12/05/15 11:13:36.35 nGC1iTQS
>>406
戦国でなく三傑も出ないのに
篤姫が大成功したは宮崎あおいのかわいさと演技力が大だな
410:日曜8時の名無しさん
12/05/15 11:31:22.10 rDSTsboA
>>400
贔屓と言っても
本郷は清盛を見てから玉木や井浦を知ったのだろ？
それはその役者達がこの清盛で魅力があったと言うことでいいことじゃないか
本郷が好きだと言ってる俳優は女優を除いて自分も見直したり好きになった俳優だよ
他に山本耕史、檀れいが高印象
411:日曜8時の名無しさん
12/05/15 11:32:37.25 cWNE9GPg
>>408
草燃えるでも北条政子は善人補正がかかっているな
それにくらべて後半の義時はインパクト強い
日野富子も主役でなければおもしろいキャラ
412:日曜8時の名無しさん
12/05/15 11:38:52.51 6cCzZEE+
この辺の時代物は滅多にないから
興味があるんだけど
NHKは必ず左翼的イデオロギーをぶち込んでくるから
話がおかしくなるものばかり
聖徳太子とか大仏開眼とかね
413:日曜8時の名無しさん
12/05/15 11:41:06.13 HfT1jPcX
あっかんべーって時代考証的にOKなのか？
414:日曜8時の名無しさん
12/05/15 11:43:29.27 gqS3hRov
義朝は風呂場であぼんが史実だと思われて疑われてないんだな・・・
軍記物の創作ならかわいそス(´・ω・｀)
415:日曜8時の名無しさん
12/05/15 11:56:02.00 BkQV3jJu
草の義時のうぶないいこちゃんぶりは凄かったからな
女の腕にすがって慰めてくれ～と泣いたりしてた
あれにくらべたら、今の清盛は十分に後年の姿が想像できるｗ
416:日曜8時の名無しさん
12/05/15 11:59:43.58 F7aMXMdx
赤目をむいての軽蔑や拒否の意を示す仕草ではあるんだけど、
古語辞典には載ってないし、庶民の子がするならともかく
王朝期の古典文学に女性の仕草としては登場しないと思う。
起源や成り立ちやどの時代の文書に初出したかとかわかんないけど
とりあえず少女とはいえ、中級とはいえ貴族の娘がする仕草では無いね。
滋子のやんちゃや変わり者ぶりの演出でもあるんだろうけど、やり過ぎ。
417:日曜8時の名無しさん
12/05/15 12:06:45.31 vuKbM5hU
>>414
風呂場で死んだのは一致してる
家来に襲われて殺されたのか、その裏切りを察知して自害したかの違い
長田が裏切ったのは間違いない
418:日曜8時の名無しさん
12/05/15 12:06:51.44 lcecjzXF
滋子は｢べっかんこー｣と叫ぶと魔法を使える
419:日曜8時の名無しさん
12/05/15 12:15:12.37 vuKbM5hU
いずれも風呂場でのことで
家来の義理の父、長田に襲われて殺された説が平治物語
長田の裏切りを察知し自害した説が愚管抄
420:日曜8時の名無しさん
12/05/15 12:21:40.15 Lkny2oja
>>403
ふうん。 ワイルドな演技しても下品に見えないのは、新鮮な驚きだったな。
上昇志向のあるキャラを演じてもさまになるのは、うまいんだろうなぁ と感心してた。
ミーハーファンってのは「自分の思うとおりのイメージの役以外やらないで」ってもんなのか。
こわいなあ。 役者への本当の応援になってないんじゃないか。
421:日曜8時の名無しさん
12/05/15 12:23:20.91 FoPHHKXl
｢あっかんべー｣の絵柄の能代凧(べらぼう凧)というのがあって
これの起源の諸説のうちの一説が
（１）朝廷より東北の蝦夷征伐を任命された【坂上田村麻呂】が東北遠征の際、
凧を能代港に入港する時の目印に使用した。
っていうのがあるね。
あっかんべーの絵柄と言っても目剥きに指は使ってないみたいだけど。
422:日曜8時の名無しさん
12/05/15 12:25:13.74 Ts0DyktR
>>あっかんべーって時代考証的にOKなのか？
そこで医者が貧血性を見抜くんですよ
423:日曜8時の名無しさん
12/05/15 12:25:22.39 gqS3hRov
>>419
風呂入る前に察知して自害じゃないっけ？
風呂場入ったの？
424:日曜8時の名無しさん
12/05/15 12:26:55.62 BkQV3jJu
松ケンも玉木も始まる前は不安しかなかったが、今では安心してみていられる
これなら保元平治までは何とかなりそうだ
サダヲも自分の信西イメージと真逆だがあれはあれでまあよいｗ
425:日曜8時の名無しさん
12/05/15 12:29:21.03 vuKbM5hU
>>420
義朝は風呂場で死んだとあるからその方が良いと思うのは当然で、ヲタではない自分もそう思う
むしろヲタはもっと見た目のいい死に方を希望してるかと意外だった
426:日曜8時の名無しさん
12/05/15 12:31:42.13 Ijfv7hVf
自分のことでもないのにあかの他人である俳優の演技にいちいち不安になるもんなんだねぇ。人間変化するものなのに任せてたらいいのに。
427:日曜8時の名無しさん
12/05/15 12:35:28.16 vuKbM5hU
>>423
「待ち悦ぶ由にていみじくいたはりつつ、湯わかして浴ぶさんとしけるに」
これをどう取るかだが後に刀を持っていない記述、自害が風呂場だから
入る直前と見るといいかも知れない
428:日曜8時の名無しさん
12/05/15 12:35:36.60 BkQV3jJu
深田と常盤も不安しかなかったが今のところ、正しい使い方していていいと思う
杏も不安なので是非正しい使い方してほしいｗ
429:日曜8時の名無しさん
12/05/15 12:45:07.92 wi1tfPn1
本郷が会話したことがある役者が中井と玉木。
トークをすることになってから贔屓にしたのがアラタ。
分かりやすすぎる。
その役者に触れるとファンが近寄りファンに媚びる。
とツイ一度松山とイベントしたらいい。
そうしたら松山ageになる。
430:日曜8時の名無しさん
12/05/15 12:48:20.29 PgP3z3hV
義朝はケンタッキー食ったり女おっ倒したり女衒になったり弟殺したりして楽しませてくれているから後は
風呂場でケツ出した瞬間長田に一突きにされて死んでくれたら自分の中で最高のキャラになる
431:日曜8時の名無しさん
12/05/15 12:50:49.10 KknC3adj
杏って出る幕あるのか？
っていうか、このドラマは、どこまで描く予定なんだろうか
432:日曜8時の名無しさん
12/05/15 12:51:18.45 jx/N1jVc
本郷に気に入られたところで、鼻くそにもならん。
輝痴蛾威似非学者は無視。
433:日曜8時の名無しさん
12/05/15 12:53:22.57 LCda/N2f
>>412
つーかそのころの政治体制が共産主義的だから(公地公民)
左翼的に描かざるを得ないんだよｗ
434:日曜8時の名無しさん
12/05/15 12:53:29.98 BkQV3jJu
孫みたいにふぐりをつかまれて殺されても自分は支持するぞｗ＜義朝
435:日曜8時の名無しさん
12/05/15 12:54:31.25 v14hAWRa
玉木宏が清盛を演じていれば、おそらく今より２％くらいは視聴率が良かったろう。
しかし玉木は清盛ではなく、義朝で本当に良かった。
２％いいというのは「武蔵」とどっこいどっこいのレベル。
このプロデューサーと脚本ではこれが限界。
玉木は現在民放の主演ドラマが視聴率的に連戦連敗中。
大河主演で「武蔵」程度の視聴率だと、玉木にとって主演俳優生命にかかわる
話になった。
「平清盛」は主役じゃないので、視聴率の責任を負うことなく、義朝の好演で
いいとこ取りが出来た。
民放の年末大型時代劇みたいな感じで、玉木主演で織田信長をやれば、
「何だよ、義朝と同じじゃねぇかよ」と多少悪口を言われながらも、おそらく
視聴率はついてくるだろう。
436:日曜8時の名無しさん
12/05/15 12:54:32.92 CWxYjBdQ
>>381
崇徳院って史実では男の愛人いたの？
白河・鳥羽・後白河はよく知られてるけど
崇徳院はそういう話見ないな
437:日曜8時の名無しさん
12/05/15 12:57:07.40 sT/RHMNk
玉木良いかあ？薄っぺらくて
438:日曜8時の名無しさん
12/05/15 12:58:05.92 EBZ6Xt1Q
杏は鎌倉編で活躍するんじゃないの？
史実は置いといてｗ
あの頼朝じゃ平家を倒すどころか虫も殺せそうにないわ
杏がお尻を叩かないと…
439:名無しさん
12/05/15 12:58:28.95 j6mZpWYs
>>431
多分ですが、8月中に平治の乱と義朝の最期を描いて、それからずっと清盛と後白河帝との
心理戦を描くと思われます。という事を鑑みると頼朝、挙兵は描くと思いますので、杏(北条政子)
の出番はあるかと。
440:日曜8時の名無しさん
12/05/15 13:04:40.93 y6X2p/Po
>>390
嫌いなもの
・考証その1
も追加じゃないのw
441:日曜8時の名無しさん
12/05/15 13:05:45.14 QLvxUyU5
>>416
平治物語絵巻、だったか忘れたけど、
貴族が、『エンガチョ」のポーズをしているのが描かれている
442:日曜8時の名無しさん
12/05/15 13:09:38.29 upDyR+pL
今晩夜10時ＮＨＫ必見ですわよ！
源平の合戦について岡田や窪田が出てくるよ
443:日曜8時の名無しさん
12/05/15 13:09:57.02 brG/TmcW
>>432
確かにｗ
444:日曜8時の名無しさん
12/05/15 13:30:43.56 p302HvOo
>>436
藤原為通という寵臣がいたと言われている
ただこの人は台記の影響か、頼長との男色の方が有名のため、崇徳との関係はスルーされがちで、だからあまり崇徳の男色関係は知られてないのかも
445:日曜8時の名無しさん
12/05/15 13:32:12.68 FwVyDWpO
>>275
麻原しょ－こーかと思ったが
確かになすびも入ってるなｗｗｗｗｗｗｗ
446:日曜8時の名無しさん
12/05/15 13:46:36.40 y6X2p/Po
>>444
教長さんとはそういう関係ではなかったのか
447:日曜8時の名無しさん
12/05/15 13:47:20.50 NiKHiDw6
>>417
公式は義朝は処刑になってるよ
家臣の裏切りで捕らわれるってのはありそうだけど
風呂場で死ぬことはなさそうな
448:日曜8時の名無しさん
12/05/15 13:49:10.28 18V7w2GR
>>444
この頃の男色は身分の上下関係なく、両方とも二股三股してもなんの問題もないのが本当に謎
身分の高い方がokなのはわかるんだけど
449:日曜8時の名無しさん
12/05/15 13:51:24.04 SMZyzZi/
>>447
処刑、ってことは清盛とご対面で、義朝最期は実質清盛の見せ場かよ
松山にまた場面ぶち壊されるぞ
スタッフ、義朝ヲタを完全に敵に回すな
450:日曜8時の名無しさん
12/05/15 13:54:43.68 jx/N1jVc
>>449
義朝ヲタなんて気味悪いのがいるとして、
どうせ、義朝が死んだら離れていくんだろうから、どうでもいい。
451:日曜8時の名無しさん
12/05/15 13:58:32.86 Tl2rwXF4
義朝ヲタというのは実質玉木ヲタだからね
どうせ次回から見なくなる人ばかり
源氏ヲタというのもいるけど
為朝とか頼朝や義経のほうが人気ある
452:日曜8時の名無しさん
12/05/15 14:01:46.54 kk4CxF6v
えー、なんでそんな改変するのかな？
で、義朝が「オレを生かしておくとためにならんぞ、はよう斬れ！」っていうわけか
そのかわりに波岡悪源太が風呂場でマッパで刺し殺されるwとかだったら噴飯もの
というか、むしろ「NHKよくぞ突き抜けた！」とか逆に感心するかもしれん
453:日曜8時の名無しさん
12/05/15 14:02:47.87 p302HvOo
>>446
何故教長さんとwww
教長さんは、男色ではなく和歌繋がりじゃないかな
454:日曜8時の名無しさん
12/05/15 14:06:07.02 vuKbM5hU
>>449
ドラマだから破錠しない程度の変更はいい
清盛上げになるのもいたしかたない
>>450
義朝の最期を楽しみにしてるのがヲタだけだと思っているのか
平治の乱でのクライマックスの一つ
455:日曜8時の名無しさん
12/05/15 14:07:11.47 vuKbM5hU
>>451
あなたのレスは愚か過ぎる
456:日曜8時の名無しさん
12/05/15 14:10:39.31 y6X2p/Po
>>453
いやドラマでは運命共同体の忠臣て感じだからw
実際はそこまで近い関係ではなかったのか
457:日曜8時の名無しさん
12/05/15 14:16:25.64 p302HvOo
>>456
そういう意味かw
そういう意味ならそうだよ
崇徳が死んだ後、崇徳と頼長の名誉回復のために怨霊説を広めたのも教長さんだと言われてる
保元の乱の時に為義説得したり公家連中に働きかけたのも教長さんだったらしく、実は頼長より保元の乱の時には働いてたんじゃないか？と思う程だ
458:日曜8時の名無しさん
12/05/15 14:18:15.91 Zeh9jVN8
囲碁:第６７期本因坊戦 きょうから第１局 本因坊道吾「歴代に恥じぬ碁を」／井山天元「修業する気持ちで」
毎日新聞 2012年05月15日 東京朝刊
本因坊誕生４００年の節目に、初代・算砂（さんさ）ゆかりの地で１５日開幕する本因坊戦。前夜祭が行われた１４日は、
算砂の墓がある対局場の寂光寺（京都市左京区）で、本因坊道吾（どうわ）＝山下敬吾九段（３３）、井山裕太天元（２２）の
両対局者をはじめ、歴代本因坊が参列して法要が営まれた。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
459:日曜8時の名無しさん
12/05/15 14:23:50.75 +DdeLlm6
>>449
俺もご対面だけは勘弁
でもそれは松山云々じゃなくて、どうせツマラナイお涙頂戴場面に
なるに決まってるから
460:日曜8時の名無しさん
12/05/15 14:26:20.93 Zeh9jVN8
まずこれ
>>407＝>>400
アンカ貼って自分と会話、オナニーをセックスと妄想する、オカズはキムタクぅ♪ｗ
461:日曜8時の名無しさん
12/05/15 14:26:59.44 uAEf/vnb
>>369
定番ムーブにワロタｗｗ
462:日曜8時の名無しさん
12/05/15 14:29:35.54 BkQV3jJu
>>451
そういえば、この板の義朝ヲタの欠点は、時々義朝と頼朝の名前を間違えることだったなｗ
463:日曜8時の名無しさん
12/05/15 14:31:28.85 KiY5DR1Z
>>459
もれなく西行も付いてくる感じだね
そんなんなら風呂場で華々しく散った方がいいかも
464:日曜8時の名無しさん
12/05/15 14:39:13.07 +DdeLlm6
>>463
華々しく・・・ｗ
風呂場では、華々しく死ねないと思う
斬られた瞬間、バラでも散るのかな？
ま、冗談はさておき、風呂場で死ぬとしたら龍馬伝の最後みたいに
結構凄惨な場面を期待してる
465:日曜8時の名無しさん
12/05/15 14:39:23.75 Zeh9jVN8
ゴルフでも６インチプレース可の時、気づかれないからと１メートルも動かすやつは
一緒に回れなくなるだろ
それと同じことｗ
466:日曜8時の名無しさん
12/05/15 14:39:48.85 5ISfVPSZ
身の終わりをくれてやるためにも長田には裏切って欲しい
467:日曜8時の名無しさん
12/05/15 14:42:28.43 BkQV3jJu
西行の登場はハープの調べだったんだから
華々しくじゃんじゃか音楽をならしてやれ
468:日曜8時の名無しさん
12/05/15 14:47:20.09 7G6iYaWu
>>369
あれ何気に楽しみなんだが
469:日曜8時の名無しさん
12/05/15 14:47:45.89 y6X2p/Po
>>457
なんたる忠臣(´；ω；`)
ドラマでもそのあたりやってほしいなあ
矢島さんいい味出してて好き
470:日曜8時の名無しさん
12/05/15 14:48:17.46 IPMa4yEy
>>464
そして選挙のテロップが（ry
471:日曜8時の名無しさん
12/05/15 14:51:16.16 lcecjzXF
静かに対峙する二人
義朝｢相変わらずのアホ面だな｣
清盛｢縄を解け｣
家来｢はっ｣
義朝｢どういうつもりだ？｣
清盛｢脱げ｣
義朝｢なんだと！｣
清盛｢お前のヲタに裸を見たい者もいるかと思ってな｣
義朝｢だったら風呂で殺しとけ！｣
472:日曜8時の名無しさん
12/05/15 15:01:57.77 +DdeLlm6
静かに対峙する二人
義朝｢相変わらずのアホ面だな｣
清盛｢縄を解け｣
家来｢はっ｣
義朝｢どういうつもりだ？｣
清盛｢脱げ｣
義朝｢なんだと！｣
清盛｢お前のヲタに裸を見たい者もいるかと思ってな｣
義朝｢だったら風呂で殺しとけ！｣
清盛「いや、脱いだ後、もう一度縛るから・・」
オウム「シュクセイ、シュクセイ！」
473:日曜8時の名無しさん
12/05/15 15:03:46.03 uAEf/vnb
ネタには事欠かないな
裸とオウムをセットにすると
474:日曜8時の名無しさん
12/05/15 15:09:01.08 KRLUEx/p
その後鸚鵡が羽をバタバタと・・・
そして一夜明け、清盛がアホづらで口開けている義朝の口を
人差し指でクイッと閉じる
475:日曜8時の名無しさん
12/05/15 15:12:25.95 Zeh9jVN8
>>394＝>>383
>>398＝>>395
>>402＝>>400＝>>405＝>>407＝>>410
>>411＝>>408
>>417＝>>414
>>420＝>>403
････
アンカ貼って自分と会話、オナニーをセックスと妄想する、オカズはキムタクぅ♪ｗ
午後の部は後ほど発表しまうすｗ
476:日曜8時の名無しさん
12/05/15 15:32:33.01 zpswPNo1
すいません初心者ですが質問があります。
足利尊氏、楠木正成や新田義貞や後醍醐天皇は何時になったら出てきますか？
もう既に登場はしていますか？
477:日曜8時の名無しさん
12/05/15 15:33:04.88 LCda/N2f
教長さんは崇徳と別々の所に流されるが崇徳死後許され宮廷に戻る。
崇徳怨霊説の張本人。
それまで崇徳院ではなく讃岐院と呼ばれてﾊﾞｶにされてたからね。
478:日曜8時の名無しさん
12/05/15 15:34:23.65 jx/N1jVc
同一人物認定厨って、何がしたいんだろうな。
俺も、全く無関係ないレス番号と＝で結ばれて失笑したことあるわ。
479:日曜8時の名無しさん
12/05/15 15:34:52.80 kLcoRdRg
多田源氏の一門は出てくるかな？
480:日曜8時の名無しさん
12/05/15 15:35:58.12 KiY5DR1Z
>>469
「じょおこう様～ じょうこうさま～」
って悲痛な感じで叫んで崇徳院の意識をこの世に繋ぎ止めようとしてたし
考証２先生によると清盛盛国同様崇徳上皇と教長さんの主従関係に注目ってツイに書いてた
481:日曜8時の名無しさん
12/05/15 15:37:36.37 kLcoRdRg
上皇、法王、天皇が動かせる武士の駒って源氏と平氏の二家だけなの？
482:日曜8時の名無しさん
12/05/15 15:41:29.67 kLcoRdRg
>>39
忠正が平氏に出入りしてなかったってマジ？よくわからんのだけど
483:日曜8時の名無しさん
12/05/15 15:41:30.98 LCda/N2f
>>469
ＡＲＡＴＡのインタビューによると
矢島さんはカメラ回ってなくてもＡＲＡＴＡを上皇様～～と呼んでるそうだ。
可愛いｗ矢島さん。
484:日曜8時の名無しさん
12/05/15 15:52:39.31 CWxYjBdQ
>>480
先週のイベントでもせめて教長さんも一緒に流してあげればよかったのにと言ってたよ
そうしなかったのは後白河側の意図なんでしょうけどね、と
485:日曜8時の名無しさん
12/05/15 15:52:43.84 kLcoRdRg
源氏重代の◯◯って沢山あるんだな
486:日曜8時の名無しさん
12/05/15 15:55:34.63 ajCzhVQK
鳥羽からのお手紙差し出す時の教長さんのキラキラした目が眩しすぎて切ない
487:日曜8時の名無しさん
12/05/15 16:01:14.88 Zeh9jVN8
>>478
どれかな？
Part○の何番と何番と具体的に答えようか？
うん子ちゃんｗ
488:日曜8時の名無しさん
12/05/15 16:05:22.63 nNm601ys
>>409
きめえんだよ不倫オタ
489:日曜8時の名無しさん
12/05/15 16:27:45.11 BkQV3jJu
教長には萌えてる人多いんだな
実はオレもだ
崇徳院とセットで素晴らしい
490:日曜8時の名無しさん
12/05/15 16:34:11.89 KiY5DR1Z
崇徳上皇には教長さんだけど
後白河天皇にはやっぱ塚地？まだ家成さんの息子のほうがいいなあ
491:日曜8時の名無しさん
12/05/15 16:38:00.37 CWxYjBdQ
そういえば近臣キャラの中で教長さんだけ麿メイクじゃないのな
492:日曜8時の名無しさん
12/05/15 16:40:39.86 brG/TmcW
塚地は顔見ただけで吹いたｗ
インパクトあるね
493:日曜8時の名無しさん
12/05/15 16:44:59.14 HfT1jPcX
塚地はいいけど、あの織田裕二もどきの顔の俳優さんが昔から苦手だ。
494:日曜8時の名無しさん
12/05/15 16:48:42.84 vGqc7PiE
退位後「天下の大天狗」と言われた後白河の即位が
あんなんだったとはなあ
495:日曜8時の名無しさん
12/05/15 16:51:57.04 ejnQdme/
>>478
自分も
まじ頭がイッちゃってるからいない物として扱うが吉
496:日曜8時の名無しさん
12/05/15 16:54:54.99 M2Pp9x3P
ﾃｽ
497:日曜8時の名無しさん
12/05/15 17:05:54.15 NCvQpKPs
このドラマの清盛についての今後の予想
（１）保元の乱が終わった後、忠正・為義処刑、崇徳院流刑などを経て
「オレたちは勝ったがこれで良かったのだろうか？」
とウジウジ悩む
（２）西行から「讃岐に行ったら崇徳院の亡霊に（夢で？幻覚？）会ったよ」
という話を聞いて、ウジウジ悩む
498:日曜8時の名無しさん
12/05/15 17:06:53.45 BkQV3jJu
おまいらはどっちの清盛が好きだ？
うるさくわめきまくる清盛 ｖｓ うじうじ悩む清盛
499:日曜8時の名無しさん
12/05/15 17:11:33.26 KiY5DR1Z
清盛がどっちつかずの態度をとったのは
その時代の歴史的背景を考えれば分かる
500:日曜8時の名無しさん
12/05/15 17:11:49.62 kLcoRdRg
>>498
うじうじ
501:日曜8時の名無しさん
12/05/15 17:16:58.72 zpswPNo1
平清盛には大河ヲタの私としては巧妙が辻で利家とまつみたいの前田唐沢みたいな展開が欲しいですね。
例えば
1平清盛の若い頃は松山ケンイチだけど晩年の平清盛は渡哲也か仲代達矢へ。
2鬼若から武蔵坊弁慶になった時は義経で人気をさらなる博した松平健へ。
3源三位頼政は義経でお馴染みの丹波哲郎さんが。
4後白河法皇は中年は義経の後白河法皇が。
5源義経は勿論我らのタッキー！
これだけでも楽しくはなるんじゃないかな？
502:日曜8時の名無しさん
12/05/15 17:18:04.92 g+/sFFU1
氏々
503:日曜8時の名無しさん
12/05/15 17:18:28.53 BkQV3jJu
後白河に二代目松緑をもってくるならそれもいいぞ>>501
それ以外の雑魚はどうでもいい
504:日曜8時の名無しさん
12/05/15 17:20:15.31 rfLKW2od
信頼＝塚地という配役はどうなの？
物語中盤の重要人物のハズなのに
505:日曜8時の名無しさん
12/05/15 17:22:09.93 y6X2p/Po
塚地の演技は各所で評価高いらしいよ
506:日曜8時の名無しさん
12/05/15 17:22:34.67 ajCzhVQK
>>489
不遇な主君に邪気無く使え続けてるのが良い
その上、出過ぎずかつ役に立ってくれる人ってなかなかいない気がする
507:日曜8時の名無しさん
12/05/15 17:23:53.17 kLcoRdRg
>>504
塚地は演技うまいよ
508:日曜8時の名無しさん
12/05/15 17:32:42.95 GFogj/o2
>>88
で鱸丸盛国の屋敷で知盛や牛若と相撲とったり
木登りして遊ぶとwww
509:日曜8時の名無しさん
12/05/15 17:36:29.07 Zeh9jVN8
>>495＝>>478
一人称“俺”と“自分”で別人と認めて欲しいでやんすｗ
どれかな？
Part○の何番と何番と具体的に答えようか？
うん子ちゃんｗ
510:日曜8時の名無しさん
12/05/15 17:36:38.74 fPij9EV2
前回の話になるが乙前は玉三郎が良かった
511:日曜8時の名無しさん
12/05/15 17:40:26.21 KiY5DR1Z
>>506
それに信頼の容貌はピッタリなそうな
信西がちょっと小物っぽすぎるのが気になってがっかりしてるけど
信頼には大いに期待してる
512:日曜8時の名無しさん
12/05/15 17:41:22.81 sDFyh9Zq
>>501
仲代は新平家物語の清盛でもあるが、男たちの大和で松山の晩年をやってるんだよな。
準主役級のはずの松山は誰だか分からないような感じだったが。
513:日曜8時の名無しさん
12/05/15 17:48:10.44 kLcoRdRg
イケメン西行さんってまだ出番あんの？
514:日曜8時の名無しさん
12/05/15 17:50:18.34 GFogj/o2
>>189
新平家原作で鎧を譲る前に家人が常盤に会いに行ってるね
515:日曜8時の名無しさん
12/05/15 17:50:31.18 F7aMXMdx
大和屋はテレビドラマには出ないよ。
あの幽玄感は舞台用の化粧あっての賜物。
テレビ画像であの厚化粧をやられたら・・・
それこそ玉さんが今様にとりくむなんて事になったら
あのおかしな旋律はあり得ないと了承しないだろうし
セットから衣装からすべてに玉さんの意のかかった特注で
撮影方法からカット割りまで本人の納得いくまで時間かけて
それこそ大河ドラマの進行が滅茶苦茶になるぞ
516:日曜8時の名無しさん
12/05/15 17:55:04.60 CMaHxOPL
>>511
今回の「おもろうない」を聞いたらかなりいい感じだった
成親のハムテルと一緒に食えない曲者を上手くやりそうで
すごく楽しみになった
517:日曜8時の名無しさん
12/05/15 17:58:58.61 CWxYjBdQ
ドラマじゃまだ信頼や成親がどんな人物なのかよくわからないから不気味かつ楽しみ
518:日曜8時の名無しさん
12/05/15 18:04:09.92 XOWT0RWu
史実でも誓文書を提出したのは平家が一番遅かった。
ぎりぎりまでどちらに着くか迷っていたのも事実。
源氏や他の武士たちはさっさと提出して立場を明らかにしたのに対してね。
519:日曜8時の名無しさん
12/05/15 18:05:59.96 0GTjmVAJ
>>516
役者がイイか悪いか、第一声でだいたいわかるよな
信頼にはちょっと期待。
520:日曜8時の名無しさん
12/05/15 18:06:13.87 p302HvOo
>>504
龍馬伝の宮迫程度には頑張れるんじゃね？
521:日曜8時の名無しさん
12/05/15 18:06:32.92 XOWT0RWu
鳥羽院政の時の家成さんと違って信頼と成親は要注意人物だな。
522:日曜8時の名無しさん
12/05/15 18:10:52.92 Qm9vAkG6
信頼は処刑だけど成親の最後はなんだっけ？口引き裂かれたのが師光だっけ？
523:日曜8時の名無しさん
12/05/15 18:17:00.90 /f22eZn5
>>522
竹を切って尖らせたのがいっぱいあるとこに、崖上から突き落とすんじゃなかったっけ
524:日曜8時の名無しさん
12/05/15 18:25:15.21 VevUvzmw
もしかしたら最終回で
頼朝を池禅尼が生かすのは
武士の世の可能性を残したいため
（貴族政治寄りになった平家でなく、武士の世の中にしたいという忠盛の意向を優先）
ってするかなと思った
ただかわいそうだから頼朝を生かしたってしたら面白くないんじゃないかな
貴族パート結構リアルにやってるし
525:日曜8時の名無しさん
12/05/15 18:25:41.72 18V7w2GR
成親は餓死説もあったような
ていうかそっちが主流か？
526:日曜8時の名無しさん
12/05/15 18:26:31.94 NCvQpKPs
>>513
前記のように、イケメン西行は、少なくとも
讃岐にいって崇徳院の亡霊（または夢）と出会うという場面が
きっとあるはず
さらに、それを清盛に説明するという役回りも残っていると思う
527:日曜8時の名無しさん
12/05/15 18:32:38.07 KiY5DR1Z
>>513
取り敢えず来週出演者名に名前あるよ
ついでに忠盛パパも
528:日曜8時の名無しさん
12/05/15 18:42:09.74 kLcoRdRg
>>526
西行が崇徳天皇の亡霊みたみたいな逸話があるんですか
529:日曜8時の名無しさん
12/05/15 18:46:31.55 Lkny2oja
>>519
役者の撮影順が、ドラマの登場順とイコールかどうかはさておき…
最初に登場する時の声は特に大事だよね。
画面に視聴者の目を持ってこれるかどうかは、これにかかっている。
その点清盛の役者はなあ…発声が残念。
530:日曜8時の名無しさん
12/05/15 18:53:30.58 Lkny2oja
>>524
大人の源頼朝(ナレーター)が、第一回第二回で、あそこまで平家に肩入れするセリフを
言った理由を彼の周りの者達に納得させるだけの描写ができるかどうか見守りたい。
531:日曜8時の名無しさん
12/05/15 18:56:22.21 xXssb/Sp
>>528
「崇徳院 亡霊 西行」で検索すると
いっぱい出てくると思う
532:日曜8時の名無しさん
12/05/15 18:56:45.22 KRLUEx/p
>>501
功名が辻の利家とまつのように？意味わかんない
この人大河オタなの？
功名が辻=一豊と千代
加賀百万石物語利家とまつ=利家とまつ
なんだけど…もしかして釣りですか？
533:日曜8時の名無しさん
12/05/15 19:03:59.51 CWxYjBdQ
>>532
功名に利まつの唐沢がまんま利家役で登場したんだよ
だから清盛にも義経の役者をその役で出せと言ってるんだろう
534:日曜8時の名無しさん
12/05/15 19:04:42.90 tCDWV3ax
だが、松ケン、がなるシーンで少し低めに変えてきたよな
以前ほど聞き苦しくない
535:日曜8時の名無しさん
12/05/15 19:05:05.36 Qm9vAkG6
>>523
ﾄﾝ！文字を読んでいるだけで恐ろしいわ…尖った竹槍
イタイイタイイタイイタイイタイｗ
でも>>525だと餓死説もあるのか、どっちにしても悲惨な最後なのね
536:日曜8時の名無しさん
12/05/15 19:07:36.58 tCDWV3ax
清盛放送してんだし、草燃えるの全話再放送をまたやってくれんかな
チャンネル銀河あたりでさ
東国御家人たちが、頼朝にむけるしら～としたふてぶてしい態度が見事だったｗ
537:日曜8時の名無しさん
12/05/15 19:13:48.65 NCvQpKPs
平氏と仲良く家族づきあいをしてきた家成の子らが
清盛との関係で皮肉な結末を迎えるということだな
538:日曜8時の名無しさん
12/05/15 19:16:46.95 QOepdO4H
>>532
4後白河法皇は中年は義経の後白河・・・・>>501氏は、『てにをは』使いの
不自由な小学卒なので、斟酌対処が必要なのですよ。
539:日曜8時の名無しさん
12/05/15 19:20:17.91 y6X2p/Po
>>536
てかBSで全話再放送やれやって話だよな
大河って本編全部再放送したことあるの？
540:日曜8時の名無しさん
12/05/15 19:22:59.72 tCDWV3ax
>>539
ＢＳではきついだろう
視聴者から寄贈されたものだから、画質がよくない
ＢＳではきちんと残ってるのはよく再放送されてたな
黄金の日日とか何度もされてたような
541:日曜8時の名無しさん
12/05/15 19:25:03.88 lcecjzXF
>>504
塚地は、オカマバーのママみたいなセリフの言い方だったけど、それで合ってるのかな？
542:日曜8時の名無しさん
12/05/15 19:34:33.87 KRLUEx/p
>>533
ﾄﾝ！あーあのお遊びの事…
>>538
確かにそうですね、了解しました
543:日曜8時の名無しさん
12/05/15 19:41:53.40 nnJ1KNYq
清盛が残酷な方法で敵方を殺したっていうのも
当時のアンチ平氏勢が捏造したって可能性はないの
544:日曜8時の名無しさん
12/05/15 19:44:50.19 tCDWV3ax
壇ノ浦で鎌倉幕府が確立 → 小倉戦争で徳川幕府が滅亡への道を歩む
大江広元が鎌倉幕府成立に貢献 → 子孫の毛利氏が徳川幕府を滅亡においこみ、明治維新へ
日本の歴史を動かしたのは結局、大江氏だったな
545:日曜8時の名無しさん
12/05/15 19:51:36.22 E50WGyRN
>>543
そもそも、鹿ヶ谷の陰謀も清盛のでっち上げ説もある。
「平家物語」では鹿ヶ谷の陰謀がほんとうにあったことになってる段階で
清盛をかなり美化しているｗ
546:日曜8時の名無しさん
12/05/15 20:00:10.56 fPij9EV2
>>513
公式の直近の写真ページ参照だお
>>515
レス有り難う ダニエルシュミット監督の「書かれた顔」の
劇中劇『黄昏芸者情話』の玉三郎をイメージして書いてみた
乙前エピソードは元々ファンタジックなシーンだから、
あのエフェクト処理で十分イケると思ったんだが…
しかしレス後半に関してはその通りだと思うｗｗ
547:日曜8時の名無しさん
12/05/15 20:00:51.80 mdAoxFdT
>>543
ま、殺した事実はともかく細かい情景描写は創作だろうからなぁ。
548:日曜8時の名無しさん
12/05/15 20:02:29.16 PbLt5Qen
今晩10時からのNHK源平合戦、大河に出演の俳優も出るって
549:日曜8時の名無しさん
12/05/15 20:04:54.90 tCDWV3ax
炎立つののこぎりひきの処刑シーンは凄かったが
今では大河ではああいうのは無理だろうな
550:日曜8時の名無しさん
12/05/15 20:07:37.83 E50WGyRN
「瓶子（平氏）が倒れた」ってジョークを言い合ってただけで謀反にして
虐殺する当時の平氏は異常。
551:日曜8時の名無しさん
12/05/15 20:11:49.87 NCvQpKPs
>>549
黄金の日々もノコギリ引きのシーンがあったな
552:日曜8時の名無しさん
12/05/15 20:12:26.46 QtUPUSuu
>>498
うじうじを特別に１シーン撮る必要ないよ。他の事をしながら、チラッと悩みの表情を
見せる程度でいい。５月中盤なのに保元の乱がまだ始まらないなんて、遅すぎる。
553:日曜8時の名無しさん
12/05/15 20:14:11.23 v14hAWRa
平滋子のテーマ曲
キーワード「ベッカンコー」「アフリカ系の髪型」「ハチャメチャな性格」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
554:日曜8時の名無しさん
12/05/15 20:16:52.07 cDZxeUlC
近衛帝を呪詛したのは頼長でっせとちくる宇梶頼政を期待したのにがっかりだ
555:日曜8時の名無しさん
12/05/15 20:17:27.87 KED2GCxk
これからコメディ要素は無くなっていくと思うとちょっと寂しいな
556:日曜8時の名無しさん
12/05/15 20:25:38.70 igtrC8eD
清盛死んだ後はサラっと流すんだろ
今のペース配分でOK
第一部がつまらないとか意味ないとかそんなこと全然ない
全部今につながっている
557:日曜8時の名無しさん
12/05/15 20:27:16.74 KiY5DR1Z
>>552
だって忠盛死亡が16話なんだからしょうがない
558:日曜8時の名無しさん
12/05/15 20:37:26.64 Zeh9jVN8
【開店休業】
妄想大王
すみません、忙しい上に体調も悪くて、ちょっとブログが書けません。
更新がかなり遅れると思いますが、どうかご容赦ください。
↑
そう死ねばいいのにねｗ
卑劣で小心者の女は卑劣で小心者のブログを愛読する
Birds of a feather flock together.
「江」の時は週二回の更新で罵詈雑言の限りを尽くしたのに･･････ｗ
愛宕護山の天公像、田渕久美子センセの仕業かも？ｗ
559:日曜8時の名無しさん
12/05/15 20:55:26.48 3bsTQA94
>>557
そのトロい構成が一部で大量の脱落者を出した一因だろうな
560:日曜8時の名無しさん
12/05/15 20:56:32.26 tCDWV3ax
ただ、もう2度とない時期を描いたかと思うと貴重な一部とはなりそうだ
561:日曜8時の名無しさん
12/05/15 20:56:58.76 lcecjzXF
>>553
自分もすぐこれ思い出した。エースをねらえとかと同じ頃かなぁ
562:日曜8時の名無しさん
12/05/15 21:13:54.95 XOWT0RWu
>>560
次に源平物の大河があるとすれば「源頼朝」だろうから
そうなるよな。今の大河の第二部ぐらいからが第一話になるだろうしさ。
いきなり義朝とダメ義が対立していて速攻で鳥羽院が今回の白河院みたいに崩御して
すぐに保元だろうからね。
563:日曜8時の名無しさん
12/05/15 21:17:05.15 y6X2p/Po
>>554
そういえばいつの間にか総スカン食らってたのはパパ麿が説明的台詞で一応教えてくれたからいいとして
ドラマ見た限りじゃ頼長が近衛帝を呪詛する理由(=重仁を擁立したい？)がよくわからんのだけど
あっさり信じられちゃうような言動してたってことなの？史実では
564:日曜8時の名無しさん
12/05/15 21:25:38.55 XOWT0RWu
大河「頼朝」だと
第一話が頼朝誕生で鳥羽院が崩御する話になり
第二話でもう保元の乱、頼長アボーンで崇徳流罪
第三話で保元後始末
第四話で平治前夜
第五話で平治の乱、信西アボーン。しかし、敗北し義朝とともに逃亡
第六話で伊豆に流される
第七話で頼朝の伊豆時代が始まる
だろうから保元前をきちんと?描いた貴重な作品になるな今回は。
565:日曜8時の名無しさん
12/05/15 21:28:45.63 3bsTQA94
>>560
二度と描かれないかもしれない清盛の若者時代が
おもしろ～生きたいと言いながら汚いカッコでなんとなく
北面警備を20年もやってたアホボンでいいの？
566:日曜8時の名無しさん
12/05/15 21:30:49.55 sd45Gn6n
20年北面警備員
567:日曜8時の名無しさん
12/05/15 21:32:43.13 kINusO2h
次は源氏の立場から院政時代を描けばOK
568:日曜8時の名無しさん
12/05/15 21:32:50.78 NCvQpKPs
信西が初登場のとき穴に落ちてて清盛に呼びかけたのは
やはり平治の乱で死ぬときの状況と対応させているんだろうかね
追われて穴の中で死のうとしているときに
「こんなことがだいぶ以前にもあったような気がする」とかいって
若い清盛と出会った穴の場面を思い出すとか
で、「自分はどこかで間違った」と思うのか、それとも
「自分はここで死んでも清盛が遺志を引き継いでくれそうだ」と思うのか
569:日曜8時の名無しさん
12/05/15 21:36:49.55 tCDWV3ax
次の大河は政子だろ
政子ってなんか清盛と似てる気がする
人がよくて感情激しくてががーーとくるかと思いきや、情も深いという
570:日曜8時の名無しさん
12/05/15 21:41:26.59 XOWT0RWu
>>569
政子は前にやったじゃん。
571:日曜8時の名無しさん
12/05/15 21:42:23.40 tCDWV3ax
違いは政子が女で清盛が男ということで
政子は女だから、その時一番有能な男を自分で選んで手を組めた
だからうまくいった
清盛は男だからそういうわけにいかず、全部自分が背負う羽目になって
結局自分が死んだらどかーん状態になった
572:日曜8時の名無しさん
12/05/15 21:43:04.75 NCvQpKPs
>>570
大河で二度以上主人公としてとりあげられてる歴史人物は
何人もいるんじゃね？
龍馬、義経、信長、秀吉…
573:日曜8時の名無しさん
12/05/15 21:43:59.48 jRQt7G/K
>>569
自分も順番から行くと頼朝夫妻だと思うが
前やった時と違って政子より頼朝重点に置かれそうな予感。
・・・でもそうすると承久の乱とか無理かww
574:日曜8時の名無しさん
12/05/15 21:44:07.52 tCDWV3ax
>>570
頼朝も前にやったし
575:日曜8時の名無しさん
12/05/15 21:44:08.52 gqS3hRov
夫婦セットになりそう
だか頼朝は激動の少年時代もやってほしい
576:日曜8時の名無しさん
12/05/15 21:44:30.10 SJFe0FOd
>>383
同意。上皇様に刃を向けるは不敬罪＆反逆罪で、甘くて流刑、普通は死罪。
３種の神器の宝剣と絡めて源氏と平氏の剣の話を描きたいのだろうが、
ありえない演出。
>>550
師高と師光を流罪にしたくない後白河から、
流罪を要求して強訴する比叡山を討伐するよう命じられた清盛が、
叡山と対立したくなくて、鹿ヶ谷宴会を謀反にフレームアップした、
というのが上杉和彦先生の説。小生も同意。
>>565
若い時代の「清盛」を描いたわけではなく、
清盛の若い時代の「白河～鳥羽院政」を描いた、とぞ思ふ。
待賢門院の魅力、西行の件、義朝の坂東青春放浪記など、新鮮で面白かった。
577:日曜8時の名無しさん
12/05/15 21:46:02.79 g+/sFFU1
今回で平安期に興味を持った人も多いだろうから、再来年辺りの大河では
三男坊だか四男坊で「いらない子」だった道長の成り上がりとその際の陰謀策謀とか
姪にあたる中宮定子の悲劇の人生とかそのあたりをじっくり描いて欲しいな
そしたら清少納言と紫式部の筆対決も入れられるしｗ
578:日曜8時の名無しさん
12/05/15 21:47:11.95 18V7w2GR
>>563
襲撃とか色々やってたしなあ
頼長呪詛を信じる信じないは別として単なる利害が一致する人も含め味方がいないから
陥れられても庇ってくれる人いないということでしょ
頼長が失脚して困る人がいない状態になってる時点で頼長はもう負けてるんだと思う
579:日曜8時の名無しさん
12/05/15 21:48:01.86 XOWT0RWu
頼朝・政子主役だと頼朝は落馬して死去だから最後はあんまりかっこよくないな。
前のは伊豆に流された後から話が始まってたから。
今度は保元・平治から始めるといいよ。
最終回の前の話で頼朝が落馬して死去。
最終話でダイジェストで承久に行くとかね。
580:日曜8時の名無しさん
12/05/15 21:49:26.68 tCDWV3ax
>>579
ダイジェストとびすぎるｗ
頼朝主役なら、流れ矢で死んだ将門よろしく、落馬で終了がよい
581:日曜8時の名無しさん
12/05/15 21:49:58.84 c/DJxidR
義家から頼朝以前の源氏がなんか面白そうとは今回思った
大河には陰惨で救いがないような気もするがラストを鎌倉開闢にしたら明るく終れる
･･･かもしれない
582:日曜8時の名無しさん
12/05/15 21:50:40.87 3bsTQA94
>>576
愛の心を求めるたまちゃんのお花畑一代記と
高速処理だった義朝パートは、笑いもとれたのでいいとして
西行出家のアレコレは第一部の黒歴史と思うぞ
583:日曜8時の名無しさん
12/05/15 21:50:43.95 fPij9EV2
璋子濡れ衣の時といい呪詛の小物が怖すぎる件
ドラマ中の延暦寺はまだ呪詛してるのかな？
実際の延暦寺はいつ頃まで呪詛とかしてたんだろ
調べても皆目判らない
584:日曜8時の名無しさん
12/05/15 21:51:41.95 tCDWV3ax
草燃えるのときも承久の乱はほとんど一瞬で終わった
後鳥羽院なんて、いきなり、マロは流されたい、とか意味不明なたわごといって終わっていた
だから、頼朝編の大河を終わって数年後に、そのあたりをみっちり描けるように
泰時主役の大河をつくればよい
それですべてカバーできる
585:日曜8時の名無しさん
12/05/15 21:53:20.27 jRQt7G/K
頼朝は落馬がorzなんだよな・・・
でもこのドラマの清盛の最後はどうするんだろうね。熱病のはずだし。
586:日曜8時の名無しさん
12/05/15 21:55:05.78 igtrC8eD
一部では、若き清盛をいわば未完のトルソとして造型した。未熟だが単なるバカではなく、同時代人を超えうる可能性を秘めた人間として描いた
さしたる業績はまだなく、ビジョン実現は将来の課題であることを誇張せずに反映させていた
いったん凋落した源氏を軸に鳥羽院政期を扱うことは難しいだろう
587:日曜8時の名無しさん
12/05/15 21:57:31.37 8ClosE+5
誰を主役にするとしても一年持ちこたえるほどのネタがないとな
588:日曜8時の名無しさん
12/05/15 21:59:34.30 gqS3hRov
なんかの小説で頼朝が平治の逃亡中落馬して、その光景が最期と重なる描き方が秀逸だった
役目を果たす為に生かされてた・・・的な
589:日曜8時の名無しさん
12/05/15 22:00:07.96 cDZxeUlC
始まった
590:日曜8時の名無しさん
12/05/15 22:00:35.43 v14hAWRa
>>583
>璋子濡れ衣の時といい呪詛の小物が怖すぎる件
オカルトドラマ。主演俳優はオのないカルト宗教（フランス政府認定）。
591:日曜8時の名無しさん
12/05/15 22:00:59.97 tCDWV3ax
家盛の死ぬシーンが頼朝と似てる、とはこのスレでもいわれてた
家盛と頼朝が似てるという設定がこんなところにいかされるとはｗ
592:日曜8時の名無しさん
12/05/15 22:01:52.28 KnpF/ScW
今思えば草燃えるは政子＆頼朝が表の主役の形を取りながら
影の主役は義時、狂言回しが十郎（オリジナル）。
源氏3代と坂東武者達を描くという離れ業だったな。
593:日曜8時の名無しさん
12/05/15 22:03:26.32 v14hAWRa
特番感想。
松山ケンイチの鎧が安っぽい。
594:日曜8時の名無しさん
12/05/15 22:03:33.03 lcecjzXF
坂の上の雲や、国盗物語みたいに、一人の主役にしない方法もある
595:日曜8時の名無しさん
12/05/15 22:04:01.39 v14hAWRa
特番感想
男性ナレーションで番組進行。
596:日曜8時の名無しさん
12/05/15 22:04:49.17 eyJ/nidr
>>577
道長の大河はぜひやってほしい。
登場人物も華やかだし面白くなると思う。
597:日曜8時の名無しさん
12/05/15 22:05:06.23 v14hAWRa
NHKも酷いことをするわ。
仲代達矢なんか出したら、松山ケンイチの無惨さがさらに引き立つだけ。
598:日曜8時の名無しさん
12/05/15 22:06:04.01 vC3UCsGE
質問なんですが
平家政権初期の権力基盤って何なのでしょうか？
以後の武家政権とちがってあくまで、院と仲のいい
豊かな公卿にすぎない気が
599:日曜8時の名無しさん
12/05/15 22:07:51.46 v14hAWRa
NHK特番
NHKが代表例に使った役者（NHKが考えるベストキャスティング）
平清盛 - 仲代達矢
平時子 - 松坂慶子
源頼朝 - 石坂浩二
源義経 - 滝沢秀明
600:日曜8時の名無しさん
12/05/15 22:08:53.33 tCDWV3ax
義時は治承から承久まで壇ノ浦から上洛から奥州平泉まで
あらゆるシーンに顔を出してるから裏主役としては十分だった
この大河みてても、清盛はぼんぼんだからまだいいとして、あんな田舎の次男坊が
なんで天下人になれたのかつくづく不思議な気分になる
その義時と対比させて、十郎と三浦義村をおいたのが、草の成功の秘訣だ
西行をそういう役目にするかと思ったがそうでもないし
清盛は孤独な男だな
601:日曜8時の名無しさん
12/05/15 22:09:13.25 SJFe0FOd
>>582
そうかい？ まあ好き好きだが、
自信たっぷりで世の中を舐め気味だった若き佐藤義清が、
待賢門院への本気の恋で人生の深みを知り、
それを極めようと出家する、という描き方は良いと思う。
崇徳院、上西門院、藤原秀衡と絡めて、
もっと登場して欲しいが、尺が足りないんだろうな。
602:日曜8時の名無しさん
12/05/15 22:09:48.75 v14hAWRa
加藤剛平将門の登場。
松山ケンイチの無惨さばかりが目立つ番組構成ｗｗ
603:日曜8時の名無しさん
12/05/15 22:11:23.56 v14hAWRa
名作「炎立つ」も登場。
源義家は映像化がほとんどされていないため、佐藤浩市のイメージは今も鮮烈。
604:日曜8時の名無しさん
12/05/15 22:13:10.26 v14hAWRa
小粒な平重盛役窪田も登場。
窪田は良くいえば「不良顔」。悪く言えば「下品」。重盛役の俳優じゃない。
605:日曜8時の名無しさん
12/05/15 22:15:23.93 v14hAWRa
六道は「ろくどう」でいいのか？いいんだろうが。
NARUTOの「六道仙人」は「りくどうせんにん」。
606:日曜8時の名無しさん
12/05/15 22:16:16.24 es6wjVSQ
仲代の目が素晴らしかった
607:日曜8時の名無しさん
12/05/15 22:17:16.75 fjypnluP
>>586
＞同時代人を超えうる可能性を秘めた人間として描いた
描いてないよ
このドラマの清盛はタダの厨２のあほぼんだよ
これから少しはマシになって行けばいいが
608:日曜8時の名無しさん
12/05/15 22:18:01.08 KiY5DR1Z
>>604
重盛役の人声が軽いなあ
子役の子の方が重盛っぽい
609:日曜8時の名無しさん
12/05/15 22:18:05.67 v14hAWRa
ニュース速報「ギリシャ連立政権決裂。ギリシャ再選挙へ」
「グローバル化敗れたり！」「地球市民惨敗！」
「磯智明コミンテルン思想惨敗！」
610:日曜8時の名無しさん
12/05/15 22:18:49.84 6hzfEGi+
実況は止めろ
611:日曜8時の名無しさん
12/05/15 22:21:44.57 21OeAop0
>>498
わめきまくる方が好き。
612:日曜8時の名無しさん
12/05/15 22:21:49.47 v14hAWRa
復習してみると、玉木はステージ毎に芝居を変えていたことがわかる。
松山ケンイチは１１歳のお馬競争から進歩なし。
613:日曜8時の名無しさん
12/05/15 22:25:07.16 KiY5DR1Z
玉木さんの写真肖像画義朝に良く似てる
614:日曜8時の名無しさん
12/05/15 22:25:09.94 tCDWV3ax
>>576
20年後にはクーデターで院政停止、65年後には3人の上皇が武士の手で流罪ですぜ
すごい激動の時代だったとつくづく思わされるね
615:日曜8時の名無しさん
12/05/15 22:26:24.29 y6X2p/Po
実況すんなや
616:日曜8時の名無しさん
12/05/15 22:27:19.38 utLuE6TM
岡田将生、最初はナレーションが危なっかしいなと感じた時もあったが
最近は安定してると思う
617:日曜8時の名無しさん
12/05/15 22:29:26.75 v14hAWRa
スタジオにアナウンサーがいない不思議な番組。
突貫番組ｗｗｗ
618:日曜8時の名無しさん
12/05/15 22:29:39.66 tCDWV3ax
岡田のナレだけじゃない
松ケンもよくなった
若い役者の成長をみるのも大河の醍醐味だ
619:日曜8時の名無しさん
12/05/15 22:29:54.20 igtrC8eD
>>607
厨二というコトバをまず定義して欲しい
その上で神輿に射かけた行為や日宋貿易への関心、さらに院・摂関家どちらにつくかの議論に加わらなかったことなどについて、厨二なのか否か評価してみてくれ
620:日曜8時の名無しさん
12/05/15 22:31:25.51 v14hAWRa
コレ、NHK大河ドラマ「源義朝」のテコ入れ番組？？？
621:日曜8時の名無しさん
12/05/15 22:34:01.10 utLuE6TM
玉木上手いよなー
立派に義朝として加齢してる（誉め言葉ですよ）
622:日曜8時の名無しさん
12/05/15 22:34:02.01 v14hAWRa
ガンガン保元の乱映像を出しているｗｗ
民放の番宣番組みたい。
623:日曜8時の名無しさん
12/05/15 22:37:01.08 SJFe0FOd
>>614
そうなのよ。
鳥羽が「治天の君」として君臨していた時から、
北条義時が後鳥羽以下３上皇を配流するまで、
７０年足らず。
まさしく「民を王に、王を民に」の時代。
624:日曜8時の名無しさん
12/05/15 22:37:33.26 v14hAWRa
清盛の進軍方向は神武東征に通じるものがある。
625:日曜8時の名無しさん
12/05/15 22:38:19.57 esJP2tDa
一度玉木で第六天魔王を見てみたいな
626:日曜8時の名無しさん
12/05/15 22:39:00.68 zcO02khZ
最近NHKの番宣ハンパない
627:日曜8時の名無しさん
12/05/15 22:39:12.34 tSdkEbtm
玉木は声の使い方が悪い
大声になるとまるで何を言っているのかわからなくなる
声質は悪くないんだから発声と滑舌をちゃんと鍛えろよ
628:日曜8時の名無しさん
12/05/15 22:42:57.56 mc55KohP
※大河板は実況可
629:日曜8時の名無しさん
12/05/15 22:46:11.95 v14hAWRa
岡田のファッションがダセー。
630:日曜8時の名無しさん
12/05/15 22:46:20.67 PV3llaLB
>>563
頼長が近衛帝を呪咀しそうかどうかは、どうでもいいんだよ
肝心なのは、時の権力者は頼長を潰そうとしていて、そっちについておかないと、自分が殺される、と、皆が思っているということ
631:日曜8時の名無しさん
12/05/15 22:48:26.18 v14hAWRa
岡田のファッションがダセー。
ヘンなシュリンク素材の青ジャケット。
インナーの白シャツのエリもヘン。
632:日曜8時の名無しさん
12/05/15 22:49:52.62 ThR+b0Om
保元では鎮西八郎殿は出てくるんでしょうか？
633:日曜8時の名無しさん
12/05/15 22:50:14.40 tEvXZ9tQ
保元の乱の清盛と○○の対決の映像結構迫力あった
でも番宣源氏ばかり目が行く内容だったような気もするｗ
634:日曜8時の名無しさん
12/05/15 22:50:38.18 E50WGyRN
また殿上身分じゃない武士が殿上に登ってた。
後白河天皇までいるのにありえない。
635:日曜8時の名無しさん
12/05/15 22:52:01.99 utNZcWNH
>>623
それを願ったのが大魔縁たらんと願った崇徳院。
その院の御製を「あなにくし」と偽造。
こういう捏造、歴史の改竄を
犬HKがするから世の中がおかしくなってる。
視聴率低いのもむべなるかなw
636:日曜8時の名無しさん
12/05/15 22:52:10.01 gqS3hRov
清盛は少なくとも1152年には昇殿許されてるはず
637:日曜8時の名無しさん
12/05/15 22:53:12.37 KiY5DR1Z
>>634
清盛はOKだと思うけど
638:日曜8時の名無しさん
12/05/15 22:53:35.89 PoodNhLB
義朝の特集番組みたいだったね
639:日曜8時の名無しさん
12/05/15 22:53:46.47 vGqc7PiE
平治の乱で信西を失ったのも
その後の平家の行く末に暗い影を落としたようだ
640:日曜8時の名無しさん
12/05/15 22:54:26.88 E50WGyRN
>>636
根拠は？
641:日曜8時の名無しさん
12/05/15 22:55:25.75 vGqc7PiE
>>639
また源頼政が清盛に味方したことも
642:日曜8時の名無しさん
12/05/15 22:56:05.68 E50WGyRN
>>639
信西は、天皇の下に武士を統制するのが目的だから、
信西が生きてたら、平氏はあそこまで調子に乗ったことはできなかったよ。
643:日曜8時の名無しさん
12/05/15 22:56:24.52 +Q2BI0ID
☆
／￣| ☆
｜ ｜彡 ビシィ
｜ ｜ 見所は深キョンと成海の美人姉妹だけ
,― ＼
| ＿＿_） ｜
| ＿＿_） ｜ ∧＿∧
| ＿＿_） ｜＼＿＿＿（´Д｀ )＿＿＿__
ヽ＿＿）＿／ ＼＿＿＿ ＿＿＿__, ）＿＿
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(＿／
644:日曜8時の名無しさん
12/05/15 22:56:31.48 YN5rUrnY
番宣みてよかった。
素晴らしい過去大河の映像見れたから。
欲しいゲームソフト＝過去大河の映像
抱き合わせソフト＝その他
645:日曜8時の名無しさん
12/05/15 22:57:25.64 tCDWV3ax
でも過去大河の映像、自分は全部もってるやつだった
646:日曜8時の名無しさん
12/05/15 22:57:39.62 Ln035GD8
特番、風と雲と虹、炎立つ、新・平家物語、草燃える、ついでに義経、
もう最初の過去大河の映像と音楽だけで中世ヲタとしてはお腹いっぱい。
加藤剛の最期とかもうそれだけで泣ける。てかなんで
そこで清盛の先祖の平太郎貞盛出さないんだ。太平記の霜月騒動映像も出てきた。
仲代出てくると今の清盛役がいかに悲惨か際立っちゃうわな。
義朝の行動はドラマと一致してるが、清盛は経済活動でのし上がった、
陰陽道という貴族のルールに従って行動したってドラマと一致してないし。
ぶっちゃけ叔父と戦うってのも親子に比べりゃ大してドラマにならん。
源氏押しになるのもしょーがないわ。重盛の撮影シーンで
また松山ｷﾖﾓﾘが傷ついてるオレ演技やってて萎えた。お前いくつだよと。
夜討ち献策の場面見れたのが嬉しい。義朝の噛みつきそうな表情が良かった。
息子二人はヒョロヒョロの高校生みたいで、不安になる次世代だった・・。
647:日曜8時の名無しさん
12/05/15 22:57:50.70 vGqc7PiE
>>642
でも信西は保元の乱の際に
武士でなければどうすることもできない世の中になったということを認めているんだな
648:日曜8時の名無しさん
12/05/15 22:58:16.51 veCryHZQ
>>634
恩賞の先渡しをしろと言って勝手に上がったのでは？
649:日曜8時の名無しさん
12/05/15 22:58:50.69 lcecjzXF
窪田が早死にしなかったら源平合戦は平家の勝ちだったんじゃね？
650:日曜8時の名無しさん
12/05/15 22:58:54.38 n9MG5SqC
今夜はヒストリー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞NHK歴史ロマン・源平合戦
651:日曜8時の名無しさん
12/05/15 22:58:58.62 tCDWV3ax
そうそう
風雲虹なら、当然、太郎ちゃんを出すべきだよな
なんせ、清盛の先祖なんだし
652:日曜8時の名無しさん
12/05/15 22:59:19.70 jx/N1jVc
>>605
六道をりくどうと「も」読むのは、常識に属することで、
例として漫画を持ち出すなんて恥ずかしい。
653:日曜8時の名無しさん
12/05/15 22:59:44.03 5atJmExv
松山清盛&豊原忠正の対決カッコいい。
でも玉木義朝の鎧姿もカッコ良かった。
佐藤義家と加藤将門の鎧姿に鳥肌！！
654:日曜8時の名無しさん
12/05/15 23:00:03.34 c/DJxidR
義朝ー頼朝でもよかったんじゃないかって思うような番宣だったなｗ
合戦はけっこう派手にやりそうだ
義朝、貫禄あるけど破滅しそうな猛進ぶりがいいな
655:日曜8時の名無しさん
12/05/15 23:02:02.48 E50WGyRN
>>647
武士でなければじゃなくて、武士を「文官が」統括するってことだよ。
軍事を文民が統制することの重要さは、明治以降のモットーだろ。
軍事は大事だけど、軍人をトップに持ってきてはいけない。
つまり平家は、犬として利用したいだけ。ノベライズでも信西は
そういう考えを持ってる設定だが、何か？
信西は、天皇家のために、摂関家の力を削ぎたいだけ。
武士はあくまで犬扱い。
656:日曜8時の名無しさん
12/05/15 23:02:13.78 KiY5DR1Z
今日の番宣みてみたいって思ったの
義朝押しの人だけじゃない？
657:日曜8時の名無しさん
12/05/15 23:02:58.60 18V7w2GR
義朝が権利を主張して貴族に鬱陶しがられるのがめちゃくちゃ想像できる
義朝は悪役じゃないけど、間違いなく破滅するし、そしてその破滅にも納得できるなかなか良いキャラ造形だ
気の毒と自業自得の両方感じられるな
658:日曜8時の名無しさん
12/05/15 23:03:20.86 KM5Wyh86
うーん、義朝主演のドラマ作ったほうが面白かったのではという作りだったなw
659:日曜8時の名無しさん
12/05/15 23:03:46.50 es6wjVSQ
加藤剛と仲代達矢の貫禄とオーラに圧倒された
660:日曜8時の名無しさん
12/05/15 23:04:20.46 XOWT0RWu
コーエーかどっかがまた源平物のシミュレーションゲーム作って欲しいな。
最初のシナリオは保元の乱から始まる形でさ
661:日曜8時の名無しさん
12/05/15 23:04:56.45 vGqc7PiE
>>655
平氏が高位高官を求めることに対して
「出すぎたまねはおよしなさい」
とくさびを打つのは容易に想像できるよな
662:日曜8時の名無しさん
12/05/15 23:05:05.15 tCDWV3ax
でも、加藤剛の将門は当時あまり人気がなかった
相手が緒形拳だったというのもあったがｗ 山口貞盛もよかったし
やっぱり加藤みたいな好男子は刺激がたりないんだな
女優陣は美人そろいでよかったなあの大河
663:日曜8時の名無しさん
12/05/15 23:07:03.79 Ln035GD8
山口崇の太郎ちゃんはいいよなあ。
664:日曜8時の名無しさん
12/05/15 23:08:40.16 0P2vW27q
義朝と袂を別った真鍋巡査は今後どうなるんだ
665:日曜8時の名無しさん
12/05/15 23:09:13.87 K53mKXPG
今日の番宣、いまいちな気がした
ナレーションとドラマの画像があってないっていうか
信西はどうみても「聞き入れるしかなかった」って顔してなかったしｗ
信頼のことを全然言わないのも意味不明だった
666:日曜8時の名無しさん
12/05/15 23:10:09.36 Lm6upybZ
>>662
加藤剛は当時の好感度調査で男性タレントでは1位だったんじゃないかね？
緒形拳は今でこそ香川照之みたいな演技派で
667:日曜8時の名無しさん
12/05/15 23:10:37.91 KxPBptfZ
タッキーが迫力なさすぎてﾜﾛﾀ
やっぱり見た目だけじゃだめだな
松坂の時子が深キョンと重なった
668:日曜8時の名無しさん
12/05/15 23:12:36.34 8ClosE+5
ちょこっと見たけど義朝はそんな武士たちをまとめたんですよねーとか言ってる時の岡田が息子の顔っつーか
「やっぱ親父すげえな…」とでも言いたげでなんか微笑ましかった
669:日曜8時の名無しさん
12/05/15 23:13:48.90 tCDWV3ax
松平さんをかつぎだして、そのとき歴史は動いたでやってもらいたかったな
670:日曜8時の名無しさん
12/05/15 23:15:42.27 XOWT0RWu
加藤剛が井上ひさしの役やった事があるらしいが。向井の水木しげる以上に
似てねー！！とんでもない美化じゃない
671:日曜8時の名無しさん
12/05/15 23:15:54.17 KiY5DR1Z
結局いつの世も政治を司るのは文官
だから西郷も大久保に敗れた
知恵者こそ勝利する
筋肉バカはやっぱり使い捨て
672:日曜8時の名無しさん
12/05/15 23:15:58.08 Ln035GD8
加藤剛の清廉オーラは、怨霊のイメージの強い
将門のイメージ回復にはすごく貢献してると思うぞ。
今後も映像化される確立は少なそうだし、風雲のキャストは、
そのまま歴史人物のイメージで固定されるわ。
炎立つの一部二部の面子もしかり。
佐藤浩市の子孫が玉木宏、石坂浩二なのは大いにありだが、
山口崇の子孫が松山ケンイチにはどうやってもならんｗ
岡田将生が維盛役ならありだけど。
673:日曜8時の名無しさん
12/05/15 23:18:06.15 PfoBfDan
>>667
タッキーは地味にしてて正解
悪目立ちしてたらドラマがブチ壊しになるとこだった
阿部ちゃんはじめ平家が良かったので無問題
674:日曜8時の名無しさん
12/05/15 23:20:04.25 tCDWV3ax
自分は風雲のキャストはいいが、炎の源氏キャストはなんかイメージが違ったな
佐藤義家はまあいいとして、佐藤頼義がなんか違ったような
でも、今でも記憶にのこってるのは佐藤頼義の方でさ
比企能員も佐藤慶がやったが、これもイメージ違ったｗ
675:日曜8時の名無しさん
12/05/15 23:20:21.73 IwITU7Qb
>>667
タッキーは義経のとき確か22歳、そりゃあ迫力には欠けるわな
義経は登場人物が皆役に合っていたよ
676:日曜8時の名無しさん
12/05/15 23:20:57.73 gzXbp/uR
滝沢の安っぽさｗ
時代劇に見えないわｗ
677:日曜8時の名無しさん
12/05/15 23:21:42.22 tcZL2BxR
悪目立ちしてドラマブチ壊してる今年をdisってるのか？
678:日曜8時の名無しさん
12/05/15 23:22:11.67 tCDWV3ax
>>672
山口崇の血は義朝や頼朝にまっすぐうけつがれている
きっとそっちにまわったんだよｗ
679:日曜8時の名無しさん
12/05/15 23:22:40.91 v14hAWRa
>>671
>結局いつの世も政治を司るのは文官
中国人や朝鮮人の発想。
世界に類例のない徳川時代の太平は武士がつくった。
680:日曜8時の名無しさん
12/05/15 23:24:04.49 gzXbp/uR
>>673＝>>677
ジャニヲタ自演バレバレw
681:日曜8時の名無しさん
12/05/15 23:24:16.60 cJoMhxMp
>>676
あの台詞一言で義経は駄目だと分かるな
まだ松ケンはいいわ
682:日曜8時の名無しさん
12/05/15 23:25:09.80 1eWonLOI
>>671
明治帝国政府自体がテロとクーデターで成立した軍事政権だし
683:日曜8時の名無しさん
12/05/15 23:25:22.22 tCDWV3ax
五月人形の置物みたいだったなタッキー義経
松坂慶子の時子といい、今思うとあの大河はかなりネタ大河だな
684:日曜8時の名無しさん
12/05/15 23:25:49.07 rXTrzK3F
番宣。
どう見ても玉木(源氏)のほうが主役っぽかった
玉木の好演もあって、源氏に肩入れしてしまうのもあるし
やっぱり源氏のほうがドラマとして面白そうなんだよなあ
>>672
若い佐藤が玉木に似てたな(逆かｗ)
玉木小日向も違和感ない
685:日曜8時の名無しさん
12/05/15 23:26:14.21 IwITU7Qb
でも実際ダメなのは清盛だからなｗ
686:日曜8時の名無しさん
12/05/15 23:26:31.56 E50WGyRN
>>679
徳川幕府こそ儒教まみれの中国朝鮮人と同じ国家思想じゃん。
687:日曜8時の名無しさん
12/05/15 23:27:30.82 E50WGyRN
>>637
清盛は保元以前は殿上人じゃないよ。
688:日曜8時の名無しさん
12/05/15 23:28:08.09 KED2GCxk
>>632
もう大々的に追加キャストで紹介されてて
本編にも紹介程度に出てきてるのに保元に出てこなかったら笑えるな
689:日曜8時の名無しさん
12/05/15 23:28:32.86 5ISfVPSZ
>>658
ヒント知名度
大河ドラマ白河法皇も大河ドラマ平忠盛も大河ドラマ鳥羽法皇も無理
690:日曜8時の名無しさん
12/05/15 23:28:33.48 3XfJz6UU
>>683
安徳帝がみずらじゃなくおかっぱ頭だったのは
違うんじゃね？と思ってしまった
691:日曜8時の名無しさん
12/05/15 23:29:14.99 CMaHxOPL
番宣で一番驚いたのが貴族の変わり身の早さ
後白河誕生の時の信西agといい節操ないよね
692:日曜8時の名無しさん
12/05/15 23:29:33.98 E50WGyRN
清盛より義朝をピックアップする関東の土民向けの番宣だった。
あとビジュアルが明らかに 頼朝＞＞＞＞重盛 だったな。
義朝＞＞＞＞清盛だから、息子世代もそうなんだなｗ
693:日曜8時の名無しさん
12/05/15 23:30:47.01 tCDWV3ax
清盛はいわなくてもみんな知ってるから無名の義朝を紹介しなければ
ならなかったんだろう
なんせ、いまだに名前すらよく知られてないからな
694:日曜8時の名無しさん
12/05/15 23:31:09.40 E50WGyRN
＞番宣で一番驚いたのが貴族の変わり身の早さ
武士だって同じじゃん。
695:日曜8時の名無しさん
12/05/15 23:31:12.94 1eWonLOI
千秋先輩も最初どうなる事かと思ったが、
見事に源氏の棟梁を演じ抜いてくれそうだな
696:日曜8時の名無しさん
12/05/15 23:31:21.34 K53mKXPG
源氏は細かいエピソード自体は面白いんだけど
長い話でひとりの人生描くにはキツイ気がする
義経は捏造おもしろエピソードがいっぱいあるからいいけど
頼朝なら単独主演でも出来そうだが
義朝は難しいよね
697:日曜8時の名無しさん
12/05/15 23:32:24.70 K53mKXPG
>>695
でも千秋先輩的な義朝になってるよねｗ
698:日曜8時の名無しさん
12/05/15 23:32:34.62 18V7w2GR
>>690
でも肖像画？でもおかっぱじゃね？
義経だと女の子設定だし
699:日曜8時の名無しさん
12/05/15 23:33:55.00 LB68HvVw
体制が移っていく時代って面白いな
戦乱につぐ戦乱というよりよどんだ膿を吐き出すように戦が起こるみたいなのがいい
700:日曜8時の名無しさん
12/05/15 23:34:52.96 uaQdCI+V
やっと気付いた「AKBに創価が絡んでる」ではなく「AKBの正体が創価」な件 その128
ｽﾚﾘﾝｸ(morningcoffee板)
AKB神7（↓AKBを背後で支えてる面々）
民主党
電通
ヤクザ
パチンコ
在日
層化学会
関東連合
701:日曜8時の名無しさん
12/05/15 23:34:53.95 J5dBHZ0r
過去大河の映像にまで頼ってテコ入れ特番か
清盛必死だなｗ
702:日曜8時の名無しさん
12/05/15 23:35:09.76 E50WGyRN
>>694
ああいうわかりやすく性格が悪い感じで貴族を描くのが本大河の設定なんで
あって、実際の貴族はなかなか旗幟を鮮明にしないで、勝った方に乗るタイプ。
清盛のやり方も貴族のパクリだろう。清盛は貴族かぶれしてるから。
703:日曜8時の名無しさん
12/05/15 23:35:29.39 v14hAWRa
>>686
平氏・鎌倉政権以降の日本は封建国家。（中世）
織田信長あたりからは近世。
朝鮮は日本に併合され日本統治がはじまるまで日本の平安時代以前と同じ律令国家。
朝鮮は２０世紀まで古代だった。
704:日曜8時の名無しさん
12/05/15 23:35:57.78 tCDWV3ax
確かに武士も節操ない
あっけなく家臣に殺される義朝
親戚に殺されたり家臣に殺されたりどうしようもないｗ
705:日曜8時の名無しさん
12/05/15 23:36:19.00 UBNqS/ak
>>696
結局そこに尽きるわなあ
河内源氏的な良さは脇だからこそ輝く
為朝大河とか本気でやったら、どんなに上手く話を作って素晴らしくても悲惨になるのが目に見えてる
脇役だからこそかっこ良い脳筋であれるのであって、主役だと思考がなさすぎて現代人にはツライ
706:日曜8時の名無しさん
12/05/15 23:36:28.23 XKAyyG6n
鵯越の逆落としは真っ赤なウソというのがガチ通説っぽいが、今義経をやったら捏造の大合唱になるのだろうか？
またタッキーは壇の浦にて正々堂々と戦ったあげく、ダイビングする時子にそれだけはやめて！と叫んでいた。
しかし実際は、戦功だけを求めた野蛮な行為により女・子どもまで死へと追いこみ神器を失ってしまい、
あらかじめ釘をさしていた頼朝から激怒されたというのが史実。
ここまで露わに大河清盛で通念破壊をやっているNHKが、次に義経やったらどうなるか？
実に興味深い。
707:日曜8時の名無しさん
12/05/15 23:36:41.43 KiY5DR1Z
>>693
納得した
そうだよね義朝って一般的にはほぼ知名度ないし
普通は清盛VS頼朝で義朝って誰状態だし
708:日曜8時の名無しさん
12/05/15 23:37:57.05 I9ts4YGV
面白い三上とプルーンいなくなったらどうなることかと心配
したがここ3回前からとてもいいわ
ところで何で荒れてるんだ？
709:日曜8時の名無しさん
12/05/15 23:38:05.55 E50WGyRN
>>703
そういう意味では日本だって律令国家じゃないの。
だって徳川幕府の大名とかはありがたそうに律令国家の官位をもらって
威張ってたよ。大名の官位上昇競争とか江戸時代の笑い話にあるくらい
有名だけど。
710:日曜8時の名無しさん
12/05/15 23:40:40.00 LB68HvVw
タッキーはすげー美少年だったから叙情的な悲劇の義経のイメージにピッタリで
かなり早い段階で義経やらせようみたいになってたんじゃね？
演技力や風格がついてこなかった
ナンチャンとか出てたな
711:日曜8時の名無しさん
12/05/15 23:40:52.75 KED2GCxk
>>692
維盛に期待
712:日曜8時の名無しさん
12/05/15 23:41:10.26 E50WGyRN
日本は江戸時代末期まで 天皇を中心とした律令国家 で～す
ショーグン？なにそれ？美味しいの？大奥に３０００人の女を
侍らせてたくらいしか印象にない。
713:日曜8時の名無しさん
12/05/15 23:41:25.81 tCDWV3ax
ナンちゃんのクレ順がすげーよかったなそういえばｗ
かなりﾜﾗｴﾙｗ
714:日曜8時の名無しさん
12/05/15 23:42:45.16 F7aMXMdx
>>706
タッキー義経のころだってこの板はあったんだから、
内容の不備や創作についての意見やアンチスレは
たくさん書き込まれてたさ。
八艘跳びのシーンの金粉キラキラや
あまりに張りぼてな岩とか、有名なお堂ドッカーンとか
枚挙にいとまがないのに、何を今さら・・・
715:日曜8時の名無しさん
12/05/15 23:43:07.34 c/DJxidR
清盛の若い時代やるっていってもそうエピソードないんで忠盛に光が当たった
義朝はのし上がってすぐ終演だから頼朝に繋がなきゃ持たないだろう
結局、一年まるっと一人の人生じゃ時代を描ききれないもんだよね
変革期やるのに今回みたいな院政、保元平治からっていいとこついてたとは思うんだよね
716:日曜8時の名無しさん
12/05/15 23:43:23.36 AyMJenAW
>>692
でも、窪田くんの芝居以外の顔を知らなかったから、面白かったよ
清盛の白河北殿攻めというのかな、あのルート探訪は
短いコーナーだったけどスリリングな雰囲気を演出して上手だったよ
野心を感じさせる、これぞ武家の青年という感じだった
重盛役の抜擢が成功するといいな
岡田くんは…美形だけどおっとりしすぎてて、頼朝役大丈夫かなw
717:日曜8時の名無しさん
12/05/15 23:43:32.35 nnA0qg/H
うつぼちゃんを映さなかったのが今日は不満
718:日曜8時の名無しさん
12/05/15 23:44:58.38 4Y5yrXUD
今日のは低視聴率是正のテコ入れ番組の
側面もあるな
秋には同じ手法で平氏滅亡の番組やるだろう
719:日曜8時の名無しさん
12/05/15 23:45:24.26 18V7w2GR
>>706
義経はあくまで平家物語の再現というか平安絵巻物の再現がコンセプトだったからなあ
だいたい史実通りなら五条大橋での弁慶との出会いから怪しいわけだし
720:日曜8時の名無しさん
12/05/15 23:45:27.84 J5dBHZ0r
ま、そんな義経の数字にすら遠く及ばないのが清盛だけどな
721:日曜8時の名無しさん
12/05/15 23:46:13.19 XKAyyG6n
保元の乱で武勲第一等はなんたって義朝だからね。夜襲・放火も義朝の建策。
だいたいやる気が清盛とは違った。武勲をあげる絶好の機会を得て(前回の清盛との
言い争いでも述べられていた)父兄弟と殺し合うことに実際はあまりためらいが
なかったらしい。
清盛はしょうがなく官軍についただけで、合戦ではこれまたさして手柄をたてていない。
しかし、清盛の態度決定自体が合戦の帰趨を決したという点では間違いなく勲一等。
まだ録画を見てる最中だが、義朝のが目立つというのはまあ当然だろう。
722:日曜8時の名無しさん
12/05/15 23:46:30.88 AyMJenAW
>>718
側面じゃなくてテコ入れが目的だと思うw
723:日曜8時の名無しさん
12/05/15 23:48:18.04 E50WGyRN
陰陽道に従って、保元の乱で、迂回する清盛が笑えたｗ
724:日曜8時の名無しさん
12/05/15 23:48:22.00 tCDWV3ax
しかし、朝廷や摂関家の分裂という政治劇で保元の乱を解説するのでなくて
源平の争いという文脈に保元の乱をおいたというのは、つまり
清盛への反響がやっぱ源平関連で大きいということだろうな
朝廷関係はあまり手応えがなかったんだろう
頼長再放送はよいがｗ
725:日曜8時の名無しさん
12/05/15 23:49:46.32 LB68HvVw
義朝が夜討ちを提案しなかったら皇族貴族同士の雅な合戦になったということか
726:日曜8時の名無しさん
12/05/15 23:49:49.16 18V7w2GR
>>721
成功したかは各論あるだろうけど、清盛と義朝には父親の時代からの積み重ねで
すでに差があるのだというのを印象付けるための第一部だったんだろうな
忠盛の苦労をキチンと書かないと平家は初めから恵まれててズルいみたいな感想になるし
727:日曜8時の名無しさん
12/05/15 23:50:23.21 5ISfVPSZ
>>719
なんかアレだな三国志演義を叩いてる正史厨なノリだな
728:日曜8時の名無しさん
12/05/15 23:50:55.03 E50WGyRN
>>725
歌会でネチネチやってほしい。
勝ったほうが勝利！
729:日曜8時の名無しさん
12/05/15 23:52:05.52 PfoBfDan
「炎立つ」ではなんかアホっぽい義経出てた
730:日曜8時の名無しさん
12/05/15 23:53:17.49 F7aMXMdx
「義経」の良い点。
常盤の稲森は言うに及ばず、
重盛妻に森口瑤子、知盛の妻に夏川結衣、重衡の妻に戸田菜穂と
大人顔の綺麗所をそろえていたところ。
731:日曜8時の名無しさん
12/05/15 23:54:01.59 18V7w2GR
>>727
史実通りだから凄いわけではないのにな
もちろん考証に拘ってるのは凄いし、そこに注目するのもありだと思うけど
作品を見る視点はそれだけじゃない訳で、義経のあのキラキラ感も俺は嫌いじゃない
732:日曜8時の名無しさん
12/05/15 23:55:55.18 y6X2p/Po
>>714
五条大橋のワイヤーも笑った
733:日曜8時の名無しさん
12/05/15 23:56:34.95 igfBsinZ
>>730
確かに
734:日曜8時の名無しさん
12/05/15 23:57:04.95 lcecjzXF
>>730
稲森いずみはよかった。ファンになった。薄幸そうな役に合ったんだよなぁ
735:日曜8時の名無しさん
12/05/15 23:57:35.93 E50WGyRN
保元の乱後の、摂関家の立ち回りは実に興味深い。
清盛ですら摂関家はまんまにして、天皇と同じやり方（娘を嫁入りさせる）
でしか統制できなかったし。
貴族の中でも摂関家はある意味タブーなんだなと。
摂関家以外が摂関家と同じ事をやろうとすると叩かれる。
>>732
守貞親王と安徳天皇をすりかえて、守貞親王のほうを
殺したのは笑えない。「義経」では安徳天皇が死んでないんだよ。
生き残って京都に帰り、息子は天皇になる。
736:日曜8時の名無しさん
12/05/15 23:57:48.06 1eWonLOI
>>708
このスレには常駐粘着荒らしが2人ほどいるからね
737:日曜8時の名無しさん
12/05/15 23:59:40.93 px4CfzC/
義朝は知名度ないってことはないが、いつも出てくるときはすでに落ち武者。
まあ、「平家物語」の清盛も前略ですぐ太政大臣って感じなんで、なぜ平家が
成功したかは、ほとんど触れられず破滅の過程を延々と追ってる。
吉川英治が新平家物語で平家の興隆にも光をあてたわけだけども。
738:日曜8時の名無しさん
12/05/16 00:00:17.27 /bE7L0Th
義経とか牛若丸という名前の持つ華が半端ない
今年の大河でも今若、乙若まで登場したけどやっぱりドキドキするね
739:日曜8時の名無しさん
12/05/16 00:00:39.57 fruVgSks
>>732
あれは伝説級
740:日曜8時の名無しさん
12/05/16 00:01:40.41 m+gpIYcG
「義経」は馬のドカーンとかより、守貞親王と安徳天皇すりかえが
一番ひどいと思うけど、あまり有名じゃないのか、ここは叩かれないね。
あれによると、時子「見事平家の血筋を天皇家に残してやったわ！」
らしいけど、、
741:日曜8時の名無しさん
12/05/16 00:03:14.31 I/n7FNox
視聴率アップのための特番やるのはけっこうだが、10時からと遅いし(勤め人に配慮？)
長いプレマップみたいで、大河好きしかウケそうにない感じ
すでに見てる人にしかアピールしないんじゃ、新規開拓にならないんじゃ？と心配
742:日曜8時の名無しさん
12/05/16 00:06:24.73 enA4e/9g
でも義経の五条大橋のタッキーと松けんが良かったと殺陣師の林が自慢気に話していたな
743:日曜8時の名無しさん
12/05/16 00:06:36.03 jcIJcsBw
>>735
清盛どころじゃない酷い捏造だな
義経持ち出して清盛叩いてる奴時々いるけどアホだな
744:日曜8時の名無しさん
12/05/16 00:07:45.71 1eWonLOI
>>741
なんと再放送をさらに2回！
5/21(月) 午前10:00 主婦狙い？
5/22(火) 午前0:50 終電まで働く層狙い？
745:日曜8時の名無しさん
12/05/16 00:09:52.71 puHtjPqw
義経の安徳天皇すり替えは宮尾登美子の原作に書いてあるある種キモの
部分だから変えるわけにもいかなかったんだろう
実際義経が気付くけどスルーしてその後は触れられなかったし
てか、あの時に義経じゃなくて原作通り平家物語やってほしかったと
思ってから今年は嬉しかったわ
746:日曜8時の名無しさん
12/05/16 00:10:25.47 OgM3SgCu
タッキーはあの柔和なマツケンを怒らせちゃったんだもんね
美貌はピッタリはまってたけど演技はね
ずっと黙ったママだったらよかったのに
それより保元の乱のシーンで兎丸がまさかのモン破りするとは思わなかった
747:日曜8時の名無しさん
12/05/16 00:10:49.09 I/n7FNox
>>744
なんか女性視聴者ねらいな感じもするね。重盛、頼朝
748:日曜8時の名無しさん
12/05/16 00:12:43.54 roZZENDP
安徳天皇のすり替えは原作者のこだわりが強かったらしいからな
749:日曜8時の名無しさん
12/05/16 00:13:25.03 0fO9Mml4
ちんちくりんのブスジャニを、きらきらとか美貌とか、きもいわ。
750:日曜8時の名無しさん
12/05/16 00:13:54.71 PxmO926y
何か白河院のご落胤設定がまだ可愛いものに思えてきたわ
751:日曜8時の名無しさん
12/05/16 00:15:54.81 5cGZsh7l
草燃えるの前半で好きなシーンが、追い詰められた北条時政が土肥實平とむかいあって
頼朝を殺してクビを平家にさしだすか、それともともに挙兵するかを
無言でじっと思案しているシーンだ
そんで時政が「ともに戦ってくれるか」と實平に問い、「承知したぞ四郎」
とさっと實平が応じるところがかっけー
ちっぽけな武士の動きが日本史を変えてくんだとわくわくした
やっぱ武士の世への変動を描くなら、武士のたたずまいみたいなものも描いてほしいな
一家仲良くもいいけどさ、なんか心意気というかなんというか
752:日曜8時の名無しさん
12/05/16 00:17:19.38 enA4e/9g
義経もそうだし近年の大河は駄作が多いけどネタとして見れるからいいんだよ
清盛はネタドラマにもなれないもんな
753:日曜8時の名無しさん
12/05/16 00:23:26.74 AEEe40j2
ネタドラマにもならんというなら
見るのやめるかアンチスレいけよｗ
754:日曜8時の名無しさん
12/05/16 00:23:51.10 v491ivd6
「花の乱」だって日野富子すりかえだしな
フランスの鉄仮面伝説みたいだ
755:日曜8時の名無しさん
12/05/16 00:28:58.68 m+gpIYcG
>>750
そうでもない。主役だし。
安徳天皇なんて義経主役モノからみれば、単なる端役の設定。
756:日曜8時の名無しさん
12/05/16 00:32:32.13 5cGZsh7l
>>740
残すっていっても、守貞親王の血筋もすぐ絶えたよね
757:日曜8時の名無しさん
12/05/16 00:33:03.81 F4alj9bk
>>750
別に大河オリジナルじゃないしなそれｗ
当時から言われてたわけだし
義経だと建礼門院レイプとか入れられたほうがドン引きだわ
758:日曜8時の名無しさん
12/05/16 00:34:42.21 m+gpIYcG
>>756
そんなことは壇ノ浦で死ぬ時子にはわからないからね。
759:日曜8時の名無しさん
12/05/16 00:36:34.42 5cGZsh7l
>>758
つまり、いくら小細工しても運命は変えられないということだ
作家がそういうことを考えられないとは残念だ
760:日曜8時の名無しさん
12/05/16 00:36:59.97 QcoWmql/
>>740
今年の殿上の闇討ちも似たような感じだったな。
あそこ凄い違和感あったのに。
761:日曜8時の名無しさん
12/05/16 00:40:53.77 m+gpIYcG
だいたい守貞親王の母親がえっ？って思うじゃん。
「あれっ・・・安徳天皇。うちの子じゃないし・・・」みたいな。
762:日曜8時の名無しさん
12/05/16 00:42:13.49 +3s20Bl8
闇討ち回はドラマとしての見せ方は正解だとおも
平家物語焼き回しじゃ子供ちっくになりそうで
763:日曜8時の名無しさん
12/05/16 00:46:34.51 LS17SSor
このドラマなんで面白いと思うけどなんで後白河をあんなキャラにしたのか
わからん。白河はまあ史実通りな気がするが後白河って野心はあるけど
基本何やるにも後手に回ってる人で保元の乱以外一度も政争に勝った事なかったと思うんだが。
764:日曜8時の名無しさん
12/05/16 00:47:26.77 m+gpIYcG
今日のNHK番宣のまとめ
・清盛は蔑まれた武士だったので「穢れ地区・六波羅」に住んでいた。
骸が捨てたれた場所・・・六波羅（鳥辺野墓地）
765:日曜8時の名無しさん
12/05/16 00:49:55.33 m+gpIYcG
六波羅は 鳥葬 が行われた場所。
要するに死体を放置して鳥に食わせた場所。
武士はそういうところにしか住めなかった。
766:日曜8時の名無しさん
12/05/16 00:49:59.31 nPbXuvcH
闇討ちの改変自体は批判あったけど
忠盛かっけーとか後の親子シーンをいいって言う人が多かった気がする
自分も違和感バリバリだったけど父と子は好きだったんで複雑ｗ
767:日曜8時の名無しさん
12/05/16 00:51:26.62 fey3evZM
特番の感想
スタジオに番組進行役のアナウンサーがいてという、通常タイプの歴史バラエティ、
教養番組の体裁をとっていなかった。
京都の窪田は間違いなく新幹線を使っての日帰りロケ。
鎌倉の岡田は途中で服がかわっていたので１泊２日か、近場なので２日連続の日帰り鎌倉ロケ。
一言でいえば、きちんと作った感のしない突貫番組だった。実際問題急遽行われたテコ入れの
突貫番組だし。
２２時スタートの番組だったので、いわゆるゴールデンタイムではなく、プライムタイム。
視聴率は５％～７％くらいだろう。直近の「平清盛」の視聴率が１４．７％。
重なっていない視聴者層は１～２％程度だろう。
はじめから大きなテコ入れにはならないとわかりきっている番組。
なんかもう、アリバイ作りの臭いがプンプンする番組だった。
テコ入れ番組を制作し、視聴率回復の努力をしましたというアリバイ。
物事には段取りが必要。
ズバリ、番組を打ち切るためのプロセスを踏んだというところだろう。
人気の三上博史は退場したし、山本耕史退場もカウントダウンに入った。
小日向文世も豊原功補も退場。崇徳院も摂関家忠実・忠通も実質退場。
今後は平家三代（清盛 - 重盛 - 維盛）が全員２０代俳優みたいな、２０代若造俳優の
慣れ合いワールドに陥っていく。
768:日曜8時の名無しさん
12/05/16 00:53:38.98 zEGnYAgx
>>740
安徳の生き残り展開についても叩かれてたけどね、
「義経」放送時にこの板の住人では無かったんじゃないの?
ただ安徳生存説話ってのはもう壇の浦海戦の直後から
巷の好奇心からの風聞になってて、
だから各地に「落ち延びてきた安徳帝伝説」が多数発生した。
平家落人伝説のようにね。
江戸時代に大流行して未だに頻繁に上演される「義経千本桜」が
この安徳生存の伝説を拾って構成したので、大衆にも周知された。
安徳については、そういう「おハナシとしての歴史」が何百年も有るから
そういうコトを知ってる層は「あー、その説話展開を使うのね」と思っただけ。
>>745
だよね。
「宮尾版平家」が平家の女たち視点の作品だから、
平家の女たちの行動も原作設定に準じたんだなと、それだけだ。
だけど年度の原作小説は当初は池宮の「平家」だったはずなんじゃ?。
自分は未だにそう思ってるけどね。
769:日曜8時の名無しさん
12/05/16 00:56:28.83 Qsiwx4V7
このドラマでやっと源氏における木曽義仲の立ち位置がわかったｗ
義朝の甥なんね。頼朝、義経とは従兄弟で。
これまで見てきた大河のおさらいというか
出してこなかった人が出てくるのでこれまでブツ切れだったところが
いろいろ繋がってくる
770:日曜8時の名無しさん
12/05/16 00:57:00.55 rmMLoa87
>>763
後白河が権謀術数に優れた老練な政治家なのは源平物のデフォです
だって後白河が馬鹿だと馬鹿に振り回される清盛、頼朝も馬鹿に見えてくるから仕方ないんです
本当は権威ある馬鹿が一番厄介だと思うけど
771:日曜8時の名無しさん
12/05/16 00:58:08.42 5cGZsh7l
まあ、赤マフラーだって一応史料にあるわけだからな
772:日曜8時の名無しさん
12/05/16 00:59:20.74 5cGZsh7l
頼朝って後白河のバカに振り回されたことあったっけ
773:日曜8時の名無しさん
12/05/16 00:59:35.43 AEEe40j2
後白河って
なんかやらかしといて、後で泣いてごめんなさいして
ゆるされるとすっかり忘れてまたやらかす
そういうイメージ
774:日曜8時の名無しさん
12/05/16 01:00:07.15 m+gpIYcG
安徳天皇があそこで死ぬからこその平家物語なのに
そのキモを外した宮尾は何をやりたかったのか
775:日曜8時の名無しさん
12/05/16 01:02:25.76 Qsiwx4V7
頼朝は途中で院宣や官位を使って人を操るやり方に気付いて
後白河と距離をおく、というか関わり方を変えたと思う
義経がそういったものに振り回されているというのも理解していたし
776:日曜8時の名無しさん
12/05/16 01:03:08.07 LS17SSor
>>770 義仲、義経当たりをクローズアップするとそりゃそうかもしれんが
清盛や頼朝が主演ならそんな事せんでも良いと思うんだがな。
実際あの2人には毎回陰謀が露見して窮地に追い詰められた挙句命だけは
助けてもらうってのを繰り返してただけだし。
777:日曜8時の名無しさん
12/05/16 01:05:17.26 5iAuTq4+
>>627
常々思ってる。いい声なのに残念すぎる。声張るとダミるしわかりにくくなる。
778:日曜8時の名無しさん
12/05/16 01:08:23.67 rmMLoa87
>>776
やっぱり緊迫感が無くなるのは歴史ドラマとして問題なんじゃないかなあ
あと後白河は色々ありつつ、天寿を全うするから
その理由が「アホだけど皇族だったからです」じゃ滅亡した平家が報われない
まだ「権謀術数に長けていたから」の方が救いになる
779:日曜8時の名無しさん
12/05/16 01:10:34.56 sUIBJE5h
特番は保元の乱までも源平の戦いとしてしまったところで全て終わりだな。
大河でも清盛と義朝の対決メインとするのなら面白さ半減だ。
780:日曜8時の名無しさん
12/05/16 01:12:08.62 m+gpIYcG
>>778
歴史は報われなさの連続。
都落ちするときに後白河に逃げられたのは、
身内扱いだった近衛基通が後白河と男色関係で
閨で極秘情報を密告されたからだし。
後白河は幸運。幸運に身分が最高なんだから馬鹿でも大丈夫。
781:日曜8時の名無しさん
12/05/16 01:13:30.75 m+gpIYcG
>>779
それ思った。武士の対決は平治にとっておけばいいのに。
大河スタッフも脳筋だから、チャンバラ劇しかやりたくないのか。
782:日曜8時の名無しさん
12/05/16 01:18:17.99 zj23gGo3
番宣見た
玉木age番組？
でも、彼下手糞だよね
なんか時代劇に向いてないような
783:日曜8時の名無しさん
12/05/16 01:20:42.58 DZ2PhR5a
玉木主役でもういいよ
784:日曜8時の名無しさん
12/05/16 01:23:11.85 LS17SSor
>>778 でもあれじゃあ治承3年のクーデターとかどう描くんだろ？
785:日曜8時の名無しさん
12/05/16 01:26:44.61 pl9Wsm76
平治の乱後も視聴率二桁をキープするには東大寺と興福寺の焼打ちに全力を注ぐしかないな。
あんまり派手にやりたくないだろうけど、史実でもあるし。
不人気大河は秋以降に更に視聴率が低下するのが定説になってる中で清盛のペースだと本気でヤバイ！
786:日曜8時の名無しさん
12/05/16 01:27:55.28 m+gpIYcG
>>778
後白河はクーデタを起こされる側なんだから能力は必要なし。
鹿ヶ谷で瓶子を蹴って「へいし（瓶子）が倒れたぞ'`,､('∀`) '`,､」って
みるからに言いそうだし、重盛が死んだら、さっさと領地を取り上げそうだし。
787:日曜8時の名無しさん
12/05/16 01:28:08.62 sUIBJE5h
>>783
玉木が主役だったら主役としてまた叩かれているよ。
今のところ演技はワンパで荒んだ千秋先輩の域を出ていない。
ウダウダしている主役の側で見目かっこ良く熱く猛っているだけの方が
玉木の株をあげることになる。
788:日曜8時の名無しさん
12/05/16 01:28:51.86 5cGZsh7l
玉木義朝はいいんだが、清盛をたたきまくる玉木ヲタのおばはんたちがちょっとな
ＢＳ放送後になんでいつも清盛をえんえんと叩くレスが続くのか意味不明だったが
ｍｖｐスレみてやっと玉木ヲタだとわかったｗ
あまりそういうことをしてはいかんな
789:日曜8時の名無しさん
12/05/16 01:29:52.67 6KCgSdE1
>>782
義朝は玉木以外考えられないくらい嵌ってるよ
790:日曜8時の名無しさん
12/05/16 01:31:15.28 ZDU9qwa9
源平合戦にかろうじて興味を持つ、というのが一般国民だからな。
悲しいけれどこれが現実。原発や消費税アレルギーが異常な程強いこの国のレベルは推して知るべし。
平治の乱で清盛を倒そうなんて、信頼や二条親政派閥、そして義朝も思っていなかったしな。
敢えて言えば、さすが戦に関する嗅覚は非凡な悪源太・義平くらいだし。
791:日曜8時の名無しさん
12/05/16 01:36:58.65 zj23gGo3
>>787
うん千秋センパイの域を出てない
彼は何やっても千秋センパイ
792:日曜8時の名無しさん
12/05/16 01:37:00.72 SK8sKKKO
>>765
平氏も賄賂でそこそこの地位は買えても
低くみられてたのを実感した
源氏はどこに住んでいたんだろう
793:日曜8時の名無しさん
12/05/16 01:38:46.13 ZDU9qwa9
義朝は六条堀河やろ。為義については船岡山本拠説があるね。
794:日曜8時の名無しさん
12/05/16 01:39:25.59 LS17SSor
>>790 原発はともかく消費税は普通抵抗するだろ。
しかし源氏も和製呂布とか義平とか何人も死んじゃったからなあ。
2人のうちどちらかでも治承寿永の乱まで生きてたら後の鎌倉幕府擁立までの
流れはまったく違ってたろうに。
795:日曜8時の名無しさん
12/05/16 01:40:25.14 5cGZsh7l
どう違ったので？
796:日曜8時の名無しさん
12/05/16 01:42:02.36 sUIBJE5h
>>791
この大河での「今のところ」で言っているのだから賛同は困る。
797:日曜8時の名無しさん
12/05/16 01:43:04.09 zEGnYAgx
もし〇〇が生きてたら・・・ほど不毛な想像は無いからなぁ。
798:日曜8時の名無しさん
12/05/16 01:44:30.61 5cGZsh7l
去年の上野はのだめ演技といわれ、今年の玉木は千秋演技といわれ
松ケンは何演技なので？
799:日曜8時の名無しさん
12/05/16 01:44:39.50 zj23gGo3
とにかく玉木は糞俳優
800:日曜8時の名無しさん
12/05/16 01:47:39.33 jWMX2T+p
>>799
IDがGoとはw
801:日曜8時の名無しさん
12/05/16 01:47:42.96 AEEe40j2
マツケンは主役だから色々言われるが
とりあえず
何やってもLとか何やってもクラウザーさんとか何やってもワタナベ君とかにならないのは
がんばってると思うよ
玉木も義朝のキャラにあってるし
別にどのキャストも問題ないと思う
802:日曜8時の名無しさん
12/05/16 01:48:41.38 sUIBJE5h
もし〇〇が生きていたとしても歴史の大きな流れは
変えることができないのだろうな。
803:日曜8時の名無しさん
12/05/16 01:50:02.36 5iAuTq4+
番宣番組微妙だったなぁ。
保元の乱まで源平争いの種ってどうなんだろう。
歴史に無知なので大河見てなかったら見なかったか、京都鎌倉の町歩きしか見なかったかも。
804:日曜8時の名無しさん
12/05/16 01:50:38.24 rmMLoa87
>>802
信西乙
どうあがいても天下大乱ですよねー
805:日曜8時の名無しさん
12/05/16 01:53:14.70 LS17SSor
>>801 Lとかクラウザーさんは個性が強すぎるからなあ。
っていうか信西がどんどん黒くなっていってるんだがこんなにするなら
最初から真っ黒にした方が良かったんでは？と思った。
なんだよ。初期のあの良い人感は。これから義朝に行家以外一族皆殺しとかに
させるんだろ？
806:日曜8時の名無しさん
12/05/16 01:53:47.74 sUIBJE5h
サダヲｗ
ブログかツイで信西と頼長を黒狸と白狐とたとえていたのを思い出した。
807:日曜8時の名無しさん
12/05/16 01:55:03.85 LS17SSor
>>802 いや為朝はともかく義平が生きてたら鎌倉幕府初代将軍になってたかなあと思って。
808:日曜8時の名無しさん
12/05/16 02:01:31.72 m+gpIYcG
>>805
＞なんだよ。初期のあの良い人感は
(ΦωΦ)ﾌﾌﾌ…
騙されたね…
みた？あの鳥羽院が倒れた時の表情。
後白河・成親（冷たい表情）→信頼（含み笑い）→信西（目を輝かせる）
後白河派はすばらしかったな。
809:日曜8時の名無しさん
12/05/16 02:04:04.62 LS17SSor
>>808 はい騙されました。
そんな事より今思い出したんだが信頼って後白河のホモのお相手だったよな？
何で塚地なんだよ。松田翔太が塚地を愛人にするとかないだろ。
そこはいかにもインテリなイケメン使えよと思ったのは俺だけか？
810:日曜8時の名無しさん
12/05/16 02:04:52.03 EB38TprW
>>806
＞信西と頼長を黒狸と白狐
まさしくの例えｗ
信西の黒化については
初期の勉学好きの若干オタクが入ったような雰囲気が
宮仕えをすれば身分の低さ（昇殿人比）で実力を発揮できず
学問は出来るが世故に疎い頼長が身分が高いゆえに幅を利かせて
なんだかむかつくから出家して体制を立て直す等
いろんなパズルピースを組み合わせて脳内保管して黒くなっていったんだと
納得している。
実際、あの時代身分が低い人が成り上がるためにはどこかで無理しないとなんないだろうし
811:日曜8時の名無しさん
12/05/16 02:05:39.83 m+gpIYcG
>>809
木村了あたりにやってほしかったな。 ＞信頼
812:日曜8時の名無しさん
12/05/16 02:07:28.88 0fO9Mml4
>>811
うわ、画像検索してみたら、きもっ！
何、この女みたいな顔。
塚地のほうが断然いいわ。
813:日曜8時の名無しさん
12/05/16 02:09:19.23 m+gpIYcG
木村了は演技すごく上手いよ。
814:日曜8時の名無しさん
12/05/16 02:12:23.39 m+gpIYcG
木村了は、風林火山で竹田義信役をやってたがよかった。
オカマっぽくなることは間違いなけど。それでいい。
男色相手で出世したんだから。
815:日曜8時の名無しさん
12/05/16 02:21:57.51 LS17SSor
でもこれからどう描くんだろうね？
平家物語ではなく清盛な以上源平の戦いは富士川までしか描かれないだろうし
そうすると平治の乱以降も朝廷内部の政変がメインになるが
後白河をあんまり悪辣に描くとまたネトウヨが発狂いかねないし、
清盛の存命中基本は陰謀→露見・失敗→土下座を繰り返してるんで
面白みに欠ける。
一方清盛をメインにすると(もののけの血という伏線はあるにせよ)史上初の主役悪役
大河になるし…。
816:日曜8時の名無しさん
12/05/16 02:22:47.21 28XiIJ3Z
きもっ！で思い出したけど基盛役で渡部豪太が出るんだった
優香主演のよるドラに出ていてつぶらな瞳が気持ち悪かったｗ
素っ頓狂な演出のせいもあるけど。
817:日曜8時の名無しさん
12/05/16 02:34:16.66 m+gpIYcG
平家は全体的に魚っぽい気持ち悪い顔が多い。
源氏は美形
王家も美形
藤原氏は福顔（信西家成）から悪役顔（忠実忠通）まで
818:日曜8時の名無しさん
12/05/16 02:37:29.88 m+gpIYcG
ていうか藤原氏ってことを考えるとみんなそうか・・・・
璋子も得子も藤原氏だし
宗子も由良も藤原氏だし
信西も信頼も成親も藤原氏だし
819:日曜8時の名無しさん
12/05/16 02:37:33.85 rmMLoa87
清盛が悪役の一番の要因は後白河幽閉なんで
今の感覚だと普通に描いてもそこまで悪役主人公にはならないんじゃないか
平治の乱以後は二条帝もがっつり描いてくれるといいなあ
基本この人清盛主人公以外だと時代かぶってても無視されること間違いないし
820:日曜8時の名無しさん
12/05/16 02:47:13.10 m+gpIYcG
>>819
興福寺、東大寺の貴重な文化遺産を燃やして、坊主と一緒に奈良の庶民を
焼き殺したのはどうよ？
朝廷の皆さんは「悪僧を征伐するのはともかく、火をかける必要はあったのか」
と嘆いた。王家メンバーは聖武天皇が残した遺産を燃やされたことを嘆き
藤原氏は自分たちの氏寺を燃やされたことを嘆いた。
821:日曜8時の名無しさん
12/05/16 02:56:16.62 /Ajrmo3O
>>805
信西は急に人格変わったからなｗ
序盤は大望を抱く爽やかな青年だったのに
人格が変わる布石みたいなものがなくて、いきなり大悪党になった
脚本が雑すぎる
822:日曜8時の名無しさん
12/05/16 03:01:44.60 fsk4HAJk
>>819
かむろを世にはなって言論統制したとか
描かれるんだろうかね
823:日曜8時の名無しさん
12/05/16 03:05:01.70 m+gpIYcG
１３話で「清盛のせいで世が乱れているのは、それだけ清盛が世にとって必要であるということ！」
とか変な理屈で弁護してた時点で「大乱待望」「とにかく世が乱れてほしい」という
ダークだったと思うけど。