12/06/17 18:51:19.18 Jflqgfnp
■過去スレ■ （01～99 ： 100・101参照）
100:ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
101:ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
102:ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
103:ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
104:ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
105:ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
106:ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
107:ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
108:ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
109:ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)（表記108）
110:ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)（表記109）
111:ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
112:ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
113:ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
114:ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
115:ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
116:ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
117:ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
118:
3:日曜8時の名無しさん
12/06/17 18:51:42.49 Jflqgfnp
■キャスト■
【平家】
平 清盛 －武士として初めて日本の覇者となる－ ： 松山ケンイチ
平 忠盛 －清盛の育ての父－ ： 中井貴一
池禅尼/宗子－忠盛の正室 清盛の継母－ ： 和久井映見
平 正盛 －清盛の祖父－ ： 中村敦夫
平 忠正 －清盛の叔父－ ： 豊原功補
平 家盛 －清盛の異母弟－ ： 大東駿介
平 家貞 －平氏の重臣－ ： 中村梅雀
平 盛国 －清盛の兄貴的存在－ ： 上川隆也
伊藤忠清－平氏の侍大将 － ： 藤本隆宏
平 盛康 －平氏の家人－ ： 佐戸井けん太
平 維綱 －平氏の家人－ ： 尾美としのり
平 経盛 －忠盛の三男－ ： 駿河太郎
平 教盛 －忠盛の四男－ ： 鈴之助
平 頼盛 －忠盛の五男－ ： 西島隆弘
【清盛の家族】
時子 －清盛の後妻 平時信の娘－ ： 深田恭子
平 時忠 －時子の弟－ ： 森田 剛
滋子（建春門院）－時子の妹 後白河上皇に嫁ぐ平時信の娘－ ： 成海璃子
明子 －清盛の先妻 高階元章の娘－ ： 加藤あい
平 重盛 －清盛の長男－ ： 窪田正孝
経子 －重盛の妻－ ： 高橋 愛
平 基盛 －清盛の次男－ ： 渡部豪太
【源氏】
源 義朝 －源氏の棟梁 清盛のライバル－ ： 玉木 宏
源 為義 －義朝の父－ ： 小日向文世
鎌田通清－源氏の家人－ ： 金田明夫
鎌田正清－通清の息子－ ： 趙 珉和
由良御前－義朝の正室 頼朝の母－ ： 田中麗奈
常盤御前－義朝の側室 義経の母－ ： 武井 咲
源 頼朝 －義朝の息子－ ： 岡田将生
源 頼朝 －（少年期）－ ： 中川大志
（北条）政子－頼朝の正室－ ： 杏
源 為朝 －為義の八男－ ： 橋本さとし
源 頼政 －摂津源氏の武将－ ： 宇梶剛士
鬼若 －のちの弁慶－ ： 青木崇高
【朝廷】
雅仁親王/後白河法皇－清盛の天敵であり友人－ ： 松田翔太
鳥羽上皇/法皇－後白河の父－ ： 三上博史
二条天皇－後白河の子－ ： 冨浦智嗣
璋子（待賢門院）－鳥羽の中宮 後白河の母－ ： 檀 れい
得子（美福門院）－鳥羽の中宮－ ： 松雪泰子
堀河局 －璋子の侍女－ ： りょう
崇徳天皇－後白河の異父兄－ ： 井浦 新
白河法皇－後白河の曽祖父 清盛の実父－ ： 伊東四朗
祇園女御/乙前－白河の寵妃 後白河の師匠－ ： 松田聖子
舞子 －白河の愛人 清盛の実母－ ： 吹石一恵
4:日曜8時の名無しさん
12/06/17 18:52:06.72 Jflqgfnp
■キャスト■
【藤原摂関家】
藤原忠実－藤原摂関家の長 元関白－ ： 國村 隼
藤原頼長－忠実の次男－ ： 山本耕史
藤原忠通－忠実の長男－ ： 堀部圭亮
【新興貴族】
信西/高階通憲－清盛の師－ ： 阿部サダヲ
藤原家成－新興貴族 平家の理解者－ ： 佐藤二朗
藤原家保－家成の父－ ： 渡辺 哲
藤原成親－家成の子－ ： 吉沢 悠
西光/藤原師光－家成の養子－ ： 加藤虎ノ介
藤原信頼－後白河の近臣－ ： 塚地武雅
【清盛を支えた人たち】
西行/佐藤義清－清盛の親友－ ： 藤木直人
兎丸 －海賊の棟梁－ ： 加藤浩次
佐伯景弘－厳島神社の神官－ ： 温水洋一
【 他 】
＜第一部：第01回～第16回＞
藤原長実 ： 国広富之 ／ 高階基章 ： 平田 満 ／ 藤原教長 ： 矢島健一 ／
滝 次：河原崎建三／朧 月：隆 大介／平 太：前田旺志郎／須 磨：駒塚由衣／兎 丸：前田航基
平 次：藤本哉汰／鱸 丸：小林 廉／顕仁親王：小山 颯／光 康：田中幸太朗／資 遠：真島公平
貞 嗣：奥村知史／国 松：白倉裕二／時 松：内野謙太／蝉 松：原 勇弥／崇徳天皇：桑代貴明
藤原実能：小久保丈二／御 影：横山めぐみ／藤原季範：山口良一／荒丹波：八田浩司／豊藤太：累 央
麒麟太夫：須加尾由二／春 夜：野村周平／桃 李：山口 愛／春 子：吉田 羊／周 新：桜 金造
生 田：伊藤修子／朝 子：浅香 唯／三浦義明：管田 俊／統子内親王：愛原実花／聖 子：大谷英子
上総常澄：きたろう／秀 子：海老瀬はな／波多野義通：コング桑田／通 子：下宮里穂子／薬 師：庄司永建
波 子：岩田さゆり／清 太：丸山歩夢／清 次：池田優斗／平 時信：蛭子能収／明 雲：腹筋善之介
金 覚：新崎人生／銀 覚：脇 知弘／茂 貞：徳井 優／常 明：佐々木睦／秦 公春：富川一人
近衛天皇：北村匠海／多 子：中田美優／呈 子：伊藤麻実子／春 夜：渡辺邦斗／桃 季：柊 瑠美
＜第二部：第17回～第**回＞ （～第24回）
平 宗清：梶原 善／源 義賢：阪本浩之／平 重盛：平岡拓真／平 基盛：末岡拓人／重仁親王：雄 大
藤原公教：並樹史朗／源 雅定：赤星昇一郎／藤原師長：片山景介／藤原兼長：中根大樹／源 義平：波岡一喜
伊藤忠直：土平ドンペイ／経 子：大出菜々子／平 長盛：大地泰仁／平 忠綱：久保山知洋／平 正綱：山本 卓
平 道正：竹下諒一／源 頼賢：永岡 佑／源 頼仲：岩間天嗣／源 為宗：大木貴文／源 為成：新井祐介
源 為仲：藤村直樹／梓：水木 薫／長田忠致：長谷川公彦／守仁親王：松田佳祐／図書允俊成：窪田吾朗
原田種直：蟹江一平／長 門：豊真将／相撲人：大原，闘林山，松本，大地，蒼天龍／
5:日曜8時の名無しさん
12/06/17 18:52:28.04 Jflqgfnp
■スタッフ■
作 ： 藤本有紀 … 『名探偵赤冨士鷹』『ちりとてちん』『咲くやこの花』
音楽 ： 吉松 隆 … 『朱鷺によせる哀歌』『プレイアデス舞曲集』『ヴィヨンの妻』
題字 ： 金澤翔子 … 額装『慈悲』 書『風神雷神』
人物デザイン監修 ： 柘植伊佐夫 … 『おくりびと』『龍馬伝』『十三人の刺客』
制作統括 ： 磯 智明 … 『監査法人』『リミット－刑事の現場2－』『鉄の骨』
制作デスク ： 落合 将 … 『こころ』演出 『ゲゲゲの女房』制作
美術 ： 山口類児 … 『私の青空』『ハゲタカ』『篤姫』『龍馬伝』
演出 ： 渡辺一貴 … 『リミット－刑事の現場2－』『龍馬伝』
チーフ演出 ： 柴田岳志 … 『秀吉』『私の青空』『ロッカーのハナコさん』『坂の上の雲』
ドラマスタッフブログ
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
編集部イチオシ！
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
制作発表（2010年8月4日）
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
主役決定会見（2010年11月25日）
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
主役決定会見資料
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
6:日曜8時の名無しさん
12/06/17 18:52:48.36 Jflqgfnp
■放送日程とサブタイトル■
第01回 01/08 「ふたりの父」..・・・・・・・・・・・・・柴田岳志
第02回 01/15 「無頼の高平太」・・・・・・・・・・・柴田岳志
第03回 01/22 「源平の御曹司」・・・・・・・・・・・渡辺一貴
第04回 01/29 「殿上の闇討ち」.・・・・・・・・・・・渡辺一貴
第05回 02/05 「海賊討伐」・・・・・・・・・・・・・・・柴田岳志
第06回 02/12 「西海の海賊王」・・・・・・・・・・・柴田岳志
第07回 02/19 「光らない君」..・・・・・・・・・・・・・渡辺一貴
第08回 02/26 「宋銭と内大臣」.・・・・・・・・・・・渡辺一貴
第09回 03/04 「二人のはみだし者」..・・・・・・・中島由貴
第10回 03/11 「義清散る」.・・・・・・・・・・・・・・・中島由貴
第11回 03/18 「もののけの涙」.・・・・・・・・・・・渡辺一貴
第12回 03/25 「宿命の再会」・・・・・・・・・・・・・渡辺一貴
第13回 04/01 「祇園闘乱事件」・・・・・・・・・・・中島由貴
第14回 04/08 「家盛決起」・・・・・・・・・・・・・・・中島由貴
第15回 04/15 「嵐の中の一門」・・・・・・・・・・・柴田岳志
第16回 04/22 「さらば父上」..・・・・・・・・・・・・・渡辺一貴
第17回 04/29 「平氏の棟梁」・・・・・・・・・・・・・中島由貴
第18回 05/06 「誕生、後白河帝」..・・・・・・・・・柴田岳志
第19回 05/13 「鳥羽院の遺言」・・・・・・・・・・・渡辺一貴
第20回 05/20 「前夜の決断」・・・・・・・・・・・・・佐々木善春
第21回 05/27 「保元の乱」・・・・・・・・・・・・・・・中島由貴
第22回 06/03 「勝利の代償」・・・・・・・・・・・・・柴田岳志
第23回 06/10 「叔父を斬る」.・・・・・・・・・・・・・渡辺一貴
第24回 06/17 「清盛の大一番」..・・・・・・・・・・佐々木善春
第25回 06/24 「見果てぬ夢」・・・・・・・・・・・・・
第26回 07/01 「平治の乱」・・・・・・・・・・・・・・・
第27回 07/08 「宿命の対決」・・・・・・・・・・・・・
第28回 07/15 「友の子、友の妻」..・・・・・・・・・
第29回 07/22 「滋子の婚礼」・・・・・・・・・・・・・
第30回 07/29 「平家納経」・・・・・・・・・・・・・・・
第31回 08/05 「伊豆の流人と京の巨人」.・・・
7:日曜8時の名無しさん
12/06/17 19:18:33.37 aWoRcb01
その>>1乙が欲しいのならばくれてやる
8:日曜8時の名無しさん
12/06/17 19:23:45.18 mtqelSuB
磯Ｐの実況はじまってるよ
URLﾘﾝｸ(twitter.jp)
9:日曜8時の名無しさん
12/06/17 19:26:25.50 K/pZy6+d
今日は実に素晴らしい回だったな
オレの忠通様も、相撲の会での投げ技におおっ・・というお顔をされ
次には優雅に食されてるシーンですべてをもっていったな
しかし、師光と成親の区別がまじにつかん
だれかてっとり早い見分け方を教えてくれ
10:日曜8時の名無しさん
12/06/17 19:26:40.63 Jflqgfnp
磯P【生清盛ツイート】
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
11:日曜8時の名無しさん
12/06/17 19:27:13.68 ZH8ClF2Z
ズッコケ相撲回かと思ってたが違うみたいなんで８時が楽しみ
12:日曜8時の名無しさん
12/06/17 19:28:01.38 ENqiAd51
>>1
乙でごじゃる
>>8
ハッシュタグは
#平清盛＃NHK
13:日曜8時の名無しさん
12/06/17 19:28:28.38 p462UaHb
公家「ほーっほっほっほっ」
得子「私の真似をするのは誰じゃっ」
14:日曜8時の名無しさん
12/06/17 19:29:27.75 w5yLLXZ3
>>1乙
義朝がバリｶﾜｲｿｽ(´･ω･)
なのでふて寝します起こさないで下さい
15:日曜8時の名無しさん
12/06/17 19:29:49.20 K/pZy6+d
後白河と二条はなんであんなに仲が悪いの？
実の親子だろ
教えて歴ヲタさん
16:日曜8時の名無しさん
12/06/17 19:32:12.17 p462UaHb
後白河はバカだから、鳥羽院と忠通と得子がけったくして「中継ぎ天皇」という
ことにしたからー。
17:日曜8時の名無しさん
12/06/17 19:33:45.07 mX5QJSpn
>>9
ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
18:日曜8時の名無しさん
12/06/17 19:34:17.03 6MvVerwT
義朝は無位無官の田舎暮らしが長くて官位の価値がわからなかったのかな
19:日曜8時の名無しさん
12/06/17 19:34:36.44 9e9r5oRV
殿上の闇討ち以来久々に面白かった
のに、45分めっちゃ長く感じて変な感じ
20:日曜8時の名無しさん
12/06/17 19:34:54.40 0trk2myk
清盛の重盛への余裕の対応が格好良かった
棟梁なんだから激怒して殴打じゃ嫌だ
21:日曜8時の名無しさん
12/06/17 19:35:05.90 QmyRiQrV
保元の乱までは見たり見なかったりだったが乱以降は面白くなってきた。
数字はやばいみたいだがこれは良作の予感がする。
これからはしっかり見ていくようにするわ。
22:日曜8時の名無しさん
12/06/17 19:35:15.52 EJRkWuWq
誰だよ今週はお笑い回だの捨て回だの言った奴
23:日曜8時の名無しさん
12/06/17 19:35:30.12 d9wqkdNt
西光が義朝に同情してたのが、この先の遠い伏線になるわけねｗ
24:日曜8時の名無しさん
12/06/17 19:36:23.69 aWoRcb01
これからの視界がバッと開けた回だな
面白かった
25:日曜8時の名無しさん
12/06/17 19:36:52.75 K/pZy6+d
>>16 とん
中継ぎというポジはわかるんだけどさ
息子の方は親をたてるのが普通でないかい
なんか得子とかと特別がつながりがあるので？
26:日曜8時の名無しさん
12/06/17 19:37:25.60 0vi3j7sy
相撲節会の様子はなかなか見ていて面白かった
取組前のまわし姿の上に一枚だけ羽織ってたり行司がまだいないっぽかったり
脇の演奏の華やかな衣装とか
27:日曜8時の名無しさん
12/06/17 19:38:36.04 z1tlI3yL
大事な相撲節会に重盛婚礼をぶつけてきたのは何故にござりますか
血が繋がらない設定の基盛と四盛がそっくりなのは何故にござりますか
28:日曜8時の名無しさん
12/06/17 19:39:22.28 p462UaHb
>>25
二条帝は得子の養子
29:日曜8時の名無しさん
12/06/17 19:40:11.01 kI47OP5U
>>18
従来通り恩賞不満説でいくようだが、対比構成がこれだけ好きな脚本家の好みから
は納得できる。
義朝にとって破格の恩賞だった説も有力だが、客観的にはそうであっても
貴殿指摘の通り清盛との比較上、義朝がそう受け止めた可能性もあるのでは、とハッとした。
30:日曜8時の名無しさん
12/06/17 19:41:00.20 I+B1y50S
>>15
まず後白河の方に父親の自覚がまるでないのが最大の要因かと
ごく若い時に政略結婚で娶った妻との間の子で
その妻は出産の際に死んでしまい、生まれたばかりの守仁はすぐに養子として
得子の元に引き取られ、その後9歳になると仁和寺に入れられてしまったため
ほとんど会ってなかったものと思われる
守仁の方もそんな後白河に対して父親への情などなかったんじゃないか
31:日曜8時の名無しさん
12/06/17 19:42:02.61 K/pZy6+d
>>28
なるほど
それで得子は必死に譲位をせまってるんだな
32:日曜8時の名無しさん
12/06/17 19:42:42.63 oZFkkGK0
ＢＳと総合の間に>>1乙ー！
さてまた見てくるか
33:日曜8時の名無しさん
12/06/17 19:43:01.10 K/pZy6+d
>>30
どうもありがとう
実にわかりやすい
ドラマだけみてても、実の親子なのになんで？ となってたもんで
34:日曜8時の名無しさん
12/06/17 19:43:56.76 e4LzKQHG
>>15
権力を前にしては、親子兄弟の情だの友情だの脆くも吹っ飛んで不思議はあるまい
35:日曜8時の名無しさん
12/06/17 19:44:12.66 /z1/VmOa
ちゃんと平冶の乱への布石が打たれているのが良い
36:日曜8時の名無しさん
12/06/17 19:45:17.60 SbXBbPkb
守仁親王、出て来た時は誰が演じてるのか分からなかったのに、一声発しただけで
つばさ弟だってわかったww
37:日曜8時の名無しさん
12/06/17 19:46:19.59 We1Kccp6
統子内親王役の愛原実花って、宝塚出身でつかこうへいの娘なのね。
けっこう凛々しいなあ。
38:日曜8時の名無しさん
12/06/17 19:46:46.79 K/pZy6+d
清盛がかつての忠盛ポジで、重盛が厨二病発病させてて、かつての清盛ポジだったな
だから、おもしろくなってきた
清盛と盛国のあうん呼吸みたいな主従関係も初めてみられて、面白かった
ただ、家貞は退場フラグがたっていたが
39:日曜8時の名無しさん
12/06/17 19:47:31.16 SbXBbPkb
「しんぜいどののつかいでちんぜいにまいる」なんだこの空耳アワーはw
40:日曜8時の名無しさん
12/06/17 19:48:21.84 p462UaHb
でも不細工だよね＞統子
41:日曜8時の名無しさん
12/06/17 19:48:36.04 /z1/VmOa
自分は「ｽﾏｲﾘｰ相撲」が空耳アワーだった
42:日曜8時の名無しさん
12/06/17 19:48:49.05 6MvVerwT
得子がなぜ強気にでられて
一方後白河がなぜ押されざるを得ないのか
ってのが伝わってこないな
43:日曜8時の名無しさん
12/06/17 19:49:51.53 PJrT5jX6
後白河の目力＞＞＞＞清盛の目力
登場場面は少ないが、後白河の存在感大きい
44:日曜8時の名無しさん
12/06/17 19:50:24.21 p462UaHb
>>42
得子が鳥羽院の財産を相続したので、後白河は貧乏で、
頼長の旧領地の一部をもらうしかなかったからー。
貧乏＝力がない
45:日曜8時の名無しさん
12/06/17 19:50:43.48 0vi3j7sy
盛国先週まで髭生えてなかったよな？
46:日曜8時の名無しさん
12/06/17 19:51:39.96 p462UaHb
>>43
同意。後白河って色気があるよねー。
水が注がれているのをじっと見つめるとか、それだけで絵になる。
清盛が同じことをはじめのほうでやってたが、ちっとも絵にならない。
47:日曜8時の名無しさん
12/06/17 19:54:23.24 loJmCrP+
きょうばＢＳ組のレスがすすむなー
面白かったのかな
48:日曜8時の名無しさん
12/06/17 19:55:31.31 K/pZy6+d
ひげをはやした頼盛と時忠の区別がつかん
49:日曜8時の名無しさん
12/06/17 19:55:32.78 aWoRcb01
豊真将が出てきたらドスコイと呟かなければいかんらしい
50:日曜8時の名無しさん
12/06/17 19:55:42.48 p462UaHb
面白くもつまんなくもない
いつもとくらべて早くもない
51:日曜8時の名無しさん
12/06/17 19:56:54.54 lXL8yO9E
清盛が忠盛に
重盛が清盛に
義朝が為義に
頼朝が義朝に
後白河天皇が白河院に
見てきた人はわかるよな？
歴史とは絶え間なく流れる大河なんだよ
52:日曜8時の名無しさん
12/06/17 19:57:11.97 K/pZy6+d
統子内親王は画面にうつらなくても、台詞だけでもみせてくれる
53:日曜8時の名無しさん
12/06/17 19:57:32.70 A5BnTfPu
今週も需要ありそうなのかな？と、とりあえず貼っておく。
藤原成親と藤原師光の見分け方について
ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)l50
54:日曜8時の名無しさん
12/06/17 19:57:33.36 Vh3p4Isl
NHK擁護派の詭弁についての正誤表を纏めました。
誤り 保元の乱は一騎打ち程度の戦いだった。
正解 一騎打ちではなく騎馬の集団戦をしていた。
ソース 保元物語『白河殿攻め落す事』から
原文
すべて為朝のたのみ思はれたる廿八騎の兵、廿三人うたれて、
大略手をぞ負たりける。寄手も究竟の兵五十三騎討れて、
七十余人手負たり。敵魚鱗に懸破らんとすれば、
御方鶴翼につらな（っ）て射しらまかす。
御方陽に開きてかこまんとすれ共、敵陰にとぢてかこまれず。
黄石公がつたふる所、呉子・孫子が秘する所、
互に知（っ）たる道なれば、敵もちらず御方もひかず。
されば千騎が十騎に成までも、はてつべき軍とは見えざりけり。
現代語訳
為朝が頼みにしていた二十八騎の武士たちは、二十三人が討たれて、
ほとんど傷を負っていた。攻め手も屈強の武士たち
五十三騎討たれて、七十人余りが傷を負った。
敵が魚鱗（陣）で駆け破ろうとすると、
味方は鶴翼（陣）で連なって射負かす。
味方が陽に開いて囲もうとしても、敵が陰に閉じて囲まれない。
（兵法に通じたという）黄石公が伝えるところ、
呉子や孫子が秘するところ、互いに知っている道なので、
敵も散らさず味方も退かない。そのようなので
千騎が十騎になってしまうまでも、終るような戦とは見えなかった
55:日曜8時の名無しさん
12/06/17 19:57:47.72 SbXBbPkb
位階がいっぱい出て来たが、いま清盛ってどのへんだっけ？
wiki見たら30段階もあってよくわかんなくなっちゃったw
56:日曜8時の名無しさん
12/06/17 19:58:21.61 6J+HxoF7
確かに清盛より後白河の方がオーラを感じる
松ケン、前よりはマシになってるとは言え
声が軽いのが致命的に思える
57:日曜8時の名無しさん
12/06/17 19:58:26.19 p462UaHb
>>55
正四位下
58:日曜8時の名無しさん
12/06/17 19:58:55.35 Vh3p4Isl
誤り 白河殿の周辺も道幅が狭く集団戦闘はできなかった。
理由は、平安末には平安京の道幅も狭くなっていたから。
正解 白河はそもそも洛外。洛外の低開発地域の土地を再開発した。
白河北殿が1118年、その周辺の六勝寺と呼ばれる各寺はその後の創建。
最後の延勝寺は1149年創建。保元の乱の1156年にはまだ新築同様。
従って、道路も広くまた庭園なども広大で管理も行き届いていただろう。
ソース 創建年表 URLﾘﾝｸ(everkyoto.web.fc2.com)
復元図 URLﾘﾝｸ(www.d1.dion.ne.jp)
誤り 「平清盛」の宋剣は平家が貿易で手に入れた漢代の骨董だ。
正解 宋の時代には
両刃の「剣」は使われず、「曲刀」と「大刀」しか使われては
いなかった。
「剣」は、漢代（前206年～220年）までは使われた。
しかし、遊牧民族の匈奴の騎兵に対抗するため漢も騎兵を編成を
始めた。そして、騎兵は、すれ違いざまに「刺す」のではなく、
「斬る」方が打撃の成功率がよいので「斬る」使い方が多くなった。
「刺す」時は剣は折れにくいのだが、振りかぶって「斬る」際には
折れる可能性が高まる。この対処としては刀身を厚く作れば
よいのだが、両刃の剣では両方に刃があるので厚くするにも限界が
あり、このため両刃の「剣」は姿を消したのだった。
その代わりに、宋では「大刀」が普及した。
「大刀」は、長い柄に幅広の片刃の刀身の付いた武器で、
宋の将軍の岳飛は、金の重装騎兵の馬の足をなぎ払うことに集中
して活用し成功を収めている。
また、「曲刀」は、曲がった片刃の刀であり、現代でも
いわゆる中国武術で使われる刀がこれである。
また、明代には、日本刀は美術品として珍重された。
さらに、倭寇が日本刀を使って猛威を振るったため、
明末および清代には、皇帝の親衛隊も含め軍の正式採用軍備と
なり、中国でも日本刀が生産された。
このようなことから骨董品であっても日本刀との戦闘では到底
実用にならず、打ち合えば当然折れる可能性が高いと思われる。
「平清盛」が一騎打ちをする際に使うのことは命のやり取りをする
上で骨董品を使うことは議論するまでもなくあり得ない。
59:日曜8時の名無しさん
12/06/17 19:59:23.50 lXL8yO9E
うどん県が特番になるらしい。
来週7時半
崇徳院で
60:日曜8時の名無しさん
12/06/17 19:59:26.46 EQ1NjbXF
信西がまじつまんないキャラになった
61:日曜8時の名無しさん
12/06/17 19:59:37.38 Vh3p4Isl
誤り 平安時代は着物が貴重だったからよれよれで着ていただろう。
正解 西暦1100年代前半に鳥羽天皇と後三條天皇の孫、源有仁公が
考案したとされる生地を厚くしたり、糊や漆で固めることで威儀を正し、
武張った印象を与える装束。後白河法皇編纂の「梁塵秘抄」には、
「この頃京に流行るもの、肩当、腰当、烏帽子止、襟のたつ型、錆烏帽子、
布打の下の袴、四幅の指貫」とあり肩パットや襟立てファッションや
や飛び出す烏帽子止や文様のついた烏帽子などが流行したことが分かる。
強装束の好例は、「伝 源頼朝像」とされる神護寺の画像の人物だが、
その装束は非常に角張り、肩当・腰当を入れているとされる。
強装束は武家の台頭という時代を背景にして威儀を堅硬さに求めたもの
だった。よれよれとは対極だった。
62:日曜8時の名無しさん
12/06/17 19:59:45.75 kI47OP5U
>>42
まずもって後白河は中継ぎにすぎず正統性を著しく欠く。
そして保元の乱後は鳥羽の遺言が諸勢力を糾合しものごとを進める
一番の拠り所となった。
この変則事態(鳥羽の遺志)を体現したのが美福門院に他ならない。
実際は、無力な後白河の頭ごしに仏と仏の談合によって譲位は決まったが、
このドラマでは後白河は切れ者としての存在感を十分に示しているので
この問題をどう処理するか興味が持たれた。
結果、後白河の再三発症してきた｢気まぐれ｣として譲位問題をクリアしたのは、
脚本家に一本とられて気分だ。
63:日曜8時の名無しさん
12/06/17 19:59:52.37 LedmA9lK
>>58
半島に帰れ
64:日曜8時の名無しさん
12/06/17 20:00:13.32 Vh3p4Isl
そろそろ、「低視聴率は視聴者が史実を知らないから」、
「話が複雑だから」という擁護は止めてほしいものだ。
さらにNHKもテコ入れとして、学習特番はやめてほしい。
問題なのは、視聴者ではなく、「平清盛」そのものなのだ。
そもそも、「史実」というかそのドラマなり映画のストーリーを
見前にに理解していることを前提にした作品など「平清盛」
以外に聞いたことがない。続編ですら新しく見た人でも理解できる
前提が普通だ。
磯が大好きなスターウォーズにしても、あの世界観や時代の流れを
最初から理解していなくても、引き込まれて徐々に理解していく。
それは、作品の場面ごと、エピソードごとが見る人を引き付ける
からだ。そしてそれらが積み上げって壮大な叙事詩になる。
ところが、「平清盛」は場面ごと、エピソードごとに見る人を
不快にして、全体で積み上げると一話の中ですら整合性がない。
擁護する人は、ぜひ「平清盛」以外に事前学習が必要な作品が
古今東西にあれば教えてください。よろしく。
65:日曜8時の名無しさん
12/06/17 20:00:43.46 p462UaHb
>>60
それはいえる。先週も変に美化されてたが今日はただの平家マンセーになってるし。
66:日曜8時の名無しさん
12/06/17 20:00:55.50 Vh3p4Isl
ツィッターで大ブームというのはアリバイを作るための作業だ。
おそらく、「平清盛」はDVDの売上では大河史上最高になるだろう。
それは信者が購入するというストーリーだからだ。
しかし、録画ランキングでアニメや宗教番組以下の「平清盛」が
DVDで史上最高になることがあろうか？
(と書けば来週からは録画ランキングでも上位に入るように工作が
入るのだろうが）
67:日曜8時の名無しさん
12/06/17 20:00:58.45 SbXBbPkb
>>57
かたじけない。つまりそれが武士の上限なんだね。
68:日曜8時の名無しさん
12/06/17 20:03:28.36 6MvVerwT
>>57
それって父ちゃん死ぬ前からだよな？
保元の乱まで何やってたんだ
69:日曜8時の名無しさん
12/06/17 20:03:32.48 tiTdWKDp
>>42
実質的な家長は皇后だし
70:日曜8時の名無しさん
12/06/17 20:07:49.72 p462UaHb
>>68
これ以上は公卿なんだから（正四位上は通常空位）それ以上は出世できない。
71:日曜8時の名無しさん
12/06/17 20:11:12.81 We1Kccp6
鎮西のお役人の原田なんとかさん、演じてるの誰だっけ？
72:日曜8時の名無しさん
12/06/17 20:11:24.79 6HgeIk22
やーーーっと面白くなって来たーー(･∀･)！！！
73:日曜8時の名無しさん
12/06/17 20:13:31.23 Twr1Y+yW
解説ツイートってなんで公式アカ取らないんだろうか…
アクターズファイルアカに間借りなのがよくわからん
74:日曜8時の名無しさん
12/06/17 20:16:09.85 TeZzNXaX
せっかくなので今日は梅ケ枝餅を晩飯に食いました
75:日曜8時の名無しさん
12/06/17 20:17:41.40 xi/+ZSIY
大弐がだめなら少弐は駄目だったの？
76:日曜8時の名無しさん
12/06/17 20:18:03.74 lqH7InIO
あのお茶は何ぞ？
77:日曜8時の名無しさん
12/06/17 20:18:28.18 We1Kccp6
>>71
自己スレ。蟹江敬三の息子サンなのね。
78:日曜8時の名無しさん
12/06/17 20:19:30.11 So1Jrr4Y
ハッシュタグは#平清盛が一番多いみたいよ
79:日曜8時の名無しさん
12/06/17 20:20:39.96 dSzr6Bj/
ヤクザものの王道だね
80:日曜8時の名無しさん
12/06/17 20:21:17.17 GKm5LfXL
BS組だけど、豊真将が出てくるタイミングって難しそうだね…；
81:日曜8時の名無しさん
12/06/17 20:21:26.24 7ego4hmr
>>77
なんか太陽にほえろみたいな昔の刑事ドラマを髣髴させる顔立ちだと思って見てたら
BGMが刑事ものっぽくてワロタ
82:日曜8時の名無しさん
12/06/17 20:21:27.11 1nWeTV73
実況禁止だよ
83:日曜8時の名無しさん
12/06/17 20:22:47.83 7ego4hmr
もうBSで見たんでつい
84:日曜8時の名無しさん
12/06/17 20:26:42.34 GKm5LfXL
>>82
しまった、ごめんなさい；
85:日曜8時の名無しさん
12/06/17 20:28:34.44 LjIXxJ3/
タマキンが急に神経質になっちまった・・
86:日曜8時の名無しさん
12/06/17 20:36:54.29 HlMn37f0
ぜんぜん面白くないね。
崇徳さんが退場してから見る気失せた。
87:日曜8時の名無しさん
12/06/17 20:37:57.28 qqb+NjlL
アホみたいな美談わろた
88:日曜8時の名無しさん
12/06/17 20:39:03.93 c7d2y8rE
後白河｢決めたぞ（棒」
89:日曜8時の名無しさん
12/06/17 20:43:35.72 v9Gfjr4s
左馬頭では飽き足らず播磨と同等の国を要求って増長し過ぎだろ
戦場での手柄で全てが決すると思い込んでたのか
90:日曜8時の名無しさん
12/06/17 20:43:54.08 ryxwIyZz
自分は家の事情なんか知ったことか好きな女がいいと無理やり結婚したのに
息子には政略結婚を強制するのかよ清盛ェ…と思ったら
さっそく家貞さんがそのまんま突っ込んでてワロタ
91:日曜8時の名無しさん
12/06/17 20:44:09.46 /0YRd6uc
訳のわからん手で反抗期の息子を丸め込んだなー
92:日曜8時の名無しさん
12/06/17 20:44:32.99 zR3rzf1C
大宰府のトップって公卿じゃないんだ…
93:日曜8時の名無しさん
12/06/17 20:44:48.92 ol8rzd4M
長官は大宰帥（だざいのそち）といい従三位相当官、大納言・中納言クラスの政府高官が兼ねていたが、
平安時代には親王が任命されて実際には赴任しないケースが大半となり、
次席である大宰権帥が実際の政務を取り仕切った（ただし、大臣経験者が左遷された場合、実務権限はない）。
帥・権帥の任期は5年であった。また、この頃は、唐宋商船との私貿易の中心となった。
四等官は、帥、権帥の下に
弐（すけ） : 大弐（だいに）、少弐（しょうに）
監（じょう） : 大監（だいげん・だいじょう）、少監（しょうげん）
典（さかん） : 大典（だいてん・おおさかん）、少典（しょうてん）
94:日曜8時の名無しさん
12/06/17 20:45:25.26 K/pZy6+d
もう師密と成親を見分けることはあきらめた
あの相撲のときに、信頼といっしょに脇にはべってたのはどっちか
それだけでもいいので教えてくれ
95:日曜8時の名無しさん
12/06/17 20:46:03.86 loJmCrP+
>>82
気づいてないだろうけどここは実況ＯＫなんだよ。
板のローカルルール見たことない？
96:日曜8時の名無しさん
12/06/17 20:46:10.28 o5/bHTNc
ようやく歴史ドラマっぽくなったな
97:日曜8時の名無しさん
12/06/17 20:46:14.50 ME+mFgUQ
後白河、「遊びたいから譲位する」って、おいｗ
98:日曜8時の名無しさん
12/06/17 20:46:26.58 AV6LFTEQ
窪田正孝には芯の通ったヘタレ役が良く似合う
99:日曜8時の名無しさん
12/06/17 20:46:31.21 Twr1Y+yW
播磨と同等だとどこになるんだろー
100:日曜8時の名無しさん
12/06/17 20:46:37.40 2albE++L
もろみつはハゲと一緒にいる人
なりちかはデブと一緒に後白河帝のそばにいるひと
101:日曜8時の名無しさん
12/06/17 20:46:55.04 /F1Tma+X
今週はしょうもないかなと思ってたけど、面白かったよ
マツケンが良くなってきた
玉木のへたれぶりも良かった
102:日曜8時の名無しさん
12/06/17 20:47:08.70 GEeqBNOB
今日はいろいろと世代交代という回だったね
清盛と重盛にかつての忠盛と清盛が重なり、
最後の清盛と義朝にかつての忠盛と為美が重なり・・・
清盛の腹の坐り具合がよかった
面白くなってきたなあ
103:日曜8時の名無しさん
12/06/17 20:47:09.53 26JP8FBK
蓄財と人脈作りに精を出すようになって、やっと面白くなった
104:日曜8時の名無しさん
12/06/17 20:47:14.55 DxksnDz7
>>94
あれは成親じゃない？
105:日曜8時の名無しさん
12/06/17 20:47:22.43 pXFt2wGa
しかし父親に反抗して大声を出して暴れまわってたのが昨日の事のようだな・・・
106:日曜8時の名無しさん
12/06/17 20:47:24.34 KpEgTlws
全く、日本人の判官贔屓にはあきれてグウの音も出ぬわ！
107:日曜8時の名無しさん
12/06/17 20:47:25.13 M2Jg2Kyt
なんか重盛投げ飛ばした清盛が蒼天航路の曹操っぽかった
108:日曜8時の名無しさん
12/06/17 20:47:32.60 GZoVCsYx
あの宋の茶ってそんなに旨いの？
109:日曜8時の名無しさん
12/06/17 20:47:32.89 iENX6n4y
>>97
元気なうちからの譲位とは元々そういうものです…
110:日曜8時の名無しさん
12/06/17 20:47:40.43 TtisdKEr
視聴率悪いとかいわれてるけど
けっこうどころかかなり面白いと思うんだがな
合戦が始まったらもりあがるんじゃね？
111:日曜8時の名無しさん
12/06/17 20:48:07.95 We1Kccp6
梅雀が退場したら、トメは誰になるんだろ・・？
上川隆也？
112:日曜8時の名無しさん
12/06/17 20:48:08.24 2albE++L
もうちょっと早く腹すわり盛になっててくれてればな
113:日曜8時の名無しさん
12/06/17 20:48:13.18 atMfRo7i
基盛と教盛似すぎだろ
さては不義密通か
114:日曜8時の名無しさん
12/06/17 20:48:32.75 hYzaDIrN
「j反抗期なんか俺の知ったことか」とぶん投げ
そこら辺、性格は昔から変わっていないな
115:日曜8時の名無しさん
12/06/17 20:48:34.56 Vey5YX1y
平清盛面白くなってきた！
多少の悪役として描いても問題ないかもな
白河院の血のせいにすればいいだけだし
116:日曜8時の名無しさん
12/06/17 20:48:34.83 o5/bHTNc
>>39
最初
「問題はしんぜいにござる」って聞こえて、自虐ギャグかとｗ
117:日曜8時の名無しさん
12/06/17 20:48:40.22 kIrABxEX
清盛っつーかマツケンが成人した子のいる親に見えん
貫禄なさすぎじゃね
118:日曜8時の名無しさん
12/06/17 20:48:40.22 6cjGTKXN
キンタマー
119:日曜8時の名無しさん
12/06/17 20:49:04.57 0vi3j7sy
ふと思ったんだがもし重盛の結婚したくない理由が今回みたいなのじゃなくて
清盛と同じで「他にどうしても妻にしたい女性がいます！」ってのだったら
清盛はどういう態度をとったんだろうか
120:日曜8時の名無しさん
12/06/17 20:49:26.67 0hGZGukd
>>99
身の終わり？
121:日曜8時の名無しさん
12/06/17 20:49:28.55 bSaDax9F
>>85
まあ清盛の出世見てたら焦るわな
122:日曜8時の名無しさん
12/06/17 20:49:30.62 IBT3Izdm
>>52
あの人凄いな。あれだけの出番なのに一番演技が上手いってちゃんと分かる。ｗ
123:日曜8時の名無しさん
12/06/17 20:49:46.32 /0YRd6uc
清盛自体の反抗期が長過ぎたから
なかなか面白くならんかったんよね
124:日曜8時の名無しさん
12/06/17 20:49:50.63 M2Jg2Kyt
義朝がどんどんダメ義さん化してきてるなw
125:日曜8時の名無しさん
12/06/17 20:50:00.25 DLxfjk7i
由良ちゃんがかわいそすぎる（；；）
なんて健気なんだ
126:日曜8時の名無しさん
12/06/17 20:50:17.05 KpEgTlws
>>119
家盛の件で、自分の結婚がいかに自分本位であったかを気づかされてるから
それでも同じことやってたと思う
127:日曜8時の名無しさん
12/06/17 20:50:24.53 tObK45e4
ちょ、何スかこの肝の据わった清盛www
まじ歌会のアレなんだったの？
128:日曜8時の名無しさん
12/06/17 20:50:24.64 i76gGWNv
おい、どうした清盛。
スゲェ良かったぞ。
物腰が悠然としてて人物としてレベルアップした感が
メチャクチャ伝わってきたぞ
129:日曜8時の名無しさん
12/06/17 20:50:33.00 pi3ksENs
>>124
やっぱ親子だったな
130:日曜8時の名無しさん
12/06/17 20:50:35.92 qNlxw1vC
>>123
50回全体を構成していくって難しいもんですわな。
131:日曜8時の名無しさん
12/06/17 20:50:51.06 BmUVFLmG
今日も面白かったね！
132:日曜8時の名無しさん
12/06/17 20:51:06.27 K/pZy6+d
ありがとん
相撲の会は成親だったんだな
信頼と一緒に後白河の側にいたらそれが成親というのでいいんだな
他にも基盛と５盛が似てるし困ったもんだ
133:日曜8時の名無しさん
12/06/17 20:51:23.35 26JP8FBK
播磨は石高的には太閤検地の頃に40万石とか50万石とかで、上野とほぼ同等なんだな。
何が美味しかったのか。
湊があるとなると、義朝は武蔵をもらえればいいのか。武蔵をくれるかどうかは別にして
134:日曜8時の名無しさん
12/06/17 20:51:28.07 WjEFgfAN
武井咲の出番なんかほとんどないのに
ラテ欄だと名前が出てくるのな。
わけわかんね
135:日曜8時の名無しさん
12/06/17 20:51:29.13 KpEgTlws
家貞さん御存命のうちに、清盛は公卿になれるのか？
136:日曜8時の名無しさん
12/06/17 20:51:43.01 pi3ksENs
>>127
脚本家の中の人がかわったのかと思った
137:日曜8時の名無しさん
12/06/17 20:51:47.15 bdHOtdF+
色々とうるさい奴じゃ…黙って俺に従え…(ニヤリ)で無理やり従わせる
138:日曜8時の名無しさん
12/06/17 20:51:51.42 BCINPukT
租税額一覧表には載ってたけどあの鎮西地図大隅がなかったような気がするんだが
139:日曜8時の名無しさん
12/06/17 20:51:57.90 tObK45e4
>>133
塩
140:日曜8時の名無しさん
12/06/17 20:52:14.38 LrTYkVMe
>>110
保元の乱の前もそんな雰囲気だったけどな…。
141:日曜8時の名無しさん
12/06/17 20:52:23.30 tiTdWKDp
>>99
越前とか？
142:日曜8時の名無しさん
12/06/17 20:52:39.46 DnFlKwsb
清盛次男が不細工すぎるｗｗ
滋子はいつ入内するの？
後白河が寵愛するんでしょ
143:日曜8時の名無しさん
12/06/17 20:52:40.99 bfUe45oi
>>139
じゃあ若狭あたりが同等なのかな？
144:日曜8時の名無しさん
12/06/17 20:52:41.27 i76gGWNv
ヤツともっと遊びたいから動き易い上皇に収まるって、後白河の選択が面白い
清盛のライバルは義朝なんだろうけど、後白河は強敵（とも）って感じだなｗ
145:日曜8時の名無しさん
12/06/17 20:52:41.46 yS9MrowQ
夫が同じ職場で同僚にヒソヒソされて惨めな姿を見た由良、あれじゃ心労もさらに重なるよなあ…
146:日曜8時の名無しさん
12/06/17 20:53:06.65 pXFt2wGa
後の赤穂藩も播磨あたりにあったな。塩が重要な産物だったっけ
147:日曜8時の名無しさん
12/06/17 20:53:47.34 K/pZy6+d
今日の見てると、清盛vs後白河の時代になってもドラマは面白そうだな
やっぱ清盛が厨房の頃が一番きつかった
148:日曜8時の名無しさん
12/06/17 20:53:51.21 Vey5YX1y
太宰府って左遷先のイメージが強いんだけど、
宋との貿易が盛んに行なわれていた頃は重要なポストだったの？
149:日曜8時の名無しさん
12/06/17 20:53:54.19 m6bSPHej
今日よかったー
清盛が上がってきて義朝が下がっていくのがぞくぞくした
あと統子さんが何気にいい味しててすき
150:日曜8時の名無しさん
12/06/17 20:54:00.27 hYzaDIrN
>>133
この頃の東京湾なんて洲ばっかりの沼地、家康が手を入れるまでは使い物にならんよ
151:日曜8時の名無しさん
12/06/17 20:54:01.03 LrTYkVMe
>>142
そうか？顔はサッカー日本代表の槙野みたいな感じじゃん。
152:日曜8時の名無しさん
12/06/17 20:54:02.41 ZH8ClF2Z
いい中継ぎ回だった
義朝可哀想にな。塚地はやっと慣れてきた
清盛が娘を鎮西の何とかタネ何とかの嫁にした、のくだりで俺は「おお、清盛来てるなーｗ」て思ってたが
母親は「うわーセッコー」って微妙な顔してたんだがそんなものか
清盛が長男投げ飛ばした時結構ドン引きかと思ってたんだが何か良い話っぽいBGM流れてたのがよくわからなかった
153:日曜8時の名無しさん
12/06/17 20:54:11.46 BLgyydJ1
なんか義朝が為義みたいになってないかｗ
やっぱり親子なんだな
154:日曜8時の名無しさん
12/06/17 20:54:12.05 wWmEDCC2
相撲ってのがやばい雰囲気かもし出してたけど完全な添え物でよかったな
むしろ添え物過ぎて気の毒になったわｗ
155:日曜8時の名無しさん
12/06/17 20:54:22.92 udLJjEpX
オレッて言うのやめてもらいたい…
義朝と呼ぶのやめてもらいたい…
156:日曜8時の名無しさん
12/06/17 20:54:53.06 i76gGWNv
何か視聴率悪いだの言われてるが、普通に面白いんだけど。
毎週楽しみにこれ見てるわ
157:日曜8時の名無しさん
12/06/17 20:55:06.72 /dJthK8E
>>146
赤穂は播州だよ。確かに塩の利益が大きい。
158:日曜8時の名無しさん
12/06/17 20:55:13.47 yS9MrowQ
>>94
帝と一緒にいるのは大体成親で、信西に侍ってるのが師光。
159:日曜8時の名無しさん
12/06/17 20:55:16.00 gXI1ESdM
家貞さん
教盛のこと
もりもり 言ってなかったかw
160:日曜8時の名無しさん
12/06/17 20:55:22.19 6J+HxoF7
播磨は海あり山あり鉄山とかもあるし
気候はいいし京からも近いし不便がない
161:日曜8時の名無しさん
12/06/17 20:55:25.62 PfJL6mj5
後白河上皇になったら松田も頭剃るの？
162:日曜8時の名無しさん
12/06/17 20:55:37.53 pXFt2wGa
菅原道真は左遷されて悲惨な生活を送ってたというイメージがあるけど
実際はその逆で高級官僚として裕福な生活をしてたんだよな。
むしろ衛生状態があまりよくない都よりも快適だったらしい
163:日曜8時の名無しさん
12/06/17 20:56:06.42 /0YRd6uc
宋のお茶飲みたいなー
164:日曜8時の名無しさん
12/06/17 20:56:22.00 atMfRo7i
>>161
鳳凰になったら禿げる
165:日曜8時の名無しさん
12/06/17 20:56:45.86 i76gGWNv
>>161
上皇だとまだなんじゃないか？
法皇になったら剃ると思う
166:日曜8時の名無しさん
12/06/17 20:56:50.77 1nWeTV73
>>95
ホントだ！
前に怒られて謝ったオレってw
167:日曜8時の名無しさん
12/06/17 20:56:53.44 pXFt2wGa
師光って西光になるんだっけ
168:日曜8時の名無しさん
12/06/17 20:56:54.94 VyoNEQo1
統子内親王が由良が不憫だって言ってくれてほっとした。
夫と義父の確執に心痛めてる由良をずっと見てきたんだろうから。
義朝も可哀想なんだけどさ。
失いかけて初めて由良の存在の大きさを思い知ったんだろうな。
169:日曜8時の名無しさん
12/06/17 20:56:56.10 K/pZy6+d
あの原田種直は源平合戦ででてくる御仁だぞ
なんか感慨深かったよオレ
170:日曜8時の名無しさん
12/06/17 20:56:59.43 GEeqBNOB
>>147
今日は抑え目の後白河もよかったし、後半のフラグびんびんな捨て台詞がよかったw
松ケンやるなあ
ちょっと舐めてたわごめん
171:日曜8時の名無しさん
12/06/17 20:56:59.57 x5JLoNjC
>>150
あのあたりが突破できなくて海路使うせいで房総は半島の先っちょのほうが京に近くて「上」総だもんなｗ
172:日曜8時の名無しさん
12/06/17 20:57:16.91 /dJthK8E
力士達への帝からのお言葉は無しかよ？
173:日曜8時の名無しさん
12/06/17 20:57:38.12 WckXBCDD
忠正叔父さん斬って、猛烈にレベルアップしたんだな清盛。
逆にダメ義さん斬れなかった義朝は経験値が入らなかったどころか
ZAPしてダメ朝に…。ｶﾜｲｿｽ
174:日曜8時の名無しさん
12/06/17 20:57:38.31 i76gGWNv
そういえば今日の成親がまたピンクレから二人に戻ってた
175:日曜8時の名無しさん
12/06/17 20:57:40.96 26JP8FBK
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
播磨、陸奥、常陸、近江、美濃、越前、伊勢あたりが上位なのか あと伊予
坂東や鎮西があまりないのが非常に意外だ
176:日曜8時の名無しさん
12/06/17 20:57:45.64 +Hk78vaf
なんか２世俳優ばっかりだ
177:日曜8時の名無しさん
12/06/17 20:57:48.23 pi3ksENs
>>161
剃るのは法皇になってからじゃないの？
178:日曜8時の名無しさん
12/06/17 20:57:53.37 RQpLXY5U
清盛が息子を投げ飛ばすところとか、後白河が茶を褒めるところとか、
盛り上がった場面で登場人物が何を言うのか予期できないのがすごいわ
癖のあるキャラばかりだから何しても納得できるし
179:日曜8時の名無しさん
12/06/17 20:57:57.92 Vey5YX1y
>>162
それじゃあ、怨霊として出てくることはないのにねｗｗｗ
ちなみに、その頃の讃岐の国はどんな感じでしたか？
一面溜め池だらけの荒地？
180:日曜8時の名無しさん
12/06/17 20:58:08.41 hYzaDIrN
>>162
でも一定の文化人としては、都の雅さがないので
「おもしろくないのう」って言いながら旨いもんパクついてた希ガス
181:日曜8時の名無しさん
12/06/17 20:58:09.14 GZoVCsYx
ハムみたいなのがあったけどあれは何？
182:日曜8時の名無しさん
12/06/17 20:58:17.95 GEeqBNOB
きちんと崇徳院の配流シーン流してくれて嬉しかった
それと西行が瀬をはやみを言うシーンも
しかしこのふたりは妙に気持ちが通じ合ってるなw
183:日曜8時の名無しさん
12/06/17 20:58:42.15 loJmCrP+
>>166
まぁほとんどの板で実況禁止だもんね……
私もつい最近知ったが。
184:日曜8時の名無しさん
12/06/17 20:58:54.99 tiTdWKDp
>>148
太宰権帥就任は公卿にとって左遷という名の流罪に相当
まともに働いたのは花山法皇に文字通り弓引いた藤原バカ兄弟の藤原伊周＆隆家の
隆家くらい、刀伊の来寇の時頑張ったｗ
ちなみに池禅尼の五代祖父
185:日曜8時の名無しさん
12/06/17 20:59:01.66 pvtEZE9K
>>169
へーってwikiみてみたら今週の対面が嘘のように忠実だなｗ
186:日曜8時の名無しさん
12/06/17 20:59:05.47 tObK45e4
>>175
租税の基本が米だから、米があんまり育たない関東ローム層とかシラス台地は国力を過小評価されがち
187:日曜8時の名無しさん
12/06/17 20:59:10.70 EVKX18d6
>>162
勝手に流して勝手に哀れんで勝手に畏れて
勝手に怨霊にして勝手に学問の神様にしてか
188:日曜8時の名無しさん
12/06/17 20:59:15.08 HNw38LB/
っていうか義朝と清盛の立場がライバルというより為義と忠盛みたいになっとる
189:日曜8時の名無しさん
12/06/17 20:59:24.65 pi3ksENs
>>176
松田
蟹江
中村
くらい？
190:日曜8時の名無しさん
12/06/17 20:59:34.09 dSzr6Bj/
何で重盛は「ブスは嫌です！」とハッキリ言わなかったのか？
直接の表現が憚られるのならば、
「父上、わたくしには、アザラシとセイウチとトドと滋子殿の区別が出来ません」
とか。
191:日曜8時の名無しさん
12/06/17 20:59:40.92 pXFt2wGa
統子さんは初めて姿を見せたな。名前のほうは由良と為義の漫才みたいなやり取りで出てたけど
192:日曜8時の名無しさん
12/06/17 20:59:41.78 XiL3jb4T
>>152
良い話のBGMは自分も分からなかったな。何か重盛が父の真意を解して和解、とかそういう感じでもなかったし。
生涯反抗期の重盛に対して、しかしその対抗馬たりうる立場の宗盛の育成にも失敗したのが、清盛生涯の不覚。
193:日曜8時の名無しさん
12/06/17 20:59:54.49 PfJL6mj5
>>164-165
そうなのかありがとう
いずれ剃るだろうけど今はまだあのまんまでいて欲しかったから良かったｗ
194:日曜8時の名無しさん
12/06/17 20:59:55.53 aWoRcb01
来週はラテに由良入れてほしい
195:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:00:00.18 kbwdxTmo
基盛いい弟だなー
そして公式サイトに今週の朝廷きた
もう平治の乱か
196:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:00:03.00 tiTdWKDp
>>191
いや、２回目ｗ
197:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:00:08.46 6J+HxoF7
>>191
前にも出てたよ
198:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:00:10.00 wOQTK8sj
九州のことを鎮西っていったのかな？
鎮西探題とか日本史で覚えたな
199:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:00:14.77 LrTYkVMe
>>6
今日の演出は神回の「前夜の決断」の佐々木さんなんだね。
この人がずっと演出やればいいのに。
>>173
第一部の時からこういう雰囲気あれば良かったのにな。
200:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:00:25.40 d9wqkdNt
この結婚が重盛にとって後々足かせになると考えると、
今回、清盛も罪なことをしたよねｗ
201:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:00:37.20 6GQsXqQ5
>>148
見入りが大きいから正規の官職としては人気
ただし左遷だと現地赴任しなきゃいけない上に実権も無い
202:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:00:39.46 +FLBy+bo
凄い面白かった
源氏も平氏も朝廷もドラマチックでゾクゾクした
演出は「決戦の夜」の佐々木って人か
もうこの人が全部担当して欲しい
203:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:00:41.81 Ptg7o2Y0
>>147
清盛が化けて後白河があのキャラだから平治後も楽しみになったのは嬉しい誤算w
あとは頼朝がなぁ…
次回予告の青年頼朝は幼少期の頼朝の目ぢからがしっかり受け継がれていたが、
ナレの中の人にもうまく引き継がれて、ちゃんと成長してるのが分かればいいが…
204:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:00:53.76 tObK45e4
>>162
どうだろうね
遣唐使を廃止したといっても、国営貿易が赤字になっただけで私貿易は大宰府近郊で続いてただろうし
密輸された唐物の書物とかこっそり入手してたりしてな
205:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:00:57.20 i76gGWNv
>>182
「分かれてぞ末に逢わんとぞ思うって歌うなら、讃岐まで会いに行ってやれよ。
どうせ諸国行脚してるんだし」って思ったわ
崇徳院メチャメチャ喜ぶと思うぞ
206:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:01:05.80 SbXBbPkb
BS組なので続けて陽だまりの樹を見てるのだが、原田種直さんが西郷吉之助になって出て来ててワロタw
207:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:01:07.99 74TgarHd
>>152
長男投げ飛ばしシーンは
どう受け取ったらいいのか戸惑う視聴者を、良いシーンなんですよ、と
半ば強引に導いて行った気もするｗ
208:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:01:10.13 pi3ksENs
>>191
ネコなでてたのって内親王じゃなかったっけ？
209:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:01:16.36 1nWeTV73
>>189
鶴瓶の息子
210:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:01:17.41 LjIXxJ3/
>>191
前に一回ﾁﾗｯと。
211:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:01:34.03 qwgAGPqC
>>22
814: 日曜8時の名無しさん [] 2012/06/17(日) 13:01:31.02 ID:HIQgSHWG
うん? 今日は相撲ですか?
見ない ww
817: 日曜8時の名無しさん [sage] 2012/06/17(日) 13:05:45.37 ID:b5m8bjGL
今日はラーメン子と裸でぶとガハハ清盛の３本立てですね
212:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:01:48.51 d9wqkdNt
家督を継いで以降からのマツケン余裕のにやけ顔演技が今回ドラマ上で初めてハマった感じがするｗ
213:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:02:12.36 i76gGWNv
>>190
おい！！滋子カワイイだろ
お前屋上
214:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:02:17.21 pi3ksENs
>>209
そういや鶴瓶の息子がおったの忘れとった
215:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:02:30.88 Twr1Y+yW
重盛反抗期からのとこは良い話ＢＧＭのようでいて
途中からちょっと不安定になる音程になってなかったっけ？
なんだー気持ち悪い…みたいな感じの
216:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:02:31.45 tiTdWKDp
統子さん、本当に慈愛あふれるお嬢様って感じで好きだなー
平治の乱で何故か後白河と一緒に幽閉されっからまだ出番あるよね？
217:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:02:31.90 VFeXUC8z
全て佐々木Dのおかげではないだろうか
218:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:02:56.92 We1Kccp6
>>189
つかこうへいの娘（統子内親王）
中村梅のすけの息子（家貞）
219:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:03:00.48 flKiS63H
>>162
当時の偉いさんにとって、生活環境とか衛生より都落ちと言うのが
一番のショックなんだよ。
道真にしても崇徳上皇にしても数年で死んでいるが、環境と言うより
左遷、流罪と言う心労で命を縮めたと思う。
220:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:03:03.30 RQpLXY5U
義朝が信西に直談判したあと
信西が無視して義朝といちゃこらしてたシーンはうますぎてわろた
221:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:03:32.36 NU5eh0QP
二条が崇徳に似すぎていた
崇徳と後白河女御との間の不義の子ではないかと思ってしまうほど
222:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:03:41.01 sEKKF7ZK
ゴッシーが譲位したのって何で？
上皇(or法王)になって天皇の座を空けて清盛が藤原さんちみたいに外祖父として介入させやすいようにするため？
223:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:03:54.86 gXI1ESdM
つばさの弟より
ゲゲゲの池上遼一が気になって困った
224:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:03:56.24 E93AZC9O
高橋愛のメッセージ
「重盛の嫁として」って・・・
225:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:04:01.08 i76gGWNv
>>173
なるほど、そういうことかｗ
やはり先週のアレが明暗分けてたんだな
226:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:04:01.59 dSzr6Bj/
>>133
瀬戸内の要所ではないか。
この後、宋船を直接神戸に来させている。
227:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:04:01.83 XiL3jb4T
>>173
そう言えば為朝はやっぱりフェードアウトだったな。今回平家目線だからしかたないけど、いつかちゃんと描いてほしい。
228:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:04:04.15 j1mHOG8U
>>218
司子宇兵衛ってなんかすげー年寄りみたいな名前だけど娘なのかｗ
229:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:04:06.91 A5BnTfPu
統子さん実は3回目の出演だね。
初回はエキスロラ状態だったが。
230:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:04:09.17 pi3ksENs
>>218
つかの娘もおったのか
中村は書いてあるじゃん
231:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:04:10.82 loJmCrP+
声とセリフまわしのうまい役者さんは
もれなく好かれてるねここ。
よいことだ。
232:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:04:18.98 tiTdWKDp
>>219
生き生きと活躍した藤原バカ兄弟の弟って凄いｗ
233:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:04:22.52 Vey5YX1y
豊真将の相撲のシーン期待してたのに、重盛の婚礼のシーンの
合間合間に入れてきやがったな
234:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:04:38.91 LjIXxJ3/
タマキンが官職あげてくれってのは史実なんだけど
ちょっとロコツすぎてイヤらしいな。
235:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:04:40.17 We1Kccp6
あと、渡辺謙の娘（北条政子）
佐田けいじの息子（平忠盛）
236:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:04:51.88 bSaDax9F
いつも辛気臭い頼盛がノリノリだった
237:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:04:55.74 0vi3j7sy
前回までの後白河見てたら二条に位を譲らされるのが想像できなかっただけにそう来たかという感じだ
なんだか遊び飽きた玩具をくれてやるかのよう
238:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:04:56.80 /dD8mPc3
統子内親王はかしゆか？
239:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:04:59.84 l7XswL2B
今日はよかったねぇ
240:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:05:03.70 A5BnTfPu
エキスロラて何自分w エキストラね
241:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:05:03.73 GEeqBNOB
重盛が基盛に「これでよいのだろうか」って愚痴るシーンも、以前の
清盛と家盛に重なった
脚本、いろいろ考えられてるんだな
242:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:05:18.78 FvhwbQLo
経子、基盛との方が和んでなかったか？
243:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:05:23.25 /DZI/IkZ
>>168
由良って職場で夫の愚痴言ってたんだなｗ
244:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:05:25.21 wOQTK8sj
相撲が終わって、貴族達がめいめいで、気に入った力士を
お持ち帰りするのかなと思ったら違っていた
245:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:05:28.01 EVKX18d6
>>222
天皇のままだと
今回の相撲みたいな行事に逐一顔出さなきゃいけないから
遊べない
246:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:05:29.82 K/pZy6+d
鎮西と信西がややこしい
と全日本国民が思ったとおもう
247:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:05:34.78 BLgyydJ1
>>237
天皇の地位じゃゾクゾクしなくなったんだろうな
248:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:05:35.70 Di534QmK
経子可愛かった
249:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:05:36.84 6J+HxoF7
>>231
時代劇はすごく声が大事だし
250:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:05:39.81 tiTdWKDp
>>234
史実だと「娘を信西様の嫡子の側室に！！」とか言ったんだっけか？
251:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:05:40.69 yS9MrowQ
>>221
自分もそう思った。
252:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:05:41.04 LjIXxJ3/
仏の評定はこのあとなのかな。
253:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:05:43.74 E93AZC9O
>>236
踊りは本業だからねｗ
254:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:05:46.56 2Y6uEcxX
>>142
重盛役とバランスとれてていいじゃん
255:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:05:56.83 zkPt5vNE
ニヤリとすれば貫禄が出ると思ってるのかね
親父のような威厳は全く無い
人相も悪いし鼻につく視聴者は多いだろうな
256:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:06:05.31 YXZ5RUjV
しかし信西はなんであんなに源氏をスルーするのかな？史実はどうかわからないが
257:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:06:25.27 lXL8yO9E
>>179
うどん天国だぞ
258:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:06:29.53 LedmA9lK
>>110
ゆとりや愚民にはこの面白さは分かんないらしいっすよ
259:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:06:34.40 tiTdWKDp
上皇になる利点
１，遊べる
２，色々自由に動ける、自由に人と会える
３，宮中行事に出席しないでいい
こんな感じでしょうか？
260:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:06:34.79 pi3ksENs
地味に西行藤木の歌詠みが上達してた気がする
261:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:06:36.02 A5BnTfPu
蟹江ジュニアって今回だけ？
262:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:06:38.44 uMCp+bBt
いそP Twitter
茶碗は特別に、大徳寺龍光院所蔵の国宝・南宋時代の曜変天目茶碗の代用品を拝借、
お茶は奈良県茶筅組合に当時に近いものを再現しました。
清盛は四位なので黒、義朝は五位なので緋色（オレンジ）、
身分によって異なる色の束帯（そくたい）という衣装を身につけています。
ということで一目で身分が違うと分かるため、義朝の清盛への対抗心は相当なものだと思います。
この頼盛たちが、平氏の繁栄を祈って歌っているうた。芸能指導の友吉鶴心さんと相談して、
梁塵秘抄という当時の歌集から選んだ言葉をミックスして、当時いかにもありそうな歌にしたてています。
さあここで豊真将関土俵入りです。豊真将関は山口県下関の出身です。
平家と繋がりが深いお土地柄で、今回お願いして快諾を得ました。
役柄的にしかめっつら系の演技が多くなってしまう源氏チームですが。
みなさん本当に仲が良く、義朝の父・為義役だった小日向さんから義朝役・玉木さん、
頼朝少年期役の中川君に至るまで、現場でも控え室でも笑い声が絶えませんでした。
茶は鎌倉時代に、宋より栄西が伝えたと言われておりますが、
平安初期に茶が飲まれていたと言う記録もあり、
宋船がゆきかう大宰府ならば、この頃に茶はあったはず！と解釈しました。
画面が白っぽく見えるのは、スタジオ収録の背景をぼかしてＣＧと馴染ませやすくするなど、
映像加工をしやすくするためでもあります。このドラマのほとんどが１０６スタジオの中で収録しています。
263:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:06:44.82 loJmCrP+
>>236
ヨリモリは、一歩間違ったら、重盛みたいなことを
言いかねなかったのを、そこをぐっとこらえて
婚礼の舞を舞ってるってところが、
こいつも平家一門のために腹を決めたという感じがしてすごくよかった。
264:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:06:47.57 ZVDScLQL
今日のも面白かった
清盛立派になって(´；ω；｀)ｳｯ…
265:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:06:48.22 aWoRcb01
>>243
愚痴ってるシーンあったな
266:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:06:55.53 kbwdxTmo
>>222
史実では美福門院と信西に無理やり引き摺り下ろされた>後白河
267:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:07:00.65 LjIXxJ3/
>>250
それもあるけど、最初にもらった官職が不満でもう少しいいのがほしい、って
サマノカミになったの。
268:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:07:04.83 BLgyydJ1
>>256
政治の季節で脳筋武者はいらないんだよ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯって感じじゃね
269:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:07:30.38 IBT3Izdm
>>244
そこはカットされたんじゃないか？
270:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:07:56.09 LrTYkVMe
>>260
確かにそうだな、多少良くなった感じ。
でも歌詠みは成親が上手すぎるからどうしても下手に見えるｗ
271:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:07:56.31 tObK45e4
>>234
一作目のロッキー・バルボアみたいだと思った
272:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:07:59.90 GEeqBNOB
ここんとこ息つく暇ない深刻な回が続いたから、こういう回も見たかった
清盛と盛国と兎丸のトリオも久しぶりに見たしw
何だかんだでこのトリオいい感じに見えるんだが・・・
清盛の意をちゃんと汲んで盛国がほくそ笑むとこもよかった
273:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:08:01.70 We1Kccp6
近鉄の吹石コーチの娘（清盛実母）
274:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:08:14.43 0vi3j7sy
>>256
金がないからじゃないの？
275:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:08:20.32 pi3ksENs
>>256
源氏が力もつと摂関家も潤っちゃうから
276:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:08:23.08 p462UaHb
>>256
史実（愚管抄）
義朝「私の娘を是非信西さんの息子さんにもらってください」
信西「私の息子は学問の道に進ませたいと思っている。（脳筋）武士の婿には相応しくない」
といって恨みをかったらしいです。
277:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:08:29.37 bSaDax9F
そして全員おひげキャラに
278:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:08:30.77 6J+HxoF7
>>256
武家に力を持たせたくない
でも平家は金があって利用できるから、とりあえず平家だけ持ち上げ
279:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:08:34.99 LjIXxJ3/
代用品ってのが微妙だけどヨウヘンテンモクには見えなかったな。
280:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:08:36.30 G/06xZB7
そもそも中継ぎだし荘園なんかもほとんど無いから得子に対抗するだけの力が無い
ドラマ的に適当な理由だろと思われそうな
「遊びたいから譲位」
ってのも譲位の理由として実は何もおかしい所は無いｗ
天皇のままだとどうでも良いようなしきたりや行事を無視できないから
281:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:08:41.83 ME+mFgUQ
貴族連中からヒソヒソ後ろ指指されてる時に、義朝さんが
「違うもん！父上斬ったの僕じゃないもん！正清だもん！」
とか駄々こねたらどうしようかと一瞬思ってしまった。
282:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:09:25.55 GEeqBNOB
保元の乱が前半最大のクライマックスという感じにドラマが進んでたから
その後どうなるかと思ってたけど、なんか後半の方が面白そうな気がしてきた
283:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:09:26.93 tiTdWKDp
>>267
本当は信西が無理矢理殿上人にしたようなもんなんだけど
どうも本当に不満だったらしいぞ
信頼との関係で引きずられたのは確かなんだけど本当に不満だったらしい
そういうふうに書かれてるの多いそーな
284:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:09:27.32 o5/bHTNc
ドラマ的には重盛は成親の妹を会った時に意識してたんだから政略がらみで結婚させるにも問題ないって感じだったな。
男女の機微に疎い清盛がそういうのを見越してたかとなると、ちょっと怪しくなるわけだがｗ
285:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:09:28.89 ryxwIyZz
重盛失意の晩年と、宗盛の小松家苛めの伏線か
西光が信西の露骨な平氏マンセー＆源氏叩きを憂いだのが、後の鹿ケ谷謀議参加への伏線という解釈も面白い
286:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:09:38.77 XiL3jb4T
来週の予告で義朝泣いてたけど、あれは由良の死に対してのもの？
妻の愛情の意味を最後になって知る、とかそんな展開か。
287:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:10:09.96 Ptg7o2Y0
>>244
力士お持ち帰りww
見たかったような、やっぱり見たくないようなw
288:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:10:14.97 SbXBbPkb
>>272
トリオいいよね。清盛がカークで盛国がスポックで兎丸がボーンズって感じ。
289:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:10:21.83 KpEgTlws
藤原摂関家が道長の時代には英雄扱いされた源氏も、この時代の源氏って嫌われ者だし
坂東が基盤だから、どうしてもイメージが悪い
290:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:10:25.65 p462UaHb
>>274
清盛兄弟が建物を１つずつ建てて寄進してるのに、義朝は廊下しか作れなかったm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ貧乏人
291:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:10:29.60 yhbEfrjM
>>262
お茶そのものがなかったのか…
何か特別な舶来品くらいに思ったから衝撃ｗ
292:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:10:45.05 EsHfhHhV
落ち着きが出てきたのと同時に躊躇のない怖さが出てきたね。
どんな清盛になるのか楽しみだ。
でもこれって一話から見てきたから言える感想なのよね。
今回は５０話見てから面白いか面白く無いかの判断しなきゃならん良い大河。
293:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:10:46.57 LjIXxJ3/
ってか摂関家自体がボツラクってたから
少々源氏に優しくしたってどってことはない。
単に利用価値がないというか嫌いだったんだろな。
294:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:10:52.75 K/pZy6+d
束帯の後ろのすそひきずってる人とあげてる人がいるのはなんで？
どういう違いがあるの？
295:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:11:02.65 QA9gZNT7
帝より上皇の方が自由に行動できるから。
296:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:11:08.86 DxksnDz7
>>233
なんというかないがしろなシーンだから
豊真将が選ばれたんじゃ…
九重とかなら怒りだしそう
297:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:11:20.31 tiTdWKDp
>>289
当時の坂東はまだまだ開拓時代以前な感じだしねー
298:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:11:26.32 LrTYkVMe
>>275
忠通と義朝って関係薄そうな気がするけど、実際はどうなの？
為義と袂分かってから摂関家の家人離脱したのかと勝手に思ってたが。
299:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:11:27.54 i76gGWNv
>>280
＞「遊びたいから譲位」
遊び好きな後白河にしたら、それが優先度一位な理由そうだなｗ
300:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:11:28.80 Vey5YX1y
経子と重盛の婚礼で皆が歌い踊ってたのって何？
高砂ではないと思うけど、海中でマンゴーがどうとか
301:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:11:48.55 VkXp8zaf
今日面白かった
清盛かっこいいやん
302:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:12:22.71 Twr1Y+yW
>>294
あの裾の始末ってそれぞれのオサレ基準とかだったような
303:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:12:29.35 LjIXxJ3/
>>283
なんだけど、そうすると拡大解釈されて源平合戦は褒賞の格差の
ウラミってなるのを西側は嫌がってるね。
源氏は平氏には関係なくて信西にはウラミはらしてるし。
304:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:12:32.83 K/pZy6+d
鎌倉時代のお茶は二日酔いにいいとされてて
酒飲み実朝がお茶をすすめられていた
自分も酒飲んだあとはお茶を飲むようにしてる
305:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:12:40.63 quzsfYDj
>>283
なんたる田舎者…
都のことを教えるはずだった由良姫まるで報われてないな
306:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:12:46.78 tObK45e4
>>297
そうするとこの時代の坂東武者は、西部開拓史時代のカウボーイみたいなもんか
アメリカ人にそう説明したら納得してもらえるだろうか？
307:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:12:47.16 bSaDax9F
後白河にコーラとか飲ませたら一気に太政大臣になれそうだな
308:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:13:03.70 PfJL6mj5
得子からしたら後白河が帝位明け渡して拍子抜けな感じかね
結果的に得子の目論見通りだけど後白河を追い詰めたわけじゃなく
帝の座が欲しいならくれてやるって
後白河の意味わからん気まぐれなのがなんか癪にさわるだろうなｗ
309:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:13:18.71 YXZ5RUjV
信西にとって信頼は、ノーマークだったんだろうなあ
310:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:13:23.16 tiTdWKDp
>>298
藤原摂関家からは離れたけど
坂東の知行国主を歴任している道隆流の総帥藤原信頼の影響下にある
311:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:13:49.62 P/zlkfiH
鎮西で会見した場所とか後からみんなで飲んでた場所って竜馬で見たような気がする
312:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:14:03.79 i76gGWNv
>>307
メチャクチャ面白がってくれそうだなｗ
313:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:14:20.98 60hMmoUe
>>306
どちらかといえば西部のアウトローっていったほうが通じる気もする
314:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:14:27.52 kbwdxTmo
「叔父を斬って清盛は吹っ切れた」んじゃなくてむしろ逆だと思うんだよな
叔父を助けることもできない自分たちの無力感が、清盛と一門が一丸となって覇道を突き進む原動力になってる
「野望のためには親族も斬る」とは逆に「もう一門を斬るような屈辱を味あわないために権力を握るんだ」って感じ
義朝が寂しくみえるのは回りにそういう心ざしを同じくする一門や親族がだーれもいなくなっちゃってるとこじゃないかな
315:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:14:38.30 yfrbaYnQ
>>51
しかしその後、頼朝が清盛になり
宗盛が為義以下のヘタレになるわけで
316:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:14:45.95 /dJthK8E
>>307
そこはメローイエローだろ
317:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:14:56.22 pi3ksENs
>>311
わかるｗｗｗ
318:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:15:02.98 SbXBbPkb
>>307
後白河「なんじゃあ、コーラ!?」
319:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:15:04.66 tObK45e4
そういえば相撲の取り組み方が現代と全然違うのな
グラップルというかサンボっぽい構えだった
320:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:15:10.64 UB1OOCQ3
西行あんたは世を捨てた身なんだから、イベント毎に京に戻ってくんなよｗ
321:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:15:31.96 /DZI/IkZ
大宰府の原田一族が出てきた。
原田って地名が現在も残ってるんだよ。
322:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:15:39.71 i76gGWNv
>>316
いやいや、それだったらDr.ペッパーだろう
323:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:15:57.82 Tx7uVo4S
>>307
オランジーナを飲ませたら天皇の位を譲ってくれるかもしれない
324:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:16:04.93 K/pZy6+d
鎌倉時代になっても、執権職は鎌倉のある相模守をつとめて、武蔵守はその下という感じだ
陸奥守は別格でいいポジ
325:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:16:05.27 60hMmoUe
>>320
ノビタみたいに何かあるごとに凹んで帰ってくるんだから仕方ないｗ
326:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:16:18.68 tiTdWKDp
>>303
てか信西への怨みは「せめて側室でもいいから我娘をご子息に仕えさせてください」言ったのに
素っ気なく「いらね」って言われた怨みが大半なんじゃねーかな？
自慢の娘だったろうし。人の親としてはこの上ない屈辱だべ
327:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:16:19.79 I+B1y50S
>>222
帝はしきたりとかに縛られて色々と窮屈で不自由なんだよ
とはいえ地位は最高なので、自分が一番でいるのが大好きな後白河は
できれば手放したくはなかっただろうがね
院政期は上皇になってからの方が自由に出来る
むろん、実権のない崇徳みたいな立場の上皇じゃ駄目で、治天の君でなければならないが
328:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:16:38.91 YXZ5RUjV
>>319
マワシじゃないから現代の取り組み方でやると放送できないね
329:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:16:51.70 Tx7uVo4S
>>317
あの机龍馬でも見たし篤姫でも見た
330:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:17:02.92 qNlxw1vC
>>309
一言目には「おもしろうないのう・・・。」だもの。
そして来週の変貌ぶりｗ
331:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:17:03.57 4ttJYNcB
>>304
それ体質によっちゃ
アルコールとカフェインの利尿作用が重なって
えらいことになる
332:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:17:10.81 cQ0UWEwj
>>311
同じこと思ったw
333:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:17:18.39 o5/bHTNc
>>304
希少品の例によって最初は薬扱いだったみたいだね。
334:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:17:30.06 loJmCrP+
>>307
飲ませるならなっちゃんだろそこはｗ
しーらないうーちに おいしーくーなっていたー
335:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:17:58.45 fhF/5d9v
>>307
日本って天然炭酸取れないのかなｗ
336:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:18:11.62 LjIXxJ3/
>>326
う～ん、あれはさすがに身分が違うと言うか
ダメ元じゃなかったかな。
信西自体が嫌いだったろうがそんなにウラミって
強調するのもね。矛盾したカキコで悪いが。
337:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:18:13.22 Twr1Y+yW
>>314
野心的にやってる割に目はなんか哀しいつか静かな感じだね
松ケン演技の特性かもしれんが、そこだけは好きだな
338:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:18:14.32 We1Kccp6
はじけるキャンディー・ドンパッチ
339:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:18:25.93 ZH8ClF2Z
>>202
この人って結構場面切り替えハッキリしてるよな
この人が演出やったんだってわかりやすい
340:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:18:35.92 VFeXUC8z
>>307
ﾜﾗﾀ
341:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:18:46.98 M2Jg2Kyt
>>248
いかにも性格よさそうだよね。
342:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:19:20.25 tObK45e4
>>335
マジレスすると平野シャンペンサイダー
三ツ矢サイダーの原型となった天然炭酸鉱泉水
343:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:19:29.34 p462UaHb
信西「m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ脳筋。廊下だけかよ。清盛と同等になりたいなら清盛みたいに数棟寄付しろよ」
344:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:19:31.32 LjIXxJ3/
ドクターペッパーって何年も呑んでないな。
名古屋では売ってないか・・
345:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:19:44.98 yS9MrowQ
>>335
各地にコーラはあるから、炭酸自体は取れたと思う。でも運搬手段がない？
346:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:19:47.21 YXZ5RUjV
そういや頼盛は、本職はダンサーか
347:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:19:51.74 i76gGWNv
しかしイベント設営（相撲節会）してる時に「昇進させて下さい」ってのは
逆効果なんじゃないか？ｗ
仕事の邪魔だから帰れ！空気嫁！って怒鳴られても文句言えんと思う
348:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:20:05.20 /lYDpu30
太宰府
帥 指原
権帥 菅原道真
大弐 清盛
少弐
大監 蟹江敬三の息子
349:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:20:08.34 K/pZy6+d
>>302
単に本人のオサレ感覚の違いなのか(；´Д｀)
350:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:20:25.27 UB1OOCQ3
>>325
イケメンで知にも武にも優れたパーフェクト超人だったのに・・・(´；ω；｀)
351:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:20:34.79 bSaDax9F
>>341
成親の妹とは思えねえｗ
352:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:20:39.28 yS9MrowQ
>>329
篤姫で斉彬の書斎があんな感じだったね。
353:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:20:42.30 p462UaHb
>>341
成親の妹だから、裏で「( ｀д´) ｹｯ!」とかやってるから・・・
354:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:20:47.56 2XjSFXcV
立場は清盛の方が有利だけど､大局的には義朝の方が先見性がある｡
朝廷の中に入り込んでいてはいつまでも利用されるだけ｡
清盛が頼朝を殺しても平家は清盛以降の一族が朝廷との折衝に失敗して
没落していったと思う｡
355:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:20:58.66 wOQTK8sj
義朝は、花を摘んできたぐらいで褒められちゃったからな
あれで、寄進つうのを舐めちゃったのかもしれん
それで廊下なんだろう
356:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:21:00.15 KvMe/ai7
西行の句ってどういう意味だったんだろうな
357:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:21:12.34 K/pZy6+d
ツネコたんかわいいし、インパクトあるし、存在感あるし
いいんでないかい
358:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:21:13.01 fhF/5d9v
>>343
兄弟であちこち作ってそれぞれ昇進
なんてのは兄弟皆殺しにした義朝には出来ないんだよな
359:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:21:25.17 Vey5YX1y
高橋愛は公家の娘をやらせても似合うよなぁ
しかも可愛いし 起用を決めたNHKGJ！
360:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:21:43.65 GEeqBNOB
>>307
糞笑ったww
その発想はなかったよw
361:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:21:48.67 zaFHQvj6
得子も平治の乱の時あまり表立った行動してないから
二条が皇位について親政が軌道に乗ればそれでよかったんだろう
後白河が余程のことをしない限りは
362:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:21:49.53 pi3ksENs
>>356
あれは崇徳院作
363:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:22:00.04 /lYDpu30
>>358
一応２人ほど残ってる
364:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:22:00.74 o5/bHTNc
義朝、予告で馬の鞍磨いてたが、まさか左馬頭だからってわけじゃないよなｗ
365:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:22:36.33 tObK45e4
>>359
メイクのおかげで家成殿の血を引いた娘らしく見えるのも好感度高し
366:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:22:40.34 LjIXxJ3/
>>347
わざとそういう状況にしたんだろうけどね、あせりとかＫＹを表現するということで。
367:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:22:46.59 GEeqBNOB
>>322
一歩間違えば、それこそ斬首になると思うw
368:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:23:00.85 60hMmoUe
>>363
数十人いたのが2人だから壊滅同然
369:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:23:15.51 /lYDpu30
>>353
成親娘は六代の母
370:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:23:19.33 IBT3Izdm
>>323
オランジーナって、中身ファンタオレンジと同じだよなあ。
371:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:23:41.17 K/pZy6+d
来週は頼朝と清盛が初めて出会うシーンをやるのか
372:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:24:02.69 FyD5ZKZ2
>>366
染み付いた習性か階段上れなかったよな
塞ぐの遅いよｗｗｗって思ったわ
373:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:24:03.09 gXI1ESdM
>>370
果汁入りですよ
374:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:24:07.94 tObK45e4
>>366
あの場面、コネの薄さと義朝本人の政治力のなさが表れていてよかったと思う
375:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:24:09.55 Ptg7o2Y0
>>358
なるほど
身内と呼べる人、ほとんど居ないしな
376:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:25:00.04 auks6EsZ
清盛の息子の重盛は後年平家は重盛で持ってると公卿共に
云わしめた人物であって相国入道となった清盛が福原に都を
作ってる間の政務を全て委ねた人物であんなに存外なキャラも
ないだろうにって思いますよ。源氏はやったら信西に嫌われて
すっかり只の武家になってしまったがあんなにバタバタと
都で運動するものだろうか。兵力も関東にありで割りと
居づらいがゆったりとした平治の乱までの数年ではなかったろうか
武家が政務に携わりたいという解釈は清盛と頼朝みたいな
政治家タイプの武家のみではないかと
377:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:25:04.19 We1Kccp6
落馬した家盛の娘が甥の重盛の養女になって、
大宰府の原田さんに嫁いだみたいね。
378:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:25:08.11 hKQQFSzD
1話からずっと見続けているけど、この数回のおもしろさはホントにうれしい。
太宰府での清盛は893かと思ったｗ
379:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:25:29.34 pXFt2wGa
>>196>>197>>208>>210
そうだったか、毎週見てたがうっかりしてた・・・
380:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:25:30.60 o5/bHTNc
>>356
恒例の百人一首・崇徳作のあれだが、
今回のシチュエーションだと「いつか戻ってこれるよ。」的な慰めになるんだろうか
381:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:25:32.31 K/pZy6+d
清盛が相撲の接待はおれにませてくれカモン
といったときの信西のうれしそうな顔は、ふたりの間の政略をこえた友情
みたいなものを感じた
382:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:25:39.01 yXzpqEPo
うーん
先週の方が、これまでの伏線を回収してる感じがして
先週の方が、面白かったな。
先週の方が。
383:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:25:39.67 6HgeIk22
>>355
ﾜﾛﾀww
384:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:25:51.73 /lYDpu30
加藤工事が出る意味がないだろう
385:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:26:33.09 i76gGWNv
>>358
たしかに身内がほとんど残ってる平氏と頼朝以外使える駒がない源氏
自ずと弾丸の数も政治力も限られてくるな
386:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:26:53.24 LrTYkVMe
>>374
史実ではあそこまでKYじゃないだろうし、政治力皆無って訳でもないだろうけど、
この大河では清盛と対比してそういう演出でいいと思う。
387:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:27:39.36 LjIXxJ3/
>>375
そそ、娘くだせぇ、も一種のＫＹだから記録に残ったんだろうしね。
要は関東８９３だから京の風味にはあわないってことだわなぁ。
388:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:27:50.04 NCORSBVf
松田聖子はもう出ないのか。
浅香唯はまだ出るようだが。
389:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:27:52.25 qXGTN2w7
時々でいいからサスケの事も思い出してください・・・
390:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:27:53.13 GEeqBNOB
そういえばOP変わるらしいね＞磯ツイ
どういう風に変わるのか、怖くもあるんだが
てか今の方が良かったとかだったらどうしよう・・・
391:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:28:01.26 DYJ5S4bt
大一番て割には
エピがちゃちいなー。
無理やりこさえて何とか収めたって感じ。
このドラマの政ってホントにお祭りか宮殿を作ることぐらいかよ
あと似非ヤクザの恫喝まがい
392:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:28:35.71 cQ0UWEwj
>>389
誰だっけ？
393:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:28:43.19 ryxwIyZz
>>368
残ったその志田義広と新宮行家も
義朝の息子たちに災いばかりもたらすことになるしな
394:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:28:52.15 pi3ksENs
>>380
どっちかっていうと単に西行と崇徳院がもう1回会いたいね的な意味なだけな気がする
395:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:29:08.66 K/pZy6+d
頼朝も身内の弾を減らすことに余念がなかったな
396:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:29:26.10 LjIXxJ3/
清盛がいつのまにか信西にいいくるめられてるのも
実はきのいい普通のおっさんモードでいい感じだった。
397:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:29:29.01 /dJthK8E
>>384
8時だよ！全員集合！ってか
398:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:30:08.45 o5/bHTNc
とりあえず義朝自身が子供の頃と比べりゃ頼朝は出世のスタートラインは早いんだよな
399:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:30:23.37 jtTTAH0M
海賊を使って、脅すとは
先週身内を切ったせいで暗黒面に落ちたな。
ここまで悪い主人公は、これまでの大河で初めてだな。
400:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:30:24.85 PjR7lL+y
盛国の方がダークサイドに落ちている。
401:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:30:34.86 4ttJYNcB
>>345
炭酸塩があれば粉末状の重曹（炭酸ナトリウム）作って
簡単に持ち運べてその場で酸いれるだけで炭酸ソーダ水は作れる。
酒造業やってればアルコール発酵の副生物で
炭酸ガスが出てくるからそこで簡単に作れる。
（ビールメーカーはみんなソーダ系の炭酸飲料出してる）
402:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:30:50.87 rA9l92bo
>>358
義朝の長男と次男全く出てこないけど何やってるんだろう
403:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:30:54.38 YXZ5RUjV
>>395
平治の乱が起こらなかったとしても義平とやり合ってたかも
404:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:31:08.34 bSaDax9F
盛国はいつも清盛の味方ってだけだ
405:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:31:08.17 tiTdWKDp
でも
「〇〇したいからコレに任じさせろよ」っていう清盛と
「恩賞ください」って言う義朝
これだとどう考えても清盛重用されるわな、ドラマだけど良い対比だと思うぞ
406:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:31:18.43 tObK45e4
>>398
それは由良姫の政治力だろうな
407:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:31:32.03 GEeqBNOB
>>399
いや、それはさすがにないw
ただここ数年では風林火山の勘助以来ではあるような
408:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:31:33.75 i76gGWNv
>>395
宗盛→義朝（為朝）化、頼朝→清盛化で武家の棟梁までになったけど
そういうところはお父さんに似ちゃったなｗ
おかげで北条に足下すくわれる羽目になっちまう
409:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:31:39.73 pi3ksENs
>>399
悪い主人公でいったら風林火山の初期も相当
410:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:31:47.73 yS9MrowQ
源平と並び称されるから何となく対等みたいに思っちゃうけど、あとワンランクで公卿の黒服清盛と、
やっと昇殿を許された赤服義朝とでは、現実にあれくらい待遇の差があっていいと思う。
411:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:32:16.02 b0l0N2Hj
>>355
平氏の財力舐めるなよ
412:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:32:25.45 pn1EEFR9
清盛が重盛を投げ飛ばしたシーンが感慨深かった
今までの清盛だったら、重盛を大声で罵倒して殴り飛ばしそうなもんだったけど、
あくまで穏やかな物腰と声音のままで逆に迫力があったわ
「さっさと子でも成せ」も今までの清盛からじゃ想像できない台詞だったし
自分が忠盛にそんなこと言われようものならブチ切れて暴れまくりそうだけどね
でもあのシーンてBGMがいい話な流れだったけど、別にいい話じゃないよね？
413:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:32:32.31 yS9MrowQ
>>401
なるほど。水をそのまま持ってくる必要はないんだね。
414:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:32:33.61 o5/bHTNc
>>394
なるほど。昔は無二の心の友だったなそういやｗ
415:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:32:39.42 /F1Tma+X
為朝、もうでないのかな？
416:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:32:49.09 Vey5YX1y
海賊を使って太宰府の官人を脅してたのって史実なん？
やり口が在特会みたいだった
417:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:32:59.71 hYzaDIrN
正直言うと、何も無い回の様に見えて
後白河退位は清盛のお茶だったという奇想天外なエピ
418:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:33:04.34 tiTdWKDp
>>403
丁度為義と義朝みたいな関係になるんじゃね？
地盤的にも地縁的にも血縁的にも悪源太の方が坂東に根ざしてるし
そもそも義朝が京に行ってからはほぼ代理みたいなもんだし
419:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:33:11.67 pi3ksENs
>>412
別にいい話なわけではないと思う
420:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:33:51.52 bSaDax9F
>>412
両思いなのを知ってるからな
421:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:34:29.47 tiTdWKDp
それよりあの唐風の衣装着てたお茶汲み娘・・・・日本人だよね？
宋人だとエライ不祥事だぞｗ
422:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:34:44.12 y8EpL/wm
家貞の背中がちっちゃかったな(´･ω･`)
清盛って忠盛が傷心の鳥羽院に観音堂作ってあげて歓心をかったのをなぞってるな
423:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:34:50.96 i76gGWNv
>>405
リアルでも「キミは何がしたいんだ」で
明確にビジョンを持ってる部下と、漠然と「出世させてください」って部下では
昇進するのは、まぁ前者だろうしなｗ
424:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:34:52.37 aUYEIaCP
>>406
母親の力だけでは上に行けないよ
425:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:34:53.39 flKiS63H
義朝の娘の１人が今上天皇の先祖なんだけど、信西に息子嫁に断られた
娘が、天皇陛下の先祖なのかな？
426:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:35:04.65 pTtIG30k
清盛って自分の息子を
一族のための道具としか思ってないんだな。
源義朝が主人公の方が良かった。
427:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:35:24.93 ryxwIyZz
>>381
ドラマだと清盛と信西は若い下っ端時代からの付き合いって設定だから
先週ああ言ってたけどある意味やっぱり馴れ合いじゃんとは思う
428:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:36:02.54 U5v2Ilc/
>>412
BGMはあってなかったと思う。いい話ではないし
429:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:36:03.70 bSaDax9F
>>421
のちのメイドカフェである
430:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:36:07.77 pi3ksENs
>>422
家貞が眉間にシワメイクとか目元にシミメイクしてて
そろそろ退場なのかとシミジミした
431:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:36:18.76 kbwdxTmo
原田種直へも単なる脅しじゃなくて
「俺と手を組んでもっと儲けようぜ」っつーお誘いだからな
432:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:36:23.23 rhSQzLFk
冒頭の、讃岐に流される崇徳帝の牛車の九曜紋、あれはどこの九曜紋なんだろう。
433:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:36:38.57 tVw52cNk
しっかり父（忠盛）→ダメ息子（清盛）→しっかり長男（重盛）
流れがきちんと描けているね
434:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:37:00.25 tiTdWKDp
てか
原田さん登場する大河ってのもある意味凄いと思うｗ
435:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:37:24.66 hKQQFSzD
重盛と基盛が急に大きくなってびっくりした。
436:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:38:27.64 /F1Tma+X
けど今週のようなのを見ると、清盛の中二病が長かったので離れていった視聴者を残念に思うね
437:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:39:00.83 KpEgTlws
>>435
むしろ保元までに成長していなかったことに驚いている
438:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:39:02.25 SbXBbPkb
基盛って、魚っつーかメトロン星人みたいな顔してるよな。
439:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:39:11.64 K/pZy6+d
さっさと子でもなせ → できた子供があの維盛で清盛も困ったろう
440:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:39:24.49 EVKX18d6
>>398
まあ本来の嫡流だった義賢も
いいとこまで出世できたのに殺人事件に関与してクビ切られてるし
血がDQNとしか言いようが無い
441:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:39:34.45 2Y6uEcxX
>>435
ガンダムとの対比的にも保元の乱で本役が良かったなと思ってたけど
今回の区切りで大きくなるのもありだと思った
442:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:39:41.02 Bs0GAx+g
悪の大王が主人公。
良いじゃないか
443:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:40:11.41 DUk1F5pJ
荒くれ共を引き連れて「守ってやるから従え」との８９３交渉
反抗期の長男を「四の五言わずに婚礼挙げろや」と笑顔で上手投げ
とどめは、遊興人の後白河の心をガッチリ掴む節会のセッティング⇒昇進
清盛が、持ち前の陽性の人柄を保ちつつ、良い感じで清濁飲み込む棟梁になってきたなあｗ
後、宴の時「さあさあさあ…」とノリノリで呼びかけていた時忠のポジションにも地味に笑った
444:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:40:15.00 60hMmoUe
>>416
あんな政治ゴロのカビたような団体と一緒にしちゃさすがに悪いだろ
445:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:40:16.50 tVJDCTHM
武者ガンダムどこ行った
446:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:40:33.17 UB1OOCQ3
清盛と義朝、どうして差がついたのか…慢心、環境の違い
447:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:40:46.05 tiTdWKDp
後白河＆統子姉弟の会話シーンが見てみたいｗ
448:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:41:06.34 JR7TCxco
>>445
どっかのコロニーに逃亡中
449:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:41:54.15 FgReHWNw
>>401
それより先に平野水といってだな、
ペリエだとかサンペレグリーノみたいな炭酸水が日本でも湧き出ていた。
（平野というのはその水が湧き出ていた兵庫県の地名）
もっとも、それが飲まれるのようになったのは、明治になってからの話だが。
450:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:42:08.88 tObK45e4
>>443
こういう明るい清盛をもっと早く見たかった
この大河というより、もう何年か前ぐらいに
451:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:42:20.58 i76gGWNv
そういえば時忠はそろそろ朝廷で官職貰わなくていいのか？
いつまでもチンピラニートだと、（武家）平氏の対朝廷折衝役として困るだろうに
452:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:42:23.33 hYzaDIrN
>>446
義朝は源氏棟梁と殿上人手に入れちゃったからな
清盛はまだまだ志半ば
453:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:42:25.13 K/pZy6+d
とうとう殿が公卿に！！！！
と盛り上がりかけた家貞に思いっきり感情移入した
このドラマの平氏は半年前からずっとその夢をおっかけてるよな
まだ実現しないのか
今まで、清盛の一門が高位高官をしめて～ というのをふーんとしか思ってなかったが
凄いことだったんだなあと実感する
454:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:42:37.71 60hMmoUe
>>446
もともとおやじの質が違う。かたや国司歴任＋密貿易で山ほど稼いでいたやり手
方やすぐ喧嘩して、働いてるより懲戒処分で謹慎しているほうが多いダメおやじ