12/07/31 23:20:09.21 9NxFkW9v
磯ぎんちゃくは高齢のジャニ婆だよ
だから誰も相手にしないのだ
ジャニドラが多かった春期はあまり姿をみせなかったが、夏期になってヒマになったから
また姿を現すようになったｗ
51:日曜8時の名無しさん
12/07/31 23:38:06.13 Dy2mYgKY
さすが本スレ、強烈な人がいるんだなw
52:日曜8時の名無しさん
12/07/31 23:46:37.70 31T2pvQ7
姪っ子(中３)がいきなりボストン美術館展見に行きたいと名古屋に来た。
聞けば、清盛を見ていて平治物語絵巻をみたいとのこと。
理系信奉者で歴史に全く興味のなかった子が、母親に色々聞いたり
ネットで調べて楽しんでいるそうだ。
これが伝統的な「家族で見る大河」の進化型なのかなぁと少し嬉しくなった。
流れ読まずチラ裏すみません。
53:日曜8時の名無しさん
12/07/31 23:54:11.24 hLXRRXyq
都から突っ返された写経を崇徳院が海に投げ捨てたら、厳島まで流れ着いて、
清盛が一緒に納経するというほのぼのした話でもよかった
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/31 23:54:47.78 3VxbuqNA
>>52
歴史に興味を持つのはいいことだ
55:日曜8時の名無しさん
12/08/01 00:04:53.41 B/k0KDxN
歴史に興味もつコツはあれこれの事件やら何やらでなくて、人物に興味をもつこと
だから、ドラマというのはいいきっかけになるんだよな
56:日曜8時の名無しさん
12/08/01 00:06:05.94 Ccvif2F4
>>52
日本文化の素晴らしさを全く伝えないドラマ。「平清盛」は。
さすがに地獄のような低視聴率（累計平均視聴率１３．３％ｗ）のせいで、
「平家納経」はややまともに表現した。
①石清水八幡宮の奉納の舞をやったら、中国の鴻門の会。法皇に刃を向ける
ムチャクチャな舞に成り果てていた。
②「血曼荼羅」を取り上げたと思ったら、血糊ベトベトで不潔で汚い「血まみれ曼荼羅」に
されてしまった。
③日本相撲協会を巻き込むかたちで「相撲」を取り上げたかと思ったら、ドラマの中で相撲は
侮辱された。後白河天皇は勝者に言葉すらかけず、中国のお茶にのみ関心を示した。
相撲が中国茶のダシに使われた。日本相撲協会のメンツをも潰す使われ方だった。
日本文化は徹底的に貶められてきたが、中国文化はやたらと称賛されてきた。日本最初の
武士政権の立役者（清盛）が中国の青銅剣（春秋戦国時代）を使っている。
保元の乱は孫氏の兵法を取り上げ、平治の乱は玄宗皇帝が取り上げられた。
57:日曜8時の名無しさん
12/08/01 00:07:42.54 U1QKr+vf
>>52
平治絵葉書買ったｗ？
58:日曜8時の名無しさん
12/08/01 00:28:00.49 Kt9eB797
>>44
回の余韻をどう持たせるかということと、次の回の構成次第だな。（前回で残した部分を描写した45分未満のとこを何の話にするか）
59:日曜8時の名無しさん
12/08/01 00:54:33.15 1mfq2GRV
今回は第二部終了だからキリよくしないといけなかった
海賊討伐とか祇園乱闘の前は寸トメで終わってるよ
太平記の場合「主人公危うし？」で終わる場合が多い
でも次回が始まると別の場面から始まったりして
60:日曜8時の名無しさん
12/08/01 01:09:58.03 Ccvif2F4
「平清盛」は一応１話完結型を目指しているらしい。
しかし拙劣なドラマなので、それも出来ていない。
わかりやすく言えば、完結感がない完結型ドラマ。後味が悪い中途半端な
終わり方が多い。
松山ケンイチと加藤あいが結婚した回は、憤懣遣る方無き的、和久井映見の
顔のドアップで終了。後味が悪かった。
家盛が恋人の家を訪ね、無言で引き返す終わり方もあった。これも後味が悪かった。
話にカタルシスがなく、不快感しか残らないドラマ。
そういえばドラマ主人公が坊さん蹴倒し・殺人未遂を犯し、ドラマ主人公の父（貴一）がそれを
蔑視しながら終わった回もあった。
不快な余韻で終わらせるのが大好きなドラマ。
その結果が史上空前の低視聴率。
仲間由紀恵主演の「テンペスト」の地上波平均視聴率は４％台くらいだったが、
「テンペスト」同じ時間帯に「平清盛」を放送すれば、平均視聴率は２％とか３％くらいだったろう。
視聴者の視聴習慣のおかげだけで一桁をなんとか免れている状態。
61:日曜8時の名無しさん
12/08/01 02:00:11.26 JRDINNBu
今頃なんだが「叔父を斬る」みたところ
このＤ、リミット、龍馬伝で個人的にトラウマＤだが、悪くなかった
ただどうしても気になったのが宋の剣
あれで斬首ってどんな拷問だよ
62:日曜8時の名無しさん
12/08/01 02:07:52.24 PdPys8cU
院政ってこんな解釈でいいの？
①天皇家の権力の確保
後三条天皇時代（白河天皇のパパ）に藤原北家との外戚（母方の親戚、藤原道長や藤原頼道）が無かったのでより
天皇家（父方）の権力を強化する為。
①によって生まれた事
荘園整理令 → 書類とか公式な手続きがない荘園は不正として天皇方に返上する（藤原家の弱体化を狙った政策）。
荘園管理券契所 → 荘園寄進や荘園に関する不正行為を監督する場所。
②政治は息子の天皇にまかせて楽に指示したかったから。
政治的な書類の手続きとか苦労な処理は息子の天皇に任せて自らは上皇（出家は法皇）になって楽に自らの政治が出来る。
②によって生まれた事
保元・平治の乱
63:日曜8時の名無しさん
12/08/01 03:14:58.45 nMOW49FM
完成度がどうこうというレベルじゃないからね
製作者側がやりたい事をやりたいようにやっているオナドラだから
だから脚本も稚拙だし演出は大味だし役者はほとんどB級クラス
64:日曜8時の名無しさん
12/08/01 03:25:00.01 BCF2tIz5
脚本は個人的に風林火山以来のヒット
胸糞悪くなった南の島の警察官のドラマの人だってので
期待してなかったせいもあるだろうが
65:日曜8時の名無しさん
12/08/01 03:51:36.66 MTpKo7dv
俺も天地とか江よりはマシだと思ってるんだけどね。
66:日曜8時の名無しさん
12/08/01 03:51:46.93 swoe+zr5
>>52
大河で歴史に興味を持った子供の話は毎年恒例じゃないかな
小さいとき、新平家物語を見て興味を持ち、祇園精舎をそらんじて
図書館で平家物語や義経記の抄訳を読み～という子供のなれの果てが
今、爺婆視聴者として大河を支えてるわけだし
（自分のことだｗ）
今も昔も似たようなもの、ネット検索だけが今風
だが正直言って現役女子中学生でこの作品に興味を引かれて
平治物語絵巻まで見にいくのは特殊な例にすぎないだろう
少なくとも清盛は小中学生に勧めたい作品ではないし
母子で楽しく話題に～というリアクションにふさわしい作品でもない
67:日曜8時の名無しさん
12/08/01 06:20:14.01 dPcFgnYI
すまんね、中3と毎週あれこれ話しながら楽しくみているよ
先週の平家納経、教科書では「一族で厳島神社へ参拝にいった」
の一行で済まされてたらしい。中一の頃。そのときに
背景までわかってたら授業もおもしろかっただろうな、といっちょ前の口をきいているｗ
68:日曜8時の名無しさん
12/08/01 07:02:42.20 0gGm0zNs
俺は今年の大河で平安時代に興味を持つようになった。これまでは戦国か幕末がメインで
どちらかというと平安は日本史の中では退屈な部分だった。
これまではあまりいいイメージがなかった貴族たちや後世では武門の血統として重んじられる
源氏がこの時代では平家の後塵を拝してたことなどいろいろ興味深い。
69:日曜8時の名無しさん
12/08/01 07:12:48.70 NORTAMAB
>>62
天皇たちが本気出すのは息子に皇位を継がせたいときだけ
70:日曜8時の名無しさん
12/08/01 07:20:30.13 yCaTWyvZ
>>44
そこで切られたら続き気になりすぎて眠れないｗ
71:日曜8時の名無しさん
12/08/01 08:21:13.61 nnHqekHa
清盛てのはもっと聡明で人たらしな魅力だったと思うので、
今回のような「ん？いつのまにかボクえらくなっちゃった？」的な、
なんかよくわかんないまま出世したようなキャラが清盛だと、若い子たちに
誤解されるのは残念だな
72:日曜8時の名無しさん
12/08/01 08:34:52.50 0gGm0zNs
今回の大河の悪い癖だが清盛が公卿になったのもいきなりだからな、
というかいつ就任したの？って感じ。
武士が公卿というのは歴史上初めての出来事なのに・・・・
73:日曜8時の名無しさん
12/08/01 08:36:06.80 QKCARk2l
撮影で描いていた平家納経完成版展示しないかなあ
74:日曜8時の名無しさん
12/08/01 08:40:51.48 ZVgrHkV4
>>72
まだ最終形態の大政大臣があるからねぇ。
その時、華々しい演出をするんじゃないの。
75:日曜8時の名無しさん
12/08/01 08:41:01.17 nnHqekHa
>>72
そういうとこはすごい大事だとおもう。
貴族のなかには反対する勢力もあるだろうから、それを押しのけるための
裏工作なんかもないわけない。保元平治みたいな派手なものは終ったのだから、
政治の裏のドラマを描かないで何を描くの？といいたくなるね
76:日曜8時の名無しさん
12/08/01 09:04:38.52 nDSbn3oa
そ～いうのはこっからがメインなんだが、鎌倉編につき全部カット。
77:日曜8時の名無しさん
12/08/01 09:13:37.89 TcT05prK
公式ＨＰの動画コーナーに
第三部「頼朝編」「清盛編」がアップされてるよ
プレマップ見損ねた人は見ようね
草食系っぽい岡田将生がどうやって強い頼朝になるのか
ワクワクする
78:日曜8時の名無しさん
12/08/01 09:18:50.66 hBxzRa69
☆
／￣| ☆
｜ ｜彡 ビシィ
｜ ｜ 見所は深キョンと成海の美人姉妹だけ
,― ＼
| ＿＿_） ｜
| ＿＿_） ｜ ∧＿∧
| ＿＿_） ｜＼＿＿＿（´Д｀ )＿＿＿__
ヽ＿＿）＿／ ＼＿＿＿ ＿＿＿__, ）＿＿
〃 . / / / / 〃⌒i
| / ./ / / .i::::::::::i
＿＿＿＿| /⌒＼./ / / | ＿__＿|;;;;;;;;;;;i
[__]＿＿＿| / /-、 .＼_. / Uし'［＿］ .|
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| || (＿／ / i .| || | ||
|_|| ／ .ノ |_|| |_||
(＿／
79:日曜8時の名無しさん
12/08/01 09:20:38.99 FyiuZzsO
>>44
一話完結と言えば去年の「江」だけど、ありゃいかん。
主人公の成長も物語の連続性もない。あんな構成だから小川ドラマと馬鹿にされた。
それに比べれば、本作はずっと継続性を持たせてる。
最近では保元の乱や平治の乱を3話もかけて描いたしね。
>>61
宋剣は切れ味が悪くてどうのと批判されがちだが、
肉切り包丁のことを考えれば斬首のような機会では意外と切れると思う。
80:日曜8時の名無しさん
12/08/01 09:30:18.84 Vs5sTfhk
滋子の婚礼冒頭
ナレ 永歴元年六月。平清盛は正三位に昇った。
き このたび正三位となる大恩をこうむり、平家一門にとってこのうえなき誉れ
ご まさかそこまで昇る日が来るとはのぉ
き お戯れを、この日が来ることを保元の乱の戦のときから分かってただろ
30回も見てきて、正三位に昇ったことで公卿(非参議)となった、それは前代未聞の出来事であった
ことが強調されていたことに気がつかなかった？
81:日曜8時の名無しさん
12/08/01 09:30:34.18 FyiuZzsO
>>68
自分は戦国時代が大嫌いで仕方ない。
去年は「坂の上の雲」の前座だと思って耐えながら見てたが。
ヤクザがシマ争いのために庶民を動員して内戦してた日本史上最悪の時代。
政治史的にも所詮は武士内部の対立に過ぎなくて、何の面白味もない。
日本史教科書ではせいぜい2～3ページで済まされるのも当然。
「平清盛」が描く時代は、公家中心から武家中心の社会へと大きな変革が起きて
政治史的にも経済史的にも面白い。視聴率が期待できない源平物ながらよく取り上げてくれたと思う。
個人的には江戸後期が好きで、田沼と定信の対立なんて、現在の経済政策の対立にも似た
面白いネタが満載なんだが、視聴率はやっぱり振るわないんだろうなぁ…
82:日曜8時の名無しさん
12/08/01 09:43:41.67 o+nGAWqG
>>79
気違い女ですって言ってるようなもん
>>79＝>>61＝>>44
>>81＝>>68
誰も聞いてないような自分語りもｗ
83:日曜8時の名無しさん
12/08/01 09:45:48.56 o+nGAWqG
個人的には江戸後期が好きでWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
84:日曜8時の名無しさん
12/08/01 09:45:49.43 tpFFwMwd
>>81
戦国時代も全部日本の歴史の一部だから大嫌いとまでは言わないが
自分もこの平安末期～鎌倉時代の方が好きだな
経済・政治はもちろん人の価値観も変えた一大変革期だった
これに匹敵するのは幕末～明治と太平洋戦争後くらいか
85:日曜8時の名無しさん
12/08/01 09:46:47.12 o+nGAWqG
それにアンカ貼る気違い女ｗ
86:日曜8時の名無しさん
12/08/01 10:14:27.54 QKCARk2l
>>77
全然ワクワクしないし
第一頼朝強くないし
周りが強いだけ
87:日曜8時の名無しさん
12/08/01 10:17:17.47 i9/4J2+e
気持ち悪いドラマには気持ち悪いのにしか寄ってこないんだなｗ
さすが史上最低視聴率大河ｗ
88:日曜8時の名無しさん
12/08/01 11:22:18.33 o+nGAWqG
アタシはこの時代が好きっ！･･････････････話題を提供しているつもりｗ
誰かがマンコクモの巣網に引っかかってくれりゃあめっけもの
頭にウンコが詰まった気違い女が考えそうなことだｗ
89:日曜8時の名無しさん
12/08/01 11:47:20.77 q34fk6N4
上西門院はもう登場しないのだろうか？
王家女性パート、八条院と選手交代か
90:日曜8時の名無しさん
12/08/01 11:54:54.59 0gGm0zNs
清盛の一生６０年くらいで随分と変わったからな。忠盛が殿上人になった頃はそれだけでも
一門を挙げて大喜びだったのに平治の乱の後は清盛が公卿である藤原信頼の斬首を
言い渡してるほどだからな。
91:日曜8時の名無しさん
12/08/01 11:57:23.90 6CP+DymZ
>>67
ドラマの内容を史実と勘違いさせないようにフォローしてあげてね
92:日曜8時の名無しさん
12/08/01 12:17:30.43 q34fk6N4
盛国、池禅尼くらいしかちゃんとした芝居が期待できそうにない布陣で
清盛がますますドラマを引っ張らないといけない第三部は大変そうだなあ
花も実もあるメイン＆脇を固めた俳優陣が二部まででみんな退場しちゃったしなあ
93:日曜8時の名無しさん
12/08/01 12:20:43.28 4zBWdMw/
若くてまだまだこれからな役者たちを見るのも大河の楽しみだよ
94:日曜8時の名無しさん
12/08/01 12:24:28.32 /cxmG2uf
そんなん、お前の言い分にすぎん。
学芸会見るのが苦痛な人間も居る。
95:日曜8時の名無しさん
12/08/01 12:27:01.23 q34fk6N4
>>93
その楽しみもあるのは分かる
今年だと少年頼朝は良かった
ただ演技未熟の割合が三部は一段と高まった感は否めない
発展途上の役者を真ん中あたりに据えるときは、脇は巧者やベテランで支えるものだが
そういう層が薄くなった
96:日曜8時の名無しさん
12/08/01 12:40:52.31 MTpKo7dv
>>90
その変化を見てる人にきちんと分かるように作って欲しかったな。
そしたら結構面白かったと思うんだけど。
97:日曜8時の名無しさん
12/08/01 12:45:10.07 FyiuZzsO
さっきNHK総合で30秒プレマップやってた。
突然だったから捕獲できなかった…
清盛「ぞくぞくするのう」
98:日曜8時の名無しさん
12/08/01 12:57:22.78 6QZeIQvp
去年の「江」ほどには
ドラマ性が足りないな。
映像も遊びも・・
99:日曜8時の名無しさん
12/08/01 13:13:47.63 lHFtfKUs
妻夫木氏がもうちょっと頑張ってくれてれば、きっと今でも優しい目で若手の成長を楽しめたんだけどね
あれ以来無理だ。そのぐらい若造の信用を落とした。
100:日曜8時の名無しさん
12/08/01 13:37:39.99 r9oz/oMV
>>96
武士が貴族を処刑することなど少し前までは考えられないことであった
信頼への沙汰の場面でこんな感じのナレが入ったが見落とした？
101:日曜8時の名無しさん
12/08/01 13:43:18.03 766/wJyu
ロンドンオリンピックの開会式で、日本選手団が会場を１周したあと、誘導ミスだか
なんだかで全員退場させられてることが、現地のブログや写真で判明してるけど。
日本でテレビみててもわからんかったわ。あれ、かなり問題になるんじゃないのかなぁ。
って、なんでマスコミややらないのかな。
ググると沢山でてくるし、真相も本当のところはわからんらしいけど、あきらかに
日本選手は会場から退場になってる。
崇徳院の呪いですか？w
102:日曜8時の名無しさん
12/08/01 13:50:19.15 ZVgrHkV4
無理やり崇徳に絡めりゃ、全くスレチな話をしてもいいとでも？
103:日曜8時の名無しさん
12/08/01 13:55:29.36 nnHqekHa
だいたい自分が正しい行動をした自信があるなら、怨霊なんて気にもならない
ああいうのに一喜一憂すること自体、自分のやってきたことに確信も自信もなく、
ブレまくりだったことの証明だ
104:日曜8時の名無しさん
12/08/01 14:01:27.99 o+nGAWqG
＞気持ち悪いドラマには気持ち悪いのにしか寄ってこないんだなｗ
>>91＝>>67
>>95＝>>93
>>96＝>>90
>>100＝>>96
自分のレスにアンカ貼って会話しているつもり、オナニーをセックスと妄想するオカズはキムタクぅ♪ｗ
公開オナニーのことですかあ？ｗ
105:日曜8時の名無しさん
12/08/01 14:20:28.55 o+nGAWqG
戦犯１：藤本有紀は敗因が全く分かっていないようだｗ
17.3% の一話を見てもらえなかったからではない、一話を見て失望したんだ
白河が清盛の生母を射殺すなんてとんでもないファンタジー、ストロベリーナイトの世界かよｗ
「白河院の伝言」は酷い、こんなところで復習している場合ではない
保元の乱、平治の乱で尺を取ったんだから、こんなところはすっ飛ばしていかナイト
106:日曜8時の名無しさん
12/08/01 14:44:39.61 7AVVL0Bp
、
107:日曜8時の名無しさん
12/08/01 15:43:37.65 WYjyQmcP
平家納経って教科書に出てくるんだ
清盛像しか記憶に無い
あとは源氏中心の合戦絵巻と伝頼朝肖像
>>80
そこをしっかり演出して印象深くドラマを構成すべきだろ
つまらない小芝居に時間掛けておきながら、大事なところが酷い省略をされてる。
ちっとも清盛の凄さが伝わらない。
せいぜい剣を突き上げてるとか、義朝タイマン勝利とか
清盛エピの演出は酷い。
108:日曜8時の名無しさん
12/08/01 15:46:24.07 WYjyQmcP
>>70
そんな感じで引っ張られるのもいい
109:日曜8時の名無しさん
12/08/01 16:07:49.64 o+nGAWqG
ひょっとして関東・関西同時ヒトケタは今回かな？
身震いがするのぉ～～～！！ｗ
110:日曜8時の名無しさん
12/08/01 16:18:59.95 r9oz/oMV
>>107
あと具体的に何をやればしっかり演出したことになるの？
太宰大弐になった時点で時間の問題
平治の乱を平定した最大の功労者
除目が紛糾するわけもなく自動昇格といえるほど
二人の会話はその事情をよく物語る
111:日曜8時の名無しさん
12/08/01 16:37:34.16 p6XUdo4q
森田剛はおいしすぎるなｗ
112:日曜8時の名無しさん
12/08/01 16:43:18.77 o+nGAWqG
ID:WYjyQmcP が ID:r9oz/oMV にどう答えるか見ものですなｗｗｗｗ
113:日曜8時の名無しさん
12/08/01 16:53:57.43 c2p68zlH
あの義弟は最後まであんな感じなんだろうなｗ
114:日曜8時の名無しさん
12/08/01 17:01:45.88 o+nGAWqG
ID:WYjyQmcP が ID:r9oz/oMV にどう答えるか見ものですなｗｗｗｗｗｗ
（∵ID:WYjyQmcP ＝ ID:r9oz/oMV ）
115:日曜8時の名無しさん
12/08/01 17:47:33.30 W+kMhdkr
>>110
清盛の雰囲気があんまり変わらないから、じゃないの？
雰囲気というか、年輪というか、老成というか、、、服が豪華になっただけで、
いまだに清盛が何を為して今の平家になったかがよくわからない。
116:日曜8時の名無しさん
12/08/01 17:57:54.01 o+nGAWqG
46分の長考ｗ
自分のレスにアンカ貼って会話しているつもり、オナニーをセックスと妄想する、オカズはキムタクぅ♪ｗ
>>115＝>>110
お楽しみのところ悪いねｗ
117:日曜8時の名無しさん
12/08/01 18:00:26.86 mc3/LI4V
>>65
それほめてないほめてないwwwｼｴや天地より面白いと言われてもちっとも嬉しくない
でも視聴率悪いんだよな
118:日曜8時の名無しさん
12/08/01 18:02:41.64 nnHqekHa
今考えると輿を射たのはなんだったのかね
信長なんかが迷信とか神罰をおそれずに行動したというのをパクったのかと思いきや、
ちゃっかり熊野詣や平家納経で思いっきり神仏にあやかろうとしているし
119:日曜8時の名無しさん
12/08/01 18:07:56.53 o+nGAWqG
46分の長考の後はすぐ出て来るだろ
公開オナニーをばらされて恥ずかしいから
ったく頭にウンコの詰まった気違い女はこのスレの恥晒しだなｗ
120:日曜8時の名無しさん
12/08/01 18:10:00.04 ZVgrHkV4
若気のいたりです。
121:日曜8時の名無しさん
12/08/01 18:23:23.38 WYjyQmcP
>>110
自分自身が演出家じゃないから上手くは書けないが
せめて昇進は、その時の公家や政治の場での衝撃や影響
権力を振るえるようになってる様を二言三言じゃなくて
もっと詳しくやっては欲しいわ。
まー今回は摂関家が縁組み依頼してきてたけどな。
でももっと現実に政治の場で発言してるところとか
公家の反対を政治的に抑えるところとか丁々発止と。
いつも突然のナレに衣冠が変って胸を張る清盛に頭を下げる公家とか
表情をゆがめる公家とか程度でさ。
とにかく政治の場で仕事してるシーンが、義朝、信西没後物足りない。
もっと活躍できる環境になってるのに。
122:日曜8時の名無しさん
12/08/01 18:26:34.83 c2p68zlH
公卿清盛がなにしてたかって記録あんま残ってないのか？
若いときならともかくこの頃は他公卿の日記とかにも出てるだろうに
平家の日記は残ってないんだろうな
123:日曜8時の名無しさん
12/08/01 18:34:05.37 W+kMhdkr
>>121
清盛は伝統や故事に全くの無能だったとは聞くけど、どこかで政治的にも無能だったと見た気がする。
考えてみたら、このドラマ内でも政治的改革に野心を抱いたのは、がり勉天才の信西、山本麿だった。
清盛が圧倒したのは、いったいどこらへんなんだろうか。
124:日曜8時の名無しさん
12/08/01 18:47:59.60 WYjyQmcP
宋銭の導入もそうだけど、経済に強い豪腕ふるったなかなかの視点の政治家として近年は評価されてるみたいだよ。
清盛無能説はやっぱり戦国武士的な視点での長年の評価って感じがする。
今回の大河がまた”清盛がいなければ「武士の世」は無かった”だからなぁ。
その背景は合戦に勝つ武力ではなくて、政治やアナタコナタに経済なんだよな。
なんだかんだで、ここまで源氏に勝る兵力なのも背景面白く説明してくれれば良かったのに。
125:日曜8時の名無しさん
12/08/01 18:59:22.79 WYjyQmcP
あ、あと確かに貴族からすれば有職故実みたいなのは全然なってない（でも東国武士よりマシ）
んだろうけど、これはその後はもっと酷くなるし。
清盛は平家納経とか厳島の建造物もだけど、ちょっとなんか美しい物へのセンスも
ちょっとそれまでより斬新なもの持ってたのかって気が最近して来たわ。
残されてる清盛像は鎌倉時代あたりに作られてるそうだけど
あの経を持つ像をその時代背景で誰がどんな意図で作ったのかわからないけど
坊主蹴り倒し神輿に矢を射たた清盛とは違う視点で捉えられてるよね。
126:日曜8時の名無しさん
12/08/01 19:00:38.44 o+nGAWqG
>>121＝>>110＝>>123
127:日曜8時の名無しさん
12/08/01 19:11:46.43 o+nGAWqG
ID:WYjyQmcP ＝ ID:W+kMhdkr ＝ ID:c2p68zlH ＝ ID:ZVgrHkV4 ＝ ID:nnHqekHa
合ってまつかあ～～～～～～～～～～ｗ ID:r9oz/oMV
128:日曜8時の名無しさん
12/08/01 19:16:29.12 VvvKFEVv
時忠ぬれぎぬなんだからもうちょっと怒れよ、と思った。
129:日曜8時の名無しさん
12/08/01 19:16:52.60 So1nZLZX
忠通様が差し出した本、忠実様の有職故実の知識から
男色ノウハウまで書かれた貴重な遺言集だったのに清盛の反応が
今ひとつだったのね。
きっと、装丁が地味だったから、清盛ポカンとしてたのね。
装丁をキンキラにしたら、清盛の気を引いたと思うのね。
平家納経も金ピカ金文字の成金仕様だし。
どうせ平家納経だって、文字を写してるだけで内容なんて
わかっちゃいないんだから。
130:日曜8時の名無しさん
12/08/01 19:17:41.18 pMru+kMh
中納言となってもまだまだ自分の構想を議定で採択させるだけの力はない
これから機会を捉えて一門を引き立て意思決定をリードできるよう手筈を整えていく。
死線をさ迷う回は難度の高い脚本で、上手くいかないとバッシング回となりそうだが
基本はしんどい心理戦が展開される史実ベースの政治ドラマとなっていく
清盛のジャイアンツ化がどんどん進んでいくよ
131:日曜8時の名無しさん
12/08/01 19:24:19.65 So1nZLZX
平家納経は時間を経て、良い感じに金が鈍い色になってるけど、
できた当初はかなりキンキラキンピカで、趣味悪っって感じ
だったよおな気もするけどねッ
やっぱり秀吉といい、成り上がり者は金ピカが好きなんだね。
132:日曜8時の名無しさん
12/08/01 19:28:50.57 So1nZLZX
＞でももっと現実に政治の場で発言してるところとか
＞公家の反対を政治的に抑えるところとか丁々発止と。
ラジオ深夜便の本郷先生の平清盛解説８月号聞いてみ。
清盛はいわゆる「位打ち」にあって、実務経験も
政治発言もできないまま、６年後には名誉職に追い込まれて
引退するんだよ。だいたい平家には政治ノウハウがないから
実務は無理。武力で誰か（近衛基実とか後白河とか）を
バックアップして、武力をもとに裏から動かすことを
してただけであって、公式的な政治発言などした記録は
ないのではない？最高でも左大臣・右大臣にはなれてないし。
133:日曜8時の名無しさん
12/08/01 19:31:38.95 So1nZLZX
結局清盛は公式的に丁々発止の政治力を発揮したことなどないんだよ。
武力で脅しみたいな形で圧力をかけて動かしてただけ。
だから清盛が活躍してたのは、引退して坊主になってから。
134:日曜8時の名無しさん
12/08/01 19:39:25.04 IQbs4K14
清盛やゴシラの行動なんてたくさん残ってるぞ。
忠通さんが渡したのも薄い新品の本だし
結婚式のマニュアルってとこだろう。
貴族じゃないんだから政治も何もしようがない。
20年間何もしなかったのは血縁関係のみに頼った
からなんだろうけど当時はそれがすべてだったから
それ自体はどうしようもない。
単にいい人だったわけで無能とか言うのはかわいそうではあるな。
135:日曜8時の名無しさん
12/08/01 20:09:36.67 fudSJdfN
>>131
お寺でもなんでも出来た当初はみんな金ピカ極彩色なもんだよ
136:日曜8時の名無しさん
12/08/01 20:24:31.83 BhzdemyG
>>111
7/29回では、平時忠は二条帝派に睨まれて出雲へ流罪にされたのに、
おいしすぎるとは何故に？
137:日曜8時の名無しさん
12/08/01 20:32:21.02 dPcFgnYI
古代ローマの遺跡も派手に彩色されてたらしいしね
やっぱ人種に関わらず人間は元々見た目派手なのが好きなんだよ
138:日曜8時の名無しさん
12/08/01 20:58:30.21 B/k0KDxN
清盛以外はもっと無能だったから相対的に清盛は有能なんだよ
139:日曜8時の名無しさん
12/08/01 21:06:53.95 j3IaJK43
第3部初回は1桁の悪感?
しかも、和久井映見が演じる池禅尼はこの回をもって退場だし。
(清盛小説版第3巻で確認。)
140:日曜8時の名無しさん
12/08/01 21:19:00.09 HIpWLQOp
>>139
馴染みの魅力的な役者が完全に去った今、もう頼朝と政子次第だよね
上川は上手いけど、今までもいい場面をもらえてないから話としては期待できないし
141:日曜8時の名無しさん
12/08/01 21:20:06.27 WYjyQmcP
ガイシュツかもしれないけど清盛分析はNHKとも違うこんなのもあるよ
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
結構面白いけど本のステマ入ってるので注意
内容はだいたいでもリンク先でもわかる、ってか買ったorz
ある意味失策解説だから、それを無能といえばそうでもある
142:日曜8時の名無しさん
12/08/01 21:30:26.89 dPcFgnYI
>>140
ヨッパライのシーンのみ悲惨だったぞｗ
常に泥酔するまで飲まない人なのかな
143:日曜8時の名無しさん
12/08/01 21:40:07.71 o+nGAWqG
>>127 全部捨て石作戦かよｗ
早く関東もヒトケタ出せば楽になるのに、頑張れニッポン！
11 ：日曜8時の名無しさん：2012/07/31(火) 18:19:18.68 ID:s0TH7NEE
ロンドンオリンピック2012
女子マラソン８月５日（日）午後６時から放送
URLﾘﾝｸ(www.fujitv.co.jp)
144:日曜8時の名無しさん
12/08/01 21:59:03.64 xNyCicUB
日曜日の延長で文句の問い合わせしたら、謝罪付きの返信メール着てたわｗｗ
しかも月曜日の午前11時着ｗｗ
この対応は、NHK誉めてやろうｗｗｗ
まさか返信メールが来るとは思ってなかったわｗｗｗｗｗ
145:日曜8時の名無しさん
12/08/01 22:32:31.15 cNjkjq7I
☆
／￣| ☆
｜ ｜彡 ビシィ
｜ ｜ 見所は深キョンと成海の美人姉妹だけ
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ヽ＿＿）＿／ ＼＿＿＿ ＿＿＿__, ）＿＿
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146:日曜8時の名無しさん
12/08/01 22:47:21.86 VPoOwJ9M
男色ノウハウまで伝えたのかｗ貴族のたしなみの一つと考えたら
当たり前のことなのかな。
147:日曜8時の名無しさん
12/08/01 22:55:58.79 MTpKo7dv
上川の悪酔いシーンみたいなのがあったの？
何話くらいのこと？
148:日曜8時の名無しさん
12/08/01 23:13:24.01 1mfq2GRV
兎丸に絡んでたな
清盛と明子（加藤あい）の婚礼あたりだっけ？
149:日曜8時の名無しさん
12/08/01 23:26:05.65 Gfb18Nwn
酒乱盛国は兎丸登場以降の一桁回（7、8、9回）だと思う、多分ｗ
清盛の側女は全然出てこないのかな
若いおなごを手籠めにしてグヘグヘな清盛とか見たいんだが
150:日曜8時の名無しさん
12/08/02 00:04:46.48 rjaNE1VV
>>144
どんな文面で送ってどんな文面で返ってきたの？
151:日曜8時の名無しさん
12/08/02 00:11:20.22 HCzm3q6z
>>147
明子さん出産の時だっけ。宗子さんに「明子さまを頼みます」と言われ「キリッ」だった盛国が
次の酒宴では一番酔って兎丸に絡んでた。一瞬だけどそのギャップが面白くてｗ
152:日曜8時の名無しさん
12/08/02 00:33:56.41 R7wp1IqZ
>>144
今日ＮＨＫで女子バレーを見てたら、あと２点で日本が勝って終了という場面で
いきなり気象情報に変わってしまった（18時55分くらいだったか）。
平清盛より気象情報が重要なのか、144さん他の抗議のおかげなのか、予選リーグだからなのか
定かではないがあっけにとられた。
153:日曜8時の名無しさん
12/08/02 00:41:52.89 pFd0vWm8
>>150>>152
9時過ぎて始まらず、リアルタイムで書いたから殴り書きだよｗｗｗ
「9時過ぎてるのにどうして始まらないのか？HPには9時からと書いてるぞ、何時になったら始まるんだって」
って感じて2通出したｗｗｗ
しかも名前も匿名みたいな感じで書いたのに、律儀に返信くれたわｗｗ
まぁテンプレでもこの対応は評価しておくよｗｗｗｗ
匿名○○○ 様
いつもＮＨＫの番組やニュースをご視聴いただき、ありがとうございます。
このたびは、ロンドンオリンピック中継のため、
放送予定が変更になり、大変ご迷惑をおかけいたしました。
深くお詫び申しあげます。
大河ドラマ「平清盛 ～第３０回 平家納経～」につきましては、
総合テレビでは、柔道・海老沼選手の試合が終わった後、
ニュースを挟んで、２２：０２から放送いたしました。
遅くなっての放送となり、まことに申し訳ありませんでした。
なお、大河ドラマ「平清盛 ～第３０回 平家納経～」は、
現在のところ、総合テレビにて、８月４日（土）１３：０５から再放送の予定です。
※放送予定は諸事情により変更になる場合がございますので、
誠に申し訳ございませんが、あらかじめご了承ください。
ご覧の際は最新の番組表などであらためてご確認ください。
オリンピックの放送予定は、
現地の事情やどの競技を放送するかによって大きく変わります。
流動的な編成になることが頻繁に起こりますが、
何卒ご理解をいただきますようお願いいたします。
今後とも、ＮＨＫをご支援いただきますようお願いいたします。
お便りありがとうございました。
ＮＨＫふれあいセンター（放送）
154:日曜8時の名無しさん
12/08/02 00:42:54.10 oFVcDIwX
南無観世音菩薩 南無観世音菩薩
155:日曜8時の名無しさん
12/08/02 01:01:23.83 /4E3nV9z
>>136
清盛に適当に扱われてる感が面白くてオイシイと思ったのさ
156:日曜8時の名無しさん
12/08/02 01:28:18.19 hfKrFWui
兎丸って今ロンドンにいるの？
157:日曜8時の名無しさん
12/08/02 01:38:37.23 R7wp1IqZ
はじめて公卿に任じられた瞬間は見たかった。
それが一門の悲願だったわけだから、あっさりナレですまされて拍子抜け。
内裏で詔勅があって、帰って盛盛会議で報告して、おおーって家貞が腰抜かして
涙にむせび泣くところが見たかったんだよ。
158:日曜8時の名無しさん
12/08/02 02:20:20.66 KgzSTwPE
福助のヤツ、平敦盛に懸想する熊谷直実の役で復活しネエかナッ？
159:日曜8時の名無しさん
12/08/02 02:57:10.59 hfKrFWui
>>157
そんなＫＹ展開いらん
160:日曜8時の名無しさん
12/08/02 05:16:24.75 BgLBlMPx
いや一門勢揃いでの出世説明シーンはいつもニヤニヤホームドラマで変だよ。
出世こそ平家の特徴で見せ場なのに、なんの感動もないエスカレータ解説はつまらない。
161:日曜8時の名無しさん
12/08/02 07:46:31.66 X49dvl/Z
☆
／￣| ☆
｜ ｜彡 ビシィ
｜ ｜ 見所は深キョンと成海の美人姉妹だけ
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162:日曜8時の名無しさん
12/08/02 07:54:08.55 iNx9IT8o
「元号は平治なり、花の都は平安ぞ！我らは平氏なり！
平の字が３つ揃ってお上の戦に勝たんことに何の疑いがあるべし！！」
＜1000━━Ｏ ○ ○━━
∧,,∧(｀･(ｪ)･´)
/ο ・ )Ｏニ)<;;>
/ ノ lﾐliii|(ヾゝ
(o_o,ｲ＿_ヽ´|(__) ﾉ~⌒）彡
ﾉｌｌｌｌｌｌｌｌヽ| |￣ノl ﾉ
/ /~ヽ ﾉ'''''''~ヽヽ＼ヽ_
ヽニﾌ|_| (_/ ヽﾉ
(_ヽ
163:日曜8時の名無しさん
12/08/02 07:56:45.14 iNx9IT8o
「３つの平の字と言うたな。我こそは源義朝が子鎌倉悪源太義平！
４つ目の平の字は我が名にあり！！」
○ ○
(｀･(ｪ)･´)
( ⊃━⊃━━━━━━━━━━>>
'ｕ‐―ｰJ
164:日曜8時の名無しさん
12/08/02 07:57:50.15 bIP27chk
公卿昇進は本人にとっても周囲にとっても驚きでも何でもない。清盛は当然だと
いう顔をしていたし、家貞が感涙に咽ぶこともない。
期待でわくわくの忠盛が四位に止め置かれてまたかよーｶﾞｸｯという場面こそ
使者からの通達の場面まで出して武士の限界を描く意味があった。
こともなげのあっさり感がかえって清盛の実力者ぶりを印象づけた。
大納言、内大臣就任は畏まるだろう。名誉職である太政大臣就任の反応も楽しみだ。
165:日曜8時の名無しさん
12/08/02 08:00:50.69 +JD0cgck
公卿とはいっても、既存のシステムのなかでの出世にすぎず、
時代の変革者を名乗るわりには、話のスケールが小さくないか
俺は国会議員になるぞとか、大臣になるぞ、みたいな話が面白いの？
166:日曜8時の名無しさん
12/08/02 08:02:18.93 j/rh2PNS
>>164
【2012年大河ドラマ】平清盛 Part128
788 ： 日曜8時の名無しさん： 2012/07/14(土) 02:50:08.37 ID:cSSW2RDH
>784
まあ、せいぜいアンカ貼って会話することだなｗ
キムタクとセックスしたつもりでも、公開オナニーだよと俺は教えるだけｗｗ
167:日曜8時の名無しさん
12/08/02 08:08:17.26 j/rh2PNS
>>164
ID:bIP27chk ＝ ID:qJ+ypPvN 合ってまつかあ～～～～～～～～～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
927 ：日曜8時の名無しさん：2012/08/02(木) 00:37:30.97 ID:qJ+ypPvN
東大日本史レベルの大河ドラマに、高視聴率を求めるのも何か酷な気がするけどな
「篤姫」や「江」は、誰にでも受け入れられるような大河だったんだろうけど
168:日曜8時の名無しさん
12/08/02 08:22:07.08 j/rh2PNS
903 ： 日曜8時の名無しさん： 2012/08/02(木) 00:06:14.23 ID:qJ+ypPvN
>>900
質は高い今年の大河。
視聴率という指標だけでは評価されにくい。
927 ： 日曜8時の名無しさん： 2012/08/02(木) 00:37:30.97 ID:qJ+ypPvN
東大日本史レベルの大河ドラマに、高視聴率を求めるのも何か酷な気がするけどな
「篤姫」や「江」は、誰にでも受け入れられるような大河だったんだろうけど
954 ： 日曜8時の名無しさん： 2012/08/02(木) 01:17:21.24 ID:qJ+ypPvN
>>950
「清盛の質の高さ」というのは、別に東大日本史レベルでなくとも日本史に関するそれなりの知識や知性を持ち合わせて視聴すれば、自ずと分かるものだ
955 ： 日曜8時の名無しさん： 2012/08/02(木) 01:20:55.68 ID:qJ+ypPvN
「清盛」の視聴率は低くても、「清盛」の質や視聴質は低くはないということであろう
958 ： 日曜8時の名無しさん： 2012/08/02(木) 01:26:41.00 ID:qJ+ypPvN
結論から言えば、「清盛」の大河ドラマとしての質は、これまでの歴代大河と比較してもむしろ高いぐらいなのに
視聴率の方は高くはないということ
960 ： 日曜8時の名無しさん： 2012/08/02(木) 01:34:44.11 ID:qJ+ypPvN
>>957
脚本の破綻の無さ、という質の高さはある
細部にもちゃんとこだわってるし、ストーリーとしての流れがしっかりとある
白河法皇でさえ、脚本的にはしっかりと効いている
961 ： 日曜8時の名無しさん： 2012/08/02(木) 01:42:21.68 ID:qJ+ypPvN
>>959
で、あんたの出身大学はどこなんだよｗ
169:日曜8時の名無しさん
12/08/02 08:27:49.30 S0km4uAb
>>165
黒人がアメリカ大統領になる感じでは？
170:日曜8時の名無しさん
12/08/02 08:31:00.43 bIP27chk
>>165
確かに清盛は既成の王権に接近し、ついにはこれを簒奪することで権力を掌握する道を選んだ。
東国に別個の権力を創出した頼朝とは異なり｢貴族性｣は払拭されていない。
しかし京にあった清盛が自らの政治理念を実現する他の選択肢があったかといえばないだろう。
どのような形であれ、武士の世を拓いたのは清盛、という事実は消せない。
171:日曜8時の名無しさん
12/08/02 08:32:53.50 +JD0cgck
>>169
黒人のような誰の目にも虐げられた人たちがのぼりつめるのは、
秀吉の人生と同じくおもしろいけど、清盛はもともと落胤で平氏の棟梁で
大金持ちで家族はやたら優しくてコネ出世し放題で、なにひとつ不自由なく
育った男だよね
172:日曜8時の名無しさん
12/08/02 08:36:46.48 +JD0cgck
>>170
>他の選択肢があったかといえばないだろう
それはその人の力量の問題かと
173:日曜8時の名無しさん
12/08/02 08:37:57.19 InhkT0rl
>>162
しかし、平らげるって表現使わなきゃ平が三つ揃ったからなんなんだよって感じだな
174:日曜8時の名無しさん
12/08/02 08:47:06.49 8IGHabTf
>>162
突然なにを言い出すのよ、この人は。
で、よく聞き取れなかった
175:日曜8時の名無しさん
12/08/02 08:49:40.58 j/rh2PNS
>>169＝>>165＝>>170＝>>172
>>173＝>>162
176:日曜8時の名無しさん
12/08/02 08:53:21.09 j/rh2PNS
自分のレスにアンカ貼って会話しているつもり、オナニーをセックスと妄想するオカズはキムタクぅ♪
165 ： 日曜8時の名無しさん： 2012/08/02(木) 08:00:50.69 ID:+JD0cgck
公卿とはいっても、既存のシステムのなかでの出世にすぎず、
時代の変革者を名乗るわりには、話のスケールが小さくないか
俺は国会議員になるぞとか、大臣になるぞ、みたいな話が面白いの？
170 ： 日曜8時の名無しさん： 2012/08/02(木) 08:31:00.43 ID:bIP27chk
>>165
確かに清盛は既成の王権に接近し、ついにはこれを簒奪することで権力を掌握する道を選んだ。
東国に別個の権力を創出した頼朝とは異なり｢貴族性｣は払拭されていない。
しかし京にあった清盛が自らの政治理念を実現する他の選択肢があったかといえばないだろう。
どのような形であれ、武士の世を拓いたのは清盛、という事実は消せない。
177:日曜8時の名無しさん
12/08/02 08:56:12.00 9T5LeApq
>>171
なんとなく福山龍馬が浮かんでしまったw
178:日曜8時の名無しさん
12/08/02 09:04:13.08 r3Q3/S6j
>>171
階級全体は虐げられてても本人はエリートって意味じゃ小浜と近いね
179:日曜8時の名無しさん
12/08/02 09:08:08.35 j/rh2PNS
清盛低迷のせいで、綾瀬はるかも大河出演料カットかよ、迷惑な話だなｗ
■□■ドラマ視聴率2012年4月期【16】■□■
来年の大河を語るｗ視スレの二人、来年のヒロインと一昨年のヒーロー最強のコラボ！
799 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/04/19(木) 09:51:55.49 ID:njbcAHhI0
綾瀬は巨乳グラドルじゃん
随分お世話になったぞ
809 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2012/04/19(木) 09:53:47.92 ID:i5jirSdb0
>>799
こんな時代もありました
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
180:日曜8時の名無しさん
12/08/02 09:44:00.00 iNx9IT8o
もし清盛が祖父・父が作った地盤を引き継いだだけでコネだけで出世しただけの人物ならば
平家の棟梁となったあと保元か平治の乱のどちらかで平家一門は滅んでただろうな。
181:日曜8時の名無しさん
12/08/02 09:47:47.79 agonUA6N
>>180
金で出世したように見える松ケン清盛
182:日曜8時の名無しさん
12/08/02 09:48:07.34 nDQJJ1iZ
コネだけじゃない、運もあるよな
183:日曜8時の名無しさん
12/08/02 09:54:57.09 iNx9IT8o
特に平治の乱などは軟禁状態にあった上皇や帝を救出して自分の陣営へ引き込んで
晴れて官軍という立場を獲得するなんて芸当はコネだけで成り上がった人間には出来ないだろうな。
184:日曜8時の名無しさん
12/08/02 09:55:34.61 j/rh2PNS
【うん子ちゃんの仕切り直しｗ】
【2012年大河ドラマ】平清盛 Part89
38 : 日曜8時の名無しさん: 2012/04/19(木) 04:03:52.49 ★★ID:NWa25r6K
>>29＝前スレの993＝ ID:VixJQzHZ
>多分この大河は９月で打ち切りがほぼ決まってる
結局全部お前の妄想つか願望じゃんwwww
40 : 日曜8時の名無しさん: 2012/04/19(木) 07:22:00.59 ID:WfDs+teB ←―★★ 同一人物ｗ
>>38
シエ信者じゃない？
可哀想にシエは大河と認められてないから
とにかく17話から仕切り直してカンバ！
ポスターも変わったことだし
綺麗な清盛に会える
※日【20】平清盛 (17.3__17.8__17.2__17.5__16.0__13.3__14.4__15.0__13.4__14.7__13.2__12.6)
. 11.3__13.7__12.7
185:日曜8時の名無しさん
12/08/02 10:06:12.68 6iaHRABk
夏休みの宿題用に「なまず 研究」で検索したら全然関係のない兎丸の画像がでてきてびっくりしたw
186:日曜8時の名無しさん
12/08/02 10:08:39.14 yT2RcRBM
そういえば昨日バラエティで
崇徳院の中の人がうさぎのぬいぐるみをぎたぎたにしてたな
187:日曜8時の名無しさん
12/08/02 11:32:49.23 +JD0cgck
まぁ必死に大人物だ大人物だともちあげられないと大人物と思われないようなのは、
中人物程度というのが実情かと
188:日曜8時の名無しさん
12/08/02 11:37:32.11 BgLBlMPx
>>177
>>141でも龍馬に比類されてるね。
今はその名も落ちたけど
清盛は一時は世界一の金持ちに登り詰めた西武鉄道・国土開発の堤義明とか連想する
政治に近づいた新興の経済人で、辣腕振りや女性関係の派手さ、諸行無常な感じも。
189:日曜8時の名無しさん
12/08/02 11:53:35.20 BgLBlMPx
逆に坂本龍馬なんかは歴史の転換期に名を残したし人気もあるけど
さほどの大人物ではない気がする。好きだけど。
清盛は龍馬より歴史を変えてる重要人物だけど
戦国武士的な評価は無いし、幕府開いた訳でもなく、全然好かれてない
壇ノ浦の悲惨さで一門が後世同情はされた感じはあるけど、そこにも清盛入ってない。
190:日曜8時の名無しさん
12/08/02 12:15:04.12 iNx9IT8o
坂本龍馬は３２か３３歳で暗殺されたから「もし彼が長生きしてたらどんな事をやってただろう」という
期待というか想像させるのが人気のひとつにもなってるだろうな。
織田信長も同じような理由で人気があるかもしれない。
191:日曜8時の名無しさん
12/08/02 12:18:05.01 dywdzmdY
日本はイフで語るんだよね。
実像よりイフを優先させるというのもちと珍しかったりする。
192:日曜8時の名無しさん
12/08/02 12:20:31.56 QfsUL02o
清盛は畳の上で寿命を全うして死んでるんで、彼の人生が彼の業績の全てだからな。
早死にした重盛の過大評価っぷりは異常。
193:日曜8時の名無しさん
12/08/02 12:21:03.33 rMMzi7Hu
武士がまさかこんなポジに！
という感慨が得られない人にはそうなんだろな
金さえ出せば出世できると思ってるのか>>171
194:日曜8時の名無しさん
12/08/02 13:00:27.42 i/1AXOZk
信長は若死にってほどじゃないな
名前は書かないが実際は実績皆無の人間がゲームになってニワカや腐から持ち上げられてウザイのはある
195:日曜8時の名無しさん
12/08/02 13:13:03.37 Q7qwRqHW
>>178
人種的には黒人に違いないが（白人とのハーフではあるが）、
黒人奴隷の子孫じゃないしな
196:日曜8時の名無しさん
12/08/02 13:23:22.08 ZiE/OV9t
ここのとこ一番働いてるのは兎丸
197:日曜8時の名無しさん
12/08/02 13:28:59.10 QfsUL02o
平家は家業が日宋貿易だから、兎丸が働かなかったらむしろ困る
198:日曜8時の名無しさん
12/08/02 13:34:58.11 +JD0cgck
大人物か小人物かの一般的な区別の感じは、「公」か「私」かってとこがあるような気がする。
清盛の場合でかくもうけたり高い地位にのぼったりしたけど、その結果として公の利益に
大きく貢献したかどうか、もしくはただそれを私欲や身内の利益ばかりに運用したか、
まぁこのへんがミソかな。
そういう意味では清盛にいろいろ実績があるにせよ、小物特有の私利私欲がつよすぎて、
評価がいまいちなのだろう
199:日曜8時の名無しさん
12/08/02 13:45:11.43 QfsUL02o
私利私欲なんて言ったら、戦国武将なんてみんなアウトだけどな。
公の利益と言えば、
①奈良時代から失敗し続けた貨幣経済の本格流通、②ヨーロッパより400年早い重商主義、
③港湾修築、海賊勢力の囲い込みによる海上交通の整備、④普遍的な価値を持つ建築と工芸品
とこれだけの成果を挙げた歴史上の人物はほとんど見つけられない。せいぜい秀吉くらいか。
200:日曜8時の名無しさん
12/08/02 13:58:01.19 j/rh2PNS
>>195＝>>178
>>193＝>>171
>>188＝>>177
201:日曜8時の名無しさん
12/08/02 14:02:45.74 iNx9IT8o
日本一の不覚人として歴史に名を残してしまった藤原信頼だけどまだ２７歳。
若気の至りだったんだろうなぁ・・・
202:日曜8時の名無しさん
12/08/02 14:06:39.31 j/rh2PNS
>>199＝>>198
アンカを貼れば楽～～～ぅに成仏できるのにｗｗｗ
ID:QfsUL02o ＝ ID:+JD0cgck
203:日曜8時の名無しさん
12/08/02 14:15:33.42 jQItscGx
重商主義ってこともないと思うが
最近の本に書いてあるのかよく聞くね。
この時代には商人とか商売ってのはまだほとんどない
ぐらいなんだけど。
同じように貨幣経済もそうで、清盛の時にはまだ全国には
流通してないし。
港整備も私費でやってるから私利私欲のためで
これを公というのはどうなんだろう。
もしかして、こういうのが全部公の清盛の手柄になってるのかな。
なんか変な感じがする。
204:日曜8時の名無しさん
12/08/02 14:19:13.75 j/rh2PNS
>>203
【2012年大河ドラマ】平清盛 Part121
934 ： 日曜8時の名無しさん： 2012/06/25(月) 13:07:46.66 ID:4rHU8Oc0
>932
自分のあらすじを自分で褒めるほうがよっぽど変やろｗ
205:日曜8時の名無しさん
12/08/02 14:21:40.48 QfsUL02o
>>201
『平家物語』では、将門や清盛と並んで「平治の信頼」と書かれて歴史に名を残した大人物だよねw
軍事官僚のクーデターという性格からすると、やはり思い浮かぶのは二・二六事件の皇道派若手将校かな。
あれも要人殺害（一部未遂）と宮城占拠（失敗）を企図したが、対立勢力に鎮圧されて処刑。
206:日曜8時の名無しさん
12/08/02 14:23:50.67 j/rh2PNS
>>205＝>>201
自分のレスにアンカ貼って会話しているつもり、オナニーをセックスと妄想するオカズはキムタクぅ♪ｗ
207:日曜8時の名無しさん
12/08/02 14:24:59.95 cJ/Ai0EY
>>203
私費でやったから私利私欲って意味わからん。世の中には公金で作った道路や建造物を
俺が作りましたみたいな顔をしている政治家がウヨウヨしてるってのに。
208:日曜8時の名無しさん
12/08/02 14:27:07.53 j/rh2PNS
>>207＝>>203
アタシの公開マスタベ～～～～ションどうしてばれるのかしらぁ？
209:日曜8時の名無しさん
12/08/02 14:27:59.03 tETmdqhr
私費を投じて港湾整備なんて凄いじゃん
公共財ってやつだからね
多くの人にとってありがたいことだ
210:日曜8時の名無しさん
12/08/02 14:30:51.10 j/rh2PNS
ID:cJ/Ai0EY ID:jQItscGx ID:ZiE/OV9t ID:Q7qwRqHW ID:i/1AXOZk
ID:rMMzi7Hu ID:dywdzmdY ID:yT2RcRBM ID:6iaHRABk ID:nDQJJ1iZ
ID:agonUA6N ID:r3Q3/S6j ID:9T5LeApq
211:日曜8時の名無しさん
12/08/02 14:36:33.09 AQywV9Nz
私費っていっても、ほとんどが国守として農民達から搾り取った税や
宋との貿易ほぼ独占でむさぼった暴利だけどなｗ
212:日曜8時の名無しさん
12/08/02 14:38:58.89 +JD0cgck
龍馬がこれだけ息長く人気あるのは、彼のなかの「公」の占める割合のでかさだと思う
213:日曜8時の名無しさん
12/08/02 14:43:22.47 j/rh2PNS
RT @zeroseven1983: 妄想大河の中の人のお嬢さん、酷い殺され方でもすればいいのに。
光市の母子殺人事件の子みたいに。
RT @zeroseven1983: 歴史ヲタも大河ヲタもウザイ。なんなのあいつら。
ちょっと歴史に詳しいぐらいで、偉そうな顔すんなっての。
ぶっ殺すぞ。
妄想大河の中の人もウゼえよな。
結局今まで一度もやってないけどさ、晒し、本当にやろうかな。 #taigadrama #kiyomori #taiga
５秒後の世界＠はてな - URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
【開店休業】
妄想大王
さっき見つけたものは私だけでなく家族に関係するような、あまりにも酷すぎる中傷なので、
今後、場合によっては警察の友人に相談してみようと思います。
本当はそういうことをしたくありません。なので、書かれた方は（ブログを見ておらるようなので）、
どうか該当部分を消しておいて頂ければと思います。
どこが気に入らなくてそこまで言うのか理由がわからないのですが
214:日曜8時の名無しさん
12/08/02 14:48:41.09 iNx9IT8o
>>205
あまり詳しくは知らないけど信頼の家系は武的な色が濃いのかな。
藤原隆家などはほとんど武人といってもいいくらいだし。
215:日曜8時の名無しさん
12/08/02 14:52:20.53 j/rh2PNS
《卑劣で小心者の女は卑劣で小心者のブログを愛読するｗ》
“Birds of a feather flock together.”
【大河ドラマ】江 ～姫たちの戦国～ アンチスレ 95
783 : 日曜8時の名無しさん: 2011/11/18(金) 12:11:53.29 ID:cVsljXOd
>>774
あんたはもういなくなったと思ったが、まだいたのか。ｗ
＞お前の目で見てから
やなこった、こんなくだらないドラマを見るなんて拷問を何で受けなきゃいかん。
あんたのようなことを言うのがいるだろうと、３月まで我慢して見たが我慢も限界をはるかに超えた。
某ブログのことをよく知ってるようだねえ、私は知ったのは今年後半に入ってだが、粗筋を知るのに大変お世話になった。
この場を借りて某ブログ主に厚く御礼申し上げる。
それから、人を「お前」呼ばわりするな。
私は親からも夫からも「お前」などと呼ばれたことはない。
216:日曜8時の名無しさん
12/08/02 15:00:03.68 tETmdqhr
龍馬なんてつくられた人気でしかない
公なんて彼以外でも大きい人山のようにいる
とりあえず、政治ダメで感傷的な日本人に好かれる人は小物で、人気ないひとは
政治の大物が多い
217:日曜8時の名無しさん
12/08/02 15:09:00.26 j/rh2PNS
>>216
『龍馬伝』になれずに悔しいと素直に書けばいいのにｗ
218:日曜8時の名無しさん
12/08/02 15:10:17.83 j/rh2PNS
【2012年大河ドラマ】平清盛 Part120
16 ： 日曜8時の名無しさん： 2012/06/21(木) 13:08:14.64 ID:2RMs/6VZ
2012年6月21日 12:27 (サーチナ)
福山雅治、「洗い過ぎないこと」と美肌の秘訣を中国で伝授
6月15日、中国で開催された「第18回上海電視節（上海テレビフェスティバル）」に出席した、
日本の人気スター・福山雅治。記者会見を開き、多数の番組出演をこなすなど現地メディアと積極的に交流。
さわやかで飾らない姿は、好印象を与えたようだ。福山人気が高い台湾でも、その様子が伝えられている。
URLﾘﾝｸ(topics.jp.msn.com)
中国でも人気の福山雅治！ 中国かぶれで失業する松山ケンイチ！ｗ
219:日曜8時の名無しさん
12/08/02 15:10:24.69 cJ/Ai0EY
>>212
そもそも投ずる私費がない貧乏人だからな。他人の金や力を使って、名誉だけは独り占めする辺りが
現代人にとって魅力的なんだろう。
220:日曜8時の名無しさん
12/08/02 15:18:46.77 jQItscGx
>>207
現代と比べられても困るが、公金だって使えるような立場で
私費でやった事業だから、港整備は自分のためだよ、って変か？
平氏一族が使う港であって、公のために作った、とか言ってないし
現代の道路や建造物じゃなくて私的な施設を私的な目的のために
作った、ってことなんだけど。
221:日曜8時の名無しさん
12/08/02 15:26:08.85 o2l6mUNe
OPで矢を放って花が開いたみたいなところに
キャストの名前が出てこないと何かマヌケだったよな
222:日曜8時の名無しさん
12/08/02 15:26:47.66 a9j/NjJ6
スタッフの割合とかで比較されるのはわかるけど
なんで清盛のスレで龍馬がディスられんだｗ
223:日曜8時の名無しさん
12/08/02 15:38:35.29 cJ/Ai0EY
>>220
> 平氏一族が使う港であって、公のために作った、とか言ってないし
平氏が整備した港は平氏専用の港だったのか？
いまのように公共事業が発達する前は、大金持ちが私費で橋などの公共的な建造物を作って、
感謝されたという例はたくさんある。もちろん、自らの経済的利益にもなるという面もあったろうし、
また、後世に名前を残したいという利己的な動機もあったろうけど、そういうのをすべて
私的目的と片付けてしまうのは、あまりに歴史感覚に欠けるのではないか？
224:日曜8時の名無しさん
12/08/02 15:42:22.43 j/rh2PNS
【うん子ちゃんの負け惜しみｗ】
【2012年大河ドラマ】平清盛 Part50
671 : 日曜8時の名無しさん: 2012/02/13(月) 14:06:54.89 ID:/p4dmxWh
藤本さんの「ちりとてちん」がやっぱり視聴率が悪かったのだけど、スタッフいわく
「普通これくらいの数字だと路線変更やテコ入れなんかの圧力が何かの形で
かかってくるものなんだけど、このドラマの場合は『このままで行け』『つまらんことは
気にするな』となぜか激励されているという不思議な順風が吹いている」という
状態だったらしい。
結局視聴率はその時点で歴代最低だったのだけど、当時のNHKとしてはほぼ初めての
ファンイベントをやったら記録的な申込数で大盛況、ＤＶＤを売ったら歴代最高の
売り上げで、やっと「実は人気があったのに、視聴率はそれをカウントできなかった」
という結果が出たことで面目を保ったんだよ。
ちょうどそのころ、ずーっと視聴率がギリギリ二ケタ程度で固定されていた
ドラマ「相棒」が映画化してみたら他の高視聴率番組の劇場版がコケまくって
いた頃に大ヒットして業界内でのステータスをぐっとあげたら、なぜか直後の
シーズンから視聴率がいきなり跳ね上がった。おかしいでしょ？
もう視聴率はスポンサー商品の売れ具合と全然シンクロしないってことが各種の
調査で立証されちゃって、民放のスポンサー企業は数字を判断材料にしなくなってる。
去年のミタのあまりに胡散臭い４０パーセント発表で、今年の初めには「今年は
視聴率崩壊元年」なんて記事まで出てきた。
まあ視聴率の数字も無いよりはあった方がいいけど、現状はそんなものだから。
※日【20】平清盛 (17.3__17.8__17.2__17.5__16.0__13.3
225:日曜8時の名無しさん
12/08/02 16:25:50.22 I4uG/W2k
>>223
一般論じゃなくて、この後平氏がしたのはゴッシにお寺寄贈とかそういうのばっかりで
こういう具体例を、私的目的、と言ってる。
それとオオワダあたりは平氏専用でしょ、遷都までしてるんだから。
歴史感覚とかで反論されても話がこじれるだけだから
具体的に「平氏のした公の事業」の話の根拠を言ってもらえないかな。
重商主義でも貨幣経済でもなんでもいいからさ。
20年の記録で平氏がしたのは「一族繁栄」としか考えられない
というのは普通の話だから、「現代～」とか「歴史感覚」
という一般論だけは勘弁してほしんだ。
226:日曜8時の名無しさん
12/08/02 16:37:14.10 384GWFP9
マツケンは柔道のエビナントカ選手に似ている
227:日曜8時の名無しさん
12/08/02 16:56:52.91 j/rh2PNS
【うん子ちゃんの安堵ｗ】
【日曜劇場】 南極大陸 6 【TBS開局60周年記念】
146 : 名無しさんは見た！＠放送中は実況板で: 2011/10/17(月) 10:06:46.64 ID:FAxSKRovO
｢荒野より｣の歌詞を
犬目線で聴くと泣けてくる
22.2％…
ミタに勝てて良かった
日【21】南極大陸.... 22.2__19.0__16.9__15.8__13.2__19.1__13.4__15.0__16.7__22.0(終)...________17.33
水【22】家政婦のミタ 19.5__18.7__19.8__19.5__22.5__23.4__23.5__29.6__27.6__28.6__40.0(終)....24.79
228:日曜8時の名無しさん
12/08/02 17:03:21.20 qx6RT/yB
>>225
朝議に諮って了承を受けて始めた事業も実は平家の利益だけを目的とする私的事業にすぎず
平家の私利私欲を認定した上で税の投入に朝廷はゴーサインを出した。公卿たちは皆、今で言うと背任を働いた。こう主張したいの？
そもそも荘園公領制とか知行国というあり方自体、未だ公私未分離を示しているわけだが
229:日曜8時の名無しさん
12/08/02 17:22:21.07 j/rh2PNS
自分のレスにアンカ貼って会話しているつもり、オナニーをセックスと妄想するオカズはキムタクぅ♪ｗ
>>225＝>>228＝>>223＝>>220＝>>207＝>>203
見事な連鎖だにゃんｗｗｗｗｗｗ
230:日曜8時の名無しさん
12/08/02 17:28:59.31 uJDYxWdz
そもそも動機で政治人物を測るのはくだらない
231:日曜8時の名無しさん
12/08/02 17:30:20.87 nDQJJ1iZ
当時の世の中に公があったのか？
摂関家は一族で公卿を独占、
院近臣は公務より上皇に気に入られるかどうかで出世が決まる
知行国とか税金を利権化する制度が公然とあった
232:日曜8時の名無しさん
12/08/02 17:47:19.23 j/rh2PNS
ID:uJDYxWdz ID:qx6RT/yB ID:384GWFP9 ID:I4uG/W2k ID:a9j/NjJ6
ID:o2l6mUNe ID:AQywV9Nz
233:日曜8時の名無しさん
12/08/02 18:27:28.20 cJ/Ai0EY
>>225
> それとオオワダあたりは平氏専用でしょ、遷都までしてるんだから。
大輪田の近くに遷都したということは、逆に、公の港にしたかったということだろ。
公益と私益が一致するように遷都を強行したと非難はされるだろうけど、それで
すべてが私的目的と言ったんじゃ、権力者のやることはすべて私利私益のため
ということになってしまう。権力者＝悪人と主張したいなら別にいいけど、そうじゃない
のなら、清盛と違って私益より公益を優先させたとあなたが考える権力者の例を挙げてくれ。
234:日曜8時の名無しさん
12/08/02 18:35:56.12 fHk2qmH3
知行国とかは税金とれず給料払えなくなったかわりみたいなもんじゃないの
235:日曜8時の名無しさん
12/08/02 18:46:07.62 tETmdqhr
I4uG/W2k の感覚がちょっとおかしいんだよ
そら、本人には私的動機があるだろうが、業績自体は公共の益にそうものだ
それを私利私欲だからだめ、というのはなし
236:日曜8時の名無しさん
12/08/02 18:51:35.47 j/rh2PNS
>>235
なら、ID:I4uG/W2k とケンカしてみｗ
ID:tETmdqhr ＝ ID:I4uG/W2k
237:日曜8時の名無しさん
12/08/02 18:55:25.32 w1uAI2s1
自分は基本的に>>189的考え方だけど
龍馬より清盛は天才だし、その才で清盛の方が大きく世を動かしてるし
行き詰まってた貴族の治世に楔を打ち込んだこと、
貨幣経済や貿易にまつわる海上流通の整備とか、
海賊支配で海運を掌握して無頼の賊を経済に関わる産業人にしてたとか
いろいろあの時代にものすげーって感じ。
清盛が金で登り詰めただけって、見下げるために言う人がここには多いけど
なんたってそこが凄い。
武士の狭い視野じゃない。私利私欲とはいうけど基本あの頃の武将とか貴族とかみんなそう。
政治が乱れてる時に国を援助するだけの財を得て、実際各地に莫大に投入して
その時代の誰よりも貢献してる。戦国真っ最中の武将のように戦で人を死なせる数も少なかった。
政治家、実業の経済人として凄すぎるわ。
238:日曜8時の名無しさん
12/08/02 18:57:21.19 j/rh2PNS
>>235
なら、ID:I4uG/W2k とケンカしてみｗ
ID:tETmdqhr ＝ ID:I4uG/W2k ＝ ID:cJ/Ai0EY
これは見ものやで～～～～～～～～～～～～～～～～～～～ｗ
239:日曜8時の名無しさん
12/08/02 18:59:32.80 j/rh2PNS
>>237
気違い女必死ｗ
ドラマの話しようやｗｗ
なぜ『平清盛』は『龍馬伝』になれなかったのか？
240:日曜8時の名無しさん
12/08/02 19:01:27.00 w1uAI2s1
貨幣経済本格流通も清盛だって説が最近あるし。
ただその貨幣が外国銭で、それを持ってくる船の運航が当時の技術じゃ風頼みだったので
国内での本格流通に銭が間に合わず自爆。
飢饉で現物の価値があがり、貨幣経済だよりの平家は破綻して海賊とか各地の豪族もシカト。
これが本当ならだけど、早過ぎた逸材だとしか言い様がない。
その後の幕府もそう長く無いし、戦国時代なんか公の政治が限界のまま
天下統一まではもっと小さい権力で内乱やってるばっかり。酷い事になってる。
241:日曜8時の名無しさん
12/08/02 19:02:21.52 w1uAI2s1
清盛より龍馬の方がカッコいいよね。
242:日曜8時の名無しさん
12/08/02 19:06:08.48 vE/Lloy/
ID:jQItscGx や ID:I4uG/W2k のレスを読むと
>>199を受けて、港整備等を行った動機には平家の私利私欲があっただろって指摘であって
ダメだとかそういう価値判断まではしてないように読めるお
ていうか公の定義から始めないとgdgd擦れ違いになるだろうし、内容的にも
これ以上の議論は日本史板の方がいいんでないかね？
とりあえずこの大河での清盛は「欲」があっての「志」ってスタンスっぽい
私利私欲≒平家の繁栄→世を動かせる力を得る→新しき世を作るという公（？）の志のためって感じで
凄く乱暴に言うと公と私が渾然一体としてる
なので公か私利私欲かを峻別する議論はこの大河ではあんまり意味ないと思うの
243:日曜8時の名無しさん
12/08/02 19:11:10.69 w1uAI2s1
ドラマがいかにも善人の武士に清盛を描くからダメなんだよ。
244:日曜8時の名無しさん
12/08/02 19:41:06.47 ZiE/OV9t
崇徳帝がやりすぎてギャグだった件
245:日曜8時の名無しさん
12/08/02 21:20:13.03 dnP7UPue
>>243
1164年段階では、摂関家領横領もまだだし、強圧的でエグい清盛で知られる事件は起こっていないが、
それでももろもろの失敗を経て、ただの良い人ではないしたたかな清盛を何度も見せてきた。
いかにも善人というのはどういう清盛を指すのか？
246:日曜8時の名無しさん
12/08/02 21:32:07.38 oS/bpoen
南都焼き討ちの時はどんな清盛になってるんだろうな
247:日曜8時の名無しさん
12/08/02 21:44:45.02 XTbrF1Sh
期待してなかったせいもあるだろうが
248:日曜8時の名無しさん
12/08/02 21:50:03.14 QfsUL02o
故意説を取るのかな？ 失火説を取るのかな？
本作の作風からすると故意説なんだろうな。
頼朝との対話もなんか想像できる。
249:日曜8時の名無しさん
12/08/02 21:56:12.75 8D20CvXW
義経みたいな夭折人物を別にすれば、
20代に大河の主役やらせるのってキツくね？
それでいろいろ無理がきてる気がする。
250:日曜8時の名無しさん
12/08/02 22:05:01.91 QfsUL02o
清盛はともかく、盛盛兄弟も50～60まで生きるんだよなぁ。
ちゃんと年老いた演技が出来るのか心配。
まあ孫盛世代は中川頼朝と同世代の美少年を出しておけばいいでしょうw
251:日曜8時の名無しさん
12/08/02 22:11:07.91 ZiE/OV9t
>>246
クラウザーさんみたいになってるんじゃないかな
252:日曜8時の名無しさん
12/08/02 22:20:16.30 oS/bpoen
やっぱ６０歳以上まで長命してて弟、妹、子、孫がたくさん出てくる人の役を演じるには
２０代で２０代の演技しかできない人では厳しすぎるな。
毛利元就の橋之助なんか３０歳チョットでジジイの演技上手かったぞ。
253:日曜8時の名無しさん
12/08/02 22:24:14.89 dnP7UPue
何しろ青年の時以来抱いてきたビジョン実現に本格的にとりかかるのは、坊主になって福原へ移住してから。
下地づくりの期間が異様に長いが、武士出身ゆえ政治家としては超晩稲の清盛としては致し方ない面がある。
なので当面フットワークも軽く精力的に立ち回る若々しい清盛となりそうだし、実際そういう設定の模様。
ただ、1170年も超えれば平相国としてより重みを出し、老獪でブラックな面も見せていかなければならない。
これは後白河も同じ。
全体的に役者さん若いなぁという印象と今後の心配は拭えないかも。
254:日曜8時の名無しさん
12/08/02 22:40:40.74 RJsVhU4G
☆
／￣| ☆
｜ ｜彡 ビシィ
｜ ｜ 見所は深キョンと成海の美人姉妹だけ
,― ＼
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ヽ＿＿）＿／ ＼＿＿＿ ＿＿＿__, ）＿＿
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(＿／
255:日曜8時の名無しさん
12/08/02 22:47:55.23 Y+6aML51
独眼竜政宗のケンワタナベが28才、武田信玄の中井貴一が26才だったんだよね。
でも一大ゴッドファーザー的要素の強い平清盛は、もっとベテランがやったら良かったかもね。
松ケンに合わせて、一族もろとも若い配役になっちゃったもんだから、見た目に無理がある。
256:日曜8時の名無しさん
12/08/02 22:56:45.17 tETmdqhr
松ケンって20代だったのかｗ
30代かと思ってた
257:日曜8時の名無しさん
12/08/02 23:00:06.69 q017Pl4h
>>256
俺もｗ
30半ばのおっさんかと思ってたわ
258:日曜8時の名無しさん
12/08/02 23:31:01.67 Jh40d4Cz
見た目はそこまで問題ないけど
頭の中が厨二過ぎる設定が…
259:日曜8時の名無しさん
12/08/02 23:47:03.56 hPRvA5SV
一緒にお風呂に入りたい!? 松ケン、姉さん女房のヒロスエに大胆発言！
2012年8月2日 ザテレビジョン
平清盛主役、しょーもない演技で、場外では広末涼子とベタベタですか。
小雪さん、お気の毒。
260:日曜8時の名無しさん
12/08/03 00:21:35.47 gUqtlVe6
前回の録画を見た。
めんどくせー女。
どこが自由な女、頭のいい女なの？
261:日曜8時の名無しさん
12/08/03 00:26:34.85 VeB1tY57
５枚組CD(平特盛)が出るんだ。
楽しみ。
視聴率は機械がないから貢献できないが
せめて関連商品やDVD買って応援したい哀しいオタ心。
262:日曜8時の名無しさん
12/08/03 01:32:13.57 toSjeyEC
>>258
それは頭領になったころまでな
最近は逆方向にウヤムヤ
263:日曜8時の名無しさん
12/08/03 01:37:03.15 V46Ry76r
次回も放送時間の変更可能性アリなのけ
264:日曜8時の名無しさん
12/08/03 01:37:12.74 hijhX5A3
隔週でウサギ●の色恋パート流す意図は何なんだ
265:日曜8時の名無しさん
12/08/03 01:53:35.44 p8zKHK1Z
ラストシーン
ぴこーん！ てな感じで福原が浮かんでたのがﾜﾗｴﾀｗ
266:日曜8時の名無しさん
12/08/03 01:58:57.54 dnHrkbCD
>>242
さんきゅ。
もちろん、ダメ、とか言ってないしすぐにそういう風に
「考え方がおかしい」とか言われるから困ってしまう。
２３３みたいに「すべてが～権力者すべてが～」みたいに
とか勝手な論法でレスもらってもどうしようもない。
一般スレだから仕方ないだろうが。
とりあえず、清盛の行いで「公のため」と本人が言ったことも
ないし、平氏全体が「公のため」のためにしたことはないだろう、という話ね。
ちなみに１１６０から11回に渡って令は出てるが、そういう事実を知ってて
その上で「公益だってあったろ」というのなら、まずその条文のうちの
どれが相当するか確認してからレスしてほしいもんだ。
それと、日本史板のこの時代はひどいもんだよ。
いつも答える方だが、それこそ一般論で「こうだって言えるだろ」
みたいに言われてもどうしようもないんだ。
267:日曜8時の名無しさん
12/08/03 05:44:45.79 dzZCm9s5
>>258
白河院存命中の12歳から忠盛死去時の36歳まで
精神的成長が見られなかったからな
15も下の頼盛に生意気なこと言われてたし
268:日曜8時の名無しさん
12/08/03 06:41:58.82 Jz5xNz0t
戦国モノだと関ケ原後～大阪の陣はスッ飛ばすから老後はさほど重要ではない
269:日曜8時の名無しさん
12/08/03 07:56:02.60 n+iVnl4L
選挙のない時代の為政者に、公のためなんて考えはなくて当然では？
いくら「民の生活が第一」とかいったって公卿に総スカンくうだけだし。
270:日曜8時の名無しさん
12/08/03 07:58:11.41 ed2OBvb0
聖徳太子、光明子
271:日曜8時の名無しさん
12/08/03 08:08:14.89 +DW1okrG
>>269
仏教の徳を積んで極楽に行こうキャンペーン伝来以降はたまに変な為政者もでる
272:日曜8時の名無しさん
12/08/03 08:13:40.32 ed2OBvb0
極楽往生の発想は平安時代の源信以降では
273:日曜8時の名無しさん
12/08/03 08:14:54.54 +DW1okrG
あ、そうなの？
無知ですいませんでした
274:日曜8時の名無しさん
12/08/03 08:26:17.53 vWpuVV4F
なにしろ今から８００年あまり昔の人物だからな。現在的価値観や感覚で語ったら矛盾は出てくる。
例えば清盛が福原を公のためでなく平家専用に作ったからといって何ら問題はないだろう。
清盛を始め主だった人物たちは自分が属する一門の利益を優先して動いていたわけで
公のためなんて考えていたかどうかすら疑わしい。
275:日曜8時の名無しさん
12/08/03 08:27:19.13 n+iVnl4L
尊い生まれの方が稀に徳のある思想家だった場合は別かもしれないが
基本は「毎日唐果物が食べたい」のような欲が港湾事業につながる。
276:日曜8時の名無しさん
12/08/03 08:28:41.34 vWpuVV4F
源頼政は保元・平治の乱ではそれぞれ勝者の側に付いて平治の乱の後は平氏に付いたが
やがてその平氏をも見限って以仁王と結託して反旗を翻すなど紆余曲折が激しい。
この行動を現代も含めた江戸期以降の人間の感覚からすれば変節漢と受け取られかねないが
彼もまた摂津源氏の長として一族郎党の生活を支えなければならない立場にあるからな。
277:日曜8時の名無しさん
12/08/03 08:38:13.50 AHuU4l6h
美福門院 太宰大弐。公卿議定において途方もないことばかり申しておると聞く
申してみよ。そなたの思い描く国づくりとやら。
清盛 なんといっても交易でござります。国をあげて宋と取引し、宋銭を国じゅうに
広めることができれば、さまざまな品がよどみなく国をめぐり、豊かになりましょう。
ドラマでは国全体の利益につながると主張し公卿を説得しているのに、なんで所詮清盛の
私利私欲みたいに決めつける流れになってんの？
従来の私貿易を国家事業へと転換させようと画策しているのが清盛。これが平家の利益に
繋がるのは当然だが、だからといって国家の意思決定を経て遂行される事業が｢私事｣と
なるわけではない。
278:日曜8時の名無しさん
12/08/03 08:51:45.56 toSjeyEC
>>266
似た者に感じるけどな
天皇が良い治世をするのは務めという考えはあっただろうけど
摂政の聖徳太子でも「民」のためだったのかはわからないよ。
最終的には豪族から力を朝廷に集めて、文句を言わず仲良くせよって事だし
どの時代でもある程度平和じゃないと世が乱れたら上が危ない
税も安定して集まらないし。
清盛の時代でももっと古くもそんなものでは。
でも無私の行者とか、あの世のために徳を積みたいとかならありそう。
「公」っていうとお上って意味と、一般の社会って意味とで両方とれるしややこしいね
流れで想像つくけど。
279:日曜8時の名無しさん
12/08/03 08:53:38.46 toSjeyEC
ごめん、皆さんのレスがあるのにいらなかった。
280:日曜8時の名無しさん
12/08/03 09:32:27.92 COUsyNgi
オリンピック期間中は放送休止してオリンピック前半特集とかに番組差し替えろよ
このドラマより視聴率取ること間違いないんだからさ～NHKは馬鹿だな～
281:日曜8時の名無しさん
12/08/03 09:50:30.43 vVhGlI+g
>>271
北条泰時が思い浮かんだが
極楽往生は関係ないか
悪いことしたという自覚がある人ほど
死期が近くなると必死こいて良いことしようとするよね
今の時代に「藤原道長」やったら今年以上に
主人公がｇｄｇｄになりそうｗ
282:日曜8時の名無しさん
12/08/03 09:58:53.72 4OnEx6r/
>>281
藤原道長の場合、晩年の悲劇はなかったことにして、いつの間にか光源氏になってたりして。
結構、おもしろそうだけど。
平清盛にしても、為朝とか悪源太とか枝葉で番組を作れそう。
283:日曜8時の名無しさん
12/08/03 10:04:44.69 5bFJPJ0a
>>282＝>>281＝>>271
誰かぁアタシのマンコクモの巣網に引っ掛かってよぉ～～～ｗ
284:日曜8時の名無しさん
12/08/03 10:11:15.08 5bFJPJ0a
ID:toSjeyEC ID:vWpuVV4F ID:n+iVnl4L ID:+DW1okrG ID:ed2OBvb0
は同一人物！
合ってまつかあ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～ｗ
285:日曜8時の名無しさん
12/08/03 10:14:25.18 5bFJPJ0a
>>272＝>>273
笑えるなあｗ
286:日曜8時の名無しさん
12/08/03 10:26:54.91 p8zKHK1Z
私利私欲がまじってるからといって批判するから文句でてるんだよ
動機が不純だからそれが何だっていうわけで
大体、公の概念をどういう意味でつかってるかすらあやしいもんだ
まさか市民的公共性の意味で考えてはいないと思うが
287:日曜8時の名無しさん
12/08/03 10:30:19.23 ed2OBvb0
動機が不純なのに、民のためだ武士のためだ日本の経済のためだと歯が浮くようなこというから、
気持ち悪いのでしょう。最初から俺と家族以外みんな消えろ的な態度なら、べつによくあるエゴイストタイプなわけで
288:日曜8時の名無しさん
12/08/03 10:34:29.90 5bFJPJ0a
ID:p8zKHK1Z ID:ed2OBvb0
289:日曜8時の名無しさん
12/08/03 10:36:04.64 5bFJPJ0a
265 ： 日曜8時の名無しさん： 2012/08/03(金) 01:53:35.44 ID:p8zKHK1Z
290:日曜8時の名無しさん
12/08/03 10:42:45.77 vWpuVV4F
いちおう史実をベースにしてはいるがあくまでもドラマだからな。
その辺を割り切って見ないと不満だらけになってしまうぞ。
291:日曜8時の名無しさん
12/08/03 10:46:07.58 5bFJPJ0a
ID:vWpuVV4F
句点。があるから別人だなｗｗｗ
292:日曜8時の名無しさん
12/08/03 10:46:55.18 YVtJAtK+
>>287
国家プロジェクトに格上げされた一連の日宋貿易構想が、民も含めた日本全体の公益とは一切無縁で、単に清盛のエゴに過ぎない、とする根拠を教えて欲しい
何十年も温めてきた構想の実現へ向けて動き出し、かつ献身的に公に奉仕する信西の姿を間近に見て、その苛烈な手腕も含めて志を継ごうとしている清盛が
どこにでもいるエゴイストである積極的な根拠が何一つ示されいない
どのようなシーンからそのような捉え方をしているのか
293:日曜8時の名無しさん
12/08/03 10:49:43.98 5bFJPJ0a
>>292＝>>287
自分のレスにアンカ貼って会話しているつもり、オナニーをセックスと妄想するオカズはキムタクぅ♪ｗ
294:日曜8時の名無しさん
12/08/03 10:52:25.75 5bFJPJ0a
>>292
自分のレスに偉そうにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
295:日曜8時の名無しさん
12/08/03 11:04:14.65 bPf0p0ml
面白いわぁ・・
清盛が宋銭を大量に輸入して、日本に貨幣経済をもたらしたとか
全～然っ知らなかったわ
視聴率稼ぎの源氏パートなんかどうでもいいから
その辺の話をもっとスケール感大きく描いて欲しいなぁ
296:日曜8時の名無しさん
12/08/03 11:09:03.50 5bFJPJ0a
>>287 が答える番だろがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
297:日曜8時の名無しさん
12/08/03 11:11:10.03 p8zKHK1Z
源氏のやったことは完全に私利私欲だからな
298:日曜8時の名無しさん
12/08/03 11:12:52.54 ed2OBvb0
源氏は別に民のためとか気持ち悪いこと言ってないし
299:日曜8時の名無しさん
12/08/03 11:15:07.32 vWpuVV4F
一族の長、一門の棟梁ならば配下の者たちの生活を支えなければならない立場だからな。
300:日曜8時の名無しさん
12/08/03 11:18:38.42 ed2OBvb0
【芸能】大河出演9回の津川雅彦「今の大河はヒドすぎる」と激辛苦言
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
こんなスレあったけど、松山クンを非難するのはちと筋違いだとは思う。
301:日曜8時の名無しさん
12/08/03 11:25:19.53 p8zKHK1Z
頼長さまの存在感っていったい・・・
単に津川が清盛見ないで文句いってるだけだと思うが
山本が気の毒
自分の主演作でさ
302:日曜8時の名無しさん
12/08/03 11:45:38.24 YVtJAtK+
>>298
動機という内面を清盛の発言や行動から推論した場合に、不純と断定した材料は何？
因みに動機は複数併存しうるから、一門の利益が頭によぎったとしてもそれだけでは不純とは言えない。
むしろ純粋に公の動機しかない政治行動など古今東西稀だろう
清盛が抱く構想の主要目的は貿易立国に根差す海洋国家の実現であり貨幣経済の浸透にあった
経済のためとの言葉は、清盛が実際には考えてもいなかった歯の浮くような戯言なのか？
あと撫民思想はないにしても、為政者として民への視線がなかったわけではない。遊び呆ける後白河に苦言を呈したりもする
いずれにせよ民のため！と高らかに宣言して行動する清盛などどこにも描かれていない
303:日曜8時の名無しさん
12/08/03 11:49:51.30 eU4v+HhS
>>300
つ…津川さん山本くんがいるのに…
どんな顔で聞いていたんだろう…
304:日曜8時の名無しさん
12/08/03 11:51:00.30 vWpuVV4F
ドラマでの清盛は「面白き世を」か「武士の世を」とは言ってたな
305:日曜8時の名無しさん
12/08/03 11:54:23.41 v47ky+GP
周りや記事を読んだ人は、津川が大河をまともに見ずに言ってるか、
ボケてるかのどっちかだと思うよね
306:日曜8時の名無しさん
12/08/03 12:39:32.80 ugn2oqKj
汚いのは龍馬伝のせいです
汚しも必要だと思うけど、年がら年中砂埃が舞ってるのもリアルでないと思う
307:日曜8時の名無しさん
12/08/03 12:52:46.51 PTIAU/ly
山本が出てるのを知っていてわざと発言したか
知らないで発言したかで
大きく話がちがってくると思うｗｗｗｗ
308:日曜8時の名無しさん
12/08/03 12:53:07.06 NQyPZ2+7
たしかに初期の清盛の汚さは回想シーンで流れると
見てたはずなのにビックリする
309:日曜8時の名無しさん
12/08/03 13:01:33.85 kwcJ0yNZ
批判されたら批判者個人を貶めるんじゃなくて批判の内容に反論しろよ
310:日曜8時の名無しさん
12/08/03 13:11:05.63 YJVc456y
>>303
山本本人も「きったねぇなぁ」「脚本つまらねぇなぁ」と思いながら演じてただろうからよくぞ言ってくれたって感じなんじゃね
311:日曜8時の名無しさん
12/08/03 13:12:30.79 v47ky+GP
言ってることが、もう今更な内容だからね
312:日曜8時の名無しさん
12/08/03 13:14:38.64 PuwBtJ3g
>>295
俺も知らなかった。
一般に馴染みのない時代だから視聴率が悪いとかよくいわれてるけど、
馴染みがないからこそ面白い。
歴史の教科書で記号化してたビッグネームが生き生きと動き出す痛快さ。
五条大橋だの、戦国だの、幕末だのよく知ってることをいまさらやられてもなと。
ジジババに人気がないのは、歳をとるともはや既知のものにしか反応できなくなってくるからじゃね。
313:日曜8時の名無しさん
12/08/03 13:27:17.86 KnC4pniS
す
314:日曜8時の名無しさん
12/08/03 13:28:21.66 KnC4pniS
スタパに頼朝出演してるよ！
315:日曜8時の名無しさん
12/08/03 13:31:42.81 38U4/kd/
今日の12時43分はメイキングプレマップの30秒版だったね。
やっぱり今日もまた捕獲できなかったw
316:日曜8時の名無しさん
12/08/03 13:38:06.68 p/M6b9wa
頼朝は
天然コケッコーが傑作だな
317:日曜8時の名無しさん
12/08/03 13:39:18.75 p/M6b9wa
苦役列車はどうなんだろ
318:日曜8時の名無しさん
12/08/03 13:48:43.00 d49dD0r3
>>310
前回大河みたいに楽しかった話とかほとんど出てこないもんな今回は
薄桜記の会見で大河と違って撮影さくさく進んで楽しいとか言ってたし
山本にとって差ほど実りある仕事じゃなかったのかもね
319:日曜8時の名無しさん
12/08/03 13:49:15.40 p/M6b9wa
笙は単純に
吉松の趣味だろうなw
320:日曜8時の名無しさん
12/08/03 13:54:52.86 CvejHP7h
>>312
人気ないのを視聴者のせいにするのはよくないよ
歴史認識云々以前にドラマとして話がとっちらかっててわかりにくいから脱落してってるんだと思うがな
321:日曜8時の名無しさん
12/08/03 13:58:58.92 p/M6b9wa
馴染みのある無しなんて全く関係ないし
そんなこと言ってたらドラマ制作者は何も出来ない
322:日曜8時の名無しさん
12/08/03 14:01:27.30 XV/d31jS
東京の視聴率はもう一桁にしてはいけない
という命令が出てるんだろうね
323:日曜8時の名無しさん
12/08/03 14:02:14.13 kwcJ0yNZ
視聴者が馬鹿だからって主張のアホが>>300のスレで暴れてるけどやめてほしいな
324:日曜8時の名無しさん
12/08/03 14:06:14.13 PuwBtJ3g
>>320 >>321
そもそも「一般に馴染みのない時代だから視聴率が悪い」という論立て自体が、
清盛バッシングにのっかったマスコミの記事にある表現だし、これは2chをはじめネットでもよくみる意見。
俺の意見はそれに沿って反論しているに過ぎない。
325:日曜8時の名無しさん
12/08/03 14:07:40.19 xvr+vsdE
視聴者が馬鹿だからという意見が一番馬鹿っぽい
326:日曜8時の名無しさん
12/08/03 14:09:55.19 VhqaEDF7
まぁ、制作側に「馴染みのない時代」を扱う気構えが無かったのは確かだよな
最初からアナウンサーにアバンタイトルで時代背景を説明させていれば良かったのに
327:日曜8時の名無しさん
12/08/03 14:11:12.76 38U4/kd/
馴染みのある戦国時代(笑)を毎年取り扱って、美人女優が
「戦はいやにござりますぅ～」(笑)でイケメン俳優をやり込めて
F3のご機嫌でも取ってれば高視聴率間違いなしでしょw
328:日曜8時の名無しさん
12/08/03 14:28:43.73 n+iVnl4L
日宋貿易が医療の発達に貢献するなら、それはいずれ民のためになるだろう。
近衛帝とか二条帝とか重仁親王とか近衛基実とか、国のトップ層が病に倒れて
施しようもなく早世するなんて信じられない。
このドラマ、毒殺をおそれる場面がないけど、薬自体がたいしてなかったのかな。
津川さんは白河法皇がやりたったんじゃないの？
329:日曜8時の名無しさん
12/08/03 14:29:38.39 RFDI4axQ
>>312
うん、せっかくNHKにしかできない平清盛やってるのに
視聴率稼ぎのために、義経を五条大橋のイメージのまま出してくるとか、
義朝の生まれ変わりのごとき天才軍師とか、バカらしいなぁ・・と
今まで見たことがないものを見せてくれないとさぁ
じゃなきゃ、せめて違う見せ方をしてもらわないとね
330:日曜8時の名無しさん
12/08/03 14:31:46.47 2RRdN5ZJ
山本耕史さん程、今の地位をちゃんと築いた俳優さんなら、
津川雅彦さんが多少のことを言っても動じないでしょう。
実際、藤原頼長を他の人が演じて、あれだけ酔狂で真面目で真直ぐで
艶っぽいか否か、
山本耕史さんだから藤原頼長をあれだけ演じられたと考えられるから、
山本さん主演作の発表会での大河批判でも、全然関係ないよ。
331:日曜8時の名無しさん
12/08/03 14:36:17.46 aSDsKY+j
センター付近にいる若手の役者さんが押し並べて薄味で
台詞を聞かせることができていない。
なかでも売れっ子の女優陣がまずい。
時子・滋子・常盤（たぶん政子も）皆可愛いけど・・orz
由良・美福門院が世を去り池禅尼もそろそろ？上西門院もout？
彼女らがいなくなったら消音して字幕に頼りたくなるかも。
今後出てくる八条院はまあ出来るとは思うけど寂しいなあ。
・・・あ、不老不死の白拍子の（以下自粛）
332:日曜8時の名無しさん
12/08/03 14:37:09.32 Hyqw06Z4
>>318
山本耕史はめちゃくちゃ楽しそうに演じてるように見えたがなあ
333:日曜8時の名無しさん
12/08/03 14:39:37.79 5bFJPJ0a
>>302
ID:ed2OBvb0 vs ID:YVtJAtK+
なんだいもう終わっちゃたのかい？
言ったろう
オナニーはセックスより短いってｗ
334:日曜8時の名無しさん
12/08/03 14:45:10.93 CXNTY4E3
頼長＋オウムは秀逸だったよ
だからもういいんじゃない？
ageてまでレスしなくても・・・ｗ
335:日曜8時の名無しさん
12/08/03 14:45:27.73 2RRdN5ZJ
>>303
津川雅彦さん、もしかして山本耕史さんが平清盛に出演したこと
知らないんじゃないでしょうか。
途中から出てきて、保元の乱で退場されて、
間もなく、ＢＳ時代劇主演・・・
山本耕史さん、超多忙・・・
藤原頼長さま、懐かしい。好き。
336:日曜8時の名無しさん
12/08/03 14:51:41.39 5bFJPJ0a
>>300で話題を提供したつもりｗｗｗｗ
>>335＝>>303
>>332＝>>318＝>>310＝>>303＝>>300
>>329＝>>312＝>>295
>>324＝>>321＝>>320＝>>312
>>323＝>>300
>>302＝>>298
337:日曜8時の名無しさん
12/08/03 14:53:48.96 W6Di3wZV
ID:2RRdN5ZJ
気持ち悪いなｗ
338:日曜8時の名無しさん
12/08/03 14:54:27.67 cJTIY0Du
牛若、弁慶、為朝、義平、頼政が今年のねぶたになってる。
このドラマではあとの3人の扱いがちと軽い
339:日曜8時の名無しさん
12/08/03 14:58:46.15 5bFJPJ0a
＞藤原頼長さま、懐かしい。好き。
コテハン止めたんだ、ちったあ学習したかｗ
340:日曜8時の名無しさん
12/08/03 15:03:04.49 5bFJPJ0a
ID:W6Di3wZV ＝ ID:W6Di3wZV
自分を気持ち悪がるｗ
まっ気持ち悪いのは山本耕史うんぬんじゃなく、公開マスタベーションだけどなｗｗ
341:日曜8時の名無しさん
12/08/03 15:05:58.99 5bFJPJ0a
ID:2RRdN5ZJ ＝ ID:W6Di3wZV
342:日曜8時の名無しさん
12/08/03 15:06:18.20 1g82wEDR
津川雅彦+大河ドラマ+「汚い」の批判＝「葵徳川三代」
343:日曜8時の名無しさん
12/08/03 15:28:40.58 eU4v+HhS
>>338
うしろ三人のねぶた見てえー
344:日曜8時の名無しさん
12/08/03 15:37:33.88 pHuJXr1D
>>338
義朝の出番増やしちゃったから
割を食った感じだね
345:日曜8時の名無しさん
12/08/03 16:03:43.08 eU4v+HhS
さがしてきた
為朝のねぶた
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
346:日曜8時の名無しさん
12/08/03 16:20:47.87 5bFJPJ0a
>>335
仲間外れはどれでしょう？
①平清盛 ②梅ちゃん先生 ③篤姫 ④SHERLOCK ⑤はつ恋 ⑥薄桜記
347:日曜8時の名無しさん
12/08/03 17:34:57.41 b4RuSg/t
【芸能】大河出演9回の津川雅彦「今の大河はヒドすぎる」と激辛苦言
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
348:日曜8時の名無しさん
12/08/03 18:25:43.17 5bFJPJ0a
【うん子ちゃんの敵！『新・平家物語』ｗ】
【2012年大河ドラマ】平清盛 Part52
77 : 日曜8時の名無しさん: 2012/02/15(水) 17:46:35.38 ID:F9V766G/
ついでに「新平家物語」の冒頭のストーリー。親子関係のグチャグチャさは「清盛」を
上回る。（自分の出生を人に知らされるのも「清盛」同様。）
ちなみに清盛の最初の妻（高階基章の娘）はいなかったことになっている。
■第１回
「週刊朝日」に七年間にわたって連載、平清盛に新しい人間像を加えた吉川英治の大作を、
平岩弓枝が脚色。清盛の生い立ちから、保元、平治の乱を経て確固たる地位を築いたかに
見えた平家一門が、清盛の死後泡のごとく消えるまでを、清盛を軸に壮大なスケールで描く。
第一回は、父忠盛（中村勘三郎）と母泰子（新珠三千代）とのいさかいなどを織込みながら、
わが身の出生の秘密を知って動揺する少年時代の清盛を描く。
第一回の清盛には、仲代達矢と内田芳郎（少年時代）が扮する。
■第２回
清盛（内田芳郎）の母、派手好きな泰子（新珠三千代）は忠盛（中村勘三郎）との
貧乏暮らしに耐えきれず、中御門家に帰った。三月、都に馬市が立った。清盛は偶然、
懐かしそうに近づく母泰子に呼びかけられたが、清盛はかたくなに拒否した。
一方、遊女宿で、清盛に彼の出生の秘密を教えた鳥羽院に仕える武士遠藤盛遠（近藤洋介）は、
同僚の源渡（林秀樹）の妻袈裟（三浦真弓）に激しい恋慕の情を打ち明けていた。
■第３回
忠盛（中村勘三郎）の昇殿をめぐり、公卿たちの不満がつのった。彼らにとって、
自分たちの番犬ぐらいにしか考えなかった武士との同席は耐えられない。だが
公卿の中にも忠盛に心をよせる者もいた。そのころ父の使いで時信邸を訪れた
清盛（仲代達矢）は、時信の娘・時子（中村玉緒）を知った。
※日【20】平清盛 (17.3__17.8__17.2__17.5__16.0__13.3
349:日曜8時の名無しさん
12/08/03 18:36:08.40 5bFJPJ0a
■■■お知らせ
＋2012/08/02 Thu＋日々妄想＋
精神的に限界が来て、本格的に書けなくなってきました。
自分でもブログを書くエネルギーが落ちてるのがわかるんですよね。思い通りに書けない、まとまらない、そして事実誤認をやらかしてしまうのが辛くて…。
すみませんが少し休ませてください。
もう少し気楽に書けるようになったら復帰したいと思います。
URLﾘﾝｸ(mousoutaiga.blog35.fc2.com)
↑
おめでとう！
小松江里子・田渕久美子両センセの祟りかね？ｗ
ネットにくだらない長文晒してるヒマがあれば、一歳すぎの娘に絵本の読み聞かせでもするだろJK
数学のない四流私大に行くか、地元の国公立の大学に行けるか、この時期に決まる
教育費の差はバカにならん
350:日曜8時の名無しさん
12/08/03 19:33:24.00 NQyPZ2+7
>>347
おおｗ真中が為朝なのか
頼政が鎖鎌を持ってるのはなんでだ
351:日曜8時の名無しさん
12/08/03 19:45:21.11 lJkK5vrk
風神雷神的なのを従えてるんじゃね
なんか犬歯でかいし
352:日曜8時の名無しさん
12/08/03 20:10:38.34 eU4v+HhS
>>351
なんか疱瘡？かなにかの疫病をやっつけてるところらしいよ
353:日曜8時の名無しさん
12/08/03 20:12:07.18 V5Diov0o
>>295
それ熱望。
ただ源氏パートって意味じゃなく
平家の華麗な総ズッコケは背景も含め、最後の覚悟まで描くとかなり面白い。
354:日曜8時の名無しさん
12/08/03 20:36:28.51 V5Diov0o
なんか赤鬼青鬼風だけど、右の方刃物怖いw ナマハゲっぽい
355:日曜8時の名無しさん
12/08/03 20:45:01.51 lL/o/kuF
刃物の持たせ方は何かに気を使ってわざとこうしてるのかしらね
356:日曜8時の名無しさん
12/08/03 21:03:52.58 GtaVBGge
飛ばしていかナイト
357:日曜8時の名無しさん
12/08/03 21:15:43.46 p8zKHK1Z
いよいよ3部開始かあ～ 楽しみだな～
オレは遊びにいってるからリアルでみれないがお前ら頼むぞ
358:日曜8時の名無しさん
12/08/03 22:02:36.37 mjyZO4nd
>>355
漫画でいえば集中線の方向に腕や小物が配置されているのかも
359:日曜8時の名無しさん
12/08/03 22:42:34.78 W71+y1a5
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｜ ｜彡 ビシィ
｜ ｜ 見所は深キョンと成海の美人姉妹だけ
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