12/05/25 20:25:35.44 Tum7jy6o
だらだら壇ノ浦までやらなくていいから平治で終わっとけ
これ以上、ダメージを広げるな
201:日曜8時の名無しさん
12/05/25 20:47:53.45 DzVvhX1P
時子＝二位尼が深キョンだしなあ
壇ノ浦が心配どころの話じゃない、絶望
202:日曜8時の名無しさん
12/05/25 20:53:41.72 kVFoPqDC
滅びの美学繋がりで、せめて去年の大坂の陣(「淀、散る」）越えぐらいはして欲しいと思う＞壇ノ浦
203:日曜8時の名無しさん
12/05/25 20:56:08.83 9dCFRmEe
タイトルが平清盛ならば、秀吉のように逝去するところまででいいだろ
壇ノ浦までやりたいなら、最初から「平家一門」、「平家三代」とかにしとけ
204:日曜8時の名無しさん
12/05/25 20:57:02.88 /3wa60GF
最終回は竹中秀吉みたいに一人芝居させるのか。
205:日曜8時の名無しさん
12/05/25 21:23:32.47 NH5AkJEs
>>195
またアンタかｗ
専業主婦は富国強兵ではなく新日本建設の戦後だよ。
206:日曜8時の名無しさん
12/05/25 22:41:35.26 Em4dBsWH
>>204
誰にｗ
どう考えても松山ケンイチには無理だし、まさか岡田将生？それも無理だよな…
207:日曜8時の名無しさん
12/05/25 22:44:57.97 SmGCdWrg
実は「家盛」が生きていたとかにするのはどうよ
208:日曜8時の名無しさん
12/05/25 22:56:10.33 kVFoPqDC
赤マフを撒いて復活し、源氏方の軍師として寝返り、
清盛の最期を看取り、壇ノ浦を見届け、最後は宋の国へと旅立つ家盛か。
209:日曜8時の名無しさん
12/05/26 00:16:32.67 F/2gApcF
>>187
「新・平家～(確か映画の方)」での序盤の清盛と時子の出会いシーンで
清盛が時子に絹糸をプレゼントするやり取りがあるんだけど、
そこで機織りしてた時子が「織ってる内にあなたのお召し者になってしまいました～」とか言う、
見てるこっちまで微笑ましい気分になるラブシーン(？）なのが今でも印象に残ってる。
こう言うのが老若男女問わず心の琴線に触れる恋愛描写なんだろうな。
210:日曜8時の名無しさん
12/05/26 00:31:55.52 /2MD7DId
>>206
そりゃ、残るメンバーで1人芝居で場面を持たせるとなれば上川しかいないだろ
211:日曜8時の名無しさん
12/05/26 04:26:33.55 GXyDaDWk
>>210
だったら、もうさっさと壇の浦まで行っちゃえば？
生き残った盛国が昔を回想する形で、清盛は台詞の中だけで登場すればいい
212:日曜8時の名無しさん
12/05/26 05:51:57.11 tSAFUqfY
頼朝が岡田まってだけで絶望的なのに、今後出番が多いらしいのはもはや致命傷になりそう
誰がそんな学芸会見たいんだか
213:日曜8時の名無しさん
12/05/26 07:02:39.55 CWDxyTAz
>>208
赤マフならぬ赤い鎧で、義経が家盛だった！！
死んだ筈が東北から千島、樺太、アリューシャン列島をさまよい歩いてて
その経緯がやがて義経島渡り伝説に…
214:日曜8時の名無しさん
12/05/26 21:43:16.84 jzWeXdEL
つーか頼朝の最初の妻、八重姫出るってマジ？？
喜んでる人には悪いけど
次の源平大河（鎌倉メイン）で出せや。
この大河じゃ変な脚色されてぶち壊されそう。
215:日曜8時の名無しさん
12/05/27 01:04:11.97 fOEYO8oo
刺激的なら何でもツマミ食いするからな。このホン
216:日曜8時の名無しさん
12/05/27 01:24:20.27 CCKEdONl
上川もヲタageするほど良いとも思わないんだけどね。
松山見てると、誰でもマシに思える。
217:日曜8時の名無しさん
12/05/27 02:41:49.95 PqT76Ih8
>>216
と言うより”可もなく不可もなく”ってラインで演技を抑えてるみたいに見えるんだよなあ＞上川
今までの大河出演と違って、絡む相手が年下なのに従者役だからあんまり目立つ訳にいかないんじゃないか？
218:日曜8時の名無しさん
12/05/27 04:27:42.54 pJ1eRlUR
>>214
おみやさんでも最近京都地検の女が出てたり
前の番組と後の番組で視聴者が継続して見れるようにというのをみたが
あれも最近は肝心の話がなこういまいちだ…内輪で廻してるようにみえる
趣向としてありかもしれんけどどうなんだろうな。どこも結構大変よねという…
219:日曜8時の名無しさん
12/05/27 09:17:06.10 nGRtBxZ0
いきなり第二部とか言い出してスターウォーズやりますっていうから見なくなったんだが
ダースベイダーって誰やってんの？
220:日曜8時の名無しさん
12/05/27 09:57:21.19 EZBkIkbf
>>219
このドラマにダースベイダーなんていません。
ジェダイの復讐のセリフ暗記しちゃうくらい好きだったんで
このカスドラマをSTAR WARSに例えられるのは大変不愉快です。
221:日曜8時の名無しさん
12/05/27 09:58:33.27 EZBkIkbf
>>219
このドラマにダースベイダーなんていません。
ジェダイの復讐のセリフ暗記しちゃうくらい好きだったんで
このカスドラマをSTAR WARSに例えられるのは大変不愉快です。
222:日曜8時の名無しさん
12/05/27 09:59:56.39 dI+1QPBb
>>214
政子が宗子・得子・由良・時子に続いて報われない女の仲間入りになるのであろう。
(不気味な眉なしメイクなのも頼朝のヤリチンを正当化する為？）
>>216-217
上川もそうだけど梅雀にしても無駄使いだよね、この大河
大河ドラマストーリーの梅雀のインタビュー読んでも
空気過ぎる家貞役に自分なりの解釈や見解を出しようもなかったんだろう、
当たり障りのない言葉でお茶を濁すしかないような、困惑してるような感じだったな。
223:日曜8時の名無しさん
12/05/27 10:09:02.06 mlBhyeL6
上川は演技幅ないけど主役タイプなのはたしかなので
松ケンの手前、小さくなってないとまずいだろうな
でもこれ、ベテランやイケメン系は誰でも松山より主役らしくみえるので
どうしようもないけどね
224:日曜8時の名無しさん
12/05/27 10:09:41.92 mlBhyeL6
上川は演技幅ないけど主役タイプなのはたしかなので
松ケンの手前、小さくなってないとまずいだろうな
でもこれ、ベテランやイケメン系は誰でも松山より主役らしくみえるので
どうしようもないけどね
225:日曜8時の名無しさん
12/05/27 10:10:47.85 nnUJ7znu
ここまで元ネタ（史実・伝承）を食い散らかすドラマもないよ。
上手い脇の役者さんも食い散らかしてる。ホント無駄遣い。
挙句、ヘンな創作を入れたせいでわかりにくく乱雑になってる人間関係・背景の判りづらさを
もともとの「平安末期」という時代の馴染みのなさの所為とか言い出すあたりホントハラ立つ。
スターウォーズファンにも歴史ファンにも時代劇ファンにもケンカ売りまくって、大コケしてるってのに
ちっとも反省しようともしない。
226:日曜8時の名無しさん
12/05/27 10:15:10.95 EZBkIkbf
あれ？
接続エラーが出たのに、二度も書き込みされてるわ。
227:日曜8時の名無しさん
12/05/27 10:26:13.46 rIqTo1z5
>>224
存在感を消してるよね
上川と松山が同じ画面の中にいたら、普通なら上川にまず目がいくだろう
228:日曜8時の名無しさん
12/05/27 10:29:54.31 SRjmQe/B
上川にしろ梅雀にしろ忠正、頼盛にしろいい俳優なんだけど、ドラマ中で
魅力とぼしいのは、ごちゃごちゃ口先だけでなんかいうだけで、行動しないからかなぁ
平家は側近が空気。源氏も義朝タメトモ以外はごちゃごちゃ現代的な愚痴こぼすだけで、
行動がない。
三国志のカンウとチョウヒみたいに、こっちが見たいと思わせるような男らしい男が
平家にはいないね。
229:日曜8時の名無しさん
12/05/27 10:49:23.00 dI+1QPBb
>>228
女子供や非武装の坊さんに辛く当たるのが男らしさだとでも思ってるんだろう
(「弱い者を泣かせて武士など名乗れるか！」って台詞は何だったんだ)
230:日曜8時の名無しさん
12/05/27 10:51:38.99 SRjmQe/B
>>229
関羽と張飛ってそんないやなやつだっけ
231:日曜8時の名無しさん
12/05/27 11:12:07.61 PO6khrUQ
>>228
主人公の周辺人物の動かし方が極端に下手。
視聴率的に成功している脚本家はとりあえずこういうのはうまいのだが。
「オレは海賊王になるぞーーー」と「ONE PIECE」のセリフをほぼパクっていたが、
「ONE PIECE」から見習うべきは、主人公の周辺人物の動かし方とか魅力の出し方とか、
男気だった。
「ONE PIECE」原作者の尾田栄一郎は広沢虎造の清水次郎長（浪曲）の愛聴者。
NHK「平清盛」は歴史の描き方が最悪だが、エンタメ作品としても最悪。
服装や身だしなみが汚いばかりでなく、心のあり方も汚いドラマ。
崇徳院に剣を向けたのは直近の典型例。
武士のドラマなのに男気によるカタルシスのようなものがまったくない。
これではエンタメ作品として成立しない。
今日は女子バレーが佳境。こちらのほうがよっぽど「男気」のカタルシスがある。
本日は一桁はないだろうが、視聴率１０％台突入の可能性はきわめて高い。
232:日曜8時の名無しさん
12/05/27 11:20:14.06 dI+1QPBb
彼女らはハードなトレーニングとプレッシャーを乗り越えて試合に臨んでる訳だからね
このドラマの平氏のおままごとみたいな弓矢の鍛錬とは根性の入り方が違うってもんだ
233:日曜8時の名無しさん
12/05/27 11:20:49.51 SRjmQe/B
恩賞つりあげて官位をゲットしようなんていう主人公から、どうやって男気なんて…
武士の世なんてきれいごとはやめて、平氏の世っていえばいいのに
234:日曜8時の名無しさん
12/05/27 11:21:43.64 SRjmQe/B
恩賞つりあげて官位をゲットしようなんていう主人公から、どうやって男気なんて…
武士の世なんてきれいごとはやめて、平氏の世っていえばいいのに
235:日曜8時の名無しさん
12/05/27 12:09:10.27 IONnc06/
どんな汚い手を使っても平氏の世にするのだと、行動原理に一本筋が通っていれば十分男気は感じられるものだけどね
口では綺麗事を言いながら、実際の行動はブレまくりだから話にならない
236:日曜8時の名無しさん
12/05/27 12:41:02.91 2IR0wzxi
女が作家すると、こんな作品ばっか飽きもせず書き連ねるからな
ブレ捲る主人公に人間らしさを感じてるのかもしれない
237:日曜8時の名無しさん
12/05/27 12:53:47.79 dI+1QPBb
>>236
カタワ者はググって藤本の性別を確かめて来い
238:日曜8時の名無しさん
12/05/27 12:57:38.89 TuCaXJMC
もう全然見てないが、テレビ欄でサブタイを見て
また見る気をなくす
「保元の乱 燃える平安京！新しき武士の世の幕開け！」
だっせーなしかし
239:日曜8時の名無しさん
12/05/27 13:13:42.11 BwtD1thj
丸腰の相手に剣を突きつける。
まさに武士の世だなあｗ
240:日曜8時の名無しさん
12/05/27 13:16:12.67 CLQkaw5T
ステラを読んだら、松ケンの芝居はやるたびに違くてビックリで分からないとか書いてあった
パターンや引き出しがあると言うより、役が定まってないのかな
演出家に頑張って貰うしかないのか
241:日曜8時の名無しさん
12/05/27 13:16:43.74 X3akPIbP
それ武士じゃなくてヤクザや
242:日曜8時の名無しさん
12/05/27 13:46:45.79 C9fu/DVw
>>236
去年のもこれがホームドラマかよと思わせる出来だった
死んだ人は最初からいなかったと思えばいいと未亡人にアドバイスする女
夫が亡くなったからもう娘は抱けないと育児放棄する女
再婚のために娘と別れる時に娘の遊び道具を取り上げて持っていく女
243:日曜8時の名無しさん
12/05/27 14:13:06.79 SRjmQe/B
>>239
剣の訓練もしていない丸腰の人を剣でおどかして、カッコいいとおもっているのかね
244:日曜8時の名無しさん
12/05/27 14:17:01.59 C+Uxab64
予告の頼長のビックリ顔見ただけでなんかゲンナリしてくる。
頼長には最期まで気高く悲劇的に果てて欲しいもんだがなあ。
245:日曜8時の名無しさん
12/05/27 14:24:05.60 dI+1QPBb
>>242
今年のは男のDVを正当化してる意味で去年以上に気持ち悪いよ。
これを以って「女脚本」だと本気で思ってる奴は正真正銘のアホ。
清盛が一部の儲に「男大河」とほめそやされてるのに、
「DV＝家父長の威厳、不器用な愛情」「デリカシーのなさ＝男らしさ」
と履き違えてる団塊世代脳の親父どもに受けが良いからだと思うよ。
・何の脈絡もなく小さい娘を蹴り落とす男
・後妻や三男に手を上げ、人格否定の罵倒を浴びせる男
・「おい、そこの醜い女！」「俺の子を産め」と汚い言葉を使う男
246:日曜8時の名無しさん
12/05/27 14:51:47.54 UZViwpjW
>>245
わざと男にすりよってそういうのを書く女もいるよ
暴力的なとこはＰやＤの趣味とも考えられる
藤本作品には少女漫画的なオタくささも感じるから女の可能性も捨てきれない
まあ性別がどっちでも使えないホン書きなのはたしかだけど
247:日曜8時の名無しさん
12/05/27 14:59:11.47 dI+1QPBb
なるほどね
世間だと脚本やドラマを「女子供に迎合した」と叩くケースは多いけど
戦場や不法地帯でもないのに、何の必然性もない暴力描写を正当化しても
「男に媚びた」と非難される例はないよね。これまた不公平で胸糞悪いリアリズム
248:日曜8時の名無しさん
12/05/27 15:43:44.05 KbvCbLM3
浅野脚本は釣り満載で嫌いだけど、この人はそれの劣化版に思える。
249:日曜8時の名無しさん
12/05/27 16:06:46.33 KBqFU+mq
>>246
個人的には男女複数、しかも日本国籍ではない人を含む脚本家集団というのが一番しっくり来る
250:日曜8時の名無しさん
12/05/27 16:11:40.37 USignBED
>>245
あんなの世代関係なく野郎から見てもかっこいい対象じゃないから
251:日曜八時の名無しさん
12/05/27 16:38:41.81 On9+vnJ6
>>249
同意。
まあ、「脚本家集団」とよべるかどうかわからないが
252:日曜8時の名無しさん
12/05/27 17:02:46.22 KBqFU+mq
>>251
正直を言えば烏合の衆だと思ってるw
253:日曜8時の名無しさん
12/05/27 17:32:45.35 tLid9ZeZ
汚盛さんてば日本人が好むツボをことごとく外してくるから困る
254:日曜8時の名無しさん
12/05/27 18:14:28.17 t176ra0C
「夜討ち」
笑うところかよ
255:日曜8時の名無しさん
12/05/27 18:24:46.81 dI+1QPBb
>>252
「船頭多くして何とやら」だな
256:日曜8時の名無しさん
12/05/27 18:48:04.60 E2sgWM5z
いや、びっくりした
戦なのに躍動感がゼロ
257:日曜8時の名無しさん
12/05/27 18:48:38.81 jX5ffhJ5
２０分くらいから観たが
保元の乱本戦でも
いつもの通りの清盛で安心したw
258:日曜8時の名無しさん
12/05/27 18:52:28.77 t176ra0C
のんびり保元の乱って感じだったな。
まるで盛り上がらなかった。
259:日曜8時の名無しさん
12/05/27 19:02:26.95 jX5ffhJ5
ウサギのやくざ演技
妙にセリフの少ないマツケン
武井上げ上げ
鎌田親子愛w
平面的な兜の飾り
ぜんぜん伏してない伏線
後半だけでもみどころ満載でした。
260:日曜8時の名無しさん
12/05/27 19:02:57.22 EZBkIkbf
おもしろかった。
実況はね（ ´･ω･）
261:日曜8時の名無しさん
12/05/27 19:05:53.59 i+LFIRHb
平清盛 第２０話 前夜の決断を観て。
深田恭子。わらわは、どうしてケンちゃんの顔を、そばで見たり、触られると
額に血管が浮き出るんじゃろうのー。
伊藤修子。それは、嫌いな男を見た時の反応でございます。
ヴィダール反応といいましてな。平盛国どのを見ていても、そうはなりますまい。
深田恭子。なのにどうして、こんなに子どもをもうけてしもうたんじゃろ。
女心というのは・・・。
伊藤修子 ♪ Green Day ？viva La Gloria ♪でございまするな・・・。
グロリア～！！そういえば、グリーン・デイのみなさま・・・サマー・ソニックに
おいでになるとか？２１guns・・・・おうたいになさるのでそうろうか・・・。
深田恭子。きゃあーっつ！！きっと歌うのでなりそうろう！！
伊藤修子。時子様・・・。なりそうろうの使い方が間違っておいででなりそうろう！！
深田恭子。しょんぼりでなりそうろう・・・。
つづく。
262:日曜8時の名無しさん
12/05/27 19:17:07.28 i+LFIRHb
こうして、修羅のちまたでは、なりそうろうが流行り、額に血管が浮き出るかどうかの、
相性診断が行われ、嫌いな男はヴィダール反応と呼ばれ。好きな男はクラミジア反応と
呼ばれた。
深田恭子。クラミジアって、ミジンコの仲間？
伊藤修子。クラミジアとは、略してSTD。性感染症のことをいいます。
複数の男女と生でまぐあいを行った人には、その可能性がありますから・・・。
アクロマイシン系の抗生剤が効くそうですけど・・・。
くれぐれもご自分の身をお守り下さい。
深田恭子。どうすればよいのじゃ？
伊藤修子。ケンちゃんのあそこに・・・何をふりかけるのでございます。
深田恭子。よし！！わかった！！
そして・・・その夜の・・・ねくすともーにんぐ・・・。
松山ケンイチ。うわー！！これは！！・・・・・松山ケンイチのあそこは、
こうして見事なエリンギに・・・。
つづく。
263:日曜8時の名無しさん
12/05/27 19:22:35.63 M+7uUeHE
銀行の預金の金銭の金額の金の森田剛と藤本隆弘と趙珉和
と佐藤二朗と加藤浩次と松田聖子と蒲池法子と壇れい
と田中麗奈と中井貴一と阿部サダヲと阿部隆史
は銀行の預金の金銭の金額の金の記録を見て歯切れよく告白した。
264:日曜8時の名無しさん
12/05/27 19:24:39.84 i+LFIRHb
深田恭子。今日はエリンギと水菜のパスタですよー！！
信西入道。ちょっとしょっぱいかな？
後白河帝。にんにくしょうゆが、効いててこれはうまい！！
崇徳上皇。このトリュフは・・・。隠し味ですか？
藤原頼長。そして、鼻の奥からこみあげるこのかすかなアーモンド臭・・・。
まさか・・・まさかの・・・青酸カリ！！
深田恭子。いいえ。ただのアーモンド臭をアクセントに、ちりばめて見ました。
そして、４人の評価は？
つづく。
265:日曜8時の名無しさん
12/05/27 19:26:48.97 M+7uUeHE
松山ケンイチと松山研一と森と武井咲と森と三上博と森と
松雪泰子と森と大東駿介と森と坂東玉三郎と森と豊原功補
と森と上川隆也と森と尾身利徳と森と尾身としのり
と森と中村梅雀と森と西島隆弘と森と井浦新と森と
玉木宏と森と森と岡田将生と森と渡部哲。
266:日曜8時の名無しさん
12/05/27 19:30:15.61 YbQ47rgu
これ位ならまだマシかも…
天地人の時は、慶長出羽合戦の殆どがスルーされ、事実上なかった事にされたからなぁ…
267:日曜8時の名無しさん
12/05/27 19:33:15.21 M+7uUeHE
秋と秋前に火で炭火焼肉を炭火で焼いて佐戸井けん太と佐戸井憲治と加藤愛と加藤あい
と鈴之助と田中鈴之助と中村敦夫と堀部圭亮と山本耕史と及川まゆみ
と吹石一恵と松田翔太と宮田ゆみ子と壇れい
と深田恭子と成海璃子と塚本璃子、りょう
は秋と秋前に火で炭火焼肉を炭火で焼いて食べた。
268:日曜8時の名無しさん
12/05/27 19:37:42.27 P1RTPUWM
なんと、盛り上がりに欠けた『保元の乱』なんだろう・・・・。
269:日曜8時の名無しさん
12/05/27 19:40:00.23 i+LFIRHb
藤原頼長。これだったら、新潟のレストラン。くいどころ里味で、７５０円で提供できるぞ。
崇徳上皇。にんにくしょうゆは、引き締め効果と振動の相乗効果の、
バイブレーションリングで、良かったぞ。
後白河帝。にんにくしょうゆは、男性自身が潜在的に持つ力を、補助するもので
ED(ふにゃふにゃちんぽこ）の治療を目的とするものではないから、
３０分以上の使用は避けたほうがいいぞ。
信西入道。映画 僕のエリ２００歳の少女の感想で、ある人が言った言葉のようです。
うまいもまずいも言わない。
吸血鬼の方がずっと優しい。
人間よりも。
深田恭子。何を言っているのかさっぱりわかりません！！
松山ケンイチ。君のあそこはゆるゆるじゃない。食虫植物のようで楽しかったよってこと。
深田恭子。私のあそこは、ハエ取り草って・・・。実家に帰らせていただきます！！
そして、脚本家の藤本有紀は、この次の作品。舞台 たけくらべの脚本を書くことにしました。
原作 美内すずえ ガラスの仮面より。
つづく。
270:日曜8時の名無しさん
12/05/27 19:40:02.29 M+7uUeHE
秋と秋前に火で炭火焼肉を炭火で焼いて佐戸井けん太と佐戸井憲治と加藤愛と加藤あい
と鈴之助と田中鈴之助と中村敦夫と堀部圭亮と山本耕史と及川まゆみ
と吹石一恵と松田翔太と宮田ゆみ子と壇れい
と深田恭子と成海璃子と塚本璃子、りょう
は秋と秋前に火で炭火焼肉を炭火で焼いて食べた。
271:日曜8時の名無しさん
12/05/27 19:40:36.44 M+7uUeHE
土壇場の現場の土壌で金田明夫と小向文世と藤木直人と杏と渡辺杏と高橋愛は
地味に動く。
272:日曜8時の名無しさん
12/05/27 19:45:26.70 t176ra0C
>>266
お前が来るスレはここじゃない
273:日曜8時の名無しさん
12/05/27 19:50:55.49 dG0BEH0w
>>268
戦闘シーンを毎度毎度ぶった切って、女房シーンを差し込んできたからな
とくに今回熱かった義朝の兄弟対決シーンを短時間でぶった切りして
女シーンに回したのは興ざめだ
274:日曜8時の名無しさん
12/05/27 19:52:58.73 i+LFIRHb
その頃。平氏一族。藤原一族。源氏一族。は、６月７日に発売される、PS３（プレイステーション３）
トーキョー・ジャングルをして遊んでいます。
平氏一族は、ペットからの卒業！！ポメラニアンを選びました。
藤原一族は、土佐犬！！ポチストーリーを選びました。
源氏一族は、うまれたてサーガ！！ひよこ。を選びました。
サバイバル合戦の開始です！！
その頃。NHK最高経営責任者・・・社長は、平清盛の視聴率をどうにか、あげようと
創価学会の力を借りようと思いました。
ぷるるるる。
池田大作。わかりました。会報 “池田大作の信じることはよいことだ”
に一筆寄せてみます。
そして、池田大作のおかげで、視聴率がちょっぴり上昇！！
NHK社長。何て書いたんですか？
池田大作。私は一切、平清盛のことには触れていない。ただ、松山ケンイチ君の
メッセージを乗せてみました。
NHK社長。ちょっと見せてもらっていいですか？
つづく。
275:日曜8時の名無しさん
12/05/27 19:54:30.99 BwtD1thj
バレーボールは見入っちゃうね
日本をバカにするクソドラは一桁へGO!
276:日曜8時の名無しさん
12/05/27 19:54:56.76 jX5ffhJ5
女性視聴者の共感得られると思ってるんだろうな。
そんな女性たちはとっくに離れてるのに。
277:日曜8時の名無しさん
12/05/27 19:56:45.35 dI+1QPBb
老若男女問わず共感得られんだろ、この体たらくじゃ
278:日曜8時の名無しさん
12/05/27 20:00:07.22 t176ra0C
>>273
それだけじゃねーよ。
為朝と退治してるとことか、呑気な浮浪者連中とか、
ことごとく弛緩したような描写してるから、合戦時の緊迫感など出るわけもない。
ジャンプ漫画の武闘会だとでも思ってんじゃねえの。
279:日曜8時の名無しさん
12/05/27 20:00:29.86 t176ra0C
退治 → 対峙
280:日曜8時の名無しさん
12/05/27 20:03:49.02 R2nQCqj6
エセ関西弁こと加藤兎の阪神ファン的ヤジが興ざめだ
281:日曜8時の名無しさん
12/05/27 20:08:57.60 i+LFIRHb
池田大作 “信じることは良いことだ”抜粋。
僕は今、とあるドラマに出演しています。そしてちょっとしんどくなると、
フィオナ・アップル 真実 というアルバムのタイトルを暗唱します。
戦場におもむく歩兵は、王様のように考えるの
戦いの中では、知識こそがとどめをさせるから
そして、彼はリングに上がらずとも すでに勝利を手に入れているわ
知性を武器にした時 叩きのめす相手など存在しないのだから
だから、１人で歩き出す時には 自分を信じて
自分を深めることだけが、頂上へと導いてくれるのだと覚えていなさい
そして、自分がどこに立っているかをわかっていれば
どこに向かえばいいのかもわかるはず
もしも途中でつまずいたとしても たいしたことじゃない
だってあなたの中にこそ 真実はあるのだから
です。
だから僕、がんばります！！
松山ケンイチ。ちなみに、ポール・トーマス・アンダーソンの元カノです。
ポールはぶすっこくらぶの方を選んじゃったんだね・・・。
フィオナ・アップルの新作アルバムのタイトル・・・もう決定してるって、
知ってる？
LET ME IN ・・・・。
うそ。
でも、フィオナ・アップルの世界感は、映画 モールス。キックアスの女の子だー！！
つづく。
282:日曜8時の名無しさん
12/05/27 20:16:09.71 nGRtBxZ0
久々に見てたけど相変わらずいちいち対比しないと話作れないんだな
コロコロシーン変わりすぎだろ
まるで天皇と上皇同じところで軍議開いてるみたいだ
わざとらしすぎる
283:日曜8時の名無しさん
12/05/27 20:25:28.02 jX5ffhJ5
前半２０分補完
孔子解釈で脚本家ドヤ顔
清盛小物臭半端ない
謎の後白河解説コーナー（松田は上手かった）
信西、義朝はめる気まんまん
夜襲失敗
由良ちゃんがんばれ
284:日曜8時の名無しさん
12/05/27 20:27:47.93 i+LFIRHb
NHKの社長は、ちょっぴり感動・・・。そして、平清盛の現場に差し入れを届けました。
沖縄県西表島産 ピーチパインとヤマザキの丸ごとバナナです。
ピーチパインとは・・・
どことなく、桃のような甘い香りがすることから、ピーチパインと呼ばれる
沖縄で生まれた、純国産パイナップルです。箱を開けると、広がる甘い香り、
あふれるほどの果汁。乳白色の果肉が特徴です。
沖縄本島よりさらに、約４００キロ離れた、西表島の土壌で栽培された
南国フルーツを、ぜひお楽しみ下さい。
そして、どこからともなく・・・。
常盤御前・由良御前・美福門院が現れ・・・・・。
♪Vara Lynn We”ll Meet Again♪を合唱。
We’ll meet again,
Don’t know where,don’t know when.
But I know we’ll meet again, some sunny day.
Keep smiling through ,Just like you always do,
Till the blue skies chase those dark clouds, far away.
So I will just say hello,To the folks that you know,
Tell them you won’t be long,
They’ll be happy to know that as I saw you go
You were singing this song
We’ll meet again,
Don’t know where,don’t know when.
But I know we’ll meet again, some sunny day.
つづく。
285:日曜8時の名無しさん
12/05/27 20:31:12.49 nGRtBxZ0
孔子じゃなくて孫子でしょ
でも孫子って普通に夜襲してるよね
わざわざピンポイントで同じ一節を取り上げて解釈違わせなくても
そういうのが面白いんだろうか
安易だと思うけどな
286:日曜8時の名無しさん
12/05/27 20:33:23.63 jX5ffhJ5
孫子だったな失礼
夜襲献策とあわせて
わかりやすい演出心掛けてるんだろw
287:日曜8時の名無しさん
12/05/27 20:33:23.81 i+LFIRHb
松山ケンイチ。今日の平清盛は、ミュージカル？
僕たちはまた会えるよね
どこかわからないし
いつになるのかはわからないけれど
でも 僕たちにはわかるのさ
僕たちはまた会えることを
ある晴れた日に ほほ笑み続けてくれないか
いつも君がやっているように
青空が雨雲を追い払うまで
そしてお願いだからハローと僕の知っている人たちに
いってくれないか
彼らに僕はもうすぐ行くと伝えてくれないか。
つづく。
288:日曜8時の名無しさん
12/05/27 20:36:46.29 hZl3qfC+
加藤浩次が一番まとも。正義だww
教盛さすが戦上手。
通清の行為アホらし過ぎ。
為義よう言うたww それなのに清盛だけ格好悪く描き過ぎ。
忠正イラネ、早う首刎ねられよ。
289:日曜8時の名無しさん
12/05/27 20:39:11.04 jX5ffhJ5
冷静に見て
清盛最低だもんな
290:日曜8時の名無しさん
12/05/27 20:40:46.97 t176ra0C
オウムがしゃべるたびに白ける。
昭和のマンガかっつーの。
291:日曜8時の名無しさん
12/05/27 20:42:58.25 i+LFIRHb
そして、１１５６年 保元１年
源為義ら１２人斬首。源為朝伊豆大島に配流
１１５９年 平治１年
藤原信西自殺。信頼斬首。
そして・・・平清盛を観ている、妻夫木聡。
ぶっきー。これぞ、時間の重みに轢き殺されてこその歴史。
野田秀樹って、うんちくだらけだよねー。
直江兼継の愛の兜が、重いわけだよー。ふぅ～っつ・・・・。
そして、ぶっきーは、シャワーを浴びて、バスクリン ジャスミンの香りをお湯に入れて
１人言・・・。
この歌を歌えるようになるなんて・・・僕も大人になったなー。
ねードラえもん・・・。
君はいない・・・。
つづく。
292:日曜8時の名無しさん
12/05/27 20:43:20.92 HbQ4aTWE
歴史上の頼長様好きなんで…ちょっと切ねーなあ
293:日曜8時の名無しさん
12/05/27 20:49:10.87 dI+1QPBb
清盛、生き別れの異母弟だけじゃなくて
忠盛の実子の中で一番仲の良かった家盛の同母弟・頼盛に対しても酷過ぎる…！
294:日曜8時の名無しさん
12/05/27 20:49:23.04 d97wNstK
左府様が本の都合でステレオタイプの臆病公家に・・・もうやだこのドラマ
295:日曜8時の名無しさん
12/05/27 20:49:31.00 xH+VyGl8
変なタイミングで場面が飛ぶからわけがわからんかった
296:日曜8時の名無しさん
12/05/27 20:50:37.52 vJcsjdx+
女シーン多すぎ
鎌田親のありえない身替わり
女の考えた脚本はホントに本当にダメだ…
一刀で切り捨てろよ
297:日曜8時の名無しさん
12/05/27 20:51:54.73 f3M65k8p
女シーンでてきたとこでみるのやめたんだけどどうなった？
298:日曜8時の名無しさん
12/05/27 20:51:56.17 qwh4TbJz
なにこれ、これが期待していた平治の乱？
スピード感の無い細切れ展開、共に対峙して夜襲の意味無し、
近距離からノーガードで共に弓を射ち合うトンデモ合戦、
ケチをつける所が多過ぎて観るのが辛かった。
299:日曜8時の名無しさん
12/05/27 20:52:37.90 i+LFIRHb
柴咲コウ 作詞 渡辺未来 作曲 歌 妻夫木聡
僕は今どこにいるのだろう
そんな立ち位置など
たいして興味はない
対になるとげたち
頼りなどはじめから持ち合わせていない
穏やかさなどはきっと
あじわうことはない
ah そうして重みを伏せても
交わうことはできぬ愛すべき連れ人
悲しみもつのはそう僕の
残るわずかな強さ
君の幻見る
１人などこわくない
そっとつぶやいた
つづく。
300:日曜8時の名無しさん
12/05/27 20:52:43.06 f3M65k8p
女シーンでてきたとこでみるのやめたんだけどどうなった？
301:日曜8時の名無しさん
12/05/27 20:53:03.85 T8Wu+EK4
この頃の貴族は戦いで怯えるタマじゃねーよｗ
江戸時代の公家と勘違いしてんじゃねーのかｗ
302:日曜8時の名無しさん
12/05/27 20:53:53.78 dI+1QPBb
>>300
女シーンの方がよっぽど出来が良かったよ
男大河厨さん
303:日曜8時の名無しさん
12/05/27 20:54:03.06 qwh4TbJz
>>298
ごめん、保元の乱だった。
少し深呼吸して落ち着いてくる。
304:日曜8時の名無しさん
12/05/27 20:55:41.82 t176ra0C
>>298
弓の前にノコノコ出てって名乗って、ただ射られるのを待ってるんだもんなあ・・・。
しかもいきなり親父が出てきて自己犠牲ｗ
お前は昔のＦＦかｗ
305:日曜8時の名無しさん
12/05/27 20:57:38.33 jX5ffhJ5
そういえば
王家連発、もすごかったな。
もののけ、と、もののふ、を
どうのこうのもあったな。
失笑ものだが。
鎌田父のあれは
為朝がそっこう首取らんと遺憾だろ。
306:日曜8時の名無しさん
12/05/27 20:58:47.58 i+LFIRHb
昔、僕の母が言ってた
ここには何もない
探しものは私たち
なにも持っていない
せめて底へ沈まぬためにも
未知なる種を持った
君の後姿
壊れかけてた夢をつなぎ
今日を無事に終わろう
君を取り囲んで唯一のかてにする
そっとつぶやいた
君が幸せ掴むように
偽日になり祈ろう
少しの念こぼし
その先に残るのは
呼吸のあとだけ
かなちゃんに会いたい
第２１号室が楽しみです！！
つづく。
307:日曜8時の名無しさん
12/05/27 21:00:22.38 oliQTdXk
>>304
名乗りを挙げ弓に射られる間抜けな武士
何故かお偉方だけで一騎打ち
鳥篭を持って震えてるホモ悪左府
いくら何でもこれはないわ
これ程苛々しながら大河ドラマを見たのは初めてだ
308:日曜8時の名無しさん
12/05/27 21:00:34.39 xH+VyGl8
清盛と叔父さんが同時に御所入りしたところは笑いました
309:日曜8時の名無しさん
12/05/27 21:02:51.98 f3M65k8p
どーも
みなくて良かったみたいだｗ
310:日曜8時の名無しさん
12/05/27 21:02:53.78 IrHOjJbK
>>302
女シーンのどこが良かった？
このドラマの中では不要なシーンだらけだったのに
311:日曜8時の名無しさん
12/05/27 21:04:13.10 gcFz+3Ef
>>288
兔丸が一番正論吐いて、実行してたなwww
>>302
差し挟むタイミングが最悪
ああいうのは開戦前か、戦で誰かが死んだときに予感的な演出でチラと入れるものだよ
あれだけ両陣営の話をつらつら静の場面をやって、やっと動の場面が来ると思ったら途端に女パート
勢いが削がれて、結局戦の描写もダラダラしてしまった
312:日曜8時の名無しさん
12/05/27 21:06:30.02 gcFz+3Ef
>>305
またいきなり「王家」「モノノケ」言い出したなw
抗議に屈した訳じゃないもん！という姿勢を見せたかったのか
今回の脚本書いてた奴が序盤で拘っていただけなのか
313:日曜8時の名無しさん
12/05/27 21:07:23.79 jmJzWD64
信西の計画してたのだって一種のハルマゲドンだよなあ
314:日曜8時の名無しさん
12/05/27 21:09:10.22 i8vQNI6/
>>312
いきなりじゃないよ
ちゃんと見てないんだね
315:日曜8時の名無しさん
12/05/27 21:09:55.40 dI+1QPBb
>>310
女シーンのがよっぽどマシに思えるほど
目玉となる戦闘シーンの出来が悪かったって事
316:日曜8時の名無しさん
12/05/27 21:11:36.98 qwh4TbJz
後白河公認の武士の世ってのも白けるよね。
朝廷公家が望まない中で無理やりもぎ取る方が燃えられるのに。
317:日曜8時の名無しさん
12/05/27 21:12:14.63 mknLeb9L
もう・・・
折角面白くなりそうだと思ったのに
つくづく期待をへし折ってくれるな
318:日曜8時の名無しさん
12/05/27 21:12:35.43 xH+VyGl8
セリフ言わせる為だけに一騎打ちさせてるだろこれ
319:日曜8時の名無しさん
12/05/27 21:13:33.75 gcFz+3Ef
>>314
４月以降はほぼ壊滅に近いほど使ってなかっただろ
320:日曜8時の名無しさん
12/05/27 21:22:41.40 IrHOjJbK
>>315
その意味なら完全同意
合戦シーン、出来最悪だった
321:日曜8時の名無しさん
12/05/27 21:27:05.31 jX5ffhJ5
あんな風にして
今後、頼盛どうするんだろ
兄弟では出世頭なんだが。
322:日曜8時の名無しさん
12/05/27 21:29:35.29 dI+1QPBb
>>321
天国(極楽浄土？)の家盛が怒り泣いてる所が目に浮かぶ
323:日曜八時の名無しさん
12/05/27 21:31:22.45 On9+vnJ6
キーワードとテーマ曲の総集編だったね。
もののけの血
あたらしき世
平家の棟梁
王家の犬
あそびをせんとや～
まあこんなもんだろうと思って全然期待してなかった。
闘いながら能書きながすぎ
324:日曜8時の名無しさん
12/05/27 21:31:28.00 5sCYIcrQ
見てるときはいろいろ不満だらけだったんだが
女子バレー3セット目の手に汗握る展開に吹っ飛んでしまったわｗ
とにかく清盛役に立ってねええ
兎丸以下とはどういうことよ
最後まで「叔父上～」で状況も見えてないし棟梁の立場もわきまえていない
そしてその叔父上との一騎討ち
主役に見せ場を与えたはずの脚本（クソ展開だけど）なのに
女シーンと上川の解説をかぶせ見せ場をへし折る演出に思わず半笑いｗ
今回良かったとこ
為朝の射た矢が人体を貫通して背後の人の袖にあたるＣＧ
声出して笑ったｗ
325:日曜8時の名無しさん
12/05/27 21:40:32.71 0jLJ1iIA
これほど面白くない合戦は初めて見た
史実でも清盛＝臆病説もあるけど、ほんとに情けないw
頼長があんなに情けないとか、崇徳が頼長見捨てたとか、あそこらへんが全て創作ってもうね
敵方そんな風に描いて尚、清盛がカッコ良くない
良かったのは鎮西八郎為朝だけかな。いっそ「清盛のヘロヘロ矢～」言わせて欲しかった
忠正が信じ切れないのは、清盛がアホ過ぎたからとしか思えないし
>>321
史実の頼盛好きなのであんまりだ
清盛に微妙に嫉妬されて、ゴタゴタするのとか、どう描くつもりなんだろ
しかもあの場面で追い返すとか、清盛は武士でもなければ、指揮官の器でもない
326:日曜八時の名無しさん
12/05/27 21:42:06.04 On9+vnJ6
由良の
「なんとかわいらしくけなげな・・」て意味わかんなかった
棟梁の奥方のくせに盛国に説教される時子もいらね。
女パートのぶつぎり最悪
女だけど。
327:日曜8時の名無しさん
12/05/27 21:43:56.20 dI+1QPBb
とことん男サマサママンセー女をsageたい意図が丸分かりの
気持ち悪い演出
328:日曜8時の名無しさん
12/05/27 21:47:56.85 ewAmQuPN
>>79
よい役者
と事務所が宣伝してただけで、デスノートもクラウザーも棒演技のマヌケ面だったじゃねーか
人の言ってることじゃなくて演技をきちんとみれば、棒大根であることは誰でもわかるぞ
329:日曜8時の名無しさん
12/05/27 21:49:04.12 t176ra0C
為朝はコント要員だったな
330:日曜八時の名無しさん
12/05/27 21:49:17.70 On9+vnJ6
為朝の
「鎮西八ｒｒｒろう」て巻き舌はなんなの？
べらんめえなの？
331:日曜8時の名無しさん
12/05/27 21:51:53.56 dI+1QPBb
正清も微妙に巻き舌だった件
332:日曜8時の名無しさん
12/05/27 21:54:56.35 fGXc6IO6
つまんなかったー
すべりまくり
いつぞやの双六のシーンと同じつまんなさだった
333:日曜8時の名無しさん
12/05/27 22:00:48.44 ewAmQuPN
>>111
ウィークエンダーの再現フィルムがちぃうどいいスタッフも主役も
334:日曜8時の名無しさん
12/05/27 22:01:01.90 KRdoUaBL
戦闘シーンで盛り上がりかけると奥方シーンでぶつ切りになるんだよな
期待してた回だったのに
335:日曜8時の名無しさん
12/05/27 22:03:34.66 dG0BEH0w
>>334
それが一番興ざめさせたな
336:日曜8時の名無しさん
12/05/27 22:05:48.72 av4vgqvU
また主役がひどかったな。何もしてないじゃん主役。
他は全部ＯＫ。
ストーリーも合格。
孫子の言葉の解釈が勝負の分かれ目になったとするとことか良かった。
義朝をゆくゆくは裏切ることになる長田忠致をここで出してきたりとか平治の乱への伏線も抜かりがない。
>>298>>324>>325
平安時代の戦は名乗りをあげて一騎打ちの戦。
戦国時代みたいは激しい戦ではない。あれが史実。
「もっとドンパチやれ」ってのは、自分たちが無知をさらけ出してるようなもの。
ここに来て、コーンスターチ演出が生きたな。合戦シーンにぴったりの演出だとわかった。
337:日曜8時の名無しさん
12/05/27 22:06:28.58 dI+1QPBb
その戦闘シーンに珍入して場の空気をブチ壊しにしていた兎丸と
高みの見物ぶりもうざったい弁慶と言う名の青木は叩かないの？
338:日曜8時の名無しさん
12/05/27 22:08:08.89 qxDcpeRg
ここが兵庫県知事がしつこく立てまくってるスレか。
ちなみにコント要因はウサギ丸、オウム、時子弟も入れて。
339:日曜8時の名無しさん
12/05/27 22:09:24.93 t176ra0C
>>336
史実とか言うんなら、史料の該当箇所を出してみろや
340:日曜8時の名無しさん
12/05/27 22:11:16.50 av4vgqvU
>>337
兎丸たちの突入シーン、あれ良かったよ。
旧態依然の一騎打ちをしている武士たちに「そんな時代はもう終わりじゃ」みたいにいい意味でぶち壊してくれた。
弁慶は、合戦の時の民衆ってあんな感じだったんだなと思うと悪くない。
ストーリーは先週同様ほんと良くなってる。
駄目なのは主役。あいつが悪い。
ストーリーと演出叩く奴は無知をさらけ出してるだけ。
341:日曜8時の名無しさん
12/05/27 22:14:14.33 Zz9aBhqq
演出も脚本もそんな褒める程の部分は無いと思うがな
342:日曜8時の名無しさん
12/05/27 22:14:53.24 av4vgqvU
>>339
平安時代の戦は小戦なのは常識。
何万人が動員されたとでも思ってるなら、無知はお前。
343:日曜8時の名無しさん
12/05/27 22:15:05.91 bSScAvNh
あらゆる点が駄目なのにコーンスターチぐらいしか叩かないでくれる知事を敵視すんなよ
344:日曜8時の名無しさん
12/05/27 22:16:12.21 xH+VyGl8
一騎打ち中に場面がどっかいって
それぞれが別の場所にひょっこり現れるとかわけわからん
345:日曜8時の名無しさん
12/05/27 22:17:01.34 d97wNstK
放送直後くらいは釣りは勘弁・・
346:日曜8時の名無しさん
12/05/27 22:18:43.32 5sCYIcrQ
ID:av4vgqvU
このＡＶ野郎は最近暴れてる脚本家信者
脚本批判はぜったい許さない激痛信者
触っちゃダメだよｗ
347:日曜8時の名無しさん
12/05/27 22:20:40.45 t176ra0C
>>342
いいから出せよｗ
348:日曜8時の名無しさん
12/05/27 22:21:33.43 jX5ffhJ5
なんかひとり、中学生がいるな。
349:日曜8時の名無しさん
12/05/27 22:24:53.21 rIqTo1z5
つまんなかったな～
合戦シーンもつまんない。一騎打ちの緊張感が保てないから留守番の女性のシーン入れてごまかしたんじゃないのかと勘繰ってしまった。
時子も棟梁の妻としてはまだまだ甘ちゃんだし。盛国にああ言われないとわからんかね。
350:日曜8時の名無しさん
12/05/27 22:26:01.66 rIqTo1z5
つまんなかったな～
合戦シーンもつまんない。一騎打ちの緊張感が保てないから留守番の女性のシーン入れてごまかしたんじゃないのかと勘繰ってしまった。
時子も棟梁の妻としてはまだまだ甘ちゃんだし。盛国にああ言われないとわからんかね。
351:日曜8時の名無しさん
12/05/27 22:27:34.89 av4vgqvU
今はドラマ序盤の種まきの時期。
いろんな伏線を散りばめて登場人物も多い。
脚本が分かりにくなってて当然。
でも、今我慢すれば、最後はすごく感動できるよ。
352:日曜8時の名無しさん
12/05/27 22:30:34.46 nGRtBxZ0
孫子孫子言ってたけど解釈の違いも何も曹操の注釈付いてんじゃないのか？
原本の竹管でも取り寄せたのか
353:日曜8時の名無しさん
12/05/27 22:32:38.14 Ok7AwUnX
今回も脚本がひどかった。
前半のメイン、保元の乱がこれじゃね。
あほらしすぎる。
歴史観のない女に歴史もんの脚本は無理ってつくづく感じるわ。
354:日曜8時の名無しさん
12/05/27 22:33:38.06 nGRtBxZ0
>>351
もう半分まで来てるのに序盤って随分と悠長ですね
355:日曜8時の名無しさん
12/05/27 22:33:40.60 dI+1QPBb
>>353
あーまた始まった
困った時の女叩き
ハイハイ男サマは凄いですねー
356:日曜8時の名無しさん
12/05/27 22:35:46.29 H0xaENME
夜討ちしているのに一騎討ちとか、
近距離で矢射られるとかあほ過ぎて見てられん。
なんのために夜討ちしてるの。
両陣営で同時に孫子どうのって、結局、夜討ちが卑怯かどうかに過ぎんのに
あほなことやってるから緊張感まったくなし。
357:日曜8時の名無しさん
12/05/27 22:36:44.94 UZViwpjW
おもしろかったね
女子バレー
358:日曜8時の名無しさん
12/05/27 22:37:57.05 BwtD1thj
今録画を見始めたんだが、最初のナレーション聞いて、
小学生相手のドラマか？俺ら視聴者を舐めてんのか？
～でした。～でした。って。
それともNHKは日本語もまともにできない奴らなのか？
バーカバーカｗだからこんな低視聴率なんだよｗ
明日は一桁だｗボケが
359:日曜8時の名無しさん
12/05/27 22:38:07.41 H0xaENME
女子バレーも出来レースぽかったけど
少なくとも清盛の脚本よりぜんぜんまし。
360:日曜8時の名無しさん
12/05/27 22:39:13.76 jX5ffhJ5
保元はスピード感が肝の戦なのに、
そこがまったく描かれてなかった。
絵巻とかの方がよっぽど臨場感あるわ。
あと、やっぱ頼盛の扱いはどう考えても
おかしい。
頼朝助命＝反清盛行動ということで、
平家没落は身内に足引っ張られた
清盛の悲劇という流れに持っていく気まんまん。
だが、さらにその斜め上いって、
清盛自身が平家の終焉を頼朝に託す、
という、とんでも展開を予想してるんだけど。
当然、頼盛は使い捨て。
361:日曜八時の名無しさん
12/05/27 22:40:48.82 On9+vnJ6
後白河さんのじきじきのお言葉ワロタｗ
武士たちの「・・・？」な顔もワロタ
萎えるわ
362:日曜8時の名無しさん
12/05/27 22:41:09.46 zqkV+MI8
戦前に帝自ら檄
「俺のお袋、爺さんとデキててさ、コイツラが作ったのが上皇。
で、親父がキレちまってさぁ。ったくたまんねーよなー」
363:日曜8時の名無しさん
12/05/27 22:43:44.26 nGRtBxZ0
大体孫子って「戦はやるな、もしやるんなら徹底的にやれ」が基本概念だったはず
戦をやるなら人道など一切無視の現実主義が孫子の孫子たる所以じゃないか
孫子持ち出しといて卑怯とか悪左府は文盲だったのか？
364:日曜8時の名無しさん
12/05/27 22:45:25.89 zqkV+MI8
帝から、皇室内のドロドロを戦前に聞かされて
公家「うわ、言っちゃった」
信西「よくぞ申された」
武家「？」
365:日曜8時の名無しさん
12/05/27 22:47:32.41 t176ra0C
>>363
そう。やるならいかに効率的にやるかを述べてるので、卑怯かどうかなんぞはまったく対極の思考。
366:日曜8時の名無しさん
12/05/27 22:48:10.25 rIqTo1z5
連投しちまった、すまん
脚本も演出もあれじゃあ駄目だろ
同時進行でいろいろと起こってる事を映したいのはわかるが、場面がぶつ切りで散漫になってしまった
結果、誰と誰が戦っていて、誰が味方同士なのかわかりづらい作りになっている
で、最もまずいのは、「主役は誰？」と思わされてしまう事
それぞれの敵対関係や戦いを描いても、やっぱりきちんと清盛を丁寧に描けなければ、『平清盛』というタイトルにした意味がない
367:日曜8時の名無しさん
12/05/27 22:50:07.20 C+Uxab64
あれ？おもしろいじゃん
って盛り上がりそうになると別の場面に飛ばされて梯子を外される。
戦の臨場感をブツ切りにされて、
どうでもいい恨み事とか家盛の御説明とか聞かされて
ストレス溜まりっぱなしなまま 乱おわたって感じだ。
噛み応えのあるガツンとしたものを見た気がしないんだなあいつもながら。
368:日曜8時の名無しさん
12/05/27 22:50:57.82 5sCYIcrQ
源平どちらにも思い入れのない自分だが
見ていると源氏に肩入れしたくなってしまう脚本演出
わけがわからない
369:日曜8時の名無しさん
12/05/27 22:51:26.03 Gj+6oORX
>>366
タイトルに関しては第三部「鎌倉編」がある時点で意味不明だから…
370:日曜8時の名無しさん
12/05/27 22:51:33.10 zqkV+MI8
保元乱最大の見せ場、為朝ｖｓ義朝がなかった。
371:日曜八時の名無しさん
12/05/27 22:55:15.81 On9+vnJ6
>>366
そんなこといっても主役棒だし殺気が全然ないんだもん
馬の上でゆらゆらしてるとか、宋剣振り回すし戦の場でもふだんと変わらんてどうよ
372:日曜8時の名無しさん
12/05/27 22:55:46.13 IrHOjJbK
>>370
それをやったら完全に源氏が主役になるからだろうな
保元の合戦ぐらい為朝主役で良いと思うんだが・・・史実でも為朝無双だったんだし
373:日曜8時の名無しさん
12/05/27 22:58:34.90 BwtD1thj
俺たち日本人の祖先って唾棄すべき奴らばっかりだったんだなｗ
そりゃ恩賞は大事だよ。でも、戦う直前でもみんながくれくれ言ってる。
腐りきった今の日本人でも、ここまで堕ちちゃいないだろうに。
374:日曜8時の名無しさん
12/05/27 23:02:11.95 rIqTo1z5
>>369、371
まあね、壇の浦やるって言ってた時点で既に『平清盛』じゃないんだけどさ
今日も源氏方の戦いの方が見応えあったし
ところで盛国さん、このままナレ交替する気ない？
頼朝よりずっといいんじゃないかって気が…
375:日曜8時の名無しさん
12/05/27 23:02:20.21 vTYd9kTf
>>368
史実に則してやるなら清盛には主役らしい出番はないところ
チャンバラごっこに入れてもらえただけで上等なのかも
しかしベタなマンガみたいな保元だったが、役者たちはそれなりに
仕事をしているところ、松ケンのエアクラッシャーぶりはハンパなかった
さすがにもうちょっと主役らしくふるまわせる案もあったが
あまりにアレだから出番減らしたのではと思うような感じもあったな
376:日曜8時の名無しさん
12/05/27 23:04:01.10 IrHOjJbK
>>373
バカか？
餌で釣るから最強の軍団になる
恩賞の領地はその後の生活の保障だ
公家はずるいのは暗黙の皆の了解
事前に約束を取り付けておくのは当然の策
でなければただ働きさせられる危険がある
377:日曜8時の名無しさん
12/05/27 23:05:37.24 IrHOjJbK
>>374
久々に良いナレだったね～盛国
耳にすっと入ってきた
378:日曜8時の名無しさん
12/05/27 23:18:27.93 d97wNstK
声はいいとしても、盛国と後白河天皇の長台詞のセンスのなさよ・・
379:日曜8時の名無しさん
12/05/27 23:19:01.97 5sCYIcrQ
「王家の犬にはならぬ！」とわめいていた清盛が
「恩賞くれくれ」と尻尾振りまくりｗ
棟梁の立場としての発言であっても清盛の場合行動が常に裏切る
今回も戦そっちのけで叔父さん追っかけてた
こんな出番ならいっそないほうがよくないか？
源氏のみなさんのほうがそれぞれに筋が通っていてまだ理解できる
380:日曜8時の名無しさん
12/05/27 23:20:57.13 5sCYIcrQ
義経やった滝沢って大鎧で機敏に動いていたなあ
とふと思い出した
381:日曜8時の名無しさん
12/05/27 23:26:30.42 t176ra0C
>>379
間の「法皇と上皇には仲良くしていただく（ｷﾘｯ」もお忘れなく
382:日曜8時の名無しさん
12/05/27 23:28:38.62 dG0BEH0w
>>379
＞「王家の犬にはならぬ」
＞「恩賞くれくれ」
相変わらずのダブスタだな
383:日曜8時の名無しさん
12/05/27 23:30:09.96 BwtD1thj
>>376
それはそうだな。
これは恩賞の先取りだが。
384:日曜8時の名無しさん
12/05/27 23:37:40.59 zqkV+MI8
>>383
恩賞＝官位（土地財産含む）を先取りしておかないと
帝の面前で公家に混じって作戦上奏することなどできないからだよ。
身分が低いままでは、軍議の席にあげてもらることすらできない。
385:日曜8時の名無しさん
12/05/27 23:44:56.59 IrHOjJbK
>>384
バ菅や民主の連中が、去年の原発事故直後に
効果があるかどうかも判らない癖にメチャクチャ命令してたのと同じだな
あれも現場の消防隊や自衛隊のトップ連中は
政府の作戦会議？に参加させて貰ってなかったわけで
現場(戦闘）のことはプロに任せた方がいいに決まってる
386:日曜8時の名無しさん
12/05/27 23:52:07.01 KbvCbLM3
>>385
うーむ。スレチだけどもっと勉強した方が良い。
ま、未だ分からない事の方が多いんだが。
387:日曜8時の名無しさん
12/05/27 23:52:20.31 t176ra0C
>>384
このドラマ内でそうなってるのかははなはだ疑問だがな
388:日曜八時の名無しさん
12/05/27 23:56:02.07 On9+vnJ6
病気平癒の坊さんの祈祷だって内容は
「（平癒の暁には）御堂を造り奉ります」
「いくら御寄進いたします」
ってんだってきいた
治んないとつりあがっていくんだって
389:日曜8時の名無しさん
12/05/28 00:00:50.32 3mK/egA6
変な剣での殺陣に萎え萎え
義朝と並ぶと、清盛が小物の甘えたお坊っちゃんにしか見えなくてがっかり
主人公がずっとカッコ悪い小物って楽しくないね
成長しないの？
390:日曜8時の名無しさん
12/05/28 00:01:42.99 C5J9PeSU
>>381
今思うと「ホントにあれ何だったの？」って感じだな
太刀と宋剣で一騎打ちかよ。アホらし
391:日曜8時の名無しさん
12/05/28 00:02:36.21 FqYHpD9S
全く夜襲になってなくて笑ったｗ
完全に待ち構えられてたし、あんだけ準備されてたら
逆に返り討ちになってるわｗ
392:日曜8時の名無しさん
12/05/28 00:08:24.33 qoLG8EB1
視聴者に恩賞くれくれにしか見えない描写をするのが問題。
死出の旅路の思い出としたいというような描写にすべき。
ゴミみたいな脚本だよ。
393:日曜8時の名無しさん
12/05/28 00:08:33.35 /FPZMVqb
何時かやると思ってたのは日本刀が宋刀にポッキリ折られる
トコだったけど案の定きたね。
394:日曜八時の名無しさん
12/05/28 00:09:01.75 jPoEKkyJ
清盛のおかげで義朝がよく見えるわ
395:日曜8時の名無しさん
12/05/28 00:14:46.03 IlkXKHTd
>>394
確かに源氏パートだけ、際立って見えるな
（汚盛のおかげで）
396:日曜8時の名無しさん
12/05/28 00:15:08.14 NrLaOc9g
保元の乱って、武士の時代の幕開けを告げる
重要なイベントだ。
勝敗を分けたのは、貴族が武士の進言（夜討ち）を
聞き入れたかどうかってことだ。
この戦、武士に任せた方が勝った。
貴族たちは、武士の力を借りなければ勢力争いできなくなった。
それが保元の乱の歴史的な意味だと思う。
そこを強調する演出であって欲しかった。
夜討ちが完全な奇襲となり、上皇方が虚を衝かれた形になったこと。
夜討ちを進言した為朝が、
”だから言っただろう。しかし、俺の力で勝たせて見せる！”と、
修羅のごとく戦ったこと。
水を得た魚の如く躍動する武士の陰で、貴族たちが何もできなかったこと。
とりあえず、この３点は強調して欲しかった。
でないと、”これが保元の乱だよね”っていうカタルシスがない。
一応それっぽいストーリーではあったが、軸がぶれて印象が弱かった。
後白河天皇だけは良かったけど。
女性たちのシーンは、その前か後で良いと思う。
まずは、”武士の時代が来たんだ”ってことを、
視聴者にスリリングに印象付けて欲しかったな。
397:日曜8時の名無しさん
12/05/28 00:15:32.09 KbLNdhL4
平清盛は渡辺謙が演じる。ぐらいの感じで昔の大河は作ってたよなぁ。
398:日曜8時の名無しさん
12/05/28 00:28:43.60 NplC3Xf1
>>364
命張って戦おうって直前にあんな事言うかねｗ
こいつなんかの為に…ってわざと脚本したのかね。
序盤の両陣営で混ぜて映すクセに同じ事言うし、どっちだかわからない。
猛者と恐れる敵前で、弓の前で何故に無防備凸するのか？
狭っちぃ通路で窮屈な戦で面白くも無い。
あと図々しいky常盤が嫌いだ。由良はできた妻だな…。
399:日曜8時の名無しさん
12/05/28 00:29:19.58 qoLG8EB1
リアリティのあるドラマなはずなのに、武者が名前しか名乗らない。
保元物語だと、
桓武天皇の十代の末裔、刑部卿忠盛の孫で、安芸守清盛の次男、
安芸判官基盛、生まれて十七歳。
とか、
わが身は不肖ですが、形のような系図がないわけでもございません。
清和天皇九代の末裔、六孫王七代の末孫、摂津守頼光の弟である、
大和守頼信の四代の後胤、中務丞頼治の孫、下野権守親弘の子で、
宇野七郎源親治といって、大和国奥郡に久しく住んで、
いまだ武勇の名声を落としていない。
何て名乗ってる。短くしてもいいが、伊藤武者忠清なり。だけじゃダメだろ。
バカな視聴者どもでもその程度は知ってんだよｗ
何がリアリティだｗ
400:日曜8時の名無しさん
12/05/28 00:31:34.13 wT5YduyV
松ケン自体は別に悪くないと思う。悪いのは脚本
あと10年後に、まともな脚本で清盛演じるなら結構見えるようになってると思う
清盛は永井大あたりが良かったかな
401:日曜8時の名無しさん
12/05/28 00:31:40.35 zQH2R1Q3
NHKが前半の見せ場とか煽って宣伝してたから期待してたけど心底失望した
こんな緊張感の欠片もない糞脚本でよくOKが出るな
役者もまともな殺陣出来る奴一人もいないし
来週もどうせ下らないお涙頂戴話なんだろ
402:日曜8時の名無しさん
12/05/28 00:35:12.29 SC3bXDkU
為朝ガンダム無双やしゃべくりチャンバラみたいなマンガ風やるなら
徹底的にエンタメ性のあるアクションでもっと派手に攻めるべき
リアルにやるなら、戦い自体は嘘っぽさを極力押さえ、
本当に乱が迫ってくるような重苦しい緊迫感を盛り上げるべき
リアルぶった灰色の画面に、半端に漫画的なパッとしない小競り合いじゃ
素材をどう魅せたかったのか伝わって来ない
>>396
強調ポイントとか、皆が期待してるカタルシスの鍵とか
そういうのことごとく外すドラマだよね
403:日曜8時の名無しさん
12/05/28 00:35:47.76 qoLG8EB1
後白河天皇が気持ち悪いね。
なんだあの演説はｗ
視聴者に解説するためかい？
404:日曜8時の名無しさん
12/05/28 00:37:41.29 SC3bXDkU
>>400
脚本もひどいが松ケンが出るたびに雰囲気がずっこけるので
他のパートはこれでも役者が救っていることに気が付く
松ケンは大河主役どころか俳優やめた方が良いレベルだよ
405:日曜8時の名無しさん
12/05/28 00:38:16.04 ivpu3IVU
解説医みたいなもんだ
406:日曜8時の名無しさん
12/05/28 00:43:56.21 tPvSZDQy
ダメ義が頼長を叱り付けるシーンが凄く不愉快だった
刀を持てば刃を人に向けるのと同じく、このドラマのワンパターンの一つ
「身分の低い者が激高して上位の者に偉そうに怒鳴りつける」がまた発動
信西・清盛に続いてまたこれかよ…と思って萎えたわ
ダメ義は以前も由良を怒鳴りつけたシーンがあったけど、
急変っぷりがはっきり言って精神異常者みたいだ
407:日曜8時の名無しさん
12/05/28 00:54:21.48 RC4PEVVE
>>400
脚本もアレだし演出も酷いが、松山は酷すぎだろ
他のキャストの場面はもう少し見れる
松山の下手さは役者やってはいけないレベルの酷さ
永井大も下手糞だろ
大河主役なんて一生ないだろｗ
408:日曜8時の名無しさん
12/05/28 00:54:35.71 wT5YduyV
>>404
だからあと10年経てばって言ってるだろ
松ケン自体は貫禄のあるキャラは慣れてないし、もともと演技の素質はあるし、見かけは（あくまで見かけ）そこまで清盛のイメージと離れてないし経験積めばよく見えるとは思う
409:日曜8時の名無しさん
12/05/28 00:56:24.13 f4lqzPL7
このドラマはダメ義に限らず突然人格豹変して弱者を罵倒したり乱暴狼藉働くのがお約束だからな
清盛然り、西行然り
410:日曜8時の名無しさん
12/05/28 00:57:17.19 ivpu3IVU
作曲者ブログ
選曲は（遊びをせんとやに代表されるような）きれい系のヘビーローテーションが目立つ。
やっぱそうだよなあ。
411:日曜8時の名無しさん
12/05/28 01:00:20.44 RC4PEVVE
>>408
セリフも下手糞、動きも決まらず表情もワンパで心情表現が全く駄目
人が芝居してるときは素の松山に
役者の素質はゼロだと思うね
10年経っても変わらないだろう
上手い人はそういう部分は最初から上手い
時代劇・現代劇を問わない部分だから
412:日曜8時の名無しさん
12/05/28 01:05:08.90 PIGzTRZA
>>409
ロードオブザリングのゴラムからヒントを得たんだろう
413:日曜8時の名無しさん
12/05/28 01:08:18.00 fveF656f
上野と松山、大河で有終の美が飾れてよかったな
414:日曜8時の名無しさん
12/05/28 01:08:28.03 2bShBG1f
後白河、いきなりどうしちゃんたんだ
諸悪の根源を断ち切るんだとかなんとか
でも自分だってその白河院の曾孫だし密通バカ女の息子なんだぜ
お前もタヒねよ
415:日曜8時の名無しさん
12/05/28 01:33:35.12 fxboo733
もう見てないけど保元の乱ぐらいは見ようかと思い
何度かチャンネルを合わせてみたが
つまらなすぎて通しで見るのは無理だった
予想していた通り、戦のシーンでもカメラワーク最悪でアップばっかりで迫力ゼロ、
相変わらずつまんない脚本
416:日曜8時の名無しさん
12/05/28 01:56:33.84 c/MuoCEw
出演者の四割はチョンコだろ
417:日曜8時の名無しさん
12/05/28 02:10:24.57 1AMPCe74
>>408
本格的な歴史劇への初挑戦とはいえ、
演技の素質のある役者なら、デビューまもなくの時期でだって
どこかの場面には見どころや光る部分を見せるものだけど
松ケンには見当たらないんだよね。
>あと十年経てば って何それw この大河は今年の作品なんだよ。
で、松ケンって演技デビューして今迄の間いったい何やってたの?
418:日曜8時の名無しさん
12/05/28 02:15:23.72 CM7O4Xpj
>>396
夜襲と籠城戦なんだから、もうちょっと緊迫感のあるシーンにして欲しかった。
後白河側が夜襲すると見越して、北白河御所の防御を固める準備をする為朝（見張り小屋を多く建てる、御所の周囲に空堀を掘るetc）
→夜襲して先制攻撃するも、防御された北白河御所に攻めあぐねる清盛軍
→そこに、「南都の僧兵が上洛中」の連絡が入り、動揺する後白河側、歓声が上がる崇徳側
→「南都の僧兵によって挟み撃ちされる前に、何とかして北白河御所を制圧しなければ」と焦る後白河側
「南都の僧兵が来るまで持ちこたえれば、我らの勝ち」と必死で防衛戦をする崇徳側
一方、興福寺ら南都の僧兵が上洛中も、どっちにつくか日和見。
「現地に行って、有利な方につきましょ」と美味しいところを持って行こうと考えている。
こんな感じで、お互いの陣営の心理戦をやれば、もっと緊張した戦争シーンになったはず。
419:日曜8時の名無しさん
12/05/28 03:44:01.35 pkbQ9Yhg
NHKはいつまで、受信料を使って、歴史のねつ造を繰り返すの？
民営化してほしい。
420:日曜8時の名無しさん
12/05/28 04:04:53.74 yLSIdTgY
>>411
同意
松山のパートだけ見る気がせんわ
表情も作れてなければ、言葉遣いもおかしい
不自然過ぎる
421:日曜8時の名無しさん
12/05/28 04:12:00.20 HfpLrODw
>>400
>>404
脚本は良いだろうが。脚本は。
脚本を批判する奴は層化と即認定だからなこのスレでは。
層化消えろ。
422:日曜8時の名無しさん
12/05/28 04:13:09.03 +X56VNr8
いいかげん飽きるわそのキャラ
423:日曜8時の名無しさん
12/05/28 04:21:46.79 5dFJEbU9
愚にもつかない擁護がまたきたｗ
424:日曜8時の名無しさん
12/05/28 04:23:52.95 AQ8Di1Ud
>>415
＞戦のシーンでもカメラワーク最悪でアップばっかりで迫力ゼロ
主役が殺陣できなくて引いて撮れないのもあるだろうし、カメラマンが殺陣の撮り方ちゃんと出来てないのもあるね
竹光とは言え、本当に刀が当たったら怪我するから、殺陣ではある程度距離を保った動きになる
それを本当に切ったみたいに見せるには役者同士の演技力と動きと、カメラの位置取り次第
だから殺陣は時間がかかる
今までの大河だと戦のシーンにはじっくり時間かけてしっかり撮っていたけど、今回はどうだったんだろうね
425:日曜8時の名無しさん
12/05/28 04:27:32.37 HfpLrODw
>>399
放送時間が４５分なんだから仕方ないだろ。
そんなものまで再現できるかアホ。
>>401
当時の武士なんてあんなもの。
>>418なんて無知の最たるもの。
戦国時代の戦と勘違いしてる。歴史を勉強しろ無知。
こんな無知な奴らしか脚本を批判してないんだな。このスレでの脚本批判はもはや言いがかりだ。
426:日曜8時の名無しさん
12/05/28 04:48:22.08 KXrgznQM
>>424
戦がブツ切りって文句が多かったけど、そうせざるを得なかったんだと思う
あれだけチラ見せ状態でも出来が悪いの丸わかりなんだから
1つのシーンとしてきっちり魅せる画なんてとても撮れないんだろうね
427:日曜8時の名無しさん
12/05/28 05:14:47.67 3mK/egA6
戦の前に脇の有名な武将に1話ずつくらい割くもんじゃないの？
戦死しても視聴者が衝撃を受けないようなあっさりな出来でがっかりだ
主人公に尺を取りすぎて、思い入れが足りない
役者は頑張ってるのに脚本が本当に酷い
上の方でも誰か突っ込んでたように、戦う前にわざわざ名乗りをあげるシーンをきっちり入れといたら良かったのに
雰囲気だけでも平安の武士っぽくなったんじゃない
後、主人公は脇役にしか見えない
出番が多ければ主人公に見える訳じゃないのはよく分かった
428:日曜8時の名無しさん
12/05/28 05:24:26.62 qoLG8EB1
これほど緊張感が伝わってこないチャンバラって見たことないな。
適当にカチャカチャさせてる感じ。
つーか、白い霧と暗い画面っていい加減やめてほしいね。
深いドラマの振りでもしようとしているのか？
いや全然深くねーからｗ
429:日曜8時の名無しさん
12/05/28 05:41:36.44 iahOmU2R
書き込み出来たはずなのに反映されてないから、もう一辺書いとくわ。
重なったら済まん。
崇徳上皇と頼長の描き方がなぁ。
特に崇徳院あれじゃ恨みがましいだけの暗君だろ？
どうしてこう出る人間出る人間恨みがましい下品な人間ばかりなんだよ。
430:日曜8時の名無しさん
12/05/28 06:05:43.96 qoLG8EB1
松ケンは頭を下げてもいつも不満がありそうな顔をしてるよな。
このドラマの制作者は、仕えるっていうのを否定すべきことか卑屈なこととしかとらえていないんだろうね。
大河の現場は奴隷的労働環境らしいのにｗ
431:日曜8時の名無しさん
12/05/28 06:06:24.34 Wgs81UCf
>>425
そうかなぁ。
>>396だけど、>>418の内容は面白いと思うよ。
戦国時代だろうと平安時代だろうと
武士は戦のプロとして印象付けて欲しい。
でないと、雅やかな貴族を凌駕して時代の表舞台に立った
っていうことに説得力が乏しくなると思う。
とにかく保元の乱って、それまで貴族の犬だった武士が、
一気に時代をリードする立場に躍り出たっていうイベントだと思う。
信西と頼長の対比にしても、
武士の力を認め、それを都合良く利用してやろうとした信西と、
武士の力を完全に見くびっていた頼長っていう対比であって欲しかった。
孫子の解釈の違いで対比させると、
二人の学問的素養の違いが勝敗を決したと誤解されかねない。
貴族の緻密な権謀術数ではなく、荒削りではあるが、
武士が刀で新しい時代を切り開いたってことを印象付けて欲しい。
それが保元の乱をドラマで見るカタルシスじゃないかな。
それにもかかわらず、今回の演出では、
武士が親兄弟で戦うことを嘆くことに焦点が当たり過ぎていた。
それをふっきって戦うのが武士だよね。
たとえ心の中で嘆いていても、戦の場では出さない。義朝みたいに。
それが武士という人種なんだ、貴族とは違うんだ、
そういう人種が貴族に代わって時代をリードするんだっていう、
ヒリヒリした緊迫感を伝えて欲しかったな。
432:日曜8時の名無しさん
12/05/28 06:11:40.85 SC3bXDkU
>>431
425はそういうわざとらしいキャラなのでお触り無用かも
433:日曜8時の名無しさん
12/05/28 06:24:54.98 +X56VNr8
来週は、清盛は言うに及ばず、忠実も義朝も歎きまくりの演出
そして泣いた感動したとの感想で溢れるんだ
434:日曜8時の名無しさん
12/05/28 06:28:17.29 +X56VNr8
清盛が率先して叔父を斬り、源氏方に圧をかけるなんてドラマを予想してた奴は馬鹿みたいだな
435:日曜8時の名無しさん
12/05/28 06:45:43.39 f+Ath/l0
>>429
思い通りにならないと嘆くことなく
ただ豹変してやりすごしてるだけの清盛を、
なんとなく決断力ある強い主人公に見せるため。
>>433
しかも静かな悲しみはなく、
ただただ泣き叫ぶ感じな。
436:日曜8時の名無しさん
12/05/28 06:53:28.59 ip8UcRSD
>>427
名乗りはちゃんとしてただろうが。
>>428
だから、平安時代はまだ武術とか発達してないからそれでいいんだっての。無知は黙れ。
>>431
あぁ・・・・・無知すぎて何も言えない。
保元の乱について、平安時代について何も知らないなら書き込むな。
437:日曜8時の名無しさん
12/05/28 06:55:42.91 ip8UcRSD
Wgs81UCfみたいな真性の無知がアンチの正体だったんだな。
中学校程度の日本史の教科書読んだくらいで歴史知ったかですか？ｗ
438:日曜8時の名無しさん
12/05/28 06:57:14.17 +X56VNr8
寂しいのぉｗ
439:日曜8時の名無しさん
12/05/28 07:14:41.85 SC3bXDkU
>>431の中の段はまんまこのドラマの制作スタッフがやろうとしたことだな
> 武士は戦のプロ
> それが武士という人種なんだ、貴族とは違うんだ、
こういうところも為義の啖呵などでやったつもりと思う
440:日曜8時の名無しさん
12/05/28 07:42:12.16 QFXenIe6
そもそも女性は戦や対決、スポーツさえ面白いと思わないみたいだからなあ。
おざなりに適当な脚本が作られ、誰かがなんとか補完して、こんな回になったと思われる。
元はもっと酷い、戦の決着なんてどうでもいい脚本だったかも知れないわけで。
うまく作ればスポーツ観戦より確実に面白いハズなのにねえ
441:日曜8時の名無しさん
12/05/28 07:50:31.93 gIfO38FF
脚本＝草加の利権ですか
松山は切るけど脚本はまだ切れないのか
442:日曜8時の名無しさん
12/05/28 07:59:38.69 iahOmU2R
>>440
お前多少は他のレスも読めよ。
藤本は女性名だが性別不詳の脚本家、
何人もの烏合の衆の寄せ集め説すら何遍も出てるんだぞ。
443:日曜8時の名無しさん
12/05/28 08:07:17.54 o/MnQG7j
悪左府にせよカモカにせよ、当時は天皇家より摂関家の方が身分が高かったから、
キチンと化粧してるんだよナッ！！！！！！！！！！
天皇や上皇、法皇なんて低い低い身分だから誰一人まともに化粧して居ネエのサッ！！！
まして門院なんざ下層民程度だから、女化粧も到底出来ネエっていふ訳なんだゼッ！！！！！！
笑わせて呉れるゼッ！！！！！！！！！！
此の大河は！！！！！！！！！
444:日曜8時の名無しさん
12/05/28 08:09:28.54 +X56VNr8
面倒くさいな・・
445:日曜8時の名無しさん
12/05/28 08:10:03.98 GAgCTya5
妻に前妻自慢するとことか、なんか粘着質で男性的なかんじはしないなぁ
446:日曜8時の名無しさん
12/05/28 08:14:17.53 t/PqS+km
>>400
見る目なさすぎ
松山に素質とか
代替案に永井大出してくるとか
松山は二度と主役も脇役もやれないレベルってばれちゃったよw
447:日曜8時の名無しさん
12/05/28 08:24:01.09 f4lqzPL7
女性がスポーツを面白いとは思えない、ってのは違うと思うぞ
古くは東洋の魔女、北京五輪の女子ソフトや最近のなでしこジャパンみたいに自ら国の誇りをかけて戦う女性もいるし、
そんな彼女等を一所懸命応援する女性達もたくさんいる
そんな風に戦いの意義を理解して興味を持つ女性は普通にいる
単純にスポーツに興味ないってだけなら男性も結構いるしね
448:日曜8時の名無しさん
12/05/28 08:32:28.69 O1uEr4G9
>>445
妻を前妻と比較して暴言を吐くとか典型的なDV男の特徴だよ
ストーカー殺人事件起こすような男はそんな感じ
449:日曜8時の名無しさん
12/05/28 08:39:14.02 GAgCTya5
>>448
清盛の「仲よく」からころころブレまくりなのとか、上皇を弱いものいじめするとことか、
武士の世とかいいつつ恩賞にデレデレだったり、まぁ男にしろ女にしろ、
あんま尊敬できるタイプではなさそうだ
450:日曜8時の名無しさん
12/05/28 08:43:58.09 LUwa5Gw7
>>445
それ女から見てもNGだから。
451:日曜8時の名無しさん
12/05/28 09:04:16.41 SaItRtiT
>>424
殺陣もできない様な連中で配役すんなよと…
あれでよくもこのドラマの山場の一つ！とか宣伝しまくれるもんだな
>>440
＞そもそも女性は戦や対決、スポーツさえ面白いと思わないみたいだからなあ。
は？ バレーボールやフィギュアスケートなんて女性客で保ってんだぞ？
歴女だのなんだの言われる前から、乱世の女性ファンがそこそこ居ることは無視か
それとも「脚本は面白い、松山だけが悪い」とのパターン違いで「女が悪い」バージョン？
452:日曜8時の名無しさん
12/05/28 09:08:33.50 tPvSZDQy
>>439
その啖呵にイラっとしたわ
ああいう場面は厳しい口調でも敬語を忘れてはいけない
このドラマは声を荒げればその場に緊張感が出るとでも思っているのか
何かにつけて喚きまくるのが不愉快
453:日曜8時の名無しさん
12/05/28 09:09:41.05 yx/KYG8o
海賊船の回と同様、見てて全く心踊らない戦闘シーンだったな。
カメラワーク酷すぎw
また、加藤が大木で門を突き破ろうとするのを見て呆然とする松ケンワロタ。
主人公が指揮して、その指示した結果でドラマが動かないから面白くも無いし、
全てがグダグダw
その上、またもや「王家」と「もののけの血」がセリフで復活。
結局、皇室と日本の歴史を貶める意図が明白な売国・偏向番組。
さっさと磯以下の成りすまし帰化人などの間接侵略の手先たる製作スタッフを
更迭しろ！
454:日曜8時の名無しさん
12/05/28 09:15:24.96 GAgCTya5
口先だけで、家族がたたかうのがどうたらこうたら言うから、おしつけがましくなるんじゃないかな
これがもしも、なんにも言わず淡々と他人と戦うように殺しあったら、むしろその内面の決意の
すさまじさが伝わってきたと思う
455:日曜8時の名無しさん
12/05/28 09:15:54.78 SC3bXDkU
兎丸が丸太で門をぶち破るのはバレスレで知っていたが清盛の作戦かと思ってた
まさか主人公が門前で叔父さんとチャンバラごっこする程度とは…
456:日曜八時の名無しさん
12/05/28 09:19:49.67 jPoEKkyJ
他人のことを無知よばわりしてるのは関係者か？
アンチスレで女の悪口言うなし。
このスレから女が撤退したら多分過疎ると思うぞ。
457:日曜8時の名無しさん
12/05/28 09:24:18.57 Db03Pbey
頼賢と為仲が出てきたのはすっげー嬉しかったけど
前夜のところでもう一言二言ほしかったなー
頼賢が義賢の兄上を殺した義朝に恨み言言ったり
為仲の初陣を祝うダメさんのシーン入れたりを
あのガンダムが出てくるシーンに少し足したら
一般視聴者も楽しめたかもな
458:日曜8時の名無しさん
12/05/28 09:57:52.11 1DRYPYRH
後白河役の人ヘタすぎ笑えない
459:日曜8時の名無しさん
12/05/28 10:55:04.04 08aEXXZi
>>451
芸能事務所の力関係で配役が決まるから殺陣のできない役者でも主役ができる
そういや胡坐をかけない役者もいたな
女主役のホームドラマで相手役とかならまだ襤褸も出ないのだろうが
殺陣が必要な役は特に時代劇経験があった方がいいな
460:日曜8時の名無しさん
12/05/28 10:55:07.13 iLCR8tf9
歴史考証を全く無視した衣装の為朝様がお気の毒でお気の毒で。
なんなの、あの戦闘ゲームみたいな衣装に、顔の下の炭は。
ついでに、絶世の美女の常盤が、ちっとも美女に見えない。
461:日曜8時の名無しさん
12/05/28 10:59:32.03 B763X/9A
本スレで戦はリアリティがあったとか言ってる奴と同じドラマを見てると思えない…
もう、どこが？しか言葉がないよ
462:日曜8時の名無しさん
12/05/28 11:00:37.60 Fy+JBIid
>>412
虐げられた者が力を得たり主が力を失ったのを契機に公然と反逆する展開は
ゴラムよりむしろハリポタのドビーが元ネタだったりするんじゃないの？
この調子で行けば平治の乱では杖を持った魔法使いが最終兵器になったりしてな(藁
>>414
特に崇徳ヲタでも中の人のファンって訳でもないが、崇徳の出自をドヤ顔で暴露する後白河はほんっっっとうに不快だった！
崇徳だって好きで不義の子に生まれた訳じゃなし、これじゃ「叔父子」と蔑んだ鳥羽院と何ら変わらないよ。
そんな所は似た者親子だな(藁part2
「自分＝清らかなもの」「兄＝穢らわしいもの」って思い上がりが胸糞悪い。
おのれはせいぜい去年の三成や大野ばりの解説要員にでも成り下がってりゃ良いんだよ。
>>456
田淵や小松みたいなのも大概だが、
何かにつけてジェンダー(それも己の狭隘な女性観)やミソジニーで大河を語れない、
男大河厨や名誉男性気取りは別の意味でイライラさせられるよね。
463:日曜8時の名無しさん
12/05/28 11:02:39.14 SaItRtiT
>>460
常磐の美女ッっぷりとやらはあの画面では説得力がないので、
周りが台詞でageageですw
夫の武運を祈る由良＜無事だけを祈る常磐
で常盤が健気で可愛らしい、とかイマイチ分からなかった
武運の中には当然無事で居ることだって篭められてるだろうに
常磐が佇んでいる所に由良が来るっていうのも、
あの居座りっぷりがまるで常磐の方が女主みたいだしw
464:日曜8時の名無しさん
12/05/28 12:18:20.33 j2kw7ntx
>>461
私もそう思う。
ここのスレもそうだけど、なんだか、最近、製作関係者らしい
逆切れした書き込みが増えてる気がするよな。
465:日曜8時の名無しさん
12/05/28 12:20:46.43 IlkXKHTd
>>464
まあ、これですから↓
１０．２％
466:日曜8時の名無しさん
12/05/28 12:50:25.24 4qIBxQMk
忠正って実際は清盛どころか忠盛とも仲悪くて
平家内からも厄介者で、相手してくれるのが
頼長しかいなかっただけだろ。
そこまでして平家は皆良い人に描かなきゃいけないのか？
467:日曜8時の名無しさん
12/05/28 12:56:34.54 KVHdF7/y
93 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/28(月) 10:58:28.83 ID:RBhq3s+uO
伊藤忠清 「なんでもいいから、早く戦をさせて下されい！」
数分後・・・・・
伊藤忠清 「それがし、侍大将として一言言わせて頂きまする。戦をすれば人が死にまする。博打を打つのとは訳が違いまする。」
脚本家はバカですか・・・・・？
468:日曜8時の名無しさん
12/05/28 13:06:44.13 Fy+JBIid
>>466
「勧善徴悪はけしからん！昔の大河であれば～」と言い出す通ぶりたい視聴者に配慮したつもりなんでしょ。
469:日曜8時の名無しさん
12/05/28 13:07:09.28 TUuAJ17c
>>460
常磐の武井は、松山同様層化のゴリ押しキャスト
つまり層化一押しの美女ｗであって、日本人にとっての美女ではない
正月の聖教新聞では松山と武井が並んでドーンと掲載されてたんだとさ
470:日曜8時の名無しさん
12/05/28 13:35:47.37 GAgCTya5
保元の乱で10.2%とは
おごる平氏スタッフはひさしからず、か
471:日曜8時の名無しさん
12/05/28 13:44:23.78 lptzL7R0
そもそも保元の乱も平治の乱もクーデターみたいなもんだからな。
だから、規模も精々数百騎レベルと源平期に比べ規模が小さいんだよな。
>>461
実物どころか記録にすら残ってないアニメみたいな鎧を捏造するのが韓国ドラマ。
一方、現存する大鎧より遥かにショボい鎧を着せて「これが史実です」とどや顔するのが大河ドラマ「平清盛」。
ほんと、あんなヨレヨレスカスカの鎧で和弓の矢を防げるとでも思ってんのかよ。
時代考証担当した奴は春日大社の赤糸威大鎧とか見たこと無いのか？
472:日曜8時の名無しさん
12/05/28 13:49:55.65 HG9sUeFc
また無知がワラワラと書き込みしてる。
平安時代はまだ武士が発生したばかりだから武術も武具も発達してない。
戦といえば１００人２００人レベルの小競り合いで
名乗りをあげて一騎打ちが普通だった
昨日の放送ではそれを見事に再現してた。
ストーリーや演出に文句言ってる奴は「私は無知です」って堂々と言ってることにいい加減気づけよ
473:日曜8時の名無しさん
12/05/28 13:52:41.37 Nk1a0dHb
ロンドン五輪の影響で一桁台あるで
474:日曜8時の名無しさん
12/05/28 13:54:45.07 Nk1a0dHb
>>454
主役はオダギリジョーがやればよかったんじゃねｗ
475:日曜8時の名無しさん
12/05/28 13:55:05.65 Qnk8DYck
とにかく、保元の乱を描いたドラマの中で、史上最もスケールの小さい保元の乱
だったことは間違いない。
476:日曜8時の名無しさん
12/05/28 13:58:27.74 HG9sUeFc
>>475
史実ではスケールが小さいんだから当然だろ。
今までの大河がおかしかったんだよ。
思えば、徳川光圀を忠実に再現した石坂浩二の水戸黄門が低視聴率になった。
正しいことをやれば視聴率が下がる変な世の中になった。
477:日曜8時の名無しさん
12/05/28 14:03:02.31 GAgCTya5
>>476
スケール感てのは、単に兵の人数だけの問題ではないでしょ
人間同士の価値観のぶつかりあいとか、怨念とか、大将の偉大さとか、
ちいさい乱でもそれしだいでものすごくスケールかんじることもあるし、
そういうのがあらわれていなければ、いくら何万のイクサだってしょぼいスケールにみえてしまう
478:日曜8時の名無しさん
12/05/28 14:07:30.73 B763X/9A
あちこちでただ具体的な事は書かずに「面白かったのに」「戦はリアルだったのに」とか書いてる信者マジウザい
ホントに面白かったら見せ場の回なんだから視聴者も戻るだろうよ
純粋にまず、ドラマとして面白くないんだよ全体的に
大金をドブに捨てるような真似してる、いや大金を片っ端から燃やして消し去ると言った方がいいな
479:日曜8時の名無しさん
12/05/28 14:08:38.40 HG9sUeFc
>>477
お前は今まで何を見てきたんだ？
白河帝が崩御されてから延々とこの乱に至る背景がストーリーで展開されていただろうが。
真剣にテレビを見ていない視聴者にこのドラマを批判する資格はない。
480:日曜8時の名無しさん
12/05/28 14:10:04.94 GAgCTya5
>>479
てか、なんでここにいるの？巣にかえる時間かと
481:日曜8時の名無しさん
12/05/28 14:12:18.29 B763X/9A
ID:HG9sUeFc
ID:HG9sUeFc
いつも涌いて出る脚本家オタがアンチスレにまた来たw
482:日曜8時の名無しさん
12/05/28 14:13:02.89 HG9sUeFc
あまりにも無知な奴らが脚本を叩いているので、それを啓蒙するためにきてやった
483:日曜8時の名無しさん
12/05/28 14:17:16.84 MnJFwyLC
ドラマでオウケ・オウケって連呼してるけど、
大コケの間違いだよね？
484:日曜8時の名無しさん
12/05/28 14:18:57.65 3mK/egA6
歴史の知識がないと面白くないどころかつまらないドラマってどうなの？
作品として底辺だと認めるも同然じゃないの？
485:日曜8時の名無しさん
12/05/28 14:27:23.45 N4jd4afW
歴史の知識がないと流れや意味がわからない
歴史の知識があると粗や省略が気になる（フィクションとして面白くないため）
これが近作の特徴かな
486:日曜8時の名無しさん
12/05/28 14:27:44.57 lptzL7R0
保元の乱や平治の乱の動員が少なかったのは事実よ。
これは当時の日本の合戦規模がその程度って話ではなく
上皇方は僅かな味方しか集められなかったし、天皇方も北面の武士のみで
さらには京都が封鎖された上での合戦だから少なかったの。
後の源平の合戦みたいな全国中の武士が参戦したわけじゃないからね。
あ、あと名乗り上げて一騎打ちが一般的だなんてのは完全に嘘だよ。
ああいうのは、後三年の役みたいな特殊なケースじゃないと起こらない。
487:日曜8時の名無しさん
12/05/28 14:34:31.43 MBE87Ts0
自己満スタッフが火病でも起こしてるのか
いいから涙拭けよ
488:日曜8時の名無しさん
12/05/28 14:38:48.60 LUwa5Gw7
元々がエンタテイメントに徹してるドラマの、水戸黄門例に上げられてもなー（´･ω･｀）
>>471
韓国で現存してる兵士の鎧って布製だもんね。
489:日曜8時の名無しさん
12/05/28 15:03:02.66 lptzL7R0
まあ、要するに政治的なクーデターとしての側面を
うまく描いていれば問題無かったんだが実態は・・・。
490:日曜8時の名無しさん
12/05/28 15:06:45.86 qIzHzJLg
>>486
信者君の知識が、適当な断片の寄せ集めなんだよな。
なにが「史実」なんだかｗ
史書の一つでも読んだことがあるのかと。
491:日曜8時の名無しさん
12/05/28 15:13:02.58 SaItRtiT
>>486
あれじゃあ夜討ちの意味がないし、全然卑怯と罵られるレベルじゃなかったよなw
>>489
むしろクーデターだからこそスピード感を出さないとアウトだと思う
ダラダラ口上述べたり家族ごっこしたり要らんことばかり
492:日曜8時の名無しさん
12/05/28 15:27:29.76 V42ZU1w6
というか31話から頼朝メインで頼朝目線のドラマになるそうだけど
それってもう完全終了って事じゃないか
だってナレーションですらあの惨事の岡田将生だよ、それが出ばるとか正気かって感じ
まあだからって松ケンでもどうにもならないけど
もう制作演出脚本にテコ入れしない限りどうにもならんだろ
493:日曜八時の名無しさん
12/05/28 15:46:36.54 jPoEKkyJ
>>463
多分「武運」て言葉の意味をわかってない人間が作ってんだと思うよ
494:日曜8時の名無しさん
12/05/28 15:47:58.84 Fy+JBIid
ダメ義に恫喝された時の悪左府の反応、アレは有りなの？
ここは犬なんぞに罵倒された悔しさに
表情を歪ませる方向性の方が良かったと思うんだが。
495:日曜8時の名無しさん
12/05/28 15:51:24.14 yx/KYG8o
忠正が従来から摂関家に仕えてた描写を省くから、突然の寝返りに見える。
池禅尼が崇徳院の皇子の乳母をしていたのを省くから、その実子である頼盛が
院側に付こうと考えたのが無理筋に感じる。
それら曖昧さが、清盛が頼盛を戦場から遠ざけた行為を更にトンチンカンにしてる。
要は、歴史を描いてる風で実際は描いて無いのが大河清盛。
で、描いているのは王家・もののけの血での歴史への冒涜と改竄。
そりゃ、マトモな日本人は見なくなるw
見続けるのは違和感を感じない在日と成り済まし帰化人ばかりw
次回こそ、視聴率１ケタ突入。
今後責任取って、磯以下の売国奴が更迭されると思うと胸アツだなw
496:日曜8時の名無しさん
12/05/28 15:52:29.52 NpzG/QX9
これ…脚本書いてるのコントしか作った事のない構成作家だろ？
まるで出来の悪いバラエティーのショボいコントそのもの。
497:日曜8時の名無しさん
12/05/28 16:00:08.02 F3YBLZou
女に戦争が書けるわけないじゃん
498:日曜8時の名無しさん
12/05/28 16:03:20.43 Fy+JBIid
この期に及んでも藤本の性別も知らず、
全ての責任を女に転嫁するフニャ○ン男は氏ね
499:日曜8時の名無しさん
12/05/28 16:04:42.91 9RzsmRsq
>>467
公式の人物紹介だと伊藤忠清は保元の乱で先陣を切り
とあるんだけど放送だと後から義朝のところに駆けつけてるように見えたり
あと最後、火を放ってたけどあれもどうなんだろう
崇徳方の関係者捕らえないと話が続かないし捕らえるなら火なんて掛けるか？という疑問が
大河で火を放つというと
法隆寺ｴｸｽﾌﾟﾛｰｼﾞｮﾝと燃え落ちる夏の陣の大阪城みたいなイメージが強い
当時は木造家屋なんだろうし良く燃えるんだろうか???
500:日曜8時の名無しさん
12/05/28 16:07:37.43 mbcgqFPQ
常盤御前が貧相で驚いた。
もうちょっと色っぽいのいなかったのか・・・
501:日曜8時の名無しさん
12/05/28 16:07:51.91 IlkXKHTd
１０．２％
衝撃的な数字だな
502:日曜8時の名無しさん
12/05/28 16:14:23.56 4xhodb9m
各所の感想ブログがどう養護するのか楽しみだ
503:日曜8時の名無しさん
12/05/28 16:31:05.05 NpzG/QX9
>>502
いつもの事だよ
それでNHKから仕事もらえるんだから喜んで尻尾振るさ
504:日曜8時の名無しさん
12/05/28 16:47:15.73 V42ZU1w6
火をかけたのは史実通りだよ。
義朝が提案したのも信西の反応もその通り。
まあそんな事は別に面白さには関係ないけどね。
505:日曜8時の名無しさん
12/05/28 17:01:23.63 NIVyXM1l
どう擁護しても、10.2%という数字はどうしようも無い
506:日曜8時の名無しさん
12/05/28 17:14:57.09 1mYxTmbq
いや歴史（史実・定番通説）に関したことは面白いよ
ドラマの出来とはほとんど関係ないがね
歴史は偉大な原作家
保元あたりはややこしいけどつまらなくするのは難しい
その難しいことによくチャレンジしてるわｗ、このドラマ
>>492
> それってもう完全終了って事じゃないか
源氏視点、鎌倉編に逃げるのはスタッフの「白旗」だな
507:日曜8時の名無しさん
12/05/28 17:29:26.82 +IjUcc3s
>>492
えええー、今からでもナレーション変えて欲しいくらいなのに…。
しかしそんな軌道修正するなら、もう「平清盛」というタイトルの意味ないよね
最初から頼朝主人公の話作っておけよ
508:日曜8時の名無しさん
12/05/28 17:33:52.01 j2kw7ntx
>>492
マジッすかぁｗｗｗ
509:日曜8時の名無しさん
12/05/28 17:40:49.94 +X56VNr8
下らない平氏方の創作シーンなんてやらず
ここは完全に源氏方の見せ場にくれてやればよかったのにな
草燃えるの義時だって前半はあたふたしてただけなのに後半凄く魅せるキャラになったじゃん
普通にボンボンが黒くのし上がる話で何がいけない
510:日曜8時の名無しさん
12/05/28 17:50:28.85 TFEJ8wvK
義朝ＶＳ為朝は、昔学習漫画であった、
「うぬ為朝、兄に逆らうとは何事か！」
「兄上こそ父上に逆らう親不孝者、この矢を受けてみろ！」
「為朝、今のが自慢の弓の腕前か、情けないぞ！」
「チェッ、兄上だから外してやったのに」
こんなやり取りがあれば面白かったのに、義朝ＶＳ為朝はないのか？
511:日曜8時の名無しさん
12/05/28 17:55:30.45 9RzsmRsq
>>504
調べてみたら確かに、
URLﾘﾝｸ(www5b.biglobe.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.tairacnpl.com)
>白河北殿に隣接する藤原家成邸に火を放ち、やがて白河北殿に延焼すると上皇方は総崩れとなり雌雄が決しました。
平治の乱でも火を掛けて雌雄を決する
今度は信西が掛けられる側に回る…
URLﾘﾝｸ(www003.upp.so-net.ne.jp)
保元の乱は資料が豊富で事件の因果関係がだいぶ分かってる
ようだけど平治はあんま良く分かってないみたいらしい…
平治でも清盛はあんま話の中心に絡まないんだなとか知らないことだらけですな㌧
512:日曜8時の名無しさん
12/05/28 17:57:09.65 3+jMk4B9
>>507
岡田将生は子役にしか見えない…
しかも新平家のときの子役の方がずっと怜悧で頼朝らしかったという…
513:日曜8時の名無しさん
12/05/28 17:59:15.87 EZHTTWgq
１１年と１３年に関してはどういう理由があっても打ち切りにしてはいけないと思うが、今年に関してはもう救いようがないから打ち切りにしてくれと願う。
514:日曜8時の名無しさん
12/05/28 18:01:47.87 EZHTTWgq
６月２４日のサブタイトルが何やら意味深なフレーズ。
もしかすると「６月最終日曜日が最終回」と言う可能性もある。
向こう１週間で打ち切りの有無が決まりそう？
515:日曜8時の名無しさん
12/05/28 18:04:31.55 3+jMk4B9
>>510
学習漫画の方がずっと勘所押さえてるという現実…
516:日曜8時の名無しさん
12/05/28 18:05:33.59 gIfO38FF
>>514
第３０回までは一応撮影は済んでるらしい
でもなあ…
517:日曜8時の名無しさん
12/05/28 18:06:02.10 Rq/lLmD6
脚本とプロデューサも変えないと仕切り直してもダメだろうね
518:日曜8時の名無しさん
12/05/28 18:08:14.48 3+jMk4B9
保元の乱は、清盛義朝の成功物語というよりも、
為義為朝親子の進言が容れられず、それでも矢折れ力尽きるまで戦った悲劇だからな。
519:日曜8時の名無しさん
12/05/28 18:13:45.18 iLCR8tf9
幼稚園の頃見た、新平家物語の、煌びやかだけど、ほの暗い情念がうごめいてて
平家物語なんて知らないのに、栄華の人たちが滅びてゆく予感に、子供心に震えたものだった。
今の大河を子供が見たら、そんな風に思うだろうか。
520:日曜8時の名無しさん
12/05/28 18:13:48.03 gIfO38FF
>>492
松山ケンイチ・岡田将生・武井咲のガイドライン
9.9←銭ゲバ(日テレ、2009年1月期)の平均視聴率（★松山ケンイチ主演)
8.1←乙男～秋～（フジＴＶ、2009年7月期）の平均視聴率（☆岡田将生主演）
7.7←聖なる怪物たち（テレ朝、2012年1月期）の平均視聴率（☆岡田将生主演）
7.6←セクシーボイスアンドロボ(日テレ、2007年4月期)の平均視聴率（★松山ケンイチ主演）
6.3←乙男～夏～（フジＴＶ、2009年10月期）の平均視聴率（☆岡田将生主演）
5.96←アスコーマーチ（テレ朝、2011年4月期）の平均視聴率（※武井咲主演）
521:日曜8時の名無しさん
12/05/28 18:14:05.54 L03amX3t
過去、NHKで低視聴率を理由に打ち切りになった事例ってありますか？
522:日曜8時の名無しさん
12/05/28 18:14:10.67 +IjUcc3s
保元物語読むと、主役は完全に為朝で清盛は影薄いしなあ
もちろん軍記物語だから史実通りではない部分も多々あるだろうけど
為義の幼い子たちの処刑や、北の方が自害する話は泣ける
523:日曜8時の名無しさん
12/05/28 18:16:45.78 f+Ath/l0
清盛主人公なのに
政治が全く描けない大河。
政治抗争の集約である保元でも、
平家一門も帝も家族問題のみ。
524:日曜8時の名無しさん
12/05/28 18:18:47.11 3+jMk4B9
>>519
やっぱりあれは吉川英治の原作にかなり忠実につくってたからじゃないだろうか。
ご存知場面はほぼ網羅されてたし、配役も素晴らしかった。
演出は平凡だったが、それも見やすさにつながってた。
525:日曜8時の名無しさん
12/05/28 18:19:10.79 iLCR8tf9
>>510
自分が読んだのは
義朝「そちが・・為朝か。勅命である、開門せよ」
為朝「この門を死守せよと勅命を受けておる故断る」
義朝「兄の言うことが聞けぬか、八郎！」
為朝「兄者こそ、父の言うことがなぜ聞けぬ！」
義朝「これまでじゃ」
為朝「兄者、ご免！」で放った矢が、義朝の兜の飾りを落とす。
義朝「聞きしにまさる、乱暴者よ。さすがはわが弟じゃ」
526:日曜8時の名無しさん
12/05/28 18:21:10.23 3+jMk4B9
絶対これは入れないとな。
字面だけで泣けてくる
527:日曜8時の名無しさん
12/05/28 18:26:24.96 aZxKUG2n
>>515
あの駄々っ子みたいな斬り結びチャンバラで打ち震える人はいないと思うんだ、子供大人関係なく
基本や伝統おろそかにして自分色を打ち出すことに必死こいてものの見事にそっぽを向かれた
このドラマの総てに通じる印象
528:日曜8時の名無しさん
12/05/28 18:31:15.91 RqJ6jWY+
面と向かっての弓の射ち合いは、武士の一騎打ちというより西部ガンマンの決闘みたいなノリだったな。
国産なのにラストサムライを観ている様な違和感はなんだろうね。
とりあえず刀持って鎧着て馬に乗っていれば後はＯＫみたいな。
529:日曜8時の名無しさん
12/05/28 18:34:56.21 EUhgm/oe
>>510
それをやっちゃあ、完全に源氏が主役になっちゃうじゃん
・・・見たかったけどさｗ
>>518
そこは昨日の対比でよく分かったよ
為朝と義朝が同じ事を進言して、方や却下され方や提案が受け入れられ
結果、受け入れられた後白河側の勝利
火攻めされて為朝が「兄者の策か！」と言ったので
為朝無双ですら、やばい！と思ったのも判ったし
尺はいつも通り平家の方にたっぷり割いて
要らない場面にやたら女性メンバーの場面まで挟み込んでいたが
面白かったのは、ほぼ史実をなぞっていた源氏の場面ばかりだった
無理にオリジナルエピを入れたって面白くなるわけでもないし
平家の魅力が増すわけでもないから止めておけば良いのにと思った
530:日曜8時の名無しさん
12/05/28 18:50:51.48 Fy+JBIid
あそこで敢えて女性パートを入れたのは、戦闘シーンそのものの出来の悪さから目を逸らさせ
全責任を女に丸投げしとことん女をsageて叩かせたい、
男大河原理主義者による、悪意に満ちた陰謀じゃないかと思えて来る。
だいたい藤本が性別・顔写真を公表しない所からしてまず嫌らしいんだよ。
どう見ても男が書いたとしか思えない、女から見て不快過ぎるシーンが多過ぎるのに
それでいて女性名なんか名乗るから、男大河原理主義者がこれ幸いと
女蔑視を正当化して「スイーツ脳」だの「女だから～」だの叩きまくる。
そのうち、衣装が汚いのも主演が大根なのも画面が汚いのも
何もかも女のせいと言う論調が主流になりそうで本当に胸糞悪い。
531:日曜8時の名無しさん
12/05/28 18:55:09.23 tPvSZDQy
>>525
カッコイイな、対峙する相手への礼節を忘れず、それこそ武士の矜持というものだ
今の大河は気に入らない事があると相手を口汚く罵る
あんなので武士は公卿と違うとか偉そうに言われてもな～
532:日曜8時の名無しさん
12/05/28 19:04:50.99 1mYxTmbq
>>525
燃え萌え
533:日曜8時の名無しさん
12/05/28 19:26:57.98 XtB4/a41
オリジナルエピソードが鬱陶しい
嘘をつくならもっと大きな嘘をつけ
竹中秀吉の五右衛門みたいな
534:日曜8時の名無しさん
12/05/28 19:49:11.09 6A6efmq9
へったくそな殺陣にだらだらした入り乱れ具合だったなあ
凛々しい武士なんて見かけなかったよ
535:日曜8時の名無しさん
12/05/28 20:03:31.89 qIzHzJLg
>>528
王家牧場の決闘
536:日曜8時の名無しさん
12/05/28 20:09:31.15 KXrgznQM
録画してないからどのシーンか忘れたけど
アップなのに松山の芝居が変っていうか素に戻ってそうだったり
顎が落ちてるように見えたりする箇所があって違和感がすごかった
本人の演技力もあるだろうけどああいうカットでOKになる現場ってどうなの
537:日曜8時の名無しさん
12/05/28 20:09:54.63 B763X/9A
>>520
決して視聴率がドラマの評価のすべてとは言わないが、よくもまあこれだけのダメ俳優集めたもんだな
これてよく仕事なくならないよな、岡田と武井は現在進行形でもコケてるだろw
宗教って怖いな
538:日曜8時の名無しさん
12/05/28 20:46:57.37 oqmFBYwv
>>536
本放送が始まって、数字が悲惨なのが決定的になってから
経費節約で、ネタバレの撮影の進み具合を見てると撮影に巻きが入ってる感じ
セリフミスなどは撮り直しするだろうけど表情の拙いのはそのまま撮り直ししてないだろう
撮り直しはそれだけ時間が掛かって金が掛かる
そんな表情をしてる役者が悪い
清盛の敗因の主原因の1人である主演のために無駄な経費をかける必要は無いわな
>>537
武井は上戸（層化×オスカー）の後釜
539:日曜8時の名無しさん
12/05/28 20:53:15.94 Rq/lLmD6
今回戦闘シーンがダメとか言うけど、NHK大河じゃ、あの程度がデフォルトだと思うけどな。
でもそのダラダラさへの批判を演出脚本の稚拙さの結果で兎に代弁させたら駄目だろ、真面目にやれ。
540:日曜8時の名無しさん
12/05/28 20:59:21.47 i5V99hZZ
今帰って来たんだが、きのうの視聴率10.2％だったのか。
去年のｼｴより大幅に低いんだな。ｼｴの大奥パートは上野らの着物目当てでうちの女房なども見てたんだが、
清盛は汚いと言って、最近は見ようともしないからねえ。
541:日曜8時の名無しさん
12/05/28 21:01:22.74 f+Ath/l0
清盛と兎丸の会話って
ほとんどないよな。
542:日曜8時の名無しさん
12/05/28 21:35:45.85 lbG7LOBv
きよもりのそうけんの前に日本刀が折られた！は失笑したわ
ドラマとしての厚みをおろそかにして、くっだらない目論見だけは欠かさないスタッフの志の低さに
543:日曜8時の名無しさん
12/05/28 22:26:55.57 247TmPce
>>431 だけど、
仕事終わってここ見たら、
俺の書き込みが叩かれてるな。
”真性の無知”だの”歴史を知らない”だの。
NHK大河ドラマって、歴史ヲタクだけのものだったのか？
俺の知識は平均的な「日本人」のレベルだと思うけど。
NHK大河ドラマって、俺みたいな平均的な日本人が
”ドラマとして”見るもんだ。
歴史学者のための資料じゃない。
ってか、歴史にそんなに詳しいと自負するなら、
一般視聴者を“無知”呼ばわりして蔑むのなら、
平安時代がどんな時代だったのか、
保元の乱の歴史的意義は何か、
論理的に説明してみな。
ちゃんとレファレンスは示せよ。
一般視聴者を無知呼ばわりして馬鹿にするのなら、
学術論文の一つくらい書いたことあるんだろ？
学会で注目される発表をしたことあるんだろ？
専門誌から原稿執筆依頼を受けたことあるんだろ？
まあ、そういう人は、他人を無知だのなんだのって言わないけどね。
だいたい、NHK大河ドラマは、いつからヒトラーの演説になったんだ？
ちょっとでも批判すれば、ゲシュタポに連行されて虐殺されるのか？
ふざけるな。
俺の書き込みを良く読めよ。読解力の無い奴だな。
重箱の隅を突く様な歴史考証のことなんて書いてない。
平均的な知識を持つ日本人が、
日曜夜８時のドラマを面白く楽しめるように
意見を述べているだけだ。
別にアンチじゃないし、攻撃もしてない。
意見を述べることすら許さないと言うのか？
いつから日本は言論の自由がなくなった？
言ってみろ！ふざけるな！
>>478
”ホントに面白かったら見せ場の回なんだから視聴者も戻るだろうよ
純粋にまず、ドラマとして面白くないんだよ全体的に”
全面的に賛成だ。
>>510
俺も子供の頃、その学習漫画を読んだ。
面白かったなぁ。