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3:日曜8時の名無しさん
12/05/22 06:55:08.96 /7RZaSIX
【ソース】
NHK「平清盛」、初回視聴率が歴代ワースト3 「惨敗」は昨夏から決まっていた！
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
「平清盛」番宣ウンザリ！「家族に乾杯」「歴史ヒストリア」にも便乗
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
低調スタート 松ケン大河に兵庫県知事が苦言「画面が汚い」
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
平清盛 ：初回視聴率17．3％ 松ケン主演大河 「江」に及ばず
URLﾘﾝｸ(mantan-web.jp)
平清盛 ：第5回視聴率 関東16．0％ 関西16．1％
URLﾘﾝｸ(mantan-web.jp)
「平清盛」 １３．３％ 第６話で一気に下落
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
王家は序の口、大河ドラマ『平清盛』の大胆さ
URLﾘﾝｸ(npn.co.jp)
松山ケンイチじゃ大役務まらぬ？ NHK大河ドラマ「平清盛」の視聴率が急降下！
URLﾘﾝｸ(npn.co.jp)
ＮＨＫ大河 存続の危機 ＜平清盛 視聴率たったの１３．３％＞
「平清盛」抜け出せない超低空飛行―視聴率ひとケタ台が心配
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
「マツケン“清盛”は平安中学2年生!?」
URLﾘﾝｸ(tv.jp.msn.com)
ニセ関西弁で台無し！ ＮＨＫ平清盛
URLﾘﾝｸ(www5.nikkansports.com)
大河「平清盛」…またも低視聴率、“ファンタジー”にしちゃえば？
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
低視聴率で下げ止まったNHK大河ドラマ「平清盛」 ワースト記録更新に向けまっしぐら？
URLﾘﾝｸ(npn.co.jp)
平清盛“瀬戸際”・・・視聴率「史上最低、１０％も危ない」の声
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
大河ドラマ「平清盛」視聴率１１．３％、ワーストまた更新
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
崖っぷち大河「平清盛」、視聴率ひとケタも時間の問題？
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
トンデモ集が続きます↓
4:トンデモ集１
12/05/22 06:56:08.93 /7RZaSIX
＜ 汚盛 ～迷・珍場面リスト～ ＞
【内容】
・頼朝が勝利に沸く家来をどやしつけ清盛マンセー
（今まで命をかけて平家と戦ってきたのはなんだったのか）
・政子が大勢の前で家来のように立てひざついて平家滅亡を報告
・産後間もない舞子が白河法皇の面前に連れてこられるのは変
・殺生禁止令を出す白河法皇が邸内で妾を殺生
・犬HKの中韓迎合主義で王家連呼
「王家の犬」は「中韓の犬（NHK）」の自虐的ギャグ
一般的ではない少数派支持の独りよがり黒田学説でプロパガンダ
・パイレーツオブカリビアン状態で海賊と戯れ
・盗賊の子どもが現代の関西弁で清盛と喧嘩ｗ
・まるで田舎侍水準の武家頭領平氏、源氏の小汚さ
・エタ・ヒニンレベルの公家からの差別
・小船がＦＲＰ製
・草薙の剣を探そうともせず、うっとりと清盛マンセーの自分の世界に入っていってしまう頼朝
・うおぉぉぉぉぉぉぉ！とかわめいて走り回る清盛のキャラにジャンプ臭ｗ
「俺は誰なんだーーー！」「誰でもよーーーい！」「え？」
「オオ、早く助けてくれ」「…はい」
「この穴は今の世を表しておる」「いや、これは俺が掘った落とし穴で…」
・烏帽子親である家成相手の元服式で清盛いつもの山賊格好なのに周囲誰も咎めず（身内の恥も良いところ）
・元服後も烏帽子を被らない清盛。これは現代に例えると下半身露出で人前に出るのと同じ感覚
（烏帽子の一件だけで「本格大河」の資格なし）
・白河法皇に無粋な格好で直談判
正装の必要なく気軽にアポなし訪問
院を「もののけ！」と一介の武士が罵る
白河上皇の清盛への"犬の子"発言、清盛の"野良犬"発言
・舞をしながら至近距離で院に剣を向けるバカ盛
あの時代ではありえない愚行
非礼無粋な舞を見ながら公家が「さすが白河法皇の落とし胤と噂されるだけのことはありますなｗ」
セキュリティ甘すぎるｗ（屋根の上から剣が投げ入れられる → 周りは放置）
・神様に捧げる舞を清盛がトンデモ舞に
・ドラマと紀行で、舞のシーンのギャップを露呈
「清盛一行の装束が美しく贅沢で、人々を驚かせたと伝えられています」 by - NHKナレ
・どんなにぐれても廃嫡にならない、元服もさせてもらえる、剣を法皇に投げてもおとがめなし、手打ちもない青盛
・上皇をみおろす、源義朝（義朝だけじゃない、鱸丸も＞上皇を見下ろす）
・30男(しかも顔面に年齢相応の皺)に元服前の7歳（頼朝）を演じさせる
5:トンデモ集２
12/05/22 06:57:22.06 /7RZaSIX
・「弱いもんいじめしてんじゃねーよ！（棒）」←ヤンキー漫画かよ
・平安末期の自称リアルな台詞（現代語）オンパレードｗ
・武家が何故か中途半端に現代語をくっちゃべり
(「お前」は「そなた」「そち」、「私」は「某(それがし)」にすべき)
朝廷パートが何故か武家言葉と言う理不尽さ(何故に御所言葉を使わない)
・元服をすませたはずの武士が髷も結わず烏帽子もかぶらず 、表をほっつき歩いている異常な光景
・中卒ホームレスが小学生とかけっこして負けて、小学生に「あんたいい年して、なに遊んでるんだよ」と説教されて、
改心して就職を決めるという回
・平氏邸の庭を当たり前のようにウロチョロする鶏(エセカントリー調で激萎え)
・(史実では)左兵衛佐という立派な官職があるのに、仕事もしないで、勝手に自警団仕切ってる清盛。
(史実では任官から2年後位階が上がってるのできちんとお仕事してたはず)
・北面になった最初の挨拶で、殿上に上がっている清盛。
上皇の許可がなければ階段上の廊下(そこは殿上)ではなく階段下の庭で挨拶する
・毎回毎回、馬鹿全開→親父のやる事に反抗→説教されて改心のループ
・清盛と義朝の、忠盛・為義に対する有り得ないほど無礼な言動の数々
(父親に対して怒鳴ったり中途半端にタメ語だったり、挙句の果ては矢で威嚇)
→長幼の序が絶対の武家社会じゃ廃嫡は必至
・清盛から義朝、ダメ義の厨二病でダメ暴走の連鎖
→「出世できないのは、オヤジのせいだ！」と源氏の棟梁（親）に弓矢を引こうとする義朝
→「惨めな思いをするのは、忠盛のせいだ！」と忠盛を殿上で斬ろうとするダメ義
→忠盛の台詞「殿上での帯刀は御法度にござりまするぞ。」はドラマの論理的破綻を意味
・北面の武士に御簾も下ろさずに対面する待賢門院。
高貴な女性は夫以外の男性に顔を見せない。
・為義、義朝、清盛がやすやすと侵入できる殿上へ向かう通路。ちょっとした騒ぎになっても誰も気がつかない警備の杜撰さ。
・成人した息子(養子含む)を相変わらず呼び捨ての和久井宗子
→シエが甥の太賀秀頼を呼び捨てにした時だって総スカンだったのに…
・北面の武士が化粧するのに呆れる清盛
→源氏とかの東国武士はとにかく平氏系の武将は後世でも(それこそ戦国大名花盛りの頃とかも)鉄漿・白塗りは当たり前だったのでは？
男の化粧が軟弱だなんて言う発想は明治以降だし。
・忠正叔父貴が清盛を押しのけるシーンの安っぽさ
→幾ら叔父でも棟梁公認の嫡男(まあ養子だけど)をああもマンガチックに突き飛ばすとか有り得るの？
しかも母の出自が低かろうが故白河院の御落胤なのに…どんだけ安っぽいポジなんだよ＞青盛世界の嫡男＆御落胤
6:トンデモ集３
12/05/22 06:58:14.96 /7RZaSIX
・自問自答中の清盛に信西とのお約束のコント
「なにをしておるのだ、俺は！」「なんでもよーーーい！」「え？」
「なんでもよいゆえ、食わせてくれ！」
・清盛の北面の武士にあるまじき品の無さ
→「濡れてぞ今朝は～」を「濡れてるぞ今朝は」と下品にもほどがある。
育ててくれた養父及び平氏一門の顔にも泥を塗る発言だと言う事に気付かないのかと小一時間
・忠盛殿上デビューおめでとうパーティーのシーンでの、裏庭で踊る平安時代に場違いなメタボ男(褌一丁の裸)
→どうしてもおっさんの裸踊りを出したいなら、せめて武士らしく筋肉質でがっしりしたと言う意味で体格の良い男にしてくれ。
・得子の上皇に対して有り得ないほど無礼な台詞(「私を汚して下さりませ～」)
→野卑なごろつきとか憎い仇の男相手じゃあるまいし、
「汚される」なんて感覚を持つ事自体が高貴な治天の君に対する冒涜だろうが!?
「上皇＝汚らわしいもの」前提で発した言葉なのかと思えて来る
・「もっと私を汚して～」→三流エロドラマかよｗ
・セリフはワンピ、衣装はパイカリのもろパクリ
・海賊の扮装が日本人ばなれしすぎ
・「誰でもよーーーい！」「誰でもよいゆえ助けてくれッ！」←しつこいコント
・空気を読んで戦闘を中断する敵味方
・「海賊王に俺はなる！」←ジャンプの某漫画かよｗ
・海賊の処分を清盛に一任する寛容な忠盛
・スイーツでもなく、硬派でもなく、ただの「汚いファンタジー」・・・
・殴り合って分かり合える少年漫画もどき
・女院と単なる寵妃が廊下ですれ違う。しかもはるかに身分が上の女院が道を譲る。←これはあり得ない事。
・「璋子様の心が、空っぽ・・・」← 綾波レイ（エヴァ）降臨ｗ
・現代風のツンデレ恋愛を平安末期に全開投影ｗ
由良「なーんだ、源氏なの、名高き平氏ではござりませんのね（ﾌﾝ」
義朝「おい！そこの醜い女！」
ナレ「きっと、このときから我母は父の虜になっていたに違いない」
・昼間から得子が上皇を逆レイプｗ（いきなり発情するお姫様には失笑を禁じ得ない）
・神社から一人で帰っていく明子w
・明子の屋敷から一人で帰宅する時子w
治安悪化で検非違使を置かざるを得ない平安末期であり得ない行動。
此れは専ら大河では無く、もはやウリナラファンタジーw 出鱈目スギw
・お参りに行ったら恋しい女性にばったり再会とかｗ
（パンくわえて角を曲がったらカレにぶつかっちゃったレベルだよねｗ）
・深田時子のスイーツ炸裂！
ナレ ＜ 源氏物語に憧れる夢みがちで明るい時子 ＞
「ハァ～ん、これが光源氏と紫の上の出会いなのですね」
「あぁ～ん、私にも紫の上のような出会いが鳴いているのかしら！」 → その場で汚盛が野糞
「もぉ～ん、台無し（ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ」
「あのときのスズメ男！」 → 野糞の汚盛を思い出す
「あなたのおかげで私は光源氏に会いそこねたのです。明子様が気が進まないわけがわかりました、
あんな光らない君、いくら平氏の御曹司でも誰が妻などなりたいものですか」 → ツンデレ発動中
※この台詞主は、壇ノ浦にて壮絶な最期を向える方と同じです
・清盛が明子に求婚するところを時子が庭から盗み聞きｗ
7:トンデモ集４
12/05/22 06:59:50.35 /7RZaSIX
・ニセ院宣で平氏が貿易を独占しておきながら発覚してとがめられると、
「自由な交易こそが国を豊かにする」と居直る薄汚い清盛 盗人猛々しいｗｗ
・ニセ文書で正規ルートの貿易を荒らしまくり、ぼろ儲けしといて「自由化」とか…（密貿易を自由貿易…）
・王家の犬にならない＝非合法な手段で利益を独占 → 院、帝、摂関家にイチャモン、居直り＝民（てか自分）のため
・白河の次は、後白河にも刄を向ける（しかも命取るとか恫喝して）
後白河に刃を向けながら命を取るという汚盛（権力もない若年期）
相手に刀をつきつけてなんとかする清盛
・上皇にお尻むけて摂関家が退出、子供は虐待され、いろいろ不愉快になるドラマ
・作法しきたりに生きる階層の人達までが、公の場であけすけに激情型発言しまくり、型通りの礼儀さえもしないとか
・都の屋敷の庭で、子供が生まれた祝いにどんちゃん騒ぎの平家一族＆郎党をするボサ髪で
祇園女御の屋敷から、院邸の宴会に出席する平家御曹司宴の席で罵倒しあう院・親王・女御・妃。
それをｐｇｒする貴族たち → ありえない
・璋子の首絞める（しかも出家ですむ） ※璋子・・・帝の生母＝国母で、そのうえ女院宣旨を受けてる人です
・女に振られた→首絞め（現代的価値観のストーカー描写）
・家族の事などどうでも良く、一時の色恋により出家するドラマ西行
・一族の今後などどうでも良く、一時の感情で目の前の友人をかばおうとするドラマ清盛（自らを犠牲にする主人公w）
・友達が恋愛暴走して中宮の首絞めたのを自分だったことにしてくれと中宮に言いに行った
清盛は平家のことはどうでもよかったんでしょうか？
（平家の棟梁の立場忘れて、義清の身代わりを申し出たあたり、シエを超えるアホかもしれん）
・国母の絞殺未遂、何の脈絡描写なく小さい娘を虐待、マウントで友をボコ殴り ← しかも日曜夜８時の番組
・鳥羽院の待賢門院評のしょうもなさ
「愛しいから傷付けちゃう、傷付けたら愛しくなっちゃう★」
・頼長が院に「俺が挨拶に来てやったのにいないだと？説教してやる」 ← どこの曹操だよ
・岡田頼朝による自分の一門（源氏）を棚に上げたナレーション
「（兄弟仲が）ねじれているのは王家である」→共食い源氏（しかもその棟梁）のお前が言うか!?と小一時間
・汚盛が加持祈祷の坊さんにキック三昧（立場の弱い無抵抗な人に…）
・自分の妻の加持祈祷をさせてる坊さんキックってスケール小さすぎるわ
・子どもをしかも幼女を蹴っ飛ばす、坊主には連続蹴り、もののけの涙
・正月一門の集まりで、みんなで今後の朝廷との関わり方を話し合っているとき、
一人だけ（しかも嫡男）、どうでもよいと周りをシラケさせるアホの子ぶり
・阿部信西がよりにもよって親王を「膿」「毒の巣」呼ばわり
・由良御前のブレまくりなキャラ設定
→気位の高い姫がダメ義ごときに怒鳴られたぐらいで泣くなよ…
・密貿易してたくせに薬だけは朝廷のせい
・咲いてるはずない季節ハズレの水仙の切り花を何日もかけて枯らさずに奥州から持ってくる義朝。
(季節的に咲いてないし、切り花ならそんな日数かけて運ぶと普通は枯れる)
・無位無官なのに鳥羽院の院御所で殿上に上げてもらって拝謁して貰える義朝。しかも直垂で。
(縁側といえ院のいる建物の上に上げてもらうにはそれなりの身分と許可が必要。直垂はジーンズ姿もしくは作業着相当の格好)
8:トンデモ集５
12/05/22 07:01:25.34 /7RZaSIX
・捉えたはずの海賊を検非違使に渡さず、手下にして、犯罪行為をさせていた
信西の擁護「海賊を院のために役立てている。さすが平家」
・神輿にわざと矢をあてた
信西の擁護「大騒ぎになってる。それだけ清盛が世の中に欠かせぬ男ということ」
※平家が信西に賄賂贈ってるシーンも追加すべきだった。
・今まで散々清盛の愚行を放置して来た忠盛の、今更過ぎる鉄拳制裁
(忠盛って厳しいんだかぬるいんだか訳わかめ)
・明子の死に人目を憚らず泣き喚く清盛
→幾ら恋女房だからって日本男児それも武家の嫡男にあるまじき醜態
・そんな清盛を呆然と眺めてるだけの忠盛
→ここは「武士が人前で泣くとは何事だ！」と一喝すべき
「強くなれ」って言う台詞は一体なんだったんだ…
・家盛が死に家族に罵られ、雨の中、ずぶ濡れになりながら屋根の上で考え中（※子持ち三十路越えです）
→屋根の上の清盛見つけて慌てて木に登っていく盛国さん
・頼盛に「どうも兄上はやることがいちいち仰々しい」とアホぶりを非難される
・女人禁制の筈の高野山で藤木西行に群がったり貢いだりする女性陣（追っかけ西行ギャルの愚行）
・「なぜ平五郎なのですか？)」「なぜ母上は父上と一緒になったのですか？」と馬鹿丸出しの質問をする大東家盛←これで「利発で聡明」と言う設定なんだぜ
・「重盛に基盛それに 清三郎、清四郎みな われらの子なり」 （宮中歌会 院の御前にて、お題無視の自己満炸裂）
→鳥羽「もっとも我らに足りぬものをもっておる…」 、得子「清盛は諸刃の剣…」、なぜか一同、毎度の感嘆・・・・・
「人を食った男」
「世の災いとなるか宝となるか」
・「弱い者苛めしてんじゃねーよ」と声だかにいっときながら、後妻や三男に人格否定の罵声を浴びせ泣かせる汚盛
→いきなり子供の胸倉つかむ、「明子ならもっとしかとした棟梁の妻となっておったぞ」（夫の身なり衣裳さえ満足に整えられぬ愚妻でしたよ）
妻に「前の妻のほうがよかった」なんて最低、てか、そんなこと言う人いるのか
自分で言っときなから、それが帰ってくるという情けなさ
・器の小さい汚盛は、さんざん妻と息子に当たり散らして、宮中歌会の最後で、季語を忘れながら、
みなわれらの子なりと締めて自画自賛。今更ながらどうしもない厨二病であった・・・・・
・平安時代にロボットダンス、ブレイクダンス、モビルスーツ・・・・・。SFファンタジーの何でもあり
・上皇の顔面にエクスカリバーの刃を突きつける汚盛
崇徳院に宋剣突き付けた時点で退場させるべき
まるでガキが、バタフライナイフを街で振り回し、威嚇してるみたいだ
（ただ汚盛の場合は、常識を越えて上皇の顔に向けて突きつけてるが）
・病に臥せる法皇を見下ろす信西、雨の夜道でうなだれる上皇を見下ろす頼長
とにかく皇族を見下ろすのが好き（あの時代、臣下の者が皇族より頭が高いって、まずありえない光景）
・天パの滋子が「これほどの美貌」の持ち主として登場
・丈なす黒髪が美女の絶対条件だった時代に「美貌の人」のはずの滋子が酷すぎる縮れ毛
・滋子「入内など・・・マッピラです！私の好いた人と一緒になります、たとえ盗人でも乞食でも」
→平家棟梁前で、あっかんべぇーと自由恋愛主義宣言
9:トンデモ集総論
12/05/22 07:02:48.61 /7RZaSIX
【総論】
・コスプレしただけの松山のトンデモ時代劇（時代背景無視の現代思考で暴走）
・「汚い、無礼を正義とする大河」「理由なき反抗大河」
・トンデモリアリズム、なんちゃってリアリズムの極みｗ
・「王家の犬」「もののけ」「なんでもよーい」、毎回出てくるワンパターン台詞（てかノルマ）
・コーンスターチ、スモーク、汚さに過去最高の制作費をつぎ込むスタッフ
・「平家の没落」＝「自己満大河の没落」→ 数字の推移がドラマ
・具体的エピなくいきなり絶賛、完全に歴史を知った未来人の視点
・エロとグロでリアルを追求（夜８時台に放送するなよ）
・「民のため」とわけわからんデモクラシー思想で時代感無視
・プロデューサーが講演会で「宗盛が富士川で頼朝と合戦」と発言
・ご当地の現職知事から即クレーム
・歴史上このドラマほど清盛を侮辱したものはないだろう（悪人ならまだしもこれじゃ愚か者だよｗ）
→あまりの酷さに紀行、ヒストリー、ヒストリアにダメ出しされる
【パクリ大河のパッチワーク集】
・ワンピース → 「オレは海賊王になる！」
・パイレーツオブカリビアン → 衣装、海賊船
・綾波レイ（エヴァンゲリオン） → 「心が空っぽ・・・」
・ガンダム → 「義清、散る」
・織田信長 → うつけ振る舞い、衣装
・徳川家康 → 「人は重きを背負って・・・」
・高杉晋作 → 「面白きこと・・・」
・吉田松陰
・昼ドラetc
10:トンデモ集
12/05/22 07:03:42.45 /7RZaSIX
テンプレ以上
※トンデモ集の微調整はpart17で
※名無しに「トンデモ集」、コメント前に「・」をお願いします
11:日曜8時の名無しさん
12/05/22 07:32:22.94 FAvtgzVy
>>1-10
おつ
12:日曜8時の名無しさん
12/05/22 10:34:14.70 l2Wyp9lh
>>9
>出陣する23歳の大将維盛の武者姿は、絵にも描けぬ美しさだったという
宗盛が富士川の総大将なんか…
なんかダミー役を立ててお茶濁すみたいなんだが
負け戦だからか…でもこれだと平氏側の魅力が描けないような…宗盛 vs 頼朝って
13:日曜8時の名無しさん
12/05/22 23:00:44.17 y4DGZmIw
>>1-10
乙！
しかしネタバレ見てきたけど、スタッフは清盛公を魅力的に書く気あるのか疑問だわ
ますます不愉快なキャラになっとるやんw
14:日曜8時の名無しさん
12/05/22 23:06:39.45 7SWEZKCG
>>9
・龍馬伝で長崎芸者で隠れキリシタンで隠密のお元に龍馬が言う
「皆が笑って暮らせる国」→清盛「皆が笑って暮らせる国）
15:日曜8時の名無しさん
12/05/22 23:06:57.76 kRgLqIjL
>>13
そうだよね
視聴率も主役の好感度もますます下がりそう
16:日曜8時の名無しさん
12/05/22 23:12:04.95 o452zFnZ
「義経」の渡清盛は基本notヒールキャラだったからこそ
その分、勝村重盛が(ある意味史実通りなのか？)タカ派とも呼べる強硬な性格付けになっていた。
逆に今回の清盛は粗野なキャラ立てになってるから、バランスを取る為にも
逆に重盛は「男版明子」or「家盛二世」的な外柔内剛型(ある意味「平家物語」に近い)で行くんだろうと思ったのに、
予想を斜め下に行って、単なる上から目線のキツいキャラに改悪されたのが恐ろしく不満だ。
清盛の時点でアレだからせめて長男は…と藁にも縋る思いだっただけにガッカリだ。
あと重盛大人版の人選も不満。
これまた松ケン清盛がアレなんだから、せめて長男はあんな冴えない感じのじゃなくて
加藤あいを男にしたようなすっきりと端整な感じの役者を選んで欲しかった。
重盛は美形のイメージが強いからな。
17:日曜8時の名無しさん
12/05/22 23:13:35.97 UgcI9e0x
重盛見てて父盛、弟盛はまだ良かったとしみじみした。
18:日曜8時の名無しさん
12/05/22 23:58:34.96 3tmv1li4
松山の実年齢に合わせるから自動的に息子役も幼くなっちゃうんだよな
それでいてある程度芝居ができるのとなると限られてくる
19:日曜8時の名無しさん
12/05/23 01:01:45.98 tgghBXC/
ちゃんと芝居ができていれば役者の年齢差なんて演技でどうとでもなるのにな
（今、スカパーの時代劇専門チャンネルで、実年齢１歳差の渡辺謙と真田広之が
義理親子役を演じているけど、とても１歳差には見えない）
20:日曜8時の名無しさん
12/05/23 01:40:18.49 FpeJoIIW
その時、その年齢、その状況をよく考えて演技をしているからな
そこが一本調子のがなりで青年期から四十路を演じている奴とは違うところよのう
21:日曜8時の名無しさん
12/05/23 03:35:38.14 caFJPQFq
松山と同年代の役者とで親子を演じたら
高校生の文化祭の出し物みたいになりそうだ
22:日曜8時の名無しさん
12/05/23 10:42:46.41 6wRWu9Dy
岡田が頼友ってのがまず絶望的だな
23:日曜8時の名無しさん
12/05/23 10:49:40.26 YXL2C/iv
清盛にもいえるけど、棟梁をなのるなら、いちいち出来事におどろいた顔しちゃいかん
岡田頼朝は、最初に政子がドタバタはいってきたときに、「おおっ」とびっくりした顔したが、
ああいうとこだけで小物イメージが一瞬にしてついてしまう。
清盛も「えっ？」っていう顔するくせがあるのかしらないが、なんかばかっぽさが印象にのこってしまう。
24:日曜8時の名無しさん
12/05/23 13:59:43.18 fQ3baKHN
>>16
このスタッフがバランスなんか考えられるわけないじゃないか・・・
25:日曜8時の名無しさん
12/05/23 14:38:16.05 MxJWVb2p
磯Ｐが「源氏はシャープで男っぽい美形のイメージ」とか語ってたが、
自分的には美男美女のイメージが強いのは寧ろ平家の方なんだよな。
26:日曜8時の名無しさん
12/05/23 14:39:39.39 bp7qWBep
>>16
そんなスッキリ美形だしたら、益々清盛がショボくみえるだろ！
27:日曜8時の名無しさん
12/05/23 14:43:50.68 7A/p//7E
>>25
同じく
源氏と平家では自分も平家の方が美形イメージ
しかも品があって教養もあり、清盛には大物政治家らしい知性もあるイメージ
松山なんかありえん・・・仲代はピッタリだった
顔だけなら玉木が清盛、岡田が美男中の美男の維盛の方が自分のイメージには合ってる
28:日曜8時の名無しさん
12/05/23 14:48:24.01 CWQ38SJx
> 源氏はシャープで男っぽい美形のイメージ
なんかそれ、義経や頼朝のドラマの印象で語ってしまってるな
29:日曜8時の名無しさん
12/05/23 15:28:53.16 8B6PP6VQ
松山が20代に見えない
40代の脇より老いてる
しかしオーラがない
30:日曜8時の名無しさん
12/05/23 15:29:09.72 rzUyOZbw
演出は龍馬伝を踏襲したものだし、
脚本も違和感ない。
最大の原因は松山。
全部こいつのせい。
演出と脚本を叩いてる奴は間違いなく層化。
31:日曜8時の名無しさん
12/05/23 15:33:46.02 MxJWVb2p
今まで登場した時点で顔が良い方に入る平氏メンバーと言えば(故人含む)
男)・平正盛(中村敦夫) 女)・池禅尼(和久井映見)
・平忠盛(中井貴一) ・明子(加藤あい)
・平次子役 ・秀子(海老瀬はな）
・平家盛(大東俊介) ・時子(深田恭子）
・平盛国(上川隆也) ・滋子(成海璃子)
・伊藤忠清(藤本隆宏)
・清次子役
・重盛子役
こんなもんか。
別に深キョンヲタでもないが、この比較的顔が良い方の平氏メンバーの中でも華が感じられるのって、せいぜい時子ぐらいなんだよな。
明子の加藤あいは顔だけなら深キョン時子より美人だと思うが(深キョンは可愛い系)華やぎと言う意味では「？」だし。
他のメンバーも顔の造作は良いが、日本人が一般的にイメージする平家の華麗なイメージとは噛み合わない渋い人選。
地味で垢抜けない平家なんて、それはもはや平家じゃないだろうに。
32:日曜8時の名無しさん
12/05/23 15:42:23.90 ZHhkeTCM
>>30
粉演出は層化でなくても叩いてるだろ
あれを歓迎してるのは龍馬伝ヲタぐらいで少数派
脚本は自分もさほど悪いと思ったことはない
ちょっと言葉使いがおかしいところと
説明不足（さらっと人物のその時置かれている状況等の説明を芝居に織り込むのが下手）は感じるが
天地人や江みたいなどうしようもない駄作だとまでは思わない
主役が酷いと全部台無しになる典型例がこの大河
松山は民放でCMで映るだけでもチャンネルを変えるぐらい不快で拒否感がある
>>31
深キョンは美人なだけではなく華がある・・・それも清盛出演女優の中では最強クラス
これはかなり貴重
33:日曜8時の名無しさん
12/05/23 15:49:20.66 M9Y670YO
>>30
>演出と脚本を叩いてる奴は間違いなく創化
あーあ、何だこの短絡さ
34:日曜8時の名無しさん
12/05/23 16:11:11.37 ASQwW52e
脚本酷いよ
キャラの思考の流れがその場その場でコロコロ変わってトレース不能
35:日曜8時の名無しさん
12/05/23 16:11:27.21 CWQ38SJx
>> ID:rzUyOZbw
> 演出と脚本を叩いてる奴は間違いなく層化。
↑
こいつはいろいろなスレで出没中
おそらく松ケンアンチ装った脚本オタじゃないかな
36:日曜8時の名無しさん
12/05/23 16:18:05.26 PpJVF5mZ
>>35
そうか信者の次は藤本信者かｗ
37:日曜8時の名無しさん
12/05/23 16:30:37.48 zvtrzKSq
ここへきて松山関係信者と脚本家信者が低視聴率の責任なすりつけあいしてるよね
どっちもダメのダメ比べだけでしかないのにさ
今時専で見てる独眼竜だって一歩引いてみると正宗ってけっこう自己中でＤＱＮ要素多いよ
でもそこに至るまでの背景やその当時の武将のありかたを納得させる脚本や演出の力と
演じてる役者の力量で我が儘や横暴も許して見守ってしまいたくなるんだよ
今やってるあたりの正宗は４０代だけど、当時で今の松山と同い年のナベケンが
もう４０代にしか見えない、２０代に見ろって言われても無理なくらいの貫禄
あの脚本でも正宗を松山がやったらそう思えたか疑問だし
だからって同じ俳優陣そろえて清盛の脚本演出スタッフで独眼竜製作しても
役者が可哀想な罰ゲーム大河を作るだけだろうね
38:日曜8時の名無しさん
12/05/23 16:49:44.05 rzUyOZbw
>>34
そんなもの、今に始まったことじゃない。
シエでも酷かった。というかシエのほうが圧倒的に酷かった。
今回のドラマはストーリーと演出は良い。
全てを台無しにしてるのは主役。
>>37
松ケンオタ（＝層化）があちこちで、
「松ケンは悪くない 悪いのは脚本と演出」って言い立てまくってるだけだろ。
脚本は徐々に良くなっている。ノベライズも良い。
演出は龍馬伝より多少劣るがそれを踏襲してるから頑張っている。
悪いのは主役。主役の責任。
39:日曜8時の名無しさん
12/05/23 17:11:13.52 zagKnyYl
なんか(考えが)浅いな
40:日曜8時の名無しさん
12/05/23 17:59:39.15 vmAU5eos
あまりにもわざとらしいので反論を期待してる松ケンオタかもな
玉木憎悪の鬼女が騒いでいたから、その手のヤツのねじれた作戦かも
41:日曜8時の名無しさん
12/05/23 18:11:56.10 rgHn1JRn
>>37
同感
独眼流で今のスタッフがやったら粉演出とか着物が変とかいろいろやって台無しにするだろうってことは簡単に予測つく
脚本だって、政宗に似せることせず、竜馬風味でいこうとか勝手に暴走するだけ
役者がかわいそうな罰ゲーム大河っていうのはぴったりの言葉だ
そして、反対に松ケンが独眼流で政宗やったら、他の役者と比べて貫禄負けするのも見えているしな
42:日曜8時の名無しさん
12/05/23 18:46:33.28 M9Y670YO
伊達政宗なんて素材を現在で取り上げたら
それこそ武将はおかしな戦国ゲームばりの人物デザイン、
女性キャラもアニメみたいな「創作ヘア」の姫キャラにされそう。
43:日曜8時の名無しさん
12/05/23 18:47:55.53 XXWhnMDB
そんなことするのは拓殖デザイナーぐらいだろw
44:日曜8時の名無しさん
12/05/23 18:49:47.05 rzUyOZbw
ここに居る脚本アンチ連中は、
最初見た印象と、ちりとての低視聴率で「脚本が悪い」と思ってるだけだ。
ストーリーはだんだん面白くなっている。
ここ最近あちこちで「脚本が良くなってきた」のレスが目立つように増えてきたのがその証拠。
悪いのは主役だけ。
>>40
あんなドアップに耐えられない逆オファーごり押し気持ち悪男のオタとか勘弁してくれｗｗｗｗｗｗ
45:日曜8時の名無しさん
12/05/23 18:57:34.77 FpeJoIIW
前回の源氏一門のパートだけな
（別人くさいけど）
46:日曜8時の名無しさん
12/05/23 19:06:37.42 4mJRKHNK
よくなって来た割には清盛のキャラの軸がブレブレのようで。
>>43
宋剣や海賊王の件があるからわかんないよ。
このスタッフなら政宗の六本刀もやりかねない。
47:日曜8時の名無しさん
12/05/23 19:06:49.55 nY43Jf47
汚盛の不快さはとどまることを知らない
48:日曜8時の名無しさん
12/05/23 19:43:42.58 MxJWVb2p
>>38
何か空しくならないか。
5月にもなってシエなんぞを引き合いに正当化する事自体がさ。
比較するなら「義経」辺りじゃないの？
49:日曜8時の名無しさん
12/05/23 19:46:40.04 owdzP5+X
主役も脚本も演出もそれぞれに最悪。
最悪が最悪を持ち寄って、平清盛という壮大なクソが出来上がっただけだろ。
50:日曜8時の名無しさん
12/05/23 19:54:28.42 nY43Jf47
頼盛「清盛、わしとお前の間には、絆など、はなっからないわ！！」
・・・・・・
51:日曜8時の名無しさん
12/05/23 20:24:32.32 5iZdpYWD
そういうのを、後から、
「あれが伏線でしたー」
みたいな感じで表現されると
イラっと来るんだよなあ。
というか、そこまでどうやってつなげるんだろ。
清盛死後も壇ノ浦までって・・・
破綻してるんだよ、企画が。
52:日曜8時の名無しさん
12/05/23 20:34:01.53 xORYQang
>>30
龍馬伝と同じなら脚本駄目じゃねーかよ。
あー実際駄目か。
53:日曜8時の名無しさん
12/05/23 20:48:54.70 06EeVCEu
このスタッフが独眼竜をやったら、
秀吉に対してふくれっ面しながら頭下げてる政宗をやるだろうなｗ
中央政権に容易に屈しない東北の誇り松ケン政宗！
とかｗ
54:日曜8時の名無しさん
12/05/23 20:52:03.72 n/gE9zMB
それ以前に勝新が帰ると思う
55:日曜8時の名無しさん
12/05/23 20:54:23.67 5iZdpYWD
いや、ちょっとまて。
ドラマとしてはそれならいけるかもしれんぞ。
ナベケンと比較しちゃいかんだけで。
56:日曜8時の名無しさん
12/05/23 20:55:16.66 MxJWVb2p
手討ちにされるんじゃなくて呆れて帰っちゃうのかｗ＞勝新秀吉
「殺す価値もないわ！」とか言ってなｗ
57:日曜8時の名無しさん
12/05/23 20:57:33.33 06EeVCEu
鞭で松ケンの首を叩くはずが、思わず刀を抜いて首を切り落とす勝新ｗ
58:日曜8時の名無しさん
12/05/23 21:37:16.08 lrfxZDxY
「犬の仔が紛れ込んでおるぞ、佐吉」と言って排除するだろう＞勝新秀吉
59:日曜8時の名無しさん
12/05/23 22:11:30.25 bp7qWBep
>>53
そして頭下げてるのに下から睨みつけるんだな
60:日曜8時の名無しさん
12/05/23 22:40:35.95 BNaN/KBT
>>53
実況でそのまま斬っちめえ！と全力カキコするわ
61:日曜8時の名無しさん
12/05/23 23:21:58.68 vquXhOvV
龍馬伝の脚本なんて誰が褒めてんねんｗ
62:日曜8時の名無しさん
12/05/23 23:36:02.89 dXjKCHXC
ここが噂の兵庫県知事が立てたスレですか？
63:日曜8時の名無しさん
12/05/23 23:43:52.82 FCkO177M
確かに５/２０の回は大河らしいいい場面もあった。
鎌田父子の葛藤とその前後（為義が気を利かせて二人にさせてやる所、頼朝が遅いぞと正清を迎える所）
ま、その前に清盛の「平家はどちらにもつかない」の滅茶苦茶さ加減で挽回不能なまでに壊れちゃってるから
意味ないんだよなぁ
某大河ブロガーとか脚本の矛盾を指摘しつつもいい場面に酔いしれてるけど
そんな見方できんわ
64:日曜8時の名無しさん
12/05/23 23:44:09.54 XXWhnMDB
兵庫県知事の意見は全面的に正しいよな。
公の席で言わんでも！とは思うがw
65:日曜8時の名無しさん
12/05/23 23:46:41.64 MxJWVb2p
健全な批判精神が批判されてしまうと言う意味では史上最凶の大河
66:日曜8時の名無しさん
12/05/23 23:52:51.79 CrkJo+Zl
>>63
義朝です
まだ覚えてもらえないのか
可哀そうな頼朝の父
67:日曜8時の名無しさん
12/05/23 23:58:06.12 rvHcomqq
>>63
あれで源氏のブレなささと平氏の支離滅裂さが一気に露呈したな
源氏・・・友切が決定打となり親子が袂を分け、もはや修復不能な敵対関係のまま乱へ
鎌田のオヤジがわざと悪口をいって義朝につかせる→主従の道理を説く
平氏・・・上皇に宋剣を突きつけておきながら、今だどっちつかず状態（もはや戻れぬ道だろ）
しまいには若輩に呼び捨てにされて「わしとお前の間には、絆など、はなっからないわ！」
68:日曜8時の名無しさん
12/05/24 00:02:56.02 /V8mNcqy
【マスコミ】 「中立性？問題ない」 ＮＨＫの経営トップ、東電の社外取締役に…兼職に波紋広がる
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
69:日曜8時の名無しさん
12/05/24 00:03:01.06 0N/asMqG
NHKの犬だけが賞賛する恥ずかしい視聴率しか取れないエセ大河ｗ
早く打ち切れ
70:日曜8時の名無しさん
12/05/24 00:13:51.64 5KqUSxuo
>>67
源氏パートはうまく描けているんだからさ、余計なことをしなけりゃ
面白い題材だってことなんだよな
普通に作れってことだわ
71:日曜8時の名無しさん
12/05/24 00:19:11.16 0N/asMqG
特にうまいとも思えん。
余計な小細工が平家方より少ないとはいえるが。
72:日曜8時の名無しさん
12/05/24 00:20:47.66 kmE3cOZv
清盛(「平家物語」ではなく史実の)のイメージじゃない役者を起用した事がそもそもの失敗
だからそのイメージに合わない役者に向けたアテ書きで話が支離滅裂になってる部分もあるだろうね＞清盛のキャラ設定
73:日曜8時の名無しさん
12/05/24 00:23:24.76 1ilRinTN
松ケンてデスノでブレイクした後しか知らないけど
カメレオン俳優とか言われてその役になり切るって称賛されてたんじゃなかった？
今回の清盛も制作側の要求する清盛像を忠実にやったらあんなんなりましたってことじゃないのは
｢頃やよーし！」の頼りない棒読みにはちょっと萎えたけど
74:日曜8時の名無しさん
12/05/24 00:24:28.08 1ilRinTN
「ないのは」とか何だｗｗ
ないの？とと言いたかった
75:日曜8時の名無しさん
12/05/24 00:33:20.17 FUxeQ8uB
頃やよぉ～しぃ、出陣か
あれは萎えたな
武将やるなら魅せてなんぼの決め台詞なんだがな
76:日曜8時の名無しさん
12/05/24 00:38:21.46 WIc2YTza
>>73
演出が、訛りまくりのままのセリフを要求したとか？
姿勢が悪いままの芝居、犬食い、何度出てきても下手くそな高笑いを指導したとか？
人が芝居してるときにボーｯとしたままでいいと言ったとか？
いつもワンパの表情でいいと指示したとか？
長ゼリフだと区切りまくりの、思い出しながら必死に喋ってます～で芝居しろと言ったとか？
松山信者は凄いなｗ
77:日曜8時の名無しさん
12/05/24 00:41:48.74 8WFD0ZmM
崇徳からの協力要請を断る。忠盛の方針は鳥羽だから
↓
仲ようしてもらう。
↓
信西にいわれて、やっぱ鳥羽に味方。崇徳を剣でおどかす。
↓
平氏はどっちにもつかない
↓
やっぱ鳥羽、後白河陣営につく
で、次は？
78:日曜8時の名無しさん
12/05/24 00:48:46.81 3WjjxJlx
>>63
＞鎌田父子の葛藤
葛藤はいいんだけど、内部のゴタゴタを頼長の前に来てからやるな、と思った
>>67
散々源氏は家族仲が悪い、平家は仲が良いって強調してきたくせに
結局はあれだけ対立していても源氏の方が心の底では親子仲は断絶されておらず、
平家は始めからバラバラって印象になったわw
（しかも清盛の棟梁としての求心力の無さも一緒に露呈した感じ）
79:日曜8時の名無しさん
12/05/24 01:04:16.44 1ilRinTN
>>76
信者にするなｗｗｗ別にアンチでもないけどｗｗｗ
いやホントにまともに演技してるのデスノくらいしか知らないからさ
でも｢良い役者」だっていう世間の評価は一応本当でしょ？
なのに見てるとその頃やよーしもそうだけど何気ないところでとんでもなく棒なことが多いんだよね
だからこれはどういうことなのかな自分の気のせいなのかなと不思議だったんだよ
80:日曜8時の名無しさん
12/05/24 01:04:59.45 1YICy7j+
平家は仲がよい、というのも、特に強調してないけどね。
台詞で（それも清盛の）ちょこちょこ出てくるくらいで。
むしろ源氏以上にウェットな親族争いしてた感じ。
で、平治以後、清盛存命中は一族一体のエピは
これといってない、という。
保元平治がやっぱり肝だったんだが、
手遅れなんだよな。
81:日曜8時の名無しさん
12/05/24 01:10:06.90 3WjjxJlx
>>79
漫画の登場人物みたいに自分を殺してかっちり決まった形をなぞるのが上手いだけで
自分では役作りができないのだと思う
>>80
ナレーションでばっちり言ってたぞ
その後すぐ弟が棟梁に名乗りを挙げて、「どこがだよw」状態になってたけど
82:日曜8時の名無しさん
12/05/24 01:11:47.89 L4xIUd0z
>>79
世間の評価ねぇｗ
メディア(電通等）が勝手に作ってる虚像なんだが、そんなものを信じてる人もいるんだね
自分も知り合いも、デスノしか見たことがないが松山＝下手糞
で意見が一致してたし、それしか松山への評価はないね
今も７９のいう世間＝メディアでは、
松山くんは悪くない、脚本が・演出が悪いの大合唱になってるけどねｗ
83:日曜8時の名無しさん
12/05/24 01:13:11.87 FUxeQ8uB
平家仲良くと言っても散々迷惑かけた第一部だったしな
出陣といえば義朝軍と合流してラストだったが
腕組み清盛だけ映して馬すらほぼみえなくてエキも無駄遣い
歴史ロマンででた行軍は引きで撮ってて華やかでかっこいい
84:日曜8時の名無しさん
12/05/24 01:13:47.02 1YICy7j+
>>81
ああ、清盛視点だけ、といった方がいいのか。
85:日曜8時の名無しさん
12/05/24 01:23:41.83 kmE3cOZv
「義経」の平家は敵役だったけど団結力の強さとそれ故の弱点が過不足なく描かれてて
両方ひっくるめて魅力的に見えたんだけどなあ。どこで差がついたのか
86:日曜8時の名無しさん
12/05/24 01:27:42.28 3WjjxJlx
「義経」って割りと「視聴者の想像する源平合戦」は表現できていたと思うわ
キーポイントの役者はイメージ通りでいい感じだったし
色々アレな所もあったけど、義経で１年は長かったせいもあるかと思う
87:日曜8時の名無しさん
12/05/24 01:34:28.46 QFKHvQ3R
>>80
今さら感はあれど保元や平治もがっつり作ればどっかしらの視聴者に引っかかりそうなのに
歴ヲタ・大河ヲタ・役者ヲタ・流し見層……すべてに誰得の期待外れな出来になりそうなのがもうね
88:日曜8時の名無しさん
12/05/24 01:35:38.45 Jwk5feNB
>>79
顔が良くないし、ちょっと特殊な役があたったから
売り方としてとりあえず演技派みたいなことにしただけでは？
世間というか大河見るような世代は単に知らなかった役者だよ
去年まではあえて叩かれるほども有名じゃなかっただけかも
時代劇は実力が露骨に出るから清盛で評価する人はいない
（メディアはなぜか腫れ物扱いだけどｗ）
89:日曜8時の名無しさん
12/05/24 01:54:52.64 +ehnNsjI
6月4日から、渋谷ヒカリエに川本喜八郎人形ギャラリーがオープンする。
URLﾘﾝｸ(www.hikarie.jp)
オープン前ということで、ギャラリーの前に三国志と新平家物語の写真が展示してあったけれど
僧侶姿の清盛像には、華やかさと威厳を感じたね。人形なのに喜怒哀楽が見えた。
某大根役者には、人形のような表情すら無理だろうけれど。
90:日曜8時の名無しさん
12/05/24 01:55:37.71 QFKHvQ3R
演技派、良い役者と言われてる割に実際見たら「そんなでもなくね？」っていうことはよくある
事務所やそいつらとズブズブのマスコミが声高に宣言するからそう思い込まされてるだけ
松山ケンイチは逆オファーや不自然なage記事からしてそういう情報操作の最たるもんなんだろう
あとデスノにしてもデトロイトなんとかにしても、極端な人物像や奇抜な外見、現実離れした話
元ネタがマンガでイメージ補完しやすいとか色々と誤魔化しの利く有利な点がありすぎる
大河みたいな地道にグラデーション的変化が必要な役はいちばんやっちゃいけないだろ
91:日曜8時の名無しさん
12/05/24 02:14:37.83 ol70PZ3b
そのデスノだって監督が一から百まで演技つけて、それを全部そのまま真似ただけなんでしょ
特殊メイクで地の顔の表情も分からないから、自分の場面じゃない時に演技してないのもバレなかっただけ
演技派とか笑わせるなってレベル
調子に乗って大河に逆オファーなんかしなければバレなかったかもしれないけどね
これからも演技派の肩書きで営業するんだろうけど、少数のヲタ相手にやってくしかないわな
92:日曜8時の名無しさん
12/05/24 02:16:53.96 1ilRinTN
>>81>>88>>90
確かに自分元々デスノート原作が好きで、実写映画のLに凄いなーとか単純に思ったクチなんだよね
その後それで松ケンという役者個人のファンになって…とならなかったのは
所詮キャラが好きだったってだけなんだろうなと今更思うわ
↑の方で独眼竜正宗の話とかしてる人いるけどあの頃の謙さん今の松ケンと同世代とか信じられん
93:日曜8時の名無しさん
12/05/24 02:17:02.56 whlaUJcO
自分の経験では、本当の演技派には「演技派」という肩書きはメディア(雑誌など）ではつけない
その人の名前だけしか書かれないことが多い
その名前を見ただけで、多くの人が「あああの芝居の上手い人ね」と思うのが本当の実力派
「演技派」「実力派」などと書かれているのは大抵の場合、実際には芝居は上手くない
ビジュ売りできない容姿だから「演技派」「実力派」などという肩書きを付けて売っているだけ
ビジュは芝居を見なくても写真を見ればすぐ判るからね
94:日曜8時の名無しさん
12/05/24 02:22:04.02 whlaUJcO
>>92
謙さんは特別
同世代で大河で見て凄い！と思ったのは野村萬斎ぐらいで、自分は他にはいない
2人とも舞台の人で(萬斎は伝芸だが）、名前がメジャーになる前から
舞台ヲタの間では評判を取っていたスペシャルな人たち
95:日曜8時の名無しさん
12/05/24 05:35:31.14 4Zal70v2
野村萬斎は現代劇もできるからね
萬斎はイギリスの劇団でシェークスピアも学んでいる
昔ＴＶでその時のドキュメンタリーやってたけど、振りを使わず相手と目をじっと合わせるだけで喜怒哀楽を伝える、という稽古とかやってた
その場の状況を所作で表す狂言とはある意味対極だけど、すごい緊張感があって、見てて面白かった
きちんと芝居ができる人って、ちょっとした身体の動き、目の動きだけで感情表現ができるんだよね
96:日曜8時の名無しさん
12/05/24 08:50:59.68 8WFD0ZmM
松山くんが若すぎてかんろくないのもそうだけど、
やっぱ上皇に剣むけたり、アホみたく王家の犬連呼風したり、
見鶏みたいに方向がチャラチャラかわるのも、
魅力下げのおおきな原因だから、脚本にめぐまれなかった気の毒さもあると思うよ
97:日曜8時の名無しさん
12/05/24 12:09:46.51 UyuiCLfr
貫禄もないが演技力もないだろ
うっせーだけだし
98:日曜8時の名無しさん
12/05/24 12:13:09.46 X5qsq1tJ
>>96
松山は若い割にはデブで若さもないだろうが
デブってるのに貫禄もないし
演技力も華もない、下品で汚い声と顔、とここまで何も美点のない人も珍しい
99:日曜8時の名無しさん
12/05/24 12:13:36.28 I0wi8dm9
やっぱり大河は舞台の人か、ベテラン時代劇俳優じゃないとね
（まあ時代劇俳優は大抵舞台もやってるけど）
上川も舞台からNHKに引っ張られて来た人だし
>>96
昔は大河に抜擢された役者はその大役の重責を感じたりしたものらしいが
逆オファーが本当なら自分を知らないバカの極みなので
あんまり同情できないな
100:日曜8時の名無しさん
12/05/24 12:23:51.34 JI5x+jM1
今の時点でも、あのどうしようもない顔芸にだらしない所作に
張りも気合も無い「頃や よー し」だし
これからどうやって平相国になっていくというんだ・・・。
目が小さくったって凄味や切れ味を出せる役者は大勢いるというのに
あれだけ目が効いてない役者も珍しいぞ
101:日曜8時の名無しさん
12/05/24 12:34:56.09 I0wi8dm9
睨みつければ凄みが出ると思ってるんだよw
叔父と弟が敵軍に付いたからってガクっと膝付いて、その後「頃やよ～し」だからな
この大河場面転換が本当に下手糞
時間の流れも人物の思考の切替もさっぱり分からん
102:日曜8時の名無しさん
12/05/24 12:39:24.72 Z+30XC+3
藤本儲が言う所の行間も読み取れないし
103:日曜8時の名無しさん
12/05/24 12:45:38.18 MSQuELcI
>>86
義経は通年で見れるような作りだったのでよかった
主役もビジュアルはあってたし、渡清盛も似合ってた
ただ、今思えば、真田広之あたりが義経って似合ったのではともおもう
義経は戦の天才なので、アクション得意な真田は似合っていたかもと思う
仲代清盛が清盛には一番似合っていたのかもしれないな
104:日曜8時の名無しさん
12/05/24 12:53:56.66 eCJo3BwW
>>99
いい加減に大河出演すらしたことのない役者に主役をやらせるのはやめてほしい
そういう役者に限って大河主演で箔がついたからはいさよならと以降大河に出ないんだよね
ただでさえ時代劇が少なくなっているのだから後進育成のためにも
やる気のある役者には脇役端役であったとしてもきちんと演じさせる機会を与えた方がいい
105:日曜8時の名無しさん
12/05/24 13:08:30.72 Z+30XC+3
別に大河に限定しなくても最低1度は時代劇出演経験(BS時代劇とか)のある人をレギュラーに入れるべきだよね
義経の滝沢だって確か「元禄繚乱」では端役だけど出演経験があった筈だし
106:日曜8時の名無しさん
12/05/24 13:19:10.93 tcntxFuI
ここのスタッフにゴールデンの45分ドラマは無理
教育テレビの歴史関連の再現ドラマでもやらせておくべきだった
107:日曜8時の名無しさん
12/05/24 13:21:20.72 Z+30XC+3
その再現ドラマで意味不明演出やられたらどうするよ？
108:日曜8時の名無しさん
12/05/24 13:27:31.85 cUeQYzit
>>104
脇で大河出演を1度もしたことがないのが主演してるのは
全部バック（含む事務所）のゴリ押し
ただ、松山みたいに一旦他で決まってからの時期外れの遅いタイミングでのゴリ押しではなく
水面下で争ってる時期にゴリ押ししてる
ＮＨＫは慎重なところだから、最初にお試しで使ってから主役・メインに使う
その方が失敗する確率が格段に低いから
実際、大河初出演で主演に、数字・評判の両方から見ての成功がほとんどない
109:日曜8時の名無しさん
12/05/24 13:40:42.15 VteLzwRY
昔の助さん格さんはキビっとしてて侍らしかったけど、だんだん現代っぽくふにゃつと
した若者になっていったし、松山も現代っほいフニャっとした感じがどうしても消えないんだな
やっぱ時代劇には時代劇特有の修練が役者に必要ってのは、同意
110:日曜8時の名無しさん
12/05/24 13:44:04.27 o2MF0XhR
>>108
ああ確かに「獅子の時代」も当時としては視聴率いまいちだったな
111:日曜8時の名無しさん
12/05/24 13:45:29.43 MSQuELcI
>>106
歴史関連はこのスタッフは向いていないよ
歴史に関係ない再現ドラマの方がいいんでない？
もしくは深夜番組のドラマとか
112:日曜8時の名無しさん
12/05/24 13:46:59.14 VteLzwRY
獅子の時代っい加藤剛と菅原文太のだっけ
あれは屯田兵の話とか、ちょっと内容が冒険しすぎでピンとこなかったな
加藤は将門や「関が原」での石田三成とか、大俳優だとおもうけど
113:日曜8時の名無しさん
12/05/24 13:50:15.86 MSQuELcI
>>109
同意
段々、助さん格さんが格好良くなくなってきたし、どっちも同じような人ってかんじで区別ができなくなった
せいぜい、やしちとおぎんとはちべえくらいしか出来ていない感があった
114:日曜8時の名無しさん
12/05/24 14:06:44.87 /2dcVsb2
脚本や演出にケチつける人は問答無用で層化信者と認定します。
清盛アンチスレ検証委員会
115:日曜8時の名無しさん
12/05/24 14:08:39.44 Z+30XC+3
脚本と演出だけでなく主演にもモノ申す人は認定されないの？
116:日曜8時の名無しさん
12/05/24 14:14:27.20 3HUWUGRJ
>>108
そういや上川も功名主演の前に毛利元就に出てるんだよな
その間９年も空いてるけど
117:日曜8時の名無しさん
12/05/24 14:15:07.51 TfkD5Yez
いや実際、トリプルで酷いから
（まさに罪悪の三十奏）
118:日曜8時の名無しさん
12/05/24 14:18:11.05 7wLhYdpG
P・脚本・美術・主役 地獄のカルテット
119:日曜8時の名無しさん
12/05/24 14:26:48.56 /2dcVsb2
>>115
>>117
ストーリー展開は回を追うごとに面白くなってるだろうが。
・たくさんいる登場人物を、「わかりずらい」と切ったりせずに上手いこと登場させている。
（シエは井伊直政とか松平忠吉すら出なかった）
・乱に至る過程もどんどん画面に引き込まれる程良かった
・松田や玉木など、演技力が光って見えるのは脚本のおかげ
演出に関しても、
戦乱へと向かう京の荒々しさと、土煙をちりばめる演出がマッチして臨場感を増大させている。
一方、何をもってもダメなのは主演俳優。
全部こいつのせい。
だから脚本と演出に関する批判は今後一切許しません。層化認定します。
120:日曜8時の名無しさん
12/05/24 14:27:16.96 3HUWUGRJ
ところで、皆さん「今年の主役は酷い」という認識は共通していると思われますが
今後どうするのがいいと考えますか？
→主役交代
→短縮打ち切り
主役交代だと、引き継いだ役者さんが気の毒な気がして…少なくとも自分の好きな役者さんにはやらせたくないな
121:日曜8時の名無しさん
12/05/24 14:30:14.67 UiYv7KYt
>>120
もっと早い時期なら主役交替が良かったがここまで来た以上は打ち切りがベスト
122:日曜8時の名無しさん
12/05/24 14:36:32.82 Z+30XC+3
>>119
そんなお前一人の一存でアンチスレのルール仕切られてもな
123:日曜8時の名無しさん
12/05/24 14:36:53.25 xN8numlj
こらまた凄いちりとて信者さんだな
124:日曜8時の名無しさん
12/05/24 14:45:21.62 MSQuELcI
>>119
脚本だってはしょって余計わかりづらくさせたのもあるだろ？
つまんない創作話を長々やっているより、摂関家の藤原忠道と頼長・忠実との確執とか描けばよかったんでないの？
後宮政策で多子と呈子を入内させて諍いがあったんだろ？
忠道に息子が生まれて余計頼長・忠実と対立したっていうのだって書いてないだろ？
125:日曜8時の名無しさん
12/05/24 14:47:13.80 TfkD5Yez
>>121
同意
大根華なし逆オファー、マイナー王家の連呼、北斗の拳ばりに埃だらけの都、
ワンピ・パイカリ・スターウォーズ・ガンダム等のSFファンタジーの乱舞、
身分制度の厳しい時代にも関わらず、小汚いのが法皇、親王、上皇の顔面に刃を突きつけるetc
ほんとにおかしな時代劇であった
今後、こういうふざけた連中を反面教師にして、二度と大河をやらしてはいけない
126:日曜8時の名無しさん
12/05/24 14:48:35.04 /2dcVsb2
>>124
このドラマは「平清盛」。
「藤原摂関家」ではない。以上。
127:日曜8時の名無しさん
12/05/24 14:48:45.53 Yrg+/Cp7
脚本家オタがとうとう発狂してるw
ここまで大河史上稀に見る低視聴率の戦犯が主役だけな訳がないだろうが
清盛の性格豹変といい、脚本も演出も衣裳デザインも勿論主役もすべてが駄目だから成し遂げてんだよw
128:日曜8時の名無しさん
12/05/24 14:51:31.47 /2dcVsb2
>>127
性格豹変？氏の棟梁として「皆を守らなければならない」立場を自覚したから変わっただけだろう。
ストーリーとして実に筋が通っている。
人の性格なんて変わるもの。社会に出たこと無いんですか？
129:日曜8時の名無しさん
12/05/24 14:53:08.84 iN6cH8gz
>>127
性格豹変に説得力を持たせるのが役者の仕事だろう
それが出来ていないからこの有様
130:日曜8時の名無しさん
12/05/24 14:54:09.50 /2dcVsb2
シエの徳川ヒネ忠の「淀殿と秀頼をお守りせねば！」→「大砲を撃て」のキチガイ豹変に比べたらマシ。
シエの脚本はほんと酷かった。
131:日曜8時の名無しさん
12/05/24 14:54:43.22 ObRrefv9
>>128
今日はたまたま休みでとっくに社会人だよw
あんなに態度が豹変する奴、同僚にいたらみんなに嫌われるよ
132:日曜8時の名無しさん
12/05/24 14:55:58.72 Z+30XC+3
>>130
そんならシエアンチスレに逝って来い！
133:日曜8時の名無しさん
12/05/24 14:56:52.26 /wWbdQLD
>>125
これも足しといてくれ
「重盛に～ 基盛それに 清三郎～ 清四郎みな われらの子なり～～」
134:日曜8時の名無しさん
12/05/24 14:59:14.43 /2dcVsb2
>>133
ちゃんと短歌調になっているのに何がおかしいのか？
あれは貴族社会に俺が風穴を開けてやるぞ！なめるな！っていう意思表明と
何物にも動じない清盛の覚悟を示している。
それをうまく表現できない主役が駄目なだけだろ。
135:日曜8時の名無しさん
12/05/24 14:59:25.00 heSL3wVA
>>128
あんた脚本家マンセースレでも立ててこもってれば？
賛同得られないからって、アンチスレの住人にケンカ売ってバカみたい。
136:日曜8時の名無しさん
12/05/24 15:04:15.13 L9are++g
この連投理屈ごねキャスト予想の青木ヲタを思い出すわｗｗ
視スレにも現れるけど、どっちでも相手しないのが一番
今まで田淵や小松は叩かれっぱなしで擁護なんてなかったのに
今年は主役も脚本家も変な擁護ヲタわいて気持ち悪いね
137:日曜8時の名無しさん
12/05/24 15:06:59.10 2O6le/dH
清盛の性格豹変は、青かった若者が年経て食えない狸親父になって行くとかではなく、
前回どころか1回の中で、発言も行動も矛盾しまくり、発狂に近いからアレに説得力を持たせるのは無理w
発狂するのも清盛だけでなく、登場人物のほとんどが自分の行いの影響を考えず、その時々の下半身だけで行動しているからドラマが破綻している
そういうひどい脚本に大根松ケンが合わさり、演出や人物デザインも悪の相乗効果で最悪のドラマが出来上がってしまった
138:日曜8時の名無しさん
12/05/24 15:16:45.27 TfkD5Yez
>>118
磯・藤本・松山・柘植・柴田
大河を崩壊させる地獄の自己満学芸会ファイブ
139:日曜8時の名無しさん
12/05/24 15:21:37.83 ACEYbU9O
>>134
バーカ
歌会は政治の場と前置きしてるのにどっちらけにして決意表明とか笑わせんなｗ
美化が通用するのは脚本の脳内マンセー世界とおまえさんみたいなシンパくらいだよ
140:日曜8時の名無しさん
12/05/24 15:27:32.51 3vNd07QU
朝令暮改で行動を急変させるから、風見鶏のようでカッコ悪いんだよ
141:日曜8時の名無しさん
12/05/24 15:29:43.40 /2dcVsb2
どっちにしろ、視スレでも脚本は悪くないという意見が圧倒的なので
脚本を批判する人間は松ケンオタ＝層化に認定します。
清盛アンチスレ検証委員会
142:日曜8時の名無しさん
12/05/24 15:37:58.54 CciGT1Gf
そこまで、「ｼｴよりマシだから合格」
なんて意味不明な擁護が広まってるの？
143:日曜8時の名無しさん
12/05/24 15:44:24.97 heSL3wVA
>>141
視スレとアンチスレのかけもち大変だね。
144:日曜8時の名無しさん
12/05/24 15:45:02.92 ACEYbU9O
場も弁えず家族サービスに務めるお＾＾のどこが大器なんだかｗ
コイツの個人的な事情とか知ったこっちゃないのに礼を失したと頭下げるどころかドヤ顔で退席
持ち上げられる奴の程度が知れる
145:日曜8時の名無しさん
12/05/24 15:46:48.86 Z+30XC+3
そんなに近年大河と比較したいなら、せめて「義経」にしておけと思う。
草や新・平家と違って全話ＤＶＤ化されてるんだから買ったり借りたりして見てるだろ。
146:日曜8時の名無しさん
12/05/24 15:51:18.56 Z+30XC+3
訂正）見てるだろ→見れるだろ
147:日曜8時の名無しさん
12/05/24 16:14:37.13 h9tkd9Xb
>>142
ほんとそれ意味不明 なぜいちいち比べるんだろう
主役のあの豹変っぷりに整合性が全くないの「今週出来がいいんだから視聴率どうこういう奴くだらね」ってどういう論理なんだ
逆に普段、どんなの見てるんだろう
20年以上続いた中二病描写も、全く意味がないってことになるわなw
一番怒ってるのは、史実の清盛がそこそこにせよ好きな層だろう
148:日曜8時の名無しさん
12/05/24 16:16:57.38 S0r5AWbb
>>126
清盛、義朝双方が関わってくる重要な事件だから
その背景端折っちゃダメだろ？
149:日曜八時の名無しさん
12/05/24 16:34:51.70 znhpM47w
「王家」「王家」いいながら
その王家パートになんとか助けてもらってるよね
鳥羽さんや崇徳さんやイケメン天子さまの大安売りも見て楽しいよ
鳥羽さんの演技はもちろんだし
王家パート＞＞源氏パート＞＞＞平家パート
清盛はいらね
150:日曜8時の名無しさん
12/05/24 16:40:25.16 Z+30XC+3
vs玉木義朝(源氏)とかvs松田後白河(王家だか朝廷だか)とか、
vs山本頼長とか(摂関家)vs大東家盛(平氏)とか
役者と脚本と演出次第で凄く胸熱でゾクゾクする場面になったろうにな。
151:日曜8時の名無しさん
12/05/24 17:17:34.82 7wLhYdpG
>>142 >>147
目糞は鼻糞が気になって仕方がないのです…
152:日曜8時の名無しさん
12/05/24 17:22:52.66 I0wi8dm9
>>150
義朝をライバル扱いしないで、本来の平氏＞源氏関係を見せて
そこから武力で逆転を狙う源氏、政治力でかわしながら上り詰める平氏
これを見せた方が清盛の死後の滅亡までがまた映えたと思うんだけどな～
153:日曜8時の名無しさん
12/05/24 17:54:28.69 DrbL3F4b
>>152
時々その意見みるけどさ
ライバル設定以前に平家を豊かで力ある風にする気が無かったんだろ思うぞ
それに平家＞＞＞＞＞源氏で衣装も家も出世の差もやってた
庶民と見まがうダメ義にしても清盛がとにかくオリジナルすぎたんでわかりにくいだけ
まず虐げられた卑しき武士ありき
他より抜きん出た早い出世ではなく犬を強調するから変な事に
154:日曜8時の名無しさん
12/05/24 18:33:50.86 I0wi8dm9
>>153
＞ライバル設定以前に平家を豊かで力ある風にする気が無かったんだろ思うぞ
それひっくるめての話だよ
制作側がこの時代になんの思い入れも愛情もないことが良く分かるわ
155:日曜8時の名無しさん
12/05/24 19:04:24.38 dPkvoSm9
アニメ漫画脳脚本なんだから
ライバルは絶対必要なんだろ。
後半は世代や史実無視して
頼朝をライバルに設定する。
156:日曜8時の名無しさん
12/05/24 19:34:59.11 D20AYScw
この脚本家は日本人のわびさびを理解していない。
緊張の中にもほっとさせたりクスリと笑わせるシーンが一つも無い。
ただテンションあげっぱなし。
157:日曜8時の名無しさん
12/05/24 20:01:28.01 7wLhYdpG
>>156
多分、滋子登場で一門の男達がそわそわ、とかがそのつもりなんじゃないの？
158:日曜8時の名無しさん
12/05/24 20:08:20.39 dPkvoSm9
笑わせようとしてるシーンはいっぱいあるよね。
笑えないんだけで。
流れの中で台詞とかでちょっと加えればいいだけなのに、
なぜかまるっとコメディ場面にしちゃうんだよね。
太平記で尊氏と登子、初対面の場面、
あんな感じでいいんだよね。
159:日曜8時の名無しさん
12/05/24 20:11:38.63 Z+30XC+3
「誰でもよーい」「何でもよーい」「どこでもよーい」も笑い所ですか？
160:日曜8時の名無しさん
12/05/24 20:27:53.45 C4+hNeXt
>156
見た目にしろ内容にしろこれほど日本人の心のひだをくすぐらないのは珍しい
既に大方がそっぽ向いてるのは当然の帰結だと思うしスタッフに嘆く資格はないよ
161:日曜8時の名無しさん
12/05/24 20:50:08.58 DbpgpyY3
ヤフコメの数少ないまともな人の意見↓
視聴者からの意見や批判、感想等をすべて無視して
ＮＨＫ独自の歴史観を振りかざして番組を推し進めてきたのに
なぜか批判した人が悪いから視聴率が悪いことにすり替えられてるのが実にＮＨＫらしくて嫌だ
162:日曜8時の名無しさん
12/05/24 20:57:22.47 uAf9YHjh
×NHK独自の歴史観を振りかざして
○一部の学者（）が伝統ある番組を私物化して俺史観垂れ流し
163:日曜8時の名無しさん
12/05/24 21:13:19.50 CciGT1Gf
>>155
今日日漫画の方がよっほど人材はいるよ
164:日曜8時の名無しさん
12/05/24 21:16:41.53 ZNe92BOS
アンチ同士が喧嘩すると、どうしようもなくなるなあw
165:日曜8時の名無しさん
12/05/24 21:20:31.06 I0wi8dm9
>>163
漫画は大御所でも打ち切りがあるからなw
厳しい世界だよ
166:日曜8時の名無しさん
12/05/24 21:21:41.12 I0wi8dm9
>>163
漫画は大御所でも打ち切りがあるからなw
厳しい世界だよ
167:日曜8時の名無しさん
12/05/24 21:22:18.41 uAf9YHjh
昔の大河にしろ、文筆の世界の競争をくぐった上澄みばっかドラマにしてるんだからそりゃ質はいいさ
近年のは何の苦労もないでコネだけで脚本担当してるからダメなんだよ
選抜過程とか公表して見ろ、碌に選考にかけてなかっただろ
168:日曜8時の名無しさん
12/05/24 21:22:23.17 I0wi8dm9
二重になっちゃった、ｽﾏｿ
169:日曜8時の名無しさん
12/05/24 22:00:17.40 0CY2rHSI
先週の義朝パート、よかったよ。
玉木があんなに演技できるとは知らなかった。
心に響いた。
マツケンは怒鳴るか大声出すだけで、声も悪くてダメダメだな。
170:日曜8時の名無しさん
12/05/24 22:40:40.10 N1iD1OKz
アンチがまだPart17だった。ネタバレによると義朝は既にクランクアップし、
次の仕事に向かう。主演がアレだし、はやいとこ逃げ切るしかない
171:日曜八時の名無しさん
12/05/24 22:41:21.40 znhpM47w
わざと笑わせようとしている感ありありでしかも面白くもない。不快
172:日曜8時の名無しさん
12/05/24 23:00:40.33 /Vd+mZ0R
>>167
今どきの脚本家は自由に書けない
「この役者のためにあてがきしてくれ」とＰから頼まれたりするそうだ
そのかわり協会に入って守られている
才能ある人は漫画原作や小説家の方に行く
173:日曜8時の名無しさん
12/05/24 23:04:01.84 JFqckTSG
テンペストはゴミ一つ落ちてないし庶民の庭でさえ手入れされ雑草もない
なにより下人でさえも質感の良いかすりを着てるよ
清盛との違いはなんなんだよ、
174:日曜8時の名無しさん
12/05/24 23:21:58.12 Z+30XC+3
題名忘れたけど何かの本で、史実の琉球王国は牧歌的なイメージとは裏腹に
かなりの共産主義国家で貧富の差も激しかった…みたいな事が書かれてたね。
175:日曜8時の名無しさん
12/05/24 23:27:01.81 ekGTuiCv
>>174
沖縄は今でも貧富の差が激しいと聞いた
176:日曜8時の名無しさん
12/05/24 23:59:01.16 YuiizFVP
沖縄を汚く書くわけにはいかないだろｗ
ヤマトはいいけどねｗ
177:日曜8時の名無しさん
12/05/25 00:08:42.31 BUDNsFW/
テンペストはロマンありエログロあり活劇あり政争ありの
歴史娯楽エンターティメントなので、街も衣装も綺麗でいいんだよ。
制作陣だって別に「リアリティジューシ」とか標榜してないもん
178:日曜8時の名無しさん
12/05/25 02:04:35.02 2c72G11l
>>145
なぜか、低視聴率大河のヲタは、同時代を描いた大河を無視したがるんだよ。
「昔作った大河なんか、比較の意味が無い」って切り捨てる。
他の時代の大河と比較するんだったら、登場人物に共通点の多い同時代の大河と比較すべきなのに、それをしたがらない。
DVDでもレンタルして見ればすぐ比較できるのに、それをやらないんだから、単なる怠慢だね。
179:日曜8時の名無しさん
12/05/25 02:35:35.14 VNDdQ8wU
>>178
だって同時代を描いた過去大河とまともに比較しちゃったら、言い訳もごまかしもきかなくなっちゃうもの、
そんなこと不出来な低視聴率大河ヲタはする訳ないw
180:日曜8時の名無しさん
12/05/25 03:21:24.93 WBMzgkb3
>>179
そ
実は清盛がカスドラマだってのは、信者が一番よくわかってる
というより、信者の行動が清盛の糞さをよく現してるんだよね。
181:日曜8時の名無しさん
12/05/25 06:31:11.59 hb+JHz9h
役者とか「末端の責任」にして逃げようとする工作員が出たのか
182:日曜8時の名無しさん
12/05/25 09:18:13.54 Tp4zpJYq
第二回から松山清盛に対して嫌悪感が消えない
皇室の人間に対する態度に謙虚さが無いのがまずい
白河院・鳥羽院・崇徳院・後白河天皇と対極している場面では
もっと謙虚に誠実に虐げられた武士の立場を全身で表現しなければならなかった
忠盛義朝辺りは公私の使い分けが絶妙で出番は短くても立ち居地が判る芝居をしている
183:日曜8時の名無しさん
12/05/25 09:21:14.87 UMcxOyIs
武士の世をめざすっていってたのに、なんのことはない、貴族の顔色うかがって、有利なほうにつくこと
和解とかきれいごといってたのに、なんのことはない、いつのまにか崇徳上皇を剣でおどかしている
家族が大切といってたのに、なんのことはない、いつのまにやら女たくさんはべらせている
184:日曜8時の名無しさん
12/05/25 09:30:14.72 kVFoPqDC
＞家族が大切といってたのに～
・忠盛に「見えなんだ」と言われた三を嘲笑する
（いくら「家盛決起」でdisられた事を根に持ったからって…）
・後妻や三男を虐待する
・腹違いとは言え、血の繋がった生き別れの弟(崇徳)に対して惨過ぎる言動
185:日曜8時の名無しさん
12/05/25 09:37:52.42 7aXH1yvd
やたら清盛が平氏の血を引いてない設定にこだわってて気持ち悪い
頼盛なんて清盛と共に戦って出世のはずが、この後に及んで棟梁の清盛に反発とかないわ
この分なら太政大臣になる時も白河の子だからと大いに活用してくれるんだろうな？
186:日曜8時の名無しさん
12/05/25 10:44:48.52 aWcpFMV2
>>173
ヒロインが捕えられた獄舎でさえ、清潔で綺麗だった。
187:日曜8時の名無しさん
12/05/25 15:20:06.67 xG9iaxN5
>>184
後妻にたいする暴言の数々はなあ
前妻へのプロポーズの段階でも首をひねったけど
みくびるなぁ！この俺が！おまえを妻にすると決めたのじゃあっ！！
到底女人のハートを射抜く求婚のカタチとは思えない
188:日曜8時の名無しさん
12/05/25 17:10:11.93 kVFoPqDC
義朝にしたって波多野妹との場面とか、
普通に波多野が「我が妹にござります」と差し出すか、
あとで朝長(赤ん坊)を抱えた波多野妹を映すかで十分説明が付いたろうに、
わざわざ気色悪い初夜シーンを入れる神経が理解に苦しむ。
189:日曜8時の名無しさん
12/05/25 17:26:54.02 3IB0p3yV
宮中の話もそうだったけど、なんか描写が直接的で下品なんだよなあ
190:日曜8時の名無しさん
12/05/25 18:04:16.18 0nDdOGbU
脚本だけじゃなくて演出も実は女じゃないかと思えるほど下世話
今の時代に合った演出や構成とは言えず後味の悪さだけが残る
191:日曜8時の名無しさん
12/05/25 18:07:33.52 kVFoPqDC
むしろ、まともな女の感性であの手の下世話な濡れ場や、
デリカシーゼロの求婚台詞＆DVを良しと思う方が難しいだろうよ。
192:日曜8時の名無しさん
12/05/25 18:08:33.16 +1a5zo+A
力の無い脚本家がなぜ平清盛なんて題材に手を出したりしたのかな。
政闘で息詰まるのは目に見えているのに。
193:日曜8時の名無しさん
12/05/25 19:02:58.69 AoPtpvL+
徳川家康をやったときのジェームス三木は
ほんとはその翌年放送された北条時宗がやりたかったそうな。
しばらく幕末戦国幕末明治戦国みたいに続いてたからなぁ
ちょっと趣向を変えてみたくなるのも、そこはわかる気もする…
194:日曜8時の名無しさん
12/05/25 19:08:57.20 XVjk963h
脚本女性だっけか
にしては女など粗略に扱って問題ないという女性観を押し出してるね
深キョン時子には求婚とも呼べない相当酷い罵倒を浴びせてた記憶が、なのに光らない君（はぁと）て抱きついてくる有様
あれでときめいたスイーツとかいるのかな
195:日曜8時の名無しさん
12/05/25 19:49:32.79 kVFoPqDC
>>145
好意的に見て、家庭裁判所とか子供の権利条約なんて概念自体がない、当時の女子供の虐げられた立場を忠実に再現したつもりなのかも知れないが、
由良の「私と鬼武者を飢えさせるような事はしないで下さりませ！」って台詞はどう考えても
この当時の北の方を財産権が認められず、夫(婚家)の喰い扶持に頼るしかなかった江戸以降から明治・大正・昭和辺りの嫁と履き違えてるとしか思えん。
(その江戸時代ですら庶民は意外と共働きが多かった。専業主婦が全国民レベルで強化されるのは「富国強兵」政策に突き進んだ明治以降)
そうでなければ塩野七生や青池保子みたいな名誉男性気取りってとこか？
196:195
12/05/25 19:51:08.58 kVFoPqDC
ごめん>>145じゃなくて>>194でした。
197:日曜8時の名無しさん
12/05/25 19:52:25.72 dV9stl4L
ちりとてちんのヒロインも大騒ぎの末くっついたから、ああいう作風なのかね？
まだ朝ドラの方は清盛ほど意味不明ではなかったけど
198:日曜8時の名無しさん
12/05/25 19:52:36.13 4ExUkWRL
>>194
正妻（時子や由良御前）や幼女（西行の娘）の扱いがひどくて
女性とは思えない＞脚本家
199:日曜8時の名無しさん
12/05/25 20:10:43.51 WBMzgkb3
>>195
青池保子は名誉男性っつーより、女を描くことにさほど興味がないだけだと思う。
200:日曜8時の名無しさん
12/05/25 20:25:35.44 Tum7jy6o
だらだら壇ノ浦までやらなくていいから平治で終わっとけ
これ以上、ダメージを広げるな
201:日曜8時の名無しさん
12/05/25 20:47:53.45 DzVvhX1P
時子＝二位尼が深キョンだしなあ
壇ノ浦が心配どころの話じゃない、絶望
202:日曜8時の名無しさん
12/05/25 20:53:41.72 kVFoPqDC
滅びの美学繋がりで、せめて去年の大坂の陣(「淀、散る」）越えぐらいはして欲しいと思う＞壇ノ浦
203:日曜8時の名無しさん
12/05/25 20:56:08.83 9dCFRmEe
タイトルが平清盛ならば、秀吉のように逝去するところまででいいだろ
壇ノ浦までやりたいなら、最初から「平家一門」、「平家三代」とかにしとけ
204:日曜8時の名無しさん
12/05/25 20:57:02.88 /3wa60GF
最終回は竹中秀吉みたいに一人芝居させるのか。
205:日曜8時の名無しさん
12/05/25 21:23:32.47 NH5AkJEs
>>195
またアンタかｗ
専業主婦は富国強兵ではなく新日本建設の戦後だよ。
206:日曜8時の名無しさん
12/05/25 22:41:35.26 Em4dBsWH
>>204
誰にｗ
どう考えても松山ケンイチには無理だし、まさか岡田将生？それも無理だよな…
207:日曜8時の名無しさん
12/05/25 22:44:57.97 SmGCdWrg
実は「家盛」が生きていたとかにするのはどうよ
208:日曜8時の名無しさん
12/05/25 22:56:10.33 kVFoPqDC
赤マフを撒いて復活し、源氏方の軍師として寝返り、
清盛の最期を看取り、壇ノ浦を見届け、最後は宋の国へと旅立つ家盛か。
209:日曜8時の名無しさん
12/05/26 00:16:32.67 F/2gApcF
>>187
「新・平家～(確か映画の方)」での序盤の清盛と時子の出会いシーンで
清盛が時子に絹糸をプレゼントするやり取りがあるんだけど、
そこで機織りしてた時子が「織ってる内にあなたのお召し者になってしまいました～」とか言う、
見てるこっちまで微笑ましい気分になるラブシーン(？）なのが今でも印象に残ってる。
こう言うのが老若男女問わず心の琴線に触れる恋愛描写なんだろうな。
210:日曜8時の名無しさん
12/05/26 00:31:55.52 /2MD7DId
>>206
そりゃ、残るメンバーで1人芝居で場面を持たせるとなれば上川しかいないだろ
211:日曜8時の名無しさん
12/05/26 04:26:33.55 GXyDaDWk
>>210
だったら、もうさっさと壇の浦まで行っちゃえば？
生き残った盛国が昔を回想する形で、清盛は台詞の中だけで登場すればいい
212:日曜8時の名無しさん
12/05/26 05:51:57.11 tSAFUqfY
頼朝が岡田まってだけで絶望的なのに、今後出番が多いらしいのはもはや致命傷になりそう
誰がそんな学芸会見たいんだか
213:日曜8時の名無しさん
12/05/26 07:02:39.55 CWDxyTAz
>>208
赤マフならぬ赤い鎧で、義経が家盛だった！！
死んだ筈が東北から千島、樺太、アリューシャン列島をさまよい歩いてて
その経緯がやがて義経島渡り伝説に…
214:日曜8時の名無しさん
12/05/26 21:43:16.84 jzWeXdEL
つーか頼朝の最初の妻、八重姫出るってマジ？？
喜んでる人には悪いけど
次の源平大河（鎌倉メイン）で出せや。
この大河じゃ変な脚色されてぶち壊されそう。
215:日曜8時の名無しさん
12/05/27 01:04:11.97 fOEYO8oo
刺激的なら何でもツマミ食いするからな。このホン
216:日曜8時の名無しさん
12/05/27 01:24:20.27 CCKEdONl
上川もヲタageするほど良いとも思わないんだけどね。
松山見てると、誰でもマシに思える。
217:日曜8時の名無しさん
12/05/27 02:41:49.95 PqT76Ih8
>>216
と言うより”可もなく不可もなく”ってラインで演技を抑えてるみたいに見えるんだよなあ＞上川
今までの大河出演と違って、絡む相手が年下なのに従者役だからあんまり目立つ訳にいかないんじゃないか？
218:日曜8時の名無しさん
12/05/27 04:27:42.54 pJ1eRlUR
>>214
おみやさんでも最近京都地検の女が出てたり
前の番組と後の番組で視聴者が継続して見れるようにというのをみたが
あれも最近は肝心の話がなこういまいちだ…内輪で廻してるようにみえる
趣向としてありかもしれんけどどうなんだろうな。どこも結構大変よねという…
219:日曜8時の名無しさん
12/05/27 09:17:06.10 nGRtBxZ0
いきなり第二部とか言い出してスターウォーズやりますっていうから見なくなったんだが
ダースベイダーって誰やってんの？
220:日曜8時の名無しさん
12/05/27 09:57:21.19 EZBkIkbf
>>219
このドラマにダースベイダーなんていません。
ジェダイの復讐のセリフ暗記しちゃうくらい好きだったんで
このカスドラマをSTAR WARSに例えられるのは大変不愉快です。
221:日曜8時の名無しさん
12/05/27 09:58:33.27 EZBkIkbf
>>219
このドラマにダースベイダーなんていません。
ジェダイの復讐のセリフ暗記しちゃうくらい好きだったんで
このカスドラマをSTAR WARSに例えられるのは大変不愉快です。
222:日曜8時の名無しさん
12/05/27 09:59:56.39 dI+1QPBb
>>214
政子が宗子・得子・由良・時子に続いて報われない女の仲間入りになるのであろう。
(不気味な眉なしメイクなのも頼朝のヤリチンを正当化する為？）
>>216-217
上川もそうだけど梅雀にしても無駄使いだよね、この大河
大河ドラマストーリーの梅雀のインタビュー読んでも
空気過ぎる家貞役に自分なりの解釈や見解を出しようもなかったんだろう、
当たり障りのない言葉でお茶を濁すしかないような、困惑してるような感じだったな。
223:日曜8時の名無しさん
12/05/27 10:09:02.06 mlBhyeL6
上川は演技幅ないけど主役タイプなのはたしかなので
松ケンの手前、小さくなってないとまずいだろうな
でもこれ、ベテランやイケメン系は誰でも松山より主役らしくみえるので
どうしようもないけどね
224:日曜8時の名無しさん
12/05/27 10:09:41.92 mlBhyeL6
上川は演技幅ないけど主役タイプなのはたしかなので
松ケンの手前、小さくなってないとまずいだろうな
でもこれ、ベテランやイケメン系は誰でも松山より主役らしくみえるので
どうしようもないけどね
225:日曜8時の名無しさん
12/05/27 10:10:47.85 nnUJ7znu
ここまで元ネタ（史実・伝承）を食い散らかすドラマもないよ。
上手い脇の役者さんも食い散らかしてる。ホント無駄遣い。
挙句、ヘンな創作を入れたせいでわかりにくく乱雑になってる人間関係・背景の判りづらさを
もともとの「平安末期」という時代の馴染みのなさの所為とか言い出すあたりホントハラ立つ。
スターウォーズファンにも歴史ファンにも時代劇ファンにもケンカ売りまくって、大コケしてるってのに
ちっとも反省しようともしない。
226:日曜8時の名無しさん
12/05/27 10:15:10.95 EZBkIkbf
あれ？
接続エラーが出たのに、二度も書き込みされてるわ。
227:日曜8時の名無しさん
12/05/27 10:26:13.46 rIqTo1z5
>>224
存在感を消してるよね
上川と松山が同じ画面の中にいたら、普通なら上川にまず目がいくだろう
228:日曜8時の名無しさん
12/05/27 10:29:54.31 SRjmQe/B
上川にしろ梅雀にしろ忠正、頼盛にしろいい俳優なんだけど、ドラマ中で
魅力とぼしいのは、ごちゃごちゃ口先だけでなんかいうだけで、行動しないからかなぁ
平家は側近が空気。源氏も義朝タメトモ以外はごちゃごちゃ現代的な愚痴こぼすだけで、
行動がない。
三国志のカンウとチョウヒみたいに、こっちが見たいと思わせるような男らしい男が
平家にはいないね。
229:日曜8時の名無しさん
12/05/27 10:49:23.00 dI+1QPBb
>>228
女子供や非武装の坊さんに辛く当たるのが男らしさだとでも思ってるんだろう
(「弱い者を泣かせて武士など名乗れるか！」って台詞は何だったんだ)
230:日曜8時の名無しさん
12/05/27 10:51:38.99 SRjmQe/B
>>229
関羽と張飛ってそんないやなやつだっけ
231:日曜8時の名無しさん
12/05/27 11:12:07.61 PO6khrUQ
>>228
主人公の周辺人物の動かし方が極端に下手。
視聴率的に成功している脚本家はとりあえずこういうのはうまいのだが。
「オレは海賊王になるぞーーー」と「ONE PIECE」のセリフをほぼパクっていたが、
「ONE PIECE」から見習うべきは、主人公の周辺人物の動かし方とか魅力の出し方とか、
男気だった。
「ONE PIECE」原作者の尾田栄一郎は広沢虎造の清水次郎長（浪曲）の愛聴者。
NHK「平清盛」は歴史の描き方が最悪だが、エンタメ作品としても最悪。
服装や身だしなみが汚いばかりでなく、心のあり方も汚いドラマ。
崇徳院に剣を向けたのは直近の典型例。
武士のドラマなのに男気によるカタルシスのようなものがまったくない。
これではエンタメ作品として成立しない。
今日は女子バレーが佳境。こちらのほうがよっぽど「男気」のカタルシスがある。
本日は一桁はないだろうが、視聴率１０％台突入の可能性はきわめて高い。
232:日曜8時の名無しさん
12/05/27 11:20:14.06 dI+1QPBb
彼女らはハードなトレーニングとプレッシャーを乗り越えて試合に臨んでる訳だからね
このドラマの平氏のおままごとみたいな弓矢の鍛錬とは根性の入り方が違うってもんだ
233:日曜8時の名無しさん
12/05/27 11:20:49.51 SRjmQe/B
恩賞つりあげて官位をゲットしようなんていう主人公から、どうやって男気なんて…
武士の世なんてきれいごとはやめて、平氏の世っていえばいいのに
234:日曜8時の名無しさん
12/05/27 11:21:43.64 SRjmQe/B
恩賞つりあげて官位をゲットしようなんていう主人公から、どうやって男気なんて…
武士の世なんてきれいごとはやめて、平氏の世っていえばいいのに
235:日曜8時の名無しさん
12/05/27 12:09:10.27 IONnc06/
どんな汚い手を使っても平氏の世にするのだと、行動原理に一本筋が通っていれば十分男気は感じられるものだけどね
口では綺麗事を言いながら、実際の行動はブレまくりだから話にならない
236:日曜8時の名無しさん
12/05/27 12:41:02.91 2IR0wzxi
女が作家すると、こんな作品ばっか飽きもせず書き連ねるからな
ブレ捲る主人公に人間らしさを感じてるのかもしれない
237:日曜8時の名無しさん
12/05/27 12:53:47.79 dI+1QPBb
>>236
カタワ者はググって藤本の性別を確かめて来い
238:日曜8時の名無しさん
12/05/27 12:57:38.89 TuCaXJMC
もう全然見てないが、テレビ欄でサブタイを見て
また見る気をなくす
「保元の乱 燃える平安京！新しき武士の世の幕開け！」
だっせーなしかし
239:日曜8時の名無しさん
12/05/27 13:13:42.11 BwtD1thj
丸腰の相手に剣を突きつける。
まさに武士の世だなあｗ
240:日曜8時の名無しさん
12/05/27 13:16:12.67 CLQkaw5T
ステラを読んだら、松ケンの芝居はやるたびに違くてビックリで分からないとか書いてあった
パターンや引き出しがあると言うより、役が定まってないのかな
演出家に頑張って貰うしかないのか
241:日曜8時の名無しさん
12/05/27 13:16:43.74 X3akPIbP
それ武士じゃなくてヤクザや
242:日曜8時の名無しさん
12/05/27 13:46:45.79 C9fu/DVw
>>236
去年のもこれがホームドラマかよと思わせる出来だった
死んだ人は最初からいなかったと思えばいいと未亡人にアドバイスする女
夫が亡くなったからもう娘は抱けないと育児放棄する女
再婚のために娘と別れる時に娘の遊び道具を取り上げて持っていく女
243:日曜8時の名無しさん
12/05/27 14:13:06.79 SRjmQe/B
>>239
剣の訓練もしていない丸腰の人を剣でおどかして、カッコいいとおもっているのかね
244:日曜8時の名無しさん
12/05/27 14:17:01.59 C+Uxab64
予告の頼長のビックリ顔見ただけでなんかゲンナリしてくる。
頼長には最期まで気高く悲劇的に果てて欲しいもんだがなあ。
245:日曜8時の名無しさん
12/05/27 14:24:05.60 dI+1QPBb
>>242
今年のは男のDVを正当化してる意味で去年以上に気持ち悪いよ。
これを以って「女脚本」だと本気で思ってる奴は正真正銘のアホ。
清盛が一部の儲に「男大河」とほめそやされてるのに、
「DV＝家父長の威厳、不器用な愛情」「デリカシーのなさ＝男らしさ」
と履き違えてる団塊世代脳の親父どもに受けが良いからだと思うよ。
・何の脈絡もなく小さい娘を蹴り落とす男
・後妻や三男に手を上げ、人格否定の罵倒を浴びせる男
・「おい、そこの醜い女！」「俺の子を産め」と汚い言葉を使う男
246:日曜8時の名無しさん
12/05/27 14:51:47.54 UZViwpjW
>>245
わざと男にすりよってそういうのを書く女もいるよ
暴力的なとこはＰやＤの趣味とも考えられる
藤本作品には少女漫画的なオタくささも感じるから女の可能性も捨てきれない
まあ性別がどっちでも使えないホン書きなのはたしかだけど
247:日曜8時の名無しさん
12/05/27 14:59:11.47 dI+1QPBb
なるほどね
世間だと脚本やドラマを「女子供に迎合した」と叩くケースは多いけど
戦場や不法地帯でもないのに、何の必然性もない暴力描写を正当化しても
「男に媚びた」と非難される例はないよね。これまた不公平で胸糞悪いリアリズム
248:日曜8時の名無しさん
12/05/27 15:43:44.05 KbvCbLM3
浅野脚本は釣り満載で嫌いだけど、この人はそれの劣化版に思える。
249:日曜8時の名無しさん
12/05/27 16:06:46.33 KBqFU+mq
>>246
個人的には男女複数、しかも日本国籍ではない人を含む脚本家集団というのが一番しっくり来る
250:日曜8時の名無しさん
12/05/27 16:11:40.37 USignBED
>>245
あんなの世代関係なく野郎から見てもかっこいい対象じゃないから
251:日曜八時の名無しさん
12/05/27 16:38:41.81 On9+vnJ6
>>249
同意。
まあ、「脚本家集団」とよべるかどうかわからないが
252:日曜8時の名無しさん
12/05/27 17:02:46.22 KBqFU+mq
>>251
正直を言えば烏合の衆だと思ってるw
253:日曜8時の名無しさん
12/05/27 17:32:45.35 tLid9ZeZ
汚盛さんてば日本人が好むツボをことごとく外してくるから困る
254:日曜8時の名無しさん
12/05/27 18:14:28.17 t176ra0C
「夜討ち」
笑うところかよ
255:日曜8時の名無しさん
12/05/27 18:24:46.81 dI+1QPBb
>>252
「船頭多くして何とやら」だな
256:日曜8時の名無しさん
12/05/27 18:48:04.60 E2sgWM5z
いや、びっくりした
戦なのに躍動感がゼロ
257:日曜8時の名無しさん
12/05/27 18:48:38.81 jX5ffhJ5
２０分くらいから観たが
保元の乱本戦でも
いつもの通りの清盛で安心したw
258:日曜8時の名無しさん
12/05/27 18:52:28.77 t176ra0C
のんびり保元の乱って感じだったな。
まるで盛り上がらなかった。
259:日曜8時の名無しさん
12/05/27 19:02:26.95 jX5ffhJ5
ウサギのやくざ演技
妙にセリフの少ないマツケン
武井上げ上げ
鎌田親子愛w
平面的な兜の飾り
ぜんぜん伏してない伏線
後半だけでもみどころ満載でした。
260:日曜8時の名無しさん
12/05/27 19:02:57.22 EZBkIkbf
おもしろかった。
実況はね（ ´･ω･）
261:日曜8時の名無しさん
12/05/27 19:05:53.59 i+LFIRHb
平清盛 第２０話 前夜の決断を観て。
深田恭子。わらわは、どうしてケンちゃんの顔を、そばで見たり、触られると
額に血管が浮き出るんじゃろうのー。
伊藤修子。それは、嫌いな男を見た時の反応でございます。
ヴィダール反応といいましてな。平盛国どのを見ていても、そうはなりますまい。
深田恭子。なのにどうして、こんなに子どもをもうけてしもうたんじゃろ。
女心というのは・・・。
伊藤修子 ♪ Green Day ？viva La Gloria ♪でございまするな・・・。
グロリア～！！そういえば、グリーン・デイのみなさま・・・サマー・ソニックに
おいでになるとか？２１guns・・・・おうたいになさるのでそうろうか・・・。
深田恭子。きゃあーっつ！！きっと歌うのでなりそうろう！！
伊藤修子。時子様・・・。なりそうろうの使い方が間違っておいででなりそうろう！！
深田恭子。しょんぼりでなりそうろう・・・。
つづく。
262:日曜8時の名無しさん
12/05/27 19:17:07.28 i+LFIRHb
こうして、修羅のちまたでは、なりそうろうが流行り、額に血管が浮き出るかどうかの、
相性診断が行われ、嫌いな男はヴィダール反応と呼ばれ。好きな男はクラミジア反応と
呼ばれた。
深田恭子。クラミジアって、ミジンコの仲間？
伊藤修子。クラミジアとは、略してSTD。性感染症のことをいいます。
複数の男女と生でまぐあいを行った人には、その可能性がありますから・・・。
アクロマイシン系の抗生剤が効くそうですけど・・・。
くれぐれもご自分の身をお守り下さい。
深田恭子。どうすればよいのじゃ？
伊藤修子。ケンちゃんのあそこに・・・何をふりかけるのでございます。
深田恭子。よし！！わかった！！
そして・・・その夜の・・・ねくすともーにんぐ・・・。
松山ケンイチ。うわー！！これは！！・・・・・松山ケンイチのあそこは、
こうして見事なエリンギに・・・。
つづく。
263:日曜8時の名無しさん
12/05/27 19:22:35.63 M+7uUeHE
銀行の預金の金銭の金額の金の森田剛と藤本隆弘と趙珉和
と佐藤二朗と加藤浩次と松田聖子と蒲池法子と壇れい
と田中麗奈と中井貴一と阿部サダヲと阿部隆史
は銀行の預金の金銭の金額の金の記録を見て歯切れよく告白した。
264:日曜8時の名無しさん
12/05/27 19:24:39.84 i+LFIRHb
深田恭子。今日はエリンギと水菜のパスタですよー！！
信西入道。ちょっとしょっぱいかな？
後白河帝。にんにくしょうゆが、効いててこれはうまい！！
崇徳上皇。このトリュフは・・・。隠し味ですか？
藤原頼長。そして、鼻の奥からこみあげるこのかすかなアーモンド臭・・・。
まさか・・・まさかの・・・青酸カリ！！
深田恭子。いいえ。ただのアーモンド臭をアクセントに、ちりばめて見ました。
そして、４人の評価は？
つづく。
265:日曜8時の名無しさん
12/05/27 19:26:48.97 M+7uUeHE
松山ケンイチと松山研一と森と武井咲と森と三上博と森と
松雪泰子と森と大東駿介と森と坂東玉三郎と森と豊原功補
と森と上川隆也と森と尾身利徳と森と尾身としのり
と森と中村梅雀と森と西島隆弘と森と井浦新と森と
玉木宏と森と森と岡田将生と森と渡部哲。
266:日曜8時の名無しさん
12/05/27 19:30:15.61 YbQ47rgu
これ位ならまだマシかも…
天地人の時は、慶長出羽合戦の殆どがスルーされ、事実上なかった事にされたからなぁ…
267:日曜8時の名無しさん
12/05/27 19:33:15.21 M+7uUeHE
秋と秋前に火で炭火焼肉を炭火で焼いて佐戸井けん太と佐戸井憲治と加藤愛と加藤あい
と鈴之助と田中鈴之助と中村敦夫と堀部圭亮と山本耕史と及川まゆみ
と吹石一恵と松田翔太と宮田ゆみ子と壇れい
と深田恭子と成海璃子と塚本璃子、りょう
は秋と秋前に火で炭火焼肉を炭火で焼いて食べた。
268:日曜8時の名無しさん
12/05/27 19:37:42.27 P1RTPUWM
なんと、盛り上がりに欠けた『保元の乱』なんだろう・・・・。
269:日曜8時の名無しさん
12/05/27 19:40:00.23 i+LFIRHb
藤原頼長。これだったら、新潟のレストラン。くいどころ里味で、７５０円で提供できるぞ。
崇徳上皇。にんにくしょうゆは、引き締め効果と振動の相乗効果の、
バイブレーションリングで、良かったぞ。
後白河帝。にんにくしょうゆは、男性自身が潜在的に持つ力を、補助するもので
ED(ふにゃふにゃちんぽこ）の治療を目的とするものではないから、
３０分以上の使用は避けたほうがいいぞ。
信西入道。映画 僕のエリ２００歳の少女の感想で、ある人が言った言葉のようです。
うまいもまずいも言わない。
吸血鬼の方がずっと優しい。
人間よりも。
深田恭子。何を言っているのかさっぱりわかりません！！
松山ケンイチ。君のあそこはゆるゆるじゃない。食虫植物のようで楽しかったよってこと。
深田恭子。私のあそこは、ハエ取り草って・・・。実家に帰らせていただきます！！
そして、脚本家の藤本有紀は、この次の作品。舞台 たけくらべの脚本を書くことにしました。
原作 美内すずえ ガラスの仮面より。
つづく。
270:日曜8時の名無しさん
12/05/27 19:40:02.29 M+7uUeHE
秋と秋前に火で炭火焼肉を炭火で焼いて佐戸井けん太と佐戸井憲治と加藤愛と加藤あい
と鈴之助と田中鈴之助と中村敦夫と堀部圭亮と山本耕史と及川まゆみ
と吹石一恵と松田翔太と宮田ゆみ子と壇れい
と深田恭子と成海璃子と塚本璃子、りょう
は秋と秋前に火で炭火焼肉を炭火で焼いて食べた。
271:日曜8時の名無しさん
12/05/27 19:40:36.44 M+7uUeHE
土壇場の現場の土壌で金田明夫と小向文世と藤木直人と杏と渡辺杏と高橋愛は
地味に動く。
272:日曜8時の名無しさん
12/05/27 19:45:26.70 t176ra0C
>>266
お前が来るスレはここじゃない
273:日曜8時の名無しさん
12/05/27 19:50:55.49 dG0BEH0w
>>268
戦闘シーンを毎度毎度ぶった切って、女房シーンを差し込んできたからな
とくに今回熱かった義朝の兄弟対決シーンを短時間でぶった切りして
女シーンに回したのは興ざめだ
274:日曜8時の名無しさん
12/05/27 19:52:58.73 i+LFIRHb
その頃。平氏一族。藤原一族。源氏一族。は、６月７日に発売される、PS３（プレイステーション３）
トーキョー・ジャングルをして遊んでいます。
平氏一族は、ペットからの卒業！！ポメラニアンを選びました。
藤原一族は、土佐犬！！ポチストーリーを選びました。
源氏一族は、うまれたてサーガ！！ひよこ。を選びました。
サバイバル合戦の開始です！！
その頃。NHK最高経営責任者・・・社長は、平清盛の視聴率をどうにか、あげようと
創価学会の力を借りようと思いました。
ぷるるるる。
池田大作。わかりました。会報 “池田大作の信じることはよいことだ”
に一筆寄せてみます。
そして、池田大作のおかげで、視聴率がちょっぴり上昇！！
NHK社長。何て書いたんですか？
池田大作。私は一切、平清盛のことには触れていない。ただ、松山ケンイチ君の
メッセージを乗せてみました。
NHK社長。ちょっと見せてもらっていいですか？
つづく。
275:日曜8時の名無しさん
12/05/27 19:54:30.99 BwtD1thj
バレーボールは見入っちゃうね
日本をバカにするクソドラは一桁へGO!
276:日曜8時の名無しさん
12/05/27 19:54:56.76 jX5ffhJ5
女性視聴者の共感得られると思ってるんだろうな。
そんな女性たちはとっくに離れてるのに。
277:日曜8時の名無しさん
12/05/27 19:56:45.35 dI+1QPBb
老若男女問わず共感得られんだろ、この体たらくじゃ
278:日曜8時の名無しさん
12/05/27 20:00:07.22 t176ra0C
>>273
それだけじゃねーよ。
為朝と退治してるとことか、呑気な浮浪者連中とか、
ことごとく弛緩したような描写してるから、合戦時の緊迫感など出るわけもない。
ジャンプ漫画の武闘会だとでも思ってんじゃねえの。
279:日曜8時の名無しさん
12/05/27 20:00:29.86 t176ra0C
退治 → 対峙
280:日曜8時の名無しさん
12/05/27 20:03:49.02 R2nQCqj6
エセ関西弁こと加藤兎の阪神ファン的ヤジが興ざめだ
281:日曜8時の名無しさん
12/05/27 20:08:57.60 i+LFIRHb
池田大作 “信じることは良いことだ”抜粋。
僕は今、とあるドラマに出演しています。そしてちょっとしんどくなると、
フィオナ・アップル 真実 というアルバムのタイトルを暗唱します。
戦場におもむく歩兵は、王様のように考えるの
戦いの中では、知識こそがとどめをさせるから
そして、彼はリングに上がらずとも すでに勝利を手に入れているわ
知性を武器にした時 叩きのめす相手など存在しないのだから
だから、１人で歩き出す時には 自分を信じて
自分を深めることだけが、頂上へと導いてくれるのだと覚えていなさい
そして、自分がどこに立っているかをわかっていれば
どこに向かえばいいのかもわかるはず
もしも途中でつまずいたとしても たいしたことじゃない
だってあなたの中にこそ 真実はあるのだから
です。
だから僕、がんばります！！
松山ケンイチ。ちなみに、ポール・トーマス・アンダーソンの元カノです。
ポールはぶすっこくらぶの方を選んじゃったんだね・・・。
フィオナ・アップルの新作アルバムのタイトル・・・もう決定してるって、
知ってる？
LET ME IN ・・・・。
うそ。
でも、フィオナ・アップルの世界感は、映画 モールス。キックアスの女の子だー！！
つづく。
282:日曜8時の名無しさん
12/05/27 20:16:09.71 nGRtBxZ0
久々に見てたけど相変わらずいちいち対比しないと話作れないんだな
コロコロシーン変わりすぎだろ
まるで天皇と上皇同じところで軍議開いてるみたいだ
わざとらしすぎる
283:日曜8時の名無しさん
12/05/27 20:25:28.02 jX5ffhJ5
前半２０分補完
孔子解釈で脚本家ドヤ顔
清盛小物臭半端ない
謎の後白河解説コーナー（松田は上手かった）
信西、義朝はめる気まんまん
夜襲失敗
由良ちゃんがんばれ
284:日曜8時の名無しさん
12/05/27 20:27:47.93 i+LFIRHb
NHKの社長は、ちょっぴり感動・・・。そして、平清盛の現場に差し入れを届けました。
沖縄県西表島産 ピーチパインとヤマザキの丸ごとバナナです。
ピーチパインとは・・・
どことなく、桃のような甘い香りがすることから、ピーチパインと呼ばれる
沖縄で生まれた、純国産パイナップルです。箱を開けると、広がる甘い香り、
あふれるほどの果汁。乳白色の果肉が特徴です。
沖縄本島よりさらに、約４００キロ離れた、西表島の土壌で栽培された
南国フルーツを、ぜひお楽しみ下さい。
そして、どこからともなく・・・。
常盤御前・由良御前・美福門院が現れ・・・・・。
♪Vara Lynn We”ll Meet Again♪を合唱。
We’ll meet again,
Don’t know where,don’t know when.
But I know we’ll meet again, some sunny day.
Keep smiling through ,Just like you always do,
Till the blue skies chase those dark clouds, far away.
So I will just say hello,To the folks that you know,
Tell them you won’t be long,
They’ll be happy to know that as I saw you go
You were singing this song
We’ll meet again,
Don’t know where,don’t know when.
But I know we’ll meet again, some sunny day.
つづく。
285:日曜8時の名無しさん
12/05/27 20:31:12.49 nGRtBxZ0
孔子じゃなくて孫子でしょ
でも孫子って普通に夜襲してるよね
わざわざピンポイントで同じ一節を取り上げて解釈違わせなくても
そういうのが面白いんだろうか
安易だと思うけどな
286:日曜8時の名無しさん
12/05/27 20:33:23.63 jX5ffhJ5
孫子だったな失礼
夜襲献策とあわせて
わかりやすい演出心掛けてるんだろw
287:日曜8時の名無しさん
12/05/27 20:33:23.81 i+LFIRHb
松山ケンイチ。今日の平清盛は、ミュージカル？
僕たちはまた会えるよね
どこかわからないし
いつになるのかはわからないけれど
でも 僕たちにはわかるのさ
僕たちはまた会えることを
ある晴れた日に ほほ笑み続けてくれないか
いつも君がやっているように
青空が雨雲を追い払うまで
そしてお願いだからハローと僕の知っている人たちに
いってくれないか
彼らに僕はもうすぐ行くと伝えてくれないか。
つづく。
288:日曜8時の名無しさん
12/05/27 20:36:46.29 hZl3qfC+
加藤浩次が一番まとも。正義だww
教盛さすが戦上手。
通清の行為アホらし過ぎ。
為義よう言うたww それなのに清盛だけ格好悪く描き過ぎ。
忠正イラネ、早う首刎ねられよ。
289:日曜8時の名無しさん
12/05/27 20:39:11.04 jX5ffhJ5
冷静に見て
清盛最低だもんな
290:日曜8時の名無しさん
12/05/27 20:40:46.97 t176ra0C
オウムがしゃべるたびに白ける。
昭和のマンガかっつーの。
291:日曜8時の名無しさん
12/05/27 20:42:58.25 i+LFIRHb
そして、１１５６年 保元１年
源為義ら１２人斬首。源為朝伊豆大島に配流
１１５９年 平治１年
藤原信西自殺。信頼斬首。
そして・・・平清盛を観ている、妻夫木聡。
ぶっきー。これぞ、時間の重みに轢き殺されてこその歴史。
野田秀樹って、うんちくだらけだよねー。
直江兼継の愛の兜が、重いわけだよー。ふぅ～っつ・・・・。
そして、ぶっきーは、シャワーを浴びて、バスクリン ジャスミンの香りをお湯に入れて
１人言・・・。
この歌を歌えるようになるなんて・・・僕も大人になったなー。
ねードラえもん・・・。
君はいない・・・。
つづく。
292:日曜8時の名無しさん
12/05/27 20:43:20.92 HbQ4aTWE
歴史上の頼長様好きなんで…ちょっと切ねーなあ
293:日曜8時の名無しさん
12/05/27 20:49:10.87 dI+1QPBb
清盛、生き別れの異母弟だけじゃなくて
忠盛の実子の中で一番仲の良かった家盛の同母弟・頼盛に対しても酷過ぎる…！
294:日曜8時の名無しさん
12/05/27 20:49:23.04 d97wNstK
左府様が本の都合でステレオタイプの臆病公家に・・・もうやだこのドラマ
295:日曜8時の名無しさん
12/05/27 20:49:31.00 xH+VyGl8
変なタイミングで場面が飛ぶからわけがわからんかった
296:日曜8時の名無しさん
12/05/27 20:50:37.52 vJcsjdx+
女シーン多すぎ
鎌田親のありえない身替わり
女の考えた脚本はホントに本当にダメだ…
一刀で切り捨てろよ