12/07/07 23:44:22.23 OWaUmIXJ
とりあえず平家の繁栄と民のためってのをどう処理するのか気になる
920:日曜8時の名無しさん
12/07/07 23:50:25.02 uhooSFXq
最近は野田vs小沢のほうが面白いので、
すっかりこの板、このスレのこと忘れていたよw
921:日曜8時の名無しさん
12/07/08 00:02:57.62 PLUZoYU2
なんちゃってリアルの粉撒き大河
拓殖大河 コーンスターチ粉盛
922:日曜8時の名無しさん
12/07/08 00:08:24.91 4O/z9Kuw
骨太気取りの骨粗鬆症大河
923:日曜8時の名無しさん
12/07/08 00:16:09.36 HYKfFbyW
>>919
松ケン清盛は一族を要職につけて、さあこれから民のための政治をしようとした時
死んでしまいましたとさｗ
924:日曜8時の名無しさん
12/07/08 00:39:23.82 dHjupwLL
葵三代みたいに平正盛､忠盛、清盛の三代記の方が良かった。
ぶっちゃけ清盛って父親や祖父が作った地盤の上にたってるから物語にしにくいんだよね。
925:日曜8時の名無しさん
12/07/08 01:01:48.16 X13S4ocq
特にこのドラマの清盛は父親が一門の反対をおしきっても
実の子でない清盛を平家の頭領にすること言い通して
清盛が何やっても尻拭いしてくれるから
それに甘えてる甘ちゃん清盛だし
926:日曜8時の名無しさん
12/07/08 01:07:47.44 KQ5VVjkA
>日本では出世できないと言っていた信西だが、割と出世して政治家になれた
そうなんだよ。
人生はバクチって言いながら、順調に出世してるんだよな～
穴馬のナリヒト親王に人生賭けたけど、どちらかというと信西が自力で成り上がって後白河天皇誕生に尽力したもんな。
927:日曜8時の名無しさん
12/07/08 01:28:55.25 HYKfFbyW
海賊の人質になっても、汚い格好して参内しても、
和歌を理解することもできずアホな歌しか詠めなくても、
棟梁になるまで父親の仕事を知らなくても、
宋剣を振り回すしか能が無くても、
順調に出世して平家の棟梁となり、
保元・平治の乱に勝利して正三位参議になり、
ついには太政大臣になりました。
928:日曜8時の名無しさん
12/07/08 01:35:08.13 Kb/sYwii
>>913
いやいや、本来の意味での確信犯だよ
君の認識は竹島の不法占拠も大層な問題ではない、と言うのと同じだ
自国の歴史は半万年でも構わないけど
他国の歴史を踏みにじるのは関心が無いでは済まされないよ
同じ事を向こうに対してしてご覧なさい
文字通り火を噴いて怒り出すから(それが事実でも)
929:日曜8時の名無しさん
12/07/08 01:43:35.29 j/MbRgWY
頭のいい人が知恵を絞っても、武勇に秀でた人が腕をふるっても生き抜けなかったこの時代に、
バカで何も考えてない甘えん坊の主人公が、ただただ毎度の運の良さだけで位人臣を極めました、
というのがテーマなんですとスタッフが主張したいなら、趣旨はわからんでもない。
もっとも、そんなテーマのドラマを作ること自体はちっとも理解できないけどｗ
930:日曜8時の名無しさん
12/07/08 01:46:46.35 DLNuAetZ
てか宋かぶれで宋剣がふぁっそんポイントなら
弓も弩とか連弩とか使えよな
門破る時も衝車使ってさ
三国時代の装備でもあの戦の感じだとチート兵器っぽいし
投石機一基あれば全面降伏しそう
931:日曜8時の名無しさん
12/07/08 01:58:38.14 HYKfFbyW
そんなものなくても宋剣一振りで日本刀の源氏を斬りまくって勝利するドラマ。
932:日曜8時の名無しさん
12/07/08 02:35:30.25 PIAvCGzs
このドラマの異常なまでの中国ageはなんなんだろうね
気味が悪い
933:日曜8時の名無しさん
12/07/08 06:14:55.41 DLNuAetZ
生瀬勝久「主役はもういいですね、責任が重くて。
脇役で息長くできればﾛｰﾝも返済出来るし、主演でコケると後がないですから」
主演でへうげものやってくれよ
934:日曜8時の名無しさん
12/07/08 07:25:24.77 qtl8WvG6
>>932
そういう気味悪さがあるから、「王家」に過剰反応する人達が出てくるんだよな
（個人的には過剰反応だとは思わないが）
まず放送前の公式サイトの人物説明から既に不穏だったが
ここまでありとあらゆる意味で気色悪いドラマになるとは思わなかった
935:日曜8時の名無しさん
12/07/08 07:40:29.07 QIpHb+b5
>>913
捏造とわかった上でやってるようなカワイイ物だったら、全日本剣道連盟が異例のコメントなんて出す訳ないでしょ？
936:日曜8時の名無しさん
12/07/08 07:50:43.47 6+PQZf9+
信西が死ぬ前に「われは信西入道なり」ていってたけど、意味わからなかった。
板垣退助の「板垣死すとも自由は死せず」みたいなこといえばいいのに、
名前言ったってみんな知ってるから捕まえるわけで
それと自分のこと「入道」て呼ぶのって普通かい
937:日曜8時の名無しさん
12/07/08 08:08:39.21 qtl8WvG6
>>936
「○○入道」という用法だと敬称みたいなものだよな
938:日曜8時の名無しさん
12/07/08 08:18:58.73 kHfHam6T
サブタイトルが2サス並みにw
939:トンデモ集
12/07/08 08:28:38.98 zyvguQTv
・親の処刑と叔父の処刑を同列扱いして父を斬れない義朝をヘタレ扱い。当時は親の権威と権限がとても強い時代。
・友信西を救うことしか念頭になく、一門を率いる棟梁が一門のことをすっかり忘れ果て、前後の見境なく信西救出に向かう。
940:日曜8時の名無しさん
12/07/08 09:00:43.45 KQ5VVjkA
ここからは平家が金ぴか貴族化しないとストーリーが成り立たないはずなんだが
どうするつもりなんだ？
平家だけじゃなく武士全体の地位向上を目指すって路線なんだが、
源頼政ぐらいしか出てこないし、頼政ももうすぐ死ぬし、平家しか生き残ってないだろ。
どうするつもりなんだ？
つか、清盛自身が出家するのだから武士がどうのって言えなくなるよな？
武士の世を作るって清盛の構想において、信西の政治改革がAプランだった訳だが
義朝ら反乱グループを処刑したらBプラン、Cプラン、すべて成り立たなくなるじゃん。
「信西は殺されちゃったけど源氏と和睦して政治改革してゆくことにするか」って
選択肢しか残ってないはずなんだけどな。
941:日曜8時の名無しさん
12/07/08 09:06:51.54 DLNuAetZ
つか平治の乱って結果的に清盛が義朝を没落させることになっただけで
源平合戦じゃないだろ
子供がみたら、つうか大人だって誤解するぞ
むしろ誤解以外しようがないし
942:日曜8時の名無しさん
12/07/08 09:21:37.18 HYKfFbyW
腐りきった貴族を倒し、カッコいい武士の世を切り開いた男って構想が最初にあったんだろうな。
確かに貴族はキモくて武士はカッコいいってのは世間の考えと同じなんだが、
清盛は貴族どころか武器を持った貴族―ある意味こいつこそ王で平家こそ王家―に結局なっちゃうからなｗ
清盛の日宋貿易も強調してるけど、
それなら清盛がどんな国家ビジョンを持っていたかを示すべきだと思うんだが、
そんなビジョンを清盛は語っていたのかねえ？
943:日曜8時の名無しさん
12/07/08 09:25:03.59 aGA/pS9S
>>934
皇室誹謗の意図があるかどうかは確定できないが、
相当不適切な言葉をゴリ押ししてるのは間違いないから、
当然何らかの企みが隠されているのは明白なわけで。
944:日曜8時の名無しさん
12/07/08 09:28:27.73 aGA/pS9S
>>935
韓国起源の方は明らかに捏造と当人たちも判ってるのに主張してるから、
さらにタチが悪いって話じゃないの？
なんで「カワイイ物」になるのかわからん。
945:日曜8時の名無しさん
12/07/08 09:35:48.28 aGA/pS9S
>>940
清盛（平家）の栄達＝武士の世、という頭だから問題なしです。
平家だけ厚遇されてることに不満で挙兵した義朝に、
「なぜ（俺がさらに出世するのを）待てなかった」とかのたまうくらうだからｗ
946:日曜8時の名無しさん
12/07/08 09:38:07.32 6+PQZf9+
だから最初から武士の世なんていわないで、平家の世、もしくは「俺の世」でよかったんだよ
947:日曜8時の名無しさん
12/07/08 09:38:43.75 DLNuAetZ
モヤさまのショウくんが辛辣なツッコミを入れ続ける副音声をつけてくれないかな
「面白き世って、なんなん、スかねー」とか
948:日曜8時の名無しさん
12/07/08 09:47:36.41 6+PQZf9+
ていうか、清盛が本心から貴族を倒して政権にぎりたいなら、
むしろ義朝と手を結んで、貴族の残党をたおしたほうがよくなくない？
949:日曜8時の名無しさん
12/07/08 09:49:54.63 aGA/pS9S
>>946
本当に悪い奴は口ではいいこと言うんですよ
950:日曜8時の名無しさん
12/07/08 09:55:43.85 X13S4ocq
清盛「平家が繁栄したら世の中よくなるんじゃい！黙ってみとけ！」
951:日曜8時の名無しさん
12/07/08 09:59:31.07 X13S4ocq
>>950ふんだけど
次スレたてたほうがいいのかな？
それとテンプレこのままでええの？
952:日曜8時の名無しさん
12/07/08 10:00:24.91 HYKfFbyW
お願いします。
953:日曜8時の名無しさん
12/07/08 10:05:47.31 X13S4ocq
ほい
【2012年大河ドラマ】平清盛アンチスレPart21
ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
でテンプレはそのままでいいのかな？
954:日曜8時の名無しさん
12/07/08 10:15:15.57 HYKfFbyW
>>953
乙
955:日曜8時の名無しさん
12/07/08 10:20:21.43 qtl8WvG6
>>949
そういう人間のつもりで描写しているんだったら別に良いんだがな…
956:日曜8時の名無しさん
12/07/08 10:37:30.33 aGA/pS9S
>>953
乙
>>955
それがわかってないスタッフだってのが一番問題なんだよね
957:日曜8時の名無しさん
12/07/08 10:41:42.67 4O/z9Kuw
ところで他の武士キャラはある程度年食ったらみんな髭生やかしてるのに、
なんで源頼政だけ髭なしなの？
958:日曜8時の名無しさん
12/07/08 13:05:16.05 1zqDmoT3
そのままで年食ってみえるから。
959:日曜8時の名無しさん
12/07/08 13:12:13.55 KWol7unq
悪源太の棟梁を無視してのスタンドプレーっぷりも笑えたな。
義朝がまるで置物か空気だった。
960:日曜8時の名無しさん
12/07/08 13:48:21.16 5lPtNfqk
都の大路が狭くてコントみたいに見えます。牛車も行き交い出来なさげ。
というか、牛車がほとんど出て来ないので平安らしさ半減。鸚鵡とか猿とか山羊より牛車でしょうが。
もう…。
961:日曜8時の名無しさん
12/07/08 14:12:24.84 4O/z9Kuw
ご近所物語＠平安みたいなスケール・奥行きのなさ
962:日曜8時の名無しさん
12/07/08 14:12:30.36 SHHLNBR8
ホントに近景ばっかで遠景が全然ないよね
折角京が舞台なんだから俯瞰で都大路や京の全景とかCGで見せればいいのに
一話に一億近く使ってんなら十分できたろ
いくらでも使い回しできるし場面転換や状況説明に便利なのに
963:日曜8時の名無しさん
12/07/08 14:23:38.05 +GK2trD1
そういう当たり前に思えることを
あえてやらない俺らすごいでしょ？
て感じなのかね。
964:日曜8時の名無しさん
12/07/08 14:28:52.56 6tTkWhGX
>>960
空間狭いのに押し合い圧し合いでつねに粉が焚かれてる
おかげで画面が息苦しい
965:日曜8時の名無しさん
12/07/08 14:37:55.27 PIAvCGzs
リアリティが聞いてあきれるわ
過去の大河すらまともにみたことない人たちが作ってるんだろうな
966:日曜8時の名無しさん
12/07/08 14:38:09.44 4O/z9Kuw
幾ら実子だからって白河院の御所に、
当たり前のように直接殴り込みかけるような世界観なのも問題だよな
飛び道具を濫用すると物語そのものに臨場感がなくなる見本例
967:日曜8時の名無しさん
12/07/08 15:02:39.82 +GK2trD1
宋剣だけはホントやめてくれ。
968:日曜8時の名無しさん
12/07/08 15:24:10.68 nlOayGeX
アーカイブズの実況で
382:【東電 67.8 %】 :sage:2012/07/08(日) 15:06:56.72 ID:Pm9/tcRO
>>372
「武士」とか「今の国のあり方を変える」なんて言っちゃったら
それをやったのは源氏ってことになるんだよな。
平氏は宮中でのし上がったんだから、そんな台詞言わせちゃダメだよね。
385:公共放送名無しさん :sage:2012/07/08(日) 15:08:44.20 ID:lmGUih7Y
>>382
たぶんそれ皮肉
皮肉に気づいてる視聴者しかもう見てないｗ
386:公共放送名無しさん :2012/07/08(日) 15:08:57.13 ID:OB+O6erO
>>382
ちゃんと見た上で批判してんのか？
まったく物語を理解してない
即レスでこう返って来るのが凄いな。
386はテンプレだが、385は何やら言い訳の仕方が新しいが、益々もってヤケクソになってる気がする。
969:日曜8時の名無しさん
12/07/08 15:38:11.98 qtl8WvG6
>>966
セキュリティどうなってるんだろうな
暗殺しようと思えば出来そうな御所って…
970:日曜8時の名無しさん
12/07/08 15:53:59.36 HYKfFbyW
わが身と一門の栄華のためにやった事が、後の世の礎となりましたでよかったのにねえ。
民のためとかバカ言っちゃったからもうクズドラ決定ｗ
971:日曜8時の名無しさん
12/07/08 15:54:04.57 SPUITHU+
>>897
どうでもよーーーーーーーーーい
972:日曜8時の名無しさん
12/07/08 16:08:03.25 SHHLNBR8
>>969
逃亡した女を捕えて院の御前に引き出しながら
懐に隠した短刀にも気付かなかった間抜けなボディガード雇ってたな
たしかダメ義とかいったっけ
首にしろよあいつ
973:日曜8時の名無しさん
12/07/08 16:08:37.91 PIAvCGzs
>>970
やってることは自分勝手のくせに、世のため、人のためみたいな綺麗事をいうから、うそ寒いんだよね
上っ面の正義を振りかざして、皆のヒーロー気取りをするのもほどほどにしろよ、と
私利私欲、自分のためにやったことが、結果的には皆のためにもなりました
って話の方がよっぽど分かりやすいし、共感できるわ
974:日曜8時の名無しさん
12/07/08 16:09:47.26 +q58hKjD
清盛「民百姓のことを考えず、武士が名乗れるかっ！」
当時の武士はそんなたいしたものじゃ・・・
まあ民百姓のことを考えてた武士なんて後世でもいないんですけど
大河ドラマじゃ連呼してますね・・・
975:日曜8時の名無しさん
12/07/08 16:19:11.37 sT7gu6Li
肝心のお話にリアリティがまったく無いから困る
976:日曜8時の名無しさん
12/07/08 16:25:49.69 HYKfFbyW
民のことを考えたら武士なんかやってらんないだろｗ
やっぱり革命戦士に転職！・・・・って同じじゃんｗ
977:日曜8時の名無しさん
12/07/08 16:33:03.78 4O/z9Kuw
だから初期に言われてた「清盛は武士と任侠を履き違えているのでは？」って指摘が的を得てるんだよな
978:日曜8時の名無しさん
12/07/08 17:13:06.62 dj7YqceB
>>602
それなんていう題？
979:日曜8時の名無しさん
12/07/08 17:41:56.82 qmBLiZD2
>>974
>>まあ民百姓のことを考えてた武士なんて後世でもいないんですけど
さすがにそれはない
980:日曜8時の名無しさん
12/07/08 18:03:27.89 51H5uftq
後白河上皇が宋の服着てたり清盛が宋の剣振り回したり
みたいな創作は平気でするのに平安時代は
汚れてたみたいなところにリアルを求めたり
製作側のこだわりがよーわからんわ
981:日曜8時の名無しさん
12/07/08 18:22:09.23 aGA/pS9S
なんだろうこの緊迫感のなさ
982:日曜8時の名無しさん
12/07/08 18:25:30.57 ZFCKhN+U
由良御前は、台詞を覚えないで現場に来ていたと報道されている。
URLﾘﾝｸ(www.cyzo.com)
しかし、これが結果的に、義朝をイラつかせて、
由良御前に辛く当たっていたのならば・・・・・・・・・・・・
結果よければ、すべてよしだな。
やはり台詞を覚えてこない、由良御前よりも、
常盤のほうに行きたくなるのが男だよな。
由良との場面
●義朝 「由良、そなたは、何故、台詞を覚えてこぬのじゃ！」
●由良 「かように、視聴率が悪ければ、覚える気にもなりませぬ」
●義朝 「かりにも、そなたは、源氏の棟梁の正妻の役ぞ！」
●由良 「視聴率が上がるように、脚本家に物申してくださいませ」
●義朝 「何たる言い草、当分、わしは、常盤のところに行くぞ」
常盤との場面
●義朝 「わしは、実の父を斬った、それでも、視聴率が上がらぬのは何故だ」
●常盤 「殿、平家が主役では、視聴率は上がりませぬ」
●義朝 「坊主や、平家が主役では視聴率は上がらぬ」
●義朝 「清盛のやつ、視聴率が上がらず、さぞや怒っておるであろう」
●義朝 「源氏こそ、視聴率の、みなもとぞ！」
983:日曜8時の名無しさん
12/07/08 18:46:13.05 +GK2trD1
いや、すごかったわ色々。
984:日曜8時の名無しさん
12/07/08 18:46:55.97 aGA/pS9S
今週もお花畑でした
985:日曜8時の名無しさん
12/07/08 18:53:31.10 4O/z9Kuw
>>982
そんなお前個人の女性観なんぞ激しくどうでもいい
986:日曜8時の名無しさん
12/07/08 18:54:53.78 nlOayGeX
>>984
いや実にスイーツな一騎打ちだった。
987:日曜8時の名無しさん
12/07/08 18:57:16.86 1ouCYScv
>>986
さらに敵軍大将を討ち取ったのに意味不明な台詞を吐いてリリースすると
988:日曜8時の名無しさん
12/07/08 19:00:49.32 4O/z9Kuw
お花畑に謝れ
スイーツにも謝れ
実体なし、中身スカスカ、その癖泥臭い見苦しさだけは100人前のスモーク一騎打ちじゃん
989:日曜8時の名無しさん
12/07/08 19:01:32.70 51H5uftq
とにかく清盛をあげるためなら
敵対する相手をアホで愚かに書かないと気がすまないんだな
お互いが知力を尽くして戦うなら面白いのに
どーしてこんな対比の書き方しかできないかなあ
清盛をとにかくアゲアゲで他は下げまくりでみてても
爽快感がないわあ
990:日曜8時の名無しさん
12/07/08 19:03:22.70 +q58hKjD
>>979
誰？
大岡越前とか水戸黄門とか？( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
991:日曜8時の名無しさん
12/07/08 19:14:58.35 m/qLBQOt
なんで伯父さんの首を斬らされたのに信西に友情?
なんで清盛と義朝が河川敷で一騎打ち?
出陣前に人目もあるのにベタベタする義朝と常盤御前。
こりゃ視聴率悪いわけだ。梅ちゃんの方がいいわ
992:日曜8時の名無しさん
12/07/08 19:19:20.71 4O/z9Kuw
弁慶と言う名の青木は今回も安定の出しゃばりっぷりでした
993:日曜8時の名無しさん
12/07/08 19:19:22.34 itu/T87M
>>943
後や、かつての天皇4代に剣を突きつけた主人公だからねぇ
制作側が疑われるのも当然
994:日曜8時の名無しさん
12/07/08 19:21:33.81 4O/z9Kuw
壇ノ浦では時子が清盛遺品の宋剣で安徳帝の息の根を止めました、って暴挙に改竄されても驚かない
995:日曜8時の名無しさん
12/07/08 19:23:49.02 5O+NBxAy
>>994
あの宋剣が草薙剣になるんだと思う
996:日曜8時の名無しさん
12/07/08 19:25:02.44 +GK2trD1
あるで
997:日曜8時の名無しさん
12/07/08 19:27:08.81 PIAvCGzs
草薙の剣、Made in Chinaだったんだーーー(； ･`д･´) ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!! (`･д´･ ；)
998:日曜8時の名無しさん
12/07/08 19:34:38.74 m/qLBQOt
役者が大物ぞろいなのに視聴率が悪い原因は、やはり脚本だ
999:日曜8時の名無しさん
12/07/08 19:36:28.19 qtl8WvG6
>>993
しかもわざわざ「他国の武器」を突き付けるんだもんな
（宋剣とか言ってるけど漢の時代のものなんだっけか？）
1000:日曜8時の名無しさん
12/07/08 19:36:43.71 4O/z9Kuw
糞脚本と糞演出と糞コンセプトのコラボレーション
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