12/06/25 17:15:26.93 o5bOtmh5
脇も、これだけ派閥っていうか登場人物がいっぱいなのに
誰にも興味がそそられないってなあ…。
当時のお歯黒の人たちはみんな陰口大好きで会議は無言で
踊ってばかりだったわけないよな？
901:日曜8時の名無しさん
12/06/25 17:24:07.00 2ajT3s1l
いくら台詞で清盛に威厳があったとか言わせても実際には全然だし
追加キャストで期待できるのって後は義経くらいかね
これがしょうもなかったらもう駄目だろうな
902:日曜8時の名無しさん
12/06/25 17:30:14.77 vonv9w64
清盛が昔義朝に言われた台詞をまんま頼朝に言うシーンって
結局何を伝えたかったのかさっぱり分からんｗ
キモい髭面ピザが粗相をした若者に公衆の面前で嫌味言っていじめた
ようにしか見えないんだけど
回想シーンとか持ち出されても「で？」って感じ
903:日曜8時の名無しさん
12/06/25 17:32:59.00 qBFdIbpR
>>882
多分一番楽なテコ入れは編集演出などの総スタッフを入れ替えて、義経スタッフに撮影してもらうことだろう
脚本は人形劇や草燃えるを真似しておく（切り貼りみたいなかんじで脚本家には一切書かせない）
衣装も義経のように戻しておく
そうすれば、役者の演技の差だけしか他大河との差がなくなる
現状で考えうる一番のテコ入れってこれだと思う
多分これをやったら、少しは回復するかもしれん
ただ、最低大河というのは挽回しきれまい
悪さの積み重ねというのがあるからね
904:日曜8時の名無しさん
12/06/25 17:44:52.71 f7N6wAv/
篤姫辺りから続く『主人公を周りの人にマンセーさせる(がとてもそんな凄い人に見えない)』
というやり方はそろそろやめてくれないかなぁ
905:日曜8時の名無しさん
12/06/25 17:52:23.81 jvnzHikT
主人公を悪人に描けないのかもね。
自己投影をしてしまう物書きさんにはプロアマ問わず良くある事。
906:日曜8時の名無しさん
12/06/25 17:57:06.60 Frs033pd
>>900
史実ネタを適当につまみ食いしてる程度で人物関係掘り下げたドラマとしてみすぼらしいんだけどなホント
そしてスタッフの愚にもつかない自己主張とコーンスターチだけはてんこもり
絶賛してる連中はどうしてもその辺向き合うことができないらしい
907:日曜8時の名無しさん
12/06/25 18:22:16.58 qBFdIbpR
>>906
そこに向き合うことが一番のテコ入れなんだよな
だが、もう中盤だし、今から精進してもたかが知れている（清盛には間に合わない）
前半の一月二月くらいにこれらを考えていたら、他大河のスタッフに救援ってくらいでよかったかもしれんが、もう遅い
それなら、ある程度実力あるスタッフ達に撮影してもらったほうが確実さが上がるという現実がある
衣装も今までの大河で作ったものをそのまま使うってことで、予算削減と見栄えを以前の衣装担当に考えてもらうってかんじでいいし
コーンスターチや色フィルターなんてさっさと止めておけばよかったんだよ
そうすれば、次の対策ってことで進むことができた
それをほっといてそのまま突き進んだから、その問題を残したまま、他の問題も出てくるわけだ
そうすると、問題が山積みになって、にっちもさっちも進まなくなるのは目に見えていたのでは？
ドラマなんだから、まずは見栄えが大事だ
908:日曜８時の名無しさん
12/06/25 18:27:15.80 2GIH2PiV
>>903
スタッフ全とっかえしてみれば劇的ビフォア・アフターがみられるかもね
909:日曜8時の名無しさん
12/06/25 18:31:51.69 /8yHBvbQ
>>904
あれで「この清盛は主人公を手放しにマンセーする過去の糞大河とは違う！(キリ」と言うのが信者の主張なんだよな。
客観的に見ればそれも当たり前の話でどう贔屓目に見ても
篤天龍江に輪をかけて「こんな奴をマンセーするとか無理！」って言うような主人公だもん。
>>905
今のスタッフのレベルじゃピカレスクロマン目指したつもりでも、
悪ぶりたい厨二病大河に終わりそう。
それだけダーティヒーローを魅力的に描くには相応の力量が必要なんだよ。
910:日曜8時の名無しさん
12/06/25 18:39:52.23 i1CE+Zx6
檀浦までやって、この糞平氏をメタメタに
滅ぼして欲しい
そんな風に思えちゃう大河清盛
911:日曜8時の名無しさん
12/06/25 18:40:00.70 9tYF+hyt
マツケン更迭するしかないと思うよ。
裏方変わってマツケンそのままより、
裏方そのままで主役変更、
の方が、多少、可能性がある。
あくまで比較の問題だが。
マツケンは義朝の方がよかった。
こんな義朝にしちゃうのなら。
912:日曜8時の名無しさん
12/06/25 18:57:28.22 gzC8PDOZ
壇ノ浦の戦いまで駆け足でやってあとは「耳なし芳一」にすればいいと思うの。
913:日曜8時の名無しさん
12/06/25 19:10:06.56 zWgIu6kk
>>912
スタッフの本郷和人はツィッターでとっくに
「批判には耳をかたむけない」と明言してる。
耳なし芳一はここに実在してたのに、平家物語が感動的でない不思議。
914:日曜8時の名無しさん
12/06/25 19:13:26.67 7XAlkndh
１０%のうち大河みてる層でツイッターやってる人なんて
あんまりいない気がするんだけど
あんなにツイッターに力入れてどうするんだろうか？
ツイッターやってる層の主な人たちってどっちかっていうと
イッテＱとかみてそうな気がする
915:日曜8時の名無しさん
12/06/25 19:41:31.23 0Vu2vr8I
ツイッタは若い人向けじゃないのかな。
新規開拓って。
916:日曜8時の名無しさん
12/06/25 19:43:13.09 Y0flKInn
>>914
多分一番金の掛からない宣伝媒体なんだと思う＞つい
917:日曜8時の名無しさん
12/06/25 19:55:46.63 l+AdFpGd
前回のツイで視聴率にちょっとでも貢献したのかとおもたら
単にイッテＱがなかったからだけっぽいし
ツイなんて耳に良いことしてみんな書かないから
ますます製作側が勘違いして行きそうで怖いのお
918:日曜8時の名無しさん
12/06/25 20:02:41.11 MF5uomms
後、ドラマの進行に合わせてこのシーンはこう理解しろってのがやり易いんだと思う
「清盛、すっかりお父さんになったなあ」なんてのは典型的で、
今のシーンは清盛が父の威厳を示したことを表すシーンだとリアルタイムで説明つけられるのがツイだってこと
要するに「ここ、笑うとこ！」と言えば、視聴者が笑うと思ってるバラエティと同じ発想
見てるコッチは寒くなる一方だったがね
919:日曜8時の名無しさん
12/06/25 20:06:52.60 45vLpXkP
いや～最高卓
もう来週までまれな伊予
920:日曜8時の名無しさん
12/06/25 20:13:38.42 XmKICxUj
ツイやヤフコメや録画率はタダで工作し放題だよ
921:日曜8時の名無しさん
12/06/25 20:42:22.84 9tYF+hyt
ツイッター、はやってるから、やってみた、
てだけだから。
だったらニコ生で流すくらいしてみろと。
922:日曜8時の名無しさん
12/06/25 21:04:15.67 DCpk8Vz1
>>921
ニコ生といえば、明後日、本郷がニコ生に出るらしい
どんなコメントで画面が埋まるか楽しみだな
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ニコ論壇？@nicorondan
来週は「平治の乱」とこれ→【27日20時から生放送】オタク女子文化研究所
「いまから『平清盛』」～「オタ女」的大河ドラマの愉しみ方～『平清盛』
時代考証の本郷和人さん生出演！（以下リンク省略）
923:日曜8時の名無しさん
12/06/25 21:09:40.16 Z3ze+thM
考証１の先生が放送始まってからは沈黙を守ってるのをイイことに
したい放題の考証２。
924:日曜8時の名無しさん
12/06/25 21:12:04.80 0Vu2vr8I
福原あたりで主張が通ったので
１は満足だろうし
製作サイドが源氏に熱心だから
２はしたい放題はいえてるもんな。
925:トンデモ集計
12/06/25 21:12:53.12 +t+SEzCG
900を越えたのでトンデモ集を上げます
内容の精査をお願いします
（ 集１>>4、集２>>5、集３>>6、集４>>7、集５>>8 ）
トンデモ集６
・試し切りで罪人を切った時、その無精髭までよく斬れたという髭切の名の由来が、まるで清盛由来の髭剃りに
髭切から鬼切や友切りを経てまた髭切に戻った過程も一切スルー
「髭切にせい！なんじゃそのむさ苦しい無精髭は、その太刀で切れ！」
・保元の乱で、史実とは真逆に骨肉相食む戦いをした清盛の第一声
「あ～、オワッタァ」で空を見上げる→昭和のスポ根モノの劣化コピー
・自宅で、礼儀作法無視でドタドタ駆け寄る子供たちを前に再び大の字
→「父さん帰ったぞ～」と玄関で叫ぶ昭和のホームドラマの劣化コピー
・松ケンの「きれましぇん～」が馬鹿みたい
・二部になってから敬語入れだしたけど、「叔父上とお子様方」ってw お前の従兄弟だろうがwwww
なんでも丁寧に言えば良いってもんじゃないっつの
・父の斬首はお前のせい、と正妻を殴り倒し、処刑の場で泣き喚くヘタレ義朝
・御所の宴会終了後、信西を殴り倒す清盛
・四十路にもなって、朝廷の権力者である信西をあそこで殴るかよと
もう死ぬまで厨二病を続けるのだろう
・どうせ堪え忍んだのなら最後まで貫けばいいのに、
つまらん暴力事件で一門を危険に晒した清盛の軽さは許し難い
・40過ぎてるのに政治駆け引きの場で相手を殴る主人公なんていらんだろ
・相変わらず支離滅裂な汚盛（ブレまくり卑怯者の小物）
先週、信西をボコ殴りしておきながら、草の根も乾かぬうちに手のひら返し
→ 汚盛「これからは信西殿を支えて参る（ｷﾘｯ」
・自分の意思に従わない息子を婚礼の最中に嫁になる貴族の娘の前でぶん投げ
気持ち悪い薄ら笑いで酒をついで誤魔化す
・頭のネジが飛んだ藤本脚本
→ 楊貴妃（絶世の美女） ＝ 信頼（塚地）
・算木でやっすいポルターガイスト現象
（相変わらずあざとい演出をひとつは入れるのな）
926:日曜8時の名無しさん
12/06/25 21:22:58.71 lhJCxZdD
松山は昨日の頼朝いびりのシーンが酷過ぎたなあ。
あそこは口では罵倒しつつも目に優しさをたたえて見せるとか、
役者の演技力に負うシーンだったはずなのに、
先週の大宰府と同じ嫌がらせの顔してんだもん。
927:日曜8時の名無しさん
12/06/25 21:28:07.32 /8yHBvbQ
自分の息子の時点で「子『でも』儲けよ」とか、あまりにも無造作過ぎる言い草で、
とても子に対する親の言動とは思えなかったからな。
この先、維盛が大失敗したら「お前が死ねば良かったのじゃあ～！」とか言っても驚かないよ
928:トンデモ集
12/06/25 21:53:34.19 T4JpyU6Y
・海辺にないはずの大宰府が海辺表現
・平氏に最後まで従った勇者の末裔(外敵と戦い続けた)原田氏をヤクザの恫喝で無理矢理従わせた設定。
・実は義朝にとって破格の厚遇な恩賞の左馬頭を低い官位扱いして、義朝sage
929:日曜8時の名無しさん
12/06/25 21:58:59.40 TXukWemM
なじみのない時代だから受けない・・・云々は通用しない。
理系技術畑で歴史の知識が浅い親父が
「内容を理解していたわけではないが、
平将門（風と雲と虹と）は面白かった」と。
清盛は内容がわからない上に面白くないと。
930:日曜8時の名無しさん
12/06/25 22:12:25.89 0Vu2vr8I
あのさ、結婚式のドタキャンとかこないだの酒こぼしとか
正式の場？で失礼なこと平気で描写するよね。
天皇に矢を向けるのは製作の不遜丸出しなんだけど
脚本の女もこういう失礼な行動に対して何も感じない
変な感覚なんだろか。
それとも意識的に失礼シーンに意図を含ませてるんだろか。
アンチというかマジでよくわからないんだ、こういうシーンの
連続は。
931:日曜8時の名無しさん
12/06/25 22:16:35.82 lhJCxZdD
>>930
たぶん脚本家はじめスタッフの頭に、それが非常識なことだという常識がないんだと思う。
932:日曜8時の名無しさん
12/06/25 22:21:27.57 t7XmT+U0
>>930
韓流ドラマだと唾つけてテレビ雑巾がけしたり、DV普通にあるだろ
つまりそういうことだ
933:日曜8時の名無しさん
12/06/25 22:25:30.62 FTvwD/jd
この清盛だと、東大寺の大仏殿に自分で放火しにいきそうだ！「炎の中で滅びる南都は、美しい」と言いながら。
そして、それを皇帝ネロのようだと絶賛する汚盛信者達と、予想する。
934:日曜8時の名無しさん
12/06/25 22:30:03.27 lhJCxZdD
そういや面白き世がどうこうってどうしたのかな
935:トンデモ集
12/06/25 22:31:22.41 T4JpyU6Y
・自分の結婚式当日に新婦に結婚不履行を申し入れる新郎重盛。親父清盛にぶん投げられて結婚成立。
・義朝に捨てられたら自分も子供も両親も生活できないの常盤が、義朝にもうくるなと宣言。
・昔義朝に言われたセリフを事情を知らない息子頼朝に言い返す清盛。しかも貴族たちが大勢いるまえで辱しめにしか聞こえないセリフとして大声でいう。これは清盛が嫌いな弱いものイジメそのもの。
936:日曜8時の名無しさん
12/06/25 22:31:40.48 /8yHBvbQ
そして汚盛スタッフは東大寺大仏殿焼き討ちを、
信長の比叡山延暦寺焼き討ちに重ね合わせて悦に浸るんだろうな。
937:日曜8時の名無しさん
12/06/25 22:32:08.60 t7XmT+U0
>>933
主役の出自宗教からしてメッチャ金かねて凝った演出してきそうだけどなｗ
938:日曜8時の名無しさん
12/06/25 22:34:06.87 0Vu2vr8I
>>931
頼朝があやまってたから失礼ってことはわかるんだよな、さすがに。
なんだけどそれを別の出来事に普通に結びつけると言うのが
わからんのだよね。
水戸黄門でも８が黄門様にドタキャンしたりお茶こぼしたりしないでしょう。
ってことは明らかに失礼だしそんなシーンは入れる必要もない
ってか当たり前だと思うんだよな。
だから普通に見てればなんかイヤな感じになるだろうし
特に主視聴層の年寄りはそういうのには敏感だろう。
異常な大河ってのはマジで感じるんだよね。
939:日曜8時の名無しさん
12/06/25 22:37:47.31 gzC8PDOZ
磯はバブル世代の左翼としてこういった馬鹿なもの先走って作りそうだな、って解る。
でも脚本の人は本当に日本人？
940:日曜8時の名無しさん
12/06/25 22:42:11.17 TT0csgr8
源平合戦で平氏なんかウケると思ったんだろうか？
平氏なら清盛じゃなくて将門やったほうがウケたと思うけどね
941:日曜8時の名無しさん
12/06/25 22:45:37.93 /8yHBvbQ
新・平家だって主役は平家sideじゃん
942:日曜8時の名無しさん
12/06/25 22:46:22.16 OPFVOD18
>>935
・結婚式の杯を手ではなく、顔を動かし口を近付けて飲む所作をＮＧ無しで放送しちゃう制作スタッフ
も入れといて。
943:日曜8時の名無しさん
12/06/25 22:51:55.40 XCFpvk76
新平家物語とか普通に面白いのに
何でこんなつまらなく作れるのだろう
944:日曜8時の名無しさん
12/06/25 22:51:57.14 OPFVOD18
時代と素材のせいにする信者がまた来た？
945:日曜8時の名無しさん
12/06/25 22:54:46.33 FTvwD/jd
視聴率ワーストを更新したことについて、汚盛信者たちの言い訳ｗ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
平清盛 の場合、1回録画して3回以上見てるから、「のべ録画視聴率」（今作った）でいくと3倍ですぞ。
民放の煽りのうざい番組はCM飛ばして（しかも本編1.5倍速で）見るから0.5倍以下だけどね。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
平清盛の視聴率がまた下がったようなんだけど、役者も揃っているし、昔学習漫画「日本の歴史」で見たイラストを彷彿とするようなシーンもあって、
奇をてらった歴史の改変も少ない。水戸黄門が終わったように、日本人が歴史に興味を失い歴史に学ぶ素養も喪失しつつあるのではと危惧する。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
平清盛、毎週凄く楽しみに見ています。視聴率に左右されることなく、今のクオリティの高さの物を作り続けて下さい。
毎週楽しみに見ている者を裏切らないで下さい
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
NHKは視聴率で一喜一憂するな。断じて学芸会のような視聴者に媚びた大河ドラマに戻してはならない。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
。本日前半２５話分をブルーレイに落とした。全話保存しようと思ったのは「風林火山」以来の事。
古い大河好きにはたまらなく面白い #平清盛 、見た目の視聴率なんかに振り回されず、今の路線を貫いて頑張れ、
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
今母親と、何で平清盛は視聴率低いんだろうねって話したら、 日本人は歴史嫌いばかりなんだろ？
必然的な自分の成り立ちなのに、嫌いもクソも無い話だと思うけどね、おかしな話。 と吐き捨てられたぐすん。
確かに、僕の同級生すらも歴史嫌いばかりなんだよね。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
視聴率低いしか言わないマスコミのばかばか！昨日の、頼朝が清盛と初めて対峙したシーンが、
どれほど複雑で静謐で美しく、どれほど胸を打ったことか。BSも録画も再放送も加味されない視聴率に、何の意味がありましょう。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
歴史好きがこのドラマを批判しているとしたら、許さない。それ以外の俄が登場人物や演出を批判しているなら、
所詮は俄かの戯れ言、無視すれば良いと思う。公共放送だからそうは言えないのかもしれないが…
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
大河ドラマの傑作とも言える仕上がりなのに、何が画面が汚いだ、そんなに綺麗な画面がいいか？演出が嫌なのか？
今だからできる最高の時代表現をなぜ受け入れない？
946:日曜8時の名無しさん
12/06/25 22:58:04.41 miNzSr+2
アンチも意見は偏ってるかもしれんが
信者もたいがい偏ってるなｗ
947:日曜8時の名無しさん
12/06/25 23:00:40.03 0Vu2vr8I
信者はドラマとして見てるからまた違う世界に
行ってるもんな。
948:日曜8時の名無しさん
12/06/25 23:01:07.76 wQvGQKGe
>>938
あれ睨み返す頼朝も、祝いの場であんなこと大声で言う清盛も女院に対して失礼だよな。
ミタ長男は結構いい演技してたが、ああいう場面平気で書く脚本と制作の品性は疑う。
949:日曜8時の名無しさん
12/06/25 23:02:04.11 rXJkjEZZ
由良の死に際の演技がとてもよかったのに、
「と、父が」って、ここ笑うところ？と戸惑った。
蛇足もいいところだと思うけど、あれを評価する人も多くてびっくりした。
950:日曜8時の名無しさん
12/06/25 23:04:46.97 OPFVOD18
>>947
ドラマとしてもつまらんて。
信者が見てるのは脳内で自分に都合良く変換された異次元の大河「平清盛」なんです。
951:日曜8時の名無しさん
12/06/25 23:05:06.44 0Vu2vr8I
>>948
だよな、普通は「私ではなく統子様のおそばに近づけて思わず
手元も乱れたのでしょう」とか言うわな。
あそこで武士がどうこうなんて、信西の前に粛清されるぞ、普通。
952:日曜8時の名無しさん
12/06/25 23:07:34.72 0Vu2vr8I
>>950
つまるつまらんは個人の好みなんだが
藤本の勉強振りには頭が下がるとか
毎週泣けて困るとか
きっと～～～～なんでしょう、と長文で
エンエンと感想が書けるのがもはや
オウムの範疇じゃないかと・・
953:日曜8時の名無しさん
12/06/25 23:10:52.48 miNzSr+2
たしかにあの場面は統子に失礼だよね
殿上はじめの儀で統子に仕えてる頼朝を
あんなふうに大声でなじるなんて統子に
恥をかかせることになりそう
954:日曜8時の名無しさん
12/06/25 23:16:07.94 FTvwD/jd
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
平清盛のスタッフの方々におかれましては視聴率など気にせず自信をもって励んでいただきたい。
脚本はやや狙いすぎのきらいはあるが本当によく練られているし玉木宏は男前だしマツケンもどんどんよくなってきてる。がんがれ。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
「平清盛」のそこのあなた！公式アカウントをガンガンフォローして視聴率をぶっ飛ばそうぜ！
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大河ドラマ「平清盛」の視聴率が悪いと、またニュースの見出し。今のご時世でも「視聴率」に録画は含まれていないんだろうし、
さださんじゃないが、NHKに視聴率を煽るのはいい加減やめてほしい。
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視聴率はかなり苦戦してるようだがここ数年の大河ドラマの中では出色。主人公を現代の善悪の価値観で良く見せようとし過ぎると厳しいと思う。
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「平清盛」視聴率の低さでドラマのすべてを評価するような言い方（特にマスコミ！）は、まれに見る名作と思って見ている私にとっては、
まるで自分が全否定されているような気分に陥ってしまうが、
一話のオープニングで「これは！」感じた直感は今もみじんも揺らいではいない。名作だ！
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
玄人筋には受けているのにこの数字。対して、通受けしないのに20%を超える「梅ちゃん」がいる。
どちらが正しいかではなくて、この両者の間でどう位置を取っていくかが課題なのだろう。映像も出版も。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
おもしろいと思うんだけどな。やっぱ、この手のちょっと重厚なドラマはリアルタイムじゃ観ないんだろーな。視聴率の意味がなくなってるよね。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
大河は是非この路線を捨てないで欲しい。マンネリを危惧し新しい形態に挑戦した水戸黄門が、
守旧派の反対で元のマンネリ展開に戻った挙げ句に消滅した轍を踏まないで欲しい。清盛は視聴率は低いかも知れないが近年の大河では白眉だ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
こんなに脚本や物語の醍醐味を楽しめる大河も珍しいのに。一回でも見ないとわからなくなるくらい人間関係とかが複雑だからかなぁ。
でも日本史やってない私でも勉強して見たら面白いぞ！
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
小生は非常に興味深く観ております。20%の人の為でなく10%の人の為にドラマを作ったらどうでしょう。
955:日曜8時の名無しさん
12/06/25 23:16:13.91 OPFVOD18
>>951
それを人の大きさを表す場面に結びつけちゃってるのが分からんのよね。
全く逆のエピソードだよこれ。
これで信者は絶賛してるの？と小一時間‥
956:日曜8時の名無しさん
12/06/25 23:20:26.58 lhJCxZdD
平家傍若無人の伏線です
957:日曜8時の名無しさん
12/06/25 23:20:45.07 Z3ze+thM
頼朝の出仕が統子内親王のとりなしなのだってことを考慮すると、
清盛の言動は統子に対しても失礼にあたるだろうね。
清盛の黒ぶりを描いて「ほうら不自然は主役美化はしてませんよ」って、
自慢気に云いたいのだろうけど、
今作での描き方はただ陰湿で昏かったり人間性の下劣さしか感じない。
この先の清盛が再び「民の幸福のため」とか言い出したらもう爆笑なんだけど
958:日曜8時の名無しさん
12/06/25 23:26:43.15 lhJCxZdD
信西の超善人化でもう爆笑しましたよ
959:日曜8時の名無しさん
12/06/25 23:28:01.97 PfXY6a/P
無理にマンセーすればするほど小物に見えてくる
960:日曜8時の名無しさん
12/06/25 23:31:07.60 7AZdOxnW
>>958
ある意味斬新と言えなくもないが、普通に考えると単なる都合上の人物像歪曲
観音発言には呆れ返りました
961:日曜8時の名無しさん
12/06/25 23:33:19.23 lhJCxZdD
ついこないだの非情な斬首宣言はなんだったのかと。
清盛は清盛で、殴りかかったことなどすっかり忘れてるし。
962:日曜8時の名無しさん
12/06/25 23:34:40.97 0Vu2vr8I
>>957
「民のため」の前に「偉大なる信西、盟友義朝の遺志を継ぎ」が
入ったりして。
い、いやマジでありそうか・・
963:トンデモ集計
12/06/25 23:37:06.08 +t+SEzCG
トンデモ集６
※追加（>>928>>935>>942）
・試し切りで罪人を切った時、その無精髭までよく斬れたという髭切の名の由来が、まるで清盛由来の髭剃りに
髭切から鬼切や友切りを経てまた髭切に戻った過程も一切スルー
「髭切にせい！なんじゃそのむさ苦しい無精髭は、その太刀で切れ！」
・保元の乱で、史実とは真逆に骨肉相食む戦いをした清盛の第一声
「あ～、オワッタァ」で空を見上げる→昭和のスポ根モノの劣化コピー
・自宅で、礼儀作法無視でドタドタ駆け寄る子供たちを前に再び大の字
→「父さん帰ったぞ～」と玄関で叫ぶ昭和のホームドラマの劣化コピー
・松ケンの「きれましぇん～」が馬鹿みたい
・二部になってから敬語入れだしたけど、「叔父上とお子様方」ってw お前の従兄弟だろうがwwww
なんでも丁寧に言えば良いってもんじゃないっつの
・父の斬首はお前のせい、と正妻を殴り倒し、処刑の場で泣き喚くヘタレ義朝
・御所の宴会終了後、信西を殴り倒す清盛
・四十路にもなって、朝廷の権力者である信西をあそこで殴るかよと
もう死ぬまで厨二病を続けるのだろう
・どうせ堪え忍んだのなら最後まで貫けばいいのに、
つまらん暴力事件で一門を危険に晒した清盛の軽さは許し難い
・40過ぎてるのに政治駆け引きの場で相手を殴る主人公なんていらんだろ
・相変わらず支離滅裂な汚盛（ブレまくり卑怯者の小物）
先週、信西をボコ殴りしておきながら、草の根も乾かぬうちに手のひら返し
→ 汚盛「これからは信西殿を支えて参る（ｷﾘｯ」
・海辺にないはずの大宰府が海辺表現
・平氏に最後まで従った勇者の末裔(外敵と戦い続けた)原田氏をヤクザの恫喝で無理矢理従わせた設定。
・実は義朝にとって破格の厚遇な恩賞の左馬頭を低い官位扱いして、義朝sage
・自分の意思に従わない息子を婚礼の最中に嫁になる貴族の娘の前でぶん投げ
気持ち悪い薄ら笑いで酒をついで誤魔化す
・自分の結婚式当日に新婦に結婚不履行を申し入れる新郎重盛。親父清盛にぶん投げられて結婚成立
・結婚式の杯を手ではなく、顔を動かし口を近付けて飲む所作をＮＧ無しで放送しちゃう制作スタッフ
・頭のネジが飛んだ藤本脚本
→ 楊貴妃（絶世の美女） ＝ 信頼（塚地）
・義朝に捨てられたら自分も子供も両親も生活できないの常盤が、義朝にもうくるなと宣言
・昔義朝に言われたセリフを事情を知らない息子頼朝に言い返す清盛。しかも貴族たちが大勢いるまえで辱しめにしか聞こえないセリフとして大声でいう。
これは清盛が嫌いな弱いものイジメそのもの。
・算木でやっすいポルターガイスト現象
（相変わらずあざとい演出をひとつは入れるのな）
964:日曜8時の名無しさん
12/06/25 23:41:48.55 XXAbsJwv
施しの場面はわざとらしすぎてサクラに見えたw
後、遣唐使再開を目論む→すっげ～！も意味不明
>>837
時宗は赤マフラーと女達のお花畑発言意外は面白かった
当時の政治状況の狭間で奮闘してるのが伝わって来たし、
伝統芸能の人はやっぱり立ち振舞いがキマってたし
965:日曜8時の名無しさん
12/06/25 23:45:45.26 0Vu2vr8I
今回も青墓でブレークダンサー使ってたなぁ。
966:日曜8時の名無しさん
12/06/25 23:47:28.59 lhJCxZdD
>>964
あー、あの施しシーンってどっかで見たことあると思ったら、
「水戸黄門」で名君気取りの馬鹿殿様を、悪家老が騙す為のサクラシーンだわｗ
967:日曜8時の名無しさん
12/06/25 23:50:17.18 /UQNKuqZ
時宗はワキにいいのがいた
金沢実時のつけひげピーターが案外しっかりみれたり、平禅門の北村一輝もオリ設定入りにもかかわらず善悪様々な表情がうまく見れた
968:日曜8時の名無しさん
12/06/26 00:05:12.88 +t+SEzCG
次スレ立てます
969:日曜8時の名無しさん
12/06/26 00:14:26.64 k//uPtp0
>>954
＞20%の人の為でなく10%の人の為に
もちろんそういうドラマだってＮＨＫは作ってるんだし
大河がそうなってもいい
だけどその場合は1話3000万でやれということだよ
970:日曜8時の名無しさん
12/06/26 00:21:17.47 Ca6RtqhC
次スレ
【2012年大河ドラマ】平清盛アンチスレPart20
ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
971:日曜8時の名無しさん
12/06/26 00:27:46.49 wD8B23dh
タフマンも時宗の時の方が良かった
972:日曜8時の名無しさん
12/06/26 00:29:34.46 3K1Z0SlH
>>970
乙です。
973:日曜8時の名無しさん
12/06/26 00:30:10.43 t7NZ7ZZM
ねー平治の乱って始まってたけど、義経常盤の腹の中のまま？
平治の乱の時は生まれてたよね？
乱の始まる前に赤ん坊の姿入れとくべきじゃない？
それとも来週冒頭にでも、少し遡って入れるのかしら？
974:日曜8時の名無しさん
12/06/26 00:32:00.94 rSe3WGHt
>>970
乙
975:日曜8時の名無しさん
12/06/26 00:47:50.62 A64p/4yX
>>973
そんなことより、乱後にどんなふうに常盤が清盛の妾になるのか
っていうほうが気にならない？
さすがにもう、接近して大声で「俺の妻になれと」は勘弁だよね。
976:日曜8時の名無しさん
12/06/26 00:59:20.82 Yi5kz/ND
外に向かっては「俺の女」宣言して、実は他の悪辣漢から匿ってやってるだけ
…とかやるんじゃない？
今回の頼朝の時みたいに「実は良い人」路線で、またニタリと笑うんだよw
そんで頼朝も助けてナレーター頼朝からベタ誉めして貰うw
977:日曜8時の名無しさん
12/06/26 01:09:02.22 7dOZT41E
時宗は「使者を殺したお馬鹿で野蛮な日本人は元軍に一騎打ち挑んで
ボコボコにされたけど台風とアジアの人々(笑)のおかげで助かりました」
なんていう実にふざけた糞みたいな歴史観が大真面目に信じられていた時代に
少弐が文字通り一矢報いた場面や弘安での武士団の奮戦を描いたりしてて
自分の中では割と好印象なんだよねｗ
一方で突っ込み所も満載だったけどさ。
978:日曜8時の名無しさん
12/06/26 01:10:45.05 t7NZ7ZZM
>>975
どうせトンデモ展開になるに決まってるから。
それよりこういう粗雑さが、このスタッフのダメな所だと思って気になる。
979:日曜8時の名無しさん
12/06/26 01:23:25.00 Yi5kz/ND
>>977
そのアホ史観は（堺屋太一の自論も含め）赤マフラーが全て背負ってくれたから、
その点は赤マフの功績かなw
980:日曜8時の名無しさん
12/06/26 01:26:34.34 A64p/4yX
そういえば、保元の乱の前に時子の中にいた赤ん坊
（建礼門院徳子）が出てきたのも見てない。
981:日曜8時の名無しさん
12/06/26 02:14:23.24 wD8B23dh
スレチだけど
使者殺したのって文永の役で被害を受けた後でしょう
降伏するようにとの脅迫も同然
982:日曜8時の名無しさん
12/06/26 02:47:06.41 8G3HTrPN
>>975
その場面て清盛のいやらしさが一番出るとこだと思うんだけど
幼子抱えて寄り場の無い常盤に同情して保護してあげる的な
感じで綺麗にまとまるのだろう
983:日曜8時の名無しさん
12/06/26 03:05:30.16 b+bhl3sG
常盤の美しさに懸想して、泣き叫ぶのもかまわず手籠めにするんだったら、このドラマを見直す
984:日曜8時の名無しさん
12/06/26 03:27:54.47 JSMRs+un
稲森ならあるが武井ではありえん
985:日曜8時の名無しさん
12/06/26 03:35:53.92 eBhP0FqM
>>983 同意。でも>>976的展開になりそうでやだな
986:日曜8時の名無しさん
12/06/26 06:02:46.77 uCIHOQcU
深きょんのやきもちコメディ。
常盤は清盛ラブ。
の２本立て。
しかし、映像や演技は好き嫌いあるだろうけど、
歴史改変してないとか、アンチは歴史嫌いとか言われると、
ちょっとそれはないわーだよね。
987:日曜8時の名無しさん
12/06/26 06:34:51.54 ymnb8Gd0
どうもその手の人達は肴にしてうんちく垂れ流せればいいのであって
ドラマの鑑賞眼は持ち合わせないみたいね
随所でいらん味付けを施して言動おかしなことになってるのに
988:日曜8時の名無しさん
12/06/26 06:41:01.98 ZLkF1O77
歴史オタクはウザイと言って
ドラマだけの話で盛り上がれるスイーツは
別世界だしな。
989:日曜8時の名無しさん
12/06/26 07:49:26.33 oQA1ylab
歴史物の脚本に必要なのはバランス感覚なんだと思う
所詮ドラマなんだから、フィクションが入るのは当たり前
でも歴史上の人物を描くんだから、その時代に敬意を持って重要な出来事はきちんと抑えるのは最低限やるべき事
その前提があって初めて創造を交えて脚本家の意図を伝える事が許される
この脚本家はそういうバランス感覚を持ち合わせていない
自分の言いたい事ありきの脚本家
好き放題に描きたいなら歴史物はやるべきじゃない
990:日曜8時の名無しさん
12/06/26 07:58:07.22 rSe3WGHt
もはや実在した歴史人物を利用した、磯、藤本、松山らのトンデモ劇
991:日曜8時の名無しさん
12/06/26 08:03:44.75 bwh9BrqK
>>988
ドラマだけの話で盛り上がれる合戦厨の脳筋だっているかも知れないじゃまいか
992:日曜8時の名無しさん
12/06/26 08:22:48.81 oQA1ylab
なんかね、ゲーム感覚で脚本作ってるようにしか見えないんだよ
「この人は最強」「これ対これはこっちの勝ち」「この男女はくっつける」「これはライバル同士」みたいな感じで
だから深みも何も無い
993:日曜8時の名無しさん
12/06/26 08:22:50.38 Qw7VHJF1
>>991
合戦厨は保元の乱のショボさで引くだろ。
為朝無双にしても中途半端だったからな。
994:日曜8時の名無しさん
12/06/26 08:34:13.29 bwh9BrqK
汚しにつぎ込む金と時間と労力があったら、
それこそ保元・平治に海戦etc…に回せば良いのに。
995:日曜8時の名無しさん
12/06/26 08:44:25.46 1eOpltMZ
>>989
いや「言いたい事ありき」ってのも過大評価に思える・・・。
刹那的に、場面場面でただ思いついたことを（前後の脈絡無視で）やってるだけにしか。
996:日曜8時の名無しさん
12/06/26 08:55:46.19 R95YnNMs
>>983
ネタバレスレで前に見た情報だと、さすがに泣き叫ぶのを無理矢理手篭めという感じではないっぽい
997:日曜8時の名無しさん
12/06/26 09:02:57.39 bwh9BrqK
本作に限っては清盛と常盤が関係を持つ場面なんか要らんわ
武井はとにかく松ケンじゃ視覚の暴力だ
998:日曜8時の名無しさん
12/06/26 09:03:06.05 1eOpltMZ
まあそこはさすがに善人描写でもいいと思うけど、きっとまた何かやらかすんだろうな。
999:日曜8時の名無しさん
12/06/26 10:14:03.57 oYWq5jRI
>>910
平家は死すとも平氏は死せず
平家を討つのは坂東平氏
1000:日曜8時の名無しさん
12/06/26 10:17:38.05 rSe3WGHt
1000なら磯、松山、藤本（正体現す）らが雁首揃えて公式謝罪と不快ドラマは即刻打ち切り！
1001:１００１
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