09/20 19:22:10.40 hYOhU9wl
大河は息の根を止めかけてる気が
上層部は手をこまねいてていいのかね
193:日曜8時の名無しさん
12/09/20 20:04:05.45 MiUr4K57
NHKの上層部が実力者揃いなら「それ」もできる
194:日曜8時の名無しさん
12/09/20 20:11:02.27 MPRH1zjC
>>192-193
キャスティングをみると、来年はとりあえず本気。
問題は、2014年。
下手すると、上層部が意図するしないに拘わらず、大河枠廃止になりそうだね。
それほど悲惨な2012年の大河だ・・・
195:日曜8時の名無しさん
12/09/20 20:13:16.41 9NlLNHET
>>194
出番の少なそうな脇はまともだが、メインは結構悲惨だと思うな＞2013年
来年のは題材に興味が持てないから、自分はどうでもいいがｗ
196:日曜8時の名無しさん
12/09/20 20:53:58.23 MPRH1zjC
信者が挙って無駄レスでスレ潰し
ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板:701-800番)
落研出身者男子が“藤本有紀”を偽装し、犬ＨＫと結託している件
ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)l50
197:日曜8時の名無しさん
12/09/20 22:23:01.65 mKXPlrH1
相変わらず何か他の大河を罵倒しないと汚盛擁護できないのねｗ
「天地人だって同じ(ｷﾘｯ」とか大爆笑ですわ
198:日曜8時の名無しさん
12/09/20 22:46:21.83 C/bBez7/
役者は演技力もだが華も大事
松山は演技力もないが見た目も悪い上に華もない
役者にとって最低限必要な要素が何一つ揃っていない
台詞言うのに精一杯で目が演技出来ていない
199:日曜8時の名無しさん
12/09/20 23:09:37.76 mQSrZXQ8
>>198
それは去年の上野も同じ。
特に長い台詞になると、思い出すのに必死なのか棒読み、ブツギリ
で演技どころじゃなくなる。
あと、意外に大事なのは声質。良いだけでなく個性的である必要がある。
長年にわたって活躍している俳優は男女ともに声が良い。
画面見ずとも、声だけで誰か判る場合が多い。以前、とある料理店でランチ食べていたら
白髪の高齢男性が一人入ってきた。横顔見ると
どこかでみたことがある気がしたが、特に際立った凄みみたいなのは感じなかった。
しかし、注文をするときの声で確信した。三国連太郎だった。
上野と松山は声もふつう過ぎる。
200:日曜8時の名無しさん
12/09/20 23:19:54.18 9NlLNHET
>>199
＞あと、意外に大事なのは声質。良いだけでなく個性的である必要がある。
禿同
特に主役やメインクラスは聞きやすい良い声なだけではなく
その人ならではの個性のある声でないと駄目だと思う
ある舞台を見に行ったときに(蜷川演出のメジャー系）
脇が結構有名所が多かったんだけど（いわゆる蜷川の舞台の常連等）
確かに良い声で、声も通るし、滑舌も良くて、その点では主役よりいいぐらいだったんだが
どの人も同じ声に聞こえてびびった
新劇の指導の弊害かなと思うんだが、多分「理想の声」というのがあって
舞台の稽古で皆それを目指して少しでもその声に近づこうと練習してたんだろうけど
出てくる人物が次から次へと同じ声で話されちゃ、誰が誰だか判らなくなってつまらない
201:日曜8時の名無しさん
12/09/20 23:39:11.20 mQSrZXQ8
>>200
俳優座出身の仲代、加藤剛とかは
声も個性的だと思うが。
202:日曜8時の名無しさん
12/09/21 00:14:21.82 C2yUja19
>>201
だから長い間主役が張れたんだろ
同じところで同じように教育されたからと言って、全員が同じになるとは限らない
自分の個性を大事に育てた人の方が役者として生き残ると思う
203:日曜8時の名無しさん
12/09/21 01:20:43.20 LrnPoY6a
>>175
というか ID:9qL2LrZKは
そもそも清盛を読み間違えている。
史実の清盛は少なくとも「高圧的で野蛮」ではないよ。
そんな風にしちゃったのは主役の人と演出でしょ。
204:日曜8時の名無しさん
12/09/21 02:30:42.49 pWQMX5kJ
>>203
禿同意だね(笑)
竜馬班から大友氏が抜けてＩＱ的には半分、
偏差値的には3割程度の連中しか残らなかった。
それが磯Ｐ・柘植の中卒・工業高校コンビと揶揄される所以で
彼らの演出なんて、少し真面目な中学演劇以下だもの。
205:日曜8時の名無しさん
12/09/21 03:36:38.11 d872SYo7
まあ龍馬伝の劣化コピーだよね
それに輪を掛けてワンパターン、音楽担当とかバカの一つ覚え
206:日曜8時の名無しさん
12/09/21 03:58:19.57 0Z8cMp4r
ビルマの竪琴の三國連太郎は壮絶な程美しかったな…。
207:日曜8時の名無しさん
12/09/21 09:18:23.39 aA/2i7ip
寒流のパクリだという人もいるｗ
208:日曜8時の名無しさん
12/09/21 09:27:17.56 q8wNb6dA
>>207
史実めちゃくちゃなところは同じだけど、あっちは衣装も画面もキレイだし
ひたらすら自国マンセーだから真逆だよ。
209:日曜8時の名無しさん
12/09/21 14:48:09.84 6qGO6g9U
頼朝の付き人とかなんだあれｗ
不潔マニアの考えることはよくわからん
210:日曜8時の名無しさん
12/09/21 17:47:06.05 XUYr/CbT
この作品の頼朝って一生引きこもってそう
ぜんぜん大将になる人に見えないんだけど
211:日曜8時の名無しさん
12/09/21 18:22:05.56 rD5FQu11
そりゃ清盛が太政大臣にのぼりつめる器に見えないから、バランス取ったんだよｗ
212:日曜8時の名無しさん
12/09/21 18:29:08.53 p1mt4jEm
これまでの源平モノで、平家の隆盛のカギをにぎる存在意義の割には
重要な役どころ風に描かれず出番も多くはなかった滋子配役ではあるが
今作での滋子のDQNさは歴代№1
213:日曜8時の名無しさん
12/09/21 18:30:10.15 H47KkZxY
たかが元海賊が天才土木工事屋だったってオチは勘弁。
214:日曜8時の名無しさん
12/09/21 18:38:24.08 TUYh8Rs6
>>208
漢方は韓法とか言っちゃうもんなw
215:日曜8時の名無しさん
12/09/21 18:39:05.60 TUYh8Rs6
韓方だった、ｽﾏﾇ
216:日曜8時の名無しさん
12/09/21 20:45:15.84 GTSdRaUq
遊びをせんとや～♪が頭をグルグルして恐い…orz
217:日曜8時の名無しさん
12/09/22 03:38:10.56 VZg9EGOo
なんだかんだ言って、前の方から清盛下げてると見せかけて
過去作の中の人達を何気に、晒してる奴いるな～
今の清盛に言う資格無いと思うけど?
218:日曜8時の名無しさん
12/09/22 03:58:57.99 GlOqKkpP
>>217
『清盛』が殺人的に面白くない主因はマツ犬が真正のバカだったからと…
＝ NHK【トップランナー】で発覚
URLﾘﾝｸ(www.cyzowoman.com)
219:日曜8時の名無しさん
12/09/22 08:49:53.35 RPpJZFQm
役者は声なんだよ。
映像は嘘ばかりだが映像抜きの役者の気持ちのいい発声に引き込まれる。
ナベケンなんかそう。
吉田茂の実際の声を聞けばナンダコレハ？のレベル。
だがナベケンの声、これは核使用もない。
キヨモリは上川の声しか区別がつかないの現状だな。
220:日曜8時の名無しさん
12/09/22 13:30:57.44 eC8OsTYU
>>218
この記事は書いてるほうがＤＱＮだな。
こんなぐらいはネットでは普通だろうし本スレにもいそうだが・・
221:日曜8時の名無しさん
12/09/22 15:52:17.39 +cEOJPmY
>>178
確かに顔立ちがはっきりした人のほうが清盛役があうかも
仲代も顔立ちがはっきりした人だと思う
仲代清盛は画面に出た瞬間に清盛だと思わせる説得力あった
>>200
どの声もみな同じような声に聞こえるってミュージカルであった
どの人が歌っても話しても似たような声にしか聞こえないってのがあった
一番わかりやすい声が子役だったというのもあった
声はある程度個性を大事に残しつつ、聞きやすいってのを目指すべきだな
222:日曜8時の名無しさん
12/09/22 17:36:23.00 H9izwvl7
ナベケンの声なんか凄くいいよ
「硫黄島からの手紙」の劇場予告聞いただけでハッとしたわ
滑舌、発声だけでなくなんつーか張りがあんのね
223:日曜8時の名無しさん
12/09/22 18:57:18.66 3yF5TtPs
>>209
草燃えるでは武田鉄也がやってたんだよな
224:日曜8時の名無しさん
12/09/22 19:37:46.64 V19FOVK5
清盛が赤い法衣着ているのがすごく違和感がある
ちなみにヒストリアでは白だったよ
225:日曜8時の名無しさん
12/09/22 21:20:53.65 yVdXF99T
>>224
コーンスターチで白っぽい画面の中で赤を着てると映えるとか
そういう単純な理由で着てる気がする
226:日曜8時の名無しさん
12/09/22 22:05:19.62 reNSYvpG
赤でも着せないと、主役が埋没して背景と同化するからだろ
227:日曜8時の名無しさん
12/09/23 00:58:51.54 CHFnjitX
その赤い法衣の上に、相変わらずの宋銭ネックレスじゃらじゃらさせてるのが滑稽に見える
228:日曜8時の名無しさん
12/09/23 05:17:31.30 DynAJtQE
平家カラーの赤を着せてみました！（ﾄﾞﾔｧ!
229:日曜8時の名無しさん
12/09/23 09:40:15.55 nDT/3tet
赤は中国では最もウケのいい色ですから
中国人は赤とか緑とか主張の強い派手な色が好み
230:日曜8時の名無しさん
12/09/23 11:26:20.04 5vx7mvPs
強訴に至るまでの顛末が意味不明。
オレバカだから理解できない。
特に公家会議の内容が全く理解不能でついて行けなかった。
現代語の字幕が欲しかったよ。
それとも何か？バカはノベライズで予習しろってか？
あほか、そんな事に使うオレの時間はねーよ。
ドラマの枠内で分かるようにしやがれ、カスが。
231:日曜8時の名無しさん
12/09/23 11:40:12.13 VNcVrCWB
いや制作者がバカだから生半可な理解と適当な描写で伝えた気になってるだけなのよ
232:日曜8時の名無しさん
12/09/23 11:53:41.54 JJMJw+gx
作ってる奴は出来たものを見て面白いと思ってるのかねえ？
本格的とか言って悦に入ってるのかなｗ
被災地に寄り添えるんなら視聴者にも寄り添ってくれよｗ
233:日曜8時の名無しさん
12/09/23 12:43:06.80 szZIsXSL
第39回 10/07 「兎丸無念」
仕事を取捨選択する能力欠如
殆ど指示され動くロボットに近い
知的発達障害者は相手の感情理解が苦手
人間の感情理解で不可能だから常に弛緩し切ったた芝居に
234:日曜8時の名無しさん
12/09/23 14:40:37.50 YeersZg5
エセ関西弁でおもしろいのぉー！が決まり文句のコスプレ海賊
存在そのものがうっとおしいよ、退場してくれるなら清々する
235:日曜8時の名無しさん
12/09/23 16:32:37.93 xgVbtgsC
そんなんを大河枠で半年以上演じさせるなんてどんな罰ゲームもしくは羞恥プレイ
236:日曜8時の名無しさん
12/09/23 17:02:02.72 o4N9j/dm
あそびを～は気持ち悪いほど流すのに、後白河院の梁塵秘抄編纂はスルーする大河ｗ
>>234>>235
加藤本人は、関西弁だけは勘弁してくれ、兎丸は途中退場でもいいって言ってたらし
関西系の仕事仲間だらけの加藤
出演者に拒否されても空気読まずにアホな役を押しつけるスタッフ
237:日曜8時の名無しさん
12/09/23 17:02:52.56 yD2TMhcH
加藤もあまりにお寒い人物造型に苦言を呈してたな
238:日曜8時の名無しさん
12/09/23 18:37:05.39 FWMXl2EV
重盛までおかしくなってきたぞｗ
声変えてアニメ見たいな臭い演技になってる。
しかも束帯姿で一人洛中徘徊とか信じられん。
239:日曜8時の名無しさん
12/09/23 18:43:14.30 WtEVebDZ
>>238
現代ならば燕尾服かタキシードで街を歩き回るようなものだな。直衣ならば平服なのだが。
どうしてそんな常識ない奴らが脚本作ってるのか？
240:日曜8時の名無しさん
12/09/23 18:46:03.49 9DWGLx6a
まるでチンピラの喧嘩www
241:日曜8時の名無しさん
12/09/23 18:47:34.34 yko9824K
陰陰滅滅カタルシスも何もない不快感だけ
誰がこんなドラマ見たいんじゃ
242:日曜8時の名無しさん
12/09/23 18:50:21.83 IhUpQWoj
京本政樹の化粧は酷すぎる…
243:日曜8時の名無しさん
12/09/23 18:51:16.74 FWMXl2EV
仕事帰りに現場に立ち寄ったって設定かもしれんが、家来もいないのが変だよなｗ
重盛って殿上人だろ？
あと、壊れた輿がそのままにしてあるのも変すぎだよなｗ
輿をそのままにして置いたら紋で誰が襲われたか特定されて世間のいい笑いもんだろうにｗ
意地でも回収すると思うのだが・・・
244:日曜8時の名無しさん
12/09/23 18:51:31.94 JJMJw+gx
先週と比べてどうだった？
245:日曜8時の名無しさん
12/09/23 19:03:59.06 FWMXl2EV
>>244
もう相変わらずですよｗ
ただ、新しい点は・・・
・重盛くん声変わり
・おばちゃん禿(カムロ)登場
個人的には、無駄に頼朝のイケメン顔アップ連発で点数稼ごうとしてんのがムカついた
246:日曜8時の名無しさん
12/09/23 19:09:15.28 LG8CiQO6
今回「面白き」と「王家」をむりやりねじ込んできたね
>>243
これ見よがしに赤い羽根も落ちていたし、あからさま過ぎてダサかった…
この話では基房も資盛の輿と知っていながら狼藉を働いたことになっているのに、舎人達を処分したのも謎
っていうかこの大河、なんで牛車が出てこないんだろう
247:日曜8時の名無しさん
12/09/23 19:34:55.75 C+m6foF3
宋銭を使った首飾りだの、不惜身命だの…再来年に真田を持ってこれなかった腹いせか？
248:日曜8時の名無しさん
12/09/23 20:22:43.73 ktX364mr
大河ドラマ平清盛って雰囲気が全体的に不気味になってるけど、
大河ドラマの作風って昔からこんなに不気味だったっけ？
大河ドラマはしばらくみてなくて、今日清盛をはじめてちゃんと見たけど。
なんか安っぽい、不気味な映画みたくなってるんだけど。
249:日曜8時の名無しさん
12/09/23 20:27:50.71 qpjYJ+sw
>>248
数字が右肩下がりにダダ下がりのコケドラマはその手が多い
現場のモチベーションがダダ下がりなんだろう
その現場の、暗く陰気くさく不景気な空気がドラマに反映されて
更に視聴者が見る気の失せるドラマとなる
250:日曜8時の名無しさん
12/09/23 20:39:00.90 ktX364mr
>>249
そうなんだあ。とりあえずインパクト重視みたくなってんのかな。
しっかし最初からびくりするくらいにほんと気分悪くなるねこれ。
毎週こんな調子なんだろうか。日曜夜に、退屈な内容ですごく気分どん底になるドラマとか。
ありえないw
251:日曜8時の名無しさん
12/09/23 20:39:18.65 JJMJw+gx
コーンスターチが少なくなったら画面が暗くなったな。
はっきり映すと安っぽく見えるからかなーｗ
252:日曜8時の名無しさん
12/09/23 20:51:05.34 8z/p8snW
今日の回も清盛を持ち上げる回のつもりなのかねぇ
どう見ても清盛がクズにしか見えないんだが
253:日曜8時の名無しさん
12/09/23 20:51:37.13 favLwCg8
史実を完全に無視するなら、
けっこうマシだったとは思う。
大河じゃなければ、な。
254:日曜8時の名無しさん
12/09/23 20:55:10.59 bT0p7ve5
今日は清盛いらなくね？
主役が登場しない回があってもいいと思うけど。
255:日曜8時の名無しさん
12/09/23 20:57:06.82 z9X67+VA
前回くらいからか、重盛が話の中心になったせいか見易くなった
ただ重盛役、がんばっているのはわかるけどまだ20歳そこそこじゃね？
それで元服済の息子がいる役どころって苦しいよなあ、無理がある
声を低く作ってるのもちょっと痛々しい
本来なら松山くらいの年齢の若手を起用してほしいところだよ、重盛役は
256:日曜8時の名無しさん
12/09/23 20:57:18.48 qpjYJ+sw
>>254
生まれる前と死後以外は、大河では主役は毎回登場してたと思う
但し、出番数分の回(他のメイン役がその回の主役）とかはあったような気がする
257:日曜8時の名無しさん
12/09/23 20:58:11.29 cBrrm+1R
後白河も貴族達もあんなに単純で良いのか？
デカい図体してても中身は４、５才の子供と変わらん。
あと杏、アヒル口し杉。いつまでモデル演技やねん。
258:日曜8時の名無しさん
12/09/23 20:59:01.13 NB3I5shO
>>255
松山と同年齢の若手にしちゃうと増々親子に見えなくなる
主役をさっさとベテランに替えれば良かったんだよ
259:日曜8時の名無しさん
12/09/23 21:00:03.68 qpjYJ+sw
窪田正孝、岡田将生より1歳上で8月に24歳になったばかりか～
芝居はこの年齢にしては上手いと思うけど、童顔だし、中年以降は苦しいな
260:日曜8時の名無しさん
12/09/23 21:07:18.43 z9X67+VA
>>258
すまん言葉が足らなかった
最初から清盛役を30代後半～40代前半の俳優にして
重要な役どころの重盛に若手ホープを持ってきたらバランスよかったのにと
今さらながら思ったわけです
261:日曜8時の名無しさん
12/09/23 21:10:05.14 NB3I5shO
>>260
謝らんでも…同意ですがな
262:日曜8時の名無しさん
12/09/23 21:12:07.10 z9X67+VA
>>259
えー24歳？見えねー
263:日曜8時の名無しさん
12/09/23 21:12:10.38 TYlP5oxh
清盛アゲとあそびを♪は盛り込まないと気がすまないようで
だから単調で脇にスポット当てても陰鬱気味となるのに
264:日曜8時の名無しさん
12/09/23 21:20:58.42 z9X67+VA
今さら清盛ageられても
見てるこっちは時間をかけて積み上げられてきたチンピラ清盛の印象が拭えず
偉大にも傑物にも見えないので
重盛がどんなに熱演してても心を動かされず清盛ageご苦様ですとしか思えない
265:日曜8時の名無しさん
12/09/23 21:27:06.70 CQiQhQ3u
最後らへんに出てきた数人の真っ赤な金太郎はなんなんだ？
あれと杏が一緒に見えるんだが杏じゃないんだよな？
266:日曜8時の名無しさん
12/09/23 21:28:44.16 favLwCg8
治承３年以外、もうなんのイベントもない清盛だからな。
そもそもそんなこと事前にわかってたのに、
それでもこんなレベルでしかできないなら、
やっぱりなんで清盛主人公にしたんだよ？
という話で。
行き当たりばったりの脚本で大河はカンベンして欲しい。
267:日曜8時の名無しさん
12/09/23 21:37:36.44 HxZ5Ls9l
>>266
行き当たりばったりの脚本で大河はカンベン
精神知的発達障害が複合的に在る主役だから脚本家も付かなかったみたいだよ。
その結果が、藤本という覆面集団の「脚本家」
268:日曜8時の名無しさん
12/09/23 22:17:56.63 HxZ5Ls9l
>>267
主役に決まったマツケンは精神知的発達障害が軽度だが複合的あるという
だから、情報通は各部門みなさん逃げたという訳で、脚本も詐欺師集団みたいなところに発注
それが藤本有紀という男中心の集団
ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板:2-6番)
269:日曜8時の名無しさん
12/09/23 22:21:19.64 Om4zPVwf
もう清盛の銭ゲバ伝説飽きたなあ
最初の方に出て来たゼンジー北京みたいな喋り方の奴にうんざり
何もかもコントみたい
270:日曜8時の名無しさん
12/09/23 22:29:39.40 BY6gjXGJ
松ケンが知的障害のある青年を怪演したウルトラ・ミラクル・ラブストーリー
この大河のスタッフも見たんだろうな。
271:日曜8時の名無しさん
12/09/23 22:50:46.03 arVx+SbF
なんだあの禿
272:日曜8時の名無しさん
12/09/23 23:00:02.23 oVNFwITo
それにしてもこのドラマの登場人物は怒るとすぐものをちらかすなあ
ろうそくを倒していたけどあれってどっかに火がつくかもしれないから危険じゃないの？
273:日曜8時の名無しさん
12/09/23 23:02:08.65 oVNFwITo
それにしてもこのドラマの登場人物は怒るとすぐものをちらかすなあ
ろうそくを倒していたけどあれってどっかに火がつくかもしれないから危険じゃないの？
274:日曜8時の名無しさん
12/09/23 23:05:05.43 C+m6foF3
昔、自閉症まがいのティーンズが主役のロボット(？)アニメがチョットだけ社会問題になったりしたが、最近の大河ドラマはその主役キャラたちが脚本描いて演出つけたみたいな印象が…
オトナになったつもりで、自分なりの解釈で政略・戦略・謀略などを立てたりするんだケド…何だかもう(苦笑)
275:日曜8時の名無しさん
12/09/23 23:10:35.24 oVNFwITo
連投すみません…
276:日曜8時の名無しさん
12/09/23 23:23:57.36 53IAXaJY
京本正樹の化粧ｗｗｗ
ある程度はやるだろうと思ってたけどひどいｗ宝塚ですかｗ
マジ宝塚でやってる平安絵巻ものの化粧ｗ
277:日曜8時の名無しさん
12/09/23 23:31:34.46 qpjYJ+sw
化粧の濃さより、その厚化粧でも老けが全く隠せてなかったことの方が印象的だった＞京本
278:日曜8時の名無しさん
12/09/23 23:38:30.09 xgVbtgsC
長く役者をやっていきたいならあともうちょっとは若い役行けそうな年で潔くオヤジ・老け役にシフトしていく方がいいだろうなあ
里美浩太郎の水戸黄門・同じく石坂浩二の水戸黄門・吉良上野介
最近は渋い爺やオヤジが出来る役者が減った
279:日曜8時の名無しさん
12/09/23 23:39:57.35 kcuCpjyI
>>273
ろうそくじゃなく油だからもっと危ない
倒してこぼれた油に引火したらあっという間に家屋全焼だなw
280:日曜8時の名無しさん
12/09/23 23:42:50.91 JJMJw+gx
清盛スタッフ渾身の大物テコ入れ京本なわけだが、あまり評判良くないようだなｗ
281:日曜8時の名無しさん
12/09/23 23:43:53.59 jgWUno9W
またもや関東の有力豪族が、遠くは房総半島から何故か伊豆に集まって酒盛りw
マツ犬以下の謀議がまるで悪代官と越後屋w
桜金造いたぶる様はまるで系列の中小企業に脅すよう。
本来は暴挙を諌める役どころに位置する深キョンが仕返しを煽るw
新帝元服加冠の儀で参内する松殿が寂れまくった窪地で襲われるって、
またもや昔の街は薄汚かったって刷り込む歴史の改竄。
で、いつもの「王家」が12分過ぎw
もうマジで、スクランブル化を実施するよう政権奪取するだろう自民議員に皆で
働きかけるべき。
彼らも今ならミンス政権下の偏向報道でさんざ煮え湯を呑まされてるから
放送法改正に動く。
282:日曜8時の名無しさん
12/09/23 23:47:28.97 JJMJw+gx
維新と自民で政権取れば大河の質は上がるよ。
クズなのを作ってると何言われるかわからないからねｗ
283:日曜8時の名無しさん
12/09/24 00:19:09.01 QYc9JwAs
確かに鷹狩の帰りならあんな橋のある川もあったかもしれないが
参内する途中にはない感じだけどなぁ。
同じ場所みたいだったけど。
284:日曜8時の名無しさん
12/09/24 00:33:00.13 7ZGlNVLV
>>280
ターゲットがさっぱり分からないw
285:日曜8時の名無しさん
12/09/24 00:57:05.14 WIZMvESW
ああ。
平家当主の中の人はよく知らないが
常に首がしまってるようなグジュもにょ喋り、耳障りだ。
同じく嫌いなトキタダの喋りとはまた違ったグジュグジュ具合が。
286:日曜8時の名無しさん
12/09/24 01:12:57.03 ZIwRsFmP
アイシャドウはやりすぎでしょう
完全に映像屋の暴走ですよあんなの
287:日曜8時の名無しさん
12/09/24 02:45:39.96 Y3O2jrPf
一人異次元過ぎる京本
やってる事はチンピラ以下の清盛とその妻時子
どうしてもやめたくない王家呼び
どこもかしこもスラム街、牛車が存在せず移動は輿オンリー
伊豆の豪族は娘共々ほとんど乞食の風体
法皇は新し物が好きなだけのお馬鹿さん
喜怒哀楽の表現がすべてテンプレート、みんなやる事が同じ（物を投げて暴れるなど
歴史的事実を改悪する、ドラマにプラスの改ざんが出来ない
平家の俳優がみな似たような年齢で誰が年上で、立場がどうでが全然わからん
とにかくもうね、見ていて不愉快な気持ちにしかならん
288:日曜8時の名無しさん
12/09/24 05:03:18.59 i3Z7toz1
あのしょうもない童歌ゴリ押しで余計後ろ向きな印象をもたらしてる
289:日曜8時の名無しさん
12/09/24 05:26:00.20 JLMiiExk
>>287
物を投げて暴れる
絶叫する
オーバーリアクションしとけばおｋ！みたいな演出にもうウンザリ。
まるで韓国ドラマみたいｗ
まともに見たこと無いけど、チャンネル回したとき決まって
泣いてるかヒス起こしてるかなんだもんｗ
290:日曜8時の名無しさん
12/09/24 06:29:09.77 gkkK3VR3
平清盛自体は最悪だが、基房は絶賛に値したよ。最高だた
291:日曜8時の名無しさん
12/09/24 08:44:49.91 hVOl/3kv
＞牛車が存在せず移動は輿オンリー
NHKによると、牛車が引ける賢い牛が、いま日本には一頭しかいないんだって
それより、あんなスラムみたいなところに豪奢な輿を乗り捨てにしていったら、
あっというまに住民に解体されて素材を持ってかれて跡形もなくなるだろうと思った
政治のトップにある人間が衣冠束帯でふらふら一人で出歩くとか
ざあとらしい赤い羽根とか、もうギャグのレベル
次回は漫画ますらおとか修羅の刻鎌倉編みたいなおとぎ話路線になりそ
292:日曜8時の名無しさん
12/09/24 09:13:15.81 0UFoduvt
「新しき世」を清盛が作ってると繰り返されるが、理解できる視聴者はいるのだろうか？
政治 → ただ平家が発言権を得ただけ。庶民にとっては何ら変わりがない。武士からも不平。
経済 → 清盛が私財を増やしてるだけ。しかも出入り業者を泣かせる古い手口も使う。
文化 → ただ中国ブームを導入しただけ。みずからは何も新しいものを創造していない。
どこが「新しき世」なんだと疑問に思うのが普通だろう。
293:日曜8時の名無しさん
12/09/24 09:25:23.00 Kgb9j6BS
一応平家による統治は新しき世になったと思うよ
その中味がさっぱりわからないし、
同時に「民の為」だの「武士の世」だの言っちゃったから余計に訳分からんが
>>291
少なくとも２頭はいるみたいだけどw
URLﾘﾝｸ(www.kanko-izumi.com)
294:日曜8時の名無しさん
12/09/24 09:41:22.50 K5B5/zs1
三池崇史の映画で一頭使ってたのは見た。
但し歩みがのろいんで、ほとんど人に引かせてアングルで工夫して撮ったらしいけど。
実際それでもよかったのに、このスタッフってそういう知恵は回んないのね。
295:日曜8時の名無しさん
12/09/24 10:04:34.09 hVOl/3kv
漫画やドラマのような若者向けのメディアで義経を扱う際、
少年時代の義経を「牛若」ではなく「遮那王」と呼ぶようになったのはマンガますらおが嚆矢なんじゃないかと思う
296:日曜8時の名無しさん
12/09/24 10:44:40.26 iYmQY1n7
>>295
それ読んでないからいつのか知らんけど、初期の孔雀王でも遮那王と呼んでたぞ。
297:日曜8時の名無しさん
12/09/24 11:10:18.83 Kgb9j6BS
寺で遮那王と言われるのは普通な気がする、寺が付けるんだし
次回どう名乗りを上げるのかは分からんけど
つか、以前公開された写真の様に五条大橋の場面は昼なんだろうか
298:日曜8時の名無しさん
12/09/24 11:17:33.81 xQ02igfr
>>292
そもそも庶民の様子がほとんど描かれないしなあ
299:日曜8時の名無しさん
12/09/24 11:18:34.24 xQ02igfr
遮那王は王家と関係ありますか
300:日曜8時の名無しさん
12/09/24 11:44:31.21 hVOl/3kv
ますらおは1994年連載開始・北崎拓著の義経漫画
静が幼女時代から出てきて義経とは幼なじみに近い設定
清盛はわかりやすいヒヒおやじで、常盤にグヘヘ……と言いよる
301:日曜8時の名無しさん
12/09/24 11:46:57.99 hVOl/3kv
あとカムロも出てきて、これは完全な悪役でブサイク集団
302:日曜8時の名無しさん
12/09/24 13:00:28.11 JLMiiExk
>>295
手塚治虫の「義経」だったかな
タイトルは忘れたけど
「シャナシャナしてるからシャナ王だな」って弁慶の台詞がある
昭和時代だよ
303:日曜8時の名無しさん
12/09/24 13:01:32.63 6rRHihmw
ふうん、牛車をひける牛って今やもう希少価値なのかぁ。
じゃあ京都の葵祭の斎王代の牛車や、
各地の祭礼等の鳳れん渡御や神霊巡行のさいの牛とか、どうなってるんだろ。
で、あの最後に出てきた赤禿の数人は女性が演じてるんだよね?
チラ出やほとんど背景の小姓や稚児役を若い女性にさせるのは
今迄も時代劇で見慣れてるけど、昨日の赤禿みたいにアップになる映像で
女性と丸分かりなのって作りとして不味いんじゃないのか。
「中世的な不気味さを狙ってワザとしてます」といわれても、反論したいw
304:日曜8時の名無しさん
12/09/24 14:01:44.32 SkXbWjOE
10.5% 20:00-20:45 NHK 平清盛
一桁でないな・・・ガックリ
305:日曜8時の名無しさん
12/09/24 14:09:14.74 Y3O2jrPf
大河ドラマで10.5なんて視聴率がもう大惨事なのに、馬鹿信者は二桁なら勝ったみたいな
風潮に持ってこうとしてんのが腹立たしい
いくらそんな事しても大河ドラマの数字じゃないって認識は揺るがないよw
306:日曜8時の名無しさん
12/09/24 15:18:07.84 xQ02igfr
10.5なんて一桁も同然だけどな。これが基本値ってのが恐ろしい。
307:日曜8時の名無しさん
12/09/24 16:49:04.71 ZIwRsFmP
>>290
下手糞だよ茂樹は
308:日曜8時の名無しさん
12/09/24 17:20:13.99 WENWPP22
どの役者も不快臭の松山よりはマシ
309:日曜8時の名無しさん
12/09/24 17:28:04.67 +zwbojpI
下手でも並みの下手とこれはもういかんねレベルの下手がある
310:日曜8時の名無しさん
12/09/24 17:30:11.32 ysE65yiU
10.5％って十分低いんだけど感覚麻痺してないか？ｗ
しっかしギリギリで落ちないのって数字調整してもらってんじゃないの？割とマジな話
311:日曜8時の名無しさん
12/09/24 18:24:53.26 +zwbojpI
9も10もそうたいした違いはない
ただし１回7%台を叩き出したのには本当にたまげた
結局は惰性で見てるのが3%はいるんだな
何が何でも見るのは7%
312:日曜8時の名無しさん
12/09/24 19:02:39.66 6rRHihmw
殿下乗合事件の報復の黒幕は、さて誰でしょう?風な脚色だけど、
「各種記録や日記等による実際らしい展開とも、
平家物語での重盛アゲ＆清盛悪人創作とも、違った雰囲気にしてみました」
みたい感じで制作陣のドヤ顔が浮かんできてしまった・・・
同じ時代を題材にした歴史劇でも、狙いや趣向を変えるために
作品によって解釈や脚色を違えるという事は良くわかるし、
そうでなければ新しく創る甲斐もないのだけど
この清盛は歴史を脚色するにも、物語ネタを解釈するのも中途半端で
その上にあざとさやドヤ顔感が充満してて、それがすごく嫌だ。
313:日曜8時の名無しさん
12/09/24 19:13:17.11 lCL/mmU1
大河ドラマ「平清盛」は製作陣の驕りを具現化した様な作風としか感じられ無い
314:日曜8時の名無しさん
12/09/24 20:07:18.90 +b5tM5Zk
>>295
それ知っている
結構面白かった
戦の天才で孤独感のある義経像だったな
その孤独感ある義経をほっとけない弁慶と、一途に義経を思う静という設定
ある意味新鮮だったよ
義経などを扱う漫画で成功している話って、性格は軽いのから孤独感あるものだったりと様々なんだが
ちゃんと最後まで史実とつじつま合わせているのが凄く面白く個性がでている
315:日曜8時の名無しさん
12/09/24 23:27:59.14 pD+NbLPF
このドラマは清盛に関わる奴はみんな不幸になるとでも言いたいのかな。
316:日曜8時の名無しさん
12/09/24 23:44:38.65 6rRHihmw
関わる人間がみな不幸になり非業の死を遂げるといえば、
最近の作品では「逃れ者おりん」が究極
317:日曜8時の名無しさん
12/09/24 23:46:58.58 ZolSSRda
この平家、滅んでもどうということはないつまらん集団
むしろカリスマ皆無なﾄﾞﾔ顔棟梁も相俟って敵する側に自然目が掛かる
318:日曜8時の名無しさん
12/09/25 00:16:51.02 mzTj4tht
色々と突っ込みどころ満載だったの
319:日曜8時の名無しさん
12/09/25 02:51:21.67 OBmau/tJ
登場人物が○盛ばっかりでよくわからん
親世代、子供世代かかわらず、同年齢の役者使ってるし歳の差をまったく実感できない
あと京本政樹が出てきたけど雅な感じはお公家さん向きでしょ
奥州土民の親分役は合わない
320:日曜8時の名無しさん
12/09/25 03:57:20.01 vyJbQeSr
◆「大コケ要因」=「海老蔵事件」［朝青龍］と浅からぬ因縁
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-sports.co.jp)
◆３大低視聴率大河…主演者に裏社会の影
・三田佳子＝『花の乱』主演＝息子の高橋某が自宅や自動車で関東連合銘柄
・市川海老＝『武蔵！』主演＝ヤバいの大好き人間＝例の事件も関東連合系
・松山チキ＝『超糞盛』主演＝バックのカルト教団は表の山◎組銘柄
321:日曜8時の名無しさん
12/09/25 07:18:13.91 0erkpPeb
>>308
発達障害や精神知的遅滞があれば
表情や姿勢に顕著に表れるといいます
そうであれば
極端に表情が乏しい理由がわかります
322:日曜8時の名無しさん
12/09/25 11:21:02.34 /DHM33n3
／￣￣￣ヽ
/ 丶
/ |
| -ー ー- ｜
i^| ヽ･ヽ /･ﾌ |^i
| | ･| |/
从 ,,（__ !ヽ 宋価にあらずんば芸能人にあらず！！
/::::∧ ´～～ﾞﾞ /::::|:ヽ
./:::::::|::::＼_,,,,,,,,,_／|::::::|::::ヽ
/::::::::::|:::::::| ヽy/ /.|::::::|:::::::ヽ
/::::::::::::|:::::::| .// / |:::::::|::::::::丶
323:日曜8時の名無しさん
12/09/25 11:28:44.36 /DHM33n3
／￣￣￣ヽ
/ 丶
/ |
| -ー ー- ｜
i^| ヽ･ヽ /･ﾌ |^i
| | ･| |/
从 ,,（__ !ヽ 宋価らの薬じゃ、宋価らの薬をもてぃ！
/::::∧ ´～～ﾞﾞ /::::|:ヽ
./:::::::|::::＼_,,,,,,,,,_／|::::::|::::ヽ
/::::::::::|:::::::| ヽy/ /.|::::::|:::::::ヽ
/::::::::::::|:::::::| .// / |:::::::|::::::::丶
324:日曜8時の名無しさん
12/09/25 11:29:33.56 /DHM33n3
／￣￣￣ヽ
/ 丶
/ |
| -ー ー- ｜
i^| ヽ･ヽ /･ﾌ |^i
| | ･| |/
从 ,,（__ !ヽ 宋価らの船を、都近くまで入れるようにするのだ！
/::::∧ ´～～ﾞﾞ /::::|:ヽ
./:::::::|::::＼_,,,,,,,,,_／|::::::|::::ヽ
/::::::::::|:::::::| ヽy/ /.|::::::|:::::::ヽ
/::::::::::::|:::::::| .// / |:::::::|::::::::丶
325:日曜8時の名無しさん
12/09/25 11:30:45.14 /DHM33n3
／￣￣￣ヽ
/ 丶
/ |
| -ー ー- ｜
i^| ヽ･ヽ /･ﾌ |^i
| | ･| |/
从 ,,（__ !ヽ 宋価らの書物やシナを入れることで国を豊かにするのだ！
/::::∧ ´～～ﾞﾞ /::::|:ヽ
./:::::::|::::＼_,,,,,,,,,_／|::::::|::::ヽ
/::::::::::|:::::::| ヽy/ /.|::::::|:::::::ヽ
/::::::::::::|:::::::| .// / |:::::::|::::::::丶
326:日曜8時の名無しさん
12/09/25 11:32:13.53 /DHM33n3
／￣￣￣ヽ
/ 丶
/ |
| -ー ー- ｜
i^| ヽ･ヽ /･ﾌ |^i
| | ･| |/
从 ,,（__ !ヽ サブミナル大河！
/::::∧ ´～～ﾞﾞ /::::|:ヽ
./:::::::|::::＼_,,,,,,,,,_／|::::::|::::ヽ
/::::::::::|:::::::| ヽy/ /.|::::::|:::::::ヽ
/::::::::::::|:::::::| .// / |:::::::|::::::::丶
327:日曜8時の名無しさん
12/09/25 12:42:44.66 36YuyhOj
なんか宋ば素晴らしい ! 宋との貿易は生き生きしている
宋宋宋宋宋宋宋宋宋宋宋宋宋宋宋宋宋宋宋宋宋宋宋宋宋
って出だしで見るの止めた。
現実の日中関係見れば日中友好なんて無ければ良かった。
この20年日本は金も技術も雇用も中国に吸い取られた感じ。
328:日曜8時の名無しさん
12/09/25 12:45:23.84 6PXq4rBW
このドラマを見た感想はただ１つだけ。それは・・・
「驕る大河は久しからず」
329:日曜8時の名無しさん
12/09/25 13:42:48.09 K9CgGEmF
平家が滅んでも悲しくないわ
>>327
今年ははじまる前から終わってたね
馬鹿の一つ覚えで宋最高！がコンセプト
330:日曜8時の名無しさん
12/09/25 14:11:32.95 36YuyhOj
>>329
なんか非日本人が上から目線で作った
宋(中国)上げ 日本下げのプロパガンダドラマ。
331:日曜8時の名無しさん
12/09/25 14:17:08.65 mHdeFfK7
連投荒らしは鬼女板の住人です
あまりに酷いようなら水遁お願いします
332:日曜8時の名無しさん
12/09/25 14:20:13.09 K9CgGEmF
法皇に宋人を引き合わせれば「新しき国づくりは完成に近づいてる」だもんね
底の浅くてあざとい目論見には呆れ返るよ
333:日曜8時の名無しさん
12/09/25 14:54:58.60 aHWVWmaF
「奥州め、都から離れてるのをいいことに好き勝手やりおって！！」
「殿だって（ハハハ」・・って、何このセンスのない会話。
この脚本家は歴史を知らないというより、物事に対する考察力、洞察力が
マルッと欠けてるんだわな。よって、独りよがりな妄想に走るしかない。
馬鹿は口を開くな！！と、タコ坊主が出てくる度に思う。
334:日曜8時の名無しさん
12/09/25 15:29:57.19 ZmujPHsh
宋代って歴代王朝の中では最も進歩的で朝貢しなくても貿易ＯＫ
皇室や政府はぴぃぴぃしていたが民間は栄えていた
商人達は儲けもしたが道徳も持っていて取引は公正だった。
今の中国よりは確実ににいい国だったんだよ
清盛では変な扱われ方してて残念。
335:日曜8時の名無しさん
12/09/25 18:09:24.12 BaB5zMh8
何が不満なのかわからないな
清盛では宋を持ち上げるだけ持ち上げてるじゃんｗ
そもそも宋は進歩的だったからじゃなく軍事力が弱かったからだろ？
スタッフの仲間がここにもいたｗ
336:日曜8時の名無しさん
12/09/25 21:24:36.56 +b0qBWkp
清盛は宋との交易の決済を何でするつもりだったのか全く不明のドラマ。
輸入の促進だけで国が栄えるかのような勘違いを視聴者に与えかねない。
337:日曜8時の名無しさん
12/09/25 22:08:20.08 +hq+oeMr
>>336
それを普通だと思ってドラマ作っているのが製作陣
だけど視聴者の方が賢くて多くがそんなインチキドラマを誰も観なくなった。
それに対してアレコレとネット＆メディア工作し捲るのがNHKとその信者たちw
338:日曜8時の名無しさん
12/09/25 22:21:38.79 inj60kFI
>>330
非日本人が上から目線で作った
宋(中国)上げ 日本下げのプロパガンダドラマ
御意～
主役から脚本集団の素性を知れば知るほど非日本・反日本系
ドラマ擁護者の手法も半島～シナ的。
339:日曜8時の名無しさん
12/09/25 22:37:17.32 g7J4rwhb
>>338
＞ドラマ擁護者の手法も半島～シナ的。
URLﾘﾝｸ(azukki.exblog.jp)
こうやって、赤色を平家の色＝外国の色とﾏﾝｾｰしている汚盛信者は、やっぱりﾁｬﾝｺﾛなんだろうね。
ﾁｬﾝｺﾛだから、中共の赤色が大好きｗ
340:日曜8時の名無しさん
12/09/25 23:31:01.42 UdEFR6CU
ケーブルTVで隣国の反日ドラマをやってたんだが、日本や日本人の描き方が似てた。
顔とか汚くて意地悪そうな顔してて文化レベル低くて、
清盛と同じような目線(侮蔑や皮肉まじり)を感じた。
しかし、ケーブルも前まではラブコメばかりだったが、まさか反日ドラマまで放送し出すとは…
341:日曜8時の名無しさん
12/09/25 23:37:46.35 bEkP2SlW
>>313
Pが偉そうな伝の映像屋に手綱を引けてないんだよ
342:KLpmRifJ ↑【層化信者】↑
12/09/26 00:08:10.95 ilsie1D/
>>313-341
龍馬伝班から大友啓史が抜けたから
知性ゼロな間抜けな外注スタッフだけが残った
特に脚本はインチキ集団の藤本(仮名)で
ジャンプ盗作しか出来ない能無集団
343:日曜8時の名無しさん
12/09/26 00:11:06.26 P8LKRTJQ
スレ違いレスばかりだな
344:日曜8時の名無しさん
12/09/26 01:29:55.74 D/6+fIWc
16からスタート！ｗ
【2012年大河ドラマ】平清盛 Part48
41 : 日曜8時の名無しさん: 2012/02/11(土) 16:05:44.87 ID:RyDGcm07
-‐―- 、
／／⌒ヽ⌒ 丶
. / /／⌒ﾞv⌒＼ヽ
ﾉ // ⌒ ⌒ ｌ
∥/ (● (● |l
∥ ~" ゝ~" |l ♪ 視聴率16とや笑い～～けむ～ ♪
∥八 З ./ |l やっぱり、田渕センセイの脚本じゃなきゃだめね。
ﾑ |ヽ＼＿ ／ｿ ﾑ
日【20】平清盛 (17.3__17.8__17.2__17.5__16.0
345:日曜8時の名無しさん
12/09/26 01:31:21.75 D/6+fIWc
芯のないものに魅力はないっ！＞ 妄想大王
-‐―- 、
／／⌒ヽ⌒ 丶
. / /／⌒ﾞv⌒＼ヽ
ﾉ // ⌒ ⌒ ｌ
∥/ (ー (ー |l
∥ ~" ゝ~" |l ♪ ドラマを見る目がにゃ～～いｗ ♪
∥八 З ./ |l
ﾑ |ヽ＼＿ ／ｿ ﾑ
【開店休業】
妄想大王
『江』第31回「秀吉死す」
13.1% 13.1%
うわっ…私の視聴率、低すぎ…？
芯のないものに魅力はない。
忙しい時期でも、「芯」に魅せられた人ならば続きが気になり、無理をしてでもオンタイムで観ようとすると思います。
346:日曜8時の名無しさん
12/09/26 01:34:37.52 D/6+fIWc
芯のないものに魅力はないっ！＞ 妄想大王
-‐―- 、
／／⌒ヽ⌒ 丶
. / /／⌒ﾞv⌒＼ヽ
ﾉ // ⌒ ⌒ ｌ
∥/ (ー (ー |l
∥ ~" ゝ~" |l ♪ ドラマを見る目がにゃ～～いｗ ♪
∥八 З ./ |l
ﾑ |ヽ＼＿ ／ｿ ﾑ
【開店休業】
妄想大王
『江』第31回「秀吉死す」
13.1% 13.1%
うわっ…私の視聴率、低すぎ…？
芯のないものに魅力はない。
忙しい時期でも、「芯」に魅せられた人ならば続きが気になり、無理をしてでもオンタイムで観ようとすると思います。
347:【ID:D/6+fIWc】↑【層化信者】↑
12/09/26 01:41:54.15 ilsie1D/
↑
▼ID:D/6+fIWc
〓【私ウンコ】連呼〓【層化信者】〓松ケン擁護
〓役に立たない様に長文無駄コピペ連続でスレ流し
▼コイツが隠したい真実▼
発達精神知的遅滞なら
表情姿勢が奇異に
であれば
表情を作れぬ事も体の垂直を保てぬ事も納得
福祉対策名目で障害者をあえて起用
348:日曜8時の名無しさん
12/09/26 03:11:32.86 ilsie1D/
980
ID:D/6+fIWc ←こいつは清盛アンチを装った層化の工作員
長文のコピペでスレが盛り上がるのを妨げようとする
スレの流れが松ケン叩きに行く前にコピペで分断工作
982 >980
しょうもない長文コピペ連投とか妨害以外の何物でもないだろ
他のスレでも違うやつがやってるみたいだし
349:日曜8時の名無しさん
12/09/26 03:27:46.04 /WyhhVuT
>>336
宋のどの辺が素晴らしい国なのかさっぱりだもんな
とにかくよく効くと評判の薬くらいかｗ只のかぶれ
350:日曜8時の名無しさん
12/09/26 03:44:27.99 ilsie1D/
>>336
輸入促進だけで国が栄えるかのような勘違いを与えかねない
全くその通り
平家が滅びたのもその辺にも原因が
日本国内の開発(広義の殖産)を平家は軽視
その点、源氏は逆
平家政権が続いていたら、
日本も李氏朝鮮みたいになっていたかもしれないね
351:日曜8時の名無しさん
12/09/26 06:47:02.46 6sILLmvb
朝貢
冊封
国家
か
？
352:日曜8時の名無しさん
12/09/26 07:39:33.68 BCGE9Faq
＞＞ＡＬＬ
全体に
コテハン的
無駄コピペ
多過ぎだな
それも、
実際には、
全然アンチになってないコぺピばかりだ
353:日曜8時の名無しさん
12/09/26 09:21:36.69 NM33Qh1u
>>349
明子も由良御前も飲んで助かっていないしな＜宋の薬
354:日曜8時の名無しさん
12/09/26 10:06:39.23 TVuUJh6X
色々と突っ込みどころ満載だった
355:日曜8時の名無しさん
12/09/26 10:09:18.78 N8t8GGgo
／￣￣￣ヽ
/ 丶
/ |
| -ー ー- ｜
i^| ヽ･ヽ /･ﾌ |^i
| | ･| |/
从 ,,（__ !ヽ 創価らの薬を使うのじゃ、創価らの船を福原に入れるのだ、創価らのシナで国を豊かにするのだ
/::::∧ ´～～ﾞﾞ /::::|:ヽ
./:::::::|::::＼_,,,,,,,,,_／|::::::|::::ヽ
/::::::::::|:::::::| ヽy/ /.|::::::|:::::::ヽ
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ﾉ // ＿_ﾉ ヽ ＿ｌ
∥/ (● (● |l
∥ ~" ゝ~" |l サブミナル
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356:日曜8時の名無しさん
12/09/26 12:28:17.80 faqKDtVG
>>355
マジでありえそうｗｗ
357:日曜8時の名無しさん
12/09/26 12:42:32.62 FVTGmbWm
過去3年間〓各大河ドラマ〓 各地域の最低視聴率と記録日
【平清盛】２０１２年
関東 *7.8％（08/05記録）
関西 *8.1％（08/05記録）
北九 *9.9％（07/15記録） ←9.9%はそれ未満の記録
名古 10.5％（08/05記録）
札幌 *6.8％（04/01記録）
ーーーーーーーーーーーーー
(8/12は放送休止/第36回までの暫定記録)
358:日曜8時の名無しさん
12/09/26 12:44:38.09 FVTGmbWm
過去3年間〓各大河ドラマ〓 各地域の最低視聴率と記録日
【江～姫】 … ２０１１年
関東 13.1％（08/14記録）
関西 13.9％（08/14記録）
北九 14.5％（11/13記録） ←14.5％はそれ未満の記録
名古 17.1％（11/20記録）
札幌 10.5％（04/03記録）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
359:日曜8時の名無しさん
12/09/26 12:48:08.16 FVTGmbWm
過去3年間〓各大河ドラマ〓 各地域の最低視聴率と記録日
【龍馬伝】 … ２０１０年
関東 13.7％（8/15、9/26）
関西 15.6％（08/01記録）
北九 15.7％（09/26記録）
名古 15.5％（11/07記録） ←15.5％はそれ未満の記録
札幌 *9.4％（02/07記録）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
360:日曜8時の名無しさん
12/09/26 15:45:33.78 OQbK3PUA
今年垂れ流してるのはポーズに過ぎないかんねー実質を描き出そうともしてないし
そんながらんどうが主人公マンセーや偏ったテーマを打ち出したところでなんら響きはしない
しゃらくさいだけ
361:日曜8時の名無しさん
12/09/26 16:54:03.43 WM0+2s2y
埋もれてたな
362:日曜8時の名無しさん
12/09/26 18:17:43.00 P4vRNQSD
史実の清盛･義朝は犬HKを名誉毀損で訴えていいよ
新平家で言えば仲代清盛･木村義朝が 義経では渡清盛･加藤義朝が
毎週会う度に喧嘩してたと言うようなもの
363:日曜8時の名無しさん
12/09/26 18:21:13.40 3jjoldah
>>362
不平不満は同意するけど
「史実の〇〇はNHKを訴えるべき」とか
ここんとこ毎年出て来るレスなので、なんか飽きた
364:日曜8時の名無しさん
12/09/26 19:07:35.78 9TQkVpni
平ウンコ盛は金の無駄遣い
365:日曜8時の名無しさん
12/09/26 19:39:51.97 PA+L4F1t
録画を15分見たところで飽きて見るのを止めた。
前からそうだけどこのドラマは流れてないんだよ。
全部ぶつ切り。すぐ次の場面に飛ぶし、会話もその場限り。
脚本家に歴史の知識が無いんで場面を長くするとボロが出るからだろうなｗ
366:日曜8時の名無しさん
12/09/26 20:55:23.01 C7hhfDap
浮かんだ場面と場面を継ぎ接ぎしてるだけだからな
367:日曜8時の名無しさん
12/09/26 22:30:10.10 ZuWKfqfr
それはほんとにそう
ドラマとして成立していないところが清盛のすごいところ
制作陣がこのことをどう思っているのか切実に聞いてみたい
368:日曜8時の名無しさん
12/09/26 22:37:24.69 PA+L4F1t
今やってるヒストリアで塔はお釈迦様の墓で祈りの対象だったって説明されていたけど、
このドラマでは反平等の象徴と表現されていたがｗ
これほど歴史と宗教・当時の人々の思いを愚弄するドラマはない。
疑いなく大河史上最低のドラマだ。
視聴率が史上最低なのは日本人の良識を表している。
369:日曜8時の名無しさん
12/09/26 23:45:00.13 ho5tZ1cp
>>350
国では無く、平家が儲けるためだよな？
見てる方もわかってるから、やたらヒーロー扱いされる事にドン引きするんだよ
370:日曜8時の名無しさん
12/09/27 00:18:34.51 1LLvYnpJ
>>369
ネガティブな今までのイメージでなく
新たな平氏や清盛像が描かれると期待したのだが
回を重ねるたびにドン引き度が増す
苦行覚悟で視聴していたが第三部からあきらめた
371:日曜8時の名無しさん
12/09/27 00:30:32.78 BOu670kL
>>350
貿易が外貨を獲得して、獲得した外貨をどう使うのかが全く描かれていないんだよ。
・公共投資（この時代だと街道や港湾の整備）をやって、庶民に金や資源をばらまいて内需を拡大する
・福祉（この時代だと施し）を行い、貧しい人々の生活を向上させる
・治安（この時代だと検非違使か？）を強化し、人々が安心して生活できるようにする
など、具体的にこの世の中を「面白く」するために、そのお金をどう使いたいのか全く見えない。
結局貿易で得たお金で平家だけが儲けて、そのもうけの金で地位や土地を得て更に権力を握ろうとしている、単なる悪役に過ぎない。
貿易で清盛が何をやりたいのか、全く解らないんだよ。
これだったら、人気取りでも施しを行っていた信西の方が、よっぽど庶民を考えて政を行っていたし、
傲慢な権力者の中にある良心（仏に仕える身としての慈悲心もあったんだろうけれど）を感じた。
372:日曜8時の名無しさん
12/09/27 00:34:55.45 IWjZlt22
>>371
外貨といっても貨幣経済の時代じゃないし、
日本人にとっての必需品を輸出して、かわりにクジャクの羽みたいな珍しい物を輸入するだけ。
あのドラマの描く貿易では、庶民は暮らしにくくなるだけだよ。
373:日曜8時の名無しさん
12/09/27 00:38:53.41 1LLvYnpJ
↑
直接関係したレスではないのですが・・
宋銭を輸入して日本国内の通貨として使ったのは
この時代ですよね？
強い時代のドルや金銀のような基軸通貨ですよね？
特に、金に代替するもの・・庶民的小判みたいな存在だったと思うのですが正しいすかね？
374:日曜8時の名無しさん
12/09/27 00:44:54.03 IWjZlt22
>>373
いや、貨幣がないとは言ってないよ。
ただ、まだこの段階では物流が中心で、「貨幣経済」と呼べるほどの段階ではなかったということ。
銭がかなり流通するのは鎌倉期で、年貢まで代銭納できるようになるのは室町だね。
375:日曜8時の名無しさん
12/09/27 00:53:56.15 rShicSWe
>>371
いや、その意見はさすがにドラマを全然観てないが故だろと言いたい。
旧来の公家やら摂関家やらの政治で、民衆が苦しんで貧しい人が虐げられて、
治安が悪化して、なんてことは、この大河でもちゃんと描かれてたじゃん。
で、松ケンの清盛がそれに憤ってたってことは、序盤で描かれていた。
ということは、松のやろうとしていることの理想は、とりあえずそうことの改善だってことは、
アホにでもわかるように丁寧に描写しなくても推察できるもんでないの？
（もちろん、その理想が具体的に目に見える形になってないってことは確かだが、
逆にやり始めたばかりでいきなりそんな理想が形になってたらそれこそおかしいんじゃないの？）
それとも、そんなことまで懇切丁寧に描写しないと叩かれるわけ？
そんなことに尺を費やすなら、もっと描いて欲しいことはいくらでもあると思うんだがなあ。
376:日曜8時の名無しさん
12/09/27 00:56:14.69 1LLvYnpJ
>374 気遣いスマソです
宋銭をウィキで初めて引いた 少しは理解できた
文字の羅列だが、少なくとも清盛より面白いw
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
377:日曜8時の名無しさん
12/09/27 01:00:58.57 1LLvYnpJ
>>375-376
ウィキの宋銭を読んだばかりだが、
ウィキ記述にさえある宋銭と政治との関係性はドラマに描かれていないのでは？