12/06/02 14:09:24.19 g/qFUqN6
>>826
藤原不比等の漫画、ご落胤説とってて、大人になると天智天皇に似ている姿になっているのがあった
そうでもないと天皇に嫁がせた異母妹と結婚？して子供を北家にしたりせんかもしれん
天智天皇が父なら異母妹でなく、男女であるしな
藤原を名乗るのは不比等の子孫だけって決めて、中臣家には名乗らせたりしないように取り決めたのも不比等だもんな
851:日曜8時の名無しさん
12/06/02 14:25:13.90 iRCgWAdl
藤原北家と言えば、北家宇都宮氏の子どもと安徳天皇を入れ替えた説ってどこかにあったな
852:日曜8時の名無しさん
12/06/02 15:16:06.83 1tGFGHMp
>>851
四国だよ。
853:日曜8時の名無しさん
12/06/02 15:44:53.19 O2n8kgQR
>>836
>視聴率低迷最大の原因を
>「複雑な人間関係と時代背景を丁寧に説明していないから」と
このスレ上には何ヶ月も前からあった。（まあ自分が書いてきたのだがｗ）
平清盛の時代は、日本史上最大規模のパラダイムシフトを行われた時代。
○大カテゴリー
古代⇒中世
○中カテゴリー
摂関政治（古代）⇒院政（古代）⇒平氏政権（中世）⇒鎌倉政権（中世）
愚劣なドラマNHK「平清盛」は第１回の放送からもう有無を問わず、院政を大衆時代劇の極悪代官
として決め打ちで描いた。
院政＝白河院＝「王家」＝極悪＝倒されるべきもの
白河院は総裁Xとか死神博士。
「王家」はショッカーとかギャラクター。
巨大パラダイムシフトを描ききるためには「摂関政治とは何ぞや」「なぜ院政が誕生したのか」
を描かないことには何もはじまらなかった。
ところが愚劣ドラマは第１回に院の御所の中庭で虐殺を行い、白河院を総裁Xに仕立てあげた。
鳥羽院は悪いんだけど憎みきれなくどこか面白いベルク・カッツェ。
854:日曜8時の名無しさん
12/06/02 15:57:42.43 v27lahaP
北条時政とか、安達盛長とか、その面々が主要キャストなんて…orz
清盛１年間描くのに、配流先での頼朝なんて、どうでもよいのにな。
ホンマ、後半を「源平合戦」にするわけよな。
それなら、一般大衆が戻ってくると思っているのか。それはもうないだろうに。
855:日曜8時の名無しさん
12/06/02 16:16:32.54 iRCgWAdl
探したけど何で読んだか出てこないな北家宇都宮家の話
それをチラッと読んだ時、そういや麻生太郎の麻生氏も北家宇都宮の傍流だよなぁ
そういうの関係あるのかしらん？まさかな？と思った記憶
856:日曜8時の名無しさん
12/06/02 17:34:48.76 wFYZNAfX
こんなことあまり言いたかないけど
在日の子に天皇やらせるのって狙いにしか思えなくなってきた
857:日曜8時の名無しさん
12/06/02 17:35:40.40 rRVpPVdV
>>848
女りんたろうやな
858:日曜8時の名無しさん
12/06/02 17:42:21.98 ciXoXhDh
>>849
あのDV炸裂っぷりを見ると中島由貴と書いて
「なかじま よしたか」と読む男かも知れないぞ
859:日曜8時の名無しさん
12/06/02 17:43:25.73 ciXoXhDh
レス間違いスマソ
>>849→×
>>858→○
860:日曜8時の名無しさん
12/06/02 17:49:43.44 aHS672Uz
>>856
民主党政権下の大河らしいだろ＞在日に天皇役
民主党議員は、まじで今上天皇に不敬な態度を取ったヤツがいるような反日・反皇室派
自民も好きではないが、自民党政権下なら在日が天皇役になることはなかったと思う
861:日曜8時の名無しさん
12/06/02 17:56:01.76 UgNz+0Zi
>>854
30話以降は二元中継状態なんだろうかね
清盛を主体で考えるならあり得ない体制だわな
862:日曜8時の名無しさん
12/06/02 18:15:52.07 zOv98KxW
藤原家が偉そうな顔してるのを糾弾する大河が有った気がする。
どの作品化は思い出せない。文句つけたのは信長。ビビらされたのは近衛前久。
信長「なぜ摂関家が朝議を仕切っておるのじゃ？」
前久「上古の時代から帝を補佐し奉るのが摂関家の使命でございまする」
信長「だから何故、その方どもが高位の殿上人なのかと聞いておる！」
前久「皇尊が日の本に降臨されたおり、我が藤原摂関家の祖もお傍に侍り忠義を尽くしておりました。
子々孫々に至るまで、皇家をお支えせよと神より命じられたのでございます」
信長「うさん臭い話じゃのう。その方どもが勝手に言うておるだけであろう」
一笑に付した信長。関白など屁とも思わず、あちこちへ使い走りさせ、
武田討伐の帰り道に東海道見物したけど、同行したい前久を邪魔だと追い返した。
この信長を演じたのが誰だったか判る人居ませんか？
863:日曜8時の名無しさん
12/06/02 18:46:53.47 YiYNuNU+
↑
■パチンコと東電と生フェラ口内発射「ごっくん飲精子」売春の「日本うんち地獄」で生活する発達障害者（チビ、ブサ、異性にもてない、低学歴）♪♪♪
■パチンコと東電と生フェラ口内発射「ごっくん飲精子」売春の「日本うんち地獄」で生活する発達障害者（チビ、ブサ、異性にもてない、低学歴）♪♪♪
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↓
864:日曜8時の名無しさん
12/06/02 19:00:57.13 tgZCKfzU
>>847
理解してないというより
わざと中国韓国の皇帝と同じ扱いしてるんだろ。
「滅ぼせますよ」と。
865:日曜8時の名無しさん
12/06/02 20:57:15.34 E9ToHtzA
大河大好き芸人を自称し清盛関連番組に出演した松村が、
誰も見ていないって言っちゃうんだもんなｗ
スタッフは恥ずかしくないのかねえｗ
866:日曜8時の名無しさん
12/06/02 21:05:57.66 CmFVxQyi
「鎌田正清、見参！」の発音にずっこけたな。
冒頭にアクセントを置いて叫ぶのを聞いたのは初めてだｗ
867:日曜8時の名無しさん
12/06/02 22:03:57.86 WmFfafR/
相手が夜討ちするかもしれないとか、火矢をつかうかもしれないとか、
まったく予想もしてないのかね
868:日曜8時の名無しさん
12/06/02 22:41:03.21 ccgy7JMl
URLﾘﾝｸ(bittercup.blog81.fc2.com)
大河ドラマ「平清盛」放送決定記念公演と、来年の話なんですが神戸市は最近調子が悪いようで、先走りをしまして、この際大いに盛り上げようという企画でしょう。
このドラマの時代考証をしており、台本が明日来るそうです。
中略
脚本家は、朝ドラ「ちりとてちん」の脚本を書いた藤本 有紀さんです。
起用された理由が群像を描くのに優れているからだそうです。
実際に会ってみると、「アァァ・・・これは大変だ」と思いました。
才能豊かな方だとは思いますが、歴史のことに必ずしも詳しくない。
ということで、果たしてどういう事になりますか？
ドラマ製作者の名前が出てきますが、そのなかに私の名がなかったら、喧嘩別れして辞めてしまったとお考えください。
869:日曜8時の名無しさん
12/06/02 22:44:31.86 dqT23+60
>>868
それ去年の初め頃の考証１の先生のブログだろ
書かれた直後ぐらいから散々話題になって叩かれたヤツを今更持ってくるってｗ
870:日曜8時の名無しさん
12/06/02 23:31:53.01 GKp+KNR7
下手糞松山ケンイチを逆オファーして売り込んだホリプロに制裁を下すため、
和田アキ子を紅白歌合戦から外せ。
871:日曜8時の名無しさん
12/06/03 02:03:07.82 TcVCj1X1
>>744
真面目な話、よく当時の合戦のスタンダードとして語られてる
大将同士で名乗りあう→鏑矢で合図してから矢合わせする
→そのあと武士達は各自で一騎打ちする。郎党や他の味方は見てるだけ。
なんて流れで行われた合戦やそのルール破って非難された武士がいたら
是非教えて欲しいくらいなんだがｗ
872:日曜8時の名無しさん
12/06/03 02:20:37.44 oDxuImX2
今回のナマポ騒動は、半島に帰るからと年金払わなくて無年金で本来自業自得の
在日に、ナマポ渡す為にミンスが受給条件を緩和させたのが原因。
皇室を貶める大河の反日化も、歌や旗の効力を無にする君が代・日の丸反対と
根は同じの純日本人の団結を阻害し、分断化を図る工作。
ミンス政権とはこれら間接侵略の為の工作を推進する成り済まし帰化人の集まり。
今はミンスのお陰で箍が外れ、売国奴の磯どもが跋扈してる状態。
そりゃ純日本人が見ても面白くはないw
見て面白がるのは河本・千原らの在日芸人含む鮮人のみw
速やかな総選挙でミンスを下野させないと大河の復活は無いよ。
873:日曜8時の名無しさん
12/06/03 07:56:24.35 PfEe7wzx
このドラマの名乗りって、なんちゃって名乗りだからな。
例えば、俺は小沢一郎だーとか、俺は野田佳彦だーじゃ名乗りじゃないだろ？
そんなのただの間抜けだよｗ
874:日曜8時の名無しさん
12/06/03 10:21:00.33 JvfmIZlc
>>873
最近のアニメやマンガでその手のがあるから、それが名乗りだと思ってんじゃね？ｗ
875:日曜8時の名無しさん
12/06/03 10:58:45.32 oIvb4iI5
名乗りって心理戦の一種だったんだろうな。
自らのバックを誇示したり正当性を主張して配下を奮い立たせたり。
876:日曜8時の名無しさん
12/06/03 11:11:29.04 fNp9ULJw
身分が絶対の価値観だった時代だから、自分の由緒正しい来歴を名乗りあげるのはものすごい意味があっただろうね
現代ですら、名刺に大企業の名前や取締役とか刷ってあれば、相手の対応が変わったりする訳だしさ
877:日曜8時の名無しさん
12/06/03 11:37:07.01 hmDOavkV
>>847
皇族と一口に言っても皇子でさえ生母の身分が低ければ出家させられ
忠通母や家成母のように天皇の寵愛を受けたものの後に再婚する人だっているのにね
878:日曜8時の名無しさん
12/06/03 12:11:17.26 j1bRZTxM
おしゃべり人物伝 平清盛 燃えつきた男の伝説 1/3
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
根津甚八ァージョンの清盛ｗ
879:日曜8時の名無しさん
12/06/03 12:27:19.04 3qfklAkS
>>848
849の感想とかぶるけど、
棒大根の共演で作り手の自己満足しか感じられなかった雅仁親王と清盛の双六勝負
勿体つけた青みがかった背景で「ありきたりの花吹雪描写」で引きのばしたわりには
まるで中身の無かった義清の出家
とくに酷いと感じる回ってこの中島の担当だったのか。
かなりの脳内お花畑で一人よがり妄想に固執する人物とみた。
>>850
「眉月の誓い」は漫画作品として独自の物語世界をもってる佳作だ。
不比等の落胤説を設定とした創作として持ち出したいのだろうけど、
この糞大河との比較に使って欲しくない。
880:日曜8時の名無しさん
12/06/03 12:27:41.76 0fbFoG4R
>>871
つ今昔物語の源宛と平良文の決闘譚は有名
881:日曜8時の名無しさん
12/06/03 12:30:30.32 1T2EE7vf
URLﾘﾝｸ(kikyo.nichibun.ac.jp)
平治物語絵巻
NHKのドラマと違って
武者は馬にのって弓を射ているやつばっかなんですが。
馬から下りても、せいぜい薙刀をもっているくらいで、
徒歩で刀を振り回しているやつなんていないんですが。
それにNHKのドラマでは、
なんで院の門の前の道は狭いうえに、
あんな雑然とバラックみたいなのが立ち並んでるんですか。
882:日曜8時の名無しさん
12/06/03 14:25:16.43 UX62FV4t
戦いのプロフェッショナルに見えないお粗末ぶりだった
883:日曜8時の名無しさん
12/06/03 15:56:25.91 TcVCj1X1
>>875
上の方のまんが日本の歴史にあった
為朝と義朝のやり取りは保元物語に実際に記述されてたりする。
>>880
あれは合戦というより決闘に近いからな。
そもそもアレは仲が悪かった２人がタイマン張ってマブダチになる
っていうジャンプ漫画みたいな話だし。
884:日曜8時の名無しさん
12/06/03 17:45:17.74 hmVC3FjX
群像劇だ
主役の魅力
885:日曜8時の名無しさん
12/06/03 17:46:49.23 hmVC3FjX
ごめんミスった
群像劇だと言っておいて都合が悪くなると「これは『平清盛』だから仕方ない」
と擁護するのは我慢ならない
886:日曜8時の名無しさん
12/06/03 18:30:46.85 bFbxQiWg
また遠藤憲一出すのかよ
887:日曜8時の名無しさん
12/06/03 18:40:04.32 GuP6deru
ちりとてちん例に出して群像劇が得意とか、NHK内でそう言う事になってんのか藤本はw
実際見てたら群像劇が得意なんて間違っても言えないと思うんだけどなあ。
中盤以降完全崩壊した朝ドラ作ってんのに、長丁場の大河を任せるなんて気が狂ってる。
888:日曜8時の名無しさん
12/06/03 18:56:08.08 XfF0nh2L
平家、というより
清盛以外はけっこうよかったな、今日は。
ベテラン俳優さんはやっぱ凄いわ。
肝心な部分をことごとく外してる時点で
ダメなんだけど。
支えてるベテランさんことごとくいなくなるんだけど。
889:日曜8時の名無しさん
12/06/03 18:57:25.49 EhTUc5Ty
今週でヤマコー悪左府と井浦崇徳院も退場か
890:日曜8時の名無しさん
12/06/03 18:59:57.90 3qfklAkS
そうだな。今回は清盛や義朝や後白河の未熟さとは違う、
達者な重要わき役人の見せ場を楽しむ回、という感じだった。
891:日曜8時の名無しさん
12/06/03 19:22:06.41 769yDsXP
>>886
層化枠だろ。
892:日曜8時の名無しさん
12/06/03 19:29:06.77 mpJRvVLr
場面が変わってもずーっと蝉とか鳥の声とか流れてる上に、
しょっちゅうＢＧＭが挿入されて、
雰囲気作りが過剰な気がする。
893:日曜8時の名無しさん
12/06/03 19:35:47.41 FQf91T+7
戦後処理に二週もかけんじゃねーよ…
これなら乱を二週に分けてくれた方が盛り上がっただろうに…
894:日曜8時の名無しさん
12/06/03 19:37:00.90 mpJRvVLr
蝉の音量大きすぎません？
895:日曜8時の名無しさん
12/06/03 19:41:56.97 EhTUc5Ty
1.5話分を乱、残り半分の1．5話分を戦後処理と、
全三話で上手くやりくりして欲しかった。
896:日曜8時の名無しさん
12/06/03 19:42:32.82 798vjQ7x
>>892
雰囲気もったいつけてるだけよね
ドラマとしては冗長かつ安直な展開だった
897:日曜8時の名無しさん
12/06/03 19:45:00.69 mpJRvVLr
他の大河ドラマって、こんなにひっきりなしに虫や鳥の声流してました？
ちょっとやりすぎだと思う。
気になって仕方ないんです。
898:日曜8時の名無しさん
12/06/03 19:49:24.88 E+nrlxk/
コーンスターチかスモークかしらんが全開で真っ白け。遠くも真っ白け。
鳥とか虫とか棲んでいるようには到底みえない。
899:日曜8時の名無しさん
12/06/03 19:50:19.78 EhTUc5Ty
とうとう視覚のみでは飽き足らず聴覚でも誤魔化しを始めやがったな…
900:日曜8時の名無しさん
12/06/03 20:11:04.71 3qfklAkS
蝉って誰にでもわかる「夏」の記号。
クマゼミで真昼のせちがらしさ、蜩で日暮れ時の雰囲気を高められる。
また烏の無く声では荒涼な戦場感を視覚的にも高めることができる。
それらに頼ってる感は否めないね。
901:日曜8時の名無しさん
12/06/03 20:12:00.14 PfEe7wzx
保元の乱のウィキを見たんだが、摂関家の争いが大きいんじゃないか？
ヒストリアもそう表現してたし。
なんで皇位継承を原因にしてるんだ？
クソスタッフらしいやｗ
902:日曜8時の名無しさん
12/06/03 20:16:28.23 T6GhR6MN
なんと！？
903:日曜8時の名無しさん
12/06/03 20:48:07.82 +WCaB1c+
>>900
蝉時雨なのにモワモワってどうなんだ、っていうw
904:日曜8時の名無しさん
12/06/03 20:48:42.41 dN2hDyjt
清盛って、悪事など働かない人物として描かれ続けるのか
黒くなりそうにないのだが
905:日曜8時の名無しさん
12/06/03 20:48:56.14 1iXJg9Li
つーかなんで悲しみの表現がみんな泣き叫ぶなの
日本人なら悲しみを押し殺すとか、他にないの
馬鹿なの演出は
906:日曜8時の名無しさん
12/06/03 20:50:05.33 WQUgYoM9
顔のアップばっかりな映像だな
役者は全身で演技してるし美術さんも綺麗ななセットを作ってくれてるのに
顔しか撮らないとかアホかよ
907:日曜8時の名無しさん
12/06/03 20:51:02.72 KyvWJFzx
>>905
アイゴー!!!!!!!!
アイゴー!!!!!!!!
908:日曜8時の名無しさん
12/06/03 20:54:31.14 B9Go7Q9l
>>887
関西の落語家が主人公なのに、主人公と師匠と兄弟子の関西落語会における立場や存在感が全く描けていなかった。
あれならば、別にBK制作じゃなくても良いじゃん、と感じた。
同じ現代舞台の朝ドラだったら、広島出身で大阪で働くことになった「てっぱん」の方が、
広島風と大阪風のお好み焼きの違いとそこからの創作鉄板焼きを作るというテーマがあったので、
BK制作らしさが出ていた。
909:日曜8時の名無しさん
12/06/03 20:56:32.19 VOsulhhJ
オウムの演技に思わず笑った、まあそれはイイとしてあの絶叫は過剰だよな。
元々軽薄陰湿なキャラだから絶叫自体は突飛だとは思わんがそんな悪役にシーンをさき過ぎって感じはした。好き嫌いの範疇だが趣味は悪いね。
910:日曜8時の名無しさん
12/06/03 20:58:43.65 B9Go7Q9l
>>905
大声で怒鳴る＆泣き叫ぶ＝熱演だと思ってるんだろ。
911:日曜8時の名無しさん
12/06/03 20:59:50.22 fj0Llsft
コーンスターチの風がすごかったね今回
オウムが可哀想だった
それくらいしか感想がないｗ
「叔父上は平氏にとってなくてはならぬお方」「信西殿にお願いする」
こういう「いい人」ぽいセリフを清盛に言わせる必要があるのかね？
「法皇と上皇に仲直りしていただく」もそうだけど
できもしないことくらい視聴者はわかっているわけで
またできもしないくせに口先だけで善人ぶってるよとか思っちゃう
またこういうセリフを言ってるときの清盛が
勝ち誇ったような笑みを浮かべてるからなあ
あれがなんだか不快なんですが
演出の意図がわからない
912:日曜8時の名無しさん
12/06/03 20:59:59.78 th4uwuA3
朝鮮の泣き婆の心境なんじゃないの
913:日曜8時の名無しさん
12/06/03 21:00:30.06 oDxuImX2
>>881
北殿の南側は東西に走る道を挟んで南殿。
当然あの様なバラックなどあるはずもないw また、館の造りから南門は無く
西門が正門で為朝もそこを守ってたとの説もある。
なお、延焼で南殿や得長寿院の可能性はあるが、距離的にかなり離れてる
法勝寺まで至ることはない。つまり時代考証ムチャクチャ
>>895
同意。
さらには乱を２回分。で、今回と次回を合わせて１回にしてもいいくらいw
そうすれば、お約束の義朝・為朝の舌戦も入ったろうに。
914:日曜8時の名無しさん
12/06/03 21:02:55.60 EhTUc5Ty
常盤のおかんが阿呆過ぎる
普通、寛大に接して下さる北の方様の事を知ったら、
むしろ母親の方が「北の方様のご温情、ゆめゆめ忘れてはならぬぞ」
と娘に念押しするぐらいでないと。
915:日曜8時の名無しさん
12/06/03 21:08:27.07 Fwu5OnLF
画面はいずれクリアになる、もうコーンスターチ撒いてないとかだいぶ前に信者が騒いでたが嘘ばっか
今日も視界３メートルくらいw
ホントに何もかも馬鹿みたいなドラマ
916:日曜8時の名無しさん
12/06/03 21:09:11.77 Gb8bV4NI
髭切りの名の由来が髭剃りになってしもうた（´･ω･｀）
917:日曜8時の名無しさん
12/06/03 21:14:38.40 oXqC6H6I
後白河天皇って怒るとすぐ物を散らかすよね
918:日曜8時の名無しさん
12/06/03 21:14:57.99 F/6ShVah
常磐
正妻に器がなかったら寵愛を楯にして権力握ろうとしてたみたいだなあの言い草じゃあ
正妻に遠慮すんのなんか当然だろ、謙虚な性格なら
野心家ならともかく
野心家なのかな？
919:日曜8時の名無しさん
12/06/03 21:16:01.39 EhTUc5Ty
由良をageたいのか常盤を特別扱いしたいのか、てんで分からん脚本
920:日曜8時の名無しさん
12/06/03 21:21:25.62 vX46OGKw
脚本家の精神年齢がそのまま登場人物に投影されてるね
921:日曜8時の名無しさん
12/06/03 21:23:52.11 +opQERCU
>>765
主演が大根綾瀬はるかでPが天地人の内藤で脚本がゲゲゲ
それだけ面白いエピソードがあったとしても主要がこれじゃね…
922:日曜8時の名無しさん
12/06/03 21:25:21.29 gx/x9ap+
>>917
清盛をageするための比較対象にされてるから、中身スカスカのモンスター扱い
そんな演出がさらに全体の緊張感を失わせてる
923:日曜8時の名無しさん
12/06/03 21:26:46.49 ie+twdD6
鳥羽と崇徳を仲良くさせたい→やっぱやめた
叔父上は斬れませぬ～→斬る
清盛の行動と結果の合間に現代の価値観を挟むなよ…
清盛がすげー小物で嫌な奴に見えるんだよなあ
924:日曜8時の名無しさん
12/06/03 21:28:28.09 Db1ta6Dn
>>918
由良をほめてるようでいて、結構上から目線だったなw
器があろうとなかろうと、由良と常盤の立場は変わらんわな
925:日曜8時の名無しさん
12/06/03 21:28:52.62 t1RXRnls
清盛がついに今で言うところの兵庫県知事になったのか。
兵庫県井戸知事ムカついてるだろうなｗ
926:日曜8時の名無しさん
12/06/03 21:30:14.25 M3zyN4Yq
後白河帝はいつまでこんな漫画みたいなキャラなのかな・・・つまらん
927:日曜8時の名無しさん
12/06/03 21:30:41.04 EhTUc5Ty
>>917
中の人がいい年こいておかずと言う、
実にしょうもない理由で妹と喧嘩した黒歴史を思い出してしまった
928:日曜8時の名無しさん
12/06/03 21:38:32.57 QnOdABKK
時子のお供のオバハンの「はいはいｗ」もおかしかった
929:日曜8時の名無しさん
12/06/03 21:41:43.88 iGZlY/qY
>>911
汚盛さんの口約束には最早一斤の重みもないやね
ラストの呆けた面は正直ざまぁ
930:日曜8時の名無しさん
12/06/03 21:48:30.25 +WCaB1c+
>>917
信西も大声で異論を封じてしまう、いつものパターンだったね
>>924
確かに、由良が正室の器でなかったとしてもでしゃばって良い理由にはならんわなw
勘違い婆は平民らしいとえば平民らしいがw
931:日曜8時の名無しさん
12/06/03 22:08:52.93 ZksvPC1E
松雪は後白河にあんな失礼な態度、普通に考えてあり得ないよね
創作し過ぎじゃない？
932:日曜8時の名無しさん
12/06/03 22:10:55.56 T6GhR6MN
さんざ武士の世をつくるって言いまくってて、斬りたくない叔父を斬れって言われたら
もう反乱しかないんじゃないの？
なんで斬っちゃうの？
なぜ朝廷に逆らえないのか、見えてこないんで決断の重みも感じられない
933:日曜8時の名無しさん
12/06/03 22:13:41.87 EhTUc5Ty
>>931
仮にも出家の身で博打とか有り得るの？
934:日曜8時の名無しさん
12/06/03 22:14:16.77 C9ADaLqg
>>931
得子が味方したから後白河が帝に即位できたんだから、でかい態度は有り
935:日曜8時の名無しさん
12/06/03 22:14:29.88 acnim3Im
「忠正を捕まえさせたのは自分だ」と言ったり、庇うような様子を見せたり、考えも無しに「なんとかなるだろ」みたいな感じにしか見えないんだよなあ。
もっといろいろな手を考えて忠正の助命をしようとしたのに結局駄目だった…みたいにすれば、清盛の苦悩を強く印象付けられるのにね。
936:日曜8時の名無しさん
12/06/03 22:18:38.82 83kpLsrO
助けようとするにしても、
表立っては敵将として扱って、裏で手を回すべき
937:日曜8時の名無しさん
12/06/03 22:28:13.74 PfEe7wzx
朝廷に対して物申すって、清盛は朝廷の一員だろ？
小賢しいんだよ。王家と朝廷を違うものみたいに言いたいんだろうが。
938:日曜8時の名無しさん
12/06/03 22:40:20.36 QfYH5fMj
物申すけど、恩賞はくださいね、てへっ
939:日曜8時の名無しさん
12/06/03 22:42:43.05 EhTUc5Ty
崇徳の描写も馬鹿すぎる
いくら箱入り皇族だからって坊主と剃刀がない事ぐらい、
言われなくても分からない筈ないじゃん。
940:日曜8時の名無しさん
12/06/03 22:59:12.36 1iXJg9Li
常盤親子が最悪だった
イラっとするからもうあの馬鹿母出て来ないといいんだが
941:日曜8時の名無しさん
12/06/03 23:01:06.54 T6aDhbhX
盛国「これはまずいことをなさいました」
汚盛「オレが命じたのだ。残党狩りに会うやもと思ったらほってはおけなんだ」
汚盛「叔父上は平家一門に欠かせぬお人にございます」
とことんお人よしに史実の重要ポイントをねじ曲げるんだな
（忠正は甥に罪を軽くしてもらうことを期待して自分から清盛に投降した）
942:日曜8時の名無しさん
12/06/03 23:06:28.51 qwRn4SFH
>>941
実はその場面、平家と源氏が対になってる
裏にある想いは別だが
盛国＝義朝・・・賊軍となった者は、身内といえど庇えば自分たちにも累が及ぶから庇うことはできない
＝自分の心情より、一門の行く末を案じている
清盛＝由良･･･身内だから庇うのが当たり前
＝一門の行く末より、自分たちの心情優先
943:日曜8時の名無しさん
12/06/03 23:07:02.54 JvfmIZlc
時代劇の父、牧野省三は映画の基本を三つ挙げた。
一、スジ（ストーリー）
二、ヌケ（画面の鮮明さ）
三、動作（俳優の演技）
むう・・・。
944:日曜8時の名無しさん
12/06/03 23:10:57.62 EhTUc5Ty
>>940
そういや常盤がボンビー時代に「病気の母が…」とか言ってたな。
薬があろうがなかろうがハナからそんなタマには見えないおかんであったな。
945:日曜8時の名無しさん
12/06/03 23:12:12.45 gy6+UHXC
今夜分の視聴率が楽しみだ
946:日曜8時の名無しさん
12/06/03 23:14:06.62 PfEe7wzx
義朝に父を斬らせるために叔父を率先して斬ったのに、
来週は、俺は斬れぬーだよｗ
つーか、今日の後半は尺伸ばしとしか言いようがない。
録画で後半を見ていて、一桁が出る可能性が非常に高まったと思ったねｗ
947:日曜8時の名無しさん
12/06/03 23:20:51.61 AHTPOfyK
得子と後白河の対面シーンは、次の天皇が大きくなるまでの繋ぎで後白河が即位した
って説明が今まで一切なかったから意味不明だろ
948:日曜8時の名無しさん
12/06/03 23:45:23.47 9rQzB89z
先週から見だしたが、韓国系の役者さん多いね
ま、何人でもおもしろけりゃいいけど
949:日曜8時の名無しさん
12/06/03 23:48:22.27 EhTUc5Ty
ところで鎮西八郎はどうなったい？
逃亡中にしてもあの悪目立ちも甚だしい㌧ちきファッションじゃ、
見つかるのも時間の問題だろ？
950:日曜8時の名無しさん
12/06/03 23:48:25.43 HsGDfpGv
ついでに皇太子が得子の養子って描写も無いから
なぜ得子が皇太子の即位に拘ってるのかも視聴者にはさっぱりだろうな
951:日曜8時の名無しさん
12/06/03 23:50:10.59 wUXF9LOr
冗長でつまらない回だったな。
次回も引っ張るし、合戦１回、戦後処理２回では明らかに配分を間違ってるでしょ。
952:日曜8時の名無しさん
12/06/03 23:55:13.46 hx5LofbS
次スレたてます
953:日曜8時の名無しさん
12/06/03 23:58:15.42 PfEe7wzx
戦後処理に重点を置く本格大河だと言いたいんだろうねｗ
中身スカスカだったけど～ｗ
954:日曜8時の名無しさん
12/06/03 23:59:51.87 0lTY8JHe
>>950
削ったために視聴者を混乱させた史実
・宗子が重仁の乳母。だから頼盛が去就に迷う。
・忠正は摂関家領に巣くって生きてるから頼長に従う存在。
・後白河は璋子の子だが、その子の皇太子（二条天皇）を養子にしていたため得子が支持。
・・・あと何かあるかな
955:日曜8時の名無しさん
12/06/04 00:06:51.63 dRWTp/aj
次スレ
【2012年大河ドラマ】平清盛アンチスレPart18
ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
956:日曜8時の名無しさん
12/06/04 00:10:25.74 UVIV702m
>>955
乙
957:日曜8時の名無しさん
12/06/04 00:11:04.66 X0mQqhCE
>>955
乙！
958:日曜8時の名無しさん
12/06/04 00:13:45.00 h6rIM2nb
ハリボテのオウムが陳腐で笑うとこみたいだった
摂関家とかさんざん情報や場面をカットされたのに
最後がものすごくよけいな悪ふざけ
熱演してる中の人たちが気の毒すぎ
959:日曜8時の名無しさん
12/06/04 00:20:13.59 9wvmRQtJ
>>1乙
アンチスレ的にもこういう回は困るね。
特に中身が無くて語るほどの感想も沸いてこない。
960:日曜8時の名無しさん
12/06/04 00:20:56.25 udx9J/CI
登場人物がわんわん泣き喚くので趣がないなあ
一人位は雅にさめざめと袖を濡らして欲しい
961:日曜8時の名無しさん
12/06/04 00:21:52.62 q4Xq+7JP
>>954
藤原忠通に男子が生まれなかったので、弟・頼長を養子にすることに
→基実が生まれたので、頼長が不要となる忠通
基実が登場しないので、なぜ摂家の兄弟が殺すほど憎しみ合うのか解らない
962:日曜8時の名無しさん
12/06/04 00:23:50.13 LBSAgbsu
>>960
その辺の喜怒哀楽の演出にバリエーションがないよね
963:日曜8時の名無しさん
12/06/04 00:25:11.97 nsDDG2x3
>>954
乳母スルー設定批判支持者、ちと執拗。聞き飽きた
964:日曜8時の名無しさん
12/06/04 00:27:06.57 Q3yvKO/k
>>961
つか、保元の乱に関してはこれが一番大切なポイントなんだよね
だけどその一番大切なところを総スルーしているからイミフになってる
965:日曜8時の名無しさん
12/06/04 00:29:20.91 G85RAle6
>>962
一度ガラスの仮面でも送りつけてみたらどうだろうw
背中で泣きの演技とか、百合を噛んで悲しみを表現とか色々あるからな！
966:日曜8時の名無しさん
12/06/04 00:32:25.72 89ERpHrK
死んじゃってからアイツはイイヤツだった・・・ばっかりだな。
なぜ生前にしっかりと描いてくれないのかな。
＞常盤親子イラネ
あの場面は逆に母が言い聞かせるくらいしろよなｗ この親にしてこの子あり。
967:日曜8時の名無しさん
12/06/04 00:32:59.79 7gQZGI4/
>>955
おつ
968:日曜8時の名無しさん
12/06/04 00:36:29.67 cqC3LJeg
>>949
こういうところが本当にダメなんだよなあ、これ。
前回あんだけ為朝目立たせたかと思ったら、次は完全スルー。
そりゃ視聴率も悪くなってくわ。
969:日曜8時の名無しさん
12/06/04 00:38:33.75 UVIV702m
>>964
王家が全ての原因というのがドラマの設定なんだから、
摂関家の内紛を詳しく描く必要はない。
970:日曜8時の名無しさん
12/06/04 00:39:13.82 X0mQqhCE
>>949>>968
すべてがブツ切りだからな
971:日曜8時の名無しさん
12/06/04 00:44:38.75 Gufo5OUg
>>969
その、ドラマの設定自体がおかしいという話でしょ。
あとのほうは無視するにしても、保元の乱までは摂関家のおさまりかたが国の安定に及ぼす影響は大きかったのだから、
そこをあえてスルーするととても分かりにくいドラマが出来てしまう。
972:日曜8時の名無しさん
12/06/04 00:45:58.06 nsDDG2x3
あれもこれもで人物の去就の始末は大変なんだろうけど、
前回の為朝の豪傑ぶりと活躍には時間を割いていたようだから
「あの人は今?」な状態でw、今回は何も無し・・・。
だいぶな手抜きと思われても仕方なしだろうな。
973:日曜8時の名無しさん
12/06/04 00:48:30.72 89ERpHrK
オウム抱いてポロポロ涙落とす後姿だけでグッときたんだけどなあ…。
父ちゃんたちはベテランの演技で見入ったな。
そう言えばあのチリチリパーマも何やってるんだ。
偉い人に嫁ぐんだっけ？
974:日曜8時の名無しさん
12/06/04 00:49:50.54 VlXiZuMl
・神出鬼没の弁慶と為朝
・忘れた頃に現れる西行
・息絶える鸚鵡（CG）
戦闘場面はあんま期待できそうにはないのは仕方ない
975:日曜8時の名無しさん
12/06/04 00:52:17.15 7c2ZpS3k
・緊張感に欠け、丸太搭載の荷車で打ち壊しの兎丸
これも追加してくれ
976:日曜8時の名無しさん
12/06/04 00:56:19.45 zqGntxzn
タメの史実を切ってきてトドメのシーンは史実でまとめる
こういうのは杜撰の極みじゃないか、点だけで線がない線が
977:日曜8時の名無しさん
12/06/04 00:58:30.78 UVIV702m
朝敵って言葉は放送禁止用語らしいねｗ
賊になったって、叔父さんは盗賊にでもなったのか？
978:日曜8時の名無しさん
12/06/04 01:01:42.02 h6rIM2nb
>>973
ハリボテの鳥を抱えて（リハでは笑いを堪えたであろう）
迫真の演技をした國村には感心したが、
多くの常識的な家庭で薄笑いを誘ったのは間違いない
979:日曜8時の名無しさん
12/06/04 01:17:56.52 89ERpHrK
>>978
視線っていうか図っていうか、高い位置から映す絶叫シーン
ああいうアニメみたいなあれが恥ずかしい。台無しｗ
鸚鵡がタイミングよく落ちてきたところから怪しいが、叫ばなきゃ本当に良かった。
980:日曜8時の名無しさん
12/06/04 01:18:08.60 l3c2BwVp
>>973
うん、君みたいな史実を知らない拘らない層の方が
この大河は楽しめると思うよ
981:日曜8時の名無しさん
12/06/04 01:19:44.55 Beot6TZ0
>>962
登場人物全ての人格が脚本家（演出家？）の分身なんだろうな。
キャラを書き分けられないで色と髪型で誤摩化すC級作画みたいだ。
982:日曜8時の名無しさん
12/06/04 01:26:37.97 89ERpHrK
>>980
ごめん。藤原の父ちゃんが実際どんな奴かサッパリだけど
史実知ってる人には噴飯もんなんだろね。
ど素人なりにどんな人だった知りたいけど、説明も適当でよくわからんし
何よりも清盛の人柄は見ててあんまり楽しくない。
983:日曜8時の名無しさん
12/06/04 01:30:37.61 GoZ3Rd6q
それは作家（脚本家）は自分より頭の良い人物を描き得ないという悲しい証明でしかないな。
歴史物の場合は残された史料や物語を援用してそれらしく見せることが本来可能な
筈なんだが、その力量もない。
984:日曜8時の名無しさん
12/06/04 01:35:47.35 zqGntxzn
原作もないから資料を読むので精一杯な雰囲気がありありと・・・
985:日曜8時の名無しさん
12/06/04 01:39:09.89 93oyg9oz
資料どころかwikiすらろくに読まずに、
ぼくがかんがえたさいこうにおもしろいへいあんじだいを書いている状態だと思う
そう言えば宋銭なんかも一度取り上げてから全く音沙汰ないね
清盛と宋銭は切っても切れない関係のはずだが
986:日曜8時の名無しさん
12/06/04 02:00:51.67 3nOl7TRN
随分評判がいい鸚鵡だけど、死因が解らん
987:日曜8時の名無しさん
12/06/04 03:42:22.75 rtATW/rD
あれ蛇足、オウム抱いて泣き叫ぶとかくどい
悲しみを静かに湛えるって感情表現ができないんだねえ
日本人に相手されないわけだ
988:日曜8時の名無しさん
12/06/04 04:28:14.59 Cd1hn2Jq
貴族中の貴族がいくらかわいがった息子が死んだからって土の上で鳥を抱えて
大声で泣きわめくとかないわー馬鹿みたいだわ
989:日曜8時の名無しさん
12/06/04 04:57:59.52 DpFDJIQZ
悲しい時の表現は相変らず泣く・叫ぶみたいですね
昭和時代の学生の日記をアップしているスレで
妹さんが亡くなられたのを淡々と本当に数行で書かれていたんですが
余程抑制された深い悲しみを普通の人は感じるのではと思います
清盛の坊主キックでとっくに視聴ギブしましたが
ﾃﾝﾌﾟﾚのトンデモ集にちゃんと坊主キックが載っていて遅レスで同意すぎますｗｗ
＞・汚盛が加持祈祷の坊さんにキック三昧（立場の弱い無抵抗な人に…）
＞・自分の妻の加持祈祷をさせてる坊さんキックってスケール小さすぎるわ
しかも坊主を暴行してから「誰もが笑って暮らせる国を」と言い出して狂人の演出かと
そんな清盛を部下は悲劇の人のように「清盛様なら作れます！」と涙ながらに慰める
まともに付き合える世界じゃないですｗｗｗ
ﾓﾉﾉｹﾉﾁｶﾞｰとしつこくアピールするから全く共感できない主人公然としないグズな性格は
わざとなのか？と視聴しながら悩んでいましたが、坊主キックでもういいかな…となりました
1シーンだけでこれなのに、一事が万事成長することなくずっとこんな調子なんでしょう
全話見てる人お疲れ様、本当の苦行だと思います。
990:日曜8時の名無しさん
12/06/04 05:40:01.57 RPjtoQFy
感情抑えられず逆上して暴力。悲しけりゃ形振り構わず泣き叫ぶ。
これは耐え忍ぶ日本人のメンタルでは無く、どっかの国の火病と同じ。
やはりスタッフがコリアンテイストだからだろう。半年で打ち切れ！もう沢山だ。
991:日曜8時の名無しさん
12/06/04 06:45:41.44 h6rIM2nb
>>986
これまでは動物だから叩かれてなかったけど
今回のロボット（ＣＧ）オウムの「チチウエ、チチウエ（ガクッ）」ってのはいい笑いもの
本スレでは頼長の魂が憑依していたと解説されているしそうなんだろうが
それじゃテンペストのトンデモ全開、オカルト劇場ぶりを笑えない
テンペストのようなサービス精神もないくせに
992:日曜8時の名無しさん
12/06/04 07:07:09.31 +pysr/ey
葬式に泣き女を雇うのは、朝鮮の風習。
日本のドラマに戻してほしい。
ＮＨＫは民営化した方がいい。
993:日曜8時の名無しさん
12/06/04 07:11:03.21 0iUZYBkl
>>979
頼長の死が伝えられ、老け込んでガックリ肩を落とす忠実を
引いたカメラで映すだけとかの方が涙を誘ったろうな
だかその前に忠実が頼長を溺愛していたことも
ろくに表現されていないのに愁嘆場だけコテコテやられて
一般視聴者は？？？の嵐だったろう
994:日曜8時の名無しさん
12/06/04 07:26:46.19 M1ze/+fL
声を上げて泣くのが一概にダメとは言わないが、オウムがトリガーになっていきなり泣き叫ぶのは違和感バリバリだったなあ。
そもそもオウムに喋らせるの自体なんだかなって感じだし…アニメっぽいというか。
あとなんでわざわざ舌を噛んで自害って格好にしたのかもわからん。失意の中で事切れるのではいかんかったのか？
瀕死の頼長が涙をこぼすところまでは悪くなかったのに、舌を出すところで脱力したわ。
史実をただなぞるだけでいくらでも泣かせようのある場面なのに、なんであんなコントみたいにしちゃったんだか。
995:日曜8時の名無しさん
12/06/04 07:37:08.94 UVIV702m
昔ならあのオウム本物使うんだろうけどなあｗ
今再放送でやってる西村黄門では、毒がどうたらってシーンで水槽の金魚を殺してる。
もちろん無駄な殺生はやるべきじゃないが、
今のドラマでは絶対にしないの分かってるからああいうのは白けるんだよなｗ
996:日曜8時の名無しさん
12/06/04 07:46:20.89 ruoqQFvI
オウム使いたかっただけだろと
997:日曜8時の名無しさん
12/06/04 07:56:49.33 nxbBqlOv
次の3つの方法がある。
① 史実をなぞる
② 保元平治物語、平家物語をなぞる
③ 新平家物語をなぞる
①②は藤本さんには難しいので③がおすすめ
998:日曜8時の名無しさん
12/06/04 08:03:41.76 7c2ZpS3k
>>986
ノベでは矢傷を負ってと言う事だったらしい
999:日曜8時の名無しさん
12/06/04 08:10:59.24 LD0mTwqi
國村さんは熱演だけど今まで雑に扱われた上にロボ鳥のあの声じゃ気をそがれたな
長田の出し方もわざとらしいんだよなぁ
それと清盛は明るい掛け合いが似合わないとしみじみ思った
なんつか抑揚も強弱もないんだな
義朝も源氏パートでの姿から乖離してて違和感が先に立つ
戦後、ふと触れ合うって意図はわかるけど
1000:日曜8時の名無しさん
12/06/04 08:13:42.87 8EXu54c3
矢マロの分身、矢オウムだったんだｗ
発想が幼稚すぎてめまいするな
1001:１００１
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