12/07/16 11:48:05.89 L9DuogqC
＞文句たらたら言いながら切られた
誰がw
614:日曜8時の名無しさん
12/07/16 11:48:08.41 Ybfi8z0I
柘植伊佐夫
「大河ドラマは放映期間一年、撮影期間およそ一年半という長い作品です。歴史をあつかっているということも手伝って、
ストーリーも細部にわたり設定が張り巡らされています。今回は平安時代をあつかっていることもあり、特に人間関係や歴史的な意味、
表現の裏設定などが一回の視聴では解読しきれない分量だろうと思います。そのために様々なメディアによって情報のフォローが
成されているのでしょう。その最たるものが「生清盛」のようなツイッターによる解説です。いわば歌舞伎や美術館などの
イヤホンガイドに近い補完装置ともいえます。人物デザイン監修である僕の立場からすると、たしかに扮装表現にも、
説明しなければ分からないような裏設定を膨大に仕込んであるのは事実で、「これに気がついてくれるといいな」というような
思いもあるのですが、かといって気がつかないからと云って、それはそれで別に問題だとは思っていないのです。
なぜかというと、ご覧になった皆さんがキャラクターの姿を見て「感覚的にシックリくる」ということが最重要であって、
そのデザインの意味は二の次、三の次だと思っているからです。別にお勉強のために大河ドラマを見るわけでなし、
率直に楽しんでいただきたいんですね。そのお手伝いとして人物デザインがあると思っていますので、
キャラクターたちの姿が作品世界の中で生き生きと、自然に動いているなって感じてくれたら、あるいはそれすらも
気づかないほどに自然で、美しかったら最高なんですね。頭でっかちな見方はつまらないと思っています。」
URLﾘﾝｸ(www.eyescream.jp)
615:日曜8時の名無しさん
12/07/16 11:48:31.23 qMLS7Mfz
頼朝から義朝への変身場面、玉木のびっくり顔で義朝がいきなり霊界から呼び出されたみたいでちょっとワロタｗ
一応ラストカットがあれでなく涙を流すキメ顔のシーンにしてもらってよかったな
616:日曜8時の名無しさん
12/07/16 11:50:32.02 dcdYkqrM
>>613
義平
617:日曜8時の名無しさん
12/07/16 11:51:04.73 Ybfi8z0I
柘植伊佐夫
「で、たとえば視聴率というのは、モニターの方々がどのくらいその番組を見ていらっしゃるのかというサンプリングで、
その目的は「社会からの支持指標を知る」ということですが、その指標が、民放であれば「広告主の獲得」の一助に
なったりしますから重要なわけですね。しかし、NHKに広告はありませんので、視聴率獲得への飢餓感は、
「根本的には」欠落しているのかもしれません。
＊
それはけっして悪いことではないんです。なぜなら「視聴率＝社会の支持のサンプル」だとしても、自分たちが作ろうとしている内容が、
すべての人に受け容れられるなどということは、どんなスーパーマンでも無理な話で、それをなんとか引き寄せようと、
徐々にドラマの質が日和見なものになることも、まぁ、見受けられる場合もあります。そのような意識を、本来は持たずに済む。
しいては思いっきり「やりたい内容・やるべきと信じられる内容」を追求できる素地にもなるからです。」
URLﾘﾝｸ(www.eyescream.jp)
618:日曜8時の名無しさん
12/07/16 11:54:10.04 PxZGcmMz
■■■『江』第28回感想「さようなら秀次」
＋2011/07/25 Mon＋江各回感想＋
うんこガッツリ溜めてそうな三成が
聚楽第の秀次邸へやって来て連行する。
秀次の演技がいい。ポンポン状況が飛ぶのに、ふさわしい感情を表現してる。対して三成はブラックにもなりきらん、
妙な余地を残した演技をさせられとるので、全然魅力がない。一言でいえば小物すぎる。こういう小物化を良かれと
思ってやってるからダメなんだよなこの大河。
URLﾘﾝｸ(mousoutaiga.blog35.fc2.com)
第二十八回2011年7月24日放送 視聴率18.9% か
ちゃんと翌日には更新してるんだ
イップス病にもかからずにｗ
イップスはうまいゴルファーがかかるんだがｗｗ
619:日曜8時の名無しさん
12/07/16 11:54:32.53 L9DuogqC
>>616
へえ。そうなんだ。
やっぱり真昼間に公衆の面前で見せしめに殺されるのは恥なんだろうか。
意外と繊細なんだな、鎌倉悪源太。
620:日曜8時の名無しさん
12/07/16 11:55:12.39 MpUDU+Ks
清盛が頼朝に父と兄の行く末を直接伝えなくておつきの者に喋らせれば良かったと思った
621:日曜8時の名無しさん
12/07/16 11:55:15.42 J73mdtxC
>>610
ドラマ的には、あまり上手くなかったけど
「清盛は頼朝以下に対しても非情になれるか」がテーマっぽかったんでね
自分の境遇と重ね合わせて
その心根は池禅尼が代弁してたり、「俺のお袋が死んだときも丁度これくらい」
ってな台詞で出してはいたんだが
622:日曜8時の名無しさん
12/07/16 11:55:46.81 MMN8qtPp
今後斬首シーンがあるとしたら西光くらいだよ
為義でお腹いっぱいのところに義平のそれをやるのはくどいし尺もない
為朝と義平はあくまでも格好良い戦闘要員で、後日譚は残念ながらドラマ平清盛とって重要ではない
623:日曜8時の名無しさん
12/07/16 12:01:41.06 34xiPBLT
その前の頼朝がビックリ顔だから玉木もビックリ顔で入ったね
玉木の顔が中川の顔に似ていて驚いた
ショボンとしていた時はコヒさんに見えたのにあの場面は若い頼朝に見えた
玉木義朝のシンクロ度はすごい
624:日曜8時の名無しさん
12/07/16 12:02:04.68 GUp7TnBa
頼朝が父の墓前で長田を斬首するシーンがなかったら納得いかんが
625:日曜8時の名無しさん
12/07/16 12:03:04.38 ZSOwL2Bn
神木隆之介は橋の手すりの上に飛び上がるのかしら。
新体操の平均台みたいなことをするイメージがあるのは
どこで植え付けられたんだっけ･･･うる星やつらかなｗ
626:日曜8時の名無しさん
12/07/16 12:07:38.22 dcdYkqrM
>>619
繊細？散々悪態を付いて豪快に逝ったのでは
上手く斬らないと顔にくいつくとか雷になってお前を蹴殺すとかry、本当に雷になって呪い殺した悪源太伝説
別れた後の、義朝に何処までも忠義な義平の活躍が見たかったな
627:日曜8時の名無しさん
12/07/16 12:10:18.99 +zQEFrKW
義平って強かったのに何で捕縛されたんだろ・・・
平氏の一般兵くらい倒せなかったのだろうか・・・
628:日曜8時の名無しさん
12/07/16 12:12:54.24 lOzFtBKH
>>612
なるほどそうかもね
629:日曜8時の名無しさん
12/07/16 12:14:00.45 lOzFtBKH
>>623
そうだねー
自分思わず目をゴシゴシしたよ
630:日曜8時の名無しさん
12/07/16 12:14:02.58 UOE7cLeC
>>483
いい番組だったな
ＮＨＫ高松ほんと丁寧な仕事する
ＨＰのインタビューも教長の話の会に矢島さんコメント入れたりとか
いろいろ熱意がなきゃできない手間だと思う
井浦崇徳院のスピンオフぜひ見たい
出番と出番の間に崇徳院は何をしていたのか、何を考えていたのか
631:日曜8時の名無しさん
12/07/16 12:17:38.95 1MSXmR8Y
崇徳院SP、なぜか例の崇徳ヲタがどんな顔して見てるのかを想像してしまい集中できなかったｗ
後で録画見直そ。
632:日曜8時の名無しさん
12/07/16 12:17:39.07 L9DuogqC
崇徳院の収録シーンは結構カットされちゃってるみたいだし、
DVDに未公開映像つけてくれんかなあ。
ストックは一杯あるのに。
633:日曜8時の名無しさん
12/07/16 12:21:19.09 9xNmGS7c
あれもこれも入れられないのはわかっているけど、平治物語金刀比羅本等に
出てくる正清の妻、つまり忠致の娘が、父親が夫たちを殺そうとしていることを察知して、
なんとか止めようとするんだけど、部屋に閉じ込められて叶わず、無残に殺された
夫の遺体に取り付いて、傍に残された夫の刀で自害するエピソードは入れてほしかった。
そのまま映像化できる部分なのにもったいない。
634:日曜8時の名無しさん
12/07/16 12:23:06.53 L9DuogqC
>>633
正清の奥さんって、ドラマに登場したっけ？
635:日曜8時の名無しさん
12/07/16 12:23:47.42 lkBjYg7o
>>623
そう狙った撮り方だからシンクロして見えるのは当然
演出であって別に演技力ではない
636:日曜8時の名無しさん
12/07/16 12:24:27.49 PxZGcmMz
>>598＝>>592＝>>599
>>603＝>>600＝>>604＝>>606＝>>608
>>605＝>>590＝>>612＝>>626＝>>628
>>616＝>>613
>>621＝>>610
>>629＝>>623
>>630＝>>483
>>634＝>>633
>>635＝>>623
637:日曜8時の名無しさん
12/07/16 12:25:53.29 VHCbB8Lz
>>632
朝廷側は結構カット多いのかな？
やたらカットされてた見かけるから
638:日曜8時の名無しさん
12/07/16 12:26:22.18 9xNmGS7c
>>634
出てきてない。でも、忠致の館で夫を待ち迎えるという設定だったら、昨日の
回にいきなり出しても、違和感はなかったと思う。平治物語でも、正清が殺される
場面でいきなり出てくるのは同じだし。
639:日曜8時の名無しさん
12/07/16 12:28:40.20 L9DuogqC
>>638
うーん、だったら別になくても・・
あそこはあくまで主従の悲劇のみでOKだった、と個人的には思う。
640:日曜8時の名無しさん
12/07/16 12:29:04.26 sH5h8JvS
この大河はスピンオフ作って欲しいキャラが多すぎる
641:日曜8時の名無しさん
12/07/16 12:29:37.83 sYd/0YG3
スピンオフ作る際は脚本家変えて欲しい
642:日曜8時の名無しさん
12/07/16 12:30:44.04 WNWJGyXK
>>627
実際最初に捕縛されるそうになるときに数人切り殺して逃げおおせているよ。
その後、清盛暗殺犯の仲間とはぐれてしまい疲労困憊して爆眠している時に更に人数を増やした
検非違使に捕まった。
643:日曜8時の名無しさん
12/07/16 12:30:58.25 PxZGcmMz
ID:9xNmGS7c＝ID:L9DuogqC
644:日曜8時の名無しさん
12/07/16 12:32:15.36 J73mdtxC
>>627
平治物語だと一矢報いようと六波羅近くで元源氏家臣の志内六郎景澄の下人として潜伏
これが景澄の主人にばれて密航された
館を300騎に囲まれたが、さすが悪源太、4・5人切り殺して脱出
しかし本人曰く「一時は厩屋や縁側まで近づいたのに、今は運も力尽きた」と石山寺付近で捕獲された
事実なら、結構一人でがんばったと思うｗ
645:日曜8時の名無しさん
12/07/16 12:33:33.30 PxZGcmMz
ID:+zQEFrKW がアホキャラで
ID:J73mdtxC は同一人物ｗ
646:日曜8時の名無しさん
12/07/16 12:36:03.27 PxZGcmMz
ID:+zQEFrKW ＝ ID:J73mdtxC
平治物語の当該部分を読んだことをひけらかしたいだけなんだｗ
647:日曜8時の名無しさん
12/07/16 12:38:14.12 9xNmGS7c
>>639
愛する夫を、実の父親が恩賞目当てに欺いて殺すということ自体がドラマティック
なんだけど、正清が妻の顔を見て、ほっと一安心するシーンが見たかったんだよね。
で、そのあと信頼していた舅に裏切られるという流れで。
648:日曜8時の名無しさん
12/07/16 12:40:51.16 J73mdtxC
>>646
ほう、ID偽装のその根拠は？
ちなみに平治物語に限らず、源氏物語から玉葉まで読んでからドラマ見てるつもりだが
649:日曜8時の名無しさん
12/07/16 12:41:20.42 PxZGcmMz
ID:+zQEFrKW 教えてもらったんだ、ありがとうくらい言えよｗ
650:日曜8時の名無しさん
12/07/16 12:41:22.61 +zQEFrKW
さすがだなｗ
その義平と互角に渡り合った重盛もやばいなｗ
651:日曜8時の名無しさん
12/07/16 12:42:35.96 PxZGcmMz
別人なんだからｗありがとうございますだろｗｗ
652:日曜8時の名無しさん
12/07/16 12:43:28.03 Hlo5Dj1m
>>650
ほんとは逃げ回ったんだけどね
653:日曜8時の名無しさん
12/07/16 12:43:54.43 eiHI/Qrm
>>635
同じ演出で撮ってもシンクロして見えない場合がたくさんある
あれだけ重なって見えるのは演技力があるからだよ
撮り方、演出が違って玉木が為義に見えた時も
Pが玉木はコヒさんの演技を良く見てると言ってたからね
ただもともと玉木と中川は似ていると思う
654:日曜8時の名無しさん
12/07/16 12:43:58.34 +zQEFrKW
ありがとうございました
655:日曜8時の名無しさん
12/07/16 12:45:27.94 L9DuogqC
岬丸が仲間たちとヒグマを倒すスピンオフが観たいなあ。
656:日曜8時の名無しさん
12/07/16 12:46:30.47 Zw9DFD96
玉木の顔が子供みたいに見えたよな
あれはすごいな
657:日曜8時の名無しさん
12/07/16 12:47:12.77 J73mdtxC
>>654
アホにワザワザ付き合わなくてもいいよ
ドラマとの違いを見て、楽しんでるだけだから
658:日曜8時の名無しさん
12/07/16 12:52:17.22 LODUOVkt
玉木が清盛やればよかったのに
659:日曜8時の名無しさん
12/07/16 12:53:40.80 7U94PCLy
>>600
庶子と嫡男の違い
660:日曜8時の名無しさん
12/07/16 12:57:57.66 gEFT5sO6
>>647
全60話ならやってくれたと思う。
661:日曜8時の名無しさん
12/07/16 13:06:34.42 E6bPMYNH
録画見た。
以前は源氏や義朝絡みの場面も面白かったんだけど
ここんとこ義朝が絡んでくるとつまらん。
というか、清盛と義朝の友情関係が絡んできたり
正清との絆っぽい場面が入ってくると、すごくドラマが安っぽくなる。
義朝の息子３人はそれぞれに良かった。
頼朝を生かしたことで、師光が清盛に敵意を抱くようになるのか。
662:日曜8時の名無しさん
12/07/16 13:07:52.44 Uv/QX/4Y
ラスト数分に流れたBGMが違和感ありすぎて
全てを台無しにされた気分。
663:日曜8時の名無しさん
12/07/16 13:12:26.95 i6KtSvD1
常磐をおっ倒したところから流れたBGMで小学校の運動会思いだしちゃって吹いたわｗｗ
何なのあの曲のセレクトはｗｗ
664:日曜8時の名無しさん
12/07/16 13:12:45.31 i2aQurzz
>>458
自分の息子を二人とも守ることが出来なくて、夫が側室を持つことを
許さなかった北条政子は武家の嫁として最悪の女ですね。
665:日曜8時の名無しさん
12/07/16 13:13:10.07 J73mdtxC
>>662
BGMの話題も多いけど、用意されてる手持ちが少ないからなの？
それとも単に音楽担当が･･･なの？
666:日曜8時の名無しさん
12/07/16 13:13:32.22 MpUDU+Ks
玉木と中川くん似てないよ
贔屓目感情移入でそう見えるだけ
667:日曜8時の名無しさん
12/07/16 13:14:25.03 82JTgii8
>>665
作曲家が音楽すげーいっぱい作ったのに
同じのしか使ってくれない（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ
らしい
668:日曜8時の名無しさん
12/07/16 13:15:49.99 zonM2hfU
>>664
実家に繁栄をもたらしたんだから、
武家の嫁としては酷くても武家の娘としては最高だな。
まあ、あんな嫁はもらいたくないな…。
669:日曜8時の名無しさん
12/07/16 13:17:38.60 J73mdtxC
>>667
成程
タルカスをオケにリメイクしてるのは、実は平清盛のOPで初めて知ったので
BGM集はチョット買ってみたいな～と思ってたんだが
670:日曜8時の名無しさん
12/07/16 13:17:45.75 JEalJ211
>>658
両方好きな俳優だけど、玉木と松ケン入れ替えて想像してみなよ
いいか？
671:日曜8時の名無しさん
12/07/16 13:21:03.17 vtNKAlcg
>>41
それいいね。そのトラウマで清盛はEDになり…とか
>>194>>204
同意。グダグダすればするほどウザい
>>222
美人なら、当然そそられる
結局、このドラマは、
義朝は秒殺するスマートな女殺しだが、清盛は野暮天の狒狒親爺
という描き方かな？
672:日曜8時の名無しさん
12/07/16 13:26:16.57 H2RbRtLS
見た目の良くないおっさんでも金と力があればOKってこと
673:日曜8時の名無しさん
12/07/16 13:26:53.06 E6bPMYNH
>>670
うむ。玉木＝義朝、松ケン＝清盛で合っている。
玉木義朝はワイルドなようでいてどっか生真面目な持ち味があって
それが武士として源氏より武闘派なるのに合っている感じがするし
どこか繊細な感じがあるのも良い。
最近の松ケンのタヌキっぽさが出てきたあたりも良い。
好きな役者に入れ込むあまり、
彼を主役にした方がもっといいものになったんじゃないの？
のような虚栄心が出てくるのかもしれないけど。
674:日曜8時の名無しさん
12/07/16 13:27:44.06 WXMNBYwR
回を追うごとに重盛の迫力が増していくね～。
今回は出番少なかったのに、「基盛」とたしなめるところとか、ちょっと怖かったよ。
頼朝について「父上、いかがなさるおつもりですか」も、
「まさか助けるつもりじゃねーだろうな」という気持ちが伝わってきた。
675:日曜8時の名無しさん
12/07/16 13:30:35.88 +zQEFrKW
常盤って顔整ってるかも知れないけど
何回見ても立つものが立たないんだけど僕だけですかね
676:日曜8時の名無しさん
12/07/16 13:33:30.10 azMbdGdH
>>664
武家の嫁としては最悪だが政治家としては最良
ぶっちゃけ弟(義時)よりずっと有能だよな
677:日曜8時の名無しさん
12/07/16 13:34:06.93 vtNKAlcg
>>257
頼山陽先生の名作
今回の徳子が誰になるかは知らないが
新・平家物語放映当時の徳子様なら…
678:日曜8時の名無しさん
12/07/16 13:34:08.36 E6bPMYNH
>>673の一部訂正
↓
それが武士として平氏より武闘派なるのに合っている感じがするし
679:日曜8時の名無しさん
12/07/16 13:37:32.49 9xNmGS7c
>>673
わかるけど、入れ替わったら入れ替わったで、どちらもちゃんと役作りしたと思う。
実際は、清盛のほうが義朝より五つ歳上で、役者の年齢差とぴったり合うし、大河役者
としてのキャリアを考えても、先に玉木に主役をやらせてもよかったという気はする。
680:日曜8時の名無しさん
12/07/16 13:43:30.15 Kj/3ZUQP
>>676
義時にかつがれた御旗じゃないの？、「尼将軍」は
681:日曜8時の名無しさん
12/07/16 13:44:43.43 wWyNldNx
>>675
こっちなら？
URLﾘﾝｸ(userdisk.webry.biglobe.ne.jp)
682:日曜8時の名無しさん
12/07/16 13:47:11.71 Lx/vVT7n
BBAは要らね
683:日曜8時の名無しさん
12/07/16 13:50:55.30 sl0QGkZH
ところで録画を見直して気付いたんだが
清盛が庭に出て頼朝に殺してなどやるものかって言ったあとの引きの画面で
清盛の後方に写っている縁側に座ってる家来の向かって左側の人が
どう見ても居眠りしてるようにしか見えない。
座ってる姿勢も不自然に前かがみで、かくって船こいでる。
そんなんありえるのか？
684:日曜8時の名無しさん
12/07/16 13:50:56.27 3GOUB/Sc
武井を絶世の美女扱いするのは違和感あり過ぎる
685:日曜8時の名無しさん
12/07/16 13:55:10.15 00touS7g
常盤は武井じゃ若すぎたんじゃないか
上の子たちと親子に見えないよ
まるできょうだい
686:日曜8時の名無しさん
12/07/16 13:55:17.98 Lx/vVT7n
それは同意！かなり無理
687:日曜8時の名無しさん
12/07/16 13:56:22.75 E6bPMYNH
宗盛がどんな風に描かれていくかな。
「義経」の時の鶴見宗盛は人気があったｗ
688:日曜8時の名無しさん
12/07/16 13:57:48.30 +zQEFrKW
絶世の美女？
はぁ？何勘違いしてんの？って突き飛ばしたくなる顔
689:日曜8時の名無しさん
12/07/16 13:58:06.91 TgjazsI4
西光がわざわざ頼朝の処刑を念押しに来るところは、これまでにない
違和感だったな。あれも伏線のつもりだとしたら・・・
690:日曜8時の名無しさん
12/07/16 14:00:05.48 feyr45x/
ほかのドラマでは武井のいいとこがよくでているのに、
このドラマでは根暗ないじわるな陰気な感じばかりが目に付く
これは役者のせいというより、作り手があれなのでは
滋子の髪にもいえるが
691:日曜8時の名無しさん
12/07/16 14:02:58.55 1gpkpEpc
胸盛はイヤミなバカ大将みたいな感じになってくのかな
個人的にはオコチャマなだけで憎めないバカ大将くらいにしてほしいもんだ
692:日曜8時の名無しさん
12/07/16 14:05:45.28 vtNKAlcg
>>685
常盤はこの時２３歳
武井でちょうど、稲森だと老けすぎ
>>689
同意。
信西を殺したのは光保で、それを西光は木の上から目撃していた。
光保を殺れと言いに来たなら分かる。実際に光保はすぐ後で殺された。
頼朝は無関係。信頼に一味したというなら成親も同罪。
無理ありすぎな設定だった。
693:日曜8時の名無しさん
12/07/16 14:08:23.69 bmocsG1r
>>689
え？頼朝？
なんでそこに拘る？
って感じだったわな
694:日曜8時の名無しさん
12/07/16 14:14:53.95 oH+iMIsp
>>687
見ていないけど、鶴見はダメっぷりがいい役者だから。
新選組血風録の伊東はなんだかイマイチだった。
695:日曜8時の名無しさん
12/07/16 14:18:56.14 ajurxZ3+
>>673
松ケン清盛にタヌキっぽさが出ていると感じる時点で
そっちこそ役者贔屓してないか？ｗ
松ケンはいつまでたっても松ケンにしか見えない
早く清盛を演じて欲しいよ・・
696:日曜8時の名無しさん
12/07/16 14:25:17.26 vtNKAlcg
>>695
松山の演技はこれ以外に知らないが、
このドラマの清盛は、わりと普通の人の設定じゃないのかな？
特別の悪でも特別の天才でもなく、ちょっと出生に事情があるだけの
普通の少年が、家族の愛情や周りの友情に支えられて、
いろいろアナタコナタしながら、運良く大出世する……なんてね
697:日曜8時の名無しさん
12/07/16 14:25:18.21 martXW0a
平治の乱以降は色々と７年前の「義経」と比較できて面白いわ。
渡とマツケンじゃもう演技の幅も含めて違いすぎる。
ただ、渡だと年取りすぎ、マツケンだと若過ぎというアンバランスさがなんとも
30代後半ぐらいの人がやるのが一番よかったのかもね
698:日曜8時の名無しさん
12/07/16 14:27:38.89 vtNKAlcg
>>697
そんな貴方にお薦めなのが、
新・平家物語の仲代達矢さんです
699:日曜8時の名無しさん
12/07/16 14:40:22.30 32uaZ375
>>689
後に清盛と師光を対立させる時の理由をあれこれ考えた結果でしょうね
700:日曜8時の名無しさん
12/07/16 14:41:10.34 qnuR/1Tb
昨日の分今見終わったが清盛と義朝、頼朝のシーンめっちゃ泣けた
先週のあっさり平治の乱はなんだったんだよ
やればできるじゃねぇかよ大河スタッフ
話は変わるが清盛没後平氏は滅びるが長男って超利口にそうに見えるが
あれはやっぱ途中で死ぬのか？
どうみてもあの長男が平氏滅ぼすようにはみえない
701:日曜8時の名無しさん
12/07/16 14:43:20.77 R5Rp3gsP
>>700
そうです。病没。
バカ三男が棟梁になったから滅亡した。
702:日曜8時の名無しさん
12/07/16 14:44:55.75 wFB/U7uV
松山ケンイチはこのドラマに出るまでは名前すら知らなかった・・・
703:日曜8時の名無しさん
12/07/16 14:46:35.48 qnuR/1Tb
>>701
うわ～やっぱそうかよ
あの三男と頼朝のシーンあったけど同じ歳って昨日初めて知って
しかもあのやり取り見せられてすぐに思った
もしかしてこいつが平氏滅ぼす要因になるのかって
704:日曜8時の名無しさん
12/07/16 14:46:40.30 i6KtSvD1
＜バカ三男が棟梁になったから滅亡した
ｗｗひでぇ・・身も蓋もないじゃないか・・・・・・
705:日曜8時の名無しさん
12/07/16 14:48:14.38 u7x0VQA3
名前すら知らないぐらいの方がいいよ
松ケンはもっと演技派だと思い込んでたから、正直ガッカリだ
706:日曜8時の名無しさん
12/07/16 14:50:53.21 IDZG+vXR
>>705
マンガのキャラとかエキセントリックな役ばっかりだからね
評価されてたのは
正統派路線で勝負したら実力が露呈
707:日曜8時の名無しさん
12/07/16 14:53:08.40 BnahVDzb
滋子の髪型酷すぎ
モジャパーが美人扱いとか当時絶対にない
708:日曜8時の名無しさん
12/07/16 14:54:37.92 3CV+LuVW
>>696
スタッフが平治の乱について「知将清盛」をお楽しみ下さい云々と煽ってた
当たり前だが、制作サイドは
清盛はこれからドンドンのし上がっていく頭の切れる人間として描いているつもりであって
普通の人に描いているつもりはない
今までも色々な人物に「我々とは違う」「なくてはならぬ人間」として清盛スゲー！として描いている
松山清盛にオーラ・知性・品性が全く感じられないから,全くそうは見えないが
709:日曜8時の名無しさん
12/07/16 14:55:16.31 ADuTsD4i
松山ケンイチの銭ゲバで、ガキっぽい仕草が合ってるなwwwとは思ってたが
清盛は無理ッスw
710:日曜8時の名無しさん
12/07/16 14:55:44.61 3CV+LuVW
>>700
小松殿（重盛）が清盛より先に病気で亡くなることがなければ平家は滅びなかったかも
とはよく言われている話
711:日曜8時の名無しさん
12/07/16 14:58:28.96 nt1Rv3Av
>>707
信頼みたいに史実では美形なのにデブ不細工だったよりはまし。
史実では滋子と信頼は母方イトコでそっくりだったから、信頼の死後の
寂しさを紛らわせるため滋子が愛されたのに、全然似てないな。
712:日曜8時の名無しさん
12/07/16 14:59:16.59 12Sw8YM6
バカ三男の宗盛は小者フラグたちまくりで面白かった
重盛はドラマの通り知的で冷静で人格者だったらしい
713:日曜8時の名無しさん
12/07/16 15:03:36.81 y0/GDtoa
とりあえず、義経のキャラ設定が気になる
弁慶に柱に縛りつけられて、薙刀の先っちょで乳輪や太ももの内側をなぞられて
弁慶「感じたら、笛フケや」 義経「ぴーぴー」
こういう感じにして欲しい
714:日曜8時の名無しさん
12/07/16 15:04:14.39 gUKhDtDo
URLﾘﾝｸ(www9.nhk.or.jp)
715:日曜8時の名無しさん
12/07/16 15:07:23.78 7MPlKB7d
>>310
作中登場人物の性格設定は良くできてると思うよ。
「頼朝にこの母あり」、とか「宗盛にあの未来あり」、とか納得。
>>318
そうです。だから難波さんが悲しんでるでしょw
>>331
「弱き農民は搾取の対象、だから革命で権力をぶち壊す」なんてマルクス史観そのもの。歴史に対して失礼。
>>339
平家納経とか大輪田泊とか日招きSPECとかまだまだ沢山あるよ？ むしろ清盛の業績はここから始まる。
716:日曜8時の名無しさん
12/07/16 15:08:53.84 12Sw8YM6
今回、清盛が頼朝をとおして義朝に訴えた台詞がすごく説得力があったよ
これからの展開の中の孤独感も見えて脚本とキャラがやっと融合した。
今まで妙にモラリストな所が違和感で鼻についていたけど
この台詞で払拭できた。
清盛の未熟なところも成長課程も松ケンじゃなければもっと
崩壊したかもしれない
難しい役をよくやってると思うよ
717:日曜8時の名無しさん
12/07/16 15:10:47.67 y0/GDtoa
今までは頼朝の語りで進行してきたけど、
むしろここからは義朝が語りでもいいかも、と思った
718:日曜8時の名無しさん
12/07/16 15:11:16.43 u5u4v6Qn
義朝の目がなんかに似てると思ったら
風呂で洗われてる時のうちのぬこだった
719:日曜8時の名無しさん
12/07/16 15:13:07.77 nt1Rv3Av
URLﾘﾝｸ(www9.nhk.or.jp)
↑
維盛と資盛が、経子が産んだ子になってる件。
女好きの重盛を美化する気だな。
720:日曜8時の名無しさん
12/07/16 15:13:19.16 UkD2zbSK
歴史捻じ曲げすぎだろ
義朝も鎌田も義平も殺され方捻じ曲げられ過ぎ
721:日曜8時の名無しさん
12/07/16 15:17:51.36 1MSXmR8Y
>>692
源氏の次期棟梁ってことで違和感なかったけどな…
光保は実行犯なだけだし
源氏ミナゴロシきぼんだったのかもしれん
成親に関してはわからん、これからか
722:日曜8時の名無しさん
12/07/16 15:19:26.51 y0/GDtoa
稲盛さんの常盤が綺麗だったから今の常盤さんにはどうも満足できない
女の強さ、母の強さが強調されてるから、これでいいのかもしれないけど
723:日曜8時の名無しさん
12/07/16 15:29:03.04 mezfNDgc
ミタの子供いいね～
724:日曜8時の名無しさん
12/07/16 15:31:34.67 9xNmGS7c
>>689
信西レスペクトの西光が、保元の乱の戦後処理で新しき政のために反対勢力を
徹底的に粛清した信西の態度を、平治の乱でも貫けと進言しにきたと考えれば、
そう違和感はないかも
725:日曜8時の名無しさん
12/07/16 15:33:26.38 maIYWipJ
大河とか今まで全然みてなかった初心者なんだけど、
登場人物の苗字や名前が同じすぎで頭混乱してストーリーについていけてない…orz
どうやったら把握できる？
726:日曜8時の名無しさん
12/07/16 15:33:53.89 MpUDU+Ks
考証２先生は玉木退場で視聴率低下心配なんだって
即ち松ケンになんの期待をしてないってことだ
今後の清盛を魅力的に描く気無いんだね
727:日曜8時の名無しさん
12/07/16 15:34:31.84 12Sw8YM6
女の強さ、母の強さは稲森常盤の方があったよ
まあ武井常盤はこれからその部分が出てくるんだけど。
出せるのかわからないけど
武井は可愛い感じでおぼこいかなとおもうけど
武井がどうのよりこのドラマの常盤の描かれ方が嫌
妙なタイミングで偉そうな事を言ったり…
728:日曜8時の名無しさん
12/07/16 15:41:05.80 x7Yqv6Mu
>>721
自分も「義朝の跡継ぎ」の頼朝だからあそこまで言うんだろうなって解釈した
平治の乱を起こした側の成親には、西光も穏やかな心情じゃないかもね
ただ、西光が信西の跡を継ぐことを志にしてるとしたら
今後自分が政界復帰した場合をにらんで
西光の義父だった故家成の家、あと平家と関係を悪化させないよう
成親助命には異を唱えないでおくって方針はありかなとか想像
鹿ケ谷の陰謀では成親と西光は手を組むことになるわけで
少しは2人の関わりの描写が出るかもしれないね
729:日曜8時の名無しさん
12/07/16 15:41:20.70 Uv/QX/4Y
自分は小学生の時に火の鳥・乱世編を読んだから
清盛や重盛や後白河のイメージはこれが元になってる。
周囲に対しては威張り散らしてるけど実は小心者の清盛が割と好きだった。
重盛が戦死せず清盛の後継者になってれば平家は安泰だったかな。
老獪キャラを演じるには松田翔太は若すぎると思う。
730:日曜8時の名無しさん
12/07/16 15:45:36.18 zonM2hfU
>>729
乱世編って重盛戦死するんだっけか、
弁慶と恋人しか覚えてないわ。
731:日曜8時の名無しさん
12/07/16 15:50:48.00 ADuTsD4i
>>725
WIKIとかで予習かなぁ
732:日曜8時の名無しさん
12/07/16 15:54:46.44 3GOUB/Sc
年長者に受けてないって聞いたから
「つまんない？」うちの大河見ること40年以上の親父に聞いてみたけど
「いやおもしろいよ！今までの中でも相当面白い」
って口とんがらせて言われたんだがｗ
うちの親父馬鹿じゃないぞ？
かなりの高学歴なんだが
733:日曜8時の名無しさん
12/07/16 15:57:27.27 qbOSWzDB
>>732
じゃあ蛙の子は蛙だから君も馬鹿だね
734:日曜8時の名無しさん
12/07/16 15:57:30.78 eiHI/Qrm
>>725
そういう時の為の公式HP
今までの各回あらすじとダイジェストムービー（5分）
顔写真、役名 これで大丈夫
URLﾘﾝｸ(www9.nhk.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www9.nhk.or.jp)
735:日曜8時の名無しさん
12/07/16 15:57:43.63 LzwXkJ5U
>>732
何が面白いかも聞いてくれ。
高学歴のお父ちゃんならしっかり答えてくれるだろうから。
736:日曜8時の名無しさん
12/07/16 15:58:23.32 3GOUB/Sc
>>735
うん
後で聞いとく
737:日曜8時の名無しさん
12/07/16 15:59:33.87 3GOUB/Sc
でもなにが面白いて聞かれても俺でも困るんだがｗ
738:日曜8時の名無しさん
12/07/16 15:59:52.52 vwuO0MsC
友の妻だから側女にしないと言いながら常盤を手ごめにしたのは何故?
739:日曜8時の名無しさん
12/07/16 16:01:37.46 nt1Rv3Av
>>738
アインシュタイン「男は上半身で考え、下半身が行動を決める」
740:日曜8時の名無しさん
12/07/16 16:01:58.18 XAWHb4CE
>>729
あれで義経像が形成されたら
世間の常識的な義経像とのギャップに苦しむだろうな
741:日曜8時の名無しさん
12/07/16 16:02:48.12 QajF8oZH
>>736
じーちゃん左巻きなんでしょ？(´・ω・｀)
742:日曜8時の名無しさん
12/07/16 16:03:32.26 3GOUB/Sc
>>741
いんやｗ
若い頃自民党の工作員やってた
743:日曜8時の名無しさん
12/07/16 16:05:09.45 LYpC+FoX
キャスト一覧の「光 康：田中幸太朗」って、
信西を捕縛した源光保？
田中幸太朗って、「風林火山」の高坂弾正（半ズボン）だよね？
744:日曜8時の名無しさん
12/07/16 16:05:14.93 LzwXkJ5U
>>737
そうなの？
何が面白くないかならいくらでも語れるんだけど…
でもここはアンチスレじゃないからやめておくよ。
745:日曜8時の名無しさん
12/07/16 16:05:29.06 3CV+LuVW
>>741
あのさ、長年の大河ファンはほとんどが保守層で、左巻きと真逆
民主とかの左巻き連中は、大河なんかなくなってしまえ～と思ってるだろ
746:日曜8時の名無しさん
12/07/16 16:06:23.99 u5u4v6Qn
>>738
常盤の覚悟に応えたと理解したんだが
時子もおｋってな描写、前もって入れといて
747:日曜8時の名無しさん
12/07/16 16:08:34.93 ADuTsD4i
>>738
結局やっちゃったんだっけ？
義朝の妻ですから、と言われたから拒否られたと俺は感じたんだが
748:日曜8時の名無しさん
12/07/16 16:08:53.54 H2RbRtLS
>>738
清盛の変心は正直良くわからない
友が絡むと気が変わるんじゃないかな
助命断食した池禅尼をコント仕立てにした意味もなかった
749:日曜8時の名無しさん
12/07/16 16:11:58.23 i6KtSvD1
>>738
据え膳食わぬは男の恥
750:日曜8時の名無しさん
12/07/16 16:12:10.32 82JTgii8
>>747
義朝の妻です（ｷﾘｯ→清盛が常盤に覆いかぶさる
この流れだからやっちゃっただろう
751:日曜8時の名無しさん
12/07/16 16:13:11.60 0mq/Vuzg
ダーク頼朝の
美濃、尾張をやる、っていうシーンあるかなー
752:日曜8時の名無しさん
12/07/16 16:13:27.96 bz6xK8Yx
崇徳再登場はまだか？
公式の怨念は死後900年はやり過ぎ（未来かよ）だが
753:日曜8時の名無しさん
12/07/16 16:16:09.21 viXZdkUq
友の子 友の妻
友の子は殴り倒し（児童虐待）
友の妻は強姦押し倒し（レイプ）
ありがとうございました
754:日曜8時の名無しさん
12/07/16 16:17:30.23 NXrpcxgM
信頼が引っ立てられていくシーンの後白河、ガイド本の印象では
もっといつもみたいにニヤニヤして
何考えてるのか分からん感じなのかと思ってたけど
意外とストレートに怒気をはらんでいたな。
755:日曜8時の名無しさん
12/07/16 16:18:01.11 x7Yqv6Mu
>>732
視聴率スレ見ると、実際高めの年齢層の離脱は多いんだよなぁ
自分も試しにウチの両親（60代）に「今年の大河どーよ」って聞いてみたら
親父（大卒でかつて学生運動を嗜んだ朝日大好き典型的左）は
内容はわりとイイと思ってるらしい
あとデジタル放送になってからやたらどギツい色彩で
あの霞んだ画面が丁度いいという、正直その発想はなかったって返答が来た
母は切った張っただの流血だのが苦手で、今年のは（というか元々大河は）ツライらしい
>>738
常盤と牛若が京に住むことを周囲にも納得させるための口実？とか？
>>752
30回でやる、もうすぐだ
756:日曜8時の名無しさん
12/07/16 16:19:28.35 E6bPMYNH
>>695
別に贔屓しているわけじゃないよ。
最近の清盛については、このスレでも好意的な意見が
出て来てたわけだし。
757:日曜8時の名無しさん
12/07/16 16:20:44.71 qMLS7Mfz
池禅尼もこのドラマが始まった頃は実子の家盛が死んで、助命嘆願するにあたりもっと怨念じみた流れになるかと考えてたら
曼荼羅の時の和解で終わったのか、すっかりできた母親としての思いになってたな。
758:日曜8時の名無しさん
12/07/16 16:21:23.95 LzwXkJ5U
せっかく清盛と常盤のラブシーンなんだからもうちょっと説得力ある流れにしてほしかったな。
「私は義朝の妻にございます」でやっちゃうってのも全然ＮＧではないけどさ、
でもあれじゃ全く盛り上がらないよね。自分だったら萎えちゃうな。
「お前の気持ちをオレに向けて見せる！」くらいのやる気満々でいたしてほしかった。
平清盛はもっともっと肉食系でいいでない？
759:日曜8時の名無しさん
12/07/16 16:22:58.72 u5u4v6Qn
５０代のうちの両親はのめりこんで見てる
前は適当に見たり見なかったりだったが
親族を斬る回あたりから片手間に見れなくなったらしい
760:日曜8時の名無しさん
12/07/16 16:23:41.49 r55QTHpL
HPのTOPが酷すぎる
死にそうなお爺ちゃんを真中に最後の記念撮影みたいな
しかも他の平家の面子も出てないし
なんか低視聴率とクレームの嵐にブレにブレてるのが伺えるな…
761:日曜8時の名無しさん
12/07/16 16:26:07.60 Lx/vVT7n
「私は源義朝の妻です」と言っている女を抱けるなんて男の征服欲満足させるには最高のシュチュ
762:日曜8時の名無しさん
12/07/16 16:26:47.14 2r/YBKni
>>732
うちの親父が、アタシの婆ちゃんが、というご家族の意見シリーズは
この板では毎年ウソ臭いのが多すぎてファンスタンスもアンチスタンスも
真に受けられない
しかし年の初めの方でNHKが視聴者の声のレポートを発表してて
映像への苦情を中心に例年にない量の批判が来ていたのは事実
それでテコ入れもされたようだけど、見づらい、聞きづらいのMAX時代に
海賊チャンバラとかアホなことをしていたから、
年配視聴層の多くは辟易して今でも戻らないのだろう
763:日曜8時の名無しさん
12/07/16 16:27:48.40 q0NriWwO
>>714
清盛の後ろに誰も立たせるなよｗ
764:日曜8時の名無しさん
12/07/16 16:29:07.68 12Sw8YM6
誰に抱かれようとも心は義朝の妻です
その覚悟を見て、清盛は義朝もろともすべてひっくるめて世話をする と解釈
765:日曜8時の名無しさん
12/07/16 16:29:10.11 r55QTHpL
ウチの親は篤姫が始まってからそっちの方を楽しみに見てる
この子（宮崎）はやっぱりかわいいねーが口癖…
あと、ライティングと映像が見易いよね
来年は清盛の失敗を受けてちゃんと修正してくると思うだけに
なんか悔しいな
766:日曜8時の名無しさん
12/07/16 16:31:07.76 viXZdkUq
ＮＨＫは意固地になって来年もコーンスターチ映像だと思う
会津の下級武士の話から始まるからな
龍馬伝のような映像だろう
767:日曜8時の名無しさん
12/07/16 16:31:27.72 oIhO4IZv
>>729
最近また読んだはずなのにそんなのあったっけと思ったが、おぶうが出てくるあれは、そういえば清盛だったな。
768:日曜8時の名無しさん
12/07/16 16:33:13.63 u7x0VQA3
大河主視聴者のM3、F3層がかなり脱落してるのは
データとしてはっきり出てるからね
769:日曜8時の名無しさん
12/07/16 16:33:41.80 12Sw8YM6
綺麗な言い方だと
常盤と義朝を共有する、みたいな思いかな
深く考えると気持ち悪いか
770:日曜8時の名無しさん
12/07/16 16:34:45.10 2r/YBKni
>>766
来年は女主人公だし元気が出る感じにしたいだろうから
篤姫のくっきりカメラには戻さないにしても、コンスタは撒かないと思う
NHKとしても年ごとのメリハリはつけたいはず
でも渋い映像ターンの年でもモヤモヤ過剰はやめた方がいいね
771:日曜8時の名無しさん
12/07/16 16:35:31.04 r55QTHpL
>>766
いやぁ、画質は修正してくるよ
なんか篤姫みたいにしてくると思う
話もがっつり会津、八重の周りの人達を描いて、キャラも立ててきて
散漫でブツ切りにならない構成にしてくると思う
ただ欲張って幕末のいろんな人物を描こうとしたら
清盛みたいに散漫になるかも
清盛はいい意味でいろんな教訓を残してくれたと思う
772:日曜8時の名無しさん
12/07/16 16:35:54.73 3GOUB/Sc
>>761
いや本当だっつのｗ
なんのためにそんな嘘つかなきゃいけないんだよｗ
仕事柄 俺が清盛に興味持ってるのはむしろ内容より評価なんだよ
それをウォッチしてる。その評価は不公平だと困るんだ
むしろそっちが大きいのでお前らアンチにセンスを合わせたいし
自分の意見で流れなんか絶対変えたくない
ただここまで自分の感覚と世間の評価が乖離したことがなかったから
愕然としてるんだ
乖離したときは理解が出来た
でも今回はできない
おっさん化して自分のセンスが古くなったのかと戦々恐々としてる
原因は何か調べるのが目的
773:日曜8時の名無しさん
12/07/16 16:36:12.32 82JTgii8
>>766
多分スタッフは連続じゃなくてなんねんか飛ぶので来年はコーンスターチ無しだと思う
龍馬伝と平清盛も何年か空いてるし
774:日曜8時の名無しさん
12/07/16 16:37:27.88 LzwXkJ5U
>>761
清盛の態度はそういう雰囲気でもなかったんだよね。
常盤の言葉にむしろ欲情するっていう描写がちぴっと加わればだいぶ印象は
変わったと思うが。
775:日曜8時の名無しさん
12/07/16 16:37:32.16 TgjazsI4
>>728
西光の源氏憎しはあっても、あのタイミング、状況であの台詞で
清盛に言いに来るのは変なんだよな。現実にもしそうであったとしても
ドラマの演出としてとってつけたような・・・と、この出来のドラマに
言ってもしょうがないかとは思うが、頼朝助命は日本史の大分水嶺だから
776:日曜8時の名無しさん
12/07/16 16:41:54.09 LzwXkJ5U
>>772
はい、アンチなんだけど。
つまりどこか面白くないか知りたいってこと？
昨日の回？ それともその前？
全体像で語るのは難しいから、回とかシーンを限定してくれればいくらでも
面白くない理由語れるよ。
777:日曜8時の名無しさん
12/07/16 16:44:32.52 3GOUB/Sc
>>776
例えば昨日はどこがつまらなかった？
ワンピースとか嫌い？
どんな小説、映画が好き？
趣味は？
性別、がくれきは？
778:日曜8時の名無しさん
12/07/16 16:44:38.36 iTJTQdJu
描くべきものを何も描かないドラマ。
最新話における具体例。
①第三部の準主役は頼朝らしいのに、義朝と頼朝の惜別がまったくきちんと
描かれなかった。バトンタッチが行われなかった。「新・平家物語」では頼朝がいなく
なったあと、義朝は必死に捜し、頼朝への思いを語るセリフがあった。
昨晩は義朝から頼朝への思いがゼロだった。
②頼朝が伊豆へ配流されるシーンでは、頼朝と池禅尼の別れのシーンを当然やるべきだった。
ところがそれがなかった。
③この糞ドラマは登場人物がフェイドアウトしすぎ。為朝もそうだった。
義平は捕縛されるシーンもしくは処刑されるシーンを加えるべきだった。
④源三位頼政は平家に加担したのに、そのことがきちんと描かれなかった。
当然描かれるべきものが描かれない拙劣ドラマ。もうどうしようもない。
バカなプロデューサーとバカな脚本家が原作無しという暴挙に出たところ、この惨憺たる結果。
779:日曜8時の名無しさん
12/07/16 16:45:29.15 r55QTHpL
清盛見てるのに、全然清盛に共感できないし
平一門に魅力を感じない
そうこうしてるうちに源氏のターンになってきて
HPのTOPは「これって平清盛だよね？」っていう惨状
源氏を最初から主人公にしろよ！って文句を言いたくなる
これは八重で言えば、八重に魅力を感じなく
会津の人々に共感できないで
そうこうしてるうちに討幕志士達が目立って
HPでも八重以外は龍馬、西郷、新選組、高杉なんかが後ろに並ぶ感じだろう
来年はきっとそうはしないよ
例えそんなにメジャーじゃなくても、ちゃんと八重の周りの人達を立たせると思う
今はブレちゃってるから、少し演者達が気の毒だ
文春にマツケンが弱気になってるって書かれてたけど
物語が進んで結構よくなってきたよ
玉木と彼は別の脚本でやらせてみたいな
780:日曜8時の名無しさん
12/07/16 16:47:33.07 32uaZ375
常盤を妾にしたのなんてモロ創作なんだからやる必要なかったんじゃないか
781:日曜8時の名無しさん
12/07/16 16:49:53.09 bz6xK8Yx
>>777
アホはほっとけ
782:日曜8時の名無しさん
12/07/16 16:50:42.06 r55QTHpL
HPのTOPを変えていくのはいいやり方だ
ただ、今は清盛が栄華を極める時だ
そこには清盛中心に平家一門を並べてほしかった
だんだんそれが減っていき、義経が加わりって感じにすれば
因果の中の刹那を感じられたのに
783:日曜8時の名無しさん
12/07/16 16:51:42.71 OSA7aD5m
無理だと思ったが甘い台詞で口説いて欲しかったよ
渡清盛なら今宵訪れていいかでOKだが
甘い台詞で口説くの変だし拒否ならショットガンの標的だしwww
784:日曜8時の名無しさん
12/07/16 16:52:36.77 6+WFXfod
>>780
あんなに友だの友情だのキレイ事で清盛描いてきたなら
常盤抱くのは要らなかったと思う
785:日曜8時の名無しさん
12/07/16 16:54:37.24 LzwXkJ5U
>>777
ワンピースとか嫌い？ 名前は知ってるけど読んでないよ。
どんな小説、映画が好き？ 大人になってから小説読まないけど子供の頃は太宰治とか三島由紀夫
映画も見ないね。最近見たの「武士の家計簿」。ドラマ好き。Ｎドラのハゲタカとか好きだったよ。
ドラマ版「踊る大捜査線」めちゃくちゃ面白かった。好きな大河「太平記」「黄金の日日」
趣味は？ 戦国史
性別、がくれきは？ 女 一応高学歴なんじゃないかなあ（笑）
長くなるので続きはレス分けるね。
786:日曜8時の名無しさん
12/07/16 16:54:52.41 zUW2f4jG
自分とリンクさせて、どんな形でも子供のために生きろという意味で受け入れたんだろう
常磐は妾になるのと引き換えに子供の命乞いしてきたんだから。
妾にしないと生かすことはできないだろうし…
787:日曜8時の名無しさん
12/07/16 16:55:19.53 94srl+29
ID:r55QTHpL
788:日曜8時の名無しさん
12/07/16 16:56:33.94 PKur6e2t
制作の方向性がわからんよね。
平家か源氏か、立ち位置はっきりして欲しい。
そもそも清盛主人公なのに頼朝ナレーションって時点で、かなりおかしい。
789:日曜8時の名無しさん
12/07/16 16:57:24.45 94srl+29
＞「私は義朝の妻にございます」でやっちゃうってのも全然ＮＧではないけどさ、
＞でもあれじゃ全く盛り上がらないよね。自分だったら萎えちゃうな。
＞性別、がくれきは？ 女
成る程（苦笑）。
790:日曜8時の名無しさん
12/07/16 16:57:37.98 UVh7F25v
ヘーアン時代って、一人の女のもとに、複数の男が通うのが普通の時代なんでしょ？
791:日曜8時の名無しさん
12/07/16 16:59:42.69 hT8RzY9x
>>779
松山に別の本で主演とか？
冗談だろ
松山は２度と大河に出てくれなくていいよ
最初の頃より松山比でましになっていようが、相変わらず下手糞で酷いのには変わりはないよ
792:日曜8時の名無しさん
12/07/16 17:01:23.19 wFB/U7uV
平清盛なくして源義朝はなく、源義朝なくして平清盛はなかった
793:日曜8時の名無しさん
12/07/16 17:02:36.18 94srl+29
今日は芸スポ＋に清盛関連スレが複数立ってるから
お客さん多いよ。
794:日曜8時の名無しさん
12/07/16 17:05:46.99 3GOUB/Sc
世界ではお笑い映画の
アルマゲドーンで感動する国民性なのに
なんで清盛が受けないのかわからん
795:日曜8時の名無しさん
12/07/16 17:05:48.70 r55QTHpL
>>791
大河ではなくて、別の脚本の何かでね
あとマツケンって主演って感じではない
まあ、いつもトリックスターみたいな感じだったし
玉木の方がこの先、もっと（主演）オーラは出てきそうだなと思った
796:日曜8時の名無しさん
12/07/16 17:06:54.85 vtNKAlcg
>>721
>>743
光保＝光康は美濃源氏で本家筋（頼光の子孫）。義朝より位階も高い。
信西殺しには二条親政派で参加。義朝の子分ではない。
義朝と頼朝は頼光の弟の頼信の子孫の河内源氏。
光保から見れば官位も低い下っ端。
西光は当然、こういうことを知っているはず。だから、
後白河や上西門院にも擁護されている頼朝を殺せと言いに来るなど、
全くありえない話。
797:日曜8時の名無しさん
12/07/16 17:06:56.38 u5u4v6Qn
「義朝の妻」であり続けようとする常盤を犯すことで子供のために犠牲にさせてやったんだと
殺さない方向で
自分の母は自分を守るために死んだって言ってたよね
798:日曜8時の名無しさん
12/07/16 17:07:33.68 2r/YBKni
>>772
2ちゃんは毎年信者vsアンチで盛上がるのでそこは気にしなくていいと思う
今年は視聴率が極端に低いのでアンチが優勢に見えるけど
どっちの人間も40代以下のネット層ならあまり数字に関係してないから
今年数字が悪いのは、とにかくアピールが下手だからだろうね
番宣で松ケンが悪声を張り上げたり、序盤のエフェクトがやり過ぎだったり
今回の新ポスターもパンチがない
大河伝統の工夫を凝らしたアバン解説もやめてしまってるし
自分には視聴率や一般人気を捨てようと狙ってるようにすら見えるよ
いいと思う人は、ツボにハマった部分があるため、アバタもエクボになって
上記のような「手際の悪さ」の積み重ねが見えないんだと思う
799:日曜8時の名無しさん
12/07/16 17:10:05.52 82JTgii8
>>798
このまえの二条帝が六波羅に逃げてきた回も御所と六波羅の地図アバンで紹介してたし
アバン解説は復活してきたけど初期にアバン解説あったほうがよかったよね
800:日曜8時の名無しさん
12/07/16 17:10:17.79 3RllEIP6
エクボをアバタと言い張る人もいるんじゃないのかなー？
801:日曜8時の名無しさん
12/07/16 17:11:37.40 iTJTQdJu
今だと5円玉の首飾りをしている感じだろうか？
①外国の小銭（宋銭）のネックレスをしているチープでキモい主人公。
②刀身が真っ黒で汚い中国古代の青銅剣をなぜか使用している日本最初の武士政権の棟梁。
③保元の乱では、敵も味方も中国の兵法（孫子の兵法）をありがたがっていた。
④平治の乱の戦後処理では中国の詩（長恨歌）が登場。
プロデューサー（磯智明）が中国共産党の工作員（世界最悪の人権弾圧国家の工作員）なので
中国マンセーだらけ。
802:日曜8時の名無しさん
12/07/16 17:13:01.72 82JTgii8
そういや帝や貴族お迎えした時に豪華なスダレみたいな奴ついてたり
豪華な几帳あったりしてたけど
今回皆さんお帰りになった後もスダレは豪華なままだったような気がする
803:日曜8時の名無しさん
12/07/16 17:13:26.06 LYpC+FoX
>>796
なるほど。あの時点では光保のほうが源氏の中で格上なのね。
後に河内源氏が幕府つくったから、義朝＝源氏の棟梁の位置づけだけど、
あくまであの家系の中での当主にすぎないわけだ、まだ。
804:日曜8時の名無しさん
12/07/16 17:14:04.94 vtNKAlcg
>>721
源氏というの清和源氏以外も色々いるから、
皆殺しなど出来るわけがない。
ついでに言えば、鹿ヶ谷で西光や成親が頼った多田行綱も、
頼光の子孫の多田源氏。清和源氏の中では一番の本家筋。
805:日曜8時の名無しさん
12/07/16 17:14:09.52 k3MHKzgf
視聴率ってあんた、
じじばばはチャンネル取られてBSでみてるだけなんじゃね？
806:日曜8時の名無しさん
12/07/16 17:15:35.10 DpOH10VL
正妻の子で年長の頼朝を助けたんだから
側室の子で幼い兄弟を助けるのは当たり前。
常盤が妾になるならないは関係ない。
807:日曜8時の名無しさん
12/07/16 17:17:17.47 2r/YBKni
>>799
そうした地図でのマジ解説やあらすじ、みどころも役に立つけど
本来大河のアバンってそれだけでも楽しめる豆ヒストリアみたいな
工夫のあるのが多かったと思う
とくに最初の方で院政や摂関家などのキーワードを豆ヒス的に解説したらよかったね
808:日曜8時の名無しさん
12/07/16 17:17:24.96 8zgrUByJ
>>795
松ケンは演技幅が狭くて役柄がメチャクチャ限定されそう
玉木は今伸び盛り？と感じた
今も良いけど、現在より年取ってからが更に期待できそう
809:日曜8時の名無しさん
12/07/16 17:19:31.39 iTJTQdJu
保元の乱で焼失した白河北殿は賀茂川の東側にあった。
六波羅も賀茂川の東側。
賀茂川の東岸も首都の一部だった。
ところがNHK愚劣ドラマ「平清盛」の賀茂川東岸は原生林が生い茂っており、
人の住んでいる気配ゼロ！
こういう京都をバカにした表現ばかりなので関西圏の視聴率が最悪。
プロデューサーの磯智明は東京都出身の在日朝鮮人だよね？
京都をまったく理解していない。
810:日曜8時の名無しさん
12/07/16 17:21:10.44 LYpC+FoX
中井や三上らベテラン勢はいまさらだから措くとして、
今回の大河で役者として株を上げたのは、
玉木（義朝）と井浦（崇徳院）、塚地（信頼）、吉沢（成親）くらいか？
個人的には松田弟も好きだけど。
811:日曜8時の名無しさん
12/07/16 17:24:55.56 rPlIxxOr
>>810
塚地の信頼は自分は嫌いではないが、株を上げたといえるほどではないんでは？
玉木、井浦、吉沢は同意
プラス自分は窪田（重盛）とリアル中二の中川（少年頼朝）かな
812:日曜8時の名無しさん
12/07/16 17:26:02.56 JLnR0Hd8
田中レナもよくやった。
813:日曜8時の名無しさん
12/07/16 17:29:06.98 LYpC+FoX
>>811
頼朝少年、いいね。
>>812
レナは死ぬシーンがすごくよかったな。「……と父が」は個人的にはイランかったけどw
女優陣だと、タマコとナリコは安定しててよかった。
814:日曜8時の名無しさん
12/07/16 17:29:17.48 LraUof2y
確かに「平清盛」として見ると面白くないんだよなぁ、この大河
脚本家は少し盛ってもいいから面白く書けないものかね
清盛が死に、平家が滅んでも全く余韻がなさそう
平家が描けてないから
815:日曜8時の名無しさん
12/07/16 17:30:50.88 82JTgii8
>>810
若手限定だとあと他には
大東駿介（家盛）、西島隆弘（頼盛）、森田剛（時忠）、中川大志（頼朝）
この辺
あとは窪田（重盛）とか松田（後白河）が今後の演技しだいでこのなかに入るかどうか
816:日曜8時の名無しさん
12/07/16 17:31:08.11 oH+iMIsp
>>700
特番で長男の中の人が
「長男が死ななかったら平氏は壇ノ浦で滅びなかったような気がするのですが」
と言ったら本郷先生が
「そうですね。少なくとも、あんなボロ負けはしなかった」
と答えて、長男の中の人は嬉しそうだった。さらに
「(今の番組は)信西が出てきませんね」
と言ったら、本郷先生は嬉しそうに
「信西を本格的に扱ったのはこの大河がはじめてです」
817:日曜8時の名無しさん
12/07/16 17:32:03.94 wFB/U7uV
藤原師光もよかったな。尊敬する信西の仕事ぶりを見て思わず手を合わせるところや
その信西の最期を涙を流しつつ息を殺して見届けたあたりは良かった。
818:日曜8時の名無しさん
12/07/16 17:32:22.09 3GOUB/Sc
>>779
こういうのは理解できる
それはあるだろうね
よくあるパターンの意見
主人公に入り込めない
>>798
それ言われてるけどズルイと思うんだよ
制作側が無理矢理つくった言い訳に過ぎない
宣伝不足でも宣伝してないわけではないし
普通のドラマよりよほどしてるだろ
そもそも人が集まってた時間帯でやってるのに
その客が逃げたのが異常
（でも初回から少々視聴率悪いのはたしかだね）
でも本当に面白ければ人は集まってくるしつまらなければ去る
あのわけのわからん数式の視聴率の調査がおかしいのか
どこか見落としてるか俺のセンスが狂ってしまったとしか思えん
どこが原因か証明できたら
俺的にはノーベル賞ものだｗ
819:日曜8時の名無しさん
12/07/16 17:32:33.51 LzwXkJ5U
>>777
基本的にコーンスタートがどうだとか、その辺は全くどうでもいいんだよ。
映像汚いの何も気にならない。義朝のきったない鉢巻、よくできてると思うし。
で、昨日だが、昨日はこれまでの回の中でも特に面白くなかった。
まず、義朝が野間で刺し違えるシーン。
前回の一騎打ちで清盛に負けた時点で義朝は実質的に死んでる。だから野間のシーンは
オマケみたいなもんだった。だからそもそも盛り上がりに欠ける。
そういう意味で、野間のシーンを長引かせる意味もないから義朝が裏切りを予期してて
正清と刺し違えるまでのシーンをさくっと終わらせたのはいいと思う。
ただ、途中ではぐれた頼朝のことは義朝は結局思い出さなかったね。
源氏の未来を拓く子供なんだからちょっと思い出して彼に源氏の未来を託す一言
くらいあっても良かったかなと思う。
そこは観る側が期待してる伏線の位置なんだけど、あってほしいところに「きた！」っていう
お約束がないのはちょっと物足りなさが残る。好き好きだけど。
続く常盤の動向。
実質ヒロインなのに、この人の感情の機微が全然うまく描かれてないよね。
三人目の子供産んで強くなりました！っていうのは結構だけど、義朝の死を伝え聞いて
嘆いたり絶望したりという感情の起伏を全く見せない。最初から清盛の気持ちを知っているか
のごとく落着きはらって出頭。
もう少し視聴者に常盤と一緒にハラハラさせる仕掛けがほしかった。全然感情移入できないよ。
常盤出頭の場面で清盛の息子たちが「勿論そばめになさるのでしょう？」とか言い合う
のもこれまでの平家の人々のキャラクターとは違和感がある。
ここで、清盛に惚れて嫁に来た時子が「側女になさいませ」とか言うのもご都合主義な感じ。
いつの間に出来た嫁になったんだ？ 彼女には普通に嫉妬をむき出しにしてほしい。
頼朝の命乞い。
清盛と和解しつつも、どうも心のどこかに氷解しきれないわだかまりを残していたように
見えた池禅尼の命乞いが最終的には平家を滅ぼす…
この流れはうまくできてるように思っていたし、昨日の回で一体池禅尼がどう動くのかは
前々から楽しみにしていた。
ところが、池禅尼の描き方は実におざなりだった。まあ家盛に似てるってのは本当だけど、
真実は清盛を救うため・・・とか。しかも笑いまで取ったのは余計すぎる。
当事者たちは誰も気づいてないが平家の命運を分けた場面だけに、ここも伏線が来ると思った
のだが、どうも軽く流してしまった感が否めない。
視聴者ひきつけるすごいチャンスだったのに。
清盛が常盤とメイクラブ。
上にも書いたけど、友の女を引き受けるという慈善事業で女を抱くなと言いたい。
こんなラブシーンをクライマックスに持ってくるなという感じ。
もう少し人間くささを漂わせてほしい。清盛と常盤の脈拍が伝わって来ないんだよね。
820:日曜8時の名無しさん
12/07/16 17:32:43.33 oH+iMIsp
>>714
神木くんか
頼朝かと思ったじゃないか。
821:日曜8時の名無しさん
12/07/16 17:32:43.48 17/XC/EI
男性だと清盛だけ明らかに向いてない役柄なんだよなー
くらーい性格の役なら松ケンもちゃんとできるのに
822:日曜8時の名無しさん
12/07/16 17:34:01.46 LYpC+FoX
>信西を本格的に扱ったのはこの大河がはじめてです
まあ、この時代の京都が大河になるのも今回が2度目だしね・・
「炎立つ」に出てきた人物に、源氏の郎党の鎌田なんちゃらがいた気がしたが、
ご先祖なんだろうな、シャンベルタンの。
823:日曜8時の名無しさん
12/07/16 17:35:56.79 oH+iMIsp
>>822
その時歴史が動いた
とか
歴史ヒストリア
とか
いろいろ含めてだと思った。
824:日曜8時の名無しさん
12/07/16 17:38:10.99 LYpC+FoX
>>823
ああ、そういうことね。
って、よく考えたら「新平家」「義経」に続いて３度目の大河だね。
信西のサダヲは期待が大きかった分、ちょっとイマイチだったかな。
下手ではないんだけどね。
825:日曜8時の名無しさん
12/07/16 17:38:27.29 oIhO4IZv
>>729
今見直してみたら、後書きで、中井貴一が山田邦子や泉ピン子と並んで大根役者扱いだったw
826:日曜8時の名無しさん
12/07/16 17:40:08.02 iTJTQdJu
>>810
役者の株を上げた人
①三上博史（鳥羽院）
②小日向文世（為義）
③中川大志（頼朝元服直後）
驚くほどの演技巧者。ナイーブな役柄を好演。
④玉木宏（義朝）
上手い俳優とは思わないが、玉木の思いがこもった義朝を好演。
⑤西島隆弘（頼盛）
演技は玉石混交だが、感性がいい芝居。
827:日曜8時の名無しさん
12/07/16 17:42:01.54 28X+v1Xt
>>778
1 いらない
生ける屍となった馬上の義朝には、髭切の所在を尋ねる頼朝の声は聞こえていない
言わば存在忘却の渦中にあって父子の永久の別れは訪れた
慌ただしい探索シーンを挟むより深い余韻を与える演出といえる
2いらない
頼朝助命は池禅尼の嘆願を契機としつつもあくまでも棟梁清盛の主体的決断である
家貞とのちょっとしたコメディーを入れることで、この重大な決断が清盛に一任され、池禅尼は背後に退いたことが示唆された。これによって清盛頼朝のシーンが映えた
3いらない
本筋とは関係なく散漫になるだけ
4いらない
義朝とは別個の利害関係にある頼政は、常に客観的に情勢を観察し義朝を冷ややかに眺めてきた
六波羅合戦での失態により最終的に義朝に見切りをつけ、義朝の軍勢から離反した
この事態の推移(その場から消えたこと)が重要なのであって、清盛方に馳せ参じて義朝に弓を引いた描写は蛇足である
828:sage
12/07/16 17:42:03.09 HOt7D/II
>>717
ドヤ顔で、息子の偉業を語る義朝を連想した。
（ナレだから、顔見えないけど）
829:日曜8時の名無しさん
12/07/16 17:43:47.40 UQBWhi3E
自分の中では一番株を上げたのは為朝役の橋本さんなんだが。
830:日曜8時の名無しさん
12/07/16 17:44:09.82 LYpC+FoX
>>826
三上と小日向はいまさらの気がするけどね。
いい演技してたことには同意するけど、昔から演技は達者な人たちだし。
小日向は、「毛利元就」で初大河だったときは、名前すらない「近習」役だったんで、
すごくびっくりした。演劇界ではかなり名のとおった役者だったのに。
劇団出身の上川隆也がいい役もらってただけに、その差にびっくりしたよ。
831:日曜8時の名無しさん
12/07/16 17:44:26.22 2r/YBKni
>>818
制作側が作った言い訳は「人物が多い」「なじみのない時代」とかいうやつだよ
でも源平関係は基本マイナーじゃないし、他の大河と比べて特別人物が多いわけじゃない
結局番宣とか演出とかポイント、ポイントで一般にアピールする力が足りないと思うんだけど、
その辺は制作側は認めないと思う
832:日曜8時の名無しさん
12/07/16 17:44:42.46 LzwXkJ5U
>>777
主人公ageがうざいという意見をよく見かけるけど、それは感じない。
だって大河って大昔からそうだよね。
主人公をダークに描いていたのは「元禄太平記」くらいしか知らない。
全体的に物足りなさを感じてるのは、言葉が面白くないところ。
「太平記」の北条高時のセリフとかリピしたいほど光ってた。
そういう煌めきのあるセリフがないんだよ。非常に凡庸。
何かっていうと歌を詠む平安の人々だけに、もっと言葉にこだわりがあっていいと思うけど。
あとＢＧＭの音量が大き過ぎ。プロモーションビデオじゃないんだから。
833:日曜8時の名無しさん
12/07/16 17:44:50.29 mm77WuR+
>>810
個人的に株を上げたと言うなら玉木と井浦、田中レナかな
中川、西島、窪田あたりは注目株
三上、小日向、山本は安定株
834:日曜8時の名無しさん
12/07/16 17:46:13.11 oH+iMIsp
>>830
そうなんだ。
上川はNHKデビューが「大地の子」だし
なんかもう別格だよね。
朝ドラでは菜々子の相手役だし。
835:日曜8時の名無しさん
12/07/16 17:47:23.26 oH+iMIsp
>>833
深キョンもあんなんで時子大丈夫かと思ったけど、ハマってる。
836:日曜8時の名無しさん
12/07/16 17:48:30.62 sYd/0YG3
>>810
その中でおおと思ったのは吉沢くらいだな
あとは全て想定内の演技って感じ
837:日曜8時の名無しさん
12/07/16 17:48:41.60 94srl+29
大河ドラマで主人公が聖人過ぎて魅力が無いって、今年に限った話じゃないけどね。
今ではそれなりの評価のある新選組！なんて、その典型かもしれない。
まぁ香取は後半それなりに良くなったけどね。
838:日曜8時の名無しさん
12/07/16 17:48:43.91 wFB/U7uV
「太平記」で北条高時を演じたときの鶴太郎は嵌ってたな。今回の三上の鳥羽院とは
個性が違うんだけど何か憑依している感じは共通してた。
839:日曜8時の名無しさん
12/07/16 17:48:52.53 LYpC+FoX
>>834
なんでNHKが地味な盛国役に上川をキャスティングしたのか謎だったが、
上川がいないと、確かにこれからの平家陣営の役者たちが頼りなさすぎるw
840:日曜8時の名無しさん
12/07/16 17:49:01.85 0X7Ogmpc
>>832
昔から主役ageというか、主人公にするからには主人公が美化されて描かれるのは
大河に限らず、ほとんどの小説がそうだ
だが、キャラを美化するのと、周りのキャラがイミフの主人公ageするのとは別物
昔からの大河がやってきたのは前者で、近年の不出来大河がやってるのは後者
後者はひたすら気持ち悪い上に説得力ゼロでドラマをつまらなくしている要因の1つ
841:日曜8時の名無しさん
12/07/16 17:49:22.98 BY5htvUE
個人的に株を上げたのは璋子さまやわ。
この世で一番美しい人に思えた。
842:日曜8時の名無しさん
12/07/16 17:50:21.19 3GOUB/Sc
>>819
長文ありがとう
なるほど
つまり感情の機微が描かれてないのと
構成ミスが多いのと
あなたが回収して欲しい伏線が回収されていなくて
演出不足っていうことだね
正論だと思う
で
やっぱり話に入り込めないか・・・
話に入り込めない・・・うーん
それはあるんだろうなと思ってたけど・・・
843:日曜8時の名無しさん
12/07/16 17:50:53.38 LraUof2y
>>830
三上に関してはたまたまつべに上がってた中原中也を演じてるドラマ見て見たら
昔の三上のカッコ良さにビックリした
株を上げたというか、ちゃんと脇を演じきったっていう印象しかないな
844:日曜8時の名無しさん
12/07/16 17:51:19.40 inUSTKXd
誰某は評価を上げた、次の仕事につながってたらいいね
松ケンは間違いなく評価を落としたね
憑依系、演技派、カメレオン俳優
ソーカとホリプロの宣伝が無駄になってしまったね
845:日曜8時の名無しさん
12/07/16 17:51:49.25 LYpC+FoX
あ、あと義朝の郎党役の鎌田正清役の趙ナントカも、いい演技だった。
とくに切ない感じの表情が秀逸。
846:日曜8時の名無しさん
12/07/16 17:51:58.82 82JTgii8
>>841
たまこ様はお人形様で目が空っぽ時代と
人格がやどってからの顔が全然違ってスゲーと思った
847:日曜8時の名無しさん
12/07/16 17:52:06.45 94srl+29
＞昔からの大河がやってきたのは前者で、近年の不出来大河がやってるのは後者
後者のパターンとしては「主人公が挫折をしない」てのがあるよね。
ただ今年の清盛は何度か挫折してるけど。あまり描かれていないってなら納得する。
848:日曜8時の名無しさん
12/07/16 17:52:13.98 wFB/U7uV
白河院の伊東四郎の存在感がすごかった。まさに怪僧・物の怪という感じ
849:日曜8時の名無しさん
12/07/16 17:52:14.49 OSA7aD5m
>>566
確かに稲盛御前は母は強し感あった
850:日曜8時の名無しさん
12/07/16 17:52:44.44 E6bPMYNH
>>839
家貞と家盛のお蔭で、平家側のグレードが支えられている所はあるｗ
でも時忠と頼盛（今回はイマイチ）も好きだけどね。
忠清は戦いが絡んでくる回はやはりいいし
あと二盛、三盛も、キャラは薄いから不評っぽいが、自分はけっこういいと思う。
851:日曜8時の名無しさん
12/07/16 17:53:19.42 Pm0HBoEM
檀れいは上手いけど宝塚だなあ、と思ってしまう
統子様役の人も同じ
ちょっと癖があるカンジ
852:日曜8時の名無しさん
12/07/16 17:53:23.26 oH+iMIsp
>>839
死なないで、キルヒアイス！
853:日曜8時の名無しさん
12/07/16 17:53:27.46 wFB/U7uV
鎌田なら親父の通清がよかったな。
854:日曜8時の名無しさん
12/07/16 17:54:57.06 82JTgii8
>>853
金田はまだまだあんなモンじゃないはず
もっとできる
855:日曜8時の名無しさん
12/07/16 17:56:25.83 UP4AhTDR
上西門院の姫宮ぶりも、テレビ育ちやモデル出身の同年輩の女優には
出せない味というか品格があると思う。
856:日曜8時の名無しさん
12/07/16 17:56:35.09 oH+iMIsp
>>849
稲森は若さと美貌だけの女優だから
年齢も年齢でどうなの？
というタイミングで常盤を演じたら
その美しさに感服した。
美しいというのは正義だと思った。
武井は若くて実際の年齢に近いので
痛々しさが出ていると思うよ。
まさか清盛が友の妻をやっちゃうとは思わなかったのでビックリした。
857:日曜8時の名無しさん
12/07/16 17:57:23.46 0X7Ogmpc
>>848
昔から大河を見ている人間的には、あれぐらい当たり前で特に凄いとかはないな
普通に上手かったというレベル
今活躍している大ベテランクラス、平幹とかもっと凄いよ
858:日曜8時の名無しさん
12/07/16 17:58:28.53 oH+iMIsp
>>855
説得力のある演技だと思った。
現実の宮様を知らないけど
ああ、こんな感じなんだろうなと。
幽閉されちゃう時の不安なそぶりもリアルだったし。
859:日曜8時の名無しさん
12/07/16 18:00:08.28 PxZGcmMz
648 : 日曜8時の名無しさん: 2012/07/16(月) 12:40:51.16 ID:J73mdtxC
>>646
ほう、ID偽装のその根拠は？
ちなみに平治物語に限らず、源氏物語から玉葉まで読んでからドラマ見てるつもりだが
860:日曜8時の名無しさん
12/07/16 18:00:14.24 wFB/U7uV
一回限りの出演だったが蛭子さんが妙に似合ってたな。まるで絵巻からそのまま出てきた感じ。
当時はああいう顔立ちがイケメンだったんだろうな。
861:日曜8時の名無しさん
12/07/16 18:00:18.90 LYpC+FoX
信頼（塚地）の兄弟が、「炎立つ」第三部の林隆三なのか。
ぶっちょいところが似てるな。
862:日曜8時の名無しさん
12/07/16 18:03:14.43 qMLS7Mfz
>>839
真面目な進言がもっともらしく聞こえる家臣キャラは必須だからなｗ
863:日曜8時の名無しさん
12/07/16 18:03:19.51 UP4AhTDR
塚地はこれから白豚役者として重宝されるんだろうな。。
864:日曜8時の名無しさん
12/07/16 18:03:46.17 2r/YBKni
>>842
話に入り込めないのは、場面転換や対立構造なんかの見せ方に
キレやノリがないからだと思うんだよね
でもそこら辺をキメられるスタッフなら、あらゆる点で手際がいいはず
だから今年はコーンスターチ撒きすぎとか、松ケンの見せ方も含めて
とにかくあらゆる点で手際が悪いというのが自分の印象
逆に入り込める人が不思議で、何かがよほどツボったのかなと思ってる
865:日曜8時の名無しさん
12/07/16 18:03:47.68 PxZGcmMz
657 : 日曜8時の名無しさん: 2012/07/16(月) 12:47:12.77 ID:J73mdtxC
>>654
アホにワザワザ付き合わなくてもいいよ
ドラマとの違いを見て、楽しんでるだけだから
866:日曜8時の名無しさん
12/07/16 18:05:37.37 LYpC+FoX
そういや、盛国ってけっきょく所帯もったんだっけ？
良家の侍女を妻とする、しないでもめてた記憶が。
867:日曜8時の名無しさん
12/07/16 18:06:51.86 iTJTQdJu
超最悪の俳優
①松山ケンイチ（主人公平清盛）もういきなり殿堂入り。
月並みで面白みのない芝居をした大河の主役はいた。最近ではたとえば妻夫木聡。
しかし芝居が下手な人は滅多にいない。すぐに思い出せる下手な俳優は香取慎吾と
新之助（海老蔵）だが。
松山ケンイチの芝居はここ2ヶ月くらい全部が全部ひどい。まともな芝居は一つもない。
全部のシーンが異常なまでに下手。
松山ケンイチはものすごくIQが低い人なのだろう。そういう芝居をしている。幼稚で稚拙。
②趙珉和（鎌田正清）
磯智明の親戚とかなんだろう。どうせ。縁故採用のキャスティングだろう。
なんでこれほどまでに芝居が下手な朝鮮人がわざわざキャスティングされたのか理解不能。
発声がダメで腹から声が出ない。滑舌も最悪。表情 だけの芝居もダメ。
時々ものすごく下品な芝居をやっていた。日本人役は完全にムリだった。
③堀部圭亮（藤原忠通）
脚本が最悪なのだが、國村と山本耕史が力技で、役に血を通わせた。
ところが堀部はそんな力量がなく、何の魅力を発揮できなかった。
868:日曜8時の名無しさん
12/07/16 18:07:07.87 pYRt+v7F
>>832
先週の義平､「平の字が三つと言うたか。我こそは源義朝が子、鎌倉悪源太義平、
四つ目の平の字は我が名にあり！」という口上は思いも寄らぬ切り返しだったのでシビレましたよ。
869:日曜8時の名無しさん
12/07/16 18:10:25.67 aq4jtMiX
これからはマツケンの顔が時々義朝になったり信西になったり白河院になるからマツケン嫌いも大丈夫
870:日曜8時の名無しさん
12/07/16 18:11:48.44 5LQxs9TE
アンチはアンチスレに行ってくれよ
871:日曜8時の名無しさん
12/07/16 18:13:00.89 nt1Rv3Av
URLﾘﾝｸ(www9.nhk.or.jp)
清盛と常盤がしっかり夫婦マークの「＝」で結ばれてる。
しっかり結ばれちゃったんだな。
872:日曜8時の名無しさん
12/07/16 18:13:46.88 PxZGcmMz
戦犯１に藤本有紀昇格だなｗ 長い間、１の地位、松ケンごくろうさん、後半もがんばってくれたまえｗ
↓
428 名前：日曜8時の名無しさん[] 投稿日：2012/07/11(水) 22:56:57.42 ID:T/btagmW
予告にバッチリ映ってたいからネタバレにならないだろうということで
義朝は自害しかも正清と刺し合って同時に最後を遂げる
風呂場を期待していた人には気の毒だけど愚管抄をアレンジしたもの
東国で木登り競争をした際、登るも落ちるも諸ともと主従で固く誓ったシーンからのお得意のロングパス
義朝一人風呂場で死ぬわけにはいかないんだよ脚本的にはw
↑
紀行は本編とは別物。紀行と矛盾するとの批判は成り立たない。
予想通り木登りシーンからロングパスが投げられた。
風呂場シーンこそなかったが、風呂に入る直前というシチュエーションで一応のご挨拶がなされた。
873:日曜8時の名無しさん
12/07/16 18:13:47.44 28X+v1Xt
>>864
キレとノリを欠く場面転換と対比構造をあげて具体的に説明して欲しい
874:日曜8時の名無しさん
12/07/16 18:14:56.98 aBPFVcr+
アバン 義朝最期でﾅﾚｰｼｮﾝ復活 ～諸行無常はじめました～
朝廷サイド
ﾎﾞﾛｯﾎﾞﾛの信頼はかつてのご寵愛を頼り、後白河上皇ご逗留中の仁和寺に落ちのびた。成親はﾎﾞｸ何でここにいるん…な
顔をしていたが、上皇は優しく信頼を労わり、美味しいごはんにｽｹﾊﾞﾝの酒を振舞い…新曲の今様を聞けた…かと思いきや、
祇園精舎の鐘の声、(中略)遠く異朝をとぶらへば、秦の趙高、漢の王莽、梁の周異、唐の禄山、これらは皆、旧主先王の
政にも随わず、楽を極め、諫をも思い入れず、天下の乱む事を悟らなかったので、後白河上皇は信頼を平氏に捕縛させた。
上皇だって大事な乳父を喪ったのである。(塚地はﾎﾝﾄよくがんばった）
源氏サイド
義朝は平氏の追討から逃れ義平、頼朝、傷を負った朝長と正清と山中を忍び進んでいた。頼朝は父上が髭切を携えてないのに
気づき、探すうちに迷子になってしまう。実は馬上で寝てたとからしいが将軍補正なので迷子の理由もｶｯｺいい。やがて青墓まで
辿り着いた義朝一行だったが、朝長の息は絶えかけていた。覚悟した朝長は腰刀を父に握らせ自刃。義平は俺北国に下るから
父上は東国で力つけて、またﾄﾞﾘｰﾑ見ようぜ！とｶｯｺ良く出て行ったが、いずれ平氏の手にかかり斬首される運命だった。そして
雪の野間の長田忠致の館に辿り着いた義朝と正清だったが、風呂を用意する長田の罠に義朝は気づいた。東国木登り時代から
苦楽を共にし乳兄弟、正清と示し合わせた義朝は、もはやこれまでと互いの腹を刺し自決、白雪に斃れた。なお、お風呂で丸腰
大乱闘をﾋﾞｼﾞｭｱﾙ化すると、棟梁の大事な所をﾓﾌﾞ武士の烏帽子が絶妙に隠したり正清が絶妙に立ち回るﾃﾙﾏｴ最期だったかも
しれなかったので、棟梁の名誉に免じたい。一方、常盤は鬼若に庇護され牛若を産んでいた。既に判官贔屓な鬼若はだっこ！と
かﾊｼｬいでいたが、常盤は清盛に慈悲をかけてもらおうと言う。京で一番の美女と同棲気分を味わっていたのに残念じゃのー。
平氏サイド
信頼と成親の処断は武士の清盛の沙汰に下されることとなった。盛白洲に引き出された成親は嫡男重盛の義兄である縁者
なので許されたが、緊縛ハムの方は六条河原で斬首に処された。保元の乱では武士だけがﾊﾞｯｻﾘされたが、今度は公卿の首が
落とされる事となったのだ。その処断が武士に任されるとは、ありえん話であった。義朝と正清の自害を知った清盛と盛々は、
武士のﾃｯﾍﾟﾝktkrと喜んだものの、清盛は迷子の頼朝の捕縛を命じた。宗清が頼朝を発見し、盛白洲に引き出された頼朝14歳は
清盛から聞きた父や兄のあえない最期に思わず泣いちゃったが、基本平和な盛々はｶﾜｲｿっｽね…と甘いふいんきを醸していたが、
時忠への容赦ないﾂｯｺﾐは忘れなかった。夜、頼朝が丸太を削っていると宗盛が現れ、初陣大変だよね～と上から同情をしてきたが、
将軍は誰ｵﾏｴ？とｸｰﾙにすっとぼけたため宗盛逆ｷﾞﾚ。が、おばばが現れたので逃げた。池禅尼は、頼朝が父母兄を弔い卒塔婆を彫り、
母の教えで源氏の誇りを捨てないと知り、ﾃﾞｷた子過ぎるｯ14歳に母性爆発、清盛に助命嘆願した。亡き家盛に似ておると言い通す
義母だったが、棟梁は斥けた。が、頼盛が清盛に特攻。池禅尼がﾊﾝｽﾄしていた。池殿は超心配しているのに、兄弟たちはｾﾚﾌﾞで
大食いのﾏﾏﾝがﾊﾝｽﾄとかねーわwwと一笑に付していた。そこへ眼光鋭い客人が現れた。師光改め西光であった。源氏ﾏｼﾞ許すまじの
西光は、頼朝の斬首を深く望み、清盛も頷いた。一方、ﾊﾝｽﾄ中の池禅尼は家貞とﾄｰｸ中に喉が渇いたので…ﾊﾝｽﾄはﾃﾍﾍﾟﾛな結果に
終わった。そして京で一番の(ry常盤が子連れで盛白洲に現れ、私の命はどうなってもいいの子供達を助けて！と頼んだ。京で(ry
の常盤に盛々は、ﾔﾊﾞｲ可愛いじゃん側室にしちゃいなよと男子トークで騒いだが、清盛はﾖﾒ怖いからﾔﾀﾞ、と笑うのだった。時子は
悋気妻扱いされてﾌﾟﾝｽｶしていたが、友のﾖﾒだからﾅｲﾅｲ、と煙に巻いた。やがて沙汰の頼朝の前に召されたのは髭切であった。
屈辱に頼朝は早く斬れよﾆｾ武士！と吼えるが、清盛が髭切で頼朝をぶん殴るとなんと義朝にﾓｰﾌｨﾝ。ｵﾏｴが先に逝ったせいでｵﾚは
一人で汚れて這い上がってかにゃならんのだぞ、もののふ平氏ｶﾞﾝｶﾞﾝ成り上がったるでよく見とけー！と、頼朝的によくわからない黄泉の
義朝への言葉を投げつけ、清盛は頼朝を流罪に処した。あと常盤は可愛かったからつまみ食いした。そして佐殿が伊豆へ発つ時、
琉球の官僚どころか草野球してた藤九郎がお供に付いた。そして清盛は正三位と昇り、武士として初めて中央の政治介入を果たした。
おまけ 高松局GJだったけど地震が怖かった
875:日曜8時の名無しさん
12/07/16 18:18:35.74 9D9oPvmV
>>838
三大やりたくない大河ドラマ配役
一位 藤原信頼(藤原家始まって以来の馬鹿)
二位 小早川秀秋(所詮成り上がり者の縁者、ほんまもんの馬鹿)
三位 あ北条高時(北条執権最初で最後の馬鹿)
876:日曜8時の名無しさん
12/07/16 18:21:43.77 fEeecYCq
>>876
きたあああああ GJ！
将軍補正www
877:日曜8時の名無しさん
12/07/16 18:22:23.30 pYRt+v7F
｢新・平家物語｣で若尾文子扮する常盤に惚れてしまった仲代清盛に｢まずい恋をなさったものですなぁ～｣という山崎努時忠は好きだったなぁ
でも今年の森田時忠もいい。｢平氏にあらずんば｣はこの人ならサラッと言ってのけそう｡
後白河は｢新･平家｣の滝沢修は仲代を圧倒する程の貫禄だが、真面目過ぎて今様狂いには見えなかった｡松田翔太に期待がかかる。
878:日曜8時の名無しさん
12/07/16 18:22:56.62 q378c5wp
>>874
乙です。
>男子ﾄｰｸで騒いだが
>琉球の官僚どころか草野球してた
wwww
879:日曜8時の名無しさん
12/07/16 18:24:23.97 dcdYkqrM
玉木は時代劇株かなり上がったしまた是非ともでかい役で見たい
田中麗奈はしっかりした演技のできる人だったんだな
鬼太郎で変なイメージついてたよすみません
中川はミタで舞台臭いなと思ってたら素晴らしかったよごめんなさい
流れでGTO見てたけど今後も仕事増えそう
頼朝繋がりで2代前のダメさんと弓の稽古してたかわいい鬼武者たんが土9に出てて達者な演技でびっくり中
大東は事務所移籍して大変そう？だけどまた見たいな
梅雀、上川、國村、コヒさん、金田、三上、山本、檀、ニン、は鉄板で楽しかった
だいたいみんなもういないぢゃん…
880:日曜8時の名無しさん
12/07/16 18:27:05.72 LYpC+FoX
叔父忠正役の豊原コウスケもよかった。
おいしい役だったせいもあるけど、印象深い。
881:日曜8時の名無しさん
12/07/16 18:27:06.58 5LQxs9TE
>>874
毎週乙です
室町幕府8代将軍足利義政も入れて四大やりたくない大河ドラマ配役にしてくれ
882:日曜8時の名無しさん
12/07/16 18:27:07.50 qNysWMnD
>>874
乙！
待ってたんだよ～
883:日曜8時の名無しさん
12/07/16 18:28:27.42 iTJTQdJu
>>873
>キレとノリを欠く場面転換と対比構造をあげて具体的に説明して欲しい
磯智明は整理整頓が出来ない輩なんだろう。
やりっ放しで、後始末が出来ない。
①崇徳院はかなり力を入れたキャラクターなのに、讃岐へ流されるさいの
心情がまったく描かれないまま捨て置かれ中。
②為朝が保元の乱後どうなったのかはナレーションですら説明が皆無。やりっ放し。
為朝も力を入れていたよね？
③義平も４つ目の平がどうのとか、二条天皇の見落としとか、友切り奪還とかを
描いてきた。捕縛されるシーンもしくは処刑シーンは短くていいからきちんと描くべきだった。
人物の「結」をきちんと描かないことが異常に多いドラマ。だから視聴者は消化不良になり、、
キレが出てこない。
やりっ放しでだらしのないドラマ。
磯智明の人間性のせいだろう。
884:日曜8時の名無しさん
12/07/16 18:29:03.15 sYBDB7GJ
アンチの荒らしとかわらん
885:日曜8時の名無しさん
12/07/16 18:30:27.91 sYBDB7GJ
>>874
無粋
886:日曜8時の名無しさん
12/07/16 18:36:54.49 oH+iMIsp
>>871
あら頼政さんがいつの間にか平家家臣に
887:日曜8時の名無しさん
12/07/16 18:37:00.10 dcdYkqrM
>>874
あらすじさん乙
そうだね4時怖かたねw
888:日曜8時の名無しさん
12/07/16 18:37:33.75 28X+v1Xt
なんだお前か
磯ともあきがーとは話しない
悪かった
889:日曜8時の名無しさん
12/07/16 18:37:37.53 PxZGcmMz
>>874
待ってたよんｗ
書くなとは一言も言ってないからなｗｗ
890:日曜8時の名無しさん
12/07/16 18:41:29.20 UOE7cLeC
>>874
＞上皇だって大事な乳父を喪ったのである
そうか やけに目立つスケバンの配置はそれだったんだな
891:日曜8時の名無しさん
12/07/16 18:41:30.37 28X+v1Xt
まーたあらすじさんで茶番かよ
休日だっつーのに一般人の出る幕がほとんどないんだからどーしようもない
892:日曜8時の名無しさん
12/07/16 18:41:35.10 PxZGcmMz
>>874
のどが渇いたからじゃないんだよなあ
893:日曜8時の名無しさん
12/07/16 18:43:32.00 PxZGcmMz
俺は褒めてる連中もあらすじ、感想を書いて欲しい
あの程度なら誰でも書けるだろｗ
894:日曜8時の名無しさん
12/07/16 18:44:57.07 oH+iMIsp
>>874
お風呂に期待していたのに
895:日曜8時の名無しさん
12/07/16 18:45:32.26 9D9oPvmV
>>881
義政はあの信長が尊敬する人物
なにしろ茶道の始祖という人物だからな
ちなみに信長は義昭を心底から馬鹿にしてたけど義政と義昭は血がつながっていないしね
義昭も四大やりたくない配役にしていいくらい
896:日曜8時の名無しさん
12/07/16 18:45:37.39 LzwXkJ5U
個人的にキレを欠いてるのは清盛の心理描写の部分だと思うな。
心境の変化をはっきり見せて欲しい部分を音楽で押し流してる印象がある。
清盛が源氏討伐を決意する場面なんかまさにそれ。
まあ、アンチの荒らしと変わらないとか言われるから長文は書かないけど。
ちなみに同じアンチなんだけど>>883には一個も同意できない。
ほっといても構わないところはほっといていいんだよ。
897:日曜8時の名無しさん
12/07/16 18:46:35.01 9D9oPvmV
>>886
総長、落ちたな
898:日曜8時の名無しさん
12/07/16 18:47:34.52 9D9oPvmV
リアル暴走族の頂点になった宇梶兄貴こそ平清盛にふさわしい
899:日曜8時の名無しさん
12/07/16 18:48:35.79 sYBDB7GJ
>>893
それは違う。
まずあらすじと感想文は水と油。
こいつのあらすじ芸は「要約する」というプロセスをそのまま「茶化し」に応用したネタ。
いじくりにも、対象をコケにするセンスが必要。
しかしリスペクトとは正反対の趣になる。
作品を肯定的に捉えたレスポンスならば、感想は書けてもあらすじにはできない。
900:日曜8時の名無しさん
12/07/16 18:50:44.41 aq4jtMiX
丸太を削ってたら大変だっただろうなぁ
901:日曜8時の名無しさん
12/07/16 18:54:39.93 9D9oPvmV
結局一番愚かな人物は後白河だな
自分の親戚であるにもかからわず清盛打倒の令をあげさらに平家が京都を終われて以降もとことんまで追い詰めさせ三種の神器(一部紛失)と孫まで死なせ挙げ句の果てに源氏に日本の国をプレゼントした愚か者だな
清盛さえ死ねば天下は自分に転がりこむのに馬鹿だろ
そもそも源氏に打倒平家させれば最低でも平家にとって代わるだけだしそれどころか鎌倉に政権をつくられて
マヌケとしか言いようがない
902:日曜8時の名無しさん
12/07/16 18:56:38.38 CQBqy4Cs
ミタ長男良かったね。今回の大河で一番の収穫かもしれん。
903:日曜8時の名無しさん
12/07/16 19:02:10.03 qixA9M8d
新ポスターもセンス無さ過ぎ
904:日曜8時の名無しさん
12/07/16 19:03:31.59 z0xu7r3e
>>902
良かったよなあ。ミタの時の熱血ウザいバスケ男子と
本当に同一人物なのかと疑うくらい。演技の幅の広い子だ。
次はミタで中川君とやりあった隣のババアが、
八条院としてどんなふてぶてしい演技を見せてくれるか楽しみｗ
905:日曜8時の名無しさん
12/07/16 19:04:07.06 VH7MKCDj
>>902
うん。子役がかなり長く出てて、本役も若手なのに
なんで中継ぎまで？また変なところに金の無駄遣いして
と思ってたよｗ
906:日曜8時の名無しさん
12/07/16 19:06:27.94 cwU3qjGi
>>901
まてまて、その理屈だと
丸々、武家政権を北条にプレゼントしちゃった源頼朝の立場はドーなる？
ピエロ(道化師)だぞ。
907:日曜8時の名無しさん
12/07/16 19:07:23.81 PxZGcmMz
>>899
あらすじと感想が同じとも書いてないぜｗ
908:日曜8時の名無しさん
12/07/16 19:11:09.45 bWyqUIue
>>901
でも、ドラマ同様「俺が面白けりゃ後はどうでもいい」って人物だったとしたら
後白河本人としては何も問題無いだろ
909:日曜8時の名無しさん
12/07/16 19:11:51.02 PxZGcmMz
>>899
それは違う！
オナニーとマスタベーションはねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
910:日曜8時の名無しさん
12/07/16 19:12:54.96 zonM2hfU
>>907
感想はみんな書いてるじゃん、つかレスのほとんどが感想だ。
あらすじは長くなるからめんどくさくて他に誰もやらんだけだろう、
なんなら試しにあんたやってみ、かったるくて挫折することうけあいだ。
911:日曜8時の名無しさん
12/07/16 19:13:39.70 aq4jtMiX
源氏主従が刺し違えて見詰め合う所キモかった
912:日曜8時の名無しさん
12/07/16 19:16:13.90 zonM2hfU
>>910
頼長卿の家盛絡みの話でのキモさに比べたら、
あの2人なんて仲良し主従の域を出てないよ。
913:912
12/07/16 19:17:17.83 zonM2hfU
アンカーミス
>>910→>>911
914:日曜8時の名無しさん
12/07/16 19:17:56.67 cwU3qjGi
>>911
違うな。
鎌田正清は源氏の棟梁を二代に渡って斬り殺した豪の者だ。
915:日曜8時の名無しさん
12/07/16 19:19:05.27 PxZGcmMz
ID:oH+iMIsp＝ID:J73mdtxC
916:日曜8時の名無しさん
12/07/16 19:20:11.66 aq4jtMiX
>>910
毎週2000字近い文書くのかなり大変だと思う
よっぽど歴史とこのドラマ好きじゃないと
歴史を知らないと書けない内容だし、なかなか面白いと思う
917:日曜8時の名無しさん
12/07/16 19:21:45.32 PxZGcmMz
ID:sYBDB7GJ もちろんこれもねｗ
それは違う！
オナニーとマスタベーションはねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
918:日曜8時の名無しさん
12/07/16 19:23:52.82 PxZGcmMz
ID:aq4jtMiX 元気にID伸ばしてくれたまえｗ
919:日曜8時の名無しさん
12/07/16 19:24:07.74 iTJTQdJu
>>911
第三部は「鎌倉編」。
第三部は頼朝が限りなく主役に近い準主役らしい。
ドラマの構造を考えれば、義朝と正清の「２人の世界」など不要だった。
必要なのは義朝と頼朝の「２人の世界」だった。
ところがはぐれた頼朝に対する義朝のコメントはなんとゼロだった！！！
場当たり的にドラマを制作しているのでマクロの視点がない。自分で制作している
ドラマの構造を自分自身が理解していない。
920:日曜8時の名無しさん
12/07/16 19:27:38.35 Q4cu1B2T
あなたが斬り殺したのは本当に源氏の棟梁ですか？
お孫さんがそう言い張ってるだけではないでしょうか
921:日曜8時の名無しさん
12/07/16 19:32:57.69 LB7FrUJL
このとき頼朝を処刑しておれば、って話がよくあるけど
頼朝は私怨じゃなくて平氏追討の命を受けて挙兵している訳だし
結局のところ、頼朝が居なくても、義仲が居て
平氏の没落は変わらなかったと思う
まぁ、その後は義仲が京都で狼藉、義経が行った役目が平氏に回ってきて
滅亡までいかず平氏帰り咲きはあったかもしれんが
922:日曜8時の名無しさん
12/07/16 19:33:21.16 2r/YBKni
>>873
たとえば勇壮な場面での音楽の使い方とかノリに影響すると思うけど
戦でも遊びせんとやをはじめとする女々しい系の曲を使いすぎていたりして
作曲家にブログでぼやかれるほど
主人公（清盛）もライバル（義朝）も無骨キャラで鮮やかな対照イメージがなく
せめて対立をハードに描けばいいのに、微妙なお友達にしてしまった
一騎打ちでは二人で別次元に飛んだとしか思えない強引な場面切り替えで
盛り上げ場面なのに多くの人を現実に引き戻してしまった
こんな感じで、大事なポイント、ポイントで要領の悪さを感じるんだよ
923:日曜8時の名無しさん
12/07/16 19:34:21.72 +ELQbCUh
清盛最終回予想は壇ノ浦の戦いで、時子が安徳天皇抱きながら「波の下も都がございます。」と言って
入水して死亡し、その後平家一族が続々入水して死亡し、初回冒頭でも流れた
源氏勝利の報告シーン流して、ラストに頼朝役の岡田将生のナレーション&
清盛サウンドトラックラストに収録している幻のテーマ曲・決意を流しながら、
清盛の生涯を振り返っておしまいかな?
924:日曜8時の名無しさん
12/07/16 19:34:39.85 3RllEIP6
>>922
何か単なる好みの問題を作り手の責任にしてるだけじゃないか？
925:日曜8時の名無しさん
12/07/16 19:36:54.35 PxZGcmMz
583 : 日曜8時の名無しさん: 2012/07/16(月) 11:03:32.95 ID:PxZGcmMz
ひょっとして関東・関西同時ヒトケタは今回かな？
身震いがするのぉ～～～！！ｗ
926:日曜8時の名無しさん
12/07/16 19:36:54.98 nt1Rv3Av
>>912
頼長は、平家を利用するために家盛を落としただけだからな。
そんなにキモくない。
源氏主従はリアルにキモかった。
正清の倒れ方もぶりっこ風でキモイし（>>216参照）
927:日曜8時の名無しさん
12/07/16 19:39:01.00 MZjepPSi
武井常盤、評判悪いけど自分はいいと思う。
今あのくらいの年齢で常盤をやれるのは彼女くらいじゃないか？
稲盛常盤は儚げで男に翻弄されるイメージがあったけど、
今の自分の意思で清盛と対峙する強い常盤も悪くないなと思った。
強い常盤像作るために常盤母エピが出てこないなら納得。
既女で子持ちの自分としては、
稲盛常盤みたいな「葛藤したけど側室になることを了承した」って感じよりも、
今回みたいな「子供を生かすためには手段は選ばない。自分は義朝の妻だ。」
って感じの方が何百倍も納得できるな。
928:日曜8時の名無しさん
12/07/16 19:40:15.50 2r/YBKni
>>924
今度のポスターもここでも不評が多いでしょ
最終的に好みの問題と強弁すれば擁護はたやすいけど
もっと多くの人が普通に「かっけー！」と思うようにできそうなのに
それをしてこない傾向ってのはたしかにあると思うよ
929:日曜8時の名無しさん
12/07/16 19:43:54.12 aq4jtMiX
>>928
そのへんは男にはわからない
まあ、武井御前はそれでいいとして、｢友の妻は妾にしない｣と言ってた清盛が、
なんで突然抱いてたのか意味がわからんかった
930:日曜8時の名無しさん
12/07/16 19:44:19.70 LYpC+FoX
そういや、徳子って誰がやるんだっけ？
読み方は「のりこ」で行くんだろうか？
931:日曜8時の名無しさん
12/07/16 19:45:02.13 sYd/0YG3
>>927
稲森常盤も子供を生かすために側室になることを了承したんだがな。
女の命である髪を切って決意を表してた。
清盛本人の前で、これから股開くというその直前に「義朝の妻だ（ﾄﾞﾔｧ」なんてことは
言わなかっただけで。
932:日曜8時の名無しさん
12/07/16 19:45:44.65 aq4jtMiX
>>929
>>928×
>>927○
933:日曜8時の名無しさん
12/07/16 19:46:30.00 DEDQ6/LX
あのポスターは平清盛のポスターとしては微妙だよな
後ろの義経が頭をピシャって叩いて、どけや！って背中を蹴って清盛を退場させそうｗ
まあいろいろ数字とか問題もあって結局ああするしかなかったんだろうなって
934:日曜8時の名無しさん
12/07/16 19:48:32.49 iTJTQdJu
>>924
>何か単なる好みの問題を作り手の責任にしてるだけじゃないか？
美しさがまったくないドラマ。
美しい映像が一度もない。
義朝最期のシーンは桜の花びらサイズの紙の雪があざとく撒かれていた。
雪の風情ゼロ。
西行出家のシーンの桜も「量が多ければ多いほど美しいニダー」だった。
信頼や藤原成親の顔のヨゴレもワンパターン。第１回からのワンパターンであざとい。
人間の顔はあんなヨゴレ方をしない。汗も流れれば皮膚の新陳代謝もある。
絶望的にセンスがないドラマ。
磯智明は美的センスがゼロ。
935:日曜8時の名無しさん
12/07/16 19:50:14.11 3RllEIP6
>>928
いや、別に擁護する気はないです。
ポスターの評判は知りませんでした。
936:日曜8時の名無しさん
12/07/16 19:50:53.08 LzwXkJ5U
全然活かされてない兎丸は今何やってんの？
てっきり平治の乱で熊野水軍誘い込むとか兎丸の役目かなと思ったんだけど…
義平とか為朝のフェイドアウトは構わないけど、兎丸はちょくちょく登場させて
平家の瀬戸内海制覇が進捗してるところを見せたほうがいいと思うな。
彼の存在は平家が海賊とも協力関係築いてたことを象徴してるんだろうから。
937:日曜8時の名無しさん
12/07/16 19:51:31.56 tTRLAN4V
ラストの清盛と常盤のところの音楽の使い方不評だけど
あんまりしっとりとした音楽で主人公とヒロインっぽく盛り上げられても
なんだかなあってなるから自分はあれでいいや
源氏主役ならまだしも平氏主役で常盤をあまり美化されると違和感感じる
938:日曜8時の名無しさん
12/07/16 19:52:54.94 aq4jtMiX
毎回藤本さんはきちんとクライマックスシーンを作るんだけど、
それが清盛はすべることが多い
頼朝の顔が義朝の顔に変わるクライマックスは多分ヤケクソで書いてると思う
939:日曜8時の名無しさん
12/07/16 19:56:21.48 /iULQPlB
それは演出家の仕事でわ
940:日曜8時の名無しさん
12/07/16 20:01:05.16 3RllEIP6
>>936
兎丸居るのは解ってるんだから、必要な時に出て来て「やっときました」でいいんじゃないかな？
パラレルに描こうとすると、とっちらかると思う。
941:日曜8時の名無しさん
12/07/16 20:01:41.82 bWyqUIue
>>938
エア弓矢に比べれば全然マシだろ＞オーバーラップ
エア弓矢の方は、あの脚本にいくらかでも説得力を感じるまでに
なんとか持ち込んだ三上の力技な演技力に感謝しろと思ったぐらいだ
942:日曜8時の名無しさん
12/07/16 20:02:59.14 xvhC7gqE
今回すごくよかった
なんか魂がこもってた
三回見直しました