12/06/21 17:57:39.42 m+TMDeV0
>>46
ならない。
神木も加藤清史郎も法律の定めた時間しか仕事できなかった。芦田まなもそう。
51:日曜8時の名無しさん
12/06/21 18:00:16.80 ML7w9RVb
しかし、最近はNHKも擁護記事も「リアリティ」とはさすがに
恥ずかしく言わなくなったな。まだ、「王家」はたまに口走って
いるようだが・・・。
52:日曜8時の名無しさん
12/06/21 18:09:22.55 FalS8XYD
いちおう光源氏のおかげで通達が出てるから可能
基準が曖昧で捕まる可能性があるので自主規制してる状態
53:日曜8時の名無しさん
12/06/21 18:10:39.85 d7dq7ZOQ
>>42
労働基準法とかじゃなくて、
>どうせ平家の撮影の為に源氏は夜中の撮影に回されて
>子役は最初からカットされた脚本だったんだろうけど
脚本の段階で「ここは夜八時以降の撮影になるから子役はカットします」なんて分かるのかな、って質問。
脚本上必要なら子役の働ける時間に撮影スケジュールル組むでしょ。後回しになんかしない筈。
54:日曜8時の名無しさん
12/06/21 18:18:15.65 xWMkPQ9k
>>47
清三郎君は素直で優しい子だから、
ウンと言いかねないなあ。コワ～
55:日曜8時の名無しさん
12/06/21 18:18:33.74 2RMs/6VZ
あの感動をもう一度！ｗ 何度でも快感ｗ
563 ：日曜8時の名無しさん：2012/05/21(月) 09:50:10.73 ID:EvtX2VRl
911 ： ◆hpcMs3Uypw ：2012/05/21(月) 09:47:03.12 ID:2KhmWFYh0
05/18金
*9.5% 23:15-24:15 EX__ 金曜ナイトドラマ・都市伝説の女
*9.0% 22:00-22:54 TBS 金曜ドラマ・もう一度君に、プロポーズ
12.3% 21:00-22:52 CX* 金曜プレステージ・山村美紗サスペンス4週連続スペシャル推理作家・池加代子
05/19土
12.4% 21:00-21:54 NTV 三毛猫ホームズの推理
*3.0% 24:50-25:20 NTV 私立バカレア高校
**.*% 25:50-26:05 NTV ミューズの鏡
15.6% 21:00-23:11 EX__ ドラマスペシャル・灰色の虹
*7.0% 23:10-23:55 CX* 土ドラ・未来日記-ANOTHER:WORLD
05/20日
11.8% 20:00-20:45 NHK 平清盛
17.4% 21:00-21:54 TBS 日曜劇場・ATARU
*2.2% 24:50-25:20 TBS クロヒョウ2 龍が如く 阿修羅編
*3.8% 21:00-21:54 CX* ドラマチックサンデー・家族のうた
ドラフリ更新
日【20】平清盛 (17.3__17.8__17.2__17.5__16.0__13.3__14.4__15.0__13.4__14.7__13.2__12.6)
. 11.3__13.7__12.7__11.3__13.9__13.5__14.7__11.8
56:日曜8時の名無しさん
12/06/21 18:26:06.57 xWMkPQ9k
>>27
清盛の敵前逃亡とみられないように、
信西に言われて熊野詣ということにするのか。
それにしても、信西age信頼sageが極端だな。
後白河がＯＫ出さない限り、信西獄門はあり得ないんだけどな。
57:日曜8時の名無しさん
12/06/21 18:32:57.64 /WuuwKh6
>>56
何の文献に清盛が敵前逃亡したって書いてるの？
なぜ清盛が敵前逃亡しないといけないの？
それに信西獄門ってなぜわかるの？
58:日曜8時の名無しさん
12/06/21 18:40:25.87 xWMkPQ9k
>>57
絡みなさんな
１、清盛の敵前逃亡は解釈だな。そういう説が古くからある。
２、信西ヤバいとみて、さっさと離れたと。
３、それは記録にある。
阿部サダヲのファンかい？
サダヲ信西の調子づいた軽さは、
いかにも殺されそうでいい配役だと思う。
59:日曜8時の名無しさん
12/06/21 18:54:35.94 0qkzaSQS
ニュース関連板も含め大河関連スレは、運営から外注を受けてスレ乱立とカオス化によるスレ伸ばしを業務とするグループが立て、
そこにピラニアのように食いつくネトウヨが押しかけて一緒になって騒ぐ構図らしい
どうりでどれもこれも同じパターンなわけだ
他のメジャー板もその多くがそれぞれの分野ごとに反社会的協力者を雇って同じように運営されているとのこと
●極右キャラと誹謗中傷を絡めたNHK攻撃は抑え気味(即座のコピペ貼りは自粛)～あくまで本スレ限定
●ID粘着基地外キャラ(一匹オオカミを装っているが史実を淡々にやれの爺。向井ヲタがどうのと撹乱レスも入れる。
おそらく現在未使用のコテを使う主任)
●あら探し・因縁つけキャラ(都合が悪くなって消えても別IDですぐさま再登場、延々とネチネチケチをつける)
・ネタバレ嫌がらせor勝手に決めつけ妄想→どーせ主人公上げ・美化、清盛オンステージ、くだらんを連呼する
・カット部分を逐一チェック→カットはすべて悪、これによって台無しになったと嘆いてみせる
・史実と史実をつなぐエピソード部分の創作まで持ち出して捏造と絡む
●あらすじさん＋馴れあっての謝辞(凄い乙！)、MVPスレでの連投嫌がらせ(スレ立て＆集計人自身の茶番)も
このグループによる組織的工作
・こうした荒らし担当者3，4人がIDを変えつつ、他スレ・他板を含めれば一日何百ものレスを乱発し、
我が物顔で本スレ他を占拠しファンを疎外し、そして稼いでいる。
・アンチスレ及びとりわけ視聴率スレを集中砲火のターゲットとみなし、デマにまで意図的に飛びついて、
というよりアンチ＆デマ記事を探索し貼り付け、罵詈雑言のかぎりを尽くしている。
60:日曜8時の名無しさん
12/06/21 19:07:01.00 0zXiGH3D
平家の落人を祖先に持つ新平民が通りますよ
61:日曜8時の名無しさん
12/06/21 19:09:37.34 /WuuwKh6
>>58
サダヲを褒めてくれてありがとう
でももう高齢だと思うのに未だ甲高い声にはいかんともしがたく。。
信西の最期はじっくりしっかりやるとのことだから期待してる
信頼ファンは今回は賢者扱いされてないようだから不満に思ってるのもわかります
義朝にも清盛にも最期かわいそうな取り扱われのようで
62:日曜8時の名無しさん
12/06/21 19:15:00.96 2RMs/6VZ
>>59 の初出ｗ
【2012年大河ドラマ】平清盛 Part89
704 : 日曜8時の名無しさん: 2012/04/22(日) 12:06:13.97 ID:ug0KQWML
3、4人が4、5個のキャラを使い分けて騒ぎ、スレを乗っとる展開ばかり。
あら探し・因縁つけアンチ、的はずれ・ピンボケアンチ、痴呆アンチ、反日チョン中共反皇室連呼ウヨ、
ID粘着(本人たちはID変え放題)、コピペ爆弾、NHK(特にP)・脚本家・主役中傷etc。
たまにコテで出てくる人間(アンチのアンチ役による喧嘩ごっこも担当)が中心の運営雇われ＝「チーム大河・清盛特別班」
が編成されているようだ。
スレ立ても即座のコピペ貼りも荒らしによるスレ・レス伸ばしも仕事としてやっている(歩合制・24時間フル稼働)。
「あらすじさん」なるものもこのうちの一人。
2ちゃんではそこら中で見られるお馴染みの光景だ。
この動きとは別個にあるいは連携して(もしかしたらダブる)、昨年来、王家問題で激しい攻撃を仕掛けている右翼勢力のターゲットともなっている。
右翼的レス、NHK攻撃レスはこちらが主かもしれない。
809 : 日曜8時の名無しさん: 2012/04/22(日) 18:47:45.67 ID:ug0KQWML
重要史実を驚くほど律儀に網羅しつつ、偉大な父の死をメーンテーマにして次期棟梁
清盛の誕生を導きだした。
素晴らしい内容だった。
816 : 日曜8時の名無しさん: 2012/04/22(日) 18:49:18.05 ID:ug0KQWML
定番批判＝画面が白いなど、白くてよい場面だけ。
どこに問題があろう。全体的に見やすかった。
826 : 日曜8時の名無しさん: 2012/04/22(日) 18:50:49.01 ID:ug0KQWML
これまた定番紋切批判＝叫ぶ清盛＝厨二批判
叫ぶところで叫んだだけ。立派な棟梁となっていくだろう。
872 : 日曜8時の名無しさん: 2012/04/22(日) 19:04:04.72 ID:ug0KQWML
舞子追憶や殿上事件、宋人(後の福原別荘でもたくさん宋女をはべらしていたという)
など過去回とのリンクも非常に巧み
911 : 日曜8時の名無しさん: 2012/04/22(日) 19:20:00.35 ID:ug0KQWML
為義の襲撃に何分もさいて(まったく不要)源氏父子の喧嘩に何分もさいて・・・
こういうことをやったら主人公清盛物語は成立しない。
ガンガンすっ飛ばすテンポの良さはまさに演出の良さといえよう。
源氏父子の険悪化、摂関家の大分裂どちらも必要十分な形で伝えられた。
916 : 日曜8時の名無しさん: 2012/04/22(日) 19:21:05.72 ID:ug0KQWML
いつも史実捏造、史実すっぽかしネタ探しをやってる連中は困ってるね、今回。
実に情報量豊富だった。
949 : 日曜8時の名無しさん: 2012/04/22(日) 19:32:28.35 ID:ug0KQWML
棟梁としての最終決定をもはや清盛が忠盛に変わって代行していたね。
ずいぶん成長したものだ。しかも説得力があった。父はそれを聞いてもやもやが晴れた。
しかし清盛は｢なんと言っていいかわからんが｣とまだ言語化が苦手な状態を表現している。
ビジョンを具体化し実行するのはまだまだ先なわけだ。
しかし端緒は安芸国視察で、そして宮廷の陰謀に巻き込まれそうになっての決断で十分掴んだ。
63:日曜8時の名無しさん
12/06/21 19:21:32.98 bhCjRMc1
>>61
高齢になっても甲高い声の人はいるよ、多少かすれた感じにはなるけど
サダヲ信西はあの声とキラキラ眼で胡散臭さ倍増しになってると思う
64:日曜8時の名無しさん
12/06/21 19:31:31.78 xWMkPQ9k
>>61>>63
>信西の最期はじっくりしっかりやるとのことだから期待してる
同意です
65:日曜8時の名無しさん
12/06/21 19:42:03.85 Wh043cAs
>>56
ま、いわゆる自分で死亡フラグ立てる形になるわけだな信西は
66:日曜8時の名無しさん
12/06/21 19:43:36.62 VxqKEwSy
>>55
おかしいな、俺が感動した回が視聴率低い。
相撲の回なんてよかったんだが11.8%・・・
67:日曜8時の名無しさん
12/06/21 19:46:20.60 VxqKEwSy
宇宙戦艦ヤマトも
スター・トレックも
エヴァンゲリオンも
みんな打ち切り同然の低視聴率だった。
本当の価値は再放送で！
68:日曜8時の名無しさん
12/06/21 19:48:04.26 CO+VF6Fi
昔は敵前逃亡説なんてあったんだ…
69:日曜8時の名無しさん
12/06/21 20:26:09.59 zYH6GP9C
>>67
ガンダムもだね
70:日曜8時の名無しさん
12/06/21 20:31:19.82 fjfeP+D1
ルパン三世もだ
71:日曜8時の名無しさん
12/06/21 20:55:09.97 j38nez2H
>>67
全43話の予定が第39話で打ち切られたイデオンを忘れてやるなよ･･･
72:日曜8時の名無しさん
12/06/21 21:01:06.30 Kf4mRzUp
見果てぬ夢について
清盛も信西も砂上の楼閣だな。
大体、海賊王になるとか言ってて、
大人になってから、海の民（漁民など）の生活は考えたんか？
農村の人の生活はどうなってるのか。
信西も頭でっかちで
宋に渡るなら他人を巻き込まず、貿易船に乗ったらいいやん。
内裏の修理や相撲より
民衆の生活が大切やろう。
この大河ドラマ、民衆の生活は全て羅生門扱いやな。
荘園の取り合いで
朝廷、藤原摂関家、武家が揉めて騒乱になったらしいけど、
それは
日本史を高校以降に勉強した人しか知らないよ（理系は全然知らず）。
青墓に出入りした後白河が
民の生活を案外知っているのちゃうか。
73:日曜8時の名無しさん
12/06/21 21:04:14.63 16hdbIiJ
【ノーモア・オオツカ】タコやツブ貝など福島沖の魚介類、販売再開へ＝1年3カ月ぶり
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
74:日曜8時の名無しさん
12/06/21 21:04:52.34 Kf4mRzUp
義経が小池徹平らしいけど、それやったら視るわ～
75:日曜8時の名無しさん
12/06/21 21:10:45.70 bcaYYFgg
後白河さんは民の生活を知ってはいるが、面白がるだけで民の為には（政治的には）特に何もしない。
情なき貴人だし。
だが、それがいい。
松田は頑張っているね。
76:日曜8時の名無しさん
12/06/21 21:12:49.11 fjfeP+D1
こうしてみると、それまでと違った路線の作品は最初はうけなかったということだな
イデオンがそれにあてはまるかどうかはしらねｗ
77:日曜8時の名無しさん
12/06/21 21:39:20.23 j38nez2H
何でコレ、関東では見れないんだ･･･Orz
“大河ドラマ「平清盛」がさらにおもしろくなる！”
『崇徳上皇×井浦新』
６月２４日（日）
午後７時３０分～７時５５分(香川県域)
78:日曜8時の名無しさん
12/06/21 21:46:47.73 1048od8U
蟹江一平って蟹江敬三の息子だったのか
２世多いな
79:日曜8時の名無しさん
12/06/21 21:48:49.08 3kKCKS0L
崇徳上皇攻めか
80:日曜8時の名無しさん
12/06/21 21:51:04.80 F87BHtt/
要望が多ければ全国放送されるだろう
81:日曜8時の名無しさん
12/06/21 21:52:52.92 bcaYYFgg
>>77
私は関西圏だけど、香川県域限定放送みたいだね
見たいな
82:日曜8時の名無しさん
12/06/21 21:55:01.12 qhnEtYRk
>>78
タフマンの息子もどこかの隙間に出て来てもおかしくないな
ＳＡＹＡＫＡ投入はないと思うが
83:日曜8時の名無しさん
12/06/21 21:56:55.61 7xOnn/WK
うどん県の崇徳上皇推しすげえな
他のゆかりの地ももっと頑張れ
84:日曜8時の名無しさん
12/06/21 22:03:43.04 3cBdGEfp
>>1乙が欲しいならば、くれてやる
85:日曜8時の名無しさん
12/06/21 22:11:13.76 7vx6ISwG
ちょっと時間ができたので、録画していたものを第一回から観直してみた。
まあ、ながら見だけどね。
今までも殆ど聞き流してたので、やっとストーリーが分かった。
もう一度観て思ったのは、このドラマは大きな転換点になる部分の心理描写
が弱くて殆どイメージと音楽で流してるってこと。イメージに関しては常に何となく
清盛の血の問題に結び付けようとしていて、ワンパターン。
忠盛が清盛を後継者に決めるあたり、家盛の死（病死なのに扱いはまるで自殺。しかも
その動機不明）、為義が義朝ではなく弟に友斬りを授ける場面での為義の心理、
鳥羽法皇が結局後白河を選んだ理由、清盛が保元の乱で後白河方に付くことに決めた理由…
忠正が清盛を裏切って上皇方に付いた動機もなんか弱い。
でも、このドラマに共感しにくい最大の原因は、この物語の根本である、清盛は白河院の子だって設定なんだよな
ってことも、再確認できた。
個人的に創作系大河は嫌いじゃないし「花の乱」とか大好きなんだけど、この平家全盛期を築いた清盛は平家の血が
通わない人間だっていう設定だけは受け入れられない。
生母を探っていけばその可能性が皆無とは言えないけど、その後の状況から考えたらやっぱりそれはない。
保元の乱までの長い道のりをこの衝撃的な設定で引っ張ろうとしたんだろうけど、これだけは失敗だと思う。
たまに江よりひどいとかいう批判を見るけど、それは絶対ないし、家族ドラマとしてはいいんじゃない？
何故「家族ドラマ」かっていうと、歴史の転換点で何が起きていたかをきちんと炙り出せていなくてイメージ
に頼りすぎだから。
ただ、平家が壇ノ浦で悲惨な最期を迎えることは誰でも知っているから、平家の人々が登場するたびに、やがて
彼らを襲う悲劇のイメージは語らずとも常に観る人によって付加されているだろうから、それを考慮に入れた上で
明るくあっけらかんとした平家を描いているのは正解だと思う。
86:日曜8時の名無しさん
12/06/21 22:19:17.61 jBr2aHU0
954：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/19(火) 15:33:20.07
割と全国展開している大型スーパーに、昨日意見メールしたものの返信来ました。
弊社取り扱いの韓国産商品につきましては、出荷元におきまして、
「ノロウイルスを含む細菌検査」並びに「重金属検査」「残留農薬検査」などを行い
「食品衛生法上の基準」に合格したものを店頭で販売させていただいておりますので、
安心してお召し上がりいただけます。
と、取り扱いを止める様子はありませんでした。
でも、「然しながらご指摘につきましては弊社の主管部門に貴重なご指摘として伝え、
今後の取扱商品を決める際の参考にいたして参ります」との事でした。
957：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/19(火) 15:49:57.24
>>954
どこやねんｗ
＞「食品衛生法上の基準」に合格したものを店頭で販売させていただいておりますので、
＞安心してお召し上がりいただけます。
はいはいｗああ、安心した安心したｗ（棒）
もう怖くてうかつにスーパーで買い物できないな。
週末、直販に行くわｗ
地上波のようにスーパーの客も絶対数が減って
直販に向かうんでしょうかね。
965：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/19(火) 16:01:41.92
>>957
失礼、西友ですｗ
87:日曜8時の名無しさん
12/06/21 22:21:43.12 3cBdGEfp
>>85
>たまに江よりひどいとかいう批判を見るけど、それは絶対ないし、家族ドラマとしてはいいんじゃない？
一番ほのぼのとしたシーンこそ一番作り手の悪意が透けて見えるという点で、
（時子が出産した子に嫡流を奪われる後の重盛とか、チンピラ時忠にいらん知恵吹き込まれる後の宗盛とか）
家族ドラマとしては非常に黒くてエグい構造になってる
作家性で田淵が清盛スタッフの足元にも及ばないのは同意するけど
88:日曜8時の名無しさん
12/06/21 22:24:28.87 o9ar8L4M
>>77
うどん県は本気で『大河ドラマ 崇徳上皇』のつもりで
番組ＨＰ等を作ってるとしか思えないよな…ｗ
89:日曜8時の名無しさん
12/06/21 22:27:49.34 7vx6ISwG
>>87
＞家族ドラマとしては非常に黒くてエグい構造になってる
まあそういう部分も含めてドラマを描いているとは思うよ。
いまだに舞子の呪縛から逃れられないでいる池禅尼とかわりと好きだし、
男性陣と比較してあまりピンとこない女性陣の配役の中で、和久井はハマリ役という気がする。
90:日曜8時の名無しさん
12/06/21 22:45:31.92 b9Vx6bn+
ここは歴史を語るところで
ドラマを語るところじゃないし
清盛に関してはドラマとして語るほどのものは
今のところあまりない
91:日曜8時の名無しさん
12/06/21 22:49:57.19 7vx6ISwG
>>90
＞ここは歴史を語るところで
＞ドラマを語るところじゃないし
そうだったの？
「大河ドラマ」の清盛を語るところで歴史を語るところじゃないのかと
思ってたよｗ
92:日曜8時の名無しさん
12/06/21 22:54:09.57 3cBdGEfp
>>91
変だと思った相手に草生やすな
それ以前にスルー覚えれ
93:日曜8時の名無しさん
12/06/21 22:55:05.57 5WzSgywj
☆
／￣| ☆
｜ ｜彡 ビシィ
｜ ｜ 見所は深キョンと成海の美人姉妹だけ
,― ＼
| ＿＿_） ｜
| ＿＿_） ｜ ∧＿∧
| ＿＿_） ｜＼＿＿＿（´Д｀ )＿＿＿__
ヽ＿＿）＿／ ＼＿＿＿ ＿＿＿__, ）＿＿
〃 . / / / / 〃⌒i
| / ./ / / .i::::::::::i
＿＿＿＿| /⌒＼./ / / | ＿__＿|;;;;;;;;;;;i
[__]＿＿＿| / /-、 .＼_. / Uし'［＿］ .|
| || | / /i i / | || |
| ||＿__＿|＿___/ / .| .|＼＿ノ＿＿＿＿＿＿..| || |
|（＿＿＿_＿ノ /＿| |＿＿＿＿＿＿＿＿＿..| || |
| LLLLLL.／ __）L_| |LLLLLLLLLLLLLLLL. | ||＿＿＿__」
| || (＿／ / i .| || | ||
|_|| ／ .ノ |_|| |_||
(＿／
94:日曜8時の名無しさん
12/06/21 22:55:45.71 AfCXXM5U
>>78
ダメ義と頼長が出てたドラマにも医者役で出てたな
95:日曜8時の名無しさん
12/06/21 22:58:36.40 xyK/1q3F
信西の「～その時は我が首をはねよ」
を聞いて振り向いた清盛の表情。
来る信西の死と清盛の関わりが見えた気がして
背筋が凍ったよ
96:日曜8時の名無しさん
12/06/21 23:02:39.25 fjfeP+D1
あの表情の清盛よかったな
その前、清盛に責められたときに、ちょっと目をとじて、そんなことわかってるよごるあ
みたいな信西の顔もよかった
あと、婚姻の席で重盛がもの申して、清盛がそなたの言い分はよくわかった
といったときに、ツネコがちょっと不安そうな顔したのも印象に残った
微妙なシーンがしっかり表現されているので、見ていて飽きが来ない
97:日曜8時の名無しさん
12/06/21 23:06:13.64 b9Vx6bn+
>>91
＞そうだったの？
「大河ドラマ」の清盛を語るところで歴史を語るところじゃないのかと
思ってたよｗ
それを声を大にして言えばいいんじゃね
それがまかり通れば苦労はしないw
98:日曜8時の名無しさん
12/06/21 23:11:39.29 Wh043cAs
佐々木Dは表情芝居の間は余計なことしないから逆にいいね
99:日曜8時の名無しさん
12/06/21 23:12:50.96 yY4yDXrN
>>17
この主張はハズレなんだけどな。
恥の上塗りしたくなかったら、もう貼るの止めなｗ
100:日曜8時の名無しさん
12/06/21 23:27:52.76 La42U0b6
>>78
それ言ったら中井貴一だって佐田啓二（映画版『君の名は』主演）の息子ですよ
101:日曜8時の名無しさん
12/06/21 23:31:07.89 hR7PDdq0
中島Dならどんな演出になっていただろう？
102:日曜8時の名無しさん
12/06/21 23:38:59.91 d7dq7ZOQ
>>85
>でも、このドラマに共感しにくい最大の原因は、この物語の根本である、清盛は白河院の子だって設定なんだよな
>ってことも、再確認できた。
>(中略)この平家全盛期を築いた清盛は平家の血が
>通わない人間だっていう設定だけは受け入れられない。
それが受け入れられなきゃ
>このドラマは大きな転換点になる部分の心理描写
>が弱くて殆どイメージと音楽で流してるってこと。
>イメージに関しては常に何となく清盛の血の問題に結び付けようとしていて、ワンパターン。
こう思うだろうねぇ。
そりゃもうドラマの根本的な所を否定してる訳だから。
103:日曜8時の名無しさん
12/06/21 23:39:30.16 CFCWk9Qq
考察スレは「王家」か荒らしばっかだし
本スレも流れの速さと時々沸く荒らしがめんどう
やっぱ自分で本読んで知識仕入れるのが早いか･･･
104:日曜8時の名無しさん
12/06/21 23:45:11.54 Wg64xn3i
>>100
それも含めて、フッキーやら鶴瓶ジュニアやらワラワラで、
だから>>78のコメが「２世多いな」、なんじゃないの。
梅雀さんはいったい何世になるのかよく知らないけど
105:日曜8時の名無しさん
12/06/22 00:06:37.75 KHP8JSG/
てか、NNKの2世好き大河の2世好きなんて今更話題にするようなことでもないだろうに
キャスト予想スレでは2世だからというので予想したりすることは結構多いが
このスレには関係ないだろう
106:100
12/06/22 00:12:55.77 D2l4hi1I
>>104
つい梅雀さんをWikipediaで調べたら２代目だって。確かに２世だ
しかしこの清盛、ワキが過去の大河やらＮＨＫ出演俳優だらけで２世って気がしなかった
2chで情報を仕入れては自分で調べてすごい感心してる
107:日曜8時の名無しさん
12/06/22 00:18:10.05 kBcwgJOW
襲名は2代目でも、血筋的には4世か5世くらいだろうね
108:頼長さま好き
12/06/22 00:18:27.74 b2nZ23hV
松田翔太みたいに後白河を創出してくれるなら、2世俳優でも歓迎します。
実力重視。
ただ、わたくしが後白河さまと結婚する気には絶対なれません。
何されるかわかりません。怖いです。
109:日曜8時の名無しさん
12/06/22 00:20:41.32 FW73z3qr
梅雀って名前は2代目だけど
遺伝子的には4代続きの役者だよ。
110:日曜8時の名無しさん
12/06/22 00:22:10.70 WxObbQlf
>>85
白河の血に関しては、完全に男系が滅びたのは平家の血の通っていない清盛一族だけで
忠盛と宗子の息子頼盛は生き残ることになるので
良い設定だなあと思ったのだが
111:日曜8時の名無しさん
12/06/22 00:23:22.13 KHP8JSG/
しかし、あの後白河と二条が全然親子にみえない件
112:日曜8時の名無しさん
12/06/22 00:25:25.65 A0GDX9Ze
ゴッシーは誰の親にも見えないよ
けどそれでよし
113:日曜8時の名無しさん
12/06/22 00:26:31.97 GjV4x+QV
>>110
そんな頼盛の血も頼盛の孫の代で断絶するわけだが
114:日曜8時の名無しさん
12/06/22 00:27:06.31 T0CO6C8L
>>106
梅雀は大河の主役ｊｒでもあるな。
115:日曜8時の名無しさん
12/06/22 00:30:43.11 5VXR/l2M
皇室の親子関係が希薄なのは悪意ありそだよな。
撮影シーンもうまく行くとカットするし。
史実はそうでももう少し親子っぽい描写いれてもいいとは
思うんだが。
116:日曜8時の名無しさん
12/06/22 00:30:50.48 NF1r731b
【2012年大河ドラマ】平清盛 Part109
167 : 日曜8時の名無しさん: 2012/06/01(金) 08:27:25.05 ID:O4oSss1C
これはうん子ちゃんの大～～～っ嫌いなウィキの引用で申し訳ないが････ｗ
義朝は馬も失い、裸足で尾張国野間（現愛知県知多郡美浜町）にたどり着き、政清の舅で年来の家人であった長田忠致とその子景致のもとに身を寄せた。
しかし恩賞目当ての長田父子に裏切られ、入浴中に襲撃を受けて殺害された（『平治物語』）。享年38。政清も酒を呑まされ殺害された。京を脱出して3日後の事であった。
伝承によれば、義朝は入浴中に襲撃を受けた際、最期に「我れに木太刀の一本なりともあれば」と無念を叫んだとされる。
『愚管抄』によれば長田父子の陰謀を察知した義朝が政清に自らの首を打つよう命じ、斬首したのちに政清は自害したとされる。
このドラマは『愚管抄』に近い、玉木の最期を描いている ところが５月15日に放送された無駄なテコ入れ番組ｗ「源平合戦！宿命のライバルの
原点を追う～平清盛VS源義朝」では『平治物語』を採用 大御堂寺の「義朝最期図」まで使って感動的に紹介している
明らかに変調だｗ
117:日曜8時の名無しさん
12/06/22 01:05:17.68 mf8ujr7X
この回は派手な動きがあったわけじゃないけど、すごく面白かったな。
ラストの清盛と義朝の会話、「殿上の闇討ち」の回を思い出した。
義朝がすさんだ表情してるのがなんかせつない。
清盛の義朝を見つめる目、哀れむでもなく同情するでもなく、
突き放すでもない、なんと言ったらいいのか…こっちもせつなかった。
ホント、「武士の世が来るというのか」と詰め寄った義朝に、
それはアンタの息子がやるんだよ！と教えてあげたかったよ…。
118:日曜8時の名無しさん
12/06/22 01:08:28.84 KHP8JSG/
あごひげの生え方も清盛はナチュラルにむさっとはえてるのに
義朝はちょろっと生えててちょっと情けない風をだしてるのがよかった
119:日曜8時の名無しさん
12/06/22 01:11:49.25 myocXgfX
玉木の最期…
120:日曜8時の名無しさん
12/06/22 01:13:58.62 kBcwgJOW
風呂桶でシンクロ披露するんだな
121:日曜8時の名無しさん
12/06/22 01:16:15.75 znLvUeL4
>>90
っ 日本史板
URLﾘﾝｸ(awabi.2ch.net)
★NHK大河ドラマ平清盛★
ｽﾚﾘﾝｸ(history板)
平清盛について語るスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(history板)
122:日曜8時の名無しさん
12/06/22 01:51:20.45 Ui+2cNja
>>121
見事に過疎ってるねー
やっぱり歴史は衆目を浴びるところで語らないと
123:日曜8時の名無しさん
12/06/22 02:04:42.99 KHP8JSG/
考古学的発見に期待
大体、記録を残してる公家の日記だのなんだのに頼って歴史判断するのって
問題あるだろ
２ちゃねらを信用するようなもんだｗ
124:日曜8時の名無しさん
12/06/22 02:22:27.32 Vetw2Fq4
>>72
>>75
最近読んだ新書だと、
後白河の行動原理はむしろ愛民派ではないか、と言うのがあった。
書いたのは「あの」河合敦
即位してからは上皇、法皇となっても一貫して、
自ら愛し慕われた京の民を戦乱に巻き込まない、
これが行動原理になっている。
そう見ればあっちこっちの武士を老獪に操った、
みたいなパターンも分かりやすいんだと。
なお、後白河アスペルガー説も紹介してる。
ちなみに、法王寺合戦では中核となるべき武士の使い方が稚拙過ぎて
木曾義仲に虐殺級にボロ負けしてるけど
後白河院側には下々の者がやたら味方していて、
院側は勝つと思って逃げる者を打ち殺せと命じておいたら
そんな状態なモンで味方についた筈の下々の者に殺られた脱出者が続出したんだとか。
125:日曜8時の名無しさん
12/06/22 02:25:28.30 Vetw2Fq4
>>124訂正
×法王寺
○法住寺
126:日曜8時の名無しさん
12/06/22 02:40:24.62 EhzBQeay
>>115
息子を可愛がり読み書きを教えて今樣デュエットを息子としながら微笑む後白河院？
見ていて気持ち悪いっす‥
127:日曜8時の名無しさん
12/06/22 03:00:18.47 HcM3oIyg
>>113
頼盛の子孫なら断絶してないんじゃ
128:日曜8時の名無しさん
12/06/22 03:08:05.93 O4HnoEit
話ぶった切ってすまないが…
武井咲が、どうしても三児の子持ち母に見えない。だってまだ１０代とかでしょ？
故に彼女が画面に出ると急激に萎えるのは私だけだろうか…。
129:日曜8時の名無しさん
12/06/22 03:15:46.08 Vetw2Fq4
>>115
>>126
後白河院と二条帝は政治的に文字通り死ぬまで対立してたからね。
ドラマだと尺の関係もあるんだろうけど、
大雑把にまとめると
ドラマでも出て来た通り後白河は中継ぎの帝で、
鳥羽院をバックに王家の中でも権勢を誇った
美福門院が猶子として手元に置いていたのが後の二条帝となる守仁親王。
と言う訳で、有力者である美福門院が崇徳派への対抗馬として立てたのが
「守仁の父」である後白河。
と言う訳で、どっちかって言うと守仁・二条は後白河の息子って言うより
美福門院を育ての親とする「鳥羽派の真の後継者」、って言う方に実質があるから
後白河が妙な存在感を放ってる限り二条側からはむしろ邪魔。
もっとも、二条帝も思春期来ると中宮の件で無茶やって
面子潰された中宮の母美福門院激怒させたって言うけどね。
それでも我こそ帝なタイプで親政志向だった二条は
最期まで後白河の院政を目障りとする立場だったから。
130:日曜8時の名無しさん
12/06/22 03:36:36.24 E4FXVAPq
>>129
史実はそうでも、このドラマでは鳥羽院は最後まで重仁即位もしくは崇徳重祚を
望んでいたとしたお陰で、最初から守仁擁立を前提とした中継ぎとしての後白河即位ではなくなっている。
少なくとも鳥羽院の意向ではなく、美福門院が勝手にやってるという感じ。
尤も本人の主張は「亡き法皇様の望んでいた乱れなき世を実現するため」なんだろうが。
131:日曜8時の名無しさん
12/06/22 04:37:59.41 NL6S3Vqn
>>85
>でも、このドラマに共感しにくい最大の原因は、
>この物語の根本である、清盛は白河院の子だって設定なんだよな
>ってことも、再確認できた。
>個人的に創作系大河は嫌いじゃないし「花の乱」とか大好きなんだけど、
>この平家全盛期を築いた清盛は平家の血が
>通わない人間だっていう設定だけは受け入れられない。
これは・・・・・何て言ったらわからないレスだなｗ
「清盛は白河院の子だって設定」、これ創作じゃないから
清盛の母は、白河院の近くに仕えた女房（祇園女御の妹）で、寵愛を受けて懐妊し、忠盛に下賜されて清盛が生まれた、とする説がある
平家物語だと、やや設定が違っていて、祇園女御が白川院の寵愛を受け、そうして産まれた御落胤が清盛とされている
またこの説を裏付ける状況証拠（武士としては極めて異例な僅か12歳での従五位下・左兵衛佐に叙任とか
皇族か摂関、清華家でなければ任命されない太政大臣への任命等、当時の朝廷が非公式に落胤説を事実として扱っていた件）
が残っているので、清盛の父が白川院だったという御落胤説は、恐らく史実だと思われる
当時としては別に珍しい事ではなくて、天皇の子として育てられない子を貴族に引き取らせ
その家の子として育てる事は普通に行われていたようだよ
時代は違うけど、江戸時代の大名家でも同様のケースが多々あって、大名の寵愛を受け懐妊した女性を
覚えめでたき家臣が娶り、子を長子として育てる事は誉れとされたらしい
正直、「受け入れる」とか「受け入れない」とかの次元の話じゃないわ
132:式子内親王は・・・
12/06/22 04:38:07.09 z5N0m6ue
百人一首に「玉の緒よ 絶えなば絶えね ながらへば 忍ぶることの 弱りもぞする」
という歌があります。この式子内親王という女性は後白河上皇の皇女、つまり娘さんだそうで、
皇女というのは大抵、生涯独身で過ごすものと決まっていましたそうです。
だから当然、自由な恋愛など出来るわけもなく、秘めた想いに身を焦がすことになります。
その強い想いがこの名歌を生み出したのでしょう・・・ということですが、はたして、女性の
彼女にとって「生まれてあそびをする」ような「面白き世」だったかどうか・・・わかりません。
133:日曜8時の名無しさん
12/06/22 06:26:19.62 4M+xH43a
>>101
ブライアン・デ・パルマ監督なら
画面が３分割されて、源氏・平氏・朝廷側の動きが
変な角度から描写されていたかも。
134:日曜8時の名無しさん
12/06/22 07:17:46.55 NF1r731b
関西も爆上げ 12.5 毎日新聞朝刊23面
悔しいがこの現実は認めないとなｗ
135:日曜8時の名無しさん
12/06/22 07:26:30.06 NF1r731b
関東・関西とも0.5も上げるなんてorz
＜ 地域別視聴率・上半期（名古＝名古屋、北九＝北部九州）＞
______________関東__関西__名古__札幌__北九__仙台
01(01/08) 17.3___18.8___21.4___14.1___21.1___**.* 「ふたりの父」
02(01/15) 17.8___17.2___22.2___11.9___20.3___**.* 「無頼の高平太」
03(01/22) 17.2___18.1___22.6___14.0___19.3___**.* 「源平の御曹司」
04(01/29) 17.5___15.7___21.3___12.4___19.2___20.4 「殿上の闇討ち」
05(02/05) 16.0___16.1___20.8___12.4___15.5___**.* 「海賊討伐」
06(02/12) 13.3___12.6___15.6___*7.3___11.5___**.* 「西海の海賊王」
07(02/19) 14.4___14.0___19.0___10.3___12.8___**.* 「光らない君」
08(02/26) 15.0___13.4___19.1___*9.7___15.4___**.* 「宋銭と内大臣」
09(03/04) 13.4___14.5___17.7___*7.4___13.5___15.5 「ふたりのはみだし者」
10(03/11) 14.7___12.7___17.2___*9.1___13.3___14.7 「義清散る」
11(03/18) 13.2___13.3___16.7___*8.6___12.1___**.* 「もののけの涙」
12(03/25) 12.6___12.7___16.4___*9.0___15.1___**.* 「宿命の再会」
13(04/01) 11.3___12.6___12.7___*6.8___10.8___**.* 「祇園闘乱事件」
14(04/08) 13.7___12.1___15.4___*9.1___13.7___**.* 「家盛決起」
15(04/15) 12.7___11.6___15.6___--.-___11.7___**.* 「嵐の中の一門」（札幌：9.1未満）
16(04/22) 11.3___12.0___13.8___--.-___12.5___**.* 「さらば父上」 （札幌：10.8未満）
17(04/29) 13.9___12.3___14.3___**.*___11.1___**.* 「平氏の棟梁」
18(05/06) 13.5___12.9___16.4___11.3___14.7___**.* 「誕生、後白河帝」
19(05/13) 14.7___11.3___16.0___10.3___--.-___**.* 「鳥羽院の遺言」（北九：14.2未満）
20(05/20) 11.8___11.5___--.-___--.-___10.5___**.* 「前夜の決断」（名古：15.5未満、札幌：9.4未満）
21(05/27) 10.2___11.1___--.-___--.-___10.4___10.5 「保元の乱」 （名古：15.8未満、札幌：10.5未満）
22(06/03) 11.0___*9.2___13.5___--.-___12.5___10.1 「勝利の代償」（札幌：9.5未満）
23(06/10) 11.6___12.0___--.-___--.-___11.9___**.* 「叔父を斬る」 （名古：15.2未満、札幌：8.8未満）
24(06/17) 12.1___12.5___**.*___**.*___--.-___**.* 「清盛の大一番」(北九：14.7未満）
25(06/24) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.* 「見果てぬ夢」
136:日曜8時の名無しさん
12/06/22 07:55:05.27 /81N32wr
後半のキーマンは建春門院(滋子)と考えていいのだね。
二条と後白河の対立、日宋貿易と銭の病を詳しくやってもらえないかな
治承クーデタ以降はある意味どうでもいいので
137:日曜8時の名無しさん
12/06/22 08:01:22.60 wO7Hw28x
後半のキーウーマンは時子
138:日曜8時の名無しさん
12/06/22 08:16:02.77 ibsraaBv
平治の乱以降はそれこそ史実を忠実に再現するだけでドラマができる(ただし地味)。
創作で歴史を埋めることに頭を悩ませるよりも、取り上げる史実を厳選し
相互の関係を破綻なく繋げていく作業(そこに創作が入る)が中心になっていく
ものと思われる。
清盛のｱﾅﾀｺﾅﾀ、つまり政治的には二条、経済的に後白河は史実通りの展開になりそうだ。
滋子は鹿ケ谷までのキーウーマンだけど、女優のことはまったく知らず大丈夫かなぁと。
治承クーデタ以降も南都焼き討ち、清盛死まではみっちりやるはず。徐々に頼朝パートも
増やしていくだろう。
日宋貿易、厳島などの清盛の事業の紹介こそ今回の目玉なので、メインイベントとして
扱っていくものと思われる。
139:日曜8時の名無しさん
12/06/22 08:23:43.63 NF1r731b
成海璃子（ウィキ）
1リットルの涙（2005年10月 - 12月） - 池内亜湖 役 → 松ケンも出てる
ハチミツとクローバー（2008年1月 - 3月） - 花本はぐみ 役 （主演）
140:日曜8時の名無しさん
12/06/22 08:26:41.16 NF1r731b
咲くやこの花（2010年1月9日 - 3月27日）- こい 役（主演）
脚本 藤本有紀
知らんがなｗ
141:日曜8時の名無しさん
12/06/22 08:47:32.43 wO7Hw28x
25話は信西と由良御前と頼朝中心に描くんだろうなあ
メイン出演者が少ない
ただ成長した宗盛が少し楽しみ 後ろ姿公式HP写真集にチラって写ってるから
142:日曜8時の名無しさん
12/06/22 09:26:02.38 dS2NhSyQ
>>102
清盛は白河院の子だって設定が、このドラマの根本なのはお互い共通の認識
みたいだけど、どうも自分はこの恐らく史実とは思えない設定がドラマ全体を
色濃く支配するのが納得できないな。
この設定を持ってくることで、清盛の実像をよりクリアに描き出すことができる
のならこういう設定もあり（上で好きだと書いた「花の乱」も日野富子は
日野家の娘ではなく鬼の子という設定になっていたし）だと思うけど、今のところ
そうは思えない。肝心なところを突き詰めず、血の因縁というところに結び付けて
雰囲気で流すのには大いに役立っているけど…
ただまあ、「花の乱」も終盤面白くなってきたわけで、清盛も今後化けるのかもしれないけどね。
143:日曜8時の名無しさん
12/06/22 10:00:31.50 c1Yarxc9
>>135
分析してみた。
結局視聴者は綺麗な画面が見たい。
「祇園闘乱事件」で爆下げしたのは
出だしの兎丸と僧兵の乱闘が汚すぎたからでは。
視聴者は戦があまり好きではない＞保元の乱
前回は新設内裏から始まり、割と綺麗な場面が多かったので上げ
ただし平家嫡男の婚礼が地味すぎ
これからは「平家の公達」となるので、もうちょっと綺麗な衣装で
画面が明るくなれば上げてくるはず
144:日曜8時の名無しさん
12/06/22 10:10:12.37 LFZqLFAZ
ゴシラー二条はそりゃ記録的にも何も残ってないだろうし
回りから見た政治的な解釈しかされないだろうが
そここそドラマとしての創作パートが最大限に利用できる
ところだろう。
専門家は、ゴシラと二条に～～という関係があったことは史実ではないと
言うだろうが、別に史実解釈番組じゃないんだから。
普通の人は、ゴシラの子供がなんでキツネの養子？
ゴシラを嫌ってたキツネがなんでその子を養子に？
とか一般レベルで謎だらけじゃないか？
史実通りにすると詳しい人はうれしいだろうが
普通の人にはサッパリというのが正直なところだろう。
親子なのになんで他人どころかエネミー？
とか今以上にこっからは謎の展開になるそうな気がする。
もちろん詳しい人は別の次元で、おかしい、扱いだろうけどね。
145:日曜8時の名無しさん
12/06/22 10:24:38.89 GjV4x+QV
＞どうも自分はこの恐らく史実とは思えない設定がドラマ全体を
＞色濃く支配するのが納得できないな。
同意。「白河院の子孫かもしれない」程度の設定ならともかく、
清盛を産む直前に忠盛に渡したり、鳥羽院や崇徳院や後白河まで
この話を信じて当然のこととしている確定の設定に違和感。
貴種流離譚でもやりたいんだろうか。
146:日曜8時の名無しさん
12/06/22 10:28:49.84 GjV4x+QV
やっぱり貴種流離譚だな。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
英雄は、高位の両親、一般には王の血筋に連なる息子である。
彼の誕生には困難が伴う。
予言によって、父親が子供の誕生を恐れる。
子供は、箱、かごなどに入れられて川に捨てられる。
子供は、動物とか身分のいやしい人々に救われる。
大人になって、子供は貴い血筋の両親を見出す。
子供は、生みの父親に復讐する。
子供は認知され、最高の栄誉を受ける。
147:日曜8時の名無しさん
12/06/22 10:38:21.12 LFZqLFAZ
>>145
自分もおかしな設定で支配されるのは苦手な方だが
ご落胤説自体は意外とそんなトンデモでもない。
もう過去にやりつくしたけど、西の専門家は
これを史実とほぼ認めて歴史との整合性にも深く
考察をしている。
東は認めない人も多いけど、だからといって１００％ウソとか
ありえないとか言ってるわけではない。
絶対とか確認はできてませんね、とゴニョゴニョ言う感じ。
だから基本設定は「ほぉ、こうきたか」ってぐらいのもので
その後の描写ね、これに関してのみいろんなレベルでの違和感は
感じるけど、ドラマだっぴょ～ん、と言われてしまえばそれまでだから
そんなにまたここをほじくるのもねぇ。
148:日曜8時の名無しさん
12/06/22 10:41:15.99 GjV4x+QV
>>147
だから、白河院の子であるという説がとんでもといってるんじゃなく、
「白河院の子である」ということを確定させてるのが変なんだよ。
白河院や清盛母の遊女だって、誰の子かわからないことだろ。
なんでみんな清盛の自称を信じちゃってんの。
149:日曜8時の名無しさん
12/06/22 10:44:29.09 GjV4x+QV
研究者で清盛落胤説を信じてる人だって、白河院の子は大勢いたといってる。
当時は白河院の落し胤だって主張する乞食は大勢いたということ。
そんな自称したって、乞食が何か言ってる、くらいにスルーされたんじゃないの。
遊女なんて誰の子産んだかなんてわかるまい。いろんな男と関係してるから。
150:日曜8時の名無しさん
12/06/22 10:51:45.35 LFZqLFAZ
>>148
よくわからんが、清盛の自称を信じると言うか
その初冠のあたりから当時の公家さんたちも「もしや」と
思ったりしたわけで、ドラマの上だって「確定」というかもしかして
信じてない人もいるかもしれない。
だから「確定させてるのが変」というのがよくわかんね、なんだ。
たぶん、この後は史実論争になるだろうからエンドレスで面倒だけど。
確定させてたってそんな変なドラマでもないし、今後違う展開かもしれないし
確定、というのがなんかよくわかんないということね。
ちゃんとドラマ見ろ、というのもさんざんやりつくしたからレスもらっても
困るんだけどね。
151:日曜8時の名無しさん
12/06/22 11:10:22.19 WVV7Cs3N
来週のスタパに玉木出るんだねー大河の話いっぱい出そうだね。
152:日曜8時の名無しさん
12/06/22 11:14:22.90 c7anTvi9
今年は観てます
クソ面白いって訳じゃないが…
何がだめなんだろｗ脚本？演出？役者？
153:日曜8時の名無しさん
12/06/22 11:15:28.92 8yWya+Fq
演出と編集にそれぞれ一票
154:日曜8時の名無しさん
12/06/22 11:15:39.58 NF1r731b
■■■お知らせ・今後のブログについて 2012/06/21 Thu＋日々妄想
えー、愚痴っぽい文章ですので、読み流してください。
結論は最後に大文字で書いてますので、スクロール推奨です。
気持ちが途切れたのか、ちょっと感想が書けないでいます。
あらすじを全て細かく追いながらレビューするスタイルは去年からやっているのですが、
私の場合かなり時間がかかります。ひどく消耗します。そもそも歴史にも大河ドラマにも
詳しくない人間なので、事実誤認がないか気を配りながら文章を書くだけでも大変です。
「ヲタでない一般人の視点」として書かせてもらってるのですが、それでもいろいろと
気は使います。
しかしこのスタイルが割と好評なため、これは続けねばならない、もっと面白くせねば
ならないと、かなりプレッシャーを背負いながら記事を書いてきました。で、続けていると、
なかなか内容のボリュームを落とせなくなっていくのですね。しかも「平清盛」がどんどん
面白くなってるもんだから、さらに触れねばならない箇所が増加していき、結果、毎回の
更新がかなりしんどくなってきました。
URLﾘﾝｸ(mousoutaiga.blog35.fc2.com)
↑
＞今は月に二千円
たいていのブロガーは儲からない
しがないリーマンでも、ブログにさく時間、働いたほうがマシと気づく
特に娘が生まれて一歳過ぎ？読み聞かせでもしたほうがいいに決まっている
155:日曜8時の名無しさん
12/06/22 11:20:31.20 dS2NhSyQ
>>152
脚本と時子
156:日曜8時の名無しさん
12/06/22 11:21:41.21 GjV4x+QV
＞その初冠のあたりから当時の公家さんたちも「もしや」と思ったりしたわけで
「中右記」の話だと思うけど、武士の割に初官が高くて驚といってる
だけで、白河院の子ではなどとは思われてない。
忠盛が白河院と男色関係にあったから贔屓スゴ過ぎって思われてたんだろ。
157:日曜8時の名無しさん
12/06/22 11:25:25.91 GjV4x+QV
>>150
舞子と忠盛の出会いが、産む直前だったということは確定させてるということだろ。
あと、白河院の子が白河院の子扱いを半分受けながら何もしてないのに出世して
ドラマとして何が楽しいの。
158:日曜8時の名無しさん
12/06/22 11:35:03.39 LqiXPvn5
ニュース関連板も含め大河関連スレは、運営から外注を受けてスレ乱立とカオス化によるスレ伸ばしを業務とするグループが立て、
そこにピラニアのように食いつくネトウヨが押しかけて一緒になって騒ぐ構図らしい
どうりでどれもこれも同じパターンなわけだ
他のメジャー板もその多くがそれぞれの分野ごとに反社会的協力者を雇って同じように運営されているとのこと
●極右キャラと誹謗中傷を絡めたNHK攻撃は抑え気味(即座のコピペ貼りは自粛)～あくまで本スレ限定
●ID粘着基地外キャラ(一匹オオカミを装っているが史実を淡々にやれの爺。向井ヲタがどうのと撹乱レスも入れる。
おそらく現在未使用のコテを使う主任)
●★あら探し・因縁つけキャラ(都合が悪くなって消えても別IDですぐさま再登場、ネチネチと手を変え品を変えもっともらしいことも
挟みながらケチをつける)
・ネタバレ嫌がらせor勝手に決めつけ妄想→どーせ主人公上げ・美化、清盛オンステージ、くだらんを連呼する
・カット部分を逐一チェック→カットはすべて悪、これによって台無しになったと嘆いてみせる
・史実と史実をつなぐエピソード部分の創作まで持ち出して捏造と絡む
・★落胤ネタなど議論済みの問題をまるで懲りずに百万回蒸し返す
●あらすじさん＋馴れあっての謝辞(凄い乙！)、MVPスレでの連投嫌がらせ(スレ立て＆集計人自身の茶番)も
このグループによる組織的工作
・こうした荒らし担当者3，4人がIDを変えつつ、他スレ・他板を含めれば一日何百ものレスを乱発し、
我が物顔で本スレ他を占拠しファンを疎外し、そして稼いでいる。
・アンチスレ及びとりわけ視聴率スレを集中砲火のターゲットとみなし、デマにまで意図的に飛びついて、
というよりアンチ＆デマ記事を探索し貼り付け、罵詈雑言のかぎりを尽くしている。
・｢信者｣に成り済まして大口を叩きorどこかにいるらしい大口を叩く｢信者｣を仮想し、アホ信者がーと愚弄するのも典型的手法。
159:日曜8時の名無しさん
12/06/22 11:41:00.26 x4HTzqmd
>>150
「中右記」に、保安元年に忠盛の室が亡くなったという記事があって、
その忠盛室について「仙洞の辺也」と書いてあるんだよ。
保安元年に清盛は3歳、この時亡くなった忠盛室が清盛母であった可能性は高い。
で、「仙洞の辺也」これが問題で、仙洞とは仙洞御所でも用いられ、上皇の意味。
当時上皇の地位にあったのは白河のみで清盛の母は白河上皇の近辺にいた女性であると書かれてある。
160:日曜8時の名無しさん
12/06/22 11:48:55.19 Jy6U1Gl2
>>152
ズバリA級戦犯はウサギ丸
加藤浩次が壊滅的ミスギャスト。変な関西弁。よくわからないキャラクター。あり得ない衣装
大河清盛を一気にトンデモ大河にさせ、5%は脱落させた
西海の海賊王のはずなのに、小物感が残念すぎる。バラエティー臭は邪魔
親の仇という因縁はいつの間にか霧散
日テレで宣伝してくれるとでも思ったのか？
小栗旬にして衣装も時代に合ったものにし、セリフも普通の言葉にして、
味方のはずなのに、なにか一物持ってるような存在にしてたら15は視聴率あっただろうなぁ
161:日曜8時の名無しさん
12/06/22 11:57:46.99 0FsCmokE
あれって関西弁なの？
北海道のなまりかと…
162:日曜8時の名無しさん
12/06/22 12:00:07.08 AXI+q4XQ
フィクション楽しめない人は
ドラマなんて見ないでドキュメンタリー見ていた方が
精神衛生にいいよ。
基本の設定を楽しめないのなら、見ていても辛いから
視聴やめた方がいいと思うよ。時間の無駄。
一つの説や言い伝えを元にいろいろ想像を広げるってのも
ドラマの楽しみなんだよ。
史実について語る楽しさ、史実と違う点を探して論ずる楽しさと
別に、ドラマはドラマの楽しみ方がある。
で、今回の白河院ご落胤説は説としてきちんと成立しているし
そこから物語が膨らんでいる。
その膨らませ方も上手いと思っている。
（赤マフラーも楽しめたので、私は若干許容範囲が広いと思うが）
163:日曜8時の名無しさん
12/06/22 12:02:09.55 0b2e3MYi
正確な振りして嘘をつくドキュメンタリーよりはドラマの方がまだまし
164:日曜8時の名無しさん
12/06/22 12:04:23.75 GjV4x+QV
>>159
で？
165:日曜8時の名無しさん
12/06/22 12:04:45.52 dS2NhSyQ
>>157>>159
史実はまあどっちでもいいんだけどさ、少なくともこのドラマの中では清盛は白河院の子で
確定、しかも父親である白河に母を殺されるという衝撃的な出自の持ち主なわけだ。
その設定があらゆるところに響いてくる。後白河と清盛の関係も、叔父と甥になってしまうし、
保元の乱で清盛が何となく後白河方へ行ってしまったのも血の因縁によるもの～となる。
衝撃的な設定すぎて、史実かどうかも分からないのに何事もそこに帰結しちゃうのが、やりすぎな
気がすると言いたかった。
>>160
加藤浩次ミスキャストかな？
どっちかっていうとせっかく海賊・兎丸を登場させたのに都でプラプラさせてる
脚本の問題かなと思ったけど。
166:日曜8時の名無しさん
12/06/22 12:12:21.94 NF1r731b
>>158 の初出
【2012年大河ドラマ】平清盛 Part89
704 : 日曜8時の名無しさん: 2012/04/22(日) 12:06:13.97 ID:ug0KQWML
3、4人が4、5個のキャラを使い分けて騒ぎ、スレを乗っとる展開ばかり。
あら探し・因縁つけアンチ、的はずれ・ピンボケアンチ、痴呆アンチ、反日チョン中共反皇室連呼ウヨ、
ID粘着(本人たちはID変え放題)、コピペ爆弾、NHK(特にP)・脚本家・主役中傷etc。
たまにコテで出てくる人間(アンチのアンチ役による喧嘩ごっこも担当)が中心の運営雇われ＝「チーム大河・清盛特別班」
が編成されているようだ。
スレ立ても即座のコピペ貼りも荒らしによるスレ・レス伸ばしも仕事としてやっている(歩合制・24時間フル稼働)。
「あらすじさん」なるものもこのうちの一人。
2ちゃんではそこら中で見られるお馴染みの光景だ。
この動きとは別個にあるいは連携して(もしかしたらダブる)、昨年来、王家問題で激しい攻撃を仕掛けている右翼勢力のターゲットともなっている。
右翼的レス、NHK攻撃レスはこちらが主かもしれない。
809 : 日曜8時の名無しさん: 2012/04/22(日) 18:47:45.67 ID:ug0KQWML
重要史実を驚くほど律儀に網羅しつつ、偉大な父の死をメーンテーマにして次期棟梁
清盛の誕生を導きだした。
素晴らしい内容だった。
816 : 日曜8時の名無しさん: 2012/04/22(日) 18:49:18.05 ID:ug0KQWML
定番批判＝画面が白いなど、白くてよい場面だけ。
どこに問題があろう。全体的に見やすかった。
826 : 日曜8時の名無しさん: 2012/04/22(日) 18:50:49.01 ID:ug0KQWML
これまた定番紋切批判＝叫ぶ清盛＝厨二批判
叫ぶところで叫んだだけ。立派な棟梁となっていくだろう。
872 : 日曜8時の名無しさん: 2012/04/22(日) 19:04:04.72 ID:ug0KQWML
舞子追憶や殿上事件、宋人(後の福原別荘でもたくさん宋女をはべらしていたという)
など過去回とのリンクも非常に巧み
911 : 日曜8時の名無しさん: 2012/04/22(日) 19:20:00.35 ID:ug0KQWML
為義の襲撃に何分もさいて(まったく不要)源氏父子の喧嘩に何分もさいて・・・
こういうことをやったら主人公清盛物語は成立しない。
ガンガンすっ飛ばすテンポの良さはまさに演出の良さといえよう。
源氏父子の険悪化、摂関家の大分裂どちらも必要十分な形で伝えられた。
916 : 日曜8時の名無しさん: 2012/04/22(日) 19:21:05.72 ID:ug0KQWML
いつも史実捏造、史実すっぽかしネタ探しをやってる連中は困ってるね、今回。
実に情報量豊富だった。
949 : 日曜8時の名無しさん: 2012/04/22(日) 19:32:28.35 ID:ug0KQWML
棟梁としての最終決定をもはや清盛が忠盛に変わって代行していたね。
ずいぶん成長したものだ。しかも説得力があった。父はそれを聞いてもやもやが晴れた。
しかし清盛は｢なんと言っていいかわからんが｣とまだ言語化が苦手な状態を表現している。
ビジョンを具体化し実行するのはまだまだ先なわけだ。
しかし端緒は安芸国視察で、そして宮廷の陰謀に巻き込まれそうになっての決断で十分掴んだ。
167:日曜8時の名無しさん
12/06/22 12:18:36.56 8/JEMw0o
ご落胤説は通説でないけど、DNAとは別に示された根拠(公的認知説)には説得力があり成り立ちうる
だからドラマでこの有力説を採用して白河の血＝支配をストーリー展開上の軸と据えても荒唐無稽とはいえない
確かに何度も書いたなw・・・
168:日曜8時の名無しさん
12/06/22 12:25:05.20 NF1r731b
ID:GjV4x+QV まあ、せいぜいおきばりなはれｗ against キャラｗ
169:日曜8時の名無しさん
12/06/22 12:39:17.30 GjV4x+QV
１話はご落胤設定のための超無駄話だったな・・・６０分もかけて何やってんだか。
２話もご落胤設定のための無駄話。
２話で面白くいきるといってもその後も毎回繰り返すし。
170:日曜8時の名無しさん
12/06/22 12:48:03.08 +C9vJpRl
>>160
むしろ小栗が清盛で良かったよ
見栄えしたろうに
でもこの大河は楽しくみてる
リピる大河って５年ぶりだ
171:日曜8時の名無しさん
12/06/22 12:49:56.35 V0LlMRRd
松山ケンイチが伊藤四郎の子供設定って完全に大河内のおもしろフィクションなのかと思ってたが
説として存在するのか
へーためになった
172:日曜8時の名無しさん
12/06/22 12:54:45.75 LkcWoxTy
みんな知ってる暗黙の了解として効果的な使い方するのかと思ったら常時表に出張っててうんざりしてくる
173:日曜8時の名無しさん
12/06/22 12:56:22.60 KHP8JSG/
前回はおもしろかったからあがって当然だな
清盛のご落胤説なんていまさら珍しくもないというか、普通の話だろ
単に自分の気に入る設定かどうか、という違いでしかない
花の乱は初回から自分はうけつけなかったし、草燃えるのへんてこな泰時設定は
でたらめすぎてダメだが
174:日曜8時の名無しさん
12/06/22 13:03:28.50 GjV4x+QV
ご落胤なら清盛が太政大臣になったって、別に武士の世じゃないじゃん・・・
175:日曜8時の名無しさん
12/06/22 13:06:41.60 /ftBptRK
納得いかない、違和感あり、感情移入出来ない、ありえない、
～が汚い、暗い、詰まらない、楽しい、面白い、すごい、
最高、最悪、可愛い、不細工、etc.
これらは全て主観な訳です。
他人の個人的な感想なのだから、
自己の感想が他人の感想と真逆であっても
アンカーを付けて反論する必要も意味も無いのです。
（明らかに間違った理解をしている場合は別ですが）
単なる主観と主観のぶつかり合いは不毛です。
自分と異なる主観が書かれていたら、アンカーを付けて
反論するよりも、自分の主観を堂々と述べれば良いのです。
それと同じく、一度何らかの感想を書き込んだ人は
言い方を変えてそれを何度も書くべきでは無いのです。
大抵の人は一度書かれたらキチンと認識してくれます。
同意のレスが付かなくても、気にしない事です。
意見が見落とされたかも？と不安になったとしても、
そこは一度書くだけでグッと我慢しましょう。
176:日曜8時の名無しさん
12/06/22 13:12:17.64 NF1r731b
>>170＝>>160＝>>152
>>165＝>>157＝>>159＝>>160
>>164＝>>159＝>>150＝>>148＝>>147＝>>145
>>155＝>>152
>>143＝>>135
177:日曜8時の名無しさん
12/06/22 13:14:58.31 NF1r731b
【うん子ちゃんの反省文ｗ】
【2012年大河ドラマ】平清盛 Part120
175 ：日曜8時の名無しさん：2012/06/22(金) 13:06:41.60 ID:/ftBptRK
納得いかない、違和感あり、感情移入出来ない、ありえない、
～が汚い、暗い、詰まらない、楽しい、面白い、すごい、
最高、最悪、可愛い、不細工、etc.
これらは全て主観な訳です。
他人の個人的な感想なのだから、
自己の感想が他人の感想と真逆であっても
アンカーを付けて反論する必要も意味も無いのです。
（明らかに間違った理解をしている場合は別ですが）
単なる主観と主観のぶつかり合いは不毛です。
自分と異なる主観が書かれていたら、アンカーを付けて
反論するよりも、自分の主観を堂々と述べれば良いのです。
それと同じく、一度何らかの感想を書き込んだ人は
言い方を変えてそれを何度も書くべきでは無いのです。
大抵の人は一度書かれたらキチンと認識してくれます。
同意のレスが付かなくても、気にしない事です。
意見が見落とされたかも？と不安になったとしても、
そこは一度書くだけでグッと我慢しましょう。
178:日曜8時の名無しさん
12/06/22 13:18:17.74 Jy6U1Gl2
加藤浩次、笑いとるためのキャスティングじゃないよな
ウサギって名前以外で笑いとったこといまだかつてないし
むしろ、滋子初登場の時の忠正の方がよっぽど笑いとってる
シリアスな存在かといえば保元の乱も普段着で参戦してるし
一体なんのためのキャラか謎だ
今後この謎が解けるのなら兎丸もなかなか面白いのかもしれん
179:日曜8時の名無しさん
12/06/22 13:19:41.24 NF1r731b
源頼政になった気分でいろいろなところに貼らなくっちゃｗ
180:日曜8時の名無しさん
12/06/22 13:26:03.49 KHP8JSG/
しかし、最初に頼朝キャスティング発表のとき、岡田に平治の乱をやらせる
てな感じでなかったかい
若いときもそのあとも幅広い時期を演じられるから、てな感じでさ
頼朝にもうひとり子役はさんで、中川くんをもってきてへーと思ったが
案の定、平治までやらせるんだな
だったら、頼朝をもっと年齢上の役者でもよかったはずだが
義経のときの池松がよかったから、中川にもがんばってほしいね
181:日曜8時の名無しさん
12/06/22 13:44:52.92 JeMHfZx8
大宰府のシーンについて整理をしたい。
誤 大宰府は当時は海辺にあった。
or
あのシーンは。大宰府の出先機関の鴻臚館だ。
正 大宰府は博多湾から20kmも内陸にありまったく海沿いでない。
またその間は官道で結ばれていた。
URLﾘﾝｸ(kodaikando.yoka-yoka.jp)
and
鴻臚館は、1047年に消失してすでにない。1091年説は
平安京の鴻臚館での記述と特定され否定された。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
また、消失後は交易の中心は官貿易から私貿易に比重が移り、
有力な寺社の下で宋人が行っていた。その中心は博多の東の
箱崎周辺である。
URLﾘﾝｸ(museum.city.fukuoka.jp)
考証はきちんと仕事をするべきと考える。
182:日曜8時の名無しさん
12/06/22 13:47:40.59 5u0i91Yc
原田さんの私邸だと思ってたわ
183:日曜8時の名無しさん
12/06/22 13:49:30.63 KHP8JSG/
＞【いそっぴぃに聞いてきました】「清盛の出番が減って、義朝の出番が増える
＞という報道がありましたが本当ですか」→事実無根です。
いちいち問い合わせがあるのは大変だなｗ
しかし、本放送が休みのときは再放送も休みになるのか、ときかれて
本放送を追い越してしまうので、休みます、といってたのにはﾜﾗﾀｗ
再放送が先行する大河ってのもよいかもｗ
184:日曜8時の名無しさん
12/06/22 14:10:38.26 wO7Hw28x
>>183
でもしょーもない質問にも逃げずに真摯になって返答してるのには好感持てる
戦国幕末に逃げずになぜ今「平清盛」を選んだか
なぜ「フィクションです」と入れないのか
なぜ某国のエセ歴史ドラマと違うのか よくわかった
185:日曜8時の名無しさん
12/06/22 14:13:54.91 38C66Mvp
たしか「太宰府官邸」って
テロップが出てたような
186:日曜8時の名無しさん
12/06/22 14:21:34.34 cgf6G9+F
>>169
何か先に結論があって、それの理由付けを探してる感じがするな。
187:日曜8時の名無しさん
12/06/22 14:23:51.91 NF1r731b
■■■『江～姫たちの戦国～』総評
＋2011/12/30 Fri＋江～姫たちの戦国～＋
2011年の大河ドラマ『シエ』ならぬ『江』は、
「八つの枢要罪」を犯した。
当ブログはそれを厳しく咎めるものである。
第一の罪 幼稚
第二の罪 愚弄
第三の罪 下品
第四の罪 杜撰
第五の罪 慢心
第六の罪 陳腐
第七の罪 醜聞
第八の罪 毀損
URLﾘﾝｸ(mousoutaiga.blog35.fc2.com)
188:日曜8時の名無しさん
12/06/22 14:31:22.25 JggDn0Zk
この脚本家しつこい
もののけの血が･･･最近じゃ叔父上の斬首が･･･が行動理由に使いすぎ
ドラマの清盛に好感持てないのもこれが理由（の一つ）だろう
従来の如く多くの視聴者が判官贔屓では無いのかね
平清盛主人公ドラマとして大失敗だと思う
189:日曜8時の名無しさん
12/06/22 14:31:31.07 x3ADP68S
大宰府官邸ってのは今はあの政庁跡っていう空き地みたいな場所？
190:日曜8時の名無しさん
12/06/22 14:35:22.99 LVzm14Qw
王家の犬ともののけの血の連呼はたしかにウザいけど、叔父の斬首は、
このドラマにおける主人公のキャラのターニングポイントだし、平家の興隆、
源氏の没落のきっかけでもあるから、強調されてもいいだろう
191:日曜8時の名無しさん
12/06/22 14:36:33.83 KHP8JSG/
もののけの血なんて最近いわれてたっけな
忘れてたよ
192:日曜8時の名無しさん
12/06/22 14:48:12.39 2A9USkCG
>>188
平治の乱の負け組である義朝は別に嫌いじゃないが、そこまで思い入れもないがなぁ・・
当時は普通に愛人がいた時代だから常盤のとこに行くのはいいが、そこでヘタれてる場合じゃないだろと思ってしまった
叔父の斬首がきっかけで清盛がふっきれるのは良い演出だと思うよ、肝心の斬首シーンの演出がちょっとクドいと思ったが
もののけ連呼は序盤気になったが、多分清盛が若い頃あれだけ毛嫌いしていた白河院に似てくる伏線だろう
ま、考え方は人それぞれだが自分はそういうとこ含めて楽しく見てるよ
193:日曜8時の名無しさん
12/06/22 14:55:30.21 mCB1dLrV
壇ノ浦あたりまで放送する？
194:日曜8時の名無しさん
12/06/22 14:56:31.41 56MfzFkN
他国の史劇みてたが、私利私欲などケチくさいことは捨てて、命かけて国を守ってる。
おもしろうだの遊びだの、くだらないこというやつは一人もおらん
こんなくだらないのが国のトップにいたら民はたまったもんじゃないな
まぁ案の定一族郎党全滅したが、こんないいかげんな姿勢ではあたりまえのことだ
195:日曜8時の名無しさん
12/06/22 14:56:53.58 3/SW6nDE
>>183
週刊誌の記事を報道がありましたと扱うものなのかｗ
そもそもクランクアップしてるのに引き合いにするって誰にとっても迷惑だろう
そんなことよりポスター気になるんだよなー
近所に張ってるのが第二部からは大鎧のほうだけなんで
まだ生き残る盛国時子他の平家一門や義朝たち今出てる人たちがいないっていうｗ
196:日曜8時の名無しさん
12/06/22 14:58:33.08 /BxCiuFC
>>161
あんなだはんこき北海道にいるわけないべさ
197:日曜8時の名無しさん
12/06/22 15:00:22.24 DDJWqgke
NHK低視聴率大河『平清盛』“主役切り”で出番激減の松山ケンイチとざわつく周囲（日刊サイゾー）
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
主人公降板て珍しいな
過去に事例あったっけ？
198:日曜8時の名無しさん
12/06/22 15:02:22.47 KHP8JSG/
>>194
君のみる史劇とやらの範囲がせまいだけ
１０００年前のことを今の価値観で見るやつは現代劇でもみとけ
199:日曜8時の名無しさん
12/06/22 15:03:44.57 56MfzFkN
平治の乱のあとは、吉川エイジの新平家でも清盛の出番はほとんどなくなるから、
当然といえば当然かと。誰も日宋貿易の「おれって先見の明があるだろ」的な自慢話
なんてみたくもないし、あとは女あそびだけでしょ。主人公になれるような人物じゃないのだよ、もともと
200:日曜8時の名無しさん
12/06/22 15:03:53.32 wO7Hw28x
>>197
しつこいなあ
磯Pがないって言ってるじゃん
201:日曜8時の名無しさん
12/06/22 15:12:43.01 3/SW6nDE
特に判官贔屓じゃないけど信西が「平家の財のおかげです」とかいってると
そりゃ院政が肥え太らせてきたからねーとつっ込みたくなるんだよな
密貿易やら祇園の事件とか頼長様が歯噛みしてたのにｗ
202:日曜8時の名無しさん
12/06/22 15:13:46.20 wGu1DC69
史劇なんて私利私欲が絡むから面白いのに
203:日曜8時の名無しさん
12/06/22 15:18:29.10 wO7Hw28x
平治の乱以後が清盛の実質上のデビューなのに
篤姫だの兼続だの日本史に載らない人でさえ主人公になれたのになに言ってんだか
204:日曜8時の名無しさん
12/06/22 15:18:54.18 56MfzFkN
志の問題だよ
まぁ君がその程度の人間ということだ
205:日曜8時の名無しさん
12/06/22 15:21:04.10 QWYXI/BX
株を上げた玉木宏
株を下げた松山ケンイチ
初回の中井貴一と吹石ちゃんの演技もの凄く感動したのに
松山ケンイチで・・・・
宮中の伊東四朗、三上博史、松田翔太も良い
松雪と檀と三上のカラミ最高だった
藤原摂関家も信西も最高
源氏も最高
松山で・・・・
やっぱ主役大事
206:日曜8時の名無しさん
12/06/22 15:21:47.93 KHP8JSG/
シェイクスピアの史劇とかな>>202
源氏三代の時代はよくシェイクスピア的だ、と評されるが
あの時代のドラマで国のためとかぬかすやつは誰も登場しないなｗ
207:日曜8時の名無しさん
12/06/22 15:23:54.23 6yk1UOPJ
>>68
敵前逃亡(笑)だったら、平治の乱後に出世する意味が分からないw
>>72
摂関政治を終わらせ、「王家」の権威を取り戻すことが信西にとっての「夢」なんでしょ。
だから内裏の再建と荘園整理を実施した。
福祉を施したり公共土木をやることが「よい政治」ではなかったんだよ。
それは下々の世話をする宗教家の役割。
>>83
広島局が安芸守になった清盛に取材したわけでもなく（むしろ地元民放他局が…）
福岡局が原田種直（や将来の頼盛）の記事を書くとも思えないし、偉いわなぁ。
>>85
＞忠盛が清盛を後継者に
先妻の子（養子）で長男の清盛か、継室の嫡子で次男の家盛しか選択肢は無く、その家盛が亡くなったので清盛一択だった。
三盛四盛は側室の子だし、五盛は若すぎる。
＞家盛の死
むしろ視聴者それぞれに判断させる作り。
自己の栄達のために一門を頼長に売った責めを負っての自殺が有力だろうが、
本当に失意で体調を崩していたのかもしれない。神輿を射た祟り、延暦寺の呪詛かもしれない。
前夜の契りが激しすぎたせいという少数説もw
>>143
これからは公家ではなく武士の世の中だ！旧習を打ち払って新しい時代を作る！と意気を上げていたら、
NHK大河の主要視聴層は公家並みのケガレ嫌いだったでござるw
『坂の上の雲』も戦争回で見事に視聴率を下げてたからなぁ。映画だったら興収50億クラスだと思うんだが。
>>145
朝廷なんて狭い世界。ごくごくﾅｲﾐﾂに事が起きたのならともかく、白河北殿であれだけ大々的に
荒事を繰り広げればそりゃ皆の噂にもなるわ。白河院自身も認知してたしな。
208:日曜8時の名無しさん
12/06/22 15:27:07.35 2aXinlMX
松山の演技で平家を愛せない
感情移入できない
209:日曜8時の名無しさん
12/06/22 15:42:43.95 /ftBptRK
>>208
むしろ「愛さなければならない」「感情移入
しなければならない」と考える理由が知りたいです。
何故、主人公に感情移入出来ないと駄作だ、という
テーゼになるのでしょう？良かったら教えて下さい。
210:日曜8時の名無しさん
12/06/22 15:46:29.33 wO7Hw28x
国の為っと言って実行できた政治家なんて一人もいない
そもそも国民一人一人考え方が違うのだから国の為の基準も異なる
211:日曜8時の名無しさん
12/06/22 15:55:28.14 KHP8JSG/
>>209
実は、その話は20年以上も前から指摘されている
1人称でしか作品を味わえない人たちが出てきた、てさ
こういう人たちは自己やキャラを客体化してみる能力が欠如していて３
３人称構成の作品は、難しくてよめない、となる
ついでに、考えることが苦手で、感じることしかできない
感覚は瞬間で消えていき、思考みたいに時間を超越して
いったりきたりできないから、それまで感じてきたのと違うのが出てきたら
途端になんで？となりついていけなくなる
原因は多分、文学や文字で書かれたものを読む経験が根本的に欠如してるからだろうが
以前は、そういうやつが出てきたのかーあははー ですんだ話だが
主人公美化しないと共感できない！厨が大勢跋扈するようになると
笑い事ではすまなくなるな
212:日曜8時の名無しさん
12/06/22 16:04:08.04 JggDn0Zk
>>209
野良猫だって産まれて間もない頃から知っていれば
その先どんな風に育って行くのか気になるだろう？
大河の主役も似たようなもの
個人的には初期（子役～平太時代）の掴みの悪さが愛せない理由
213:日曜8時の名無しさん
12/06/22 16:06:38.65 3iaMUTzd
>>131
1964年日本の歴史 武士の登場 竹内理三著がその解釈ね
考証２の人が肯定派が京大系 否定派が東大系だと
こんなとこにまで学閥www
214:日曜8時の名無しさん
12/06/22 16:07:08.32 wO7Hw28x
>>211
篤姫がいい例
年上の男どもを顎で使うお姫様
第一話は男装もしてたし
来年もジャンヌダルクだそうだから叔母様たちには大人気
爺たちには可愛い可愛い言われて大人気
215:日曜8時の名無しさん
12/06/22 16:07:35.17 r1MEnoup
そういうのは難しいのよ。
天地人も店長で掴まれて見てたが本役になって２話は見たが
どうでも良くなって以後数回しか見なかった。
216:日曜8時の名無しさん
12/06/22 16:08:17.07 NF1r731b
■■■『平清盛』第22回「勝利の代償」感想 ＋2012/06/05 Tue＋平清盛各回感想＋
前回の視聴率が10.2%だったということで、数字しか見てないマスコミさんがまたいろいろと騒いでおられます。
相変わらず「低視聴率」というキーワードだけに甘えた記事を書いている媒体が多いのですが…。
では、「保元の乱」に至るここ数回の出来が
素晴らしく良かったことをどう思っているのか？
とか聞いてみたくなりますね。ドラマは明らかに変化してきています。その変化を含めて語らないと、叩き記事にも
説得力なんてないと思うのですが…。とか思ったら、内容に関する批判もこんなのとかばっかりでね…。
まあ、こういうのにいちいち反論しててもキリがないんですけど…。まず「視聴率だけ気にしてる」のなら
題材は戦国三英傑と幕末だけやってればいいだろうと。『新・平家物語』から40年、「ここらで平安をガッツリ
やってみよう」というのはチャレンジ精神ではないのかと。
URLﾘﾝｸ(mousoutaiga.blog35.fc2.com)
↑ 幕末大河は取れない！は常識ｗ
【2012年大河ドラマ】平清盛 Part90
506 : 日曜8時の名無しさん: 2012/04/24(火) 18:45:11.83 ID:Wl+g1FUT
NHK大河ドラマ大全50作品徹底ガイド完全保存版P91
三姉妹
[こんな話題もありました]
テレビドラマでは、“幕末物は当たらない”というジンクスがある。
「三姉妹」は明治維新から100年という記念すべき作品にもかかわらず、視聴率的には振るわなかった。
これは、この時期を描くとどうしても登場人物が多くなってしまうこと、また敵味方が入り乱れて
分かりにくいことなどが原因と言われている。
しかし、この後も大河ドラマの幕末物への挑戦は続き、50作のうち「竜馬がゆく」から「龍馬伝」まで
９作が幕末を描き、第47作「篤姫」は最高視聴率29.2%を記録した。
217:日曜8時の名無しさん
12/06/22 16:09:09.02 NF1r731b
■■■『平清盛』第22回「勝利の代償」感想 ＋2012/06/05 Tue＋平清盛各回感想＋
前回の視聴率が10.2%だったということで、数字しか見てないマスコミさんがまたいろいろと騒いでおられます。
相変わらず「低視聴率」というキーワードだけに甘えた記事を書いている媒体が多いのですが…。
では、「保元の乱」に至るここ数回の出来が
素晴らしく良かったことをどう思っているのか？
とか聞いてみたくなりますね。ドラマは明らかに変化してきています。その変化を含めて語らないと、叩き記事にも
説得力なんてないと思うのですが…。とか思ったら、内容に関する批判もこんなのとかばっかりでね…。
まあ、こういうのにいちいち反論しててもキリがないんですけど…。まず「視聴率だけ気にしてる」のなら
題材は戦国三英傑と幕末だけやってればいいだろうと。『新・平家物語』から40年、「ここらで平安をガッツリ
やってみよう」というのはチャレンジ精神ではないのかと。
URLﾘﾝｸ(mousoutaiga.blog35.fc2.com)
↑ 『新・平家物語』は取れているｗ
NHK大河ドラマ大全50作品徹底ガイド完全保存版P103
『新・平家物語』
初回視聴率 17.3%
最高視聴率 27.2%
平均視聴率 21.4%
218:日曜8時の名無しさん
12/06/22 16:18:27.83 NF1r731b
【開店休業】
妄想大王
『篤姫』がスタートし、ここでひとつ、どうしても言及しておきたいことがある。
それは今年の主人公、篤姫を演じる宮崎あおい氏についてである。
同じ思いを抱いている人々を代表して私がぶっちゃけようと思う。
問題はバックグラウンド。大河主演決まった時期に結婚ってどうなん？
去年で21歳でしょ？なんにも焦る必要ないじゃん。どうして1年や2年くらい
待てなかったのかね？大河の、それも主演が発表された後にわざわざ結婚。
…どうにも首を傾げざるをえないのだが
大河で主役を張るのであれば、人間的な成長物語を背負うのは必須。
そこで「当の女優が結婚しとる、わざわざ大河撮ってる最中にしとる」ってのは
かなり重大な意味を持つと思うんだがなぁ。だってアレっしょ、ドラマ内でいかに
純情可憐であるとか天真爛漫であるとかいう演技を見せても、
白々しさはつきまとうだろ…！
※松ケンも同じ（ウィキ）ｗ
2010年 11月25日、2012年のNHK大河ドラマ 『平清盛』に主演することが発表された。
2011年 4月1日、小雪との婚姻届を提出。
2012年 1月5日に小雪が男児を出産。出産には松山も立ち合う。
219:日曜8時の名無しさん
12/06/22 16:19:18.90 NF1r731b
【開店休業】
妄想大王
先週ついにスルーしてしまった篤姫であるが、現行大河のレビューを
書かないとこのブログの過疎化が著しいので、ガマンして今日は観て
みることにした。
テーマがダメ主演女優がキライ
そういう理由で、観る必然性が自分の中にまったく無い。
『篤姫』が好調である。予想していたこととはいえ、とても寂しい。
おそらくこれで、また男大河は冬の時代を迎えてしまうのだろう。
男性にも好評らしいが、まあ、大河に求めるものが違うのであろうな。
実際脚本はよく出来ていると思うよ。警戒していたフェミ臭も、それほど
無いみたいだし。結局のところ、私が今年の大河をリタイアした理由は、
合戦が無いとか、舞台設定が地味とか、女性向けとか言う以前に、
宮崎あおいが嫌いだった
220:日曜8時の名無しさん
12/06/22 16:31:22.25 WFoiSlzc
平治の乱以降はもろ7年前と時代かぶるよね 高視聴率なら渡清盛と比較されて
文句いわれても我慢できるだろうが 低視聴率じゃ最終回までのﾀﾋのロード
221:日曜8時の名無しさん
12/06/22 16:40:22.82 56MfzFkN
>>209
好きだと感じない女を見たいと思うかよ
時間の無駄
222:日曜8時の名無しさん
12/06/22 16:40:25.33 NF1r731b
■■■『平清盛』第21回「保元の乱」感想
＋2012/05/29 Tue＋平清盛各回感想＋
次回が待ち遠しい大河ドラマがあるのは
幸せなことだなぁ (*´∀｀)
という感覚を噛み締めておりました一週間。ええ、もう特に先週のラスト10分、
鎌田親子の別れあたりからタルカス流れて次回への引きに至る流れ。
もう、平日の仕事中も反芻しまくりでござました。
良い大河ドラマのシーンに出くわすと、何度も脳内再生してしまう。非常に懐かしい行為です。
記憶では『風林火山』の最終回以来、四年半ぶりくらいでしょうか。そう、元々このブログは
『風林火山』に感動したことでスタートしたのです。
決して気に入らない大河ドラマを叩くことが目的ではないのです。
勘違いしてる人いるかもだけど違うYO！
前回はブログ本来の主旨に戻れて非常に満足の回でした。この先、また清盛が眠たいこととか言い出して、
がっかりすることもあるかもしれません。
URLﾘﾝｸ(mousoutaiga.blog35.fc2.com)
↑
>『風林火山』に感動したことでスタートしたのです。
『風林火山』はまともにレビューしていないｗ
『篤姫』もパス、宮崎あおいが生理的に嫌いという理由で
しかも宮崎あおいの結婚の時期に関してとんでもない意見付きｗ
始めたのは『天地人』
それも評判が悪いと知ってからｗ
『龍馬伝』に関しては福山雅治のアンチ、しかも他の福田靖作品を全く見てない
『江』だな最もひどい中傷を続けたのはｗ
223:日曜8時の名無しさん
12/06/22 16:42:24.12 xo8So5gp
>>211
好きか嫌いか、以外に判断基準ない人が多いから困ったものだよな
他の基準で批判してても嫌いな人がアンチ活動してるとしか思わないし
224:日曜8時の名無しさん
12/06/22 16:45:12.17 56MfzFkN
こむずかしいこといったところで、エンタメというのはしょせん「好きか嫌いか」なのさ
好みじゃないけど勉強のためにみる、とか、そんなのは屁のコヤシにもならない
自分に正直になれよ
225:日曜8時の名無しさん
12/06/22 16:50:50.44 ARpq/SbN
好悪以外にないという点を問題視されてるのでは？
226:日曜8時の名無しさん
12/06/22 16:55:20.71 c1Yarxc9
清盛が白河院の子であるという設定は重要。
オープニングの「双六の賽」に象徴されるように、
物語は清盛の強運、そしてそれを凌駕する後白河の強運をモチーフに
進行している。白河院の子であることは強運の根拠となり
北面の武士の任命や、祇園事件で厳罰を免れたことにも暗に関係している。
そしてこのドラマでは双六の強い者が努力や才能に関係なく幸運を手にしているという設定。
ドラマだから、そういうテーマで良いかと。
これまでの双六の勝負を見ると
美福門院＞後白河＞清盛 かな？
227:日曜8時の名無しさん
12/06/22 16:56:08.87 KHP8JSG/
>>223
感じることしかできないから、自分がもっていたイメージと違うのがでてきたら
もうついていけない
なじみのパターンならそれはないから繰り返し飽きもせず同じパタンをみる
かわいーすてきーうざーい、共感できますた (｀・ω・´)ぐらいの「感想」しかいえない
映像ものばかりみると、信号を受動的にうけとることしかせずに
瞬間瞬間の感覚しか発達しない
そこが文字媒体との違いだ
テレビが発達したことで、幼いドラマばかりになるのは皮肉なことだｗ
228:日曜8時の名無しさん
12/06/22 16:57:46.34 E2uxpjzJ
徳子 は双六勝負強いかな?
229:日曜8時の名無しさん
12/06/22 16:58:02.69 56MfzFkN
>>227
嫌いなものをわざわざ吟味して味わおうとするほど人生長くないのよ
230:日曜8時の名無しさん
12/06/22 17:04:55.86 KHP8JSG/
>>229
しかし、嫌いなもののためにわざわざ２ｃｈにきてるほどヒマなやつがいるようだぞｗ
よっぽど退屈な人生なんだろう
231:日曜8時の名無しさん
12/06/22 17:07:08.00 56MfzFkN
>>230
わしが好きなのは大河や時代劇であって、もしやするとおもしろいのではないかと期待して
保元もみたし処刑もみた。しかし徒労であった
232:日曜8時の名無しさん
12/06/22 17:07:13.15 NF1r731b
>>187
【大河ドラマ】江 ～姫たちの戦国～ アンチスレ 101
850 : 日曜8時の名無しさん: 2012/01/07(土) 08:35:35.72 ID:BuNt2qEe
【開店休業】
妄想大王
第六の罪
陳腐
このドラマの世界観（と呼べるほどのものではないが）を形作っているのは、脚本家の持つ「バブル思想」･･･
↑
ここも酷い、バブルというのは過ぎ去ってからわかるもの、それを「最も勘違いしていた」たなどと書くのは
それこそ「未来人」思考だろうｗ当時ガキでしたと言ってるのと同じ･･･
「勘違い」で命を絶った人もたくさんいる
田渕久美子を誹謗中傷したいばかりにとんだ阿呆をさらけ出したなｗ
233:日曜8時の名無しさん
12/06/22 17:07:58.59 Rp7HLh5A
言葉は通じないんだから諦めろ
234:日曜8時の名無しさん
12/06/22 17:08:17.58 KHP8JSG/
>>231
大河と時代劇は全然違う
それがわからないなら保元や斬首をみるまで判断できないのも仕方あるまい
235:日曜8時の名無しさん
12/06/22 17:09:31.34 56MfzFkN
>>234
バカは理窟こねるのがすきだねえｗ
236:日曜8時の名無しさん
12/06/22 17:13:09.66 jbKfy/+3
>>133
画面三分割っていえば風林火山でもあったねえ
なんじゃありゃ、という意見もあったけど、自分は面白かった
237:日曜8時の名無しさん
12/06/22 17:13:31.65 CGtKLnXv
グアム・ニュース 韓国から輸入された貝は避けてください
URLﾘﾝｸ(www.kuam.com)
Posted: Jun 06, 2012 2:19 PM Updated: Jun 18, 2012 2:52 PM by Sabrina
Salas Matanane
グアム - 公衆衛生局 は、牡蠣（カキ）、クラム（アサリなど）、マッセル（ムール貝、イガイ、イシガイ）、
スキャロップ（ホタテガイ、イタヤガイ）を含む韓国産の貝類を避けるよう呼びかけている。
これまでのところ、関連のある製品がグアムにある6店舗にあることが判明し、その後、店内の棚からは撤去されている。
関連製品のリストには「Geisha Whole Oysters In Water」「Crown Prince Whole
Osyters in Water」冷凍カキ、
アジアン・ スタイル・インスタント・ヌードルの「ホット・テースト熱ラーメン」、
そして多くの「農心（Nong Shim）」の製品が含まれている。
もしも韓国産の貝類製品を購入していた場合は、
どの製品であろうとも直ちにその使用を中止することが強く求められています。
238:日曜8時の名無しさん
12/06/22 17:15:10.93 FtJl0DCu
信西はゴチャゴチャ出すぎるほど出張っておるが、
信頼のキャラ形成がほとんど無いのが、面白うないのぉ
239:日曜8時の名無しさん
12/06/22 17:16:18.53 cgf6G9+F
ブーメラン
240:日曜8時の名無しさん
12/06/22 17:21:43.88 NF1r731b
【うん子ちゃんの絶賛ｗ】
【大河ドラマ】江 ～姫たちの戦国～ アンチスレ 101
642 : 日曜8時の名無しさん: 2012/01/03(火) 11:17:41.51 ID:31BWPXhf
あのブログは素晴らしかったな。 今年も期待している。
「大河ドラマは死んだ。しかし。
パンドラの箱の中に唯一残された希望は、この脳みそフルーチェ妄想お花畑
劇場が、どの世代の、どんな人からの支持も受けなかったことである。
総集編が誰も観ないような午前7時台にぶち込まれるなど、「見せしめ」以外の
何者でもない。「失敗」は制作側も認識したのである。
この大失敗がきっかけとなり、人々が本当に求めるもの、時代のニーズに
合ったものが再び目指されるならば、膿を出し切った大河が、再び蘇る
可能性もあるのではなかろうか。まだ、それを信じる余力が残っているうちに
ぜひとも復活を遂げてほしい」
という締めくくりが、よい形で今年につながっておられますように。
241:日曜8時の名無しさん
12/06/22 17:29:38.87 wO7Hw28x
一人で踊ってた信頼が
次回は余裕がなくなって真っ黒になって行くようで楽しみ
242:日曜8時の名無しさん
12/06/22 17:33:21.91 9VAEa43s
２２６ 崇徳院は？どう見ても運に見放されてないか。
243:日曜8時の名無しさん
12/06/22 17:33:47.91 wkBFbuie
>>182
大宰府のシーンについて追加の擁護がったの再整理しました。
誤 大宰府は当時は海辺にあった。
or
あのシーンは大宰府の出先機関で現在の福岡市にある鴻臚館だ。
or
あのシーンは原田の私邸だ。
正 大宰府は博多湾から20kmも内陸にありまったく海沿いでない。
またその間は官道で結ばれていた。
URLﾘﾝｸ(kodaikando.yoka-yoka.jp)
and
鴻臚館は、1047年に消失してすでにない。1091年説は
平安京の鴻臚館での記述と特定され否定された。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
また、消失後は交易の中心は官貿易から私貿易に比重が移り、
有力な寺社の下で宋人が行っていた。その中心は博多の東の
箱崎周辺である。
URLﾘﾝｸ(museum.city.fukuoka.jp)
and
原田の私邸として現在の福岡市にあるならば、「清盛」は
大宰府に行っていない事になる。逆に私邸で大宰府に
あるのならば、海に近い演出はありえないことになる。
考証はきちんと仕事をするべきと考える。
244:日曜8時の名無しさん
12/06/22 17:34:19.44 NnYU9lZn
ごめんつかまつる♪
245:日曜8時の名無しさん
12/06/22 17:34:58.34 NF1r731b
自分のレスにアンカ貼って自分と会話、オナニーをセックスと妄想する、オカズはキムタクぅ♪ｗ
よくあるパターン：自分のレスとケンカｗ
【▲】平清盛の視聴率について語るスレpart47【▲】
546 : 日曜8時の名無しさん: 2012/06/22(金) 16:30:03.46 ID:8kA2YlmI
ｷﾁｶﾞｲが暴れるからやめろって言ってるのに
清盛の視聴率の話しろよもう
552 : 日曜8時の名無しさん: 2012/06/22(金) 17:13:11.99 ID:svw2W3rK
>>546
お前のレスも嵐を助長させるだけだと気づけ
嫌ならネタ振るかスルーかNGが２ちゃんの常識
246:日曜8時の名無しさん
12/06/22 17:38:41.12 BscrXtQa
「大宰府 官邸」という字幕は間違いだったのか・・・
247:日曜8時の名無しさん
12/06/22 17:39:30.13 /ftBptRK
>>211
なるほど。それならばこのスレッドでもよく見る、
「主人公をageる為の脇役sageうざい」 派と
「主人公に感情移入出来ない、共感ムリ」 派との
せめぎあいは絶えないどころか・・・ですね。
248:日曜8時の名無しさん
12/06/22 17:44:17.58 NF1r731b
【うん子ちゃんの敵！福田靖ｗ】
【▲】平清盛の視聴率について語るスレpart47【▲】
495 : 日曜8時の名無しさん: 2012/06/22(金) 13:12:18.98 ID:pXpKZlNn
清盛と伝は演出脚本は同じ感じだが、福山オタと龍馬オタがマツケンオタ清盛オタより多いから納得の数字差。
どこぞのホームページで、伝の脚本家は当初清盛描かされる予定だったが、「僕歴史に疎くて龍馬くらいしかよく知らないから清盛無理」
と言うから龍馬に決まったと聞いたが、その題材が今年に回ってきたのかな。
249:日曜8時の名無しさん
12/06/22 17:50:05.53 aPWkaUaI
大宰府っていつまであったんだろうか
やっぱり清盛のせいで放棄されたのかな
250:日曜8時の名無しさん
12/06/22 17:53:55.46 wO7Hw28x
>>243
当時の正確な地図残ってるの？
鴻臚館はまだ発掘中ってあるけど
官道で結ばれた らしいであり確定されてないよ
確かに現在の太宰府ではカモメ飛んでないけど
平安末期には飛んでなかったってどうして言える？
別に海の近くの大宰府って書いてなかったけど
251:日曜8時の名無しさん
12/06/22 17:55:49.77 AlnjZIyL
>>187
去年はここまで口をきわめて罵っておきながら
今年は『「解釈はいろいろ！尊重しあおう」まったくそのとおりですな。』だってさｗ
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
（↑この記事を引用したツイート）
去年のは解釈ってレベルじゃねーぞ！と思わなくもないが、ここまで全否定したからには
今年のを全否定されても、こいつに異論を差し挟む資格なんかないよ
252:日曜8時の名無しさん
12/06/22 18:00:28.51 NqZIyqXx
>>247
このところのスーパー主人公には感情移入どころか、早く斬られろと思ってた
今年は久しぶりに大河が帰ってきたと感じてる
それ何時代？なぶっ飛んだ時代考証に、冷水ぶっかけられながらそれでも
天地人や龍馬伝とは違い、楽しめてる
そこが焦点だな
ラノベや携帯小説、ゲームしか知らない層向けが近年大河の特徴かもしれん
江は主人公のＲＰＧ、という発言には納得した
253:日曜8時の名無しさん
12/06/22 18:23:48.85 FtJl0DCu
重盛は何をブリッ子しておるのやら、
維盛と資盛をシッカリ拵え済みなのに。
それともあの二人も、
どこぞの院様のご落胤なのかね？
254:日曜8時の名無しさん
12/06/22 18:24:00.86 Jy6U1Gl2
>>207
坂の上の雲は、もっくんと両親や正岡子規や妹との関係が面白かったのであり、
後半はビジュアル的には凄かったが、人間ドラマはなくつまんなかった
脚本の野沢尚さんが急逝してシナリオが未完だったせいと思われる
255:日曜8時の名無しさん
12/06/22 18:30:59.18 wkBFbuie
>>250
まず、>>243の付いているソースを読みましょう。
その上で反論をどうぞ。
あなたの言っていることは、
「平清盛は女性だった。女性でなかったとは史料にない」
より荒唐無稽ですよ。
大宰府も鴻臚館も発掘調査は十分されています。
大体あなたは、大宰府と鴻臚館が２０ｋｍぐらい
離れているのもしらないのですか？
あと、ソースの地図もみたらいいですが、
大宰府は海から山の切り通しのようなところを
通らないといけない場所なんですよ。
そこに堀と土手で水城をつくって防御するという
戦略で海から離れたところが大宰府なんですが。
いちどグーグルマップで衛星写真でもみたら
どうですか。今でも水城は山から延長して
海と大宰府を隔てていますよ。
256:日曜8時の名無しさん
12/06/22 18:36:36.03 r1MEnoup
太宰府の件は水仙の件とかと同じくありえない常識無視っぷりだから
突っ込むだけ野暮というか、のれんに腕押し。
史実うんぬん以前のおかしな演出が多すぎる。
それでいて宣伝文句がリアリティなんだから・・
257:日曜8時の名無しさん
12/06/22 18:37:38.88 FtJl0DCu
>>247
sageはキャラ立つから面白いが、
ageはお子様ランチでつまらん。
もっと困るのはエピの取捨選択が？なことで、
平治前で重要なのは、重盛と経子ではなく、
信頼の妹と基実、信西の息子と清盛の娘、
信頼の息子と清盛の娘。
とはいえ、キャラ立ちが面白いからドラマは楽しんでいる。
ageで冗長な主役周辺が退屈だが。
258:日曜8時の名無しさん
12/06/22 18:39:46.68 NF1r731b
>>187
【大河ドラマ】江 ～姫たちの戦国～ アンチスレ 101
667 : 日曜8時の名無しさん: 2012/01/03(火) 17:31:56.68 ID:S7p7/C2W
＞第五の罪
＞慢心
＞今年の悲劇は『篤姫』の大成功を出発点としている。
↑
どうして正月早々、こんな下手糞なブログを読まなければいけないのだろう？
苦痛でしょうがないｗ
宮崎あおいが生理的に受け付けず『篤姫』を見てないうえに、宮尾さんの原作も読んでないのバレバレ
どうして公開するのか？ｗ
ほんとに江のアンチは読書能力が低かったｗ
宮尾さんの原作は文庫本２冊だから、量的に足りないわけだ
文章は当たり前だが抜群にうまい
読めば下手糞な文章がちったあうまくなるだろうｗ
259:日曜8時の名無しさん
12/06/22 19:11:55.96 wO7Hw28x
>>255
鴻臚館云々はどうでもいいことだけど
20キロ離れているくらいわかりますよ
だからといって当時大宰府にカモメは絶対飛んでないという証拠にはならないと思うけど
別にご自分が大学等で研究した上で誤りだという証拠が提示できるのであれば
その旨をNHKに送ればいいこと
ここで批判してもしょうがないこと
それに大宰府が内陸地であったなんて紀行見れば全員わかってることだし
力説する必要ない
まあスタッフからして見れば博多と結びつけやすいと思っての効果音だと思うけど
明らかに蛇足の範疇
それくらい大した問題じゃないし福岡なんて関心のない人にとっては些細なこと
こんな効果音のことは考証先生は預かり知らぬことだと思う
260:日曜8時の名無しさん
12/06/22 19:12:15.56 V0LlMRRd
大河見てる時だいたい飯くってるから
沢庵でござりまするぞ！本日はハンバーグでございましたか！
とか晩飯がそんな感じになる
261:日曜8時の名無しさん
12/06/22 19:27:46.87 8/JEMw0o
>>257
重盛と経子との婚姻は成親死罪免除の前提として必須
信頼妹と基実は平治の乱で必須とはいえない。摂関家は茅の外
信頼息子と清盛娘について。今作で清盛は政争には無縁だが保元政治改革における信西の提携者として位置づけられている
省いたのは、信頼との婚姻上のコネを出すことで信西vs信頼の対立軸と清盛のスタンスが不鮮明になることを配慮したからだろう
実際清盛は信頼息子を送り返しておりたいした関係ではなかった
262:日曜8時の名無しさん
12/06/22 19:29:45.38 NnYU9lZn
>>260
なごむｗ
263:日曜8時の名無しさん
12/06/22 19:32:38.08 Jy6U1Gl2
義朝が信西恨む大きな理由の一つはボツ
264:日曜8時の名無しさん
12/06/22 19:34:47.81 NF1r731b
【大河ドラマ】江 ～姫たちの戦国～ アンチスレ 101
875 : 日曜8時の名無しさん: 2012/01/07(土) 21:51:50.21 ID:BuNt2qEe
【開店休業】
妄想大王
詳しい人はぜひ、面白い語り口で毎回レビューしてほしいですね。
良いサイトがあったら、紹介させていただこうかと思います。
↑
罵詈雑言放棄宣言ｗ
平安末期の歴史教養がなけらりゃそりゃ無理だ
関連書を読む意欲もない
悪口を書けば支持されるが、褒めりゃ拍手もパラパラｗ
「坂の上の雲」のレビューなんてみじめなもんだ
「風林火山」もレビューなし、評判悪いと知るや「天地人」開始
「龍馬伝」は相手にされず、「江」に至るｗ
ブログ閉鎖も時間の問題かな？ｗ
265:日曜8時の名無しさん
12/06/22 19:43:25.37 wGu1DC69
>>263
うちの娘嫁にやるよって言って「いらん」って言われたんだっけ？
266:日曜8時の名無しさん
12/06/22 19:44:28.48 c7anTvi9
所詮ドラマなんで面白ければよい
最近の大河のなかではまぁ面白い
267:日曜8時の名無しさん
12/06/22 19:51:35.10 lG5COmoX
女性自身の義朝かっこいいねー
長弓を左手に持ち、矢を背負い、大鎧を着て馬に乗る姿はまさに平治物語絵巻。
それにくらべて、宋剣をもって馬に乗る清盛はなんなんだ
268:日曜8時の名無しさん
12/06/22 19:59:57.31 N/+5iX9Y
>>260
味噌汁つかまつりまする とか、
食後のお茶をああやって煎れたりするんだなｗ
269:日曜8時の名無しさん
12/06/22 20:00:42.55 Jy6U1Gl2
玉木義朝が見れるのも今のうち
270:日曜8時の名無しさん
12/06/22 20:06:45.97 wGu1DC69
>>260
１４話「家盛決起」はどうやって乗り切ったんだろう
271:日曜8時の名無しさん
12/06/22 20:07:45.24 BscrXtQa
俺も清盛が宋剣を持ってるのがどうも違和感があってしかたがない。
彼にとっては父親の形見のような存在なのかもしれないが
272:日曜8時の名無しさん
12/06/22 20:18:25.50 5MrkHEhK
宋剣は忠盛から託された志の象徴みたいなもんだと思ってたが
その剣で叔父さん達を切ったことで業も背負ってしまったな
きっとこれから更に色々な因縁を背負って壇ノ浦に沈んでいくんだろうなあと予想してる
273:日曜8時の名無しさん
12/06/22 20:33:11.79 djwabLWJ
宋剣で切るのはやめてほしかった
忠盛からの思いにそこまで重い物がのるのは厳しいなあ。
あと戦のシーンとかでもあまり戦いやすそうじゃないし
あくまで忠盛からの想いや本人の志の象徴的な宝物扱いで良かったのに。
274:日曜8時の名無しさん
12/06/22 20:48:32.29 lG5COmoX
義朝との一騎打ちは宋剣でやるんだってさ
仮に中世武者らしい騎弓での一騎打ちが無理だとしても、
宋剣での一騎打ちは勘弁してほしかった
275:日曜8時の名無しさん
12/06/22 20:52:42.34 djwabLWJ
あの宋剣の形や大きさだと殺陣の華やかさや面白さがでないよ
あと清盛の報道の写真も宋剣ポーズだったりするの多いし
「清盛」のイメージとして変だと思う。
276:日曜8時の名無しさん
12/06/22 20:53:21.30 6U034UDl
息子同士じゃなくて親父の一騎討ちなんてあるんだ・・・
277:日曜8時の名無しさん
12/06/22 20:57:11.35 z4noVWzC
叔父との一騎打ちすらやったんだから
主役とクレ２番手の一騎打ちはやるに決まってるじゃん
絶対やると予想してた
278:日曜8時の名無しさん
12/06/22 20:58:30.97 lG5COmoX
>>276
息子たち義平と重盛は、
御所の右近の橘と左近の桜のまわりを追いかけっこするそうですね。
馬にのってじゃなくて、徒歩で。
大鎧を着て。
けっこうたいへんですね。
279:日曜8時の名無しさん
12/06/22 21:00:39.88 6GuXSCTz
宋剣だと画としての美しさが皆無でとにかく萎える
中井の時はまだしも松山だとorzとなる…
280:日曜8時の名無しさん
12/06/22 21:02:29.02 NF1r731b
>>275
＞「清盛」のイメージとして変だと思う。
まともな意見だなーー。。
『大漢風』の項羽役、胡軍（フー・ジュン）だったら似合うんだけどなーー。。
281:日曜8時の名無しさん
12/06/22 21:10:06.13 FW73z3qr
こんなとこで胡軍の話ｗ
彼も時代劇の英雄役をやり始めたころは
目に表情がないとか土くさいとかよく叩かれてたけど
名優の1人になったからね。
松ケンも精進してがんばれ。
282:日曜8時の名無しさん
12/06/22 21:14:22.97 9jQ9nQU/
海老蔵と松ケンいい勝負だなｗ
283:日曜8時の名無しさん
12/06/22 21:14:38.63 0LjHUpPz
胡軍ってレッドクリフの趙雲？
あれめっちゃかっこいいやんか
でもたしかに表情にはとぼしい
284:日曜8時の名無しさん
12/06/22 21:20:59.16 aqHy4rgm
>>267
西洋の騎士みたいで面白いじゃないかw
緋色の当世具足に朱塗りの大槍を持ってハーレー・ダビッドソンに跨った武者とかパンクで胸熱な映像だけど、
それに近いものが見られるなら俺は嬉しい
285:日曜8時の名無しさん
12/06/22 21:22:12.65 lG5COmoX
三国時代はわからんけど項羽と劉封の時代は、騎兵はおらんのじゃないかな
せいぜい戦車で。
中世武士みたいな重曹弓騎兵なんていないでしょう。
だから剣で違和感ないのでは。
286:日曜8時の名無しさん
12/06/22 21:24:31.05 9jQ9nQU/
松ケンで平家がチープに見える。
中井とオジキ抜けたら余計そう見える。
残念だ。
っていうか貧相が多くないか平家
上川と藤本では足りない・・・悲壮感がちょっと可笑しいｗ
287:日曜8時の名無しさん
12/06/22 21:26:19.80 FxVsv1Of
このスレ初めてのぞいたんだが、なんで妄想大河さんこんな叩かれてんの？w
ブログの方で相当参ってるぞww
288:日曜8時の名無しさん
12/06/22 21:27:23.79 lG5COmoX
>>284
西洋の騎士ってこういう奴かな
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
宋剣でこれは無理っしょ。
289:日曜8時の名無しさん
12/06/22 21:30:29.15 4jZemMSX
>>260の家族になりたい。