12/05/24 01:55:37.71 QFKHvQ3R
演技派、良い役者と言われてる割に実際見たら「そんなでもなくね？」っていうことはよくある
事務所やそいつらとズブズブのマスコミが声高に宣言するからそう思い込まされてるだけ
松山ケンイチは逆オファーや不自然なage記事からしてそういう情報操作の最たるもんなんだろう
あとデスノにしてもデトロイトなんとかにしても、極端な人物像や奇抜な外見、現実離れした話
元ネタがマンガでイメージ補完しやすいとか色々と誤魔化しの利く有利な点がありすぎる
大河みたいな地道にグラデーション的変化が必要な役はいちばんやっちゃいけないだろ
91:日曜8時の名無しさん
12/05/24 02:14:37.83 ol70PZ3b
そのデスノだって監督が一から百まで演技つけて、それを全部そのまま真似ただけなんでしょ
特殊メイクで地の顔の表情も分からないから、自分の場面じゃない時に演技してないのもバレなかっただけ
演技派とか笑わせるなってレベル
調子に乗って大河に逆オファーなんかしなければバレなかったかもしれないけどね
これからも演技派の肩書きで営業するんだろうけど、少数のヲタ相手にやってくしかないわな
92:日曜8時の名無しさん
12/05/24 02:16:53.96 1ilRinTN
>>81>>88>>90
確かに自分元々デスノート原作が好きで、実写映画のLに凄いなーとか単純に思ったクチなんだよね
その後それで松ケンという役者個人のファンになって…とならなかったのは
所詮キャラが好きだったってだけなんだろうなと今更思うわ
↑の方で独眼竜正宗の話とかしてる人いるけどあの頃の謙さん今の松ケンと同世代とか信じられん
93:日曜8時の名無しさん
12/05/24 02:17:02.56 whlaUJcO
自分の経験では、本当の演技派には「演技派」という肩書きはメディア(雑誌など）ではつけない
その人の名前だけしか書かれないことが多い
その名前を見ただけで、多くの人が「あああの芝居の上手い人ね」と思うのが本当の実力派
「演技派」「実力派」などと書かれているのは大抵の場合、実際には芝居は上手くない
ビジュ売りできない容姿だから「演技派」「実力派」などという肩書きを付けて売っているだけ
ビジュは芝居を見なくても写真を見ればすぐ判るからね
94:日曜8時の名無しさん
12/05/24 02:22:04.02 whlaUJcO
>>92
謙さんは特別
同世代で大河で見て凄い！と思ったのは野村萬斎ぐらいで、自分は他にはいない
2人とも舞台の人で(萬斎は伝芸だが）、名前がメジャーになる前から
舞台ヲタの間では評判を取っていたスペシャルな人たち
95:日曜8時の名無しさん
12/05/24 05:35:31.14 4Zal70v2
野村萬斎は現代劇もできるからね
萬斎はイギリスの劇団でシェークスピアも学んでいる
昔ＴＶでその時のドキュメンタリーやってたけど、振りを使わず相手と目をじっと合わせるだけで喜怒哀楽を伝える、という稽古とかやってた
その場の状況を所作で表す狂言とはある意味対極だけど、すごい緊張感があって、見てて面白かった
きちんと芝居ができる人って、ちょっとした身体の動き、目の動きだけで感情表現ができるんだよね
96:日曜8時の名無しさん
12/05/24 08:50:59.68 8WFD0ZmM
松山くんが若すぎてかんろくないのもそうだけど、
やっぱ上皇に剣むけたり、アホみたく王家の犬連呼風したり、
見鶏みたいに方向がチャラチャラかわるのも、
魅力下げのおおきな原因だから、脚本にめぐまれなかった気の毒さもあると思うよ
97:日曜8時の名無しさん
12/05/24 12:09:46.51 UyuiCLfr
貫禄もないが演技力もないだろ
うっせーだけだし
98:日曜8時の名無しさん
12/05/24 12:13:09.46 X5qsq1tJ
>>96
松山は若い割にはデブで若さもないだろうが
デブってるのに貫禄もないし
演技力も華もない、下品で汚い声と顔、とここまで何も美点のない人も珍しい
99:日曜8時の名無しさん
12/05/24 12:13:36.28 I0wi8dm9
やっぱり大河は舞台の人か、ベテラン時代劇俳優じゃないとね
（まあ時代劇俳優は大抵舞台もやってるけど）
上川も舞台からNHKに引っ張られて来た人だし
>>96
昔は大河に抜擢された役者はその大役の重責を感じたりしたものらしいが
逆オファーが本当なら自分を知らないバカの極みなので
あんまり同情できないな
100:日曜8時の名無しさん
12/05/24 12:23:51.34 JI5x+jM1
今の時点でも、あのどうしようもない顔芸にだらしない所作に
張りも気合も無い「頃や よー し」だし
これからどうやって平相国になっていくというんだ・・・。
目が小さくったって凄味や切れ味を出せる役者は大勢いるというのに
あれだけ目が効いてない役者も珍しいぞ
101:日曜8時の名無しさん
12/05/24 12:34:56.09 I0wi8dm9
睨みつければ凄みが出ると思ってるんだよw
叔父と弟が敵軍に付いたからってガクっと膝付いて、その後「頃やよ～し」だからな
この大河場面転換が本当に下手糞
時間の流れも人物の思考の切替もさっぱり分からん
102:日曜8時の名無しさん
12/05/24 12:39:24.72 Z+30XC+3
藤本儲が言う所の行間も読み取れないし
103:日曜8時の名無しさん
12/05/24 12:45:38.18 MSQuELcI
>>86
義経は通年で見れるような作りだったのでよかった
主役もビジュアルはあってたし、渡清盛も似合ってた
ただ、今思えば、真田広之あたりが義経って似合ったのではともおもう
義経は戦の天才なので、アクション得意な真田は似合っていたかもと思う
仲代清盛が清盛には一番似合っていたのかもしれないな
104:日曜8時の名無しさん
12/05/24 12:53:56.66 eCJo3BwW
>>99
いい加減に大河出演すらしたことのない役者に主役をやらせるのはやめてほしい
そういう役者に限って大河主演で箔がついたからはいさよならと以降大河に出ないんだよね
ただでさえ時代劇が少なくなっているのだから後進育成のためにも
やる気のある役者には脇役端役であったとしてもきちんと演じさせる機会を与えた方がいい
105:日曜8時の名無しさん
12/05/24 13:08:30.72 Z+30XC+3
別に大河に限定しなくても最低1度は時代劇出演経験(BS時代劇とか)のある人をレギュラーに入れるべきだよね
義経の滝沢だって確か「元禄繚乱」では端役だけど出演経験があった筈だし
106:日曜8時の名無しさん
12/05/24 13:19:10.93 tcntxFuI
ここのスタッフにゴールデンの45分ドラマは無理
教育テレビの歴史関連の再現ドラマでもやらせておくべきだった
107:日曜8時の名無しさん
12/05/24 13:21:20.72 Z+30XC+3
その再現ドラマで意味不明演出やられたらどうするよ？
108:日曜8時の名無しさん
12/05/24 13:27:31.85 cUeQYzit
>>104
脇で大河出演を1度もしたことがないのが主演してるのは
全部バック（含む事務所）のゴリ押し
ただ、松山みたいに一旦他で決まってからの時期外れの遅いタイミングでのゴリ押しではなく
水面下で争ってる時期にゴリ押ししてる
ＮＨＫは慎重なところだから、最初にお試しで使ってから主役・メインに使う
その方が失敗する確率が格段に低いから
実際、大河初出演で主演に、数字・評判の両方から見ての成功がほとんどない
109:日曜8時の名無しさん
12/05/24 13:40:42.15 VteLzwRY
昔の助さん格さんはキビっとしてて侍らしかったけど、だんだん現代っぽくふにゃつと
した若者になっていったし、松山も現代っほいフニャっとした感じがどうしても消えないんだな
やっぱ時代劇には時代劇特有の修練が役者に必要ってのは、同意
110:日曜8時の名無しさん
12/05/24 13:44:04.27 o2MF0XhR
>>108
ああ確かに「獅子の時代」も当時としては視聴率いまいちだったな
111:日曜8時の名無しさん
12/05/24 13:45:29.43 MSQuELcI
>>106
歴史関連はこのスタッフは向いていないよ
歴史に関係ない再現ドラマの方がいいんでない？
もしくは深夜番組のドラマとか
112:日曜8時の名無しさん
12/05/24 13:46:59.14 VteLzwRY
獅子の時代っい加藤剛と菅原文太のだっけ
あれは屯田兵の話とか、ちょっと内容が冒険しすぎでピンとこなかったな
加藤は将門や「関が原」での石田三成とか、大俳優だとおもうけど
113:日曜8時の名無しさん
12/05/24 13:50:15.86 MSQuELcI
>>109
同意
段々、助さん格さんが格好良くなくなってきたし、どっちも同じような人ってかんじで区別ができなくなった
せいぜい、やしちとおぎんとはちべえくらいしか出来ていない感があった
114:日曜8時の名無しさん
12/05/24 14:06:44.87 /2dcVsb2
脚本や演出にケチつける人は問答無用で層化信者と認定します。
清盛アンチスレ検証委員会
115:日曜8時の名無しさん
12/05/24 14:08:39.44 Z+30XC+3
脚本と演出だけでなく主演にもモノ申す人は認定されないの？
116:日曜8時の名無しさん
12/05/24 14:14:27.20 3HUWUGRJ
>>108
そういや上川も功名主演の前に毛利元就に出てるんだよな
その間９年も空いてるけど
117:日曜8時の名無しさん
12/05/24 14:15:07.51 TfkD5Yez
いや実際、トリプルで酷いから
（まさに罪悪の三十奏）
118:日曜8時の名無しさん
12/05/24 14:18:11.05 7wLhYdpG
P・脚本・美術・主役 地獄のカルテット
119:日曜8時の名無しさん
12/05/24 14:26:48.56 /2dcVsb2
>>115
>>117
ストーリー展開は回を追うごとに面白くなってるだろうが。
・たくさんいる登場人物を、「わかりずらい」と切ったりせずに上手いこと登場させている。
（シエは井伊直政とか松平忠吉すら出なかった）
・乱に至る過程もどんどん画面に引き込まれる程良かった
・松田や玉木など、演技力が光って見えるのは脚本のおかげ
演出に関しても、
戦乱へと向かう京の荒々しさと、土煙をちりばめる演出がマッチして臨場感を増大させている。
一方、何をもってもダメなのは主演俳優。
全部こいつのせい。
だから脚本と演出に関する批判は今後一切許しません。層化認定します。
120:日曜8時の名無しさん
12/05/24 14:27:16.96 3HUWUGRJ
ところで、皆さん「今年の主役は酷い」という認識は共通していると思われますが
今後どうするのがいいと考えますか？
→主役交代
→短縮打ち切り
主役交代だと、引き継いだ役者さんが気の毒な気がして…少なくとも自分の好きな役者さんにはやらせたくないな
121:日曜8時の名無しさん
12/05/24 14:30:14.67 UiYv7KYt
>>120
もっと早い時期なら主役交替が良かったがここまで来た以上は打ち切りがベスト
122:日曜8時の名無しさん
12/05/24 14:36:32.82 Z+30XC+3
>>119
そんなお前一人の一存でアンチスレのルール仕切られてもな
123:日曜8時の名無しさん
12/05/24 14:36:53.25 xN8numlj
こらまた凄いちりとて信者さんだな
124:日曜8時の名無しさん
12/05/24 14:45:21.62 MSQuELcI
>>119
脚本だってはしょって余計わかりづらくさせたのもあるだろ？
つまんない創作話を長々やっているより、摂関家の藤原忠道と頼長・忠実との確執とか描けばよかったんでないの？
後宮政策で多子と呈子を入内させて諍いがあったんだろ？
忠道に息子が生まれて余計頼長・忠実と対立したっていうのだって書いてないだろ？
125:日曜8時の名無しさん
12/05/24 14:47:13.80 TfkD5Yez
>>121
同意
大根華なし逆オファー、マイナー王家の連呼、北斗の拳ばりに埃だらけの都、
ワンピ・パイカリ・スターウォーズ・ガンダム等のSFファンタジーの乱舞、
身分制度の厳しい時代にも関わらず、小汚いのが法皇、親王、上皇の顔面に刃を突きつけるetc
ほんとにおかしな時代劇であった
今後、こういうふざけた連中を反面教師にして、二度と大河をやらしてはいけない
126:日曜8時の名無しさん
12/05/24 14:48:35.04 /2dcVsb2
>>124
このドラマは「平清盛」。
「藤原摂関家」ではない。以上。
127:日曜8時の名無しさん
12/05/24 14:48:45.53 Yrg+/Cp7
脚本家オタがとうとう発狂してるw
ここまで大河史上稀に見る低視聴率の戦犯が主役だけな訳がないだろうが
清盛の性格豹変といい、脚本も演出も衣裳デザインも勿論主役もすべてが駄目だから成し遂げてんだよw
128:日曜8時の名無しさん
12/05/24 14:51:31.47 /2dcVsb2
>>127
性格豹変？氏の棟梁として「皆を守らなければならない」立場を自覚したから変わっただけだろう。
ストーリーとして実に筋が通っている。
人の性格なんて変わるもの。社会に出たこと無いんですか？
129:日曜8時の名無しさん
12/05/24 14:53:08.84 iN6cH8gz
>>127
性格豹変に説得力を持たせるのが役者の仕事だろう
それが出来ていないからこの有様
130:日曜8時の名無しさん
12/05/24 14:54:09.50 /2dcVsb2
シエの徳川ヒネ忠の「淀殿と秀頼をお守りせねば！」→「大砲を撃て」のキチガイ豹変に比べたらマシ。
シエの脚本はほんと酷かった。
131:日曜8時の名無しさん
12/05/24 14:54:43.22 ObRrefv9
>>128
今日はたまたま休みでとっくに社会人だよw
あんなに態度が豹変する奴、同僚にいたらみんなに嫌われるよ
132:日曜8時の名無しさん
12/05/24 14:55:58.72 Z+30XC+3
>>130
そんならシエアンチスレに逝って来い！
133:日曜8時の名無しさん
12/05/24 14:56:52.26 /wWbdQLD
>>125
これも足しといてくれ
「重盛に～ 基盛それに 清三郎～ 清四郎みな われらの子なり～～」
134:日曜8時の名無しさん
12/05/24 14:59:14.43 /2dcVsb2
>>133
ちゃんと短歌調になっているのに何がおかしいのか？
あれは貴族社会に俺が風穴を開けてやるぞ！なめるな！っていう意思表明と
何物にも動じない清盛の覚悟を示している。
それをうまく表現できない主役が駄目なだけだろ。
135:日曜8時の名無しさん
12/05/24 14:59:25.00 heSL3wVA
>>128
あんた脚本家マンセースレでも立ててこもってれば？
賛同得られないからって、アンチスレの住人にケンカ売ってバカみたい。
136:日曜8時の名無しさん
12/05/24 15:04:15.13 L9are++g
この連投理屈ごねキャスト予想の青木ヲタを思い出すわｗｗ
視スレにも現れるけど、どっちでも相手しないのが一番
今まで田淵や小松は叩かれっぱなしで擁護なんてなかったのに
今年は主役も脚本家も変な擁護ヲタわいて気持ち悪いね
137:日曜8時の名無しさん
12/05/24 15:06:59.10 2O6le/dH
清盛の性格豹変は、青かった若者が年経て食えない狸親父になって行くとかではなく、
前回どころか1回の中で、発言も行動も矛盾しまくり、発狂に近いからアレに説得力を持たせるのは無理w
発狂するのも清盛だけでなく、登場人物のほとんどが自分の行いの影響を考えず、その時々の下半身だけで行動しているからドラマが破綻している
そういうひどい脚本に大根松ケンが合わさり、演出や人物デザインも悪の相乗効果で最悪のドラマが出来上がってしまった
138:日曜8時の名無しさん
12/05/24 15:16:45.27 TfkD5Yez
>>118
磯・藤本・松山・柘植・柴田
大河を崩壊させる地獄の自己満学芸会ファイブ
139:日曜8時の名無しさん
12/05/24 15:21:37.83 ACEYbU9O
>>134
バーカ
歌会は政治の場と前置きしてるのにどっちらけにして決意表明とか笑わせんなｗ
美化が通用するのは脚本の脳内マンセー世界とおまえさんみたいなシンパくらいだよ
140:日曜8時の名無しさん
12/05/24 15:27:32.51 3vNd07QU
朝令暮改で行動を急変させるから、風見鶏のようでカッコ悪いんだよ
141:日曜8時の名無しさん
12/05/24 15:29:43.40 /2dcVsb2
どっちにしろ、視スレでも脚本は悪くないという意見が圧倒的なので
脚本を批判する人間は松ケンオタ＝層化に認定します。
清盛アンチスレ検証委員会
142:日曜8時の名無しさん
12/05/24 15:37:58.54 CciGT1Gf
そこまで、「ｼｴよりマシだから合格」
なんて意味不明な擁護が広まってるの？
143:日曜8時の名無しさん
12/05/24 15:44:24.97 heSL3wVA
>>141
視スレとアンチスレのかけもち大変だね。
144:日曜8時の名無しさん
12/05/24 15:45:02.92 ACEYbU9O
場も弁えず家族サービスに務めるお＾＾のどこが大器なんだかｗ
コイツの個人的な事情とか知ったこっちゃないのに礼を失したと頭下げるどころかドヤ顔で退席
持ち上げられる奴の程度が知れる
145:日曜8時の名無しさん
12/05/24 15:46:48.86 Z+30XC+3
そんなに近年大河と比較したいなら、せめて「義経」にしておけと思う。
草や新・平家と違って全話ＤＶＤ化されてるんだから買ったり借りたりして見てるだろ。
146:日曜8時の名無しさん
12/05/24 15:51:18.56 Z+30XC+3
訂正）見てるだろ→見れるだろ
147:日曜8時の名無しさん
12/05/24 16:14:37.13 h9tkd9Xb
>>142
ほんとそれ意味不明 なぜいちいち比べるんだろう
主役のあの豹変っぷりに整合性が全くないの「今週出来がいいんだから視聴率どうこういう奴くだらね」ってどういう論理なんだ
逆に普段、どんなの見てるんだろう
20年以上続いた中二病描写も、全く意味がないってことになるわなw
一番怒ってるのは、史実の清盛がそこそこにせよ好きな層だろう
148:日曜8時の名無しさん
12/05/24 16:16:57.38 S0r5AWbb
>>126
清盛、義朝双方が関わってくる重要な事件だから
その背景端折っちゃダメだろ？
149:日曜八時の名無しさん
12/05/24 16:34:51.70 znhpM47w
「王家」「王家」いいながら
その王家パートになんとか助けてもらってるよね
鳥羽さんや崇徳さんやイケメン天子さまの大安売りも見て楽しいよ
鳥羽さんの演技はもちろんだし
王家パート＞＞源氏パート＞＞＞平家パート
清盛はいらね
150:日曜8時の名無しさん
12/05/24 16:40:25.16 Z+30XC+3
vs玉木義朝(源氏)とかvs松田後白河(王家だか朝廷だか)とか、
vs山本頼長とか(摂関家)vs大東家盛(平氏)とか
役者と脚本と演出次第で凄く胸熱でゾクゾクする場面になったろうにな。
151:日曜8時の名無しさん
12/05/24 17:17:34.82 7wLhYdpG
>>142 >>147
目糞は鼻糞が気になって仕方がないのです…
152:日曜8時の名無しさん
12/05/24 17:22:52.66 I0wi8dm9
>>150
義朝をライバル扱いしないで、本来の平氏＞源氏関係を見せて
そこから武力で逆転を狙う源氏、政治力でかわしながら上り詰める平氏
これを見せた方が清盛の死後の滅亡までがまた映えたと思うんだけどな～
153:日曜8時の名無しさん
12/05/24 17:54:28.69 DrbL3F4b
>>152
時々その意見みるけどさ
ライバル設定以前に平家を豊かで力ある風にする気が無かったんだろ思うぞ
それに平家＞＞＞＞＞源氏で衣装も家も出世の差もやってた
庶民と見まがうダメ義にしても清盛がとにかくオリジナルすぎたんでわかりにくいだけ
まず虐げられた卑しき武士ありき
他より抜きん出た早い出世ではなく犬を強調するから変な事に
154:日曜8時の名無しさん
12/05/24 18:33:50.86 I0wi8dm9
>>153
＞ライバル設定以前に平家を豊かで力ある風にする気が無かったんだろ思うぞ
それひっくるめての話だよ
制作側がこの時代になんの思い入れも愛情もないことが良く分かるわ
155:日曜8時の名無しさん
12/05/24 19:04:24.38 dPkvoSm9
アニメ漫画脳脚本なんだから
ライバルは絶対必要なんだろ。
後半は世代や史実無視して
頼朝をライバルに設定する。
156:日曜8時の名無しさん
12/05/24 19:34:59.11 D20AYScw
この脚本家は日本人のわびさびを理解していない。
緊張の中にもほっとさせたりクスリと笑わせるシーンが一つも無い。
ただテンションあげっぱなし。
157:日曜8時の名無しさん
12/05/24 20:01:28.01 7wLhYdpG
>>156
多分、滋子登場で一門の男達がそわそわ、とかがそのつもりなんじゃないの？
158:日曜8時の名無しさん
12/05/24 20:08:20.39 dPkvoSm9
笑わせようとしてるシーンはいっぱいあるよね。
笑えないんだけで。
流れの中で台詞とかでちょっと加えればいいだけなのに、
なぜかまるっとコメディ場面にしちゃうんだよね。
太平記で尊氏と登子、初対面の場面、
あんな感じでいいんだよね。
159:日曜8時の名無しさん
12/05/24 20:11:38.63 Z+30XC+3
「誰でもよーい」「何でもよーい」「どこでもよーい」も笑い所ですか？
160:日曜8時の名無しさん
12/05/24 20:27:53.45 C4+hNeXt
>156
見た目にしろ内容にしろこれほど日本人の心のひだをくすぐらないのは珍しい
既に大方がそっぽ向いてるのは当然の帰結だと思うしスタッフに嘆く資格はないよ
161:日曜8時の名無しさん
12/05/24 20:50:08.58 DbpgpyY3
ヤフコメの数少ないまともな人の意見↓
視聴者からの意見や批判、感想等をすべて無視して
ＮＨＫ独自の歴史観を振りかざして番組を推し進めてきたのに
なぜか批判した人が悪いから視聴率が悪いことにすり替えられてるのが実にＮＨＫらしくて嫌だ
162:日曜8時の名無しさん
12/05/24 20:57:22.47 uAf9YHjh
×NHK独自の歴史観を振りかざして
○一部の学者（）が伝統ある番組を私物化して俺史観垂れ流し
163:日曜8時の名無しさん
12/05/24 21:13:19.50 CciGT1Gf
>>155
今日日漫画の方がよっほど人材はいるよ
164:日曜8時の名無しさん
12/05/24 21:16:41.53 ZNe92BOS
アンチ同士が喧嘩すると、どうしようもなくなるなあw
165:日曜8時の名無しさん
12/05/24 21:20:31.06 I0wi8dm9
>>163
漫画は大御所でも打ち切りがあるからなw
厳しい世界だよ
166:日曜8時の名無しさん
12/05/24 21:21:41.12 I0wi8dm9
>>163
漫画は大御所でも打ち切りがあるからなw
厳しい世界だよ
167:日曜8時の名無しさん
12/05/24 21:22:18.41 uAf9YHjh
昔の大河にしろ、文筆の世界の競争をくぐった上澄みばっかドラマにしてるんだからそりゃ質はいいさ
近年のは何の苦労もないでコネだけで脚本担当してるからダメなんだよ
選抜過程とか公表して見ろ、碌に選考にかけてなかっただろ
168:日曜8時の名無しさん
12/05/24 21:22:23.17 I0wi8dm9
二重になっちゃった、ｽﾏｿ
169:日曜8時の名無しさん
12/05/24 22:00:17.40 0CY2rHSI
先週の義朝パート、よかったよ。
玉木があんなに演技できるとは知らなかった。
心に響いた。
マツケンは怒鳴るか大声出すだけで、声も悪くてダメダメだな。
170:日曜8時の名無しさん
12/05/24 22:40:40.10 N1iD1OKz
アンチがまだPart17だった。ネタバレによると義朝は既にクランクアップし、
次の仕事に向かう。主演がアレだし、はやいとこ逃げ切るしかない
171:日曜八時の名無しさん
12/05/24 22:41:21.40 znhpM47w
わざと笑わせようとしている感ありありでしかも面白くもない。不快
172:日曜8時の名無しさん
12/05/24 23:00:40.33 /Vd+mZ0R
>>167
今どきの脚本家は自由に書けない
「この役者のためにあてがきしてくれ」とＰから頼まれたりするそうだ
そのかわり協会に入って守られている
才能ある人は漫画原作や小説家の方に行く
173:日曜8時の名無しさん
12/05/24 23:04:01.84 JFqckTSG
テンペストはゴミ一つ落ちてないし庶民の庭でさえ手入れされ雑草もない
なにより下人でさえも質感の良いかすりを着てるよ
清盛との違いはなんなんだよ、
174:日曜8時の名無しさん
12/05/24 23:21:58.12 Z+30XC+3
題名忘れたけど何かの本で、史実の琉球王国は牧歌的なイメージとは裏腹に
かなりの共産主義国家で貧富の差も激しかった…みたいな事が書かれてたね。
175:日曜8時の名無しさん
12/05/24 23:27:01.81 ekGTuiCv
>>174
沖縄は今でも貧富の差が激しいと聞いた
176:日曜8時の名無しさん
12/05/24 23:59:01.16 YuiizFVP
沖縄を汚く書くわけにはいかないだろｗ
ヤマトはいいけどねｗ
177:日曜8時の名無しさん
12/05/25 00:08:42.31 BUDNsFW/
テンペストはロマンありエログロあり活劇あり政争ありの
歴史娯楽エンターティメントなので、街も衣装も綺麗でいいんだよ。
制作陣だって別に「リアリティジューシ」とか標榜してないもん
178:日曜8時の名無しさん
12/05/25 02:04:35.02 2c72G11l
>>145
なぜか、低視聴率大河のヲタは、同時代を描いた大河を無視したがるんだよ。
「昔作った大河なんか、比較の意味が無い」って切り捨てる。
他の時代の大河と比較するんだったら、登場人物に共通点の多い同時代の大河と比較すべきなのに、それをしたがらない。
DVDでもレンタルして見ればすぐ比較できるのに、それをやらないんだから、単なる怠慢だね。
179:日曜8時の名無しさん
12/05/25 02:35:35.14 VNDdQ8wU
>>178
だって同時代を描いた過去大河とまともに比較しちゃったら、言い訳もごまかしもきかなくなっちゃうもの、
そんなこと不出来な低視聴率大河ヲタはする訳ないw
180:日曜8時の名無しさん
12/05/25 03:21:24.93 WBMzgkb3
>>179
そ
実は清盛がカスドラマだってのは、信者が一番よくわかってる
というより、信者の行動が清盛の糞さをよく現してるんだよね。
181:日曜8時の名無しさん
12/05/25 06:31:11.59 hb+JHz9h
役者とか「末端の責任」にして逃げようとする工作員が出たのか
182:日曜8時の名無しさん
12/05/25 09:18:13.54 Tp4zpJYq
第二回から松山清盛に対して嫌悪感が消えない
皇室の人間に対する態度に謙虚さが無いのがまずい
白河院・鳥羽院・崇徳院・後白河天皇と対極している場面では
もっと謙虚に誠実に虐げられた武士の立場を全身で表現しなければならなかった
忠盛義朝辺りは公私の使い分けが絶妙で出番は短くても立ち居地が判る芝居をしている
183:日曜8時の名無しさん
12/05/25 09:21:14.87 UMcxOyIs
武士の世をめざすっていってたのに、なんのことはない、貴族の顔色うかがって、有利なほうにつくこと
和解とかきれいごといってたのに、なんのことはない、いつのまにか崇徳上皇を剣でおどかしている
家族が大切といってたのに、なんのことはない、いつのまにやら女たくさんはべらせている
184:日曜8時の名無しさん
12/05/25 09:30:14.72 kVFoPqDC
＞家族が大切といってたのに～
・忠盛に「見えなんだ」と言われた三を嘲笑する
（いくら「家盛決起」でdisられた事を根に持ったからって…）
・後妻や三男を虐待する
・腹違いとは言え、血の繋がった生き別れの弟(崇徳)に対して惨過ぎる言動
185:日曜8時の名無しさん
12/05/25 09:37:52.42 7aXH1yvd
やたら清盛が平氏の血を引いてない設定にこだわってて気持ち悪い
頼盛なんて清盛と共に戦って出世のはずが、この後に及んで棟梁の清盛に反発とかないわ
この分なら太政大臣になる時も白河の子だからと大いに活用してくれるんだろうな？
186:日曜8時の名無しさん
12/05/25 10:44:48.52 aWcpFMV2
>>173
ヒロインが捕えられた獄舎でさえ、清潔で綺麗だった。
187:日曜8時の名無しさん
12/05/25 15:20:06.67 xG9iaxN5
>>184
後妻にたいする暴言の数々はなあ
前妻へのプロポーズの段階でも首をひねったけど
みくびるなぁ！この俺が！おまえを妻にすると決めたのじゃあっ！！
到底女人のハートを射抜く求婚のカタチとは思えない
188:日曜8時の名無しさん
12/05/25 17:10:11.93 kVFoPqDC
義朝にしたって波多野妹との場面とか、
普通に波多野が「我が妹にござります」と差し出すか、
あとで朝長(赤ん坊)を抱えた波多野妹を映すかで十分説明が付いたろうに、
わざわざ気色悪い初夜シーンを入れる神経が理解に苦しむ。
189:日曜8時の名無しさん
12/05/25 17:26:54.02 3IB0p3yV
宮中の話もそうだったけど、なんか描写が直接的で下品なんだよなあ
190:日曜8時の名無しさん
12/05/25 18:04:16.18 0nDdOGbU
脚本だけじゃなくて演出も実は女じゃないかと思えるほど下世話
今の時代に合った演出や構成とは言えず後味の悪さだけが残る
191:日曜8時の名無しさん
12/05/25 18:07:33.52 kVFoPqDC
むしろ、まともな女の感性であの手の下世話な濡れ場や、
デリカシーゼロの求婚台詞＆DVを良しと思う方が難しいだろうよ。
192:日曜8時の名無しさん
12/05/25 18:08:33.16 +1a5zo+A
力の無い脚本家がなぜ平清盛なんて題材に手を出したりしたのかな。
政闘で息詰まるのは目に見えているのに。
193:日曜8時の名無しさん
12/05/25 19:02:58.69 AoPtpvL+
徳川家康をやったときのジェームス三木は
ほんとはその翌年放送された北条時宗がやりたかったそうな。
しばらく幕末戦国幕末明治戦国みたいに続いてたからなぁ
ちょっと趣向を変えてみたくなるのも、そこはわかる気もする…
194:日曜8時の名無しさん
12/05/25 19:08:57.20 XVjk963h
脚本女性だっけか
にしては女など粗略に扱って問題ないという女性観を押し出してるね
深キョン時子には求婚とも呼べない相当酷い罵倒を浴びせてた記憶が、なのに光らない君（はぁと）て抱きついてくる有様
あれでときめいたスイーツとかいるのかな
195:日曜8時の名無しさん
12/05/25 19:49:32.79 kVFoPqDC
>>145
好意的に見て、家庭裁判所とか子供の権利条約なんて概念自体がない、当時の女子供の虐げられた立場を忠実に再現したつもりなのかも知れないが、
由良の「私と鬼武者を飢えさせるような事はしないで下さりませ！」って台詞はどう考えても
この当時の北の方を財産権が認められず、夫(婚家)の喰い扶持に頼るしかなかった江戸以降から明治・大正・昭和辺りの嫁と履き違えてるとしか思えん。
(その江戸時代ですら庶民は意外と共働きが多かった。専業主婦が全国民レベルで強化されるのは「富国強兵」政策に突き進んだ明治以降)
そうでなければ塩野七生や青池保子みたいな名誉男性気取りってとこか？
196:195
12/05/25 19:51:08.58 kVFoPqDC
ごめん>>145じゃなくて>>194でした。
197:日曜8時の名無しさん
12/05/25 19:52:25.72 dV9stl4L
ちりとてちんのヒロインも大騒ぎの末くっついたから、ああいう作風なのかね？
まだ朝ドラの方は清盛ほど意味不明ではなかったけど
198:日曜8時の名無しさん
12/05/25 19:52:36.13 4ExUkWRL
>>194
正妻（時子や由良御前）や幼女（西行の娘）の扱いがひどくて
女性とは思えない＞脚本家
199:日曜8時の名無しさん
12/05/25 20:10:43.51 WBMzgkb3
>>195
青池保子は名誉男性っつーより、女を描くことにさほど興味がないだけだと思う。
200:日曜8時の名無しさん
12/05/25 20:25:35.44 Tum7jy6o
だらだら壇ノ浦までやらなくていいから平治で終わっとけ
これ以上、ダメージを広げるな
201:日曜8時の名無しさん
12/05/25 20:47:53.45 DzVvhX1P
時子＝二位尼が深キョンだしなあ
壇ノ浦が心配どころの話じゃない、絶望
202:日曜8時の名無しさん
12/05/25 20:53:41.72 kVFoPqDC
滅びの美学繋がりで、せめて去年の大坂の陣(「淀、散る」）越えぐらいはして欲しいと思う＞壇ノ浦
203:日曜8時の名無しさん
12/05/25 20:56:08.83 9dCFRmEe
タイトルが平清盛ならば、秀吉のように逝去するところまででいいだろ
壇ノ浦までやりたいなら、最初から「平家一門」、「平家三代」とかにしとけ
204:日曜8時の名無しさん
12/05/25 20:57:02.88 /3wa60GF
最終回は竹中秀吉みたいに一人芝居させるのか。
205:日曜8時の名無しさん
12/05/25 21:23:32.47 NH5AkJEs
>>195
またアンタかｗ
専業主婦は富国強兵ではなく新日本建設の戦後だよ。
206:日曜8時の名無しさん
12/05/25 22:41:35.26 Em4dBsWH
>>204
誰にｗ
どう考えても松山ケンイチには無理だし、まさか岡田将生？それも無理だよな…
207:日曜8時の名無しさん
12/05/25 22:44:57.97 SmGCdWrg
実は「家盛」が生きていたとかにするのはどうよ
208:日曜8時の名無しさん
12/05/25 22:56:10.33 kVFoPqDC
赤マフを撒いて復活し、源氏方の軍師として寝返り、
清盛の最期を看取り、壇ノ浦を見届け、最後は宋の国へと旅立つ家盛か。
209:日曜8時の名無しさん
12/05/26 00:16:32.67 F/2gApcF
>>187
「新・平家～(確か映画の方)」での序盤の清盛と時子の出会いシーンで
清盛が時子に絹糸をプレゼントするやり取りがあるんだけど、
そこで機織りしてた時子が「織ってる内にあなたのお召し者になってしまいました～」とか言う、
見てるこっちまで微笑ましい気分になるラブシーン(？）なのが今でも印象に残ってる。
こう言うのが老若男女問わず心の琴線に触れる恋愛描写なんだろうな。
210:日曜8時の名無しさん
12/05/26 00:31:55.52 /2MD7DId
>>206
そりゃ、残るメンバーで1人芝居で場面を持たせるとなれば上川しかいないだろ
211:日曜8時の名無しさん
12/05/26 04:26:33.55 GXyDaDWk
>>210
だったら、もうさっさと壇の浦まで行っちゃえば？
生き残った盛国が昔を回想する形で、清盛は台詞の中だけで登場すればいい
212:日曜8時の名無しさん
12/05/26 05:51:57.11 tSAFUqfY
頼朝が岡田まってだけで絶望的なのに、今後出番が多いらしいのはもはや致命傷になりそう
誰がそんな学芸会見たいんだか
213:日曜8時の名無しさん
12/05/26 07:02:39.55 CWDxyTAz
>>208
赤マフならぬ赤い鎧で、義経が家盛だった！！
死んだ筈が東北から千島、樺太、アリューシャン列島をさまよい歩いてて
その経緯がやがて義経島渡り伝説に…
214:日曜8時の名無しさん
12/05/26 21:43:16.84 jzWeXdEL
つーか頼朝の最初の妻、八重姫出るってマジ？？
喜んでる人には悪いけど
次の源平大河（鎌倉メイン）で出せや。
この大河じゃ変な脚色されてぶち壊されそう。
215:日曜8時の名無しさん
12/05/27 01:04:11.97 fOEYO8oo
刺激的なら何でもツマミ食いするからな。このホン
216:日曜8時の名無しさん
12/05/27 01:24:20.27 CCKEdONl
上川もヲタageするほど良いとも思わないんだけどね。
松山見てると、誰でもマシに思える。
217:日曜8時の名無しさん
12/05/27 02:41:49.95 PqT76Ih8
>>216
と言うより”可もなく不可もなく”ってラインで演技を抑えてるみたいに見えるんだよなあ＞上川
今までの大河出演と違って、絡む相手が年下なのに従者役だからあんまり目立つ訳にいかないんじゃないか？
218:日曜8時の名無しさん
12/05/27 04:27:42.54 pJ1eRlUR
>>214
おみやさんでも最近京都地検の女が出てたり
前の番組と後の番組で視聴者が継続して見れるようにというのをみたが
あれも最近は肝心の話がなこういまいちだ…内輪で廻してるようにみえる
趣向としてありかもしれんけどどうなんだろうな。どこも結構大変よねという…
219:日曜8時の名無しさん
12/05/27 09:17:06.10 nGRtBxZ0
いきなり第二部とか言い出してスターウォーズやりますっていうから見なくなったんだが
ダースベイダーって誰やってんの？
220:日曜8時の名無しさん
12/05/27 09:57:21.19 EZBkIkbf
>>219
このドラマにダースベイダーなんていません。
ジェダイの復讐のセリフ暗記しちゃうくらい好きだったんで
このカスドラマをSTAR WARSに例えられるのは大変不愉快です。
221:日曜8時の名無しさん
12/05/27 09:58:33.27 EZBkIkbf
>>219
このドラマにダースベイダーなんていません。
ジェダイの復讐のセリフ暗記しちゃうくらい好きだったんで
このカスドラマをSTAR WARSに例えられるのは大変不愉快です。
222:日曜8時の名無しさん
12/05/27 09:59:56.39 dI+1QPBb
>>214
政子が宗子・得子・由良・時子に続いて報われない女の仲間入りになるのであろう。
(不気味な眉なしメイクなのも頼朝のヤリチンを正当化する為？）
>>216-217
上川もそうだけど梅雀にしても無駄使いだよね、この大河
大河ドラマストーリーの梅雀のインタビュー読んでも
空気過ぎる家貞役に自分なりの解釈や見解を出しようもなかったんだろう、
当たり障りのない言葉でお茶を濁すしかないような、困惑してるような感じだったな。
223:日曜8時の名無しさん
12/05/27 10:09:02.06 mlBhyeL6
上川は演技幅ないけど主役タイプなのはたしかなので
松ケンの手前、小さくなってないとまずいだろうな
でもこれ、ベテランやイケメン系は誰でも松山より主役らしくみえるので
どうしようもないけどね
224:日曜8時の名無しさん
12/05/27 10:09:41.92 mlBhyeL6
上川は演技幅ないけど主役タイプなのはたしかなので
松ケンの手前、小さくなってないとまずいだろうな
でもこれ、ベテランやイケメン系は誰でも松山より主役らしくみえるので
どうしようもないけどね
225:日曜8時の名無しさん
12/05/27 10:10:47.85 nnUJ7znu
ここまで元ネタ（史実・伝承）を食い散らかすドラマもないよ。
上手い脇の役者さんも食い散らかしてる。ホント無駄遣い。
挙句、ヘンな創作を入れたせいでわかりにくく乱雑になってる人間関係・背景の判りづらさを
もともとの「平安末期」という時代の馴染みのなさの所為とか言い出すあたりホントハラ立つ。
スターウォーズファンにも歴史ファンにも時代劇ファンにもケンカ売りまくって、大コケしてるってのに
ちっとも反省しようともしない。
226:日曜8時の名無しさん
12/05/27 10:15:10.95 EZBkIkbf
あれ？
接続エラーが出たのに、二度も書き込みされてるわ。
227:日曜8時の名無しさん
12/05/27 10:26:13.46 rIqTo1z5
>>224
存在感を消してるよね
上川と松山が同じ画面の中にいたら、普通なら上川にまず目がいくだろう
228:日曜8時の名無しさん
12/05/27 10:29:54.31 SRjmQe/B
上川にしろ梅雀にしろ忠正、頼盛にしろいい俳優なんだけど、ドラマ中で
魅力とぼしいのは、ごちゃごちゃ口先だけでなんかいうだけで、行動しないからかなぁ
平家は側近が空気。源氏も義朝タメトモ以外はごちゃごちゃ現代的な愚痴こぼすだけで、
行動がない。
三国志のカンウとチョウヒみたいに、こっちが見たいと思わせるような男らしい男が
平家にはいないね。
229:日曜8時の名無しさん
12/05/27 10:49:23.00 dI+1QPBb
>>228
女子供や非武装の坊さんに辛く当たるのが男らしさだとでも思ってるんだろう
(「弱い者を泣かせて武士など名乗れるか！」って台詞は何だったんだ)
230:日曜8時の名無しさん
12/05/27 10:51:38.99 SRjmQe/B
>>229
関羽と張飛ってそんないやなやつだっけ
231:日曜8時の名無しさん
12/05/27 11:12:07.61 PO6khrUQ
>>228
主人公の周辺人物の動かし方が極端に下手。
視聴率的に成功している脚本家はとりあえずこういうのはうまいのだが。
「オレは海賊王になるぞーーー」と「ONE PIECE」のセリフをほぼパクっていたが、
「ONE PIECE」から見習うべきは、主人公の周辺人物の動かし方とか魅力の出し方とか、
男気だった。
「ONE PIECE」原作者の尾田栄一郎は広沢虎造の清水次郎長（浪曲）の愛聴者。
NHK「平清盛」は歴史の描き方が最悪だが、エンタメ作品としても最悪。
服装や身だしなみが汚いばかりでなく、心のあり方も汚いドラマ。
崇徳院に剣を向けたのは直近の典型例。
武士のドラマなのに男気によるカタルシスのようなものがまったくない。
これではエンタメ作品として成立しない。
今日は女子バレーが佳境。こちらのほうがよっぽど「男気」のカタルシスがある。
本日は一桁はないだろうが、視聴率１０％台突入の可能性はきわめて高い。
232:日曜8時の名無しさん
12/05/27 11:20:14.06 dI+1QPBb
彼女らはハードなトレーニングとプレッシャーを乗り越えて試合に臨んでる訳だからね
このドラマの平氏のおままごとみたいな弓矢の鍛錬とは根性の入り方が違うってもんだ
233:日曜8時の名無しさん
12/05/27 11:20:49.51 SRjmQe/B
恩賞つりあげて官位をゲットしようなんていう主人公から、どうやって男気なんて…
武士の世なんてきれいごとはやめて、平氏の世っていえばいいのに
234:日曜8時の名無しさん
12/05/27 11:21:43.64 SRjmQe/B
恩賞つりあげて官位をゲットしようなんていう主人公から、どうやって男気なんて…
武士の世なんてきれいごとはやめて、平氏の世っていえばいいのに
235:日曜8時の名無しさん
12/05/27 12:09:10.27 IONnc06/
どんな汚い手を使っても平氏の世にするのだと、行動原理に一本筋が通っていれば十分男気は感じられるものだけどね
口では綺麗事を言いながら、実際の行動はブレまくりだから話にならない
236:日曜8時の名無しさん
12/05/27 12:41:02.91 2IR0wzxi
女が作家すると、こんな作品ばっか飽きもせず書き連ねるからな
ブレ捲る主人公に人間らしさを感じてるのかもしれない
237:日曜8時の名無しさん
12/05/27 12:53:47.79 dI+1QPBb
>>236
カタワ者はググって藤本の性別を確かめて来い
238:日曜8時の名無しさん
12/05/27 12:57:38.89 TuCaXJMC
もう全然見てないが、テレビ欄でサブタイを見て
また見る気をなくす
「保元の乱 燃える平安京！新しき武士の世の幕開け！」
だっせーなしかし
239:日曜8時の名無しさん
12/05/27 13:13:42.11 BwtD1thj
丸腰の相手に剣を突きつける。
まさに武士の世だなあｗ
240:日曜8時の名無しさん
12/05/27 13:16:12.67 CLQkaw5T
ステラを読んだら、松ケンの芝居はやるたびに違くてビックリで分からないとか書いてあった
パターンや引き出しがあると言うより、役が定まってないのかな
演出家に頑張って貰うしかないのか
241:日曜8時の名無しさん
12/05/27 13:16:43.74 X3akPIbP
それ武士じゃなくてヤクザや
242:日曜8時の名無しさん
12/05/27 13:46:45.79 C9fu/DVw
>>236
去年のもこれがホームドラマかよと思わせる出来だった
死んだ人は最初からいなかったと思えばいいと未亡人にアドバイスする女
夫が亡くなったからもう娘は抱けないと育児放棄する女
再婚のために娘と別れる時に娘の遊び道具を取り上げて持っていく女
243:日曜8時の名無しさん
12/05/27 14:13:06.79 SRjmQe/B
>>239
剣の訓練もしていない丸腰の人を剣でおどかして、カッコいいとおもっているのかね
244:日曜8時の名無しさん
12/05/27 14:17:01.59 C+Uxab64
予告の頼長のビックリ顔見ただけでなんかゲンナリしてくる。
頼長には最期まで気高く悲劇的に果てて欲しいもんだがなあ。
245:日曜8時の名無しさん
12/05/27 14:24:05.60 dI+1QPBb
>>242
今年のは男のDVを正当化してる意味で去年以上に気持ち悪いよ。
これを以って「女脚本」だと本気で思ってる奴は正真正銘のアホ。
清盛が一部の儲に「男大河」とほめそやされてるのに、
「DV＝家父長の威厳、不器用な愛情」「デリカシーのなさ＝男らしさ」
と履き違えてる団塊世代脳の親父どもに受けが良いからだと思うよ。
・何の脈絡もなく小さい娘を蹴り落とす男
・後妻や三男に手を上げ、人格否定の罵倒を浴びせる男
・「おい、そこの醜い女！」「俺の子を産め」と汚い言葉を使う男
246:日曜8時の名無しさん
12/05/27 14:51:47.54 UZViwpjW
>>245
わざと男にすりよってそういうのを書く女もいるよ
暴力的なとこはＰやＤの趣味とも考えられる
藤本作品には少女漫画的なオタくささも感じるから女の可能性も捨てきれない
まあ性別がどっちでも使えないホン書きなのはたしかだけど
247:日曜8時の名無しさん
12/05/27 14:59:11.47 dI+1QPBb
なるほどね
世間だと脚本やドラマを「女子供に迎合した」と叩くケースは多いけど
戦場や不法地帯でもないのに、何の必然性もない暴力描写を正当化しても
「男に媚びた」と非難される例はないよね。これまた不公平で胸糞悪いリアリズム
248:日曜8時の名無しさん
12/05/27 15:43:44.05 KbvCbLM3
浅野脚本は釣り満載で嫌いだけど、この人はそれの劣化版に思える。
249:日曜8時の名無しさん
12/05/27 16:06:46.33 KBqFU+mq
>>246
個人的には男女複数、しかも日本国籍ではない人を含む脚本家集団というのが一番しっくり来る
250:日曜8時の名無しさん
12/05/27 16:11:40.37 USignBED
>>245
あんなの世代関係なく野郎から見てもかっこいい対象じゃないから
251:日曜八時の名無しさん
12/05/27 16:38:41.81 On9+vnJ6
>>249
同意。
まあ、「脚本家集団」とよべるかどうかわからないが
252:日曜8時の名無しさん
12/05/27 17:02:46.22 KBqFU+mq
>>251
正直を言えば烏合の衆だと思ってるw
253:日曜8時の名無しさん
12/05/27 17:32:45.35 tLid9ZeZ
汚盛さんてば日本人が好むツボをことごとく外してくるから困る
254:日曜8時の名無しさん
12/05/27 18:14:28.17 t176ra0C
「夜討ち」
笑うところかよ
255:日曜8時の名無しさん
12/05/27 18:24:46.81 dI+1QPBb
>>252
「船頭多くして何とやら」だな
256:日曜8時の名無しさん
12/05/27 18:48:04.60 E2sgWM5z
いや、びっくりした
戦なのに躍動感がゼロ
257:日曜8時の名無しさん
12/05/27 18:48:38.81 jX5ffhJ5
２０分くらいから観たが
保元の乱本戦でも
いつもの通りの清盛で安心したw
258:日曜8時の名無しさん
12/05/27 18:52:28.77 t176ra0C
のんびり保元の乱って感じだったな。
まるで盛り上がらなかった。
259:日曜8時の名無しさん
12/05/27 19:02:26.95 jX5ffhJ5
ウサギのやくざ演技
妙にセリフの少ないマツケン
武井上げ上げ
鎌田親子愛w
平面的な兜の飾り
ぜんぜん伏してない伏線
後半だけでもみどころ満載でした。
260:日曜8時の名無しさん
12/05/27 19:02:57.22 EZBkIkbf
おもしろかった。
実況はね（ ´･ω･）
261:日曜8時の名無しさん
12/05/27 19:05:53.59 i+LFIRHb
平清盛 第２０話 前夜の決断を観て。
深田恭子。わらわは、どうしてケンちゃんの顔を、そばで見たり、触られると
額に血管が浮き出るんじゃろうのー。
伊藤修子。それは、嫌いな男を見た時の反応でございます。
ヴィダール反応といいましてな。平盛国どのを見ていても、そうはなりますまい。
深田恭子。なのにどうして、こんなに子どもをもうけてしもうたんじゃろ。
女心というのは・・・。
伊藤修子 ♪ Green Day ？viva La Gloria ♪でございまするな・・・。
グロリア～！！そういえば、グリーン・デイのみなさま・・・サマー・ソニックに
おいでになるとか？２１guns・・・・おうたいになさるのでそうろうか・・・。
深田恭子。きゃあーっつ！！きっと歌うのでなりそうろう！！
伊藤修子。時子様・・・。なりそうろうの使い方が間違っておいででなりそうろう！！
深田恭子。しょんぼりでなりそうろう・・・。
つづく。
262:日曜8時の名無しさん
12/05/27 19:17:07.28 i+LFIRHb
こうして、修羅のちまたでは、なりそうろうが流行り、額に血管が浮き出るかどうかの、
相性診断が行われ、嫌いな男はヴィダール反応と呼ばれ。好きな男はクラミジア反応と
呼ばれた。
深田恭子。クラミジアって、ミジンコの仲間？
伊藤修子。クラミジアとは、略してSTD。性感染症のことをいいます。
複数の男女と生でまぐあいを行った人には、その可能性がありますから・・・。
アクロマイシン系の抗生剤が効くそうですけど・・・。
くれぐれもご自分の身をお守り下さい。
深田恭子。どうすればよいのじゃ？
伊藤修子。ケンちゃんのあそこに・・・何をふりかけるのでございます。
深田恭子。よし！！わかった！！
そして・・・その夜の・・・ねくすともーにんぐ・・・。
松山ケンイチ。うわー！！これは！！・・・・・松山ケンイチのあそこは、
こうして見事なエリンギに・・・。
つづく。
263:日曜8時の名無しさん
12/05/27 19:22:35.63 M+7uUeHE
銀行の預金の金銭の金額の金の森田剛と藤本隆弘と趙珉和
と佐藤二朗と加藤浩次と松田聖子と蒲池法子と壇れい
と田中麗奈と中井貴一と阿部サダヲと阿部隆史
は銀行の預金の金銭の金額の金の記録を見て歯切れよく告白した。
264:日曜8時の名無しさん
12/05/27 19:24:39.84 i+LFIRHb
深田恭子。今日はエリンギと水菜のパスタですよー！！
信西入道。ちょっとしょっぱいかな？
後白河帝。にんにくしょうゆが、効いててこれはうまい！！
崇徳上皇。このトリュフは・・・。隠し味ですか？
藤原頼長。そして、鼻の奥からこみあげるこのかすかなアーモンド臭・・・。
まさか・・・まさかの・・・青酸カリ！！
深田恭子。いいえ。ただのアーモンド臭をアクセントに、ちりばめて見ました。
そして、４人の評価は？
つづく。
265:日曜8時の名無しさん
12/05/27 19:26:48.97 M+7uUeHE
松山ケンイチと松山研一と森と武井咲と森と三上博と森と
松雪泰子と森と大東駿介と森と坂東玉三郎と森と豊原功補
と森と上川隆也と森と尾身利徳と森と尾身としのり
と森と中村梅雀と森と西島隆弘と森と井浦新と森と
玉木宏と森と森と岡田将生と森と渡部哲。
266:日曜8時の名無しさん
12/05/27 19:30:15.61 YbQ47rgu
これ位ならまだマシかも…
天地人の時は、慶長出羽合戦の殆どがスルーされ、事実上なかった事にされたからなぁ…
267:日曜8時の名無しさん
12/05/27 19:33:15.21 M+7uUeHE
秋と秋前に火で炭火焼肉を炭火で焼いて佐戸井けん太と佐戸井憲治と加藤愛と加藤あい
と鈴之助と田中鈴之助と中村敦夫と堀部圭亮と山本耕史と及川まゆみ
と吹石一恵と松田翔太と宮田ゆみ子と壇れい
と深田恭子と成海璃子と塚本璃子、りょう
は秋と秋前に火で炭火焼肉を炭火で焼いて食べた。
268:日曜8時の名無しさん
12/05/27 19:37:42.27 P1RTPUWM
なんと、盛り上がりに欠けた『保元の乱』なんだろう・・・・。
269:日曜8時の名無しさん
12/05/27 19:40:00.23 i+LFIRHb
藤原頼長。これだったら、新潟のレストラン。くいどころ里味で、７５０円で提供できるぞ。
崇徳上皇。にんにくしょうゆは、引き締め効果と振動の相乗効果の、
バイブレーションリングで、良かったぞ。
後白河帝。にんにくしょうゆは、男性自身が潜在的に持つ力を、補助するもので
ED(ふにゃふにゃちんぽこ）の治療を目的とするものではないから、
３０分以上の使用は避けたほうがいいぞ。
信西入道。映画 僕のエリ２００歳の少女の感想で、ある人が言った言葉のようです。
うまいもまずいも言わない。
吸血鬼の方がずっと優しい。
人間よりも。
深田恭子。何を言っているのかさっぱりわかりません！！
松山ケンイチ。君のあそこはゆるゆるじゃない。食虫植物のようで楽しかったよってこと。
深田恭子。私のあそこは、ハエ取り草って・・・。実家に帰らせていただきます！！
そして、脚本家の藤本有紀は、この次の作品。舞台 たけくらべの脚本を書くことにしました。
原作 美内すずえ ガラスの仮面より。
つづく。
270:日曜8時の名無しさん
12/05/27 19:40:02.29 M+7uUeHE
秋と秋前に火で炭火焼肉を炭火で焼いて佐戸井けん太と佐戸井憲治と加藤愛と加藤あい
と鈴之助と田中鈴之助と中村敦夫と堀部圭亮と山本耕史と及川まゆみ
と吹石一恵と松田翔太と宮田ゆみ子と壇れい
と深田恭子と成海璃子と塚本璃子、りょう
は秋と秋前に火で炭火焼肉を炭火で焼いて食べた。
271:日曜8時の名無しさん
12/05/27 19:40:36.44 M+7uUeHE
土壇場の現場の土壌で金田明夫と小向文世と藤木直人と杏と渡辺杏と高橋愛は
地味に動く。
272:日曜8時の名無しさん
12/05/27 19:45:26.70 t176ra0C
>>266
お前が来るスレはここじゃない
273:日曜8時の名無しさん
12/05/27 19:50:55.49 dG0BEH0w
>>268
戦闘シーンを毎度毎度ぶった切って、女房シーンを差し込んできたからな
とくに今回熱かった義朝の兄弟対決シーンを短時間でぶった切りして
女シーンに回したのは興ざめだ
274:日曜8時の名無しさん
12/05/27 19:52:58.73 i+LFIRHb
その頃。平氏一族。藤原一族。源氏一族。は、６月７日に発売される、PS３（プレイステーション３）
トーキョー・ジャングルをして遊んでいます。
平氏一族は、ペットからの卒業！！ポメラニアンを選びました。
藤原一族は、土佐犬！！ポチストーリーを選びました。
源氏一族は、うまれたてサーガ！！ひよこ。を選びました。
サバイバル合戦の開始です！！
その頃。NHK最高経営責任者・・・社長は、平清盛の視聴率をどうにか、あげようと
創価学会の力を借りようと思いました。
ぷるるるる。
池田大作。わかりました。会報 “池田大作の信じることはよいことだ”
に一筆寄せてみます。
そして、池田大作のおかげで、視聴率がちょっぴり上昇！！
NHK社長。何て書いたんですか？
池田大作。私は一切、平清盛のことには触れていない。ただ、松山ケンイチ君の
メッセージを乗せてみました。
NHK社長。ちょっと見せてもらっていいですか？
つづく。
275:日曜8時の名無しさん
12/05/27 19:54:30.99 BwtD1thj
バレーボールは見入っちゃうね
日本をバカにするクソドラは一桁へGO!
276:日曜8時の名無しさん
12/05/27 19:54:56.76 jX5ffhJ5
女性視聴者の共感得られると思ってるんだろうな。
そんな女性たちはとっくに離れてるのに。
277:日曜8時の名無しさん
12/05/27 19:56:45.35 dI+1QPBb
老若男女問わず共感得られんだろ、この体たらくじゃ
278:日曜8時の名無しさん
12/05/27 20:00:07.22 t176ra0C
>>273
それだけじゃねーよ。
為朝と退治してるとことか、呑気な浮浪者連中とか、
ことごとく弛緩したような描写してるから、合戦時の緊迫感など出るわけもない。
ジャンプ漫画の武闘会だとでも思ってんじゃねえの。
279:日曜8時の名無しさん
12/05/27 20:00:29.86 t176ra0C
退治 → 対峙
280:日曜8時の名無しさん
12/05/27 20:03:49.02 R2nQCqj6
エセ関西弁こと加藤兎の阪神ファン的ヤジが興ざめだ
281:日曜8時の名無しさん
12/05/27 20:08:57.60 i+LFIRHb
池田大作 “信じることは良いことだ”抜粋。
僕は今、とあるドラマに出演しています。そしてちょっとしんどくなると、
フィオナ・アップル 真実 というアルバムのタイトルを暗唱します。
戦場におもむく歩兵は、王様のように考えるの
戦いの中では、知識こそがとどめをさせるから
そして、彼はリングに上がらずとも すでに勝利を手に入れているわ
知性を武器にした時 叩きのめす相手など存在しないのだから
だから、１人で歩き出す時には 自分を信じて
自分を深めることだけが、頂上へと導いてくれるのだと覚えていなさい
そして、自分がどこに立っているかをわかっていれば
どこに向かえばいいのかもわかるはず
もしも途中でつまずいたとしても たいしたことじゃない
だってあなたの中にこそ 真実はあるのだから
です。
だから僕、がんばります！！
松山ケンイチ。ちなみに、ポール・トーマス・アンダーソンの元カノです。
ポールはぶすっこくらぶの方を選んじゃったんだね・・・。
フィオナ・アップルの新作アルバムのタイトル・・・もう決定してるって、
知ってる？
LET ME IN ・・・・。
うそ。
でも、フィオナ・アップルの世界感は、映画 モールス。キックアスの女の子だー！！
つづく。
282:日曜8時の名無しさん
12/05/27 20:16:09.71 nGRtBxZ0
久々に見てたけど相変わらずいちいち対比しないと話作れないんだな
コロコロシーン変わりすぎだろ
まるで天皇と上皇同じところで軍議開いてるみたいだ
わざとらしすぎる
283:日曜8時の名無しさん
12/05/27 20:25:28.02 jX5ffhJ5
前半２０分補完
孔子解釈で脚本家ドヤ顔
清盛小物臭半端ない
謎の後白河解説コーナー（松田は上手かった）
信西、義朝はめる気まんまん
夜襲失敗
由良ちゃんがんばれ
284:日曜8時の名無しさん
12/05/27 20:27:47.93 i+LFIRHb
NHKの社長は、ちょっぴり感動・・・。そして、平清盛の現場に差し入れを届けました。
沖縄県西表島産 ピーチパインとヤマザキの丸ごとバナナです。
ピーチパインとは・・・
どことなく、桃のような甘い香りがすることから、ピーチパインと呼ばれる
沖縄で生まれた、純国産パイナップルです。箱を開けると、広がる甘い香り、
あふれるほどの果汁。乳白色の果肉が特徴です。
沖縄本島よりさらに、約４００キロ離れた、西表島の土壌で栽培された
南国フルーツを、ぜひお楽しみ下さい。
そして、どこからともなく・・・。
常盤御前・由良御前・美福門院が現れ・・・・・。
♪Vara Lynn We”ll Meet Again♪を合唱。
We’ll meet again,
Don’t know where,don’t know when.
But I know we’ll meet again, some sunny day.
Keep smiling through ,Just like you always do,
Till the blue skies chase those dark clouds, far away.
So I will just say hello,To the folks that you know,
Tell them you won’t be long,
They’ll be happy to know that as I saw you go
You were singing this song
We’ll meet again,
Don’t know where,don’t know when.
But I know we’ll meet again, some sunny day.
つづく。
285:日曜8時の名無しさん
12/05/27 20:31:12.49 nGRtBxZ0
孔子じゃなくて孫子でしょ
でも孫子って普通に夜襲してるよね
わざわざピンポイントで同じ一節を取り上げて解釈違わせなくても
そういうのが面白いんだろうか
安易だと思うけどな
286:日曜8時の名無しさん
12/05/27 20:33:23.63 jX5ffhJ5
孫子だったな失礼
夜襲献策とあわせて
わかりやすい演出心掛けてるんだろw
287:日曜8時の名無しさん
12/05/27 20:33:23.81 i+LFIRHb
松山ケンイチ。今日の平清盛は、ミュージカル？
僕たちはまた会えるよね
どこかわからないし
いつになるのかはわからないけれど
でも 僕たちにはわかるのさ
僕たちはまた会えることを
ある晴れた日に ほほ笑み続けてくれないか
いつも君がやっているように
青空が雨雲を追い払うまで
そしてお願いだからハローと僕の知っている人たちに
いってくれないか
彼らに僕はもうすぐ行くと伝えてくれないか。
つづく。
288:日曜8時の名無しさん
12/05/27 20:36:46.29 hZl3qfC+
加藤浩次が一番まとも。正義だww
教盛さすが戦上手。
通清の行為アホらし過ぎ。
為義よう言うたww それなのに清盛だけ格好悪く描き過ぎ。
忠正イラネ、早う首刎ねられよ。
289:日曜8時の名無しさん
12/05/27 20:39:11.04 jX5ffhJ5
冷静に見て
清盛最低だもんな
290:日曜8時の名無しさん
12/05/27 20:40:46.97 t176ra0C
オウムがしゃべるたびに白ける。
昭和のマンガかっつーの。
291:日曜8時の名無しさん
12/05/27 20:42:58.25 i+LFIRHb
そして、１１５６年 保元１年
源為義ら１２人斬首。源為朝伊豆大島に配流
１１５９年 平治１年
藤原信西自殺。信頼斬首。
そして・・・平清盛を観ている、妻夫木聡。
ぶっきー。これぞ、時間の重みに轢き殺されてこその歴史。
野田秀樹って、うんちくだらけだよねー。
直江兼継の愛の兜が、重いわけだよー。ふぅ～っつ・・・・。
そして、ぶっきーは、シャワーを浴びて、バスクリン ジャスミンの香りをお湯に入れて
１人言・・・。
この歌を歌えるようになるなんて・・・僕も大人になったなー。
ねードラえもん・・・。
君はいない・・・。
つづく。
292:日曜8時の名無しさん
12/05/27 20:43:20.92 HbQ4aTWE
歴史上の頼長様好きなんで…ちょっと切ねーなあ
293:日曜8時の名無しさん
12/05/27 20:49:10.87 dI+1QPBb
清盛、生き別れの異母弟だけじゃなくて
忠盛の実子の中で一番仲の良かった家盛の同母弟・頼盛に対しても酷過ぎる…！
294:日曜8時の名無しさん
12/05/27 20:49:23.04 d97wNstK
左府様が本の都合でステレオタイプの臆病公家に・・・もうやだこのドラマ
295:日曜8時の名無しさん
12/05/27 20:49:31.00 xH+VyGl8
変なタイミングで場面が飛ぶからわけがわからんかった
296:日曜8時の名無しさん
12/05/27 20:50:37.52 vJcsjdx+
女シーン多すぎ
鎌田親のありえない身替わり
女の考えた脚本はホントに本当にダメだ…
一刀で切り捨てろよ
297:日曜8時の名無しさん
12/05/27 20:51:54.73 f3M65k8p
女シーンでてきたとこでみるのやめたんだけどどうなった？
298:日曜8時の名無しさん
12/05/27 20:51:56.17 qwh4TbJz
なにこれ、これが期待していた平治の乱？
スピード感の無い細切れ展開、共に対峙して夜襲の意味無し、
近距離からノーガードで共に弓を射ち合うトンデモ合戦、
ケチをつける所が多過ぎて観るのが辛かった。
299:日曜8時の名無しさん
12/05/27 20:52:37.90 i+LFIRHb
柴咲コウ 作詞 渡辺未来 作曲 歌 妻夫木聡
僕は今どこにいるのだろう
そんな立ち位置など
たいして興味はない
対になるとげたち
頼りなどはじめから持ち合わせていない
穏やかさなどはきっと
あじわうことはない
ah そうして重みを伏せても
交わうことはできぬ愛すべき連れ人
悲しみもつのはそう僕の
残るわずかな強さ
君の幻見る
１人などこわくない
そっとつぶやいた
つづく。
300:日曜8時の名無しさん
12/05/27 20:52:43.06 f3M65k8p
女シーンでてきたとこでみるのやめたんだけどどうなった？
301:日曜8時の名無しさん
12/05/27 20:53:03.85 T8Wu+EK4
この頃の貴族は戦いで怯えるタマじゃねーよｗ
江戸時代の公家と勘違いしてんじゃねーのかｗ
302:日曜8時の名無しさん
12/05/27 20:53:53.78 dI+1QPBb
>>300
女シーンの方がよっぽど出来が良かったよ
男大河厨さん
303:日曜8時の名無しさん
12/05/27 20:54:03.06 qwh4TbJz
>>298
ごめん、保元の乱だった。
少し深呼吸して落ち着いてくる。
304:日曜8時の名無しさん
12/05/27 20:55:41.82 t176ra0C
>>298
弓の前にノコノコ出てって名乗って、ただ射られるのを待ってるんだもんなあ・・・。
しかもいきなり親父が出てきて自己犠牲ｗ
お前は昔のＦＦかｗ
305:日曜8時の名無しさん
12/05/27 20:57:38.33 jX5ffhJ5
そういえば
王家連発、もすごかったな。
もののけ、と、もののふ、を
どうのこうのもあったな。
失笑ものだが。
鎌田父のあれは
為朝がそっこう首取らんと遺憾だろ。
306:日曜8時の名無しさん
12/05/27 20:58:47.58 i+LFIRHb
昔、僕の母が言ってた
ここには何もない
探しものは私たち
なにも持っていない
せめて底へ沈まぬためにも
未知なる種を持った
君の後姿
壊れかけてた夢をつなぎ
今日を無事に終わろう
君を取り囲んで唯一のかてにする
そっとつぶやいた
君が幸せ掴むように
偽日になり祈ろう
少しの念こぼし
その先に残るのは
呼吸のあとだけ
かなちゃんに会いたい
第２１号室が楽しみです！！
つづく。
307:日曜8時の名無しさん
12/05/27 21:00:22.38 oliQTdXk
>>304
名乗りを挙げ弓に射られる間抜けな武士
何故かお偉方だけで一騎打ち
鳥篭を持って震えてるホモ悪左府
いくら何でもこれはないわ
これ程苛々しながら大河ドラマを見たのは初めてだ
308:日曜8時の名無しさん
12/05/27 21:00:34.39 xH+VyGl8
清盛と叔父さんが同時に御所入りしたところは笑いました
309:日曜8時の名無しさん
12/05/27 21:02:51.98 f3M65k8p
どーも
みなくて良かったみたいだｗ
310:日曜8時の名無しさん
12/05/27 21:02:53.78 IrHOjJbK
>>302
女シーンのどこが良かった？
このドラマの中では不要なシーンだらけだったのに
311:日曜8時の名無しさん
12/05/27 21:04:13.10 gcFz+3Ef
>>288
兔丸が一番正論吐いて、実行してたなwww
>>302
差し挟むタイミングが最悪
ああいうのは開戦前か、戦で誰かが死んだときに予感的な演出でチラと入れるものだよ
あれだけ両陣営の話をつらつら静の場面をやって、やっと動の場面が来ると思ったら途端に女パート
勢いが削がれて、結局戦の描写もダラダラしてしまった
312:日曜8時の名無しさん
12/05/27 21:06:30.02 gcFz+3Ef
>>305
またいきなり「王家」「モノノケ」言い出したなw
抗議に屈した訳じゃないもん！という姿勢を見せたかったのか
今回の脚本書いてた奴が序盤で拘っていただけなのか
313:日曜8時の名無しさん
12/05/27 21:07:23.79 jmJzWD64
信西の計画してたのだって一種のハルマゲドンだよなあ
314:日曜8時の名無しさん
12/05/27 21:09:10.22 i8vQNI6/
>>312
いきなりじゃないよ
ちゃんと見てないんだね
315:日曜8時の名無しさん
12/05/27 21:09:55.40 dI+1QPBb
>>310
女シーンのがよっぽどマシに思えるほど
目玉となる戦闘シーンの出来が悪かったって事
316:日曜8時の名無しさん
12/05/27 21:11:36.98 qwh4TbJz
後白河公認の武士の世ってのも白けるよね。
朝廷公家が望まない中で無理やりもぎ取る方が燃えられるのに。
317:日曜8時の名無しさん
12/05/27 21:12:14.63 mknLeb9L
もう・・・
折角面白くなりそうだと思ったのに
つくづく期待をへし折ってくれるな
318:日曜8時の名無しさん
12/05/27 21:12:35.43 xH+VyGl8
セリフ言わせる為だけに一騎打ちさせてるだろこれ
319:日曜8時の名無しさん
12/05/27 21:13:33.75 gcFz+3Ef
>>314
４月以降はほぼ壊滅に近いほど使ってなかっただろ
320:日曜8時の名無しさん
12/05/27 21:22:41.40 IrHOjJbK
>>315
その意味なら完全同意
合戦シーン、出来最悪だった
321:日曜8時の名無しさん
12/05/27 21:27:05.31 jX5ffhJ5
あんな風にして
今後、頼盛どうするんだろ
兄弟では出世頭なんだが。
322:日曜8時の名無しさん
12/05/27 21:29:35.29 dI+1QPBb
>>321
天国(極楽浄土？)の家盛が怒り泣いてる所が目に浮かぶ
323:日曜八時の名無しさん
12/05/27 21:31:22.45 On9+vnJ6
キーワードとテーマ曲の総集編だったね。
もののけの血
あたらしき世
平家の棟梁
王家の犬
あそびをせんとや～
まあこんなもんだろうと思って全然期待してなかった。
闘いながら能書きながすぎ
324:日曜8時の名無しさん
12/05/27 21:31:28.00 5sCYIcrQ
見てるときはいろいろ不満だらけだったんだが
女子バレー3セット目の手に汗握る展開に吹っ飛んでしまったわｗ
とにかく清盛役に立ってねええ
兎丸以下とはどういうことよ
最後まで「叔父上～」で状況も見えてないし棟梁の立場もわきまえていない
そしてその叔父上との一騎討ち
主役に見せ場を与えたはずの脚本（クソ展開だけど）なのに
女シーンと上川の解説をかぶせ見せ場をへし折る演出に思わず半笑いｗ
今回良かったとこ
為朝の射た矢が人体を貫通して背後の人の袖にあたるＣＧ
声出して笑ったｗ
325:日曜8時の名無しさん
12/05/27 21:40:32.71 0jLJ1iIA
これほど面白くない合戦は初めて見た
史実でも清盛＝臆病説もあるけど、ほんとに情けないw
頼長があんなに情けないとか、崇徳が頼長見捨てたとか、あそこらへんが全て創作ってもうね
敵方そんな風に描いて尚、清盛がカッコ良くない
良かったのは鎮西八郎為朝だけかな。いっそ「清盛のヘロヘロ矢～」言わせて欲しかった
忠正が信じ切れないのは、清盛がアホ過ぎたからとしか思えないし
>>321
史実の頼盛好きなのであんまりだ
清盛に微妙に嫉妬されて、ゴタゴタするのとか、どう描くつもりなんだろ
しかもあの場面で追い返すとか、清盛は武士でもなければ、指揮官の器でもない
326:日曜八時の名無しさん
12/05/27 21:42:06.04 On9+vnJ6
由良の
「なんとかわいらしくけなげな・・」て意味わかんなかった
棟梁の奥方のくせに盛国に説教される時子もいらね。
女パートのぶつぎり最悪
女だけど。
327:日曜8時の名無しさん
12/05/27 21:43:56.20 dI+1QPBb
とことん男サマサママンセー女をsageたい意図が丸分かりの
気持ち悪い演出
328:日曜8時の名無しさん
12/05/27 21:47:56.85 ewAmQuPN
>>79
よい役者
と事務所が宣伝してただけで、デスノートもクラウザーも棒演技のマヌケ面だったじゃねーか
人の言ってることじゃなくて演技をきちんとみれば、棒大根であることは誰でもわかるぞ
329:日曜8時の名無しさん
12/05/27 21:49:04.12 t176ra0C
為朝はコント要員だったな
330:日曜八時の名無しさん
12/05/27 21:49:17.70 On9+vnJ6
為朝の
「鎮西八ｒｒｒろう」て巻き舌はなんなの？
べらんめえなの？
331:日曜8時の名無しさん
12/05/27 21:51:53.56 dI+1QPBb
正清も微妙に巻き舌だった件
332:日曜8時の名無しさん
12/05/27 21:54:56.35 fGXc6IO6
つまんなかったー
すべりまくり
いつぞやの双六のシーンと同じつまんなさだった
333:日曜8時の名無しさん
12/05/27 22:00:48.44 ewAmQuPN
>>111
ウィークエンダーの再現フィルムがちぃうどいいスタッフも主役も
334:日曜8時の名無しさん
12/05/27 22:01:01.90 KRdoUaBL
戦闘シーンで盛り上がりかけると奥方シーンでぶつ切りになるんだよな
期待してた回だったのに
335:日曜8時の名無しさん
12/05/27 22:03:34.66 dG0BEH0w
>>334
それが一番興ざめさせたな
336:日曜8時の名無しさん
12/05/27 22:05:48.72 av4vgqvU
また主役がひどかったな。何もしてないじゃん主役。
他は全部ＯＫ。
ストーリーも合格。
孫子の言葉の解釈が勝負の分かれ目になったとするとことか良かった。
義朝をゆくゆくは裏切ることになる長田忠致をここで出してきたりとか平治の乱への伏線も抜かりがない。
>>298>>324>>325
平安時代の戦は名乗りをあげて一騎打ちの戦。
戦国時代みたいは激しい戦ではない。あれが史実。
「もっとドンパチやれ」ってのは、自分たちが無知をさらけ出してるようなもの。
ここに来て、コーンスターチ演出が生きたな。合戦シーンにぴったりの演出だとわかった。
337:日曜8時の名無しさん
12/05/27 22:06:28.58 dI+1QPBb
その戦闘シーンに珍入して場の空気をブチ壊しにしていた兎丸と
高みの見物ぶりもうざったい弁慶と言う名の青木は叩かないの？
338:日曜8時の名無しさん
12/05/27 22:08:08.89 qxDcpeRg
ここが兵庫県知事がしつこく立てまくってるスレか。
ちなみにコント要因はウサギ丸、オウム、時子弟も入れて。
339:日曜8時の名無しさん
12/05/27 22:09:24.93 t176ra0C
>>336
史実とか言うんなら、史料の該当箇所を出してみろや
340:日曜8時の名無しさん
12/05/27 22:11:16.50 av4vgqvU
>>337
兎丸たちの突入シーン、あれ良かったよ。
旧態依然の一騎打ちをしている武士たちに「そんな時代はもう終わりじゃ」みたいにいい意味でぶち壊してくれた。
弁慶は、合戦の時の民衆ってあんな感じだったんだなと思うと悪くない。
ストーリーは先週同様ほんと良くなってる。
駄目なのは主役。あいつが悪い。
ストーリーと演出叩く奴は無知をさらけ出してるだけ。
341:日曜8時の名無しさん
12/05/27 22:14:14.33 Zz9aBhqq
演出も脚本もそんな褒める程の部分は無いと思うがな
342:日曜8時の名無しさん
12/05/27 22:14:53.24 av4vgqvU
>>339
平安時代の戦は小戦なのは常識。
何万人が動員されたとでも思ってるなら、無知はお前。
343:日曜8時の名無しさん
12/05/27 22:15:05.91 bSScAvNh
あらゆる点が駄目なのにコーンスターチぐらいしか叩かないでくれる知事を敵視すんなよ
344:日曜8時の名無しさん
12/05/27 22:16:12.21 xH+VyGl8
一騎打ち中に場面がどっかいって
それぞれが別の場所にひょっこり現れるとかわけわからん
345:日曜8時の名無しさん
12/05/27 22:17:01.34 d97wNstK
放送直後くらいは釣りは勘弁・・
346:日曜8時の名無しさん
12/05/27 22:18:43.32 5sCYIcrQ
ID:av4vgqvU
このＡＶ野郎は最近暴れてる脚本家信者
脚本批判はぜったい許さない激痛信者
触っちゃダメだよｗ
347:日曜8時の名無しさん
12/05/27 22:20:40.45 t176ra0C
>>342
いいから出せよｗ
348:日曜8時の名無しさん
12/05/27 22:21:33.43 jX5ffhJ5
なんかひとり、中学生がいるな。
349:日曜8時の名無しさん
12/05/27 22:24:53.21 rIqTo1z5
つまんなかったな～
合戦シーンもつまんない。一騎打ちの緊張感が保てないから留守番の女性のシーン入れてごまかしたんじゃないのかと勘繰ってしまった。
時子も棟梁の妻としてはまだまだ甘ちゃんだし。盛国にああ言われないとわからんかね。
350:日曜8時の名無しさん
12/05/27 22:26:01.66 rIqTo1z5
つまんなかったな～
合戦シーンもつまんない。一騎打ちの緊張感が保てないから留守番の女性のシーン入れてごまかしたんじゃないのかと勘繰ってしまった。
時子も棟梁の妻としてはまだまだ甘ちゃんだし。盛国にああ言われないとわからんかね。
351:日曜8時の名無しさん
12/05/27 22:27:34.89 av4vgqvU
今はドラマ序盤の種まきの時期。
いろんな伏線を散りばめて登場人物も多い。
脚本が分かりにくなってて当然。
でも、今我慢すれば、最後はすごく感動できるよ。
352:日曜8時の名無しさん
12/05/27 22:30:34.46 nGRtBxZ0
孫子孫子言ってたけど解釈の違いも何も曹操の注釈付いてんじゃないのか？
原本の竹管でも取り寄せたのか
353:日曜8時の名無しさん
12/05/27 22:32:38.14 Ok7AwUnX
今回も脚本がひどかった。
前半のメイン、保元の乱がこれじゃね。
あほらしすぎる。
歴史観のない女に歴史もんの脚本は無理ってつくづく感じるわ。
354:日曜8時の名無しさん
12/05/27 22:33:38.06 nGRtBxZ0
>>351
もう半分まで来てるのに序盤って随分と悠長ですね
355:日曜8時の名無しさん
12/05/27 22:33:40.60 dI+1QPBb
>>353
あーまた始まった
困った時の女叩き
ハイハイ男サマは凄いですねー
356:日曜8時の名無しさん
12/05/27 22:35:46.29 H0xaENME
夜討ちしているのに一騎討ちとか、
近距離で矢射られるとかあほ過ぎて見てられん。
なんのために夜討ちしてるの。
両陣営で同時に孫子どうのって、結局、夜討ちが卑怯かどうかに過ぎんのに
あほなことやってるから緊張感まったくなし。
357:日曜8時の名無しさん
12/05/27 22:36:44.94 UZViwpjW
おもしろかったね
女子バレー
358:日曜8時の名無しさん
12/05/27 22:37:57.05 BwtD1thj
今録画を見始めたんだが、最初のナレーション聞いて、
小学生相手のドラマか？俺ら視聴者を舐めてんのか？
～でした。～でした。って。
それともNHKは日本語もまともにできない奴らなのか？
バーカバーカｗだからこんな低視聴率なんだよｗ
明日は一桁だｗボケが
359:日曜8時の名無しさん
12/05/27 22:38:07.41 H0xaENME
女子バレーも出来レースぽかったけど
少なくとも清盛の脚本よりぜんぜんまし。
360:日曜8時の名無しさん
12/05/27 22:39:13.76 jX5ffhJ5
保元はスピード感が肝の戦なのに、
そこがまったく描かれてなかった。
絵巻とかの方がよっぽど臨場感あるわ。
あと、やっぱ頼盛の扱いはどう考えても
おかしい。
頼朝助命＝反清盛行動ということで、
平家没落は身内に足引っ張られた
清盛の悲劇という流れに持っていく気まんまん。
だが、さらにその斜め上いって、
清盛自身が平家の終焉を頼朝に託す、
という、とんでも展開を予想してるんだけど。
当然、頼盛は使い捨て。
361:日曜八時の名無しさん
12/05/27 22:40:48.82 On9+vnJ6
後白河さんのじきじきのお言葉ワロタｗ
武士たちの「・・・？」な顔もワロタ
萎えるわ
362:日曜8時の名無しさん
12/05/27 22:41:09.46 zqkV+MI8
戦前に帝自ら檄
「俺のお袋、爺さんとデキててさ、コイツラが作ったのが上皇。
で、親父がキレちまってさぁ。ったくたまんねーよなー」
363:日曜8時の名無しさん
12/05/27 22:43:44.26 nGRtBxZ0
大体孫子って「戦はやるな、もしやるんなら徹底的にやれ」が基本概念だったはず
戦をやるなら人道など一切無視の現実主義が孫子の孫子たる所以じゃないか
孫子持ち出しといて卑怯とか悪左府は文盲だったのか？
364:日曜8時の名無しさん
12/05/27 22:45:25.89 zqkV+MI8
帝から、皇室内のドロドロを戦前に聞かされて
公家「うわ、言っちゃった」
信西「よくぞ申された」
武家「？」
365:日曜8時の名無しさん
12/05/27 22:47:32.41 t176ra0C
>>363
そう。やるならいかに効率的にやるかを述べてるので、卑怯かどうかなんぞはまったく対極の思考。
366:日曜8時の名無しさん
12/05/27 22:48:10.25 rIqTo1z5
連投しちまった、すまん
脚本も演出もあれじゃあ駄目だろ
同時進行でいろいろと起こってる事を映したいのはわかるが、場面がぶつ切りで散漫になってしまった
結果、誰と誰が戦っていて、誰が味方同士なのかわかりづらい作りになっている
で、最もまずいのは、「主役は誰？」と思わされてしまう事
それぞれの敵対関係や戦いを描いても、やっぱりきちんと清盛を丁寧に描けなければ、『平清盛』というタイトルにした意味がない
367:日曜8時の名無しさん
12/05/27 22:50:07.20 C+Uxab64
あれ？おもしろいじゃん
って盛り上がりそうになると別の場面に飛ばされて梯子を外される。
戦の臨場感をブツ切りにされて、
どうでもいい恨み事とか家盛の御説明とか聞かされて
ストレス溜まりっぱなしなまま 乱おわたって感じだ。
噛み応えのあるガツンとしたものを見た気がしないんだなあいつもながら。
368:日曜8時の名無しさん
12/05/27 22:50:57.82 5sCYIcrQ
源平どちらにも思い入れのない自分だが
見ていると源氏に肩入れしたくなってしまう脚本演出
わけがわからない
369:日曜8時の名無しさん
12/05/27 22:51:26.03 Gj+6oORX
>>366
タイトルに関しては第三部「鎌倉編」がある時点で意味不明だから…
370:日曜8時の名無しさん
12/05/27 22:51:33.10 zqkV+MI8
保元乱最大の見せ場、為朝ｖｓ義朝がなかった。
371:日曜八時の名無しさん
12/05/27 22:55:15.81 On9+vnJ6
>>366
そんなこといっても主役棒だし殺気が全然ないんだもん
馬の上でゆらゆらしてるとか、宋剣振り回すし戦の場でもふだんと変わらんてどうよ
372:日曜8時の名無しさん
12/05/27 22:55:46.13 IrHOjJbK
>>370
それをやったら完全に源氏が主役になるからだろうな
保元の合戦ぐらい為朝主役で良いと思うんだが・・・史実でも為朝無双だったんだし
373:日曜8時の名無しさん
12/05/27 22:58:34.90 BwtD1thj
俺たち日本人の祖先って唾棄すべき奴らばっかりだったんだなｗ
そりゃ恩賞は大事だよ。でも、戦う直前でもみんながくれくれ言ってる。
腐りきった今の日本人でも、ここまで堕ちちゃいないだろうに。
374:日曜8時の名無しさん
12/05/27 23:02:11.95 rIqTo1z5
>>369、371
まあね、壇の浦やるって言ってた時点で既に『平清盛』じゃないんだけどさ
今日も源氏方の戦いの方が見応えあったし
ところで盛国さん、このままナレ交替する気ない？
頼朝よりずっといいんじゃないかって気が…
375:日曜8時の名無しさん
12/05/27 23:02:20.21 vTYd9kTf
>>368
史実に則してやるなら清盛には主役らしい出番はないところ
チャンバラごっこに入れてもらえただけで上等なのかも
しかしベタなマンガみたいな保元だったが、役者たちはそれなりに
仕事をしているところ、松ケンのエアクラッシャーぶりはハンパなかった
さすがにもうちょっと主役らしくふるまわせる案もあったが
あまりにアレだから出番減らしたのではと思うような感じもあったな
376:日曜8時の名無しさん
12/05/27 23:04:01.10 IrHOjJbK
>>373
バカか？
餌で釣るから最強の軍団になる
恩賞の領地はその後の生活の保障だ
公家はずるいのは暗黙の皆の了解
事前に約束を取り付けておくのは当然の策
でなければただ働きさせられる危険がある
377:日曜8時の名無しさん
12/05/27 23:05:37.24 IrHOjJbK
>>374
久々に良いナレだったね～盛国
耳にすっと入ってきた
378:日曜8時の名無しさん
12/05/27 23:18:27.93 d97wNstK
声はいいとしても、盛国と後白河天皇の長台詞のセンスのなさよ・・
379:日曜8時の名無しさん
12/05/27 23:19:01.97 5sCYIcrQ
「王家の犬にはならぬ！」とわめいていた清盛が
「恩賞くれくれ」と尻尾振りまくりｗ
棟梁の立場としての発言であっても清盛の場合行動が常に裏切る
今回も戦そっちのけで叔父さん追っかけてた
こんな出番ならいっそないほうがよくないか？
源氏のみなさんのほうがそれぞれに筋が通っていてまだ理解できる
380:日曜8時の名無しさん
12/05/27 23:20:57.13 5sCYIcrQ
義経やった滝沢って大鎧で機敏に動いていたなあ
とふと思い出した
381:日曜8時の名無しさん
12/05/27 23:26:30.42 t176ra0C
>>379
間の「法皇と上皇には仲良くしていただく（ｷﾘｯ」もお忘れなく
382:日曜8時の名無しさん
12/05/27 23:28:38.62 dG0BEH0w
>>379
＞「王家の犬にはならぬ」
＞「恩賞くれくれ」
相変わらずのダブスタだな
383:日曜8時の名無しさん
12/05/27 23:30:09.96 BwtD1thj
>>376
それはそうだな。
これは恩賞の先取りだが。
384:日曜8時の名無しさん
12/05/27 23:37:40.59 zqkV+MI8
>>383
恩賞＝官位（土地財産含む）を先取りしておかないと
帝の面前で公家に混じって作戦上奏することなどできないからだよ。
身分が低いままでは、軍議の席にあげてもらることすらできない。
385:日曜8時の名無しさん
12/05/27 23:44:56.59 IrHOjJbK
>>384
バ菅や民主の連中が、去年の原発事故直後に
効果があるかどうかも判らない癖にメチャクチャ命令してたのと同じだな
あれも現場の消防隊や自衛隊のトップ連中は
政府の作戦会議？に参加させて貰ってなかったわけで
現場(戦闘）のことはプロに任せた方がいいに決まってる
386:日曜8時の名無しさん
12/05/27 23:52:07.01 KbvCbLM3
>>385
うーむ。スレチだけどもっと勉強した方が良い。
ま、未だ分からない事の方が多いんだが。
387:日曜8時の名無しさん
12/05/27 23:52:20.31 t176ra0C
>>384
このドラマ内でそうなってるのかははなはだ疑問だがな
388:日曜八時の名無しさん
12/05/27 23:56:02.07 On9+vnJ6
病気平癒の坊さんの祈祷だって内容は
「（平癒の暁には）御堂を造り奉ります」
「いくら御寄進いたします」
ってんだってきいた
治んないとつりあがっていくんだって
389:日曜8時の名無しさん
12/05/28 00:00:50.32 3mK/egA6
変な剣での殺陣に萎え萎え
義朝と並ぶと、清盛が小物の甘えたお坊っちゃんにしか見えなくてがっかり
主人公がずっとカッコ悪い小物って楽しくないね
成長しないの？
390:日曜8時の名無しさん
12/05/28 00:01:42.99 C5J9PeSU
>>381
今思うと「ホントにあれ何だったの？」って感じだな
太刀と宋剣で一騎打ちかよ。アホらし
391:日曜8時の名無しさん
12/05/28 00:02:36.21 FqYHpD9S
全く夜襲になってなくて笑ったｗ
完全に待ち構えられてたし、あんだけ準備されてたら
逆に返り討ちになってるわｗ
392:日曜8時の名無しさん
12/05/28 00:08:24.33 qoLG8EB1
視聴者に恩賞くれくれにしか見えない描写をするのが問題。
死出の旅路の思い出としたいというような描写にすべき。
ゴミみたいな脚本だよ。
393:日曜8時の名無しさん
12/05/28 00:08:33.35 /FPZMVqb
何時かやると思ってたのは日本刀が宋刀にポッキリ折られる
トコだったけど案の定きたね。
394:日曜八時の名無しさん
12/05/28 00:09:01.75 jPoEKkyJ
清盛のおかげで義朝がよく見えるわ
395:日曜8時の名無しさん
12/05/28 00:14:46.03 IlkXKHTd
>>394
確かに源氏パートだけ、際立って見えるな
（汚盛のおかげで）
396:日曜8時の名無しさん
12/05/28 00:15:08.14 NrLaOc9g
保元の乱って、武士の時代の幕開けを告げる
重要なイベントだ。
勝敗を分けたのは、貴族が武士の進言（夜討ち）を
聞き入れたかどうかってことだ。
この戦、武士に任せた方が勝った。
貴族たちは、武士の力を借りなければ勢力争いできなくなった。
それが保元の乱の歴史的な意味だと思う。
そこを強調する演出であって欲しかった。
夜討ちが完全な奇襲となり、上皇方が虚を衝かれた形になったこと。
夜討ちを進言した為朝が、
”だから言っただろう。しかし、俺の力で勝たせて見せる！”と、
修羅のごとく戦ったこと。
水を得た魚の如く躍動する武士の陰で、貴族たちが何もできなかったこと。
とりあえず、この３点は強調して欲しかった。
でないと、”これが保元の乱だよね”っていうカタルシスがない。
一応それっぽいストーリーではあったが、軸がぶれて印象が弱かった。
後白河天皇だけは良かったけど。
女性たちのシーンは、その前か後で良いと思う。
まずは、”武士の時代が来たんだ”ってことを、
視聴者にスリリングに印象付けて欲しかったな。
397:日曜8時の名無しさん
12/05/28 00:15:32.09 KbLNdhL4
平清盛は渡辺謙が演じる。ぐらいの感じで昔の大河は作ってたよなぁ。
398:日曜8時の名無しさん
12/05/28 00:28:43.60 NplC3Xf1
>>364
命張って戦おうって直前にあんな事言うかねｗ
こいつなんかの為に…ってわざと脚本したのかね。
序盤の両陣営で混ぜて映すクセに同じ事言うし、どっちだかわからない。
猛者と恐れる敵前で、弓の前で何故に無防備凸するのか？
狭っちぃ通路で窮屈な戦で面白くも無い。
あと図々しいky常盤が嫌いだ。由良はできた妻だな…。
399:日曜8時の名無しさん
12/05/28 00:29:19.58 qoLG8EB1
リアリティのあるドラマなはずなのに、武者が名前しか名乗らない。
保元物語だと、
桓武天皇の十代の末裔、刑部卿忠盛の孫で、安芸守清盛の次男、
安芸判官基盛、生まれて十七歳。
とか、
わが身は不肖ですが、形のような系図がないわけでもございません。
清和天皇九代の末裔、六孫王七代の末孫、摂津守頼光の弟である、
大和守頼信の四代の後胤、中務丞頼治の孫、下野権守親弘の子で、
宇野七郎源親治といって、大和国奥郡に久しく住んで、
いまだ武勇の名声を落としていない。
何て名乗ってる。短くしてもいいが、伊藤武者忠清なり。だけじゃダメだろ。
バカな視聴者どもでもその程度は知ってんだよｗ
何がリアリティだｗ
400:日曜8時の名無しさん
12/05/28 00:31:34.13 wT5YduyV
松ケン自体は別に悪くないと思う。悪いのは脚本
あと10年後に、まともな脚本で清盛演じるなら結構見えるようになってると思う
清盛は永井大あたりが良かったかな
401:日曜8時の名無しさん
12/05/28 00:31:40.35 zQH2R1Q3
NHKが前半の見せ場とか煽って宣伝してたから期待してたけど心底失望した
こんな緊張感の欠片もない糞脚本でよくOKが出るな
役者もまともな殺陣出来る奴一人もいないし
来週もどうせ下らないお涙頂戴話なんだろ
402:日曜8時の名無しさん
12/05/28 00:35:12.29 SC3bXDkU
為朝ガンダム無双やしゃべくりチャンバラみたいなマンガ風やるなら
徹底的にエンタメ性のあるアクションでもっと派手に攻めるべき
リアルにやるなら、戦い自体は嘘っぽさを極力押さえ、
本当に乱が迫ってくるような重苦しい緊迫感を盛り上げるべき
リアルぶった灰色の画面に、半端に漫画的なパッとしない小競り合いじゃ
素材をどう魅せたかったのか伝わって来ない
>>396
強調ポイントとか、皆が期待してるカタルシスの鍵とか
そういうのことごとく外すドラマだよね
403:日曜8時の名無しさん
12/05/28 00:35:47.76 qoLG8EB1
後白河天皇が気持ち悪いね。
なんだあの演説はｗ
視聴者に解説するためかい？
404:日曜8時の名無しさん
12/05/28 00:37:41.29 SC3bXDkU
>>400
脚本もひどいが松ケンが出るたびに雰囲気がずっこけるので
他のパートはこれでも役者が救っていることに気が付く
松ケンは大河主役どころか俳優やめた方が良いレベルだよ
405:日曜8時の名無しさん
12/05/28 00:38:16.04 ivpu3IVU
解説医みたいなもんだ
406:日曜8時の名無しさん
12/05/28 00:43:56.21 tPvSZDQy
ダメ義が頼長を叱り付けるシーンが凄く不愉快だった
刀を持てば刃を人に向けるのと同じく、このドラマのワンパターンの一つ
「身分の低い者が激高して上位の者に偉そうに怒鳴りつける」がまた発動
信西・清盛に続いてまたこれかよ…と思って萎えたわ
ダメ義は以前も由良を怒鳴りつけたシーンがあったけど、
急変っぷりがはっきり言って精神異常者みたいだ
407:日曜8時の名無しさん
12/05/28 00:54:21.48 RC4PEVVE
>>400
脚本もアレだし演出も酷いが、松山は酷すぎだろ
他のキャストの場面はもう少し見れる
松山の下手さは役者やってはいけないレベルの酷さ
永井大も下手糞だろ
大河主役なんて一生ないだろｗ
408:日曜8時の名無しさん
12/05/28 00:54:35.71 wT5YduyV
>>404
だからあと10年経てばって言ってるだろ
松ケン自体は貫禄のあるキャラは慣れてないし、もともと演技の素質はあるし、見かけは（あくまで見かけ）そこまで清盛のイメージと離れてないし経験積めばよく見えるとは思う
409:日曜8時の名無しさん
12/05/28 00:56:24.13 f4lqzPL7
このドラマはダメ義に限らず突然人格豹変して弱者を罵倒したり乱暴狼藉働くのがお約束だからな
清盛然り、西行然り
410:日曜8時の名無しさん
12/05/28 00:57:17.19 ivpu3IVU
作曲者ブログ
選曲は（遊びをせんとやに代表されるような）きれい系のヘビーローテーションが目立つ。
やっぱそうだよなあ。
411:日曜8時の名無しさん
12/05/28 01:00:20.44 RC4PEVVE
>>408
セリフも下手糞、動きも決まらず表情もワンパで心情表現が全く駄目
人が芝居してるときは素の松山に
役者の素質はゼロだと思うね
10年経っても変わらないだろう
上手い人はそういう部分は最初から上手い
時代劇・現代劇を問わない部分だから
412:日曜8時の名無しさん
12/05/28 01:05:08.90 PIGzTRZA
>>409
ロードオブザリングのゴラムからヒントを得たんだろう
413:日曜8時の名無しさん
12/05/28 01:08:18.00 fveF656f
上野と松山、大河で有終の美が飾れてよかったな
414:日曜8時の名無しさん
12/05/28 01:08:28.03 2bShBG1f
後白河、いきなりどうしちゃんたんだ
諸悪の根源を断ち切るんだとかなんとか
でも自分だってその白河院の曾孫だし密通バカ女の息子なんだぜ
お前もタヒねよ
415:日曜8時の名無しさん
12/05/28 01:33:35.12 fxboo733
もう見てないけど保元の乱ぐらいは見ようかと思い
何度かチャンネルを合わせてみたが
つまらなすぎて通しで見るのは無理だった
予想していた通り、戦のシーンでもカメラワーク最悪でアップばっかりで迫力ゼロ、
相変わらずつまんない脚本
416:日曜8時の名無しさん
12/05/28 01:56:33.84 c/MuoCEw
出演者の四割はチョンコだろ
417:日曜8時の名無しさん
12/05/28 02:10:24.57 1AMPCe74
>>408
本格的な歴史劇への初挑戦とはいえ、
演技の素質のある役者なら、デビューまもなくの時期でだって
どこかの場面には見どころや光る部分を見せるものだけど
松ケンには見当たらないんだよね。
>あと十年経てば って何それw この大河は今年の作品なんだよ。
で、松ケンって演技デビューして今迄の間いったい何やってたの?
418:日曜8時の名無しさん
12/05/28 02:15:23.72 CM7O4Xpj
>>396
夜襲と籠城戦なんだから、もうちょっと緊迫感のあるシーンにして欲しかった。
後白河側が夜襲すると見越して、北白河御所の防御を固める準備をする為朝（見張り小屋を多く建てる、御所の周囲に空堀を掘るetc）
→夜襲して先制攻撃するも、防御された北白河御所に攻めあぐねる清盛軍
→そこに、「南都の僧兵が上洛中」の連絡が入り、動揺する後白河側、歓声が上がる崇徳側
→「南都の僧兵によって挟み撃ちされる前に、何とかして北白河御所を制圧しなければ」と焦る後白河側
「南都の僧兵が来るまで持ちこたえれば、我らの勝ち」と必死で防衛戦をする崇徳側
一方、興福寺ら南都の僧兵が上洛中も、どっちにつくか日和見。
「現地に行って、有利な方につきましょ」と美味しいところを持って行こうと考えている。
こんな感じで、お互いの陣営の心理戦をやれば、もっと緊張した戦争シーンになったはず。
419:日曜8時の名無しさん
12/05/28 03:44:01.35 pkbQ9Yhg
NHKはいつまで、受信料を使って、歴史のねつ造を繰り返すの？
民営化してほしい。
420:日曜8時の名無しさん
12/05/28 04:04:53.74 yLSIdTgY
>>411
同意
松山のパートだけ見る気がせんわ
表情も作れてなければ、言葉遣いもおかしい
不自然過ぎる
421:日曜8時の名無しさん
12/05/28 04:12:00.20 HfpLrODw
>>400
>>404
脚本は良いだろうが。脚本は。
脚本を批判する奴は層化と即認定だからなこのスレでは。
層化消えろ。
422:日曜8時の名無しさん
12/05/28 04:13:09.03 +X56VNr8
いいかげん飽きるわそのキャラ
423:日曜8時の名無しさん
12/05/28 04:21:46.79 5dFJEbU9
愚にもつかない擁護がまたきたｗ
424:日曜8時の名無しさん
12/05/28 04:23:52.95 AQ8Di1Ud
>>415
＞戦のシーンでもカメラワーク最悪でアップばっかりで迫力ゼロ
主役が殺陣できなくて引いて撮れないのもあるだろうし、カメラマンが殺陣の撮り方ちゃんと出来てないのもあるね
竹光とは言え、本当に刀が当たったら怪我するから、殺陣ではある程度距離を保った動きになる
それを本当に切ったみたいに見せるには役者同士の演技力と動きと、カメラの位置取り次第
だから殺陣は時間がかかる
今までの大河だと戦のシーンにはじっくり時間かけてしっかり撮っていたけど、今回はどうだったんだろうね
425:日曜8時の名無しさん
12/05/28 04:27:32.37 HfpLrODw
>>399
放送時間が４５分なんだから仕方ないだろ。
そんなものまで再現できるかアホ。
>>401
当時の武士なんてあんなもの。
>>418なんて無知の最たるもの。
戦国時代の戦と勘違いしてる。歴史を勉強しろ無知。
こんな無知な奴らしか脚本を批判してないんだな。このスレでの脚本批判はもはや言いがかりだ。
426:日曜8時の名無しさん
12/05/28 04:48:22.08 KXrgznQM
>>424
戦がブツ切りって文句が多かったけど、そうせざるを得なかったんだと思う
あれだけチラ見せ状態でも出来が悪いの丸わかりなんだから
1つのシーンとしてきっちり魅せる画なんてとても撮れないんだろうね
427:日曜8時の名無しさん
12/05/28 05:14:47.67 3mK/egA6
戦の前に脇の有名な武将に1話ずつくらい割くもんじゃないの？
戦死しても視聴者が衝撃を受けないようなあっさりな出来でがっかりだ
主人公に尺を取りすぎて、思い入れが足りない
役者は頑張ってるのに脚本が本当に酷い
上の方でも誰か突っ込んでたように、戦う前にわざわざ名乗りをあげるシーンをきっちり入れといたら良かったのに
雰囲気だけでも平安の武士っぽくなったんじゃない
後、主人公は脇役にしか見えない
出番が多ければ主人公に見える訳じゃないのはよく分かった
428:日曜8時の名無しさん
12/05/28 05:24:26.62 qoLG8EB1
これほど緊張感が伝わってこないチャンバラって見たことないな。
適当にカチャカチャさせてる感じ。
つーか、白い霧と暗い画面っていい加減やめてほしいね。
深いドラマの振りでもしようとしているのか？
いや全然深くねーからｗ
429:日曜8時の名無しさん
12/05/28 05:41:36.44 iahOmU2R
書き込み出来たはずなのに反映されてないから、もう一辺書いとくわ。
重なったら済まん。
崇徳上皇と頼長の描き方がなぁ。
特に崇徳院あれじゃ恨みがましいだけの暗君だろ？
どうしてこう出る人間出る人間恨みがましい下品な人間ばかりなんだよ。
430:日曜8時の名無しさん
12/05/28 06:05:43.96 qoLG8EB1
松ケンは頭を下げてもいつも不満がありそうな顔をしてるよな。
このドラマの制作者は、仕えるっていうのを否定すべきことか卑屈なこととしかとらえていないんだろうね。
大河の現場は奴隷的労働環境らしいのにｗ
431:日曜8時の名無しさん
12/05/28 06:06:24.34 Wgs81UCf
>>425
そうかなぁ。
>>396だけど、>>418の内容は面白いと思うよ。
戦国時代だろうと平安時代だろうと
武士は戦のプロとして印象付けて欲しい。
でないと、雅やかな貴族を凌駕して時代の表舞台に立った
っていうことに説得力が乏しくなると思う。
とにかく保元の乱って、それまで貴族の犬だった武士が、
一気に時代をリードする立場に躍り出たっていうイベントだと思う。
信西と頼長の対比にしても、
武士の力を認め、それを都合良く利用してやろうとした信西と、
武士の力を完全に見くびっていた頼長っていう対比であって欲しかった。
孫子の解釈の違いで対比させると、
二人の学問的素養の違いが勝敗を決したと誤解されかねない。
貴族の緻密な権謀術数ではなく、荒削りではあるが、
武士が刀で新しい時代を切り開いたってことを印象付けて欲しい。
それが保元の乱をドラマで見るカタルシスじゃないかな。
それにもかかわらず、今回の演出では、
武士が親兄弟で戦うことを嘆くことに焦点が当たり過ぎていた。
それをふっきって戦うのが武士だよね。
たとえ心の中で嘆いていても、戦の場では出さない。義朝みたいに。
それが武士という人種なんだ、貴族とは違うんだ、
そういう人種が貴族に代わって時代をリードするんだっていう、
ヒリヒリした緊迫感を伝えて欲しかったな。
432:日曜8時の名無しさん
12/05/28 06:11:40.85 SC3bXDkU
>>431
425はそういうわざとらしいキャラなのでお触り無用かも
433:日曜8時の名無しさん
12/05/28 06:24:54.98 +X56VNr8
来週は、清盛は言うに及ばず、忠実も義朝も歎きまくりの演出
そして泣いた感動したとの感想で溢れるんだ
434:日曜8時の名無しさん
12/05/28 06:28:17.29 +X56VNr8
清盛が率先して叔父を斬り、源氏方に圧をかけるなんてドラマを予想してた奴は馬鹿みたいだな
435:日曜8時の名無しさん
12/05/28 06:45:43.39 f+Ath/l0
>>429
思い通りにならないと嘆くことなく
ただ豹変してやりすごしてるだけの清盛を、
なんとなく決断力ある強い主人公に見せるため。
>>433
しかも静かな悲しみはなく、
ただただ泣き叫ぶ感じな。
436:日曜8時の名無しさん
12/05/28 06:53:28.59 ip8UcRSD
>>427
名乗りはちゃんとしてただろうが。
>>428
だから、平安時代はまだ武術とか発達してないからそれでいいんだっての。無知は黙れ。
>>431
あぁ・・・・・無知すぎて何も言えない。
保元の乱について、平安時代について何も知らないなら書き込むな。
437:日曜8時の名無しさん
12/05/28 06:55:42.91 ip8UcRSD
Wgs81UCfみたいな真性の無知がアンチの正体だったんだな。
中学校程度の日本史の教科書読んだくらいで歴史知ったかですか？ｗ
438:日曜8時の名無しさん
12/05/28 06:57:14.17 +X56VNr8
寂しいのぉｗ
439:日曜8時の名無しさん
12/05/28 07:14:41.85 SC3bXDkU
>>431の中の段はまんまこのドラマの制作スタッフがやろうとしたことだな
> 武士は戦のプロ
> それが武士という人種なんだ、貴族とは違うんだ、
こういうところも為義の啖呵などでやったつもりと思う
440:日曜8時の名無しさん
12/05/28 07:42:12.16 QFXenIe6
そもそも女性は戦や対決、スポーツさえ面白いと思わないみたいだからなあ。
おざなりに適当な脚本が作られ、誰かがなんとか補完して、こんな回になったと思われる。
元はもっと酷い、戦の決着なんてどうでもいい脚本だったかも知れないわけで。
うまく作ればスポーツ観戦より確実に面白いハズなのにねえ
441:日曜8時の名無しさん
12/05/28 07:50:31.93 gIfO38FF
脚本＝草加の利権ですか
松山は切るけど脚本はまだ切れないのか
442:日曜8時の名無しさん
12/05/28 07:59:38.69 iahOmU2R
>>440
お前多少は他のレスも読めよ。
藤本は女性名だが性別不詳の脚本家、
何人もの烏合の衆の寄せ集め説すら何遍も出てるんだぞ。
443:日曜8時の名無しさん
12/05/28 08:07:17.54 o/MnQG7j
悪左府にせよカモカにせよ、当時は天皇家より摂関家の方が身分が高かったから、
キチンと化粧してるんだよナッ！！！！！！！！！！
天皇や上皇、法皇なんて低い低い身分だから誰一人まともに化粧して居ネエのサッ！！！
まして門院なんざ下層民程度だから、女化粧も到底出来ネエっていふ訳なんだゼッ！！！！！！
笑わせて呉れるゼッ！！！！！！！！！！
此の大河は！！！！！！！！！
444:日曜8時の名無しさん
12/05/28 08:09:28.54 +X56VNr8
面倒くさいな・・
445:日曜8時の名無しさん
12/05/28 08:10:03.98 GAgCTya5
妻に前妻自慢するとことか、なんか粘着質で男性的なかんじはしないなぁ
446:日曜8時の名無しさん
12/05/28 08:14:17.53 t/PqS+km
>>400
見る目なさすぎ
松山に素質とか
代替案に永井大出してくるとか
松山は二度と主役も脇役もやれないレベルってばれちゃったよw
447:日曜8時の名無しさん
12/05/28 08:24:01.09 f4lqzPL7
女性がスポーツを面白いとは思えない、ってのは違うと思うぞ
古くは東洋の魔女、北京五輪の女子ソフトや最近のなでしこジャパンみたいに自ら国の誇りをかけて戦う女性もいるし、
そんな彼女等を一所懸命応援する女性達もたくさんいる
そんな風に戦いの意義を理解して興味を持つ女性は普通にいる
単純にスポーツに興味ないってだけなら男性も結構いるしね