12/06/14 20:00:32.92 RwrDE5QC
>>149
銀魂の女キャラなんて全部同じ顔だろーが
151:日曜8時の名無しさん
12/06/14 20:37:44.58 0h7wcWc0
逆に言えばこれまでの他の主要人物のキャラ立ちが凄かったんだろうな
公家メイクとか汚しメイクとか坊主頭とかをものともしない個性派揃いだった
この二人もこれから出番が増えるにつれて各々の個性を見せてくれるだろう
152:日曜8時の名無しさん
12/06/14 20:39:53.84 88VJypnB
>>149
漆原教授、燗つけときましたから
153:日曜8時の名無しさん
12/06/14 21:01:22.26 qh65R0hk
唇が端までふっくらしてるのが成親
端が薄くなっているのが師光
154:日曜8時の名無しさん
12/06/14 22:27:59.26 nE/xfs+J
>>146
わかるような気がするｗ
155:日曜8時の名無しさん
12/06/14 23:33:17.06 1VnQ9glK
>>153
微妙にいいとこ突いてる
156:日曜8時の名無しさん
12/06/15 11:36:38.03 hR3Bd8Ng
「オウムは統一教会をラジカルにしたもの」
「オウムが行く前に統一教会が、ロシアに進出していました。ところが、そういう連中が、どうも何時の間にかオウム信者とすりかわってしまった。」
層化（公明・維新）、統一（自民）、オウム、総連、民団→朝鮮人だらけの民主党
すべて繋がっている
----------------------------------
↑一連の騒動で「政治とオウムは一心同体」この繋がりご理解頂けただろうか
今日は消費税をどうするか決める日
今日まで泳がせてたのはそのため。
平田の出頭菊池の逮捕、今日迄すべて台本通り
この一連の騒動が、自民・民主の「基本合意」の正体
157:日曜8時の名無しさん
12/06/15 15:20:25.31 dvieoHDG
キツネっぽいのが成親
イタチっぽいのが師光
158:日曜8時の名無しさん
12/06/15 19:20:00.70 pyBALsX+
見分けがつく → 一般的
このスレが頼り → バカまたは眼科池
159:日曜8時の名無しさん
12/06/15 20:03:20.41 Nb9xztS6
頼長と後白河に掘られるのが成親
清盛に顔を踏みつけられるのが師光
160:日曜8時の名無しさん
12/06/15 21:35:15.58 K1KlvRsU
外側は黒いけど、信奉する信西には忠節尽くすのが師光
人当たり良さそうだけど、肚の内側がドス黒いのが成親
161:日曜８時の名無しさん
12/06/15 23:21:00.98 nlBvCQDC
顔の区別は見たらわかるんだけど、
名前との結びつきがどっちがどっちだったか……
162:日曜8時の名無しさん
12/06/15 23:24:23.45 1vrq1ObR
>>161
この顔がチカたんで、この顔がモロたんだよ
163:日曜8時の名無しさん
12/06/15 23:25:33.63 IU3mzSYK
小動物っぽいのが成親
爬虫類っぽいのが師光
164:日曜8時の名無しさん
12/06/15 23:27:20.47 lAxX2PQO
嘘泣きちかちゃん
口悪みっちゃん
165:日曜8時の名無しさん
12/06/15 23:45:51.54 Iw8509e9
>>161
そのうち、師光は名前どおり頭がピカピカになるから
166:日曜8時の名無しさん
12/06/15 23:46:10.80 FZ0mkgWq
コウモリみたいなのが成親
トカゲみたいなのが師光
167:日曜8時の名無しさん
12/06/16 00:49:16.98 wA0I+Xut
たった今まで同一人物と思ってました。
ドラマ見直して来ます。
168:日曜8時の名無しさん
12/06/16 02:11:12.89 pLZ4w3nk
家成「良スレ発見」
169:日曜8時の名無しさん
12/06/16 02:14:56.49 6PDGYNMF
なにやってるんですかお父さん と言うのが成親
なにやってるんですかお義父さん と言うのが師光
170:日曜8時の名無しさん
12/06/16 04:03:41.69 lf2M6VxB
清盛に宴の誘いに来たのはどちらなのかマジで判断できないｗ
171:日曜8時の名無しさん
12/06/16 04:55:39.60 d+usqiDi
>>170
アレは成親だろ。
今日、再放送やるし確認できるぞ
172:日曜8時の名無しさん
12/06/16 08:04:22.00 s+BeEIgR
>>170
ご愁傷さまですとかなんとか殊勝そうなこと言ってたから
成親だな
173:日曜8時の名無しさん
12/06/16 09:58:47.35 etXYLYrB
基本伏し目がちで視線下げてる顔が多い↓のが成親
常にギョロ目で上目使い↑な顔が多いのが師光
今後はどうなるかわからんが
174:日曜8時の名無しさん
12/06/16 11:14:48.37 gzzQkg0Y
>>170
後白河の取次ぎや使い走りをするのは成親
175:日曜8時の名無しさん
12/06/16 13:00:34.99 edA4/zzM
>>173
逆の印象なんだが…
成親のほうがお目目ぱっちり
師光は節目がち
176:日曜8時の名無しさん
12/06/16 13:02:11.67 edA4/zzM
節目×
伏し目〇
177:日曜8時の名無しさん
12/06/16 13:18:14.19 co/+FnRR
清盛の前で嘘泣きして目つきの悪い奴は藤原頼信？誰？
178:日曜8時の名無しさん
12/06/16 13:24:55.70 co/+FnRR
平治の乱と時に
成親・師光は義朝側なのかね？
179:日曜8時の名無しさん
12/06/16 15:29:00.30 lYl3QkdD
>>175
成親は目が大きいね
師光伏し目がちなの同感
というより腹黒いから目を上げたくない感じとかｗ
180:日曜8時の名無しさん
12/06/16 16:01:00.23 W4za7Qc7
>>178
成親は義朝側
師光は信西側なので義朝側ではない
ただ乱後はどっちも生き残って後白河側の反平家側になる
181:日曜8時の名無しさん
12/06/16 22:12:01.86 7eO0Civm
師光も目は大きいと思う
だからよけいにわかりにくい…
顔が長いのが成親
顔がでかいのが師光
だと思ってるｗ
182:日曜8時の名無しさん
12/06/16 22:47:01.26 W4za7Qc7
骸骨っぽいのが成親
なんか顔の印象が分厚いのが師光
183:日曜8時の名無しさん
12/06/17 02:27:02.89 PoWnjGRx
本心を言わずに、ぶりっこなのが成親
自分の為にならない余計な事を言うのが師光
184:日曜8時の名無しさん
12/06/17 08:23:32.83 BlCZAsja
帝の前では、成親より師光のほうが端近にいる気がする。
185:日曜8時の名無しさん
12/06/17 10:05:20.29 8MrYmtb8
吉沢悠を「よしざわひさし」と読むのを知った
186:日曜8時の名無しさん
12/06/17 10:39:11.94 Rrmmw+o7
そもそも見分ける必要があるんか
187:日曜8時の名無しさん
12/06/17 11:40:15.80 pGpKmZtR
成親は、見た目典雅だが、言ってることとやってることが違い、
何考えてるかわからん、という意味で、いかにも公家な設定だなぁ
188:日曜8時の名無しさん
12/06/17 11:40:22.53 kib7yR9J
>>185
今初めて知った…
189:日曜8時の名無しさん
12/06/17 12:53:06.09 zPfXAHT9
>>188
読みだけ改めたはず
190:日曜8時の名無しさん
12/06/17 13:19:55.55 qwgAGPqC
>>161
決定版
「 モロ に嫌味を言う師光さん」
「良い子に ナリ すます成親さん」
191:日曜8時の名無しさん
12/06/17 15:10:13.36 u8wXj43l
試験勉強の語呂合わせみたいだｗ
192:日曜8時の名無しさん
12/06/17 16:37:19.50 LFvSUGwJ
見分けがつかない人が多くて安心した。自分だけだと思ってたから。
193:日曜8時の名無しさん
12/06/17 18:45:51.04 yS9MrowQ
今日見たらやっぱりわかりにくいけど、目の上が丸いのが成親、直線的なのが師光だったかな。
194:日曜8時の名無しさん
12/06/17 18:51:24.07 uFomHB94
師光は今回いろいろ忙しく仕事をしていて
なかなか好感がもてたｗ 見直した
表の官吏という感じ
対する成親は人当り良いがなかなかに計算高くて
内にいる秘書官という感じ
195:日曜8時の名無しさん
12/06/17 19:03:51.13 +rsMNX8q
義朝に同情するモロが意外だった。
直訴の相手をしてるうちにほだされたかな…
まつげが下向いてるのが師光。
196:日曜8時の名無しさん
12/06/17 19:18:45.05 mX5QJSpn
このスレのおかげで、今日はばっちり見分けられたよ！
197:日曜8時の名無しさん
12/06/17 19:21:12.55 RKhmv6vO
今回、成親の衣装が白になったので
やった、これで衣装の色で見分けがつく！と思ったら
師光の衣装も黒くなるわ、成親の衣装も黒になったり紫になったりだわで
やっぱり見分けがつかなかったでござる
清盛と差しで会ってるのが成親、義朝と差しで会ってるのが師光？
198:日曜8時の名無しさん
12/06/17 19:25:48.51 FXQoA/+8
>>197
そうそう。
役柄的な見分けはやっぱり単純に
後白河の近臣が成親
信西の側近が師光
そこから見極めるのが一番の近道。
今日改めて２人を見てて、顔というか雰囲気はやっぱり良く似ていたが、
笑顔がウソくさいのが成親
笑顔が少ないのが師光
という印象を受けた。
199:日曜8時の名無しさん
12/06/17 19:36:29.36 /z1/VmOa
>>198
＞笑顔がウソくさいのが成親
＞笑顔が少ないのが師光
成親が計算高いのに対して
師光は腹黒というよりも愛想がないというか
エリート意識が高いという感じか
源氏の立場に同情するとか意外と情を汲む面がある
単に清盛は虫が好かないというか性に合わないのかも
平家に勢いがあるとみるや、
かねてから方向づけていた妹との縁組を確実にさせる
成親の計算高さが今回は見て取れた
200:日曜8時の名無しさん
12/06/17 19:57:32.53 FXQoA/+8
エリート意識というか、
信西に心酔しているキャラクターとして今回登場しているし、
実務の鬼・信西にとって「使える人材かどうか」で
対人間関係を構築している気がしていた＞現時点の師光
なのに意外に今日の回、義朝に哀れを覚えている様子でちょっと困ったよｗ
「殿がなさろうとしている政で必要なのは平家の財力一択」で
割り切っている人だと思っていたんだけどな。
そろそろ個性が出てきたってことか。
もちろん成親も小物くさくて素敵やん。
201:日曜8時の名無しさん
12/06/17 20:24:08.95 fTmRIG8V
>>163は
意外に、効くよ
202:日曜8時の名無しさん
12/06/17 20:52:26.21 MhOKQrWm
途中まで赤い服と緑の服で見分けてたのに
黒になってわからなくなった
203:日曜8時の名無しさん
12/06/17 20:53:04.92 loJmCrP+
ここ見て望んだんだけどだめだった。
ただ、セリフが流麗な人と、ちょっとかみそうな人がいるのは
わかった。
でも、しゃべらないとわからない……。
204:日曜8時の名無しさん
12/06/17 20:53:58.36 p462UaHb
>>200
信西が平家贔屓だから平家に嫉妬して、源氏を持ち上げてるだけだよ。
すべて信西への愛と忠誠心。
205:日曜8時の名無しさん
12/06/17 20:54:54.66 p462UaHb
成親と師光の区別がつかない人って清盛兄弟をどうやって識別してるの？
あっちのほうが無理
206:日曜8時の名無しさん
12/06/17 20:57:48.71 MhOKQrWm
識別してないけどあんまり気にしてない＞清盛兄弟
207:日曜8時の名無しさん
12/06/17 20:58:28.42 XCgCLsIe
というか余りにもバランスが悪い、政治的配慮に欠けてると思って助言したが
信西が「あえてやっとるんだ」と説明したのでそれなりに納得、ってとこじゃね
208:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:14:49.08 pGpKmZtR
>>198さんの見わけ方が、一番簡単だと思うよ
(と言うか、私もそうやってみてる)
209:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:24:28.44 MhOKQrWm
後白河と信西がいる時はどうしたらいいの？
今日の相撲はどっち？？
210:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:24:41.16 XCgCLsIe
織田裕二にちょっと似てる役者が成親
ベテランのオカマみたいな感じの役者が師光と覚えてる
211:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:27:45.96 0EdQ89Wm
このスレのおかげで今日は大体見分けがついたと思う！
成親のほうが唇がぽってりしてる感じ？
212:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:29:44.72 SEEqnXgn
ベテランのオカマｗ
>>204
源氏をいぢめてて大丈夫？っていうフラグかとおもた
213:日曜8時の名無しさん
12/06/17 21:56:07.51 gl/T/6Ts
師光は香取慎吾に似てると思ったが、自分だけか？
214:日曜8時の名無しさん
12/06/17 22:00:59.74 lqH7InIO
宮迫に似てるのはどっち？
215:日曜8時の名無しさん
12/06/17 22:03:32.83 Wvx9r+IB
師光は痩せた中川家弟に見えてしょうがない回が何度かあった
今日は全然似てなかったが
216:日曜8時の名無しさん
12/06/17 22:13:16.24 1nWeTV73
>>214
師光かな
217:日曜8時の名無しさん
12/06/17 22:29:12.67 TmaOYIpb
香取慎吾→宮迫→中川家弟
師光さん変幻自在じゃないか
218:日曜8時の名無しさん
12/06/17 22:30:22.77 mX5QJSpn
いつも黒目がデカいのが成親
ちょっと三白眼になることがあるのが師光
219:日曜8時の名無しさん
12/06/17 22:43:42.53 e2/GhVUX
今日は成親妹と重盛の結婚もあって違いがはっきりしたね。
さらに、師光の方はちょっと義朝に同情してる設定。
220:日曜8時の名無しさん
12/06/17 23:03:48.45 sfmFBcQz
>>213
むしろ小柄な中居正広のほうが師光と似てるような気がする。
で香取慎吾、宮迫、成親と口元が似ているような。感じ方の違いか？？
221:日曜8時の名無しさん
12/06/18 01:09:13.59 EgG8/Y2K
歴史か役者かどっちかさえわかっていれば
容易に認識できる。
222:日曜8時の名無しさん
12/06/18 01:19:13.39 B2wyZ0sh
今回は登場回数が多かったせいか初めて顔で区別できた
頬がこけていて目が大きい方が成親、顔の輪郭がふつうなのが師光
今まで服の色で区別してた。黄色い服が成親、赤紫の服が師光
223:日曜8時の名無しさん
12/06/18 01:52:15.32 ggXwaBTF
長く尺がとられてる場面なら分かるんだけどな
全員集合的な場面で何か起こって、各々のリアクションが
表情のアップでパパッと映された時とか、
「ちょっと待った今のどっちだ」って言いたくなる
224:日曜8時の名無しさん
12/06/18 02:04:10.63 ggXwaBTF
>>221
歴史分かってても顔の区別つかないと辛いんじゃないか
師光が「今回は力になれず済まない」と言ってもおかしくないし、
成親は信西を討つ立場になるけど、このドラマのパターンとして
内心は認めていた相手を討つという設定や脚色が結構あるから、
成親に信西を認める発言させるというのも無くは無さそうな話
まあ回を重ねているうちにキャラが立ってきて、
上にあるような行動はあり得ない感じになってきたけど、
もしボソッとそういう台詞を言ったら混乱をきたす自信はある
225:日曜8時の名無しさん
12/06/18 05:11:58.22 xxy9En2q
動物のお医者さん、藤堂先輩が成親
平兵衛（九官鳥）の声、香坂保先生が師光
226:日曜8時の名無しさん
12/06/18 06:00:25.55 MpFyuoG/
西光が義朝に同情的なのは鹿ケ谷への布石？
227:日曜8時の名無しさん
12/06/18 07:52:28.20 FLMpnhay
このお二人いいですねー
今回は見分けがついた
演技がしっかりしているし目が大きくて魅力的だ
鹿ケ谷にいたる清盛との対立が楽しみ
228:日曜8時の名無しさん
12/06/18 09:04:44.28 OOrKNTmA
二人とも、いい味だしてるよね～
師光はいかにもやり手の実務家、信西に取り立てられてるのが納得
成親は、いかにも院・帝近臣、利に聡く、処世術に長けている
信西が逆に霞んでつまらない。大物感がない。先週はちょっと良いとおもったんだけどな
229:日曜8時の名無しさん
12/06/18 09:07:34.45 l98Y6iwM
後白河・信頼とトリオのぶりっ子が成親
信西とコンビの本音トークが師光
230:日曜8時の名無しさん
12/06/18 09:11:25.32 FN5iD56v
おかげさまで概ね区別がつきました。
ですが、今度は平基盛と平教盛の区別がつかなくなったんですけど
231:日曜8時の名無しさん
12/06/18 09:29:38.52 OOrKNTmA
もりもりは区別付かなくても、たぶん困らないよ
232:日曜8時の名無しさん
12/06/18 09:33:55.18 FLMpnhay
>>228
同意です
二人はいい仕事をしている
偽善を語らないし、清盛に対してシビアな目をもっているのもいいです
主人公を不自然に賛美しないキャラってとても大切
233:日曜8時の名無しさん
12/06/18 09:36:40.95 hnkMZXXz
目を真ん丸にするのが成親
目をジト目にするのが師光
目と鼻の穴の大きさが同じなのが信頼
234:日曜8時の名無しさん
12/06/18 09:37:52.63 hLDRUOo5
いや。師光のほうの台詞はまだたどたどしい。
やっと喋っているという雰囲気を感じる場合がまだある。
成親は流暢にこなしている感あり。
235:日曜8時の名無しさん
12/06/18 09:53:35.37 Up0JMTeU
>>230
目が離れている方が基盛、そうじゃない方が教盛
…だと思う。たぶん。
236:日曜8時の名無しさん
12/06/18 09:58:29.63 zasvOBx1
師光は悪人かと思っていたがそうではないな
平家の味方ではないだけ
237:日曜8時の名無しさん
12/06/18 10:44:18.41 Emrja+aO
羊の皮を被った犬が成親
縁側の猫が師光
犬猫は顔の感じ
238:日曜8時の名無しさん
12/06/18 11:44:58.35 kLlgKwJO
成親の中の人の素顔は犬っぽいけど
これは猫というか狐っぽい
239:日曜8時の名無しさん
12/06/18 12:08:14.67 a2Qx06UO
>>228>>232
全く同意です。
師光が信西に「源氏にも目配りすべし」と意見したのは、
権力者はバランス感覚が大切という当然に判断でしょう。
信西が一方的に清盛に肩入れしているのは、
好き嫌い＋日宋貿易というのが、今作の設定でしょう。
成親が清盛に微妙なのは、正盛→忠盛時代は
成親の家の受領郎従だった伊勢平氏が、
忠盛晩年から保元の乱以後、
武力を背景にのさばり気味なので、
警戒しているのでしょう。
240:日曜8時の名無しさん
12/06/18 14:12:26.93 8Yq6hIvG
この２人顔は似てるが声…というか、喋り方や抑揚のつけ方が全然違うな
お互い自分の主人に似てる
241:日曜8時の名無しさん
12/06/18 15:08:29.03 5MN3682u
口調は冷徹だが、その実結構やりすぎじゃないですかというのが師光
口調は優しいが、裏で何考えてんのか分からんのが成親
242:日曜8時の名無しさん
12/06/18 21:29:14.97 ID7kM75W
URLﾘﾝｸ(p.twipple.jp)
成親描いたから見ろ
243:日曜8時の名無しさん
12/06/18 21:31:01.54 YXsghZx2
ハムテルの麿度があまりにも高すぎて、素顔が思い出せない。
どちらかというと、麿度が高いのが成親。
麿度が低いのがモロミツ。
244:日曜8時の名無しさん
12/06/18 22:05:34.74 Y/hnS9y2
顔はちょっと似てるけど、キャラは全然違うね。
成親は画策大好きで、マメなんだろうな。出世欲もありそう。
師光は成親と違って男色の噂もないし、信西の元で仕事することが最終目的なのか。
245:日曜8時の名無しさん
12/06/18 22:09:36.28 /8scWhXY
鹿ケ谷の陰謀が楽しみになってきた。
246:日曜8時の名無しさん
12/06/18 22:24:06.95 xpKMGf5M
成親は、芙蓉（ふよう）の殿上人と言われ、美形だったといわれるが、
実は、不要（ふよう）の殿上人との掛詞らしい。
つまり、美形だけが取り柄の無能だったんだね・・・。
247:日曜8時の名無しさん
12/06/18 23:33:46.71 UzuzTZIr
前回の放送で「もしかして二人いるのか？」と気がついた
今までずっと同じ人だと思ってた
248:日曜8時の名無しさん
12/06/19 00:04:23.62 76b57KiY
>>247
おいいいいｗ
249:日曜8時の名無しさん
12/06/19 00:13:43.18 8xeoV/Ry
>>243
藤堂先輩を思い出すんだ！
250:日曜8時の名無しさん
12/06/19 00:57:46.66 XrMHWDlI
下手ですまんが…こんな感じかな
URLﾘﾝｸ(www.rupan.net)
251:日曜8時の名無しさん
12/06/19 01:44:53.10 JPO7j1NK
>>250
次はこれを片手にみてみる。
252:日曜8時の名無しさん
12/06/19 01:46:11.51 cn8Kcbv0
もう消えてたΣ(ﾟдﾟlll)ｶﾞｰﾝ
253:日曜8時の名無しさん
12/06/19 01:57:06.38 ts1fhIla
成親は後白河の側近ナンバー3くらい（ナンバー1信西、2信頼として）な感じ、
官位も正四位下右近衛中将、清盛も「成親さま」と呼んでいる
エリート貴族といってよいし将来有望、いわゆる腹黒公家の典型
師光は六位くらいの官人で信西を「殿」と呼んでいる、信西の秘書・補佐役的存在
清盛の盛国、義朝の正清とかと同じく信西の相手役としての役どころ
254:日曜8時の名無しさん
12/06/19 11:41:18.92 oy6yhEFb
菖蒲が成親
杜若が師光
255:日曜8時の名無しさん
12/06/19 11:54:39.34 MigALIeF
>>250
もっと餅のいいろだ探せｗ
256:野地
12/06/19 13:57:10.65 Do6pau9z
一度、こういうシーンを作ったらいい
信西と会話する成親
後白河の横に侍っている師光
どのくらい見抜けるか？
257:日曜8時の名無しさん
12/06/19 19:59:48.17 LAeqaIjw
>>256
そうだね。
でも、>>253さんではないけれど、
師光は出家して西光にならないと、後白河のそばには寄れない軽輩。
一方、成親や信頼は官位が高いので、
軽輩の高階通憲こと信西など、端から馬鹿にしている。
258:日曜8時の名無しさん
12/06/19 20:47:54.03 UTI6tgl7
>>257
成親や信頼は傍流とはいえ藤原北家
政治家としては落ちぶれた藤原南家の出である信西を
見下してたんだろうなあ
政治能力は雲泥の差なんだけど
259:日曜8時の名無しさん
12/06/19 21:04:24.94 cn8Kcbv0
>>258
現代人から見ると成親や信頼なんて
「おまえらカラダ使って出世させてもらってるだけの
ビッチだろpgr」なんだけど
当時の感覚だと全然それは普通であって、
信西のような超有能な実務の鬼っていう珍しい人材こそ
「あくせく働きおって、阿呆ちゃうかコイツ」とか
思われてたんだろうね。信西の位そのものは低いし。
260:日曜8時の名無しさん
12/06/19 21:40:58.45 LSSuaI8B
歌詠みが上手くて所作もそつがないのが成親、
地図を広げるのに必死になってつい所作が疎かになってしまうのが師光。
誰かが書いてたが、鎮西の地図を広げる師光が、
「よいしょしょいしょって感じの謎の動き」をしてる、ってのが
ツボってその場面見る度に笑えるｗ
261:日曜8時の名無しさん
12/06/19 21:43:14.28 pj+kEGc/
>>259
でも男色でのし上がった人って「君臣合体の儀」とか「オトコノオボエ」とか言われて影じゃバカにされてんじゃん。
やっぱ正当な手段じゃないっていう感覚はあったんじゃないか。異常とは思ってなくても。
262:日曜8時の名無しさん
12/06/19 22:12:20.31 uBJPzOLY
>>260
紙の端に重しを置いたけど、巻きが強くて転がって、
それを置き直して紙を広げようとしたらでかい袖が邪魔で…って感じｗ
巻物だとコロコロっと広がるんだけどね。
263:日曜8時の名無しさん
12/06/19 22:25:27.02 LAeqaIjw
>>258>>259
信西は行政能力（実務能力）は高いけど、政治力はどうかな？
平治の乱を生き残った成親のほうが政治力は高いんじゃないかな？
>>261
藤原基通のこと？
信頼の妹と基実との子で、平治の乱の後、摂関家で廃嫡されかかったけど、
清盛の娘たちを養母や妻にして生き残って、
平家都落ちからはかろうじて逃げ出して、
「後白河の懐に、体を張って飛び込んで」（←これ元木先生の表現）、
承久の変のあたりまで摂関家とともに生き延びた。
手段は噂や悪口の種になるけど、これもしたたかな政治力じゃないかな？
264:日曜8時の名無しさん
12/06/19 22:36:01.13 ww3awy5i
>>263
近衛基通と、「君臣合体の儀」とか「オトコノオボエ」とか書いた九条兼実・慈円兄弟は
超絶仲が悪いからね。
多少は割り引いて考える必要があるかも。
兼実だって男色は嗜んでいたわけだし。
265:日曜8時の名無しさん
12/06/19 22:40:52.72 LSSuaI8B
役者さんの個性がそのままキャラに合ってる感じ。
ハムテル成親はキャスティング発表された時から、
上手いから如才なくこなすだろうなという予想通り、
師光の人は知らんかったが、ちょっと嫌な奴風味で
悪人顔のわりに、セリフがカミカミだったり、かわいげがあって
馬鹿正直にいらん事を言って処刑されるキャラに合ってる。
ダメだ、地図を一生懸命広げる師光が可愛すぎｗ
266:日曜8時の名無しさん
12/06/19 22:41:49.32 pgcEFnlJ
>>263
自分が生き残れる＝政治力なのか？
267:日曜8時の名無しさん
12/06/19 22:48:44.69 s8VJ/cZc
>>265
ハムテルは舞台じゃ台詞カミカミ
268:日曜8時の名無しさん
12/06/19 23:19:20.03 LAeqaIjw
>>266
まずは、それが基本じゃない？
269:日曜8時の名無しさん
12/06/20 00:02:00.57 yM+q3j5J
>>233
ワロタ
270:日曜8時の名無しさん
12/06/20 00:07:02.75 5f5uKg77
＞信頼の妹と基実との子で、平治の乱の後、摂関家で廃嫡されかかったけど、
＞清盛の娘たちを養母や妻にして生き残って、
この時点で近衛基通は７歳だから、そこでは本人の意志は働いてないよ。
平家が莫大な摂関家領を横領するために、近衛基通の養母に次女の盛子９歳を
強引にして、清盛が実質摂関家領を横領しただけ。
271:日曜8時の名無しさん
12/06/20 00:29:31.16 dTJYi2Yc
関ヶ原あたりの人物でいうと
信西＝石田三成 信頼＝小早川秀秋 成親＝吉川広家 みたいな感じで見ている
272:日曜8時の名無しさん
12/06/20 00:43:56.58 I6g4QyN3
成親はそこまで強かではないよ。最後には殺されてるし。
本当に強かだったと思えるのは、兄の隆季、その子隆房の四条家流かな。
273:日曜8時の名無しさん
12/06/20 07:50:37.89 qGOc3H4N
>>272
コピペで有名な受領讃こと隆季かｗ
たしかに四条家は女系を通じて今の天皇家にも血が入ってるからすごいわな。
274:日曜8時の名無しさん
12/06/20 09:57:58.57 Vrpm87xX
結局当時は、位が低ければ、有能でも馬鹿にされ、
位を得るために枕営業しても、それも皮肉られる。
何も言われないためには、摂関家に生まれるしかない。
摂関家に生まれ、親に溺愛され、頭もよかった頼長すら、
万全の政治的位置を得るまでは、身分の低い生母の家系の事柄について
表立った関与を避けるなど、政治的配慮に余念が無い。
生きづらい世の中よ～
私はとりあえず、二人とも好きだよ。
キャラとしても、信西よりよほどおもしろい
275:日曜8時の名無しさん
12/06/20 12:56:46.11 MWX4Hftb
院近臣は多士済済だからね。
鹿ケ谷山荘大家の静憲（俊寛説と二通りある）は信西の息子で、
清盛にチクッタ説あり（多田行綱は静憲の動きを見てヤバいと慌てて福原へ）。
後に加わる師長は頼長の息子、基通は信頼の甥。
光能は以仁王の外戚で、足立遠元や安達盛長ともつながる。
範季は源範頼の養父。
清盛ならずとも警戒するわな。
この辺をしっかり描くと面白いんだが。
276:日曜8時の名無しさん
12/06/20 13:28:46.82 X5th1cK0
>>272
”受領讃（藤原隆季）は、頼長を受け入れながら射精するのが常であった。
それが頼長をさらに喜ばせたのである ”
ヒストリア４８号 ２１ページ
弟が弟なら兄ちゃんもテクニシャンだな。
277:日曜8時の名無しさん
12/06/20 14:59:32.79 pwtmQzCz
天知茂に似てるのが師光
カメレオンに似てるのが成親
278:日曜8時の名無しさん
12/06/20 15:02:32.13 Ste7LDJn
バンタム級が成親さん
ミドル級が師光さん
279:日曜8時の名無しさん
12/06/20 19:53:59.15 nUiW2HpL
>>276
隆季の涙ぐましい枕営業のお陰で、四条家は家名を残せて、遥か後には侯爵にまでなってるからな。
3兄弟も最終的に平家を凌駕する事ができて、あの世で大笑いしてるだろうよ。
280:日曜8時の名無しさん
12/06/21 00:46:38.79 YyXT4dTc
ていうか、最初は平家よりずっと上だったんだよね＞家成の家
１０年くらい抜かれてただけでしょ。
281:日曜8時の名無しさん
12/06/21 11:47:09.61 d7e8tXgX
メイクを変えたのか、今回は見分けやすくなっていた。
近衛帝と二条帝も同時期に出演していたら、見分けられなかったと思う。
282:日曜8時の名無しさん
12/06/21 12:03:29.70 DTmWxdXp
>>280
正盛の頃なんて完全に家成さんの父の家保の家人だからな。
283:日曜8時の名無しさん
12/06/21 13:02:41.77 xWMkPQ9k
そうか、清盛は主殺しでもあったわけか
昔より 主うつみの野間なれば 報いをまてや 羽柴筑前
これは義朝と織田信孝だけど、
成親が殺されたのは備前？
284:日曜8時の名無しさん
12/06/22 22:28:10.35 NhZUBVSJ
師光って口は悪いけど、
ほかの麿（モブ麿含め）と違って底意地の悪いようなとこはないし、
気取った喋り方もしないんで何でだろと思っていたが、
京都人じゃないからかー！
と考えたらなんかめちゃくちゃ納得したー！
285:日曜8時の名無しさん
12/06/23 08:02:04.89 7N/ZIAp/
>>284
なるほどｗ
家成さんの養子だったよね。
どこ出身なのかな？
286:日曜8時の名無しさん
12/06/23 08:33:02.90 GJikYgGe
>>285
284じゃないけど、阿波国出身らしい
287:日曜8時の名無しさん
12/06/23 08:45:44.02 mbHPUESA
で、頭もよく小奇麗だったし、
鳥羽様の政治顧問みたいな信西の乳母の子だし、
鳥羽様の御所に上がって、
鳥羽様のお手がついて、
鳥羽様の一番の寵臣である家成の養子に入る
という流れだったらしい。
だから成親が男寵で有名だといっても
師光も通った道なんだね。
288:日曜8時の名無しさん
12/06/23 19:12:01.56 Yr4+w2Nz
こんな感じ？
似て非なり
URLﾘﾝｸ(www.rupan.net)
289:日曜8時の名無しさん
12/06/23 19:15:58.79 mbHPUESA
もう消えてるよｗ
290:日曜8時の名無しさん
12/06/23 19:18:14.03 uhwcA/0T
>>288
スマホからは見られた
笑ったw そして速攻保存したw
291:日曜8時の名無しさん
12/06/23 19:23:13.47 acaTqlS4
PCからでも見れてるよまだ
ﾜﾛﾀw
292:日曜8時の名無しさん
12/06/23 20:10:01.22 qF2sCjVr
手が勝手に壁紙にｗ
293:日曜8時の名無しさん
12/06/23 20:12:11.58 qF2sCjVr
しかしこうして見ても
同一人物の服装と角度違いにしか見えない…
294:日曜8時の名無しさん
12/06/23 20:13:42.46 qF2sCjVr
上が御用聞きっぽいからナリチカ？
295:日曜8時の名無しさん
12/06/23 20:39:32.38 hVRP6xTP
>>288
どちらも映像が影の軍団のお公家さんキャラだな
296:日曜8時の名無しさん
12/06/23 21:16:35.25 IZyMAC5j
おーすごい感じでてるｗ
もろみつのほう、わからないのでぐぐったがやっぱわからねｗ
297:日曜8時の名無しさん
12/06/23 21:54:53.05 aHV3YKWN
成親の方が少し黒目が大きくて寄ってる
けどこの写真がそうなだけかもしれない
298:日曜8時の名無しさん
12/06/23 22:22:45.38 /GY6t3NN
乙
2人とも鼻の下がちょい長めな感じなのが紛らわしいｗ
>>284
あのネチネチが平安時代から綿々と続いてるということなんだなあ。
今本スレ見たら「公家文化が現在の純粋京都民の会話の礎石になっている」っていう
超京都洛中人の書き込みがあって笑ってしまった。
299:日曜8時の名無しさん
12/06/23 22:35:25.43 iIzGTQva
>>298
さらに、今も京都に住んでいるのは
明治維新の時、東京に行く皇族たちに付いていかなかった人たちだからな
ネチ度と気位パネェ
300:日曜8時の名無しさん
12/06/23 23:00:02.00 uP3Hi3+u
師光が三白眼なのは認めるｗ
301:日曜8時の名無しさん
12/06/24 04:20:17.48 xT3ZwWHO
オカマバーのママっぽい顔が師光
ジャッカルっぽい顔が成親
302:日曜8時の名無しさん
12/06/24 06:49:19.48 XQoVAqEm
成親さんのうそ泣き前、清盛に肩掴まれてるシーンが華奢で、いかにもお公家様という感じ
ヨヨヨと泣き崩れた後の腹黒顔も気位高そうで良かったわ
「ﾌﾝ、これくらいの演技は朝飯前じゃ」みたいな
303:日曜8時の名無しさん
12/06/24 12:47:54.95 9tcGOqUY
お公家さんて華奢というより運動不足なイメージ
蹴鞠って必須なの？
304:日曜8時の名無しさん
12/06/24 15:29:12.73 d13FGzFE
やらせA 就活中という設定
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-44.fc2.com)
やらせB 通勤途中という設定
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-44.fc2.com)
街頭インタビューの殆どが、劇団員が台本を読んでいるだけです。その台本は、テレビ局や広告代理店、団体、政治家達の願望に過ぎません
騙されないようにしましょう。
305:日曜8時の名無しさん
12/06/24 17:22:10.38 MvE0Va7x
平治の乱までに見分けがつくようになりたいが…。
306:日曜8時の名無しさん
12/06/24 19:13:00.99 4Wr0P3IM
２名＋塚地ピンクレおめ
今日も師光さんは真面目に働いて信西とWKTKしててすごくいい人だった
この人自分に正直で良い事も悪い事も、好き嫌いもはっきり言ってしまう人とみた
対する成親は冷静で自分を曲げてでも生き延びようとするタイプだな
塚地は信西の言うとおり実力はないけど
うれしい楽しい大好き面白くないことヤダの後白河のお友達
307:日曜8時の名無しさん
12/06/24 19:22:03.95 ObIiFEfJ
>>306
志村ー、師光は正清と連名でピンクレじゃないぞ
今回は場面はっきり違ったし、衣装も違う色だったし分かりやすかったな
それにしても師光がすっかり良い人になってしまって、黒成分が足りない！
308:日曜8時の名無しさん
12/06/24 19:30:09.79 LmitCG7b
大丈夫だ、生き観音信西を喪って真っ黒になるぜｗ
309:日曜8時の名無しさん
12/06/24 20:16:11.92 MvE0Va7x
真っ黒になって清盛をなじるわけだ
310:日曜8時の名無しさん
12/06/24 20:48:01.52 O6hw1wQb
今回の話で、師光が計算中の信西に対し、何か申し訳無さそうに手を合わせて拝んでたけど、
まさか成親と既に通じてたとか?
311:日曜8時の名無しさん
12/06/24 20:49:57.90 xe+IwX/i
今日は見分けついた！！
312:日曜8時の名無しさん
12/06/24 20:54:10.68 X7Wdb5Nf
>>310
回想シーンで出て来た宋の坊さんと同じく、生き仏に見えたからでは？
成親は「やべー、何で俺は謀議に参加してんだ」みたいな
感じだったな。
313:日曜8時の名無しさん
12/06/24 21:15:17.21 LUs4wWSq
あの麿のオフ会の場面で、成親だけ白装束じゃなかったしな。
314:日曜8時の名無しさん
12/06/24 21:28:20.18 Arc+Tn/V
>>312
師光はちょっとした予知能力があるんかのう
315:日曜8時の名無しさん
12/06/24 21:41:51.68 DWHwTQ0o
今回のでやっとわかった
師光は成親と違って完全アホの子だな
上司拝んでるヒマあったら手伝えや
316:日曜8時の名無しさん
12/06/24 21:44:04.50 87LeXely
信西が「宋に行けるぞ！」ってはしゃいでるシーン
師光顔近すぎだろw
なんかニッコリ笑ってるし奥さんかよと思った
317:日曜8時の名無しさん
12/06/24 21:53:42.82 ObIiFEfJ
>>315
宋に行けるぞ！の直前までは、他の役人たちと一緒に
フラフラになりながら手伝ってたみたいだがな
あの時点では信西も物凄い勢いで算木並べてたし、役人たちもいなくなってたし
もはや常人では手伝えないレベルの高度な計算をしていたのではなかろうか
318:日曜8時の名無しさん
12/06/24 21:53:59.39 xuNUaS3f
立って並ぶと分かる。
実は、二人は身長が１０センチ近く違う。
（高い方が成親）
319:日曜8時の名無しさん
12/06/24 22:00:09.75 LmitCG7b
チーム鹿ヶ谷のエピソードが近づけば
この2人がコンビで見られる時も増えるけど、
その頃師光は坊さんで見分けはすぐ出来ちゃうんだな。
320:日曜8時の名無しさん
12/06/24 22:09:20.79 Arc+Tn/V
後半坊さんだらけになってヘアメイクさん大変だな
321:日曜8時の名無しさん
12/06/24 23:17:18.47 vTR5Lc+S
師光は信西を見て自分もいずれ出家しようと思ったのでは
322:日曜8時の名無しさん
12/06/25 00:11:20.73 g69HSalc
師光は信西に貰い泣き<＋一生ついて行きます宣言>とか、懸命な姿に後光でも見えて拝んだのか？とか…真剣にやってるんだろうけど、なんかおかしいｗ地図広げのシーンとかも含め。
中の人の個性なのか？
師光の描き方が変なのか？
323:日曜8時の名無しさん
12/06/25 00:15:49.26 jpi+TKgD
今日（1159年）の時点で成親は既に正四位下になってるはずだが、
上西門院の殿上始のシーンではどういうわけか五位の着る赤い束帯だった。
確か先週の相撲節会（1158年）では黒い束帯に変わってて、
ちゃんと昇進が反映されてるなと思っていたのだが、何故にまた逆戻り？
324:日曜8時の名無しさん
12/06/25 00:27:59.93 22/ZCHnv
>>284
ああ、確かに納得ｗ
325:日曜8時の名無しさん
12/06/25 00:30:52.81 bHmkZlYc
>>322
劇団時代の同僚がそんなことを言ってた気がする
326:日曜8時の名無しさん
12/06/25 02:11:25.19 izWMObaE
二条天皇と源頼朝の見分け方について
327:日曜8時の名無しさん
12/06/25 02:50:04.74 AScRDNCr
>>326
それなりの年齢なのに女声なのが二条天皇
年齢相応の声なのが源頼朝
328:日曜8時の名無しさん
12/06/25 02:53:09.47 jxRYXi9m
>>326
似てるよね
329:日曜8時の名無しさん
12/06/25 14:27:38.36 JBy1vXJO
>>326
これは喋れば1発で分かるｗ
330:日曜8時の名無しさん
12/06/25 17:28:21.38 S2tSGEaL
明日の徹子の部屋にハムテル登場
331:日曜8時の名無しさん
12/06/25 20:22:42.68 NebHInVw
この二人の悲惨な死はちゃんと映像化してくれるのだろうか
特に師光
332:日曜8時の名無しさん
12/06/25 20:35:17.57 dgjBK+qG
口を裂くのだけ２０年くらい前倒しにしてくれたらわかりやすくなるのに
333:日曜8時の名無しさん
12/06/25 20:41:14.84 GvS+Ru82
踏まれて口裂かれて
首斬られるんだもんな＞師光
でも最期に清盛を面罵し嘲笑するという
ヒール中のヒールとも言える行動があるから是非やってほしいね。
成親は遠流先で崖から落とされて殺されるんだよね。
本当にこの2人、最期もどっちもどっちという悲惨だな。
334:日曜8時の名無しさん
12/06/25 20:42:31.47 l7UlGO63
いつかは放送されるだろうが、グロくならない程度になおかつ壮絶に描いてくれないかな
335:日曜8時の名無しさん
12/06/25 20:43:55.21 NebHInVw
>>333
どっちがヒールだ？という気もするがｗ
清盛が今後権力悪というものも演じてくれたら面白いんだが、
脚本はそうならないだろうなあ
336:日曜8時の名無しさん
12/06/25 20:59:12.54 7eHhZch0
>>335
まずは清盛の信頼殺しをどう描くか？
忠正殺しみたいに、親殺しでもないのにグダグダしたら、望み薄だね
337:日曜8時の名無しさん
12/06/25 22:01:39.91 1NEQB//X
新たに登場した藤原経宗と藤原惟方も素敵なキャラだった
成親、師光、信頼、藤原の人々はほんと面白い
平治の乱では大活躍してほしい
338:日曜8時の名無しさん
12/06/25 22:10:41.00 WrO0E3t1
>>333
成親は餓死じゃなかったのか？
どっちの死もちゃんとやってもらいたいよな、省略しないで
339:日曜8時の名無しさん
12/06/25 22:46:15.97 zM6f7cPD
>>336
いや、信頼に関しては、義朝を引き込んだ憎い奴と言う事で何の躊躇いも無くバッサリだろう。
このスレ的には、成親がどうやって助かり、院近臣として復帰するのかが気になるな。
340:日曜8時の名無しさん
12/06/25 22:54:27.23 rr+DXKdO
平家物語だと
配流先に清盛ら平氏が人をやって始末される
という感じだったような
＞成親
341:日曜8時の名無しさん
12/06/25 23:14:26.29 D7xsqb3L
>>338
成親は餓死説と、崖から突き落とされて下に植えた杭に串刺し説とが
あるようだね。
このドラマでどっちの説を選ぶのかはわからないけど。後者はグロ
すぎるからさすがに餓死かな。
342:日曜8時の名無しさん
12/06/25 23:21:47.31 CPdYDOrg
昨日師光が「長恨歌」届けに後白河の場面に出た時に
ちょっとムカついたのは何故だろう
343:日曜8時の名無しさん
12/06/25 23:25:05.56 5Z2eztfg
知るか
>>341
後者、後白河の父ちゃんの「ブラックレイン」を思い出した
344:日曜8時の名無しさん
12/06/26 00:55:29.80 bOxz162O
>>341
幼少期から串刺し説しか知らず、今年この板に来て初めて餓死説を知った俺だが、餓死の方が見応えはありそうな気がするな。
じわじわ時間をかけて死んでいく分、色々な彼の思いが盛り込めそうだ。
345:日曜8時の名無しさん
12/06/26 02:55:19.09 lz27f2be
串刺し説のほうが、今日初めて聞いたよ
346:日曜8時の名無しさん
12/06/26 04:35:12.75 exG22bJr
>>333
８９３の大ボス（清盛）に締め上げられても「この成り上がり者が！」と
言える度胸のある師光は、自分の信念のためなら死ねるという純粋な人。
悪いやつなわけないでしょ
347:日曜8時の名無しさん
12/06/26 04:50:45.85 7q13H58A
藤原信頼のスレって立ってる？
誰か立てて～
348:日曜8時の名無しさん
12/06/26 08:36:15.59 lz27f2be
>>346
＞ 清盛に「この成り上がり者が！」と
＞ 言える度胸のある師光
師光は、本人はまったく身分高くないんだよね
でも、その師光から見ても、清盛はケッっていう相手なんだよね。
貴族社会に属する人間からすると、武士は所詮、、、なんだなぁと思う
349:日曜8時の名無しさん
12/06/26 08:43:33.68 sNFdzNOL
ま、でもこのドラマは清盛が主人公だから
それに噛み付く＝ヒールにあたるのかな？
悪左府も悪役扱いになってたし（見てる側はあんまり思ってないけどｗ）。
350:日曜8時の名無しさん
12/06/26 09:37:07.19 XCYd8DPa
>>349
今週の回を見ると信西に心酔してるから
単純な悪役にはならないんじゃないかな？
351:日曜8時の名無しさん
12/06/26 10:55:17.60 2lYYn3JD
悪役殺してスカッ！っていうんじゃなく、少し苦い感じになるかな
まあ主役があの殺し方っていうだけで十分苦いか
352:日曜8時の名無しさん
12/06/26 11:17:53.98 L7NVlqL4
いちばんおもしろい描き方としては清盛のピカレスクロマンなんだよな
清盛＝ヒールで武士であること以外はカネも暴力も知恵も度胸もある巨人
しかし権力を握ったとたんに下り坂になり、あがけばあがくほど敵が増える
353:日曜8時の名無しさん
12/06/26 12:30:38.26 exG22bJr
悪いことをしても白河院の血のせいにされるから清盛はつまらない
何でもかんでも人のせい
354:日曜8時の名無しさん
12/06/26 15:27:48.17 hgs7s8vI
フッフッフ(´･ω･`)つ ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板:386番)
355:日曜8時の名無しさん
12/06/26 15:39:04.53 exG22bJr
平家物語の「西光（師光）斬られ」のところの西光の台詞は清盛の生い立ちまで
語った実に面白い台詞だからぜひノーカットで再現して欲しい。
ちなみになんて言ったかというと、
「てめーは１４、１５歳まで京童に高平太って笑われてた不良じゃん。
海賊退治で四位になったときも皆やりすぎたって批判してたよ。
元は殿上人との交わりさえ嫌われてた者の子孫のくせに
太政大臣になるとは片腹痛いくらいの成り上がり者だ。
もとから侍程度で検非違使にでもなっておけばいい身分だろ。
おまえこそが究極の成り上がりものだ！」
356:日曜8時の名無しさん
12/06/26 15:51:33.33 UHeXJt31
>>355
面白いけど大河の清盛はこれ言われても全然怒らない気がするｗ
357:日曜8時の名無しさん
12/06/26 16:01:24.95 exG22bJr
これに怒って口を裂くんだから、怒らないと話が続かないの。
358:日曜8時の名無しさん
12/06/26 16:07:12.06 ZOLdUWOc
もっと酷いことを言うのか？
それとも、今の平家が作っている世は信西さまが作ろうとした世とは大違いだ、とか何とか言うとか
359:日曜8時の名無しさん
12/06/26 16:14:06.02 rjOG42nq
平家一族ボロカスとかだったら怒るかも
360:日曜8時の名無しさん
12/06/26 16:25:43.71 exG22bJr
>>355の段階では清盛は相当調子に乗ってる時代のはずだから、怒るよ。
>>355を笑って許すみたいなつまんない美化をしたキャラにはしないでほしいものだ。
361:日曜8時の名無しさん
12/06/26 16:30:12.30 hgs7s8vI
見分け方スレだぞここｗ
便乗すると、微笑みながら殺して欲しいなあ
362:日曜8時の名無しさん
12/06/26 16:35:32.86 exG22bJr
「平家物語」は師光に罵られた後、しばらく無言で黙ってたというくらい
リアルな怒り。清盛にとって成り上がり問題は心の琴線に触れまくる問題
だろうから、口を裂いて虐殺したのも納得できる展開だなー。
>>361
口の悪さが災いして口を裂かれたほうが師光
ぶりっこしてたが結局餓死させられたほうが成親
363:日曜8時の名無しさん
12/06/26 16:49:10.27 hgs7s8vI
それじゃどっちかが死ぬまで見分けがつかない事になるぞｗ
364:日曜8時の名無しさん
12/06/26 17:14:19.80 9s7aWrBB
このスレは卒業します
御用聞きと番頭でみわけついたので。
365:日曜8時の名無しさん
12/06/26 18:47:54.72 XCYd8DPa
>>363
その前に片方が坊主になるから安心ｗ
366:日曜8時の名無しさん
12/06/26 21:41:55.40 7nvpoTrO
>>348
実は藤原氏の出ですらないんだよね
逆に「おまえが言うな」って言われかねない
367:日曜8時の名無しさん
12/06/26 22:00:24.08 7sDSYb1a
>>358
信西は、家柄じゃなく才があるものが要職につくべきだと言ってたから、
（武士ではなく）平家の世を作った清盛に言ってもいい台詞ではあるな
368:日曜8時の名無しさん
12/06/26 22:21:27.94 exG22bJr
>>366
あ、だから>>355は、最初清盛が、師光に↓て言った結果、へこたれもせず薄笑いを浮かべた師光に言い返された言葉。
清盛 「後白河に取り立てられた成り上がり者の分際で平家に反抗するとは身の程知らずが！」
清盛も自分から言っておいて、反論されると切れて口を裂くとか恥ずかしいやつ・・・
369:日曜8時の名無しさん
12/06/26 22:24:36.56 exG22bJr
清盛 「後白河に取り立てられた成り上がり者の分際で平家に反抗するとは身の程知らずが！」
↓
師光 「おまえは１４、１５歳まで京童に高平太って笑われてた不良じゃん。
海賊退治で四位になったときも皆、分不相応だって噂してたよ。
おまえが殿上に登る時、殿上人はみんな一緒に登るのを嫌がったものさ。
元は殿上人との交わりさえ嫌われてた者の子孫のくせに
太政大臣になるとはおまえこそが究極の成り上がりものだ！」
370:日曜8時の名無しさん
12/06/26 22:28:21.18 7sDSYb1a
まさに売り言葉二買い言葉
371:日曜8時の名無しさん
12/06/26 22:32:02.40 exG22bJr
清盛って出自コンプレックスのせいか、けっこう階級差別主義者で、
>>369の台詞の前にも
清盛「身分の低ものを取り立てるとろくなものをしないと思ってたが案の定やらかしたな」
といってる。まさにオマエモナーな台詞。
372:日曜8時の名無しさん
12/06/26 22:34:47.44 eBhP0FqM
そう言えば大分前、清盛が瀕死の病の藤原家成ところに見舞いに行って
ちょうどそこにいた成親と師光に「家成様同様ご贔屓に」みたいなこと言ってたよね
清盛の方がどう見ても成り上がり者じゃん
373:日曜8時の名無しさん
12/06/26 22:42:53.20 exG22bJr
家成は公卿になったからね。
養子とはいえ、もともとの家格は、公卿の息子の西光のほうが高い。
374:日曜8時の名無しさん
12/06/26 22:43:29.10 lZuYGOyh
>>372
「困ったときは、私だと思って二人を頼ってください」じゃなかったっけ
家成の世話になっていたのは清盛の方だったし
なので、叔父上処刑のときに二人を頼ったら
成親には嘘泣きされて、師光には「はぁ？」と嫌な顔された
375:372
12/06/26 23:24:47.03 eBhP0FqM
>>374
表現悪くて誤解を与えてしまったようですみません
＜正＞（清盛が）成親と師光に「家成様同様ご贔屓に」みたいなこと言ってた
思えばこのとき成親・師光がいっしょにいてどちらにもフォーカスがいまいち
当たらなかったから、後で重要人物になったこの二人の区別がつかずこのスレが
できたのではないだろうか
376:日曜8時の名無しさん
12/06/27 00:29:06.39 1Ar5QXgm
>>369
大河の場合は、その言葉に続いて、清盛の出生や叔父忠正一家を切った事まで言及して、
それが清盛の怒りを一挙に燃え上がらせたりして。
377:日曜8時の名無しさん
12/06/27 00:37:48.17 MOXddI5k
>>339
確かに、餓死までの演技見たいな。
過去、大河で餓死演技やった人いるんだろうか。
>>344
成親は、重盛が清盛に助命を頼み込むんだっけ？
ここは男色のつながりあったほうがよかったな。
愛する妻の兄だからで終わりそう。
378:日曜8時の名無しさん
12/06/27 00:41:09.57 MOXddI5k
レス訂正
前後逆でした…
379:日曜8時の名無しさん
12/06/27 01:00:24.45 WRgeciN3
おちけつｗ
380:日曜8時の名無しさん
12/06/27 03:53:52.02 QXAZif6c
藤原経宗「成親も師光も、わしにそっくりじゃ」
381:日曜8時の名無しさん
12/06/27 09:16:11.45 lC1YCjxp
忠通→経宗
「そなた、わが父にすり寄って、関白の座を狙っておるのか？」
382:日曜8時の名無しさん
12/06/27 12:41:26.64 lcQIsZ+p
予告で、信西の穴の上にいる落武者みたいなのは師光か？
>>340
昔読んだ子供向けの平家物語だと、閉じ込められ食事の世話もされずに数日以上放置され、
平家から人が来て「やっぱり義弟が助けてくれる」とホッとした瞬間に暗殺されたみたいな感じだった。
383:日曜8時の名無しさん
12/06/27 22:11:19.82 +a3PiHOq
>>382
葉っぱまみれだったから、隠れて見守ってるんだろうけど
師光には辛いシーンになるね
384:日曜8時の名無しさん
12/06/27 22:17:05.29 0bFISACQ
木の上に乗って見てたって話があるよね＞平治物語で
つらいよね、あれだけ心酔してた殿が…
385:日曜8時の名無しさん
12/06/27 22:57:26.59 QtJT6cDt
>>352
清原に見えたｗ
386:日曜8時の名無しさん
12/06/28 17:02:57.93 hh/xyd12
来週の師光を成親と勘違いしてる人がいたら面白いなｗ
387:日曜8時の名無しさん
12/06/28 20:59:00.76 +nPw9qnN
ｗｗｗ
388:日曜8時の名無しさん
12/06/28 22:41:28.80 r3SGud9I
ハゲ（信西）の側にいる赤い着物＝師光
それ以外は成親
とか勝手に思い込んでる 今のところ問題ないｗ
389:日曜8時の名無しさん
12/06/28 22:57:10.28 YKptIWV1
>>388
義朝と面談したのは成親だったのか
390:日曜8時の名無しさん
12/06/28 22:57:47.22 8x/c28Zs
殺してやると脅されたら、泣いて命乞いしそうなのが成親
よせばいいのに唾を吐きかけて、結果、嬲り殺しにされるのが師光
391:日曜8時の名無しさん
12/06/29 01:34:02.05 9+hfh5mm
阿波の在庁官人だった師光が京で家成の養子になったきっかけってなんだろう
やっぱり乳兄弟の信西のコネ？
信西と家成も親交あったみたいだし、うちの乳兄弟に優秀なのがいるんだけど養子にしない？とでも売り込んだんだろうか
392:日曜8時の名無しさん
12/06/29 01:34:55.03 1dioA3Y8
>>388
それ以外ってw
成親たくさんいるのかww
393:日曜8時の名無しさん
12/06/29 11:58:27.56 quyPBSpd
>>391
>>287になんか書いてある。
おすそわけ…？
394:日曜8時の名無しさん
12/06/29 12:56:39.36 XmMcfji1
>>392
和歌が上手いのが成親A
嘘泣きが上手いのが成親Bだよ
395:日曜8時の名無しさん
12/06/29 14:36:37.30 3CcMx4rA
>>372>>374
スレチなんだけど、そのシーンで家成が「困ったときは、私だと思って二人を頼ってください」と言って清盛がそれに答えたら
家成が言った台詞が、これで私が死んだ後も我が一族の行く末について安堵した的なニュアンスに聞こえて
あれっ？そういう意味で言ったの？と不思議に思ったんだけど勘違いだったのかな
396:日曜8時の名無しさん
12/06/29 15:31:58.15 CEfA2fE6
そのシーン見直してみたけど
我が一族の行く末ではなくて心配だったのは鳥羽ちゃんだったみたい
で、それについて何かあれば、息子たちも頼ってくれてかまわんのでみたいな
しかし家成さま暖かそうなお人柄。癒し系だ
息子たちはなぜああなった
397:日曜8時の名無しさん
12/06/29 15:36:12.58 fDcQsBWM
成親は清盛と似ていて、要領よくアナタコナタして生き残るタイプ。
清盛は同類嫌悪で成親を殺したんじゃないか？
師光は要領悪く一途で、信西在世中は信西命。
信西死後は、信西の代わりに後白河を清盛から守ったっぽい。
398:日曜8時の名無しさん
12/06/29 15:55:59.61 3CcMx4rA
>>396
うわ、わざわざ見直してくださったんですか！スミマセンでした。ありがとうございます！
なるほど案じていたのは鳥羽法王のことだったのですか…
399:日曜8時の名無しさん
12/06/29 16:18:16.21 CEfA2fE6
あ、ごめん 案じていたのは鳥羽ちゃんで良いのだけど
息子たちを頼れってのは、それについてっていうよりも
鳥羽ちゃんの面倒見てくれる代わりに何なりと っていうニュアンスだったかも
師光この時から目つき悪くて
成親はやっぱりはんなりと調子よかった
400:日曜8時の名無しさん
12/06/29 21:58:50.68 uks79kSG
成親は流刑先で餓死させられたけど、重盛が食料送って助けようとしたんだけど清盛にバレて
差し止められてしまったんだよな。
踏みつけられて口を裂かれて殺された師光ともども最後は悲惨だな。
成親はどうやら餓死説が濃厚みたいよ。崇徳も異説では後白河から刺客を送られて殺害された説も一応あるけど
異説みたいだしね。
401:日曜８時の名無しさん
12/06/29 22:47:08.46 agslXz2s
清盛は平家物語その他で実際以上に悪く描かれているのではないのかな。
ほんとうに人の頭を踏みつけて口を裂いて殺したりしたのかどうか、
わからないから、たとえテレビでそんな場面を描かなくても、
私は、主人公を善人に描きすぎるなどとは、思わない。
402:日曜8時の名無しさん
12/06/29 23:51:05.71 +24LWX/V
平家物語では、鹿ヶ谷の陰謀があったことになってるが、
史実では清盛のでっち上げ説が隆盛だし、むしろ平家物語は清盛を
被害者みたいに美化して描いている。
平家物語で悪人に書かれているのは清盛じゃなくて後白河法皇だよ。
鹿ヶ谷の件でもそうだし。
403:日曜8時の名無しさん
12/06/30 00:45:48.95 Wbn6B0Bp
あと少しで、誰にでも見分けがついてしまうようになるかと思うと
何か寂しい…
それでもこのスレに来ていいよね？
404:日曜8時の名無しさん
12/06/30 00:53:26.85 BFfsiySE
どうぞどうぞ
405:日曜8時の名無しさん
12/06/30 01:19:47.51 7SKmGDxJ
成親の吉沢はけっこう自分の好きなドラマに出てるので顔覚えたな。
動物のお医者さんでタイムスクープハンターがダチで宗子が大学の先輩だったな。
あと、エースをねらえで失敬！が口癖なｲｹﾒﾝ、JINの偉そうな女形、GMでは挙動不審なヲタク。
逆に師光の人はとんと縁がない。でもひょっとしてゴンゾウにでてた？
406:日曜8時の名無しさん
12/06/30 01:38:28.71 wGf+6QoR
>>405
ゴンゾウ出てたよ。
407:日曜8時の名無しさん
12/06/30 07:16:49.25 O3yEUYF/
ゴンゾウ出てたな
一番最初の容疑者で、寺さんを刺した奴だ
あと、同じ水9でイタミンを毒殺しようとしてた
408:日曜8時の名無しさん
12/06/30 08:26:05.04 BKI+mks+
ちょっと物悲しい犯罪者役が多いね
409:日曜8時の名無しさん
12/06/30 10:12:37.20 LgBUZOZq
最近ではダーティママでオカマ役やってたな
まぁ個性的な役が多いよね
ゴメン、ここ見分けスレだねｗ
410:日曜8時の名無しさん
12/06/30 11:09:03.56 EARsLFsF
いや、師光＆成親スレだろう実質
411:日曜8時の名無しさん
12/06/30 12:06:22.36 AwvantOU
見わけがついたら、消えた貴族総合スレに移行していこう
(´・ω・｀)移行していってもいいんじゃない…？
412:日曜8時の名無しさん
12/06/30 13:47:21.06 4WAh9Vii
新興貴族スレたてたよ～
ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
413:日曜8時の名無しさん
12/06/30 13:51:57.55 rFv4Zhkv
再放送見てたらさらに師光が善人に見えてきた
…ってか、今までドラマ内であんまりいいイメージ持ってなかったのはなぜだろう
なんか清盛にいじわるとかしてたっけ？
414:日曜8時の名無しさん
12/06/30 14:27:20.80 wUNuEhsb
師光の人は「不毛地帯」で小雪を唐沢と奪い合う役で出ていた
実際に取ってしまったのは清盛だが
415:日曜8時の名無しさん
12/06/30 14:32:33.23 DrTDgq4O
>>414
？だったが理解した
予告の木の上の師光が凄いねえ
その次の週は坊主かな
416:日曜8時の名無しさん
12/06/30 14:50:55.57 K696gyDF
西光の法名はいまわの際の信西からもらうんだね。
明日もハンカチを用意して見ることにしよう。
417:日曜8時の名無しさん
12/06/30 16:29:46.17 nIWnZXIf
民主の議員は、この行政改革に命をかけた二人の仏に合掌しなさい。
418:日曜8時の名無しさん
12/06/30 17:00:19.33 4WAh9Vii
皆法名に「西」はつけるけど、「東」はつけないんだな・・・
東は蛮族しか住んでないからな・・・
419:日曜8時の名無しさん
12/06/30 17:10:17.05 gOxiI30u
このドラマの師光は「悪左府の魂を継いだ信西」を心底崇拝してるから
信西亡き後は
頼長と信西の魂を継ぐ究極生命体みたいなやつに変貌するかもしれんぞ
420:日曜8時の名無しさん
12/06/30 17:24:41.04 EARsLFsF
>>413
良いも悪いも信西次第
陰謀めぐらす暗黒坊主を見て微笑んでいるか
夢を語る国士を見て微笑んでいるかの違い
師光にとっては何の違いもないのだろうが
421:日曜8時の名無しさん
12/06/30 18:55:20.02 BFfsiySE
>>413
それは演じる人が今まで犯人役が多いからとかだろうか。
それとも本当に極悪人に見えるのか
422:日曜8時の名無しさん
12/06/30 19:07:11.29 DrTDgq4O
>>418
西方浄土でしょうね
>>420
師光は、信西個人を崇拝しているのではなく、
覚悟を決めた人が好きなんじゃないかな？
後の彼の生き方から逆算して感じるだけだが。
ここ数回の過剰な信西ageはウンザリなんだが、
信西本人と傍にいる師光の二人の胡散臭さが、
まだ面白いので救いになっている。
423:日曜8時の名無しさん
12/06/30 22:14:31.83 6/256kdB
胡散臭い２人と嘘泣き成親。どっちもどっち
424:日曜8時の名無しさん
12/07/01 03:24:22.48 sxA+nj5d
信頼や二条親政派と違って、成親は信西のことを嫌ってる様子じゃ
ないよね。そんなに悪いまつりごとじゃないとか言ってたし。
成親は平治の乱では気がついたらクーデターに巻き込まれてたけど、
鹿ヶ谷では自分がクーデターを主導する、という感じになるのかな。
425:日曜8時の名無しさん
12/07/01 03:29:57.18 X0x5x8F5
あれ何度予告見ても師光だとわからない
羅生門かなんか？と思ってしまった
426:日曜8時の名無しさん
12/07/01 09:33:16.30 dL+rQg3S
清盛予告は渾身の顔芸アップの瞬間を出すから
本編見るまで誰だかわからない事がよくあるな
以前、若き義朝が東国へ旅立つ回で
海賊退治に向かう清盛一行を振り返る玉木義朝の顔芸がすごくて
予告で流れた時は「誰だこいつ」と思っていた
427:日曜8時の名無しさん
12/07/01 13:07:56.64 r4G60voD
>>424
平家の悪口を肴に呑んでいただけでクーデター言われて殺されるのはなあ
フレームアップでなければ恐怖政治だ
禿使いの清盛おそろしや
428:日曜8時の名無しさん
12/07/01 20:58:56.91 samz3ZNX
信西と共に師光は死んだ
そして西光が生まれた
このキャラにとって第一のクライマックスだったな
429:日曜8時の名無しさん
12/07/01 21:00:53.07 /Khw1xck
そういうことだね。
ところで、成親はなんでクーデター側だったにもかかわらず、首を切られることがなかったの？
430:日曜8時の名無しさん
12/07/01 21:05:22.03 xQeIeW0x
師光
今日は見せ場いっぱいあったね
431:日曜8時の名無しさん
12/07/01 21:07:48.97 MB9tnHox
>>429
重盛が助命嘆願したから。
ちなみに、史実だとこのころはまだ経子と重盛は結婚していないと思われる。
それでも重盛が助命嘆願した理由を、
橋本治の双調平家物語では「二人がデキてたから」だとしていたな。
432:日曜8時の名無しさん
12/07/01 21:20:20.42 +NYkyfED
前回・今回で師光の株上がりまくりなんだが、
以前書いたが本当に師光の死に様はちゃんと映像化されるのか
しかしここまで師光に注目が集まろうとは思いもしなかったな
433:日曜8時の名無しさん
12/07/01 21:27:28.68 9bqaZL15
>>429
そこが清盛の甘い所なのかもね。頼朝も許されたし、後で成親には寝返られるのに。
まあ世話になった家成さんの息子なのと巻き込まれ型で参加したと判断されたからじゃないかな？
信頼とは重要性が違いすぎるし
434:日曜8時の名無しさん
12/07/01 22:38:37.91 OV1h1tBl
今回の描かれ方だとこの大河では成親は巻き込まれ型でいくつもりだな
信西の事も悪くは思っていない（むしろ褒めている）し
ノンポリで良い流れに常に乗っていたいと思っているから
つい変なのにも巻き込まれてる感じ
西光のほうは信西を失って
言動に方向性というか根拠がでてきて
役柄に更に魂がはいった感じ
435:日曜8時の名無しさん
12/07/01 22:42:01.18 /Khw1xck
>>431
詳しい解説トン！まさか重盛とできていたとはｗ
436:日曜8時の名無しさん
12/07/01 22:58:13.17 aV1tFc5V
信西や師光をこれほど好意的に描く大河も後先ないであろう
どうやって反清盛になっていくのかな
437:日曜8時の名無しさん
12/07/01 23:09:39.09 YCZDfMZB
信頼が消えたら後白河と成親は二人ぼっちになるな
後白河と清盛の溝が深くなるにつれて成親も敵対心が出るのか
438:日曜8時の名無しさん
12/07/01 23:15:06.28 n5HGmJmp
>>437
後白河は、西光を重用する。
家成の息子たちコンビ復活。
439:日曜8時の名無しさん
12/07/01 23:37:09.19 b+5A6Vxe
>>434
なんか信頼の愚痴聞くだけのはずが実は経宗・惟方を呼ばれていて
帰るに帰れなくなったって感じだった、麿軍団の中で一人だけ狩衣だったしｗ＞前回
440:日曜8時の名無しさん
12/07/01 23:38:49.00 E/UC95xi
二人とも面白いなｗ
のらりくらり成親と、骨のある師光で。
441:日曜8時の名無しさん
12/07/01 23:40:06.94 nSEhFjew
>>436
ネタバレなので言えないが、西光についてはアッと言わせる手品で
反清盛となる予定。あくまで信西心酔者としてね。
442:日曜8時の名無しさん
12/07/01 23:57:26.29 YCZDfMZB
>>438
それは楽しみ
そしてスレ的には師光が出家して良かったね
二人共たまには家成殿を回想してやってくれｗ
443:日曜8時の名無しさん
12/07/02 00:17:46.85 /4MQpF2y
>>438
史実的にはそうだけど、このドラマの後白河だと西光のことをあまり気に入りそうにない気がする
後白河が西光を採用するのは、この世には面白い･面白くないだけでなく
政治力というものが必要だということを実感してからなのではなかろうか
なんとなくだけど
444:日曜8時の名無しさん
12/07/02 00:33:44.80 JFG0FuR2
前回ラストの算木カタカタは、結局何じゃったんじゃろうかと ふと思った
445:日曜8時の名無しさん
12/07/02 00:35:19.84 Sg3wv+ai
>>1
マルモが飼っている犬が西光（ﾓﾛﾐﾂ）ｗ
446:日曜8時の名無しさん
12/07/02 02:25:14.81 FHFy53f4
>>444
義朝勢が攻めてくる地響きだと単純に思っていた。深夜残業組が外に出たら
松明の火が夜空に映えるのを見て「えっ」って感じだったし
447:日曜8時の名無しさん
12/07/02 02:35:39.79 FHFy53f4
連投スマン
前回深夜残業をしていたのは信西、師光、他の部下４人だったが、今回山に
逃げてきたのは信西、師光、部下３人だった。逃げてきた部下＝残業組の部下
だとするとすでに１人死んだか、疲労でダウンして脱落したか
前回と今回の録画を見直して「逃げてきた部下＝残業組の部下」かどうか
チェックしようと思う
448:日曜8時の名無しさん
12/07/02 02:51:05.32 iHtcrP4z
でも信西の部下の１人は裏切ったんだよね。
あの穴の場所はそんな簡単には見つからないから。
449:日曜8時の名無しさん
12/07/02 03:01:21.19 uz8bubV1
>>448
俺もそう思った、いつの時代もそんな奴がいるよな
もっとも義朝も裏切られて死ぬのだが
450:日曜8時の名無しさん
12/07/02 03:15:50.95 FHFy53f4
>>448
裏切りでしたか･･･。その可能性は考えていなかった
敵方に見つかって逃走ルートを吐かされるパターンもありそうだし、いろんな
想定をしなきゃいけないな
451:日曜8時の名無しさん
12/07/02 04:02:11.52 dNtuzfUZ
>>418
そこに行けば どんな夢もかなうというよ
誰もがみな行きたがる はるかな世界
452:日曜8時の名無しさん
12/07/02 04:35:18.98 KFKZCMQs
>>436
『平治物語』や『玉葉』、『愚管抄』に準拠すると、どうしても信西age、義朝にも同情的、
信頼氏ねという論調になると思う
信頼がどうこうというより、これらの筆者が後白河を嫌ってるせいだがｗ
清盛に関しては、ドラマほど信西ベッタリではなかったわけだけど
453:日曜8時の名無しさん
12/07/02 05:03:46.82 TtbZcDmv
西光の坊主姿を早く見たい
454:日曜8時の名無しさん
12/07/02 06:42:56.99 d78cdoRL
>>451 ニンニンニキニン
455:日曜8時の名無しさん
12/07/02 06:46:24.26 p4bzKc12
>>418
むかし高杉晋作という人がいてな
456:日曜8時の名無しさん
12/07/02 08:20:15.61 K5CZs/b/
西光の最期は果たして放送できるのかと心配する声があるが、
次回、追っ手から逃れて主人公達の前に現れた西光は
すでに口が裂けていたという設定にしたらどうだろうか
457:日曜8時の名無しさん
12/07/02 08:35:19.63 5PFdKLda
口を裂かれたり
頭踏まれたり
面罵したりするのは
平治の乱からかれこれ20年近く後の事件でだよ
458:日曜8時の名無しさん
12/07/02 08:59:53.73 gLsDjaMD
西光の気合の入った汚しと
成親の優柔不断な怯えぶりが
このドラマにおける二人のキャラを示していて面白い
459:日曜8時の名無しさん
12/07/02 09:21:34.83 K5CZs/b/
>>457
いや、分かった上で書いたんだが…
460:日曜8時の名無しさん
12/07/02 13:06:06.48 S8BJLNJm
ああ、やっぱり別人だよねｗｗｗ
461:日曜8時の名無しさん
12/07/02 13:36:36.53 DBsE4TW/
ツイッター見てたら>>386な人たちがほんとにいたｗ
なぜかホノボノした
462:日曜8時の名無しさん
12/07/02 19:58:27.31 FSLisiRm
成親と西光と来週から一目で区別がつくようになるのですね
昨日、見ていて平重盛と源頼朝がどちらのイケメン役者も初めて見るから区別がつかない
目印を教えて下さい。
463:日曜8時の名無しさん
12/07/02 20:07:34.37 NT5VA2cr
>>1
ワラタ
464:日曜8時の名無しさん
12/07/02 20:21:57.30 TtbZcDmv
目がうるうるしてるのが頼朝
目がキラッってしてるのが重盛
465:日曜8時の名無しさん
12/07/02 20:54:14.24 3hY6a8vd
出家前の崇徳院と二条天皇の見た目って似てるね
声は全然違うけど
466:日曜8時の名無しさん
12/07/03 02:46:25.35 8kosjT5L
>>455
「西へ行く人を慕うて東行く 我が心をば神や知るらむ」ですねw
成親が信頼たちと一緒にいて「こんなことをして良かったのですか？」みたいな
ことを言うシーンで、「あれ！？なんで師光がここに！？」と本気で驚いて
しまった…
467:日曜8時の名無しさん
12/07/03 02:47:12.50 vzWW+RAR
松山ケンイチとマリナーズのヘスス・モンテロの見分けがたまにつかない。
468:日曜8時の名無しさん
12/07/03 12:17:58.13 5b5Dqn70
何かいつも一人だけ瞬間移動してるやつがいると思ったらこいつか!!
469:日曜8時の名無しさん
12/07/03 15:03:15.23 4RT8hiqM
どうやら撮影現場ではつるつる西光登場で
ついに成親との区別がつくようになったわけだが
それはそれで寂しいような気もする
470:日曜8時の名無しさん
12/07/04 14:45:27.64 sfpaMoYD
今度は成親までハゲたらどうする？w
471:日曜8時の名無しさん
12/07/04 15:41:44.55 7FGKzcKr
西光はヒゲ生やしたみたいだな
472:日曜8時の名無しさん
12/07/04 23:21:16.21 VbwNoHak
今度は西光と師光が同一人物であることに気づかない奴が
続出するとみた
473:日曜8時の名無しさん
12/07/04 23:36:39.93 gXeYxTTu
西光が藤木直人似のイケメンだったらどうするよ
474:日曜8時の名無しさん
12/07/04 23:41:59.32 9MZmqgsG
西行がヒゲはやさなければOK
475:日曜8時の名無しさん
12/07/05 00:05:27.28 0n3cBw/V
西行、西光、
みんなハゲになるな。
そのうち清盛もそうなるし。
476:日曜8時の名無しさん
12/07/05 10:15:58.86 6B7Hj6cH
>>475
鹿ヶ谷のころは清盛もハゲてるはず
西光と清盛どう見分けるか？
踏みつけられているのが西光
踏みつけているのが清盛
477:日曜8時の名無しさん
12/07/05 10:24:46.37 6B7Hj6cH
そのころは後白河もハゲだった
俊寛、静憲、
成親と行綱以外はハゲだらけの異能な宴会になるなー
478:日曜8時の名無しさん
12/07/05 13:45:30.72 n23F37fS
その頃には「ハゲキャラの見分け方について」というスレが立ってるよ多分
479:日曜8時の名無しさん
12/07/05 23:45:19.78 fRP81y4+
>>476
口が避けてるほうが西光
刀をもって口を裂いてるほうが清盛
480:日曜8時の名無しさん
12/07/06 11:59:18.67 DWrqVceS
そっか終盤は坊主めくりみたいなドラマになってるのか
481:日曜8時の名無しさん
12/07/06 15:25:48.60 Ixomz6Xu
>>477
異能な宴会、早く見たい
鹿ケ谷がほんと楽しみ
鬼界ヶ島に流された人たち（成親の息子や義朝のお墓を直した平康頼とか）も
描いてくれたら嬉しいけどムリかな
482:日曜8時の名無しさん
12/07/06 17:03:33.65 0Lc0gO+f
ハゲキャラだらけで見分けがつかないのわろっしゅ
483:日曜8時の名無しさん
12/07/06 21:18:39.42 mRFcqxuV
このスレ、後半も使えそうだｗ
484:日曜8時の名無しさん
12/07/07 00:30:53.86 qn4W/g0k
>>480
坊主めくりワロタw
485:日曜8時の名無しさん
12/07/07 01:20:46.19 uFzu/cLr
この時代の有名人は、晩年になると出家する人がやたら多いよね
頼朝ですら、死の直前に出家
486:日曜8時の名無しさん
12/07/07 17:20:14.21 RCU1OQ1O
>>480
坊主！坊主！これ坊主しかないって？
487:日曜8時の名無しさん
12/07/07 18:12:31.10 4TtuRisk
>>485
まるで落馬死するのを見越して見たいな感じだな
488:日曜8時の名無しさん
12/07/07 19:06:12.62 Dfd0YO5D
>>485
人生リセットしないと極楽浄土に行けないと思ってたんじゃないか？＠除：信西
489:日曜8時の名無しさん
12/07/07 20:21:01.59 VPS/6XLx
大河は主演以外の脇キャラに渋いキャスティングで、それがまた
いい味わい出してひそかに楽しむスレがここに立つのが良い。
他のドラマじゃ有り得ないから、大河は見逃せない。
江が徹底的に駄作立ったのは、メイン三姉妹とその夫以外、全く魅力あるキャラを出さず、
姫以外の人間を無視して、少人数でドラマをやって
美化だけだったから。
490:日曜8時の名無しさん
12/07/07 20:24:47.37 GFUZEjpZ
去年で良かったのは純喫茶マスター利休と北政所ぐらいかな…
491:日曜8時の名無しさん
12/07/07 22:01:57.72 bjfXkEkG
石澤アナ「日めくり坊主………明日は10月18日…後白河院です」
みたいな
492:日曜8時の名無しさん
12/07/07 22:53:51.89 vB7WCjzc
実は西光の娘が平知盛の乳母で、その夫・橘為範は、知盛の遺児・知忠とともに源氏方と戦い自害している。
西光はアンチ清盛の急先鋒なイメージだけど、実は平家に接近した時期もあったのかな？
493:日曜8時の名無しさん
12/07/08 07:41:10.49 aw0AK+q2
口裂け女がまた映画化されるみたいだね
口裂け男も映画化すればいいのに
494:493
12/07/08 07:41:52.65 aw0AK+q2
ｽﾏｿ、スレ違い
495:日曜8時の名無しさん
12/07/08 11:08:29.83 yWVGahGg
なぜか清盛に捕まる前から口が裂けていて
バットマンのジョーカーみたいなノリで暗躍するのか
496:日曜8時の名無しさん
12/07/08 16:22:12.30 I5ZZD2CS
登場時はスルーしてた師光をこのスレのネタ探しに観察していたら、
なんか色々妙にかわいいので萌えてしまったよ・・。
なんというか、2時間サスペンスで山場の前に
殺される悪役みたいな小者感がいとおしいｗ
前回も隠れても目立ちまくる赤い狩衣の裾を縛ってたくし上げてるのもツボだった。
犬みたいに飼い主の側を離れずにべそべそ泣いてしまう
おっさんとか・・可愛いじゃないか。
497:日曜8時の名無しさん
12/07/08 16:28:04.98 yRTj65tG
>>496
たくしあげていたか？見てなかったｗ
498:日曜8時の名無しさん
12/07/08 21:28:14.88 tIFbCP7c
>>496
>2時間サスペンスで山場の前に殺される悪役
ｗｗｗ言いえて妙すぎだｗ
499:日曜8時の名無しさん
12/07/08 21:32:15.10 T4VHzUXO
今回は悪麿らがに「あの方は妹君が平家の嫡男に縁付いているから･･･
御自分さえ良ければよいのだ」とか言われて「ふふん」という顔の
成親が小ずる臭くて良かった。
成親は小物くさくてナンボ
500:日曜8時の名無しさん
12/07/08 21:58:30.60 UNkA2jYv
>>499
あの笑みは黒かったなー
純粋そうな妹と非常に対照的だったｗ
501:日曜8時の名無しさん
12/07/08 22:20:51.56 h6Zh3m6c
師光が幕末に転生して新選組のスパイを働いていたという白日夢を見た
502:日曜8時の名無しさん
12/07/08 22:28:09.79 Ld130vnJ
>>501
お前もか、偶然だな
503:日曜8時の名無しさん
12/07/08 22:37:32.05 yRTj65tG
>>501 >>502
それ、テレビでやってただろｗｗｗｗ
504:日曜8時の名無しさん
12/07/09 09:28:18.66 DJbYeeEv
見分け方を会得したと思ったがまた昨日でわからなくなった
ずっと出てたのはナリチカのはずなのに？
モロミツにしかみえんかった
505:日曜8時の名無しさん
12/07/09 09:39:46.26 TTBLhDDX
このスレに貼られていた画像のせいで
昨日のトイストーリー３に出てきた猿のおもちゃが
成親に見えてきて仕方なかったぞ
こんちくしょう！
506:日曜8時の名無しさん
12/07/09 13:11:51.61 IUDKXIkG
>>504
師光に見えるのが成親
成親に見えるのも成親
これで大丈夫だぞ！
507:日曜8時の名無しさん
12/07/09 14:06:35.63 iUZFFQdH
今度は頼朝と宗盛の区別がつかない。。。
508:日曜8時の名無しさん
12/07/09 16:08:11.84 3YIZN3+M
顔が丸いほうが宗盛じゃないか？
509:日曜8時の名無しさん
12/07/09 17:03:23.94 nh1eDmYq
盛盛たちはもう全然わからないよ
誰が誰だかわからない
昨日のは名乗ってたからわかったけど重盛とか
510:日曜8時の名無しさん
12/07/09 18:13:28.32 MbQ4/XmD
盛盛たちは一応キャラ立ててあるが、浅いし、演技も単調なので飽きた。
毎回の盛盛会議や盛盛宴会は退屈。
それに比べると、
成親も西光もキャラが深く、演技も上手く面白い。
後白河の演技が単調で飽きたから、結局、成親と西光に期待するしかない。
511:日曜8時の名無しさん
12/07/09 19:23:28.03 LrbO/DLo
次回はいよいよハゲ西光登場だな。どんな感じなのか楽しみだ。
512:日曜8時の名無しさん
12/07/09 21:26:17.20 2dQW4j62
盛盛は顔が区別できればもういいような気がする
513:日曜8時の名無しさん
12/07/10 20:19:42.80 uGwDW/nn
盛盛は顔が区別できなくてもいいような気がする
514:日曜8時の名無しさん
12/07/11 10:26:14.48 EfT3Ztw5
盛盛の顔は区別できるし、系図もわかるんだけど
名前の字面と読みと顔が一致しない。
頼盛はAAA、経盛は鶴瓶息子、教盛はデカイの、とわかるんだけど
「のりもりどのが～」「つねもりどのが～」とセリフで言われても
どの盛なのかすぐわからない。
でも>>513に同意で、重盛と宗盛さえわかれば、
他はわからなくていい気がする。
515:日曜8時の名無しさん
12/07/11 14:47:29.51 B62t9SZ2
盛盛多すぎ
516:日曜8時の名無しさん
12/07/11 20:26:50.71 ud48sg38
丸々盛盛みんな平氏よ
517:日曜8時の名無しさん
12/07/11 21:40:18.41 Rt3XD5qX
３盛と４盛は
一方が勇ましい盛で、もう一方は勇ましくない盛というのはわかるんだが、
いまだにどちらがどちらだかわからない。
でも特に困らない。
518:日曜8時の名無しさん
12/07/12 03:50:06.23 d+k4Vwib
>>517
３盛=勇ましくない盛=経盛=鶴瓶の息子
４盛=勇ましい盛=教盛
まあ、今のところ大したことはしていないし、
どっちでもいいか…
519:日曜8時の名無しさん
12/07/12 07:12:36.61 8J+sHp7C
盛盛の見分けしたかったらスレ立てたらどう？
520:日曜8時の名無しさん
12/07/12 07:42:32.51 ER1eD8Zb
>>519
スレ立てするほどではないんじゃないかな
最高難易度な成親･師光ですら1スレ使いきれず
↓のスレに至っては20もレスがついていない
平家貞と藤原信頼の見分け方について
ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
521:日曜8時の名無しさん
12/07/12 07:47:04.36 Z5s4L3T6
ここの次スレが建つ時があったら
【平清盛】人物の見分け方総合スレ でたてれば。
522:日曜8時の名無しさん
12/07/12 09:38:31.83 z8yC1cvI
西光と成親は今後の重大イベント鹿ヶ谷の主役だから
次スレは立つんじゃないか？
二人ともキャラも立っているし、演技もうまい。
次のスレタイも【西光と成親】とはっきり人物名を入れるほうが
探しやすくて良い。
盛盛は顔も声も全く区別がつかないが、台詞の中身で区別できるから
脚本のキャラ立ては凄い。
523:日曜8時の名無しさん
12/07/12 22:17:37.93 KIXqzLf7
>>522
つまり、それは盛盛の演技力とか存在感とか
524:日曜8時の名無しさん
12/07/12 22:24:01.97 3gghx+P4
西光と成親は、仲がいいの？良くないの？
家成さんの息子と養子だったっけ・・・
温厚な家成さんが育てたのだから、悪いわけないよね。
でも、それぞれ、違う麿さんたちとの関わりが多いから、
どうなの？と勘ぐってしまいます・・・
平氏や源氏が家を大事にしている様子がよく表現されているので、
成親家はどうよ？と思ってしまいます・・・
525:日曜8時の名無しさん
12/07/13 00:21:37.74 KWnXvYXr
>>524
２人の関係性は気になる
初登場シーン、隣にいるのに会話どころか目も合わさなかったしｗ
後白河の下で仲良くしててもいいけど、嫌味言い合ってても面白いな
526:日曜8時の名無しさん
12/07/13 01:12:26.40 vLqFg3IX
想像だけど、成親と師光の仲はあんまり良くなかったんじゃなかろうか
成親は京の公家の実子だけど、師光は阿波の地方官人出身の養子だから
成親は結構師光のこと見下してたんじゃないかなあ
527:日曜8時の名無しさん
12/07/13 01:53:44.10 64hoHKYp
師光が家成公の養子になったのは、そこそこ成長してからかな？
信西の乳母の子というのもあるんだろうけど、ある程度才があって
要職に就ける身分を手に入れるために養子になったのかも
そうなると、成親は師光を下郎の者として見下してるだろうし
師光は成親を自分より才がない者として見下しているかもしれない
それでも家成公は、二人とも自分のように
鳥羽院や平氏のために尽力する良い子だと思ってたんだろうな…
528:日曜8時の名無しさん
12/07/13 08:30:58.08 4HemI4dH
優秀な養子とさえない実子っていろいろありそうだが、とりあえず「ヒストリエ」
のエウメネスとヒエロニュモスを思い出した
529:日曜8時の名無しさん
12/07/13 08:54:14.66 EsBA9crO
成親は実務的なことはダメそうだけど、所作やら空気読みやら和歌を詠みあげるやらの能力は凄そうだ。
師光は逆に、実務はできるけれども所作も空気読みも和歌詠むのもダメっぽい。
こんな二人が会話したらどうなるのだろうか…
できれば二人とも麿姿で会話して「え、いま喋ったのどっち？」と、視聴者を混乱させて欲しかった。
530:日曜8時の名無しさん
12/07/13 09:17:42.03 EVpCGBSU
いや、しゃべるとわかるんだよこの二人。
立て板に水のと、そうでないのといるから。
でもどっちがどっちだったかもう忘れた。
531:日曜8時の名無しさん
12/07/13 10:04:10.44 F5WCSoz8
前レスにもちょいちょい出てる通り、しゃべりや歌が立て板に水が成親、
そうでないのが師光（もう西光と呼んだ方がいいかなｗ）だと思う
この後のドラマで2人がどう描かれるのか楽しみだー
532:日曜8時の名無しさん
12/07/13 21:09:04.49 ErKVFVxn
師光は大阪弁だと流麗にしゃべる
533:日曜8時の名無しさん
12/07/14 12:13:33.56 paAf3tSM
>>532
あのカミカミは標準語苦手なだけかよw
534:日曜8時の名無しさん
12/07/14 14:38:25.58 Tm8YMS2C
>>526
キャラがかぶってる部分があったら敵対したかもしれないが、
キャラが全然かぶってないし、師光のほうは、成親になりかわろうとも
考えてないで、信西が死ぬと出家するみたいな無欲な人間だし、
真面目だけど要領悪いし、っていうんで、嫌ってないだろ。
師光の方も家成の息子の成親にはそれなりに感謝してるだろうし。
なんだかんだありつつ、後白河に両方共重用され、鹿ヶ谷まで仲良し。
535:日曜8時の名無しさん
12/07/14 16:08:12.11 sbWDtN7q
>>532
あー、確かに。師光の中の人は大阪弁とオネェ言葉は上手い。
536:日曜8時の名無しさん
12/07/14 18:33:27.14 j2pdulf9
てか、ネイティブだろ。
あ、大阪弁のほうwww
537:日曜8時の名無しさん
12/07/14 18:35:35.05 4GqI2l1y
成親は信頼派で師光は信西派で袂を分かったけど、関係は修復できたんでしょうね
538:日曜8時の名無しさん
12/07/14 21:19:07.10 OSC0I0Yl
この時代って昨日の友は今日の敵だねえ
539:日曜8時の名無しさん
12/07/15 00:37:47.28 Tc/sfTJQ
>>538
今の政治状況と一緒だよな
540:日曜8時の名無しさん
12/07/15 12:37:08.92 lpP/r3we
>>539
現代は本当に文民統制が取れた国になってよかったよ。これが昔だったら民主党議員同士で
戦だったよ。今はそういう時代じゃなかった事だけ感謝しないとな。
巻き込まれる庶民はたまった物じゃない。
541:日曜8時の名無しさん
12/07/15 17:37:52.20 Uq77AAZr
西光の坊主姿はいつ出てくるのかな
今日は出てこない？
542:日曜8時の名無しさん
12/07/15 18:46:42.76 oVPCb70b
サイコーさんの坊主姿きたよ
フサフサの頃よりもはまってる感じ
坊主のくせに「殺せ」と言ったり
相変わらず自分に正直な人だった
543:日曜8時の名無しさん
12/07/15 18:53:31.69 Oc9iOiHj
西光ばーんと再登場、かっこよかった！
成さんはぼろぼろおろおろ…
544:日曜8時の名無しさん
12/07/15 18:55:05.43 ZH5gJKqc
名前を呼ばれないと師光とわからなかった… 清盛は出家したとも知らないのによく判別したな。
545:日曜8時の名無しさん
12/07/15 18:57:06.65 O8nfGgFy
>>542
あの微妙な麿メイクやめて髭生やしたら素で師光だと判らなくなったよｗ
清盛はよく気付いたな…
546:日曜8時の名無しさん
12/07/15 19:02:32.19 QwoilTRZ
これでこのスレ、終了
547:日曜8時の名無しさん
12/07/15 19:17:00.76 NmZq/p7z
>>544
盛国に「モロミツが来ましたよ」といわれて、１人だけしか来てないんだから
それがモロミツだってわかるだろ。
548:日曜8時の名無しさん
12/07/15 19:17:27.37 ZH5gJKqc
>>547
ああ、師光が来たと言ってたのか。聞き漏らしてた。
549:日曜8時の名無しさん
12/07/15 19:18:17.60 4LlAnQkW
見分け付くようになってよかった
おしまい
550:日曜8時の名無しさん
12/07/15 19:44:16.54 ORxleguJ
このスレも役目を終えたか…
お世話になりました
551:日曜8時の名無しさん
12/07/15 19:47:16.49 ORxleguJ
>>547-548
客が来たとしか言ってなかったような気がするんだけど
8時からもう一回みるかな
552:日曜8時の名無しさん
12/07/15 19:49:22.54 ZH5gJKqc
>>551
自分も、お客人が…というのは聞いてた。８時からだな。
553:日曜8時の名無しさん
12/07/15 20:16:26.70 /TgixPdv
次は２人を観察するスレにしたらどうだ？w
554:日曜8時の名無しさん
12/07/15 20:48:10.24 nKHJ+LsQ
師光－毛髪＋ヒゲ＝西光
一瞬、北大路キンヤが若返ったのかとおもた
555:日曜8時の名無しさん
12/07/15 20:49:32.46 7z/tFxja
西光登場シーン、全国のお茶の間で「…誰？」がシンクロしたと思う
556:日曜8時の名無しさん
12/07/15 20:50:17.66 Uq77AAZr
客がきた→清盛が師光と気がつくだったね
西光になってなんか渋くなってた
557:日曜8時の名無しさん
12/07/15 20:52:04.97 6sVWgHw8
スキンヘッド師光の顔が想像してたのと違った
加藤虎ノ介って頭剃るとああなるんだな
558:493
12/07/15 20:53:27.41 /xuMsB8U
あれほど「頼朝を殺してくれ」と頼んだ西光に
「もちろんそのつもりだ」と答えたくせに殺さなかった清盛
このドラマじゃこれが対立の原因か
559:日曜8時の名無しさん
12/07/15 20:57:31.03 xQdGLtHL
一瞬、なんで師光縛られてんのとか思っちゃったじゃねえか
成親のキョドりっぷり良かった
西光めっちゃ貫禄ついた
>>558
という流れだね
560:日曜8時の名無しさん
12/07/15 21:36:46.33 YWUN8aTp
院の近臣だからっていう従来の理由よりは
人情的に理解しやすい＞今回の流れ
よりは、というか
それプラスこれ、って感じかな。
口掻っ捌かれる前の面罵には
いつもの「てめーこそ貧乏武士だっただろーが」と一緒に
きっとこの一連のくだりを台詞で言うんだろうなー
そういうの脚本家好きそうだから
561:日曜8時の名無しさん
12/07/15 22:22:36.56 xeJtVzGn
>>555
出家組の中でも変貌すごすぎでしょ。
562:日曜8時の名無しさん
12/07/15 22:34:03.75 YhNkQByW
>>561
俺も一瞬わからんかった、イメチェンにも程があるｗ
命拾い確定までの成親の挙動不審振りが不安気な内面、表してて良かった
563:日曜8時の名無しさん
12/07/15 22:49:13.47 ORxleguJ
目つきの悪さ(鋭さ)はそのまま、ていうかいっそう悪くなってたから、すぐ
西光ktkr ってわかったよ。このスレのおかげです
564:日曜8時の名無しさん
12/07/16 01:47:57.49 Q94DkZGB
麿が出家したのは師光が初めてだな
忠実と忠通が史実と違い俗体のままだったのは
頭丸めて麿メイク落とすとイメージが変わりすぎて視聴者が混乱すると思われたのかも
565:日曜8時の名無しさん
12/07/16 01:52:01.99 WdG3z64u
もうちょっと元麿っぽい感じで来るかと思ったら黒と白のシンプル僧衣で西光さんワイルドになってたね
566:日曜8時の名無しさん
12/07/16 03:07:59.46 9QK1JaMJ
>>558
このドラマ的には、これが伏線になるんだろうね
実際には、清盛が信西路線(保元新制)を放棄しちゃったからなんだけど
しかし、西光の坊主は似合ってるな
567:日曜8時の名無しさん
12/07/16 04:15:45.84 12Ql7Sn9
ホントこのスレのおかげで、目つきの悪い坊さん＝西光ってすぐわかった
でもこの頼朝処刑嘆願スルーが清盛との対立の原因になるんならあまりに安易すぎ
清盛による信西路線放棄の方が信西信奉者の西光には裏切られた思いだろうに
こんな安易な筋書きで西光の登場回数が増えてもうれしくないわ
成親の方は、信頼とゴッシーのところに出頭してきたシーンで、膳を出された後
すーっと人がいなくなるのを見てキョトオドしてるところが、いかにも今回の
平治の乱が「え、えっ、ええー！」的に巻き込まれたという感じを表してて
面白かった
568:日曜8時の名無しさん
12/07/16 07:18:14.58 /5F6rK6p
>>163は健在w
569:日曜8時の名無しさん
12/07/16 11:05:29.67 1MSXmR8Y
盛盛を全体的にアホの子っぽく描いてあることにヒントがありそうだ
570:日曜8時の名無しさん
12/07/16 11:32:00.71 WNWJGyXK
俊寛とか文覚（出るかどうか分からんけど）が今後出てきたら禿祭りになるな
571:日曜8時の名無しさん
12/07/16 13:31:58.66 DjxoAn30
頼朝（少年）と義経の区別も案外つかないし
572:日曜8時の名無しさん
12/07/16 13:38:18.41 J73mdtxC
新に藤原忠通の息子が加わるのか･･･
成親・師光ほどではないけど、眉毛がなくなると人相って判らなくなるな
573:日曜8時の名無しさん
12/07/16 13:53:37.98 wSSzZlik
忠通息子兄弟はキャラが違う筈だからわかりやすい予感
長男→早死に
次男→バカ
三男→ネチネチ(ただし天才)
574:日曜8時の名無しさん
12/07/16 14:58:16.83 1MSXmR8Y
>>572
人間の表情が最も現れるのは眉らしいね
ひょっとして表情を読み取られたくなくて眉剃ってたりして
575:日曜8時の名無しさん
12/07/16 16:39:12.60 sM0cJytj
>>573
三男は今なら2chに常駐して毒吐きまくってそうなやつだもんなｗ
576:日曜8時の名無しさん
12/07/16 19:21:52.92 cAD5Qwi4
「藤原経宗（有園芳記）と藤原那綱（岡本信人）の見分け方について」というスレが
できそうだな、やたら麻呂が増えている
577:日曜8時の名無しさん
12/07/16 20:35:34.77 r+gcCky2
>>576
顔芸する伝兵衛が経宗、野草を食いそうなのが那綱。
岡本さんも参戦するのか。
公家サイドの配役はホントいい役者持って来るなぁｗ
578:日曜8時の名無しさん
12/07/16 23:55:53.66 Ku/A0UlF
脚本は基実出す気ないんかｗ
579:日曜8時の名無しさん
12/07/17 01:42:13.72 xqXT17C1
>>578 基実出ると思うよ。7/15アップの公式ＨＰの（人物）相関図に中の人の画像出てるから
580:日曜8時の名無しさん
12/07/17 20:36:01.68 Nqt9ogMU
西光が頼朝を殺せと言うなどありえない
信西を殺したのは光保＝光康で、西光はそれを目撃している
どうも今作のスタッフは光康を義朝の配下とでも誤解しているようだが、
光保は義朝より官位の高い二条親政派
同時代人の西光がそこを間違えるなどありえない
今作はキャラ立ちは面白いが、歴史不勉強のためトンデモが多すぎ
581:日曜8時の名無しさん
12/07/17 20:43:35.06 HWWVDvvA
歴史不勉強のためトンデモが多すぎ
きわめつけは、時政の命を受けた政子が待女として清盛邸に入り込み
毒殺する。というシナリオ
582:日曜8時の名無しさん
12/07/17 21:42:54.05 tNqNpikV
>>578
基実は村杉蝉之介だな。
人に憑依するスペックの持ち主。
583:日曜8時の名無しさん
12/07/17 22:29:15.86 Wwtu7XfJ
こんなスレにまで史実厨がｗ
584:日曜8時の名無しさん
12/07/17 22:59:44.08 ERlmEWpJ
>>580
上で書いてる人がいるように、清盛が保元新制の荘園整理政策を裏切っていくところを
描きにくいから、無理やり西光との因縁をつくってるんじゃなかろうか > NHK
585:日曜8時の名無しさん
12/07/17 23:26:33.26 2MrSOeXR
史実厨最近暴れすぎだろ。
ドラマはあくまでドラマ。史実が好きなら一次史料を読んでればいい。
586:日曜8時の名無しさん
12/07/18 00:19:38.20 gVLL6udr
師光が西光坊主に脱皮した訳だが、個人的には赤い衣装でもそもそ
していた不器用な師光が好きだったわ・・。ggったら中の人、身長があんまりないんだな。
だから手足の長さの問題で、衣装の中で泳いでいたのかｗ
眼光鋭い坊主になったけど、あんな悪人顔のわりに声が軽いのと
背がちっさいのが憎めない要素かもしれん。
587:日曜8時の名無しさん
12/07/18 00:22:57.71 wxPJugZJ
西光、ピンカラ兄弟だか殿様キングスだかの誰かに見える
演歌唸りそう…
588:日曜8時の名無しさん
12/07/18 08:00:08.42 Bu5uaJ22
>585
今年は史実がーって言ってるやつに限って
「だって平家物語と違う！」レベルの厨ばっかりだよな
「玉葉に書いてあるから史実！」とか
歴史物になじんでる人間なら言わないようなレスが目立つ
××教授の著書ではこういう説が～とか書いてるのはほとんどない
589:日曜8時の名無しさん
12/07/18 17:00:00.32 wGESUBK/
>>588
今年の大河はそれだけトンデモが多いってことだろう。
これからも、公式ホームページによれば、
滋子は「入内」し、頼政は平家の「家臣」で、「宗盛」が富士川行って不戦敗だってさ。
本放送では別の映像と台詞になっていることを切に祈っている。
＞××教授の著書ではこういう説が～とか書いてるのはほとんどない
ではリクエストにお答えして西光ネタを一つ。
元木泰雄先生の『源義経』によれば、
阿波から屋島に義経を案内するのが西光の近藤一族。
「頼朝を殺せ」なんて言わせちゃ確かにマズイよね。
590:日曜8時の名無しさん
12/07/18 19:21:25.77 1ZsL51mi
西光一族は鹿ケ谷の後に反平家親源氏なのは当たり前だろ
591:日曜8時の名無しさん
12/07/18 20:33:58.39 +H7iCfzd
>>586
師光も良かったよね
このスレのおかげで愛着を感じていたから
西光別人すぎて涙目だったｗ
今後どのくらい出番あるのかな
いきなり鹿ヶ谷とかじゃないよね？
592:578
12/07/18 23:23:36.52 rAwnks72
>>579>>582
thx
前回基実じゃなくて忠通だったからよもやと懸念してたが、
どうやらキャスティングもされているようだから取り敢えずは安心。
593:日曜8時の名無しさん
12/07/19 23:04:03.76 0mEXFibW
師光が別人に見えるのは、ハゲになっただけじゃなくて、
眉毛があるようになったからだと思う。
594:日曜8時の名無しさん
12/07/19 23:15:52.40 q8QhY2ne
>>593
あとは髭もじゃない？
武士ならまだしも公家→坊主であの髭という発想はなかったから驚いた
595:日曜8時の名無しさん
12/07/19 23:53:47.00 9SNIV5YV
顔面の白塗り解除も大きいね
596:日曜8時の名無しさん
12/07/20 07:15:11.66 MK89Mkv4
>>590
西光の一族が義経の平氏討伐に協力したのは
普通に考えれば鹿ケ谷の遺恨からだよな…
コレを理由に
生前の西光が『「頼朝を殺せ」と言わせちゃマズイｗ』
とか断言できるってすげーわ
史実ガー連呼の「史実」ってほんとに付け焼刃なんだな
597:日曜8時の名無しさん
12/07/20 09:34:44.77 LzZi8MWp
清盛も一目見ただけでよく師光だとわかったなw
あのギラギラした目つきでわかったのか？
598:日曜8時の名無しさん
12/07/20 10:33:22.27 kRRWEmJU
アレほんと初見じゃわからねーよｗ
西光になって太った気がするんだけど気のせいか？
599:日曜8時の名無しさん
12/07/20 11:10:31.50 wEHmuQAy
いや、師光自体が結構太ってたと思う。
髪の毛なくなって肌の露出部分が増えたから
余計にそう感じるのはあるかも。
600:日曜8時の名無しさん
12/07/20 12:15:54.31 0CpdJhIy
あれわかる清盛すげーと思った
てか、こんな兄ちゃんなのね
URLﾘﾝｸ(www.alpha-agency.com)
601:日曜8時の名無しさん
12/07/20 16:29:11.45 LzZi8MWp
意外とフツーなんだなw
602:日曜8時の名無しさん
12/07/20 16:48:44.24 ATBOdmGX
西光は光保を殺して欲しいと思ったかも知れないが、
頼朝は関係無い
それを無理に言わせたのは、
いたいけな頼朝を助命する池禅尼と清盛＝良い人
頼朝を殺せという西光＝悪い人
フクセンもどきの子供だましの色分けだろう
>>590>>596
阿波の近藤一族は鹿ヶ谷のはるか前から反平家
讃岐の田口一族＝親平家と対立していたからね
批判は自由だが、少しは勉強してからのほうがいい
603:日曜8時の名無しさん
12/07/20 20:08:36.63 kRRWEmJU
>>599
あーなるほどなぁ…やっぱ気のせいか
またあとで過去回と西光見くらべてみよっと
604:日曜8時の名無しさん
12/07/20 21:40:26.32 HgCDlSzz
>>602
だから歴史上の事実として鹿ヶ谷事件がある以上、
その後に一族が義経を屋島に案内した
→それを根拠に、生前の西光は親源氏だった
というのは成り立たんという話だろ
そもそも出自一族の政治スタンス＝西光の政治スタンスなわけが無いし
一族がずっと反平家かつ親源氏で西光もそれに準じるとするなら、
師光＝西光という人物そのものが成り立たなくなる
>>580に戻って言うなら、
信西の最期を師光に目撃させたのも今回の脚本なら、
追手をキャラ立ちさせず源光保も実質登場させなかったのも今回の脚本
また平治の乱の顛末を源義朝中心に描く見方を採用したのも今回の脚本
そこを「師光は現場を目撃していた」部分を根拠にして、
きっと師光は乱の中心人物よりも現場実行者の方を恨むはずだ
→源光保が実行者なのに頼朝を殺せはおかしい
というのはドラマの流れをちゃんと観れていないよ
605:日曜8時の名無しさん
12/07/21 00:39:07.18 RODwYhPk
なにか師光と西光を結ぶ特徴があれば初見でも気付いただろう
師光の頃から既に口が裂けていれば分かりやすかっただろうな
口が裂けた公家から、口が裂けた坊主に
口が裂けた罪人として捕われ斬首、口の裂けた生首に
後日なぜか清盛が口を裂いたことにされている
606:日曜8時の名無しさん
12/07/21 01:48:29.52 ZGlPIuUA
>>600
師光＝西光はすぐにわかったけど、師光＝フツーの兄ちゃんは見分けられなかった
中の人、西行の中の人より若いじゃん。ＮＨＫのフケメイク技術すごい
607:日曜8時の名無しさん
12/07/21 09:04:19.20 hGU1BO4v
>>606
坂の上の雲での老けメイクは凄かったな
あ、スレチすまそん
608:日曜8時の名無しさん
12/07/21 12:01:47.19 OU9tJ7gx
>>606
あと声が野太いから老けて感じるね
609:日曜8時の名無しさん
12/07/21 13:18:27.36 bbe84iot
>>604
いま常盤に抱かれてる赤ん坊が成人して平家追討軍の義経になるまで
政治状況は有為転変の連続だしな
602の生前の西光自身が頼朝の厳刑を望むのはおかしい
って理屈はやっぱり変だし、そもそも
信西の首を打ったのは源光保だから
西光が義朝やその子の頼朝の厳刑を願うのはおかしい
って理屈も変
光保は娘が二条帝とつながりのある都人のはしくれだから
乱の途中でさっさと帝方に寝返って何とか罪をのがれたが
平治の乱の首謀者である信頼の主要戦力だった義朝一党を
乱で主筋の信西を殺された西光が心よく思っわないのは当然じゃね
光保は後々二条帝と後白河院の間がゴタゴタした結果流罪＆謀殺されてるが
これなんか院の取り巻きになってた西光が信西の恨みを忘れなかったからじゃないか