12/08/06 17:10:14.94 jtkfBjYh
>>409
戦前教育の反動世代でむしろネガティブイメージしか無いと思う＞源平時代
平家物語は冒頭しか知らなくて、しかも清盛は悪人イメージしかないっていう最悪の世代。
418:日曜8時の名無しさん
12/08/06 17:17:47.19 tpRm3oAv
>>408
>この人の書く人物は性格が暗いね。清清しさは皆無で皆病んでるようにみえる
ドラマはおもしろいけどキャラの性格が嫌いで視聴率が低迷してるとかないかな～
419:日曜8時の名無しさん
12/08/06 17:24:46.39 BnRXvK80
>>396
ヲタ脳救い難し
風の向こうにいっちまうぞw
420:日曜8時の名無しさん
12/08/06 17:26:17.22 lcdvZVYh
>>361>>409
ていうか40年前は日曜夜8時はほとんどの家庭がNHKにチャンネル合わせてただろｗ
その頃と今とじゃ時代も視聴者も選択肢も激しく変わってる。
特に文化面での選択肢の百花繚乱ぶりは「必読書」なんて概念自体を葬り去ってる。
時代劇ですら民放局から姿を消しているのだから1クール以上放送する大河枠では
やはり数字が少しでも見込める戦国・幕末に傾くのも無理はない。
まあこの時代と題材を選んで篤姫並みにヒットさせるつもりだったら
「時子～平安の姫たち」にしてヒロインのプリンセスシンデレラ絵巻しかなかったろうなｗ
421:日曜8時の名無しさん
12/08/06 17:30:28.36 JhTl0b+Q
>>418
現代の感覚でみて、この時代の人物に「いい人」は居ないのでしょうがないね。貴族はみんな権謀家で
抜け目ない日和見家たちだし、武士は冷酷で残虐。女性も政治的に重要な立場の人が多いだけにいい人では
いられない。可哀想な崇徳上皇は、同情されるもまもなく怨霊にされてしまうし、聡明な二条帝は、DQNな父親の
復権を恐れつつ早死にしてしまう。
422:日曜8時の名無しさん
12/08/06 17:30:56.96 nPED8Rwh
ダイナミック騒音弔問で噴いた人の数 → 13800観音
423:日曜8時の名無しさん
12/08/06 17:36:11.49 tpRm3oAv
>>420
圧姫は主演がかわいかったんちゃうん？見てないけど
424:日曜8時の名無しさん
12/08/06 17:37:55.66 TzOomdLr
>>423
初回が１番数字低かったはず
あのブスじゃ期待されてなかったんだろうな
425:日曜8時の名無しさん
12/08/06 17:38:54.17 jtkfBjYh
厚姫はまぶたに目を書く予告を見て切ったんだけど、正解だっただろうかw
426:日曜8時の名無しさん
12/08/06 17:41:20.37 BnRXvK80
清盛ヲタが圧姫叩いても滑稽なだけw
427:日曜8時の名無しさん
12/08/06 17:41:23.59 yrrs5c0L
８時～の清盛が7､8％で、同局９時～の五輪が15､4％という事で、清盛｢を｣避けてるのがよく分かるよなw
できたらニュース７＆オリンピックの８時までの数字も知りたいところだ。
428:日曜8時の名無しさん
12/08/06 17:42:22.43 iZPjgQQJ
他大河批判とかこのスレの清盛ヲタもカスしか残ってないな
429:日曜8時の名無しさん
12/08/06 17:48:32.24 z/+Yj5Mx
BSプレミアムでやってる篤姫3回目の再放送みたら
清盛は糞すぎてみれん。最高レベルの篤姫と
最低レベルの清盛をみ比べれば歴然とした差に
バカでも気が付く。
430:日曜8時の名無しさん
12/08/06 17:50:39.08 tpRm3oAv
>>421
時代のせいちゃうねん。史実の清盛はもっと性格がいいはずやねん。
431:日曜8時の名無しさん
12/08/06 17:53:46.73 lcdvZVYh
篤姫は面白かったし好きな大河だよｗ
薩摩の内情から始まるストーリーに引き付けられた。
初回の数字が一番低くて口コミで次第に上がっていったもんだ。
やはり口コミの原動力は女性なんだよね。
誰が主演を演じようともストーリーが女性に受ければ当たるのは間違いない。
だが女性をバカにしちゃいかん。
二匹目のドジョウを狙った江は篤姫にはあったバランス感覚を欠いて視聴者に逃げられた。
この清盛は…大好きだがやはりバランス感覚をある意味欠いていると言えるかもｗ
432:日曜8時の名無しさん
12/08/06 18:12:39.98 nyl4/QMu
平家物語や時代背景そのものがわかりにくいというより
ドラマの整理や表現の仕方がまずくて「登場人物の関係」が
わかりにくくなってるだけってことかな？
433:日曜8時の名無しさん
12/08/06 18:14:57.72 oTqQQ+RU
>>431
が気違い女だから
>>420＝>>409＝>>361
>>252＝>>231
自分のレスにアンカ貼って自分と会話、オナニーをセックスと妄想する、オカズはキムタクぅ♪ｗ
合ってまつかあ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～ｗ
434:日曜8時の名無しさん
12/08/06 18:15:28.28 nyl4/QMu
崇徳院は珍しく「現代人の目から見ていい人」
「不遇で戦乱の引き金になったが、自分の落ち度も自覚している人」
「飢饉対策をしようと発言したり、敗北後に部下を積極的に退避させようとしたり、思いやりのある人」
として描かれてはいるな
435:日曜8時の名無しさん
12/08/06 18:19:37.32 oTqQQ+RU
ID:wUdQoApa には笑えるｗｗｗｗｗ
436:日曜8時の名無しさん
12/08/06 18:20:24.96 uUTKYhIA
>>420
＞「時子～平安の姫たち」にして
「女人平家」（吉屋信子）という小説がすでにある。
あれを原作にすればここまで悲惨なことにはならなかった。
去年とコンセプトがかぶる欠点はあるが。
437:日曜8時の名無しさん
12/08/06 18:23:45.64 Dhwqq3si
NHK大河ドラマ「平清盛」がゴミなのは、「話がわかりにくい」とか「人間関係話が複雑」とは
関係ない。
「平清盛」の視聴率は初回から５０年で最悪中の最悪。
メディアは歴代ワースト3位とさかんに報道した。
「春日局（1989年）」の１４．３％、「花神（1977年）」の１６・３％に次いで悪い、
1972年の「新・平家物語」の１７．３％とタイで歴代ワースト3位と報道した。
しかし「春日局」は昭和天皇の崩御Xデーとのからみで急きょ1月1日に放送したため、
１４．３％になった。「花神」と「新・平家物語」は共に1月2日スタートだった。
当時は裏に紅白歌合戦並の怪物番組「新春かくし芸大会」があった。
ようするに正月三が日スタート以外の大河ドラマでは今年の「平清盛」がブッチギリの歴代最悪視聴率だった。
438:日曜8時の名無しさん
12/08/06 18:25:19.13 AlqrjYCn
>>437
最初の一行と残りの部分の関係がよくわかりません。
439:日曜8時の名無しさん
12/08/06 18:29:00.24 /0oTvTJp
>>259
曽我兄弟と北条義時と三浦義村はいとこなんだな
440:日曜8時の名無しさん
12/08/06 18:30:36.07 oTqQQ+RU
>>430＝>>421＝>>418＝>>408
>>424＝>>423＝>>420
>>419＝>>396
>>417＝>>409
>>412＝>>411
>>406＝>>398＝>>393
>>401＝>>399
>>398＝>>393
合ってまつかあ～～～～～～～～～～～ｗ ID:tpRm3oAv
441:日曜8時の名無しさん
12/08/06 18:31:57.40 Dhwqq3si
「平清盛」のスタートとそれ以外の大河ドラマのスタートは何が違ったのか？？？
最大の違いは「平清盛」は昨年8月末から「王家」騒動を引き起こしていたことだろう。
トヨタの専務出身でNHKの放送総局長だった朝鮮人の金田新は総会屋対策的悪知恵で、
メディア対策を行なっていた。一番舌鋒鋭く批判すると想定された産経新聞にはエサを与えた。
「平清盛」関連の情報を優先的に産経新聞に報道させるようにした。
毎週土曜日に産経が提灯記事を配信しているのはご存知の通り。
また時代考証の本郷和人大先生のレギュラーコラムを産経に連載させる手配を行った。
こんなの裏にNHKがついているのは当たり前。
また番組スタート直後からNHKとしては異例の引き出物付きのメディア懇親会を開催し、
厳しい批評封じを行った。朝鮮人の金田新は小賢しい事だけは得意だった。
しかし今はネットの時代。大手メディアの批判記事を封じたからといって、
世間の真実の批判をかわすことなど出来ない。
442:日曜8時の名無しさん
12/08/06 18:36:49.24 Dhwqq3si
昨年の今頃、フジテレビは7年連続で視聴率三冠王だった。
しかし今年は日テレに抜かれたばかりか、テレ朝にも抜かれ、視聴率3位。
NHKにも抜かれるかもと言われている。
原因は地上波放送スタートでラテ欄の位置が変わったからだという説もある。
しかしそれだけでここまで最悪にはなるまい。
ここ数年、ネット上で最悪のテレビ局と言われ続けてきたのはTBSだった。
しかし、昨年の8月以降、最悪テレビ局＝フジテレビになった。ネット上では。
例の韓流ゴリ押しね。
NHKおよび朝鮮人の磯智明（中国のエージェント）はネットを過小評価しすぎｗｗｗ
443:日曜8時の名無しさん
12/08/06 18:37:10.98 tpRm3oAv
>>440
合ってないよ。なにいうてんねん
444:日曜8時の名無しさん
12/08/06 18:38:09.83 JMdlWysW
叡山が完全にゴシラの手下になってたけど
今後はどうするんだろな。
445:日曜8時の名無しさん
12/08/06 18:38:31.17 Siqe/39B
>>436
「女人平家」は自分の愛読書棚にあるもんだけど
かなり昔に民放で吉永小百合主演で映像化されてるけどね。
ヒロインは藤原隆房室になる祐様だし、大江広元との淡い初恋とか
徳子ダメ姫路線だし(永井路子「波のかたみ」も同様だけど)
好きな作品ではあるけど、大河の原作なんて雰囲気の作品じゃない。
良くも悪くも「吉屋信子の女性小説の世界」だからね。
妻たち目線にしたけりゃ、「宮尾版平家」を「義経」に混ぜ込まないで
そのままやれば良かったんだよ。
446:日曜8時の名無しさん
12/08/06 18:40:12.53 Dhwqq3si
磯智明（「平清盛」制作統括）の弁明（予想）
NHKは高貴なテレビ局ニダー。
下等な民放とは違うニダー。下等で下衆な視聴率などに番組作りは左右されないニダー。
受信料で番組制作を行なっているので、スポンサー収入に左右されないニダー。
「平清盛」はゲイの玉三郎（美容師の柘植伊佐夫の仲間）絶賛の素晴らしいドラマニダー。
447:日曜8時の名無しさん
12/08/06 18:41:34.67 oTqQQ+RU
>>443
続々届く吉報！ｗ
904 ：日曜8時の名無しさん：2012/08/06(月) 17:55:38.67 ID:B8ert+S1
名古屋地区10.5だってさ
ソースは中日新聞夕刊
名古屋地区でも歴代最低視聴率らしい
448:日曜8時の名無しさん
12/08/06 18:43:03.74 NU/ntyXo
>>420
でも68年の「竜馬がゆく」とかひどい数字だったようだし
一方75年の元禄太平記（忠臣蔵）はめちゃ高
昔の人も一応大河だからって何でも見てはいない
449:日曜8時の名無しさん
12/08/06 18:43:16.63 ormsuxPY
ずーっと見てきたけど、清盛って感情で動いて状況に流されてるだけの口だけの男にしか見えない。
いつかは成長するかも、と我慢して見てたげと、人として薄っぺらすぎて見ててつまんなくて苦痛になってきた・・・。
450:日曜8時の名無しさん
12/08/06 18:44:50.32 TlViV6od
個人的にはこのドラマ毎週楽しみで
よそ様が何みてようとどうでもいいんだけど
これで痛い思いしたNHKが再び幕末と戦国のローテーション再開しちゃうんじゃないかと心配だわ。
451:日曜8時の名無しさん
12/08/06 18:46:28.21 Dhwqq3si
大河ドラマの視聴率を壊滅させた磯智明に、もし何のペナルティも無しだったとしたら、
数年後にこれが原因でNHKは崩壊した、松本正之がNHKを崩壊させたと言われるだろう。
あの時、制作者（磯智明）に何のペナルティも課さなかったので、翌年から紅白歌合戦の視聴率が
低迷しはじめた。視聴率の責任を問われないのだから、制作者が誰も真面目に視聴率を取ろうとしなくなった。
松本正之が紅白歌合戦と大河ドラマと朝の連ドラの視聴率を破壊した。NHKを破壊したと数年後に言われることだろう。
信賞必罰をきちんと行わない組織は腐る。
452:日曜8時の名無しさん
12/08/06 18:48:09.39 s3hI9G7V
戦国ってなんで人気があるの？
今の清盛以上に人物関係が複雑で覚えようという気にもならないんだよね
453:日曜8時の名無しさん
12/08/06 18:48:22.87 WhhGnxEp
怒るシーンと誰か死なすシーン交互にやりゃ良いってもんじゃねーだろ。
上皇が押し込んでくるシーンなんて、スゲー幼稚臭くて見てて恥ずかしかった。
無理に騒いでる感がとにかく痛々しい。毅然とした態度の僧兵の集団引き
連れて、警護の誰かを張り倒すくらいの演出やった方がまだマシだった。
454:日曜8時の名無しさん
12/08/06 18:50:09.06 qzTfUpmS
女子マラソンにぶつかったときの視聴率を問題にしたって
公平な比較にはならないよ
平清盛、俺はおもしろいけどなあ
ただ、最初のころの濡れ場で、高校生以下の子のいる家族は見るのやめたかも
あと、深田恭子がちょっと漫画チック
時子はもっと低めに声を出したほうがいいね
455:日曜8時の名無しさん
12/08/06 18:53:26.90 NU/ntyXo
>>452
戦国は群雄割拠で各武将の勢力下は誰かとかちゃんと把握しようとするとたいへんだよね
そこいくとこの時代は源平の一族に朝廷の中心メンバーだけ覚えてりゃすむ
人が多い、難しいというのは先入観だと思う
だからちょっと院政とか摂関家とか忘れがちなキーワードをアバンでポイント解説するだけで
ずいぶん脱落が防げたと思うんだがな～
456:日曜8時の名無しさん
12/08/06 18:59:08.17 NU/ntyXo
>>454
数字はスポーツのビッグイベントとかなにも重ならないところで
すでに単回の歴代最低タイを出しているからなあ
高校生以下は最初から大河なんかほとんど見ないよ
むしろ序盤のあの演出で中心視聴者である年寄りが離れたと思う
457:日曜8時の名無しさん
12/08/06 19:01:05.21 Dhwqq3si
第三部もゴミだった「平清盛」
①第三部の伊豆の頼朝邸の中庭も光化学スモッグで真っ白。北京の空気より穢い。
②烏帽子をかぶらない藤九郎。別に身分や貴賎にかかわりなく、百姓でも
当時は帽子を着用していたのではないか？こういう映像表現がドン引きさせる。
③また乞食登場（藤九郎）で不評だった第一部路線が再開。
④新しいタイトルロールがこれまた最悪。松山ケンイチのウザさがパワーアップしてしまった。
登場時間は前のバージョンと変わらないのかもしれないが、印象的には新バージョンのほうが、
松山ケンイチ全面フィーチャーという感じ。視聴者の感情を逆撫でする新タイトルロール。
⑤兎丸および兎丸の手下が清盛にタメ口。道化ククリなんだろうが、理屈抜きに生理的に不快。
⑥重盛の人物設定が完全に失敗。窪田は思春期・反抗期の演技。ガキの芝居。あまりに父親に反抗的すぎ。
懐疑的すぎ。清盛と重盛の従来のイメージを無節操に破壊しすぎ。
⑦宗子「清盛の母になると決めてもう50年経つ」
松山ケンイチはもう５０歳らしいが、まったく５０歳の芝居が出来ていない。
⑧滋子があまりにもブスすぎ。成海璃子自体はもう少しきれいに見せられたハズ。それが
全く出来なかった。滋子ははじめからブスな女優を使えば良かった。
磯智明は女優を引き立てることが全く出来ない。
⑨頼朝のナレーションで「後白河上皇が『狂喜乱舞』した」
磯智明用語炸裂。なんで皇族に対し「狂喜乱舞」？？？
⑩細川茂樹の使い方が最悪。死んだ使い方。細川茂樹をキャスティングする意味が
まったくない。
458:日曜8時の名無しさん
12/08/06 19:05:31.57 YlZb6pj/
後白河って史実でも今様狂いだったんだっけ？
それが適度なエクササイズになって長生きしたのかも。
459:日曜8時の名無しさん
12/08/06 19:08:06.50 EjEtPAzY
>>452
現代日本人の価値観にあってるってことじゃないかな
しかも、特に江戸時代から現代にかけては表向きには肯定されない価値観がな
多くの日本人にとって、戦国時代が神話の時代で、その後の歴史が実感できる歴史なんだろ
それ以前となると、もう別の世界の人々って感じだろ
460:日曜8時の名無しさん
12/08/06 19:15:06.45 0CxYEWWL
いつまで後白河の奇行を｢赤子がここにいると知らせるように｣と比喩するんだろ？
確かに後白河は変人キャラだけど、年を重ねているんだから比喩の仕方も変えて欲しいわ
このドラマの脚本家って一度使ったアイテム、キャラ、セリフをずっと使うのよね
清盛も｢面白き～｣が延々続いたし、時子は光源氏揶揄他の役柄もそうだけどボキャ貧にも程がある
461:日曜8時の名無しさん
12/08/06 19:18:14.13 Dhwqq3si
>>457の続き
⑪福田沙紀がブサイクすぎ。福田沙紀も神木隆之介も俳優としてのピークは
５年以上前。はっきり言ってもう終わったタレント。ベクトルが下向きの俳優。
なぜキャスティングしたのか理解不能。
⑫相変わらずウザいほど「遊びをせんとや」の旋律の安売り。
昨晩は清盛が盛国に「ワシはあのように青臭うはなかった」のセリフの当たりと
頼朝も八重姫のシーンで「遊びをせんとや」が使われた。
磯智明は基地外なので、音楽の使い方が完全に基地外。
⑬後白河上皇がまた物を投げるサイコパスとして描かれた。昨晩は二条天皇への
怒りで仏教の経典を投げた。
後白河上皇が過去に投げたもの
・清盛邸で幼い重盛の前で重量のある双六の盤を投げつけた。
・崇徳帝の歌に激怒し、鳥羽上皇列席の宴でちゃぶ台返しを行った。
・保元の乱直前の清盛との会談で清盛にサイコロを投げつけた。
・清盛が贈呈した青磁を投げつけた。
・滋子とのシーンで酒器を投げつけた。
・平治の乱の後に信頼に巻物（玄宗・楊貴妃）を投げつけた。
そして昨晩は仏教の経典を投げた。
表現をしつこすぎ。磯智明の気持ち悪い病的な人間性が表現のしつこさになっている。
表現があまりにも反皇室すぎるのは言うまでもない。
⑭後白河上皇が実子の崩御を喜ぶ基地外として表現された。あまりにも反皇室の表現。
⑮清盛が後白河上皇を直接冒涜。あまりにも反皇室的。
⑯後白河上皇の高笑いが基地外すぎ。あまりにも反皇室的。
462:日曜8時の名無しさん
12/08/06 19:18:16.00 0ANVii16
私は源平の御世が好き。
いくさにも美学があった。
463:日曜8時の名無しさん
12/08/06 19:22:20.20 H4z1xOPo
>>459
戦国時代はまさに弱肉強食で古い権威が滅びていく
さらに後の時代は太平の世が200年以上続くのがわかっているから
割と安心して見ていられる
464:日曜8時の名無しさん
12/08/06 19:25:53.52 2BP6a04Q
> ⑩細川茂樹の使い方が最悪。死んだ使い方。細川茂樹をキャスティングする意味が
> まったくない。
なんだ細川さんちの人か、ご苦労様。
465:日曜8時の名無しさん
12/08/06 19:26:05.57 1mQ+LqnJ
来週の為朝ナイトが楽しみです！
低視聴率の理由分かったよ
俺のあらすじさんが来ないからだ
466:日曜8時の名無しさん
12/08/06 19:26:45.00 Dhwqq3si
昨晩の放送で厳島神社は「兎丸と桃李が～」という清盛のセリフがあった。
磯智明は中国共産党の工作員。
清盛は中国の青銅剣を使い、首には宋銭のネックレスをつけている。
ユーロに憧れたギリシャ人みたいな感じか？
外国の小銭のネックレスをするという表現の下劣さといったら！
日本が世界に誇る世界遺産厳島神社の海上社殿のアイデアは中国女（桃李）という
ことになるんだろう。もう１００％。
なにせ磯智明は中国共産党のエージェントだから。
磯智明が中国の工作員という基本構造がわかっているので、磯智明が今後行う事は
全部事前に読める。
467:日曜8時の名無しさん
12/08/06 19:27:23.60 H4z1xOPo
>>452
戦国、特に三英傑は厳しい成果主義の中で
勝ち残ったからという側面もあるかな
生きるヒントを与えてくれるかもという期待もある
468:日曜8時の名無しさん
12/08/06 19:29:41.22 0jMrVVGA
盛盛軍団の中にあって、何で重衡だけ盛ってないの？
469:日曜8時の名無しさん
12/08/06 19:30:59.18 /0oTvTJp
>>458
梁塵秘抄を編纂した
470:日曜8時の名無しさん
12/08/06 19:33:01.47 Dhwqq3si
NHK大河ドラマ『平清盛』制作統括の磯智明は中国共産党の工作員。
磯智明は、中国共産党が国際社会に向け、大々的に仕掛けた反日
プロパガンダにコミットした。
世界公開された中国製作の南京虐殺映画『ジョン・ラーベ』は、実在した宮様で、
昭和天皇の義叔父にあたる朝香宮鳩彦王をナチスのヒトラーより残虐な人物に
仕立て上げた。南京では３０万人におよぶ大虐殺が実際に行われ、その全ての
命令は昭和天皇の意をくんだ朝香宮鳩彦王の命令によって行われたというのが、
この映画の筋立てだった。中国共産党の公式の見解以上にデタラメで、日本政府の
主張とはまったく異なる内容の映画だった。この映画に出演した日本人俳優は
香川照之、柄本明、ARATA（井浦新）、杉本哲太の４人。
日本政府の見解とまったく異なる歴史認識の映画に出演した日本人俳優は
日本の芸能界を永久追放されるべきだが、磯智明はそうならないよう
この映画直後に出演俳優を自分のドラマに出演させることで、強力な支援
を行った。
磯智明が一番大好きな映画
映画『ジョン・ラーベ』全編 （日本人出演者：香川照之、柄本明、杉本哲太、ARATA）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
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URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
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URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
471:日曜8時の名無しさん
12/08/06 19:35:09.51 AYEovMx6
この大河に関わったプロデューサーとか
粉係りとか照明係は当然左遷だよね？
失敗してものうのうとやれるシステムだったら
この先も思いやられると思う・・・
472:日曜8時の名無しさん
12/08/06 19:35:37.19 Dhwqq3si
映画『ジョン・ラーベ』とエージェント磯智明とNHK
2008年12月7日 NHKドラマ『最後の戦犯（制作統括：磯智明）』に売国奴ARATAが
主演（放映は『ジョン・ラーベ」」公開より先だが、製作はおそらく後）。
2009年2月7日 映画『ジョン・ラーベ』がベルリン国際映画祭で上映。
2009年4月5日 NHKスペシャルシリーズ『JAPANデビュー』第1回『アジアの“一等国”』放映。
『日台戦争』『人間動物園』『台湾人＝漢民族』等で物議を醸す。
2009年4月29日 映画『ジョン・ラーベ』が中国で公開。
2009年6月25日 NHKスペシャルシリーズ『JAPANデビュー』が東京地方裁判所に集団提訴される。
2009年7月11日～8月8日 『リミット -刑事の現場２-（制作統括：磯智明）』
売国奴杉本哲太と売国奴ARATAが出演
2009年11月29日 NHKスペシャル大河ドラマ『坂の上の雲』スタート。
実在の皇族朝香宮鳩彦王をヒトラーより極悪に演じた最悪売国奴香川照之が
準主役（正岡子規）として出演。売国奴柄本明は乃木希典大将として出演。
2009年12月20日 『坂の上の雲』第4回『日清開戦』放映。演出の柴田岳志が
原作に登場しない森本レオ極悪曹長を登場させ原作世界を破壊。
2010年1月3日 NHK大河ドラマ『龍馬伝』スタート。
実在の皇族朝香宮鳩彦王を史実を捏造してヒトラーより極悪に演じた売国奴香川照之が
準主役（岩崎弥太郎）として出演。売国奴杉本哲太は主人公坂本龍馬の
実兄坂本権平役として出演。
2010年3月29日 連続テレビ小説『ゲゲゲの女房』スタート。売国奴柄本明の長男榎本佑が
水木しげるの第1アシスタント役として出演。
2010年4月17日 土曜ドラマ枠で連続ドラマ『チェイス～国税査察官～』スタート。
売国奴ARATAが出演。
2011年4月4日 連続テレビ小説『おひさま』スタート。売国奴柄本明の
次男柄本時生が出演。
2012年1月8日 大河ドラマ『平清盛（制作統括：磯智明）』スタート。
日本最大の祟り神である崇徳天皇役に売国奴井浦新（ARATA）をキャスティング。
473:日曜8時の名無しさん
12/08/06 19:36:54.09 oTqQQ+RU
うん子ちゃん、麻呂を出さないとｗ
474:日曜8時の名無しさん
12/08/06 19:37:20.09 Dhwqq3si
NHKに受信料を徴収する資格があるのか？？？
世界公開された反日映画「金陵十三釵（張芸謀監督）」に出演した日本人
俳優は渡部篤郎、山中崇 、小林成男 、安長博文の4人。
小林成男 と安長博文はマイナーすぎる俳優で日本のテレビドラマには出ていない。
一般に顔が知られている俳優は、渡部篤郎と山中崇の2人。
「金陵十三釵」は映画「ジョン・ラーベ」同様、南京事件を扱った映画。
中国映画史上最高額となる製作費6億元（約78億円）を投じた超大作だった。
しかし日本政府の見解とはまったく異なるデッチ上げの歴史観で制作された
デタラメ映画だった。
この映画は日本の国益を著しく毀損しており、こんな映画に加担した日本人俳優は
日本の芸能界を永久追放されるべきだが、映画「ジョン・ラーベ」の時とまったく
同じように、NHKが率先してNHKドラマに出演させることで、反日映画に出演した俳優に対し信用供与を
行った。NHKが使うことで「別にたいした事じゃない」という印象操作を行った。NHKが
免罪符を与えた。「ジョン・ラーベ」の件は>>8を参照。
渡部篤郎の南京事件映画の次回作はNHKドラマの映画版「外事警察」。
山中崇の次回作は「開拓者たち （NHK BSプレミアム）」。
NHKは中国共産党の家来として反日工作を一緒に行なっている。
「ジョン・ラーベ」とまったく同じ事が「金陵十三釵」でも行われた。
おそらく状況的にみて、中国はNHKにキャスティング依頼を行なっている。
NHKが俳優を中国に推薦し、反日映画に出演した俳優をNHKが完全フォローする構造。
映画「ジョン・ラーベ」と「金陵十三釵」はNHK協賛で制作されたといっていい。
「金陵十三釵」はYouTubeで全編視聴可能。昨年の１２月に世界公開されたばかりなのに。
中共はプロパガンダが目的なのでわざと全編をYouTube上にアップしている。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
475:日曜8時の名無しさん
12/08/06 19:39:59.26 Dhwqq3si
NHK「平清盛」制作統括磯智明は鬼畜。
プロデューサー失格とか社会人失格レベルじゃなく、もはや人間失格レベル。
俳優の伊東四朗（７４歳）が勲章の順番待ち状態にあることは誰の目にも明らかだった。
そんな伊東四朗に白河院を演じさせることで、磯智明は伊東四朗の人生から勲章をもらう
チャンスを永久に摘み取った。
磯智明は自分がプロデューサーをつとめるドラマに出演させることで、ある俳優が勲章をもらう
機会を永久に奪い取った。
こういうことはやっていいのかね？？？何の権利があるのか？
役者が受ける不利益を総合的にいろいろ考えるのもプロデューサーの重要な仕事だろう。
磯智明は第１３回「祇園闘乱事件」でも伊東四朗から勲章を永久に奪い取ったシーンを
またもやリプレイさせていた。（史実にない磯智明独自のデッチ上げ捏造話。白河院が院の
御所で白拍子を蜂の巣虐殺するシーン）
老優の人生から大事なものを奪い取ったシーンを何度もリプレイするというのは
人間としてどうなのか？
もはや鬼畜と言われても仕方あるまい。
476:日曜8時の名無しさん
12/08/06 19:53:09.83 +HwWGns8
>>461が右翼なのは分かった。
477:日曜8時の名無しさん
12/08/06 19:55:29.55 oVxlR6EC
大河ブランド崩壊
建て直しが大変だこりゃ
478:日曜8時の名無しさん
12/08/06 19:59:09.12 cOU1wLAm
大河ブランドを復活させるために、
清盛やめて「とらドラ！」を
479:日曜8時の名無しさん
12/08/06 19:59:53.58 7FmzIhnB
正しい右翼もいる。
正しい左翼もいる。
日本にはサヨクしかいない。
480:日曜8時の名無しさん
12/08/06 20:00:18.04 7t8oTjqD
7.8％とか史上最低の視聴率でもまだ見続けるバカいるの？wwww
481:日曜8時の名無しさん
12/08/06 20:01:15.09 FQmSUNoW
独眼竜政宗再放送してくだちい
482:日曜8時の名無しさん
12/08/06 20:03:39.90 JMdlWysW
爺婆以外にも主婦層がいて
そういうのがミクシ層って感じなのかな。
なんでもかんでも感動して泣いちゃう人たち。
483:日曜8時の名無しさん
12/08/06 20:21:03.14 Dhwqq3si
「平清盛」制作陣がマスコミを使って世論操作しているインチキな視聴率不振の原因。
①話が複雑すぎた。
たとえば傑作と言われている「太平記」や「草燃える」のほうがはるかに複雑。
「炎立つ」なんかは正真正銘複雑だったが「平清盛」よりはるかに視聴率が良かった。
１月からスタートする通年大河じゃない作品であったにもかかわらず。
②戦国時代と違い、なじみのない時代。なじみのない登場人物。
そもそも歴代視聴率１位の「独眼竜正宗」にしても２位の「武田信玄」にしても、
なじみのない登場人物ばかり。信長とか家康とか秀吉が登場するのは共に夏以降くらいだった。
平均視聴率２３．４％の「毛利元就」なんか信長も秀吉も家康も最後まで登場しない。まったく登場しない。
登場したのは大内某とか尼子某とか陶晴賢とかだった。
③平清盛は馴染みがない歴史上の人物。
現在、大御所中の大御所は渡哲也。「坂の上の雲」のクレジット大トリは渡哲也だった。
そんな渡哲也がわずか７年前に平清盛を演じたばかり。時子は松坂慶子。
平清盛はドラマ的にも有名な歴史上の人物。直江兼続や江や篤姫や功名が辻夫婦よりはるかに有名だろう。
④清盛は悪役イメージだから視聴率がとれない。
歴代視聴率１位（平均視聴率３９．７％）の伊達政宗は悪役イメージだった。
歴代２位の武田信玄だって悪役的。８０年代の「徳川家康」だって悪役のイメージが強かった。
日本人は秀吉好きだったから。
デッチ上げ・嘘の視聴率不振の理由を基にテコ入れを行なっているので、当然視聴率は上がるどころか、下がる一方。
484:日曜8時の名無しさん
12/08/06 20:29:03.88 Dhwqq3si
世界的に最も成功した日本のテレビドラマは「おしん」。
伊東四郎はその「おしん」で父親役を演じていた。
最近の「坂の上の雲」における秋山兄弟の父親役も好評だった。
てんぷくトリオの元メンバーで電線音頭はまさに一世を風靡した。
コメディアンと俳優の合わせ技で、伊東四郎が紫綬褒章より格上の勲章を
もらったとしても別に違和感はなかった。
しかし磯智明が白河法皇を演じさせたことで７４歳の伊東四郎が勲章を授与される
チャンスを永久に摘み取った。
日本における勲章は、天皇陛下が優れた功績のあった臣下に授与するもの。そういう形態をとっている。
磯智明は今上陛下の直接の先祖（白河法皇）に濡れ衣を着せて、悪党に仕立てあげた。仏教に帰依していた
白河法皇が虐殺を指揮したという史実など存在しない。保元の乱以前の日本は死刑が廃止されていた。
485:日曜8時の名無しさん
12/08/06 20:29:06.81 bQL8JU2O
⑩細川茂樹の使い方が最悪。死んだ使い方。細川茂樹をキャスティングする意味が
まったくない。
細川茂樹さん、
「義経」では平しげひらでした。
今回は酷い役柄で気の毒です。
486:日曜8時の名無しさん
12/08/06 20:31:21.31 jtkfBjYh
>>430
「位人臣を極めた経済人」ってこんなもんだと思うけどw
ナベツネとか孫正義とかワタミなんかが綺麗な性格とは思えないよw
>>444
この後清盛と明雲がお友達になるなんて、平安末期はおそろしやw
>>450
大河と朝ドラと紅白はNHKが視聴率を気にする数少ないコンテンツだからねぇ。
戦国ループなんて本当やめてほしい。
487:日曜8時の名無しさん
12/08/06 20:33:36.38 /ctwoji4
清盛がダークサイドに堕ちるシーンがないよな。
打ち切りかな
488:日曜8時の名無しさん
12/08/06 20:34:05.71 mmeEnuz6
峰竜太の嫁さんの役の人は名前なんていうの？
どこかで見たことがある顔なんだが…
しかし田口浩正は何気にピンで良いクレジット位置にいるのなｗ
489:日曜8時の名無しさん
12/08/06 20:34:16.24 BpthrngB
>>444
何も言わずに帰ったゴッシの代わりに一礼してたじゃん
何らかの接点はある
490:日曜8時の名無しさん
12/08/06 20:36:12.05 BpthrngB
>>487
費用対効果を考えれば、打ち切りだけは絶対にない
が、清盛路線とか平安路線も二度とやるまい
どうせ幕末戦国ループになるの見えてるから、今年でおそらく大河見納めか・・・
491:日曜8時の名無しさん
12/08/06 20:39:02.64 JMdlWysW
>>489
よくわからんが、ゴシラにも清盛にも
言いなりになる叡山なんて叡山じゃないもん。
492:日曜8時の名無しさん
12/08/06 20:40:43.41 8TPbGeQZ
二条の葬式にああやって来た後白河って
創作だよね？
493:日曜8時の名無しさん
12/08/06 20:40:47.01 AYEovMx6
幕末戦国を描く人には
きっと「この時代のこの人物を描きたい！」っていう情熱がある人が書くんだと思う
この大河はそういうものを全く感じない
ただただぶつ切りで書いてるだけって感じ
あと脚本家の数が足りないのか
同じ人が短期間に仕事をやりすぎだろ
そんなんでいいものが書けるはずがない
494:日曜8時の名無しさん
12/08/06 20:40:52.96 jtkfBjYh
>>452
同意。くだらないお国自慢のせいで過剰に持ちあげられている感がある。
戦国武将なんて神格化されすぎ。あんなのヤクザの頭領と何も変わらないのに。
政治史的にも経済史的にも何も面白くない。ただ内乱やってるだけ。
あ、秀吉の太閤検地くらいは評価できるかな。
>>454
時子のドリーマーは最期からの逆算でしょ。あれくらいが可愛げがあっていいと思う。
495:日曜8時の名無しさん
12/08/06 20:41:25.68 Dhwqq3si
大河ドラマと朝の連続テレビ小説の初回視聴率は、前作の視聴率の影響を決定的に
受ける。もうこれは完全に事実。
昨晩の「平清盛」の視聴率は７．８％。
22.5% 18:00-21:54 CX* ロンドンオリンピック・陸上・女子マラソン
14.6% 19:58-21:54 NTV 行列のできる法律相談所 夏の2時間SP
12.3% 18:56-21:54 EX__ シルシルミシルさんデー3時間スペシャル
*7.8% 20:00-20:45 NHK 平清盛
**.*% 19:57-20:54 TBS アカルイ☆ミライ（老けない体SP）
**.*% 19:54-21:48 TX__ 渥美清さん17回忌&大原麗子さん追悼企画・男はつらいよ 寅次郎真実一路
清盛は女子マラソンの次ではない。「行列」と「シルシル」にも負けて７．８％。
１位の女子マラソンは、たかが２２．５％。
つい１０年前まで、毎週（ペナントレース中）大河ドラマの裏に２２．５％以上の巨人戦があった。
それでも大河ドラマは２０％以上の視聴率をとっていた。
来週は休み。再来週はさていかに。
まあ意外に上がるだろう。しかし２％とか３％がせいぜいｗｗｗ
最高でも１０％台。おそらく実際は９％台だろう。
496:日曜8時の名無しさん
12/08/06 20:42:02.95 xmoCFQE9
とりあえずオレは、泥船に乗ってくれた追加出演者の人達に文句は言わないよ。
出てくれただけで十分ですよ…
497:日曜8時の名無しさん
12/08/06 20:42:31.91 iZPjgQQJ
この時代の大河を終わらせた張本人が被害者ぶるとか失笑だな
498:日曜8時の名無しさん
12/08/06 20:44:31.02 AYEovMx6
>>494
最後から逆算なんかしてないと思うよ
もししてたら、もっと物語に時子を絡めてくると思う
自分なら客観的視点を時子にする
旦那の出世、栄華を極めそして滅んでいく平家を見る視点の軸がない
最初のナレの人選の時点で悪い予感がしたけどね
499:日曜8時の名無しさん
12/08/06 20:44:37.77 0HMrnBQm
演出もダメだけど、何より脚本が一番ダメ。
上辺だけなぞったような浅～い展開ばかりで、糞つまらん。
自前原作はもうやめた方がいい。
500:日曜8時の名無しさん
12/08/06 20:48:04.09 BpthrngB
>>494
秀吉は化け物
マジ別格
・日本初の専門的工兵、しかも信長配下で最強レベルの機動力
・奈良時代以来初めての全国的な検地
・日本列島史上初めて日本全土統一(当時は北海道除く)
・白村江の大敗戦以来初めて(1000年ぶり)の華威秩序への介入&大陸出兵
戦国モノで秀吉と他の大名を同格もしくは格上扱いしてる時点で、歴史に無知なボンクラとさえ言える
501:日曜8時の名無しさん
12/08/06 20:49:49.68 AcAzcOU2
>>384
平家の栄華は清盛がクーデターを起こした１１７９年から、以仁王や源頼政が
反乱を１１８０年までの１年だけだよ。
現時点では天皇家や摂関家のほうがはるかに金持ち。
502:日曜8時の名無しさん
12/08/06 20:50:41.13 Dhwqq3si
>>490
>費用対効果を考えれば、打ち切りだけは絶対にない
毎週毎週0.1ポイントずつ視聴率を落としていたが、さくがに７．８％の昨晩は
一気に0.2ポイントダウンで１３．１％。
放送すれば放送しただけ、累計平均視聴率が落ちる。放送回数に反比例する。
９月末で打ち切れば、〆上がりの視聴率は１２％台でなんとかおさまる公算がある。
しかし１２月末まで放送すれば、おそらく１０％台後半まで平均視聴率は落ちる。
１２月末まで一桁視聴率の「平清盛」を放送すれば、来年の「八重の桜」の初回視聴率は
１５％以下になる可能性が出てくる。
大河ドラマ、朝の連続テレビ小説の視聴率は決定的に前作の視聴率の影響を受ける。
早い段階で「平清盛」を打ち切り、地獄の視聴率ループを一端断ち切るのが経営判断と
いうもんだろう。
503:日曜8時の名無しさん
12/08/06 20:50:55.41 jtkfBjYh
>>455
戦国時代ってヤクザがドンパチやってるだけだから、頭空っぽでも見られて人気があるのかもね。
中世大河のように政治劇を丁寧に扱っている戦国モノなんて見たことない。
公式WEBの「ひと目で分かる大河ドラマ」と同じようなコンテンツをアバンで流しても、あまり意味ないだろうね。
あいつ気に入らない、じゃあ滅ぼしちゃえとか脳筋すぎてついていけない。
源平時代、幕末期は一度この目で見てみたいけど、戦国時代には絶対に生まれたくない。
504:日曜8時の名無しさん
12/08/06 20:52:03.27 6/ZTNTxl
秀吉がなんで悪物になるかわからない（晩年は微妙だけど）
長政から裏切って来たんだし信長の命令に逆らえるわけがない
勝家も忠義と言えば聞こえはいいが実際KYだし
505:日曜8時の名無しさん
12/08/06 20:53:33.82 iZPjgQQJ
7.8という現実が直視できず戦国disりだしたか
506:日曜8時の名無しさん
12/08/06 20:54:15.19 AYEovMx6
わかりにくい時代背景のせいにする人が割と多いけど
これはドラマの構造上の問題だと思うよ
「脚本家は何を一番描きたいのか？」
それがイマイチわかりにくい
おそらく脚本家自身も迷いがあるような気がする
だから、あれもこれもとやってるうちに
中途半端なものになってしまった
507:日曜8時の名無しさん
12/08/06 20:54:42.37 Dhwqq3si
>>488
>峰竜太の嫁さんの役の人は名前なんていうの？
>どこかで見たことがある顔なんだが…
てっきり原田美枝子かと思ったが違った。タイトルロールに原田美枝子の
クレジットはなかった。
508:日曜8時の名無しさん
12/08/06 20:55:06.43 0HMrnBQm
>>503
大河なんて基本的に頭空っぽでも見られるように作られてるもんだろ。
どの時代モチーフにしてたってそれは変わんねーよ。
509:日曜8時の名無しさん
12/08/06 20:56:19.81 lhjBgma6
芸スポスレ見て、様子見に来た、やっぱあかんのかあ
510:日曜8時の名無しさん
12/08/06 20:57:31.43 mmeEnuz6
>>507
ああ、そういえば似てる！
でも確かにクレジットなかったし…うーん
結構目を引く美人なんだが、役名なしの無名の女優さんなのかな
511:日曜8時の名無しさん
12/08/06 20:57:53.10 jtkfBjYh
>>462
同意。騙し裏切りも勿論あるけど、美しさと儚さがとても良い。
職業軍人が一定の決めごとのもとで戦っているから、こんな空気感が出せるんだろうな。
戦国時代は徴兵軍だから、そんな綺麗事を言ってられない。乱取りとか簡単にやっちゃうしね。
512:日曜8時の名無しさん
12/08/06 20:58:27.23 BpthrngB
>>506
ずっと見続けてきて理解した事がある
まあ感じ取るだけなら数話見たらわかるけど、確信を持って言うなら今回まで見ないとわからないだろうけど
ずばりテーマは
『滅び』
7.8%もむべなるかな
513:日曜8時の名無しさん
12/08/06 21:00:17.75 iZPjgQQJ
題材が悪いんでも視聴者が馬鹿だからでもなく大河ドラマ清盛が失敗して避けられてるだけ
戦国幕末大河を恨むのはお門違い
514:日曜8時の名無しさん
12/08/06 21:02:42.03 AYEovMx6
その「時代」を描くのなら、群像劇っぽく平家源氏をいろいろ出して
あれやこれややればいいけど
このドラマのタイトルは「平清盛」であり
あまり知られていない清盛の人間像を楽しみたかった人も多かっただろう
第三者の目線で、清盛と平家、その栄華と滅亡を描けばいい
おそらくそれが一番簡単で、いちばん見やすい大河になったと思う
ところがこの脚本家は、一番やってはいけない事をやった
それは、敵対する目線で、相対的な描き方をしてしまった
源氏目線の源氏のドラマに出てくる平家サイドを少し膨らませたような
オマケをメインにしたような違和感があるのはそのためだと思う
515:日曜8時の名無しさん
12/08/06 21:05:03.25 U340HQZI
あちゃあ、平安が大河の題材となることは向こう二十年ないな
その間に大河終了してるかもだが
516:日曜8時の名無しさん
12/08/06 21:07:00.44 z0+PIRnA
んなことはないでしょ
義経とか面白かったし
それに過去の大河で個人的に最高なのは平将門だけど、
あの時代ほどマイナーな時代はないけど、いまだに風と雲と虹と、は人気高い
517:日曜8時の名無しさん
12/08/06 21:09:52.84 sHYAJR68
平安時代のせいじゃない。
清盛の人物描写がチグハグで魅力が無いから。
それに尽きる。
松ケンを起用したなら、銭ゲバやＬみたいに冷徹で頭がいい設定にしておけばよかったんだよ。
518:日曜8時の名無しさん
12/08/06 21:10:16.62 jtkfBjYh
>>468
重衡の「衡」の字は、清盛の祖父・正盛（平氏通字の「盛」はこの人）の父である正衡、
あるいは更に二代遡って伊勢平氏の祖である維衡から取った可能性があるね。
余りにも盛盛しすぎてネタ切れしたのかもw
「重」は重盛かな？
>>480
他人の評価に振り回される典型的日本人乙。
もうちょっと自分なりの美意識を持てよ。
519:日曜8時の名無しさん
12/08/06 21:12:09.98 Dhwqq3si
>>514
磯智明「平清盛」は平安時代や平安時代の日本を「肥溜め」「最低最悪」とした。
普通の大河ドラマ視聴者はおそらくドラマ主人公にあまり肩入れしない。
大河の主人公は美化されすぎることが多くウザいので全体の世界観を楽しもうとする。
ところが「平清盛」はその「全体」が「最低最悪」だった。これで視聴率がとれるハズもない。
それでも「全体」とか「背景」が「最低最悪」ならば、そこで活躍するドラマ主人公はトビキリ魅力的で
なければならなかった。
ところが磯智明「平清盛」は、「全体」「背景」を「最低最悪」にしておきながら、ドラマ主人公まで「最低最悪」。
肥溜め（日本の平安時代）をスイスイ泳いでいる蛆虫（松山ケンイチ）になってしまっている。
ありえない事をやったので昨晩の視聴率は７．８％。
構造としてまったくありえない事をやっているドラマ。
520:日曜8時の名無しさん
12/08/06 21:13:36.09 h1Gmu+RA
役名併記のない出演者クレジットから察するに
伊東祐親の奥方役は 舟木幸さんという方なんじゃ？
どこかで見た記憶のある方は画像検索してみて。
521:日曜8時の名無しさん
12/08/06 21:15:10.64 iZPjgQQJ
清盛スレで関係ない戦国大河をdisる美意識は典型的日本人は持ち合わせてないなｗ
522:日曜8時の名無しさん
12/08/06 21:15:45.95 qR/iKVLz
これからは平安時代を舞台にした大河がもっと出てもいいだろうな。
藤原隆家なんか主人公にしても面白そう
523:日曜8時の名無しさん
12/08/06 21:16:38.93 AYEovMx6
>>512
もし滅びがテーマなら
思いっきりメリハリを付ける必要があるよ
それに至るまでの成功物語がいまいち伝わらない
その過程を膨らませてもいいから描き切るべきで
煌びやかな世界、特に平家内部の栄華を極めていく模様
そして、奢りをこれでもかと見せるつけておかないと
滅びていっても「あー、はいはい、終わりね・・・」で余韻がない気がする
この大河では人が死んだ時にそんなに悲しくないのは
それに至るまでの描き方が取って付けたようなもので
タメが少ないのも原因のような気がする
なんか、今のまま進んでいくと、時子が壇ノ浦で入水した時
「おつかれ～」で終わりそう
時子の描き方は後々の事を考えると、もう少し気を使った方がいいと思う
滅びの最後の場面から逆算したら、こんな脚本書けないはずだよ・・・
524:日曜8時の名無しさん
12/08/06 21:16:56.70 INVxYv+Y
なんで清盛をいい人にしちゃったんだろうなあ
525:日曜8時の名無しさん
12/08/06 21:18:51.66 jtkfBjYh
>>487
清盛がダークサイドに堕ちたきっかけは保元の戦でした、って
ご親切にも映像付きで教えてくれたのに、前回何を見てたの？w
>>493
そうなの？ 前作シエをまともに描こうという意思は感じられなかったけどw
>>498
本作の「武士の世を拓いた清盛の再評価」というテーマからすれば、頼朝語りは最適。
この人、清盛の時代の先例をかなりパクってるからね。
時子は壇ノ浦で海中に没する当事者なんだから「客観的」なわけがないよ。
負けた棟梁の妻が棟梁を持ち上げても負け惜しみでしかないでしょ。
だったら生き残った家人盛国の語りのほうがまだいい。
526:日曜8時の名無しさん
12/08/06 21:19:48.48 qK7EGuWn
松ケンから、頭いいオーラが感じられない。世間知らずの大根役者だね。
527:日曜8時の名無しさん
12/08/06 21:21:51.24 Dhwqq3si
磯智明は人間としての最低限の常識やマナーがない。
信西がとり行った「相撲の節会」はただのデブ・エキストラでじゅうぶんだった。
ところがNHK磯智明は日本相撲協会を通じてキャスティングを行い、大河ドラマ史上初めて
現役の力士がドラマに出演した。
普通さあ、デブ・エキストラとかじゃなく、相撲協会に声かけしてキャスティングしたのなら、それなりの
台本を用意するもの。
ところが磯智明は現役の力士を中国茶のダシに使い、恥をかかせた。
後白河上皇は相撲の節会の勝者に声かけすら行わず、中国のお茶にのみ
関心を示したという筋書きだった。さすが中国共産党のエージェントだけの事はある。
磯智明には人間としての礼儀とかマナーとか常識が欠如している。
朝鮮人（在日）なので、日本人の感性をまったく理解出来ない。磯智明は。
528:日曜8時の名無しさん
12/08/06 21:27:53.27 jtkfBjYh
>>500
秀吉は、日本史教科書で清盛より記述量が多い唯一の人物だからね。
なんかこの前見た戦国モノでは只の道化役と化していて、すごく不快だったわw
>>501
摂関家は保元の乱で頼長領を没収されており、以前のような栄華とはとても言えない。
王家も王家で、内裏再建を平家に頼るわ、蓮華王院を建てさせるわで、平家より金持ちなんて言えるかどうか。
529:日曜8時の名無しさん
12/08/06 21:28:36.20 0EitfYaV
信者の知能指数が著しく低いからこの視聴率……
530:日曜8時の名無しさん
12/08/06 21:28:42.95 mmeEnuz6
>>520
ありがとう
画像確認した所、その人っぽいね
531:日曜8時の名無しさん
12/08/06 21:29:15.50 AYEovMx6
>>525
客観っていうのは、あくまでも清盛を見る目線っていう意味であるから
別に時子でなくてもいいけど
できればそのサクセスと栄華、そして終わりを共に見てきた人がいい
そう言う意味では盛国でもいいと思うよ
表現が難しいけど、この大河がドキュメンタリーだとしたら
カメラを平家の中にガッツリ入れて欲しかった
あまりカメラが中に入ってない感じ
外から撮ってて、たまに入って、すぐに出る
そんな感じがするなー
清盛って源氏勢ほど魅力的題材じゃないからか
カメラを中に入れる勇気がなかったんだろうなぁって思う
532:日曜8時の名無しさん
12/08/06 21:30:26.32 Ciisraqm
>>506
2011年初頭時点で考証の高橋氏が「これは大変だ」と思うほど
歴史知識がなかったらしいから
何を書きたいとかそんな具体的ビジョンは無いんじゃないか？
533:日曜8時の名無しさん
12/08/06 21:30:40.53 qR/iKVLz
早世にた天皇のほとんどが暗殺というのもありうるだろうな。天皇が亡くなった年齢に差がありすぎる。
白河院７７歳・鳥羽院・５３歳・後白河院６６歳
堀河帝２８歳・近衛帝１６歳・二条帝２２歳・六条帝１２歳
534:日曜8時の名無しさん
12/08/06 21:31:30.15 GnbS65L5
平家は宋銭でお金もち
摂家や皇室は土地持ち
535:日曜8時の名無しさん
12/08/06 21:33:03.91 LYBXDDq4
六条帝は完全に殺されてるよね
二条の血を残すわけにはいかないし
天皇だというのに墓陵すら定かじゃなかったなんて酷すぎる
同じ理由で重仁親王も暗殺されたんだと思う
536:日曜8時の名無しさん
12/08/06 21:34:20.06 BpthrngB
>>533
逆
早死にするのが当たり前だったからこそ、数多くの女御を用意して多くの子供を儲けた
成人まで生き残って、余ったら出家か臣籍降下
これが平安時代のデフォ
例外的に長生きできた天皇が、治天の君として実権を握ることができた
むしろ摂関家の氏長者より長生きできた天皇が誕生した事こそ、外戚である藤原氏の牙城を崩すきっかけになる
537:日曜8時の名無しさん
12/08/06 21:34:36.94 SCp79rus
柘植の人物デザインで藤九郎やらないかな
烏帽子無しについてマジで聞きたいわ
538:日曜8時の名無しさん
12/08/06 21:34:53.55 z0+PIRnA
ストーリーの貧弱さは、同じフレーズのくりかえしの多用からも想像がつく。
おもしろう、あそびを、武士の世を、われは平の清盛ぞ清盛ぞ清盛ぞ…
いったい何回おんなじこと言えば気がすむのかと思う
結局引き出しがすくないから、同じフレーズのくりかえしで時間うめるしかおもいつかない
539:日曜8時の名無しさん
12/08/06 21:35:25.03 gdz226hE
後白河帝は２．３人入れ替わってる
540:日曜8時の名無しさん
12/08/06 21:36:41.74 jtkfBjYh
>>504
稀代の改革者ながら、後継者不足と寿命の到来に焦った荒事で晩節を汚してしまったこと、
敵方の世となり悪役レッテルを貼られてしまった点では清盛と秀吉で共通するかもね。
>>508
戦国大河とそれ以外ではやはり作風は違ってくるよ。
幕末の視聴率が伸びないと言われるのも、政治劇の比重が高いのが原因。
>>509
芸スポはネトウヨニートの溜まり場だから余り気にしないほうがいいよ。
あそこに浸かってしまうと自分にまで変なものが感染する。
541:日曜8時の名無しさん
12/08/06 21:37:11.59 BpthrngB
>>539
外戚うんぬん置いといても、長生き=権力の強さと考えていい
なぜなら建国以来の国家元首である以上、邪魔だからといって殺される訳じゃないから
542:日曜8時の名無しさん
12/08/06 21:37:57.78 cOU1wLAm
>>532
視聴者の水準を意識して低く設定して打ち合わせに臨んだから、
考証の人が勘違いしたとかじゃないの？
分かっていても、「上皇と天皇はどっちが偉いの？」と
何も知らないふりしながら尋ねたとか。
543:日曜8時の名無しさん
12/08/06 21:39:51.36 Dhwqq3si
加藤あいが死ぬ回では清盛が住吉神社（神道）に「どうか明子が健やかでありますように」と
祈願した７分後に明子（加藤あい）は速攻で死んだ。
先週は基盛が高野山（仏教）に行くといった３分後に基盛は速攻で死んだ。
永井の足より速かった。
磯智明はチマチマと日本や皇室や日本文化や日本の宗教に悪意をばらまき続けている。
「井戸に毒を撒く朝鮮人」という感じ。磯智明は。
これから日本が世界に誇る世界遺産厳島神社の海上社殿は中国女（桃李）のアイデアという
ことにされる。磯智明が何者（工作員）であることを理解していれば、ドラマの筋書きは見なくてもわかる。
544:日曜8時の名無しさん
12/08/06 21:41:35.20 iZPjgQQJ
>>540
ネトウヨなんて言ってる時点でお前も同類じゃんｗ
545:日曜8時の名無しさん
12/08/06 21:41:50.66 qR/iKVLz
特に二条帝の死は暗殺の可能性が高い。父である上皇と不仲という単純な理由だけでなく
上皇にとっては意のままにならなくなってきた帝が邪魔な存在となりつつあった。
清盛にとっては帝よりも上皇のほうがより重要な存在になっただろう。なにしろ義妹の滋子が後の
高倉帝となる憲仁親王を産んでるからな。
546:日曜8時の名無しさん
12/08/06 21:44:42.81 LYBXDDq4
安徳が生まれたあとすぐに高倉も死んでるし
不穏すぎる
高倉が助平で若いのに子供がたくさんいたのが救いｗ
547:日曜8時の名無しさん
12/08/06 21:44:47.60 Siqe/39B
>>532
>何もしらないふりしながら尋ねたとか
そういう態度をとることによって何か有益なことでも?
>視聴者の水準を意識して低く設定して打ち合わせに臨んだから、
なに、その上から目線wな妄想
548:日曜8時の名無しさん
12/08/06 21:48:12.75 jtkfBjYh
>>514
「源平史観」は歴史学上でも批判されがちだけど、作劇上「ライバル勢力」を設定するのはやむを得ないと思う。
実際、河内源氏出演ゼロの29～30回はどうしても締まりがなかった。
大河「義経」でも平家メインという批評があったくらいだし、短時間の出演で
強い印象を残さなければならない敵役の印象がどうしても強くなるのは仕方ない。
>>522
せっかく平安末期の政治情勢を総ざらいしたのだから、今後も平安物をちゃんと作ってほしいね。
しかし隆家は一年主役を張るにはきつくないか？w BS時代劇で1クールが現実的かも。
549:日曜8時の名無しさん
12/08/06 21:49:16.58 oDYNgtOr
何だかんだ来年になったら「去年の大河のほうが」といわれてる気がする
つーか大河自体がオワコンな気がする
俺は楽しみで見てるからいいんだけど、視聴率っていう観点ではどーなんだろうね
大衆さんのツボはわからん
550:日曜8時の名無しさん
12/08/06 21:50:01.88 qR/iKVLz
仮に二条帝が暗殺されたとして、彼を殺害した犯人は誰か。
さすがに上皇や清盛が直接手を下すのはありえないだろう。となると清盛の妻の時子が
二条帝の乳母として仕えてるから清盛の意を受けた時子が部下を使って・・・という感じか。
551:日曜8時の名無しさん
12/08/06 21:50:24.98 0HMrnBQm
>>540
ああ、なんだ。要するに「俺は戦国時代が嫌いなんだ！」って事か。
552:日曜8時の名無しさん
12/08/06 21:50:38.75 cOU1wLAm
>>547
テレビ制作の心構えとして「視聴者の平均像は高卒の専業主婦と思え」というのがある。
かなり昔の発言だが、今でもテレビ局内では同様。
553:日曜8時の名無しさん
12/08/06 21:51:07.58 Dhwqq3si
３月２９日にNHK会長の松本正之が「王家」を国会（参議院総務委員会）で
追及されたのに、７月２９日になってもまだ「王家」を連呼。
７月２９日の放送
（厳島神社に向かう唐船の中で）清盛「これは平家だけのものではない。
『王家』、摂関家、藤原氏、源氏、もろもろの物の魂が込められている。
むろん讃岐の院の御魂もじゃ」
ドラマって、しょせんエンタメだよね？？？
視聴率は空前絶後の最悪さ。昨晩はついに７．８％。
ところがいまだに「王家」を連呼している。「平清盛」は。
磯智明的には視聴率を上げることより、「王家」連呼のほうが重要なのだろう。
中国共産党のエージェントだから。
コイツはいったいどこをみて仕事をしているんだ？？？？？？？？？
554:日曜8時の名無しさん
12/08/06 21:52:16.07 qR/iKVLz
>>548
やっぱり隆家では１年もたないか・・・。
555:日曜8時の名無しさん
12/08/06 21:55:18.67 LYBXDDq4
>>550
食事に毒を入れるなんざ簡単だろう
この時代にも立派に暗殺が横行してたことは
頼長が日記にも書いてるくらいだからなー
556:日曜8時の名無しさん
12/08/06 21:55:28.95 jtkfBjYh
>>523
平家の「驕り」はこれからだろ。ほんと平家物語は罪作り。
清盛の業績の多くがこれからやっと花開くのと同時に、他人からは徐々に疎んじられていく。
平治の乱や平家納経を終えたくらいで驕りがどうのって、早とちりしすぎ。
>>524
そりゃ清盛は可愛げのある「良い人」だもの。悪人だったら河内源氏皆殺しでしょw
557:日曜8時の名無しさん
12/08/06 21:56:18.39 0oAvspLP
芸スポの清盛スレID:xxt94pR50
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
>>548
ID:jtkfBjYhお前とすごく似た人がいるんだけど本人だろ？
芸スポでさんざん火消ししてこれかｗ
＞芸スポはネトウヨニートの溜まり場だから余り気にしないほうがいいよ。
＞あそこに浸かってしまうと自分にまで変なものが感染する。
558:日曜8時の名無しさん
12/08/06 21:57:41.07 HH6DrZrf
>>545
二条帝が暗殺なんてないない
この時、政治の実権握ってたのは上皇じゃなくて二条帝。
そして二条帝と清盛は蜜月の関係。
あと病気を発症して死ぬまでが長すぎ
559:日曜8時の名無しさん
12/08/06 21:58:30.88 AYEovMx6
>>548
それもわかるけど、ならば
清盛をもっとドキツイ人物にしても良かったと思う、一癖も二癖もあるね
新しいHPの写真見て
ほんとこの脚本家は何が書きたいんだろ？って疑問に思ったよ
まあ、脚本家とは関係ないとこでテコ入れ的なもので
ああいう感じにされちゃったのかもしれないけど
あれ、来年の大河で置き換えると
八重の周りに龍馬、新撰組、西郷、桂小五郎が取り囲むっていう構図で
主役が居心地悪そうな感じだし、見る側も戸惑うよ
560:日曜8時の名無しさん
12/08/06 21:59:25.94 b9RSBDHw
家貞があと50年いきてれば・・・
561:日曜8時の名無しさん
12/08/06 22:00:01.43 davlbS6f
>>525
> 清盛がダークサイドに堕ちたきっかけは保元の戦でした、って
> ご親切にも映像付きで教えてくれたのに、前回何を見てたの？w
えっ？鳥羽院の死に目に会いに来た崇徳さんを追い返す時じゃないの？＞ダークサイド
562:日曜8時の名無しさん
12/08/06 22:04:49.31 jtkfBjYh
>>531
「平家目線の平家物語」を見てみたいのは自分も同感だけど、
清盛を含む平家がもう少し社会的に再評価されないとそういう脚本は難しいだろうね。
平家は一瞬で滅びてしまったし日記も残してないから、業績の割に史料がほとんどない。
鎌倉方の偏向歴史書と創作のキツイ歴史物語と、あとはかつての栄華を惜しむ公家の日記くらい。全部ヨソモノの視点。
だから新たな平家像を作るには創作に頼るしかないんだけど、その創作部分であるドラマ前半があれだけ不評となると…
平家の栄華はエスタブリッシュの出世物語だから、「50歳高卒専業主婦」から共感を得るのは難しいのかなぁ。
無法者のノータリンが暴力で世の中をかき回す義経の生き方のほうがカタルシスを得られるのか。
563:日曜8時の名無しさん
12/08/06 22:07:03.11 oDYNgtOr
崇徳追い返しはまだダークサイドって感じじゃないなー
あくまで腹括った第一形態って感じだ
564:日曜8時の名無しさん
12/08/06 22:17:05.56 jtkfBjYh
>>561
鳥羽法皇崩御＝清盛が崇徳院を追い返したのが保元元年7月2日、
信西が「悪左府頼長様と上皇様にご謀反の動きあり」という風評を流したのが同5日。
上皇・頼長陣営が白河北殿に入って兵をかき集めたのが10日、後白河天皇陣営が夜討ちを掛けたのが11日。
13日に崇徳院出家、14日に頼長死去、23日に崇徳院配流、27日に罪名宣下。28日に忠正斬首、30日に為義斬首。
第19回「鳥羽院の遺言」から第23回「叔父を斬る」までが保元の乱を描く一連の流れ。
565:日曜8時の名無しさん
12/08/06 22:19:24.55 SYT3bayt
滋子の婚礼プロデュースは後白河のご機嫌をとるためと時子に囁き、
今回の蓮華王院造営も重盛の疑問にはっきりと後白河懐柔作戦の一環と答えた。
つまり清盛は若き日からの激情や旺盛な好奇心はそのままに、ただの善人では
ないしたたかさ、ダークな面も出してきた。
こういう面は先天的な素質ではなく、政治家として失敗を重ねながら身につけていくものだ。
若き日の青臭さに始まり、棟梁としての拙さ、政治家修行中の理想主義の挫折を経て、
遅れてやってきた政治家清盛はようやくお馴染みの権力政治家清盛へと近づいてきた。
このように清盛の成長と成熟は、脚本と演出によって非常に長いスパンで周到に計算
されたものであり、それが見事に実を結びつつある。
566:日曜8時の名無しさん
12/08/06 22:22:39.39 qR/iKVLz
平家貞は伊勢平氏興隆と共に歩んできた人生だったな。
567:日曜8時の名無しさん
12/08/06 22:25:16.22 5tdYK7ap
>>565
もはやネタ作りで言っているとしか
思えないなWW
568:日曜8時の名無しさん
12/08/06 22:28:02.17 ebyoCNsR
久しぶり清盛見たけど
あのもやっとした映像はなんだろう、演出かな？
569:日曜8時の名無しさん
12/08/06 22:32:15.06 Hr8PUqPm
>>562
あの世の池禅尼の視点から清盛と平家の栄枯盛衰を見るのが
一番無難だったように思う
570:日曜8時の名無しさん
12/08/06 22:32:18.28 JMdlWysW
平家目線はないが、行動自体は残ってるからそれなりに判断は
可能だろう。
そこに価値観が加わるとおかしくなるが、源氏目線も公家目線も
感情部分はちゃんと割引できるし、一番困るのは事実が抹消されてることなんだよね。
571:日曜8時の名無しさん
12/08/06 22:34:26.75 2uKuj/h2
今年の大河でスターが生まれたとすればそれは崇徳上皇だと思うな。
でも清盛も隆盛期を迎えおもしろくなってきてるので楽しむことにするよ。
572:日曜8時の名無しさん
12/08/06 22:50:48.88 +0YXrj8w
>>450
同意。
清盛、面白いんだけどなあ…。
573:日曜8時の名無しさん
12/08/06 23:02:41.51 CI62tLht
>>450
自分が書いたかと思った。
574:日曜8時の名無しさん
12/08/06 23:11:49.42 sHYAJR68
>>524
清盛、ちっとも良い人になってないよ。
キャラが破綻してる。
575:日曜8時の名無しさん
12/08/06 23:12:49.55 ETDuH7S7
どうやら今日ではサブラクセーションは関節の可動性減少などの分節機能障害ということらし
いが、メンタルインパルスとか神経エネルギーの伝達障害などの考えはなくなったのかな？
576:日曜8時の名無しさん
12/08/06 23:13:53.22 davlbS6f
>>574
今週は良い人パートじゃないの？ゴッシーにお説教したりとかねw
577:日曜8時の名無しさん
12/08/06 23:16:13.25 Rbjr5SrN
>>450
同意。ＮＨＫは視聴率気にしなくていい。
国民の知識教養レベルを引き上げる役割を担ってほしいと切に願う。
578:日曜8時の名無しさん
12/08/06 23:20:44.52 0oAvspLP
いつもの荒らしじゃなくても自演認定されるレベルの不自然なレスだなあ
579:日曜8時の名無しさん
12/08/06 23:22:21.15 gPMzLdhj
明雲が最後清盛に頭を下げてたな
これからの展開が楽しみだ
これから起こる寺社のいざこざもちゃんとやるみたいだし
580:日曜8時の名無しさん
12/08/06 23:28:55.85 oTqQQ+RU
>>443
440 ： 日曜8時の名無しさん： 2012/08/06(月) 18:30:36.07 ID:oTqQQ+RU
>>430＝>>421＝>>418＝>>408
>>424＝>>423＝>>420
>>419＝>>396
>>417＝>>409
>>412＝>>411
>>406＝>>398＝>>393
>>401＝>>399
>>398＝>>393
合ってまつかあ～～～～～～～～～～～ｗ ID:tpRm3oAv
581:日曜8時の名無しさん
12/08/06 23:30:56.03 bQL8JU2O
清盛の仕事内容が全然わからない。
中納言、大納言として何か政治をしているのか。
二条帝の執政下で
執務官として務めていたのか、ドラマでは何も伝えていない。
脇役の藤原頼長さまは、書類読み、部下に指示を与え、官吏として務めていた。
夜は、仕事の飲み会＋男色も頑張っていた。
こちらの御方の方が余程、理解しやすかった。（頼長さま好きだった。）
582:日曜8時の名無しさん
12/08/06 23:33:00.20 48B4UTYt
衣装の汚れはこれでもかというくらいやったのに、
老けメイクはあんまりしないんだな
池禅尼とか後白河院とか若すぎだろ
時子も今のままの若い顔で入水しちゃいそうだ
松田聖子は・・・まああれはオトナの事情かもしれんが
583:日曜8時の名無しさん
12/08/06 23:33:57.31 z98HW5l+
ドラマ見てる分には、二条帝と六条帝は
いかにも後白河に暗殺されていそうだ
ついでに二条帝は崇徳院の胤？と思ってしまう
似すぎ
584:日曜8時の名無しさん
12/08/06 23:34:43.51 oTqQQ+RU
>>577
アタシは気違い女よって言ってるようなもん♪
∴ >>577 ＝ >>450
『新・平家物語』は取れてるやろボケっ！ｗｗｗ
タッキー義経も取れてるしｗｗｗｗ
585:日曜8時の名無しさん
12/08/06 23:36:34.03 GIeUg9i0
綺麗な女優がたくさん出てるので数字取れるはずなんだけど。
586:日曜8時の名無しさん
12/08/06 23:39:24.93 R9KeOdP8
>>581
書類とか部下に指示とかってどこの場面で出てきたっけ？
何の書類？何の指示？
587:日曜8時の名無しさん
12/08/06 23:39:46.68 gPMzLdhj
義経の後白河じゃ「清盛が出家するならわしもするっ♪」じゃったな・・・
588:日曜8時の名無しさん
12/08/06 23:39:51.89 wR+cqRqP
>>559
なんか柘植の話とか読んでると、脚本家はただ書かされてるだけな感じなんだよね
Pと、なぜかヘアメイク男 が引っ張ってるのかなあ
589:日曜8時の名無しさん
12/08/06 23:40:24.54 JQcb6FZE
>>583
同腹の兄弟だからいいんじゃないの？
後白河さんも白河帝の子供の可能性があるらしいし。
保元の乱以降、いっぺんに危ない世の中になったね。
590:日曜8時の名無しさん
12/08/06 23:42:21.69 AcAzcOU2
二条帝が六条帝に譲るというのを清盛を呼びつけて命じていたのが
意味不明だった。
あそこは摂関の近衛基実をよぶだろ。
なんで中納言の清盛なんだよ。
591:日曜8時の名無しさん
12/08/06 23:44:50.75 AcAzcOU2
>>281
初期から明治まで、武士の官位は有名無実。
江戸時代なんて、武士の官位だけは、同じ官位を複数の人間が
名乗っていいし（たとえば播磨守というのを１０人くらいが同時期に
名乗っている）公家の官位とかぶっても文句いわないという
のを公家に認めさせていたほど。
これは武士の官位が有名無実で、名前だけということを示している。
592:日曜8時の名無しさん
12/08/06 23:46:34.13 AcAzcOU2
院政中なんだから、摂関政治時代とは違って、採決には公卿の合議など
必要なく、院のゴーサイン、または非サインだけでいい。
要するに公卿は暇。
593:日曜8時の名無しさん
12/08/06 23:50:31.29 bQL8JU2O
>>586 第8回 宋銭と内大臣 ビデオで見たら？
部下をどこだったかの港に派遣し、偽らしき院宣を回収し、
その他の資料を取り寄せ、
清盛を呼び出し、内容を詰問していたが、
あれは官吏としての執務だろ。
594:日曜8時の名無しさん
12/08/06 23:53:16.83 yiNOGKNh
/ { ,､-:::::.. :. :::ﾂ ﾉ ﾞ､ﾞ'､ ｝
," _!,,ｿ:::::::::::::::.. :. :::::ﾉ{ } } ﾉ
{ r'':::::::::r-､;_:::::::: :. :/ ﾞ'‐-､, }.ﾉ ｛
ﾞ､ { ::::::::;' ｀''ー-‐'" ノ ﾘ ﾞヽ
. ﾞ'‐-､ ﾞ'､ ::::/ ､,クﾉﾊ ｝
ﾞ'‐｀'{'ﾞiヽ､' __,,,.､ ,.,.,.,,,_/_ﾊ ｛
｀'ヽ r,"-''" | ┌ー-ﾞ-ニっ ヽ､
{ヽ r" | .| ｝ ト） ﾋ｀ゝ
｀~}ヽ ／.| | -‐" ヽ､ ﾏ
l'''ﾆﾆﾆﾆ{､､,ﾞ'､.,＿_-‐" | | ヽ'
認めたくない物だな･･･
低視聴率ゆえの･･ 打ち切りと言う物を･････
595:日曜8時の名無しさん
12/08/06 23:55:54.51 z98HW5l+
>>590
名目だけの高位の臣よりも、それらを実態として牛耳り始めている実力者を招いたということでないの
ドラマとしてみれば、譲位の告知でありつつ、子供の後事を託す親の心境も含まれているということで
未来を見据えた人選で清盛に伝えている二条、というのでも別にそこまでおかしく咎め立てしたくはならないな
596:日曜8時の名無しさん
12/08/06 23:57:01.18 davlbS6f
>>590
主人公補正
597:日曜8時の名無しさん
12/08/06 23:57:54.87 Rbjr5SrN
>>590
基実は六条の摂政となっているから既に話はついていたのかも。
清盛が万が一、滋子の子である憲仁を推すことのないよう、念押ししたと解釈した。
時子もいたし。
598:日曜8時の名無しさん
12/08/06 23:59:25.15 z98HW5l+
>>589
お父さんより伯父さんに似てしまったと考えれば、そこまで変でもないのか
史実では二条は崇徳をどう思ってたんだろう
公家社会と武家社会のあれこれってすごい面白いね
599:日曜8時の名無しさん
12/08/07 00:20:02.53 OZnoG0vM
>>493
>幕末戦国を描く人には
きっと「この時代のこの人物を描きたい！」っていう情熱がある人が書くんだと思う
釣りだよな？
直近３年、戦国幕末だったが、そんな脚本家だったか？
主人公はこどもの人形遊びの人形でしかなかったろ
600:日曜8時の名無しさん
12/08/07 00:23:11.39 fZzVlt//
⌒ ⌒ ＿＿__
（ ） ゝ／ __ヽ
| | | / 加藤 | I 海賊王に
, ─ ､ __ i |-|| オレはなる！
／ ヽ ／ ヽ （|| | /＾ヽ
/ ／）ノ)ノ ／／ ＼∧／ ノ /ヽノ
| /／/⌒ヽ ／ , ─/￣￣`─ ´ / ＿＿＿＿＿＿／
ヽ /）─| ミ| ／ / ,-─ ′ ───／
∠ （| |. ヽ__ノ> （￣ﾉ/ / －､ ／
∠＿ ／ ` ／＾＼__ > ￣ |── |─┬┘ |──／
ﾉ （＿＿ ヽ＿_＿ﾉ─┴ ､__ﾉ￣￣／
/￣￣＼┌─ ′ /＾－､ -､＿/ /＿＿＿＿＿ ／
/￣￣￣⌒ヽ （ 丿 / | /───／
＼ /￣/ （__ノ￣￣ ／／ ／
＼/ / ／／ ／
もう、漫画のマネするの止めなさい！！
601:日曜8時の名無しさん
12/08/07 00:29:26.26 3XhhlUOW
そんな直近３年の駄目大河よりも低視聴率な大河ドラマがあるらしい
602:日曜8時の名無しさん
12/08/07 00:33:14.28 OZnoG0vM
直近３年じゃないな
篤姫もあたしモテカワスリムのryケータイ大河だったな
603:日曜8時の名無しさん
12/08/07 00:34:26.20 3XhhlUOW
もっと書くと、そんなダメ大河ですら見限らずに視聴していた大河の固定層すら見放したことに対して
「視聴者が馬鹿だから」「年より向けにつくってない」と傷を舐めあう狂信者がいるらしい
604:日曜8時の名無しさん
12/08/07 00:36:35.41 Zd3kDgwH
どうやったって擁護は無理でしょ
7.8ってどうやったら出るの？
605:日曜8時の名無しさん
12/08/07 00:37:44.12 vC8tJ1Yv
俺が楽しみに見ている
それが最大の擁護
606:日曜8時の名無しさん
12/08/07 00:37:57.59 voHvS59v
そして見もせずに視聴率だけを見る超ヒマ人もいるらしい
607:日曜8時の名無しさん
12/08/07 00:43:09.43 3XhhlUOW
スレ違いの他作品批判は咎めないのに清盛批判には反応しちゃうお前には負けるよ
608:日曜8時の名無しさん
12/08/07 00:46:59.45 OZnoG0vM
とても期待した年があった
この脚本家に本かいてほしかった
人物の性格は陰鬱で滅入るが、脇への視線が小松田渕福田と段違い
609:日曜8時の名無しさん
12/08/07 00:48:29.90 2ynpxXAe
閨房シーン大盛りサービス！しか
視聴率下げ止まる手は無し
610:日曜8時の名無しさん
12/08/07 00:57:21.11 QuZV+Obx
盛盛ファミリー劇場はきらいじゃない
ひよひよしたひよこ軍団が、群れのボス清盛についていってるみたいで。
611:日曜8時の名無しさん
12/08/07 00:58:47.71 JLWjKWBK
明雲は清盛にほれてたな
オレの目はささいなことも見逃さないぞ
612:日曜8時の名無しさん
12/08/07 00:59:03.32 p7VENZx9
(･ω･三･ω･)>>2条帝
＿| ⊃／(＿＿_
／ └-(＿＿＿_／ ８時だソイヤッサ！
!ﾆi^'iﾆﾆﾆﾆﾆﾆ;'､===ｮ.r-、 i^'i ;'､===ｮ.r-、
□二i ヽ､二二二! 'ﾞi;:;:;;!二二二i ヽ､二二! 'ﾞi;:;:;;!二二二l
ヾ、 ￣`⌒ﾞ ` ,ﾉ ヾ、 ￣`⌒ﾞ ` ,ﾉ
ﾞ''ｰ-､,, ,;. ､,f ﾞ''ｰ-､,, ,;. ､,f
|,､ .| '" i ﾞ| |,､ .| '" i ﾞ|
f, .,|,､ !, ! f, .,|,､ !, !
／´ ,ﾉf, ,y | ／´ ,ﾉf, ,y |
,/ ,;-／´ ,ﾉ ,! ,/ ,;-'／´ ,ﾉ ,!
i i,/ ,;-'' ｀ヽ ﾞ;, i i / ,;-'' ｀ヽ ﾞ;
i i ヽ ヽ、 i i ヽ ヽ、
613:日曜8時の名無しさん
12/08/07 01:03:09.07 vFgCGZLj
【開店休業】
妄想大王
『平清盛』第31回「伊豆の流人」7.8%。前回より4.6↓。二桁割れてしまいました。
元々基礎値が低いですし、夏枯れ、オリンピック、女子マラソン直撃。これは仕方ないですね。
↑
【開店休業】
妄想大王
『江』第31回「秀吉死す」
13.1% 13.1%
うわっ…私の視聴率、低すぎ…？
芯のないものに魅力はない。
忙しい時期でも、「芯」に魅せられた人ならば続きが気になり、無理をしてでもオンタイムで観ようとすると思います。
614:日曜8時の名無しさん
12/08/07 01:05:35.70 JLWjKWBK
>>490
平安路線は難しい
なぜならきりっとしたモラルがないというか理念がないというか
日本人が共感しやすい人としての生き方のたたずまいがないというかさ
武家時代が描かれやすいのはそれが大きいと思うぞ
清盛はスケールが大きいので面白いが、普通のじじばばが見るには規格外れなとこがあるしな
日本人の理想の政治家はそのあとの北条政権で、こっちは質素倹約質実剛健
清盛の栄耀栄華とは正反対だし
615:日曜8時の名無しさん
12/08/07 01:14:27.73 vFgCGZLj
そう言えばビューティフルレインはタンクトップ着たりして中谷美紀がバストライン見せて
サービスしてるな
ここは深キョンに期待するしかないなMENARDで鍛えた美肌を晒すしかない！
『江』の時もムカイリが無駄に温泉に入っとったｗ
梅ちゃんも初期にはドラム缶みたいな風呂に入ってた ミムラも
616:日曜8時の名無しさん
12/08/07 01:17:48.45 voHvS59v
>>611
明雲はこれから更にキーになるわな
ニヤリとしたが
後白河と園城寺の関係もきっちりやってほしい
617:日曜8時の名無しさん
12/08/07 01:19:52.84 vFgCGZLj
大駒落ちで将棋指してるようなもん
福山雅治が龍なら、松ケンは金か銀ｗ
戦犯１：藤本有紀も苦労する罠
618:日曜8時の名無しさん
12/08/07 01:38:34.00 BMG58WBx
このスレ、毎日毎日毎日毎日ｼｴヲタが貼り付いてるけど、この大河に恨みでもあるのか？
619:日曜8時の名無しさん
12/08/07 01:43:35.02 8elP6yAy
そもそも主役が松山ケンイチの時点でアレなのに、初回からあれやこれやで
足を引っ張られて数字がこうなるのは薄々感じていたんじゃないかな
それに特番で新･平家物語の仲代達矢の演技を見たが、
かえって松ケンの役者としての器の小ささがさらに際立ったと思う
松ケンを将棋の駒に例えるなど将棋の駒に失礼
当分ないだろうけど、平安時代でまともな出来の大河ドラマを見たい
620:日曜8時の名無しさん
12/08/07 01:46:14.39 0pzejE9n
>>614
私利私欲のために生きてた武士をあそこまで美化してるんだから
道長が「国のために！」とかいいながら権力の階段を上がっていく
のもやればできると思うよｗｗｗｗ
みたくないけど、それは武士だって同じだｗｗｗ
621:日曜8時の名無しさん
12/08/07 01:46:23.56 vC8tJ1Yv
オッサンなってきてからよくなってきたと思うが
誰だったらよかったん？
622:日曜8時の名無しさん
12/08/07 01:48:22.09 0pzejE9n
＞日本人の理想の政治家はそのあとの北条政権
いいえ、全然
623:日曜8時の名無しさん
12/08/07 01:48:41.02 voHvS59v
仲代さんのだったらまだ今回のほうが清盛実像に近いと思うわ
迫力は完敗だけど
624:日曜8時の名無しさん
12/08/07 01:59:25.82 JLWjKWBK
新平家って今見るとコントだよなｗ
625:日曜8時の名無しさん
12/08/07 02:15:29.17 tpAadXd5
>>620
ですよねー。
今の大河は庶民だろうが武士だろうが公家だろうが皆同じだ。どれもこれも現代人で嘘くさいったらない。
人間の普遍的な感情ってのもあるとは思うが、時代の空気を蔑ろにしすぎ。
626:日曜8時の名無しさん
12/08/07 03:28:12.78 JLWjKWBK
それは昔の大河も同じだが
627:日曜8時の名無しさん
12/08/07 03:57:49.01 oG3PNp2Y
>>625
批判意見にしても適当すぎ
婚期大河はそういうレベルじゃなくて糞
時代以前に国が違う
628:日曜8時の名無しさん
12/08/07 04:14:39.19 JE0WMpDt
今回の大河って必死に「清盛はすごい、天才だ」と周囲にいわせてるけど、
作り手の思いとは真逆に、視聴者は清盛と平氏にはなにひとつ親しみもすごさも感じない。
のみならず、源氏や崇徳により親しみや同情をおぼえる。
それだけとってみても、失敗しているといっていい
629:日曜8時の名無しさん
12/08/07 04:19:46.44 1UaGpyDD
7.8ってボルトを超えたなｗｗｗ
630:日曜8時の名無しさん
12/08/07 04:51:40.78 voHvS59v
そら最高権力者となる人間より敗者の立場のほうが感情移入しやすい
源氏でも「伊豆頼朝」と「鎌倉頼朝」じゃイメージが全然違う
631:日曜8時の名無しさん
12/08/07 04:51:44.47 d9aCEfaY
大河関連スレも手の平返し凄いんだな
632:日曜8時の名無しさん
12/08/07 05:42:00.13 NnDxJfh6
脚本が酷すぎるからキャストをどういじっても面白くなりようがない
633:日曜8時の名無しさん
12/08/07 06:30:16.81 r15luQoc
２ケタを割ってしまうとは…と落胆するＮＨＫ
清盛 女子マラソンに完敗…過去最低の７・８％
(略)
五輪の花形種目とはいえ、日本選手のメダルも入賞もなかったレースに、高額の制作費を投じるＮＨＫの看板番組が“完敗”した。
くしくも、５日の「平清盛」は、最終章となる第３部のスタート。
松山ケンイチ（２７）演じる清盛が大納言となり、後白河上皇と対立していく様子や、
序盤に過去を振り返る形で出演していた源頼朝役の岡田将生（２２）が、流された伊豆で暮らす姿で再登場するなど見せ場もあった。
それだけに局内からは「マラソンがあったとはいえ、２ケタを割ってしまうとは…」と落胆の声が漏れた。
同局側は「今後ドラマがクライマックスに向かって行く。楽しみにしてほしい」としているが、
プロデューサーがツイッターによる解説を行うなどの試みも視聴率アップに結びついていない。
次週１２日は同局で男子マラソンを中継するため放送を休止。
“二の舞い”は免れるが、五輪後に巻き返せるかが注目される。
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
634:日曜8時の名無しさん
12/08/07 06:40:28.00 U0vcwyUb
>>631
というか今回の件でvipのオモチャになってしまったからな
普段見ない層が大量に流れ込んでくるし、粘着してる人らが燃料もらって元気になるから
普段から見てる連中がマイノリティになってしまうのは仕方ない
635:日曜8時の名無しさん
12/08/07 07:45:09.77 66t0jLZu
【話題】 大河ドラマ「平清盛」、過去最低の７・８％・・・ＮＨＫ 「今後ドラマがクライマックスに向かって行く。楽しみにしてほしい」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
636:日曜8時の名無しさん
12/08/07 07:49:49.83 JE0WMpDt
>>630
最高権力者でも信長とか秀吉になると、親しみとか尊敬の気持ちをもてるよね。
で、それと清盛とはどこがちがうのか。
たぶんこのドラマの清盛は、秀吉信長のような天才性でもって天下をおさめたのではなくて、
ただ単に落胤で棟梁で金持ちで運がよいっていうことだけで、たまたまそこにいる程度の
印象しかない。しかもなにひとつ失敗も挫折も損害も無い。苦悩といえば、かーちゃんの
おっぱいを吸えなかったくらい？
まぁこんなのが視聴者の共感をえられるはずがないわけで
637:日曜8時の名無しさん
12/08/07 07:53:23.33 kVdXhj/V
>>620 >>625
277 名前：日曜8時の名無しさん[] 投稿日：2012/08/03(金) 08:38:13.50 ID:AHuU4l6h
美福門院 太宰大弐。公卿議定において途方もないことばかり申しておると聞く
申してみよ。そなたの思い描く国づくりとやら。
清盛 なんといっても交易でござります。国をあげて宋と取引し、宋銭を国じゅうに
広めることができれば、さまざまな品がよどみなく国をめぐり、豊かになりましょう。
ドラマでは国全体の利益につながると主張し公卿を説得しているのに、なんで所詮清盛の
私利私欲みたいに決めつける流れになってんの？
従来の私貿易を国家事業へと転換させようと画策しているのが清盛。これが平家の利益に
繋がるのは当然だが、だからといって国家の意思決定を経て遂行される事業が｢私事｣と
なるわけではない。
292 名前：日曜8時の名無しさん[] 投稿日：2012/08/03(金) 10:46:55.18 ID:YVtJAtK+
>>287
国家プロジェクトに格上げされた一連の日宋貿易構想が、民も含めた日本全体の公益とは一切無縁で、単に清盛のエゴに過ぎない、とする根拠を教えて欲しい
何十年も温めてきた構想の実現へ向けて動き出し、かつ献身的に公に奉仕する信西の姿を間近に見て、その苛烈な手腕も含めて志を継ごうとしている清盛が
どこにでもいるエゴイストである積極的な根拠が何一つ示されいない
どのようなシーンからそのような捉え方をしているのか
302 名前：日曜8時の名無しさん[] 投稿日：2012/08/03(金) 11:45:38.24 ID:YVtJAtK+ [2/2]
>>298
動機という内面を清盛の発言や行動から推論した場合に、不純と断定した材料は何？
因みに動機は複数併存しうるから、一門の利益が頭によぎったとしてもそれだけでは不純とは言えない。
むしろ純粋に公の動機しかない政治行動など古今東西稀だろう
清盛が抱く構想の主要目的は貿易立国に根差す海洋国家の実現であり貨幣経済の浸透にあった
経済のためとの言葉は、清盛が実際には考えてもいなかった歯の浮くような戯言なのか？
あと撫民思想はないにしても、為政者として民への視線がなかったわけではない。遊び呆ける後白河に苦言を呈したりもする
いずれにせよ民のため！と高らかに宣言して行動する清盛などどこにも描かれていない
638:日曜8時の名無しさん
12/08/07 07:59:35.59 F1IFW8r0
松山ケンイチを(他の場で)見ても清盛だとはわからないが、
プロデューサーの顔を(番宣でちらり)見ると清盛のあれだとわかる。
こんな大河にしちゃいけないよ。
639:日曜8時の名無しさん
12/08/07 08:01:22.30 kVdXhj/V
>>636
＞なにひとつ失敗も挫折も損害も無い
鳥羽＝崇徳間の友愛外交に失敗挫折し大いに苦悩した。
＞運がよいっていうことだけ
和歌が読めなくて進退きわまったが、逆に自分の弱点を利用することで乗り切り
周囲をあっと言わせた。
歌会＝政治の場へのデビューで戦術眼と戦略的行為を披露した。これを運とはいわない。
640:日曜8時の名無しさん
12/08/07 08:01:35.03 Ft5z8Z5R
☆
／￣| ☆
｜ ｜彡 ビシィ
｜ ｜ 見所は深キョンと成海の美人姉妹だけ
,― ＼
| ＿＿_） ｜
| ＿＿_） ｜ ∧＿∧
| ＿＿_） ｜＼＿＿＿（´Д｀ )＿＿＿__
ヽ＿＿）＿／ ＼＿＿＿ ＿＿＿__, ）＿＿
〃 . / / / / 〃⌒i
| / ./ / / .i::::::::::i
＿＿＿＿| /⌒＼./ / / | ＿__＿|;;;;;;;;;;;i
[__]＿＿＿| / /-、 .＼_. / Uし'［＿］ .|
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| LLLLLL.／ __）L_| |LLLLLLLLLLLLLLLL. | ||＿＿＿__」
| || (＿／ / i .| || | ||
|_|| ／ .ノ |_|| |_||
(＿／
641:日曜8時の名無しさん
12/08/07 08:03:02.50 JE0WMpDt
>>639
これってマジレスなのかい？
笑った
642:日曜8時の名無しさん
12/08/07 08:05:37.69 6fenqQNr
>>625
職業軍人の妻なのに「戦は嫌だ」と公言するようなアホはいないし、
皇族や摂関家はそれ特有のドロドロ感がよく出ている。現代人みたいなって、誰？
643:日曜8時の名無しさん
12/08/07 08:05:39.07 kVdXhj/V
笑ってないで中身で反論を
644:日曜8時の名無しさん
12/08/07 08:09:09.72 AzZwvExy
自分のレスにアンカ貼って自分と会話、オナニーをセックスと妄想する、オカズはキムタクぅ♪ｗ
よくあるパターン：自分のレスとケンカｗ
>>639＝>>636
645:日曜8時の名無しさん
12/08/07 08:09:43.58 JE0WMpDt
>>643
いや、失礼。
それを挫折とか損害だとあなたが思うならそれでよいよ。
また歌会のそれが天才的戦略というならそれでよいよ
646:日曜8時の名無しさん
12/08/07 08:11:20.70 AzZwvExy
自分のレスにアンカ貼って自分と会話、オナニーをセックスと妄想する、オカズはキムタクぅ♪ｗ
よくあるパターン：自分のレスとケンカｗ
>>639＝>>636
昨日のID、言えるものなら言ってみよう！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
647:日曜8時の名無しさん
12/08/07 08:11:48.11 kVdXhj/V
反論はできないということね、了解。
648:日曜8時の名無しさん
12/08/07 08:13:25.98 6fenqQNr
>>622
まあ、「北条的な支配」にある種の支持層があるのは確かだと思うよ。
農業経済万歳。何が何でも復古主義。みんな貧乏ならみんな幸福。
現代だとTPP反対、グローバル化反対、戦前体制大好きっていうタイプ。
2ちゃんだと「ネトウヨ」というグループが正にそう。
清盛的な国家感はそういう人たちには全く受け入れ難いだろうし、万人受けは難しいのかも。
やっぱり800年前に「驕る」というワンフレーズで滅ぼされてしまっただけのことはあるかな…
649:日曜8時の名無しさん
12/08/07 08:15:08.04 AzZwvExy
ID:kVdXhj/V ＝ ID:JE0WMpDt
同一人物！これが見抜けないようでは、将棋で例えると金と銀の動きの違いが分からないレベル！ｗｗｗ
643 ：日曜8時の名無しさん：2012/08/07(火) 08:05:39.07 ID:kVdXhj/V
笑ってないで中身で反論を
645 ：日曜8時の名無しさん：2012/08/07(火) 08:09:43.58 ID:JE0WMpDt
>>643
いや、失礼。
それを挫折とか損害だとあなたが思うならそれでよいよ。
また歌会のそれが天才的戦略というならそれでよいよ
650:日曜8時の名無しさん
12/08/07 08:16:29.78 JE0WMpDt
なにをかくそう、私は>>649です
651:日曜8時の名無しさん
12/08/07 08:19:58.09 AzZwvExy
617 ：日曜8時の名無しさん：2012/08/07(火) 01:19:52.84 ID:vFgCGZLj
大駒落ちで将棋指してるようなもん
福山雅治が龍なら、松ケンは金か銀ｗ
戦犯１：藤本有紀も苦労する罠
↑
一本調子の演技は香車なんだけど、腐っても大河の主演、金か銀ってことでｗ
朝から公開マスタベーションばらして悪かったねｗｗｗｗｗｗID:kVdXhj/V ＝ ID:JE0WMpDt
652:日曜8時の名無しさん
12/08/07 08:24:02.18 7TUMEP+G
>>636
＞なにひとつ失敗も挫折も損害も無い
さすがに、なにを見てたんだと。
文句ばっかいうことに専念して、貶めてやろうとてぐすねひいて毎週見てるからそうなる。
このドラマの清盛は生まれたときから挫折印の挫折エリートだっつーの。
棟梁になる直前まで、居場所がない寂しさを丹念に描いてきたろ。
＞運がよいっていうことだけ
運が良いというより、
運を引き寄せる勝負師として描かれている。
ＯＰのサイコロはその象徴。
653:日曜8時の名無しさん
12/08/07 08:28:19.77 Z1QIMglK
後白河の「読めたぞ」には笑った。
みんな知ってますって。
ただのおこちゃまの強がりにしか見えない。
もし、後白河はただのバカ殿ではないという演出なら、
完全に失敗してる。
654:日曜8時の名無しさん
12/08/07 08:33:01.03 6fenqQNr
>>636
信長なんか長年築き上げてきたブランドイメージの賜物でしょ。
彼が平家オタクだったこともあってか、本作の清盛は信長に重ね合わせるような描写が
たびたび行われてきたのに、世間の評判は「私の知ってる清盛はコレジャナイ」だからなぁ。
どうして信長は良くて清盛はダメなんだろう。悪役イメージは想像以上に根深かったということか。
もしあの若き清盛が信長を名乗ってたら、「松ケンに魅力ない」なんて訳のわからない叩きもなかっただろう。
秀吉は、ある程度の血筋がある信長や清盛と違って「ジャパニーズドリーム」の体現者だからね。
田舎の農民から天下の関白太政大臣に成り上がり。ちゃんと実績を残してるから別に文句はないけど。
いまどき、貴種流離譚や中流階級の出世物語ではマスプロ受けはしないのかな。
655:日曜8時の名無しさん
12/08/07 08:34:29.84 AzZwvExy
>>654
はいはい気違い女の居直りｗ
656:日曜8時の名無しさん
12/08/07 08:35:56.48 AzZwvExy
ID:JE0WMpDt＝ID:6fenqQNr
同一人物！
自分のレスにアンカ貼って自分と会話、オナニーをセックスと妄想する、オカズはキムタクぅ♪ｗ
657:日曜8時の名無しさん
12/08/07 08:40:03.36 JE0WMpDt
>>654
>いまどき、貴種流離譚や中流階級の出世物語ではマスプロ受けはしないのかな。
それは結構真理でしょう。貴種中流の出世は自力の部分よりも祖先の遺産による部分が
大きいわけで、それだけ本人の魅力がうすいわけだ。だから貴種の出世がおもしろくみえる
ためには、祖先の遺産がかすむ以上の驚異的天才が必要なんだが、ざんねんながら
このドラマの清盛にはそれがからっきしない
658:日曜8時の名無しさん
12/08/07 08:43:29.27 AzZwvExy
こんな糞大河に一話6000万もかけるくらいならNHK杯囲碁・将棋トーナメントの賞金を上げてやってほしいぜNHK!
659:日曜8時の名無しさん
12/08/07 08:45:12.10 AzZwvExy
>>657
いつまで続くやら？
マスタベーションはセックスより短いｗ
660:日曜8時の名無しさん
12/08/07 08:48:20.53 3XhhlUOW
いつもの人、今日はここで擁護がんばってね
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
661:日曜8時の名無しさん
12/08/07 08:55:59.33 Pv6ws7b/
これが最後に見られる平安ものになるかもしれない。何よりそれが由々しき事態。
662:日曜8時の名無しさん
12/08/07 08:58:06.97 iC6RjJ5b
>>653
だって・・・
バカだもん
後白河
663:日曜8時の名無しさん
12/08/07 09:05:06.15 AzZwvExy
大沢たかお（44歳）に清盛をやらせればよかったかな？
NHKに南極に行かせてもらってる 昨夜もやってた
NHK/BBC 大型国際共同制作シリーズ「フローズン プラネット」
とにかく松ケン以外なら誰でもいい、アラフォーの誰かさんにやらせればこんな惨敗はなかった
664:日曜8時の名無しさん
12/08/07 09:05:32.71 0pzejE9n
信長と清盛は実はぜんぜん違うんだけどなあ。
信長は、常に弟やら叔父やら上司の清須織田家から命を狙われてる立場。
父親は１８歳で死亡し、その後２６歳の桶狭間まで壮絶な身内同士の
殺し合いイン尾張。
商人上がりの斎藤道三みたいな変わり者には気に入られていたせいで
助かったけど命からがらって感じ。性格が偏狭で人望もないが、
ある種の人たちにはすごく愛される。その後も危ない橋を渡り続けて
最後は家来の裏切りにあって、死亡。
清盛は人生がヌルスギルんだよ、いろんな意味で。
６０歳になるまで困難らしい困難はないだろ。
665:日曜8時の名無しさん
12/08/07 09:08:08.88 0pzejE9n
ちなみに織田家は、最新の学説によると、「織田氏」じゃないみたいだね。
清須の守護代織田家の家老として「織田氏」を名乗ることを許可されてた
だけらしい。前から、名古屋織田家は、長男以下の次男以下「織田」じゃなく
「津田」を名乗るから変だと思ってたが。（信長以前は）
666:日曜8時の名無しさん
12/08/07 09:11:42.21 ZoNqHb3l
>>499
でも、福山龍馬もオリジナルだったよな
まあ数字的にも、後半は失速してるけど
667:日曜8時の名無しさん
12/08/07 09:11:45.79 yper3sy0
>>663
大沢たかおに厨二病演技は無理です
668:日曜8時の名無しさん
12/08/07 09:14:59.24 F1xcXU8U
海老蔵が清盛やるべきだったな
669:日曜8時の名無しさん
12/08/07 09:16:44.19 ZoNqHb3l
まあ、もう従来？の大河ファンは観てないだろうから、この枠は開き直って朝ドラやるべきだな。
大河は時代のある朝ドラ。朝は当事者世代が生きてる朝ドラ。
もう武蔵坊弁慶みたいに、別枠でやるしかないね。
670:日曜8時の名無しさん
12/08/07 09:17:56.22 yper3sy0
え。来年から朝ドラになるんじゃなかったっけ？
671:日曜8時の名無しさん
12/08/07 09:20:55.70 6fenqQNr
>>652
第1回…「災いをなす者」、宗子に叩かれる、兎丸に出生をバラされる
第2回…自らの出生に悩む、白河院から母の死に様を聞く
第3回…三松脱獄作戦に失敗、「海賊討伐」も逆効果、義朝に競べ馬で負ける
第5回…忠正に「災いの種」と言われる
第6回…海賊に捕虜にされる
第8回…密貿易が頼長にバレる
第11回…愛した正妻が死ぬ
第13回…事件の責任を取って蟄居
第14回…可愛がっていた弟に裏切られる
第15回…弟が死ぬ、「おまえが死ねばよかったのに」
この主人公、過去の大河でも例がないほど挫折を繰り返してるなw
672:日曜8時の名無しさん
12/08/07 09:30:36.59 yper3sy0
頼長ホモ回では「家盛兄上が棟梁となるのが道理」と一門から総ダメ出し（プルーン以外）
保元では「平家は一蓮托生じゃ！」→頼盛、忠正が裏切り、リーダーシップ（笑）状態
673:日曜8時の名無しさん
12/08/07 09:30:50.69 AzZwvExy
>>666
悔しかったら『龍馬伝』の平均視聴率18.7%
一回でも出してみなｗ
674:日曜8時の名無しさん
12/08/07 09:31:13.98 QYlzRAT+
>>654
信長的な造型にしたいならビルドゥングスロマンで描いちゃダメだよ。
675:日曜8時の名無しさん
12/08/07 09:35:11.83 AzZwvExy
朝ドラから学べることはないか？謙虚になることだ
ツルタローと一緒に寝るのか？可哀そうな梅たんとノブｗｗｗｗ
676:日曜8時の名無しさん
12/08/07 09:35:19.98 6fenqQNr
>>653
あそこまで幼児気質と描かれてるんだから、「赤子の思いつき」でしょ。
「政治への目覚め」なのかもしれないけど。
>>657
保元の乱と平治の乱で見事に勝ち抜いて栄華を手にしただけでも充分天才だと思うけどなぁ。
鳥羽院→後白河帝→信西→摂関家→二条帝と人を選ぶ目も絶妙だし。
対照的に、選択を間違え続けた河内源氏は滅んだも同然。
信長みたいな戦争の天才、戦術の天才じゃないとダメ？
677:日曜8時の名無しさん
12/08/07 09:36:18.56 AzZwvExy
ID:6fenqQNr＝ID:Z1QIMglK＝ID:JE0WMpDt
678:日曜8時の名無しさん
12/08/07 09:41:16.27 AzZwvExy
>>499
これも同一人物か？
『龍馬伝』は福田靖先生オリジナルだが成功してるだろ
脚本は歴史に強い縁の下の力持ちがいたから
佐藤健ｸﾝなんかキャストも参加してるしね
679:日曜8時の名無しさん
12/08/07 09:45:14.32 L7F07z47
時はまさに世紀末な時代に生きた信長やら秀吉やらと比べられてもなあ
なんか戦時中の若者に比べて今の若者はって言ってる年寄りのようだ
680:日曜8時の名無しさん
12/08/07 09:46:19.49 6fenqQNr
>>663
「ミッドナイト イーグル」 つまらなかった。
>>664
清盛だってそんなにぬるくないよ。
祇園闘乱事件で失脚寸前のところを鳥羽院の保護で何とか助かった。
保元の乱では難しい判断を迫られて迷った挙句、天皇方に付いて勝利。
平治の乱では朝敵一歩手前の一門の危機を政治工作と機転によって救った。
平治後の20年間は軍事的脅威がほとんど無くなるけど、それも平治までの成果だし。
681:日曜8時の名無しさん
12/08/07 09:46:55.71 XsRDKcNA
だんだん黒いところも見せつつ権力の頂点へと駆けあがっていく清盛は、人格の陶冶へと向上していくビルディングスロマンとは違うな
皇胤出世物語なのでリンカーン風裸一貫からのセルフメイドマンとも違う
まあ何にせよ快哉を叫ぶような清々しい出世じゃないから共感は得にくいが、
今作はすっきりしないところも変に美化せず描いているよ