12/05/15 00:18:27.34 lcecjzXF
>>267
清盛があまりにも常識はずれの出世をしたのも、御落胤と噂された理由かも
事実と真実って言葉があるけど、事実ってのはなかなか難しい
何とか資料やらで想像するしかない
でも真実は自分を基準に考えることができる
身内を亡くした時の悲しみとか、自分だったら、と想像すればある程度はわかる
ドラマは、事実よりも真実を描こうとするものだ
｢清盛｣は｢パパと呼ばないで｣や、｢池中玄太｣をやろうとしている
血の繋がらない親子がどう感じ、｢家族｣とは何なのか
歴史じゃないかもしれないが、900年前の人間も、今の人間と、そう感じ方に違いはないはずだ
それが｢真実｣であり、小説やドラマのテーマになるわけよ
301:日曜8時の名無しさん
12/05/15 00:19:18.10 ZPfg6ueE
松ケンは立烏帽子かぶると日本人に見えない 黒の正装姿は韓国か中国の時代劇or黒子みたい
302:日曜8時の名無しさん
12/05/15 00:19:23.04 E50WGyRN
>>298
あのあと、ずぶ濡れの崇徳院を拾って東三条殿に帰った頼長 ル・ル・ル♪
303:日曜8時の名無しさん
12/05/15 00:20:07.61 sw8qSdbA
>>293
その土下座清盛が見たいです(´；ω；｀)
304:日曜8時の名無しさん
12/05/15 00:23:05.32 bsTa8Nr1
>>295 まあそうだねえ。わかるよ。
とにかく、保元の乱がメインだからね。
今回の大河、保元の乱は追いつめられた人の一斉蜂起みたいに描くだろうから、
刀を突き立てて、俺は武士～崇徳上皇さらば～ってしたかったのだろうね。
個人の気持ちとして、
平安時代は京の都、朝廷支配の都、それにそぐう人間性を描いてほしかったのよ。
305:日曜8時の名無しさん
12/05/15 00:24:06.72 DbkWyI6z
>>293
崇徳院が引き下がった後、
清盛は、頭をがっくり垂れていたよ
普通に見ていれば
「本当はこんなことしたくなかったんだが・・」とか
「上皇様、もっと早く俺の忠告を聞いてくれていれば・・遅いですよ」
みたいなニュアンスは十分伝わってくると思う
306:日曜8時の名無しさん
12/05/15 00:26:09.77 bsTa8Nr1
>>293 とても見たかった。もう一回、別の大河ドラマで
平安京都の朝廷貴族文化に忠実（ちゅうじつ）な大河ドラマをやってほしい。
307:日曜8時の名無しさん
12/05/15 00:29:25.06 zOjX44OK
>>281
ツルッパゲで法皇化したあとは60オーバに見えたけど？
よーかんがえたら50代で崩御しているな。
308:日曜8時の名無しさん
12/05/15 00:29:50.73 utNZcWNH
>>296
全く同意。
一般に1000年伝えられたのが漫画になってたのが1968年版。
おかげで、大塔宮は「もりよし」ではなく自分的にはいまだに「もりなが」親王w
309:日曜8時の名無しさん
12/05/15 00:30:52.44 DbkWyI6z
このドラマの忠正は、清盛が正式に棟梁になったあとは
特に清盛に対立的態度は取ってないな
棟梁になった直後の清盛には、周囲の連中と同じように
ふつうに実務の話をもちかけたり、ごく問題ない関係に見える
忠正が崇徳院・頼長につく理由は、やはり組織としてのリスクヘッジというだけなんだろうな
清盛への好き嫌いではなく、平氏として一応の保険になるように
自分の身をリスクにささげたってことか
310:日曜8時の名無しさん
12/05/15 00:32:20.65 fPij9EV2
今回のテーマは父と長男の歪な関係、かな
父に命ぜられるまま叔父を殺す息子
父の命に背き源氏の棟梁になろうとする息子
父をも軽んじた結果、父に悪左府と言われる息子
(義)父の忌の際に逢えなかった息子
311:日曜8時の名無しさん
12/05/15 00:32:57.39 TxqIqo8T
若い演技してる時も三上さんは年齢通りの爺さんに見えたよ
他の役も、子役や青年役をちゃんとキャスティングしてくれたらいいのに
コーンスターチや変な映像加工しても加齢臭は消えないよ
312:日曜8時の名無しさん
12/05/15 00:37:08.28 18V7w2GR
史実通りの年齢だとただでさえインパクトのありすぎるNTRシーンがショックすぎる
鳥羽院16歳だぞ
313:日曜8時の名無しさん
12/05/15 00:38:53.91 tCDWV3ax
>>310
それは開始前からこのスレでいわれてた
とにかく、この時代は父が偉大な時代だから父子の話が表にでてくる
314:日曜8時の名無しさん
12/05/15 00:38:57.83 jJWVpcXx
>>305
剣突きつけた派手な動作で全部ぶち壊しだよ
そのニュアンス自体おこがましすぎる
315:日曜8時の名無しさん
12/05/15 00:44:57.49 8f1DT0Wr
清盛の表情で、ホンマはこんなんしたくなぃんやで‥って気持ちは読み取れると思ったけどなぁ
316:日曜8時の名無しさん
12/05/15 00:45:28.71 E50WGyRN
>>305
首をうなだれるとか、いちいち「僕、こんなことしちゃったけど実は良い人
なんですよ」アピールしてウザイ。
317:日曜8時の名無しさん
12/05/15 00:47:39.38 tCDWV3ax
清盛は脳筋じゃないんだよ>>316
318:日曜8時の名無しさん
12/05/15 00:47:45.33 upDyR+pL
やるやる詐欺の人に観えちゃう清盛
319:日曜8時の名無しさん
12/05/15 00:47:47.40 p302HvOo
>>310
頼長は長男じゃないおw
320:日曜8時の名無しさん
12/05/15 00:49:24.26 E50WGyRN
>>305
今後、清盛がブラック化したとしても、いちいち「苦悩するボックン清盛・オンステージ」
みたいなのをやらかしそうで超ウザイ。
もうブラック化しなくていいよ、どっちにしてもうざすぎるから。
321:日曜8時の名無しさん
12/05/15 00:51:33.83 tCDWV3ax
>>320
おまえは太平記でもみて、大河リテラシーみにつけてこいｗ
322:日曜8時の名無しさん
12/05/15 00:53:37.00 XKAyyG6n
面会拒絶シーンの時点で清盛は誓文提出済みだね。
崇徳が来た時点で、迷いを捨てルビコン川を渡ってしまっている。
つまり既に崇徳は清盛にとって敵なのであり、いまさら土下座して
お引き取り願う相手ではない。
自らの決断を鬼となって示す(剣)一方で、清盛の表情にはなおも崇徳のやるせない境遇に
対する限りない同情と哀惜が込められていた。
マツケン清盛の新境地を見せた名場面だった。
323:日曜8時の名無しさん
12/05/15 00:54:03.66 E50WGyRN
平家物語の清盛は言い訳せずに悪い（とみなされる）ことをやっていて、清々しい。爽やかだ。
悪い（とみなされる）ことをしても、いちいち言い訳がましい、卑怯者の大河の清盛ウザイ。
324:日曜8時の名無しさん
12/05/15 00:56:04.24 8f1DT0Wr
>>322
ホンマやわぁ
あの清盛は良かった。
成長しとった！
325:日曜8時の名無しさん
12/05/15 00:57:05.68 E50WGyRN
>>315
そうみえるからウザイんだろうがｗ
326:日曜8時の名無しさん
12/05/15 00:58:50.58 upDyR+pL
それは言える
仲代達矢のインテリ悪役は良かった
松ケンは中途半端な悪、気品も知恵も武力もなく
玉木ばかりがカッコよく見える脚本 気の毒
前回の雨の中 土下座シーンは
ハゲタカや龍馬伝のマネみたいで松ケンの演技を
食いつぶしていて う－－－ん微妙
327:日曜8時の名無しさん
12/05/15 00:58:58.06 tCDWV3ax
いい人づらもそれほど見せず厳しさをみせる、厳しさをみせるが苦悩もにじませる
そのバランスがよかったな>>322
哀惜というのはあまり感じなかったが、最後崇徳が去って行くところでは少しあっただろうか
328:日曜8時の名無しさん
12/05/15 00:59:37.76 8rcUh8D/
崇徳院が鳥羽院に面会しようとした時点では
既に鳥羽院は崩御してた？
329:日曜8時の名無しさん
12/05/15 01:02:18.74 1eWonLOI
清盛もだいぶん成長したけど、まだまだ忠盛パパは苦笑いをしておられるのでは。
これからの家族を分かつ戦の果てに、より武家の棟梁らしくなっていくんじゃないかねぇ
330:日曜8時の名無しさん
12/05/15 01:03:01.83 E50WGyRN
ブラック化しても善人ぶりっこがうざすぎる清盛
こんなことならブラック化しないほうがマシ
オンステージ長くしたいだけなんちゃうかと
ただでさえ目一杯詰め込んだ内容だというのに
家族のためになんて１７話まるまる１話使って決心しただろうが
いちいち最初に戻って家族の大切さを信西に説得されないと
思い出せない池沼か
331:日曜8時の名無しさん
12/05/15 01:03:05.14 tCDWV3ax
しかし、忠盛パパは偉大だが、そこまで苦笑いできるほどのことを
なんかしたっけね
332:日曜8時の名無しさん
12/05/15 01:05:09.43 mdAoxFdT
宋剣突きつけは、１６話の「この剣はそんなことをするために生まれてきたのではない。そう思うのじゃ（ドヤ顔）」の否定でもあるんだろうな。
目の前の現実的なTPOをこえて行動に心情劇を表現しすぎるきらいはあるが
333:日曜8時の名無しさん
12/05/15 01:06:42.46 E50WGyRN
平家を第一に思ったら崇徳天皇に剣を向けたりしません。
本当なら、あれだけで流罪モノです。
334:日曜8時の名無しさん
12/05/15 01:09:43.18 E50WGyRN
崇徳天皇→崇徳院
ていうか、流罪じゃすまないよね。死刑でもおかしくない。
335:日曜8時の名無しさん
12/05/15 01:13:36.36 zOjX44OK
関が原や大阪の陣で自分の振る舞いに悩む徳川家康みたいだなw
戦国大河では定番でしょ。天地人みたいに家康完全ブラック化しているほうが珍しい。
それを源平大河でみるとは思わなかった。
このノリだと源頼朝も平家を滅ぼすかどうかを悩みそうだなw
336:日曜8時の名無しさん
12/05/15 01:13:59.10 1eWonLOI
>>333
誰が流罪にするであろうか。
後白河帝？信西？崇徳院？悪左府？
337:日曜8時の名無しさん
12/05/15 01:15:49.60 tCDWV3ax
源頼朝が平家滅ぼす気があまりなかったというのは
結構いわれてることだし、別に驚かない
大物というのは、そう単純なハラではないものだ
338:日曜8時の名無しさん
12/05/15 01:17:28.86 jJWVpcXx
源氏のウチゲバ体質は、懊悩する暇も与えないね
あの一族は、広域暴力団みたいな独特の価値基準がある
339:日曜8時の名無しさん
12/05/15 01:19:10.65 E50WGyRN
>>336
うわぁ～
やばい状況だから、どうせ流罪にされないと思ってやったんだ。
まるで、「溺れる崇徳は叩け」だね。
＞関が原や大阪の陣で自分の振る舞いに悩む徳川家康みたいだなw
悩んでたのって「徳川家康」の家康だけだろ。
葵徳川三代の津川家康なんて苦悩のくの字もみせないよ。
340:日曜8時の名無しさん
12/05/15 01:19:13.29 kRx07He7
>>335
＞ 関が原や大阪の陣で自分の振る舞いに悩む徳川家康みたいだなw
というよりも家康に催促されても、ずーっとどっちつかずで迷ってて
最後に大砲ぶっ放された金吾みたいなんだけど？
341:日曜8時の名無しさん
12/05/15 01:21:03.84 tCDWV3ax
>>326
土下座シーンてどれのことだ？
342:日曜8時の名無しさん
12/05/15 01:23:16.79 Ba0/omP3
この馬鹿はなんなの？＞ID:E50WGyRN
343:日曜8時の名無しさん
12/05/15 01:27:27.83 E50WGyRN
Ba0/omP3って何なの？単発で出てきていきなりＩＤストーカー。
きっと前の方でやりこめられたんだねE50WGyRNに。
卑怯者だから、びびってＩＤかえて、ＩＤ叩くためだけに出てきてやんの。
そんな卑怯者にしかマンセーにされない清盛。同族相憐れむ。
344:日曜8時の名無しさん
12/05/15 01:32:12.02 H7tnC3SU
>>342
自分と感じ方が違うとすぐ罵倒の言葉を出す方がどうかと思う
具体的にどこが違う考えなのを書いた方が第三者も納得するよ
345:日曜8時の名無しさん
12/05/15 01:36:03.56 FoPHHKXl
＞きっと前の方でやりこめられたんだねE50WGyRNに。
そんな他人行儀な…
346:日曜8時の名無しさん
12/05/15 01:38:09.61 nnxlKx7P
血曼荼羅あたりからマツケンかっこよくなってきた～
クラウザーさんはともかく、線の細いイメージの役ばかりだったのに
野性的な感じによく化けてきたわ
役者としては玉木の方がイケメンだし、今回もがんばってるけど
武士の役柄でマツケンの静的な表現力があるのはいいな。引き込まれる。
347:日曜8時の名無しさん
12/05/15 01:41:24.16 tCDWV3ax
頼長のお話相手 崇徳院 ダメ義 オウム
圧倒的ではないかわが軍は
348:日曜8時の名無しさん
12/05/15 01:42:24.54 E50WGyRN
>>346 化けたつもりでも、しっぽが見えてる。
349:日曜8時の名無しさん
12/05/15 01:44:41.12 E50WGyRN
>>347
崇徳側は、どっちかというと善人キャラ多いよね。
後白河側って、得子に後白河に忠通に信西とか、腹黒キャラばっかｗ
腹黒側につくのに、必死で言い訳を必要とする清盛さん。
350:日曜8時の名無しさん
12/05/15 01:47:39.27 J0Ao4zXg
長い長い双六遊び
清盛と後白河の関係として言い得て妙。
清盛は基本・「時の帝の臣」のスタンスで
野放図な私権力になりがちだからか後白河の院政には政治家として余り好意的ではなかった。
それでも他が潰れて独占化した大物軍事貴族にして王家外戚として院とも協調して
「あなたこなた」と言われながら穏健な融和策の実力者として信望を得てる。
その間ずっと後白河は院政復帰を睨んでた訳で、まず清盛が支えて意思のあった二条帝が
院政停止に追い込んだけど病弱が祟って崩御、六条、高倉と幼帝が続いたから
常に後白河の復権危機に晒されてた。
351:日曜8時の名無しさん
12/05/15 01:50:25.35 nnxlKx7P
>>348
あげあらしにレスするのもあれだけど
だ が そ こ が い い
この不景気に、新しいことにチャレンジしているのを見られるだけでもありがたい
このドラマに関しては若手の実力派～有望株も出ているので、その成長も楽しみのうちのひとつ
脚本や演出でも大丈夫かっ！とハラハラしたりドラマ自体にハラハラしたりするのもおもしろさになってきた
352:日曜8時の名無しさん
12/05/15 01:50:26.19 J0Ao4zXg
>>350の後に
六条時代は摂関家と協調、高倉時代は清盛自身が引退して
高倉帝の国母となった建春門院ドラマ的にはパーマ滋子が
公家や女房にも評判のいい聡明な女性政治家として一歩引いた親類の清盛と協調したために
決定的な対立は避けられてる。
その建春門院と院側で出世して来た重盛が死んでから
王家側で止める者無しになった後白河が剥き出しの反撃に出て
平家の事実上の所領って言う生命線に手ぇ突っ込んで来たから
清盛が俗に暴虐と言われる程の大反撃に出た側面が非常に強い訳で
言ってみれば、まあきれい事ばかりじゃないだろうけど、
平清盛自身は基本的には筋を通す人であえて争いを好むタイプではない訳だから
土台を築いた忠盛の御曹司ってお坊ちゃんのいい側面なのかむしろ情に厚い穏健派で
別に基本が黒く出世する、って言うタイプの政治家でも無く見える。
353:日曜8時の名無しさん
12/05/15 01:51:33.93 tCDWV3ax
いうほど清盛って悪い人じゃないね
というツイを多くみてﾜﾗﾀｗ
いったい、どっから悪役イメージがついたのかみなが疑問に思ってるようで
354:日曜8時の名無しさん
12/05/15 01:54:38.20 Tl2rwXF4
玉木の義朝はやっぱダメだな
顔芸が安っぽい
コメディーしか似合わないや
355:日曜8時の名無しさん
12/05/15 02:00:28.22 E50WGyRN
>>353
清盛が悪くなるのはこれからでしょう。
院政停止にして後白河院を幽閉して、４０人の罪のない公卿から官位を
取り上げ、流罪にし、自分の身内や親しい人だけにめぼしい官位を与えて、
平家マンセー時代を作り上げた。
平家の悪口をいうやつは「禿」というヒトラーユーゲントを組織し
言論弾圧を行った。
ま、このあたり。後白河院を幽閉して独裁した件ではウヨクが、
金満タカビーでドハデな貴族趣味だった点ではサヨク（日教組）から
敵視される清盛。
356:日曜8時の名無しさん
12/05/15 02:01:18.41 nnxlKx7P
>>354
今回がんばってるとは思うけどね
声は通りそうだし、ギョロ目でにらみは効くし、
阿部ちゃんみたいに舞台で修行しないかな
357:日曜8時の名無しさん
12/05/15 02:04:44.23 E50WGyRN
ちなみに頼長の息子の藤原師長は、清盛のクーデター時に太政大臣だったせいで、
★二度目の罪のない流罪刑★を食らう。一度目は保元の乱でパパの頼長の連座。
でも、流罪されても師長は、「琵琶を演奏し、和歌を読んで楽しく過ごした」と
平家物語で描かれるくらいの流罪に慣れている人。
清盛時代ってとにかく清盛の心しだいで「罪のない流罪」が頻繁に起こった
時代だからね。
358:日曜8時の名無しさん
12/05/15 02:34:26.28 UBNqS/ak
頼長がぼっちで吹いた
お友達はオウムだけか
359:日曜8時の名無しさん
12/05/15 02:36:44.81 Qm9vAkG6
崇徳院側の人って
ホモで焼き討ち、邸宅ぶっ壊し200叩きの鸚鵡が友達頼長
窃盗強盗息子コンプのダメ義
甥っ子嫌いのシスコン忠正
いい人というよりしょぼいわ‥
360:日曜8時の名無しさん
12/05/15 02:40:17.35 oLuRMWNj
>>282
よしよし
361:日曜8時の名無しさん
12/05/15 02:57:03.72 7kkE2rfB
直前のスタパでヤマコーが「自分がセリフ言おうとするとオウムが横でｼｭｸｾｲ・ｼｭｸｾｲとか
(場面よーい)ｽﾀｰﾄ、とかしゃべるもんだから、気がそれて、NG連発した」と言っていたのを思い出して、
オウムが出てきた瞬間噴いてしまった。
頼長さんだけでなく、中の人までオウムに好かれている・・・
ちなみに、世から見放されようと孤高の道を行く頼長は、政治家の描かれ方としては
悪くないと思う。人気取りの政治家は総じて無策だ。
まして、清盛みたいに、みんな仲良く、って幼稚園児じゃないんだよ、あほか、胸くそ悪い
362:日曜8時の名無しさん
12/05/15 03:07:55.60 +pWjn9Jm
うーん、頼長はこのドラマではそんなにいい描かれ方してるかな？？
ドラマでは頼長が具体的にどういう政治をしたいのか、してんのか
やたら綱紀粛正して皆から嫌われてる、ということしかわからん
むしろ、わきの甘い、自信過剰なボンボン政治家の典型のように見える
史実でも学問上の師匠である信西にいいように捻られて、
破滅ってパターンだしな
363:日曜8時の名無しさん
12/05/15 03:08:56.93 J0Ao4zXg
>>355
>>361
描き方の巧拙は別にしても
平清盛が当時としては穏健な協調主義者でその方針がそこそこ成功してたのは
割と実像に近いんだけど。
後に言う後白河の性質とそれを上手く抑えていた建春門院の死去で破綻したけどね。
ドラマでそれを実現出来る権力が無い今の段階では及ばなかった事になるけど
後白河院が信西も書き残してるかなりの粘着質で
このドラマでも人の神経逆撫でするのに長けてる描き方だけど
かなりアヒャヒャヒャな喧嘩の売り方する人でそんなのが治天の君なもんだから
後世悪評的にかなり割を食ったのが平清盛と木曾義仲
治天の君にしてぶち殺されかねないわやな喧嘩の売り方をするって事で
「治天の君」だから近づいたら転がされるの避けられないと知ってて
距離を取って斜め上の才覚で上手に転がしたのが源頼朝
364:日曜8時の名無しさん
12/05/15 03:40:49.05 MZx74MUh
まあ確かに鎌倉だと物理的に距離が取れるな
365:日曜8時の名無しさん
12/05/15 03:45:21.01 +otWaIse
頼長、信西、美福門院ってもっともっと頭いいはずなのに
役者ががんばっても脚本がひどいから、せっかくの魅力が半減
清盛にいたってはなんでここまでアホに描く必要が…
366:日曜8時の名無しさん
12/05/15 03:55:21.32 8OaC8gKY
>>365
いや、でももしそのお三方が目の前に敵として現れたら「自分ｵﾜﾀｗｗｗ」ってローリング卒倒しちゃうと思う
367:日曜8時の名無しさん
12/05/15 03:58:04.97 l/BaLpNY
>>365
清盛はどんな描かれ方でも中の人の中身がないからあまり変わらない
368:日曜8時の名無しさん
12/05/15 04:05:50.51 oLuRMWNj
先週の放送を見直したら忠通の後ろ髪が白髪交じりになっていた
今後はどんどん白髪になっていくんだろうか
369:日曜8時の名無しさん
12/05/15 04:15:34.52 KFuyCtbp
冒頭の平氏だよ！全員集合コントは定番ムーブになるんか？
370:日曜8時の名無しさん
12/05/15 05:42:00.39 VwDpfnNy
話が解りづらい、上皇たちの確執や摂関家の争いとかもっと説明的にならないと
あの子守唄みたいなメロディで叙情的な感じとでも言おうか？
後の源平の争いなら解りやすいけど
371:日曜8時の名無しさん
12/05/15 05:49:51.69 b4406Nqh
>>268
あぁなるほど。最高権力はない、みたいな。
普通なら謀反人の父親に連座して処罰されてそのまま、だと思ってたんで、
官職貰えるまでに復活しただけですごいなと思ってました
(後白河の権力の弱さというか摂関家への牽制を感じさせる)
372:日曜8時の名無しさん
12/05/15 06:33:53.28 fPij9EV2
ドラマ内での清盛の決断は時子の台詞の後
音楽が途切れた瞬間だったと思うけど、
お約束の賽握るとか音楽をもっと効果的に使うとか
決断に至った象徴がもうちょい判り易くても良かった
その後あんなに判りやすく崇徳院に刃向ける訳だし
雨の中の崇徳院と頼長のシーンは
下からゆっくり舐めてく崇徳目線のカメラが欲しかったな
>>319
うっかりしちゃったおｗ
373:日曜8時の名無しさん
12/05/15 06:50:43.42 s3edJqqf
玉木ってテレ朝の「砂の器」見て、なんじゃこいつは気持ち悪いと思ってたんだが
この大河に関してはぐんぐん良くなってきてる気がするな
374:日曜8時の名無しさん
12/05/15 07:20:38.86 5ISfVPSZ
>>362
弟の家盛殺した時点で悪人として描かれてるでしょう
375:日曜8時の名無しさん
12/05/15 07:31:23.12 wi1tfPn1
家盛ふら～での落馬は鸚鵡バタバタからかなり経っている
家盛殺したは濡れ衣
376:日曜8時の名無しさん
12/05/15 07:41:28.43 CGDfkynf
頼長は崇徳上皇側についてるの？
ホモホモ連合なの？
377:日曜8時の名無しさん
12/05/15 07:42:24.74 wi1tfPn1
>>346
役者の地力としては松山の方が断然あると思うな。
ただ如何せん脚本の清盛が厨二過ぎ。
清盛の最近の感想で｢青春真っ只中の清盛｣とあり苦笑。
現時点での清盛の年齢設定を知らないと20代と思ってしまうだろう。
松山には同情するよ。
378:日曜8時の名無しさん
12/05/15 07:50:01.98 Z831agAJ
義朝父殺し＝人非人＝風呂場騙し討ちしてもOK
で自業自得で殺された面が強い。 そして、それをさせた清盛は大悪人
379:日曜8時の名無しさん
12/05/15 07:52:37.71 P0V0u0rO
源氏も摂関家もほぼ結果の羅列で終わってても面白いからその狭間を見たいと思う
義朝は父に反抗、弟殺しなのにそこまでやる理由とか苦悩をやらせてもらえないし
崇徳なんてセリフ最小限って感じだけど苦衷や悲壮感でてるんだから
役者ががんばってるんだろなと思うな
380:日曜8時の名無しさん
12/05/15 07:59:36.41 QhBnJD0U
>>328
清盛と対峙してる時に鐘がなる、それが崩御の合図。
だから崇徳は帰っていった。
381:日曜8時の名無しさん
12/05/15 08:06:41.48 p302HvOo
>>376
史実では後白河や鳥羽は崇徳以上のホモだけど大河ではスルーされてるからそう思うだけだよ
382:日曜8時の名無しさん
12/05/15 08:13:45.57 9rtRBeG3
パーフェクトな人間にならないかぎりいつまでもたっても鸚鵡のように厨二と罵倒される清盛
至らぬところがある人間を何が何でも貶すには恰好のマジックワードだわ
383:日曜8時の名無しさん
12/05/15 08:23:56.81 QPQY7J+0
上皇に剣を向ける演出はどうかと思うぞ
しばらく意味わからんでポカーンとしてたよ
384:日曜8時の名無しさん
12/05/15 08:35:45.22 iiSgwnGq
>>322
同意。
それに武家が権力を握るプロセスの物語なのだから
土下座は合わないね
385:日曜8時の名無しさん
12/05/15 08:38:26.61 Zeh9jVN8
【うん子ちゃんの告白ｗ】
354 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/08(木) 12:50:12.93 ID:n8TW0dS+
人のレスをコピぺするはキチガイだと自己紹介してるようなもの
アンチでも最低ランクだな
355 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/08(木) 12:59:38.16 ID:YRn4tw7f
>>354
俺はコピペしてもらって構わない
実際アンチが有効利用してくれている
やってはいけないことは、複数の回線を同時に使うことなんだｗ
356 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/08(木) 13:06:02.88 ID:8s74QURa
>>355
ＰＣにずっと張り付いてる人間などキチガイアンチくらいだろ
いったん電源を切ると否応なくＩＤが変ってしまうが
ほとんどの人間は複数回線なんて使わないよ
思い込んでるお前がキモい
357 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/08(木) 13:07:10.79 ID:YRn4tw7f
>>356
使っているから言ってるんだｗ
358 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/08(木) 13:09:49.49 ID:YRn4tw7f
ID:n8TW0dS+＝ID:8s74QURa
359 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/08(木) 13:11:43.91 ID:YRn4tw7f
だいたいID:8s74QURa がからんでくるのがおかしいだろｗ
ID:n8TW0dS+と俺の殴り合いが始まろうとしているのに
誰かに助けてほしいのかい？ｗ
361 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/08(木) 13:23:22.41 ID:8s74QURa
>>359
はいはい
キチガイに絡んだ自分が悪かったよ
もう昼休み終了で相手は出来ないし
今後は臭いから触らない
386:日曜8時の名無しさん
12/05/15 08:41:34.49 Zeh9jVN8
>> アンカ貼って自分と会話、オナニーをセックスと妄想する、オカズはキムタクぅ♪
午前の部は後ほど発表しまうすｗ
387:日曜8時の名無しさん
12/05/15 08:53:28.32 Zeh9jVN8
【開店休業】
妄想大王
すみません、忙しい上に体調も悪くて、ちょっとブログが書けません。
更新がかなり遅れると思いますが、どうかご容赦ください。
↑
そう死ねばいいのにねｗ
卑劣で小心者の女は卑劣で小心者のブログを愛読する
Birds of a feather flock together.
「江」の時は週二回の更新で罵詈雑言の限りを尽くしたのに･･････ｗ
愛宕護山の天公像、田渕久美子センセの仕業かも？ｗ
388:日曜8時の名無しさん
12/05/15 08:54:41.09 M8cHJ2+m
松ケンの演技は賛否両論あるだろうけど、自分はイマイチかな？
脚本も悪いとは思うけど、セリフ回しと所作がひどすぎる。
表情は時々いいもの見せるんだけど、セリフ話すと声音滑舌とも悪くて。
上で書かれてる通り、崇徳院や義朝よりは見せ場が多いんだから、もうちょっと頑張ってほしい。
389:日曜8時の名無しさん
12/05/15 09:10:52.06 v14hAWRa
>>383
>上皇に剣を向ける演出はどうかと思うぞ
磯智明「平清盛」の解釈は、保元の乱において、最初に武力行使を行ったのは平清盛、
保元の乱の戦火をひらいたのは平清盛ということ。
磯智明の意図は違ったかもしれないが、結果（映像）はそういう見え方になった。
磯智明の映像は下品。下劣。磯智明の人間性が全部出てしまっている。
登場人物はすぐに暴力をふるう。一昨日も清盛は義朝を殴っていた。
このドラマは安易に人を殴る。安易に抜き身の刀を人に突きつける。
ドラマ主人公の食事は、背中を丸め、口を膳に近づけて食べる。
聖画である曼荼羅図を血まみれにする。
妻の病気回復を祈願している僧侶を蹴倒し、殴り、斬り殺そうとしてこともあった。
何も悪いことをしていない盛国を殴りつけたこともあった。
義清を血まみれになるまで連打したこともあった。
雅仁親王は新生児（体仁親王）を虐待したこともあった。
磯智明の人間性は破廉恥すぎる。
390:日曜8時の名無しさん
12/05/15 09:33:50.63 v14hAWRa
時代考証２本郷和人センセイのTwitterから読み取れる本郷センセイの好きなもの、嫌いなもの。
本郷センセイの好きなもの
・藤本有紀
・中井貴一
・玉木宏
・井浦新（最近のイチオシ）
・國村隼
・加藤あい
・武井咲
・柴田岳志
本郷センセイの嫌いなもの
・磯智明（最近特に）
・松山ケンイチ
391:日曜8時の名無しさん
12/05/15 09:36:34.63 NCvQpKPs
>>352
まあ実際問題として、重盛は、院側と平家（清盛）側との間の
クッションとして、異常な気遣いで神経をすり減らしたんだろうと
推測できるよね
ほんと、両者の調整で死ぬ思いをしたんだろうと思う
健康を崩したのと関係あるかどうかはともかくとして
392:日曜8時の名無しさん
12/05/15 09:37:01.03 F4sLmgup
後白河とお気にのデブのホモシーンを見てみたいぞw
393:日曜8時の名無しさん
12/05/15 09:48:34.95 PV3llaLB
上皇に剣向けたり、身分を弁えない目上目線で説教したりってのは、非常識で恐ろしく不愉快なんだが、脚本が悪いのか？
時代劇は、それらしい価値観・自由のない制度の中で煩悶する人間像が魅力を出すのに。
演出が悪いのか？
マツケン自身は、もっと、こうするといいと思う、とか、言わないのか？
マツケンのパートだけ特にひどいと思うのは、露出が高いから特にそう思うのか？
演出や脚本に変に力が入ってるからか？
それとも役者にカバー力がないからか？
394:日曜8時の名無しさん
12/05/15 10:06:40.60 F7aMXMdx
>>383
自分もポカーンとしましたw
鳥羽の臨終といえば政局の混乱の引き金となる非常時ではあろうけど
上皇に刃をむけるほどの臨戦状態では無い時期。
ごく普通にきっぱりとした態度で立ちはだかる程度で充分だ。
（それでも十分に不敬なんだけどね）
いくら鳥羽と崇徳の両者の力の均衡が偏っていたとはいえ、
あの時点の清盛がして良い行為では無い。
制作陣は「劇的な場面つくり」しか考えて無いんだろうけど
まだはっきりと上皇という立場の崇徳に対して恐れおおすぎるだろ
395:日曜8時の名無しさん
12/05/15 10:21:08.10 Eoy4ddaD
前回あたりから苦悩する鳥羽が
なぜかヴォルデモートに見える…
2回も出てきた剣突きつけは
うちでもみんな理解不能。
どちらも曲者として捕えられ、命が危ないレベル。
396:日曜8時の名無しさん
12/05/15 10:27:58.14 P0V0u0rO
剣の突きつけの是非はともかく、太刀のほうが美しい凄みがあったな
宋剣とやらはどうにももっさりしてて怖さが薄い
397:日曜8時の名無しさん
12/05/15 10:29:58.54 PgP3z3hV
まあ清盛の意思をハッキリと表すための演出だろうね
白河法皇に対しての剣突き刺しは「俺は野良犬じゃ終わらねーぜ！」って事で
崇徳上皇に対しての剣突き刺しは「もう俺は仲裁人でも、味方でもねーぜ！」って事
ああいう演出が好きなのかわかりやすくするためにわざわざやっているのかは知らん
398:日曜8時の名無しさん
12/05/15 10:31:19.09 lcecjzXF
>>395
人殴ってケガさせても相手が警察に被害届を出さなかったら罪に問われない
全くケガなんかしてなくても、相手が被害届を出せば暴行罪で裁かれる
相手が手続き取るかどうかじゃない？
399:日曜8時の名無しさん
12/05/15 10:34:45.38 WtJYVAGW
後半は、時忠が俗物まるだしで、清盛の邪魔をする展開になりそう
そして平家は滅亡へ・・・
400:日曜8時の名無しさん
12/05/15 10:42:27.77 KiY5DR1Z
>>390
露骨なほど贔屓あげが激しくてなんだかね
単なるミーハーののり
特に玉木ファンへの媚具合がね
玉木くんの最期は史実どおりじゃないらしいから
ファン満足のすごくカッコ良く退場難だろうね
よかったね 玉木ファンの方
401:日曜8時の名無しさん
12/05/15 10:49:58.65 BkQV3jJu
清盛はやがて上皇に兵をさしむけるようになるから、お年寄りの心臓の負担を
考えて、今から少しずつならしておく作戦かもしれんぞｗ
402:日曜8時の名無しさん
12/05/15 10:50:40.48 lcecjzXF
>>400
どうせ変えるんなら最終回まで生きてればいいのに
ドラマなんだから
403:日曜8時の名無しさん
12/05/15 10:51:24.72 Tl2rwXF4
玉木ヲタはそれでも色々不満みたいだよ
もっといい人に描いて欲しいとか
風呂場で死なせて欲しいとか
チョイ役のヲタが何言ってんだよ
身の程知らずが多いね
404:日曜8時の名無しさん
12/05/15 10:51:38.70 BkQV3jJu
本郷みたいにいい歳してろくな業績もないやつのことなんて
気にしなくてよろしい
405:日曜8時の名無しさん
12/05/15 10:56:19.46 ueIMv0K1
>>400
脚本家かPならともかくたかが考証の好みが脚本に関係するかよ
あからさま僻みは嫌味にもならなくてみっともない
406:日曜8時の名無しさん
12/05/15 11:05:12.66 Zeh9jVN8
【2012年大河ドラマ】平清盛 Part90
506 : 日曜8時の名無しさん: 2012/04/24(火) 18:45:11.83 ID:Wl+g1FUT
NHK大河ドラマ大全50作品徹底ガイド完全保存版P91
三姉妹
[こんな話題もありました]
テレビドラマでは、“幕末物は当たらない”というジンクスがある。「三姉妹」は
明治維新から100年という記念すべき作品にもかかわらず、視聴率的には振るわなかった。
これは、この時期を描くとどうしても登場人物が多くなってしまうこと、また敵味方が
入り乱れて分かりにくいことなどが原因と言われている。しかし、この後も大河ドラマの
幕末物への挑戦は続き、50作のうち「竜馬がゆく」から「龍馬伝」まで９作が幕末を描き、
第47作「篤姫」は最高視聴率29.2%を記録した。
407:日曜8時の名無しさん
12/05/15 11:06:52.32 WtJYVAGW
>>400
落ち武者狩りにあって、頼朝を逃がすために犠牲になるとか・・
そのとき楠木正成もビックリの涙々の今生の別れがあるとか・・
408:日曜8時の名無しさん
12/05/15 11:12:25.61 lcecjzXF
>>400
ドラマの主役ってつまんないことが多い
ドラマの面白い役って欠点をデフォルメした役
悪役が典型的
｢清盛｣でも腹黒い役とかね
主役は｢理想的｣だからつまんなくなることが多い
じゃ悪役を主役にすれば面白くなるかと言えば、そうはならない
主役は番組の顔だから、理想的にせざるを得ない
結局、視聴者は｢理想像｣を見たいから
教師ものだったら｢理想の教師｣を見たいわけ
しかしあんまり理想的なことを言ってるとバカらしくなってくる
その点、主役じゃない義朝が、自分の勢力拡大考えて何が悪いって言うのが魅力的に見えてしまう
弟を殺した苦悩も描いているのも隠し味なんだが
409:日曜8時の名無しさん
12/05/15 11:13:36.35 nGC1iTQS
>>406
戦国でなく三傑も出ないのに
篤姫が大成功したは宮崎あおいのかわいさと演技力が大だな
410:日曜8時の名無しさん
12/05/15 11:31:22.10 rDSTsboA
>>400
贔屓と言っても
本郷は清盛を見てから玉木や井浦を知ったのだろ？
それはその役者達がこの清盛で魅力があったと言うことでいいことじゃないか
本郷が好きだと言ってる俳優は女優を除いて自分も見直したり好きになった俳優だよ
他に山本耕史、檀れいが高印象
411:日曜8時の名無しさん
12/05/15 11:32:37.25 cWNE9GPg
>>408
草燃えるでも北条政子は善人補正がかかっているな
それにくらべて後半の義時はインパクト強い
日野富子も主役でなければおもしろいキャラ
412:日曜8時の名無しさん
12/05/15 11:38:52.51 6cCzZEE+
この辺の時代物は滅多にないから
興味があるんだけど
NHKは必ず左翼的イデオロギーをぶち込んでくるから
話がおかしくなるものばかり
聖徳太子とか大仏開眼とかね
413:日曜8時の名無しさん
12/05/15 11:41:06.13 HfT1jPcX
あっかんべーって時代考証的にOKなのか？
414:日曜8時の名無しさん
12/05/15 11:43:29.27 gqS3hRov
義朝は風呂場であぼんが史実だと思われて疑われてないんだな・・・
軍記物の創作ならかわいそス(´・ω・｀)
415:日曜8時の名無しさん
12/05/15 11:56:02.00 BkQV3jJu
草の義時のうぶないいこちゃんぶりは凄かったからな
女の腕にすがって慰めてくれ～と泣いたりしてた
あれにくらべたら、今の清盛は十分に後年の姿が想像できるｗ
416:日曜8時の名無しさん
12/05/15 11:59:43.58 F7aMXMdx
赤目をむいての軽蔑や拒否の意を示す仕草ではあるんだけど、
古語辞典には載ってないし、庶民の子がするならともかく
王朝期の古典文学に女性の仕草としては登場しないと思う。
起源や成り立ちやどの時代の文書に初出したかとかわかんないけど
とりあえず少女とはいえ、中級とはいえ貴族の娘がする仕草では無いね。
滋子のやんちゃや変わり者ぶりの演出でもあるんだろうけど、やり過ぎ。
417:日曜8時の名無しさん
12/05/15 12:06:45.31 vuKbM5hU
>>414
風呂場で死んだのは一致してる
家来に襲われて殺されたのか、その裏切りを察知して自害したかの違い
長田が裏切ったのは間違いない
418:日曜8時の名無しさん
12/05/15 12:06:51.44 lcecjzXF
滋子は｢べっかんこー｣と叫ぶと魔法を使える
419:日曜8時の名無しさん
12/05/15 12:15:12.37 vuKbM5hU
いずれも風呂場でのことで
家来の義理の父、長田に襲われて殺された説が平治物語
長田の裏切りを察知し自害した説が愚管抄
420:日曜8時の名無しさん
12/05/15 12:21:40.15 Lkny2oja
>>403
ふうん。 ワイルドな演技しても下品に見えないのは、新鮮な驚きだったな。
上昇志向のあるキャラを演じてもさまになるのは、うまいんだろうなぁ と感心してた。
ミーハーファンってのは「自分の思うとおりのイメージの役以外やらないで」ってもんなのか。
こわいなあ。 役者への本当の応援になってないんじゃないか。
421:日曜8時の名無しさん
12/05/15 12:23:20.91 FoPHHKXl
｢あっかんべー｣の絵柄の能代凧(べらぼう凧)というのがあって
これの起源の諸説のうちの一説が
（１）朝廷より東北の蝦夷征伐を任命された【坂上田村麻呂】が東北遠征の際、
凧を能代港に入港する時の目印に使用した。
っていうのがあるね。
あっかんべーの絵柄と言っても目剥きに指は使ってないみたいだけど。
422:日曜8時の名無しさん
12/05/15 12:25:13.74 Ts0DyktR
>>あっかんべーって時代考証的にOKなのか？
そこで医者が貧血性を見抜くんですよ
423:日曜8時の名無しさん
12/05/15 12:25:22.39 gqS3hRov
>>419
風呂入る前に察知して自害じゃないっけ？
風呂場入ったの？
424:日曜8時の名無しさん
12/05/15 12:26:55.62 BkQV3jJu
松ケンも玉木も始まる前は不安しかなかったが、今では安心してみていられる
これなら保元平治までは何とかなりそうだ
サダヲも自分の信西イメージと真逆だがあれはあれでまあよいｗ
425:日曜8時の名無しさん
12/05/15 12:29:21.03 vuKbM5hU
>>420
義朝は風呂場で死んだとあるからその方が良いと思うのは当然で、ヲタではない自分もそう思う
むしろヲタはもっと見た目のいい死に方を希望してるかと意外だった
426:日曜8時の名無しさん
12/05/15 12:31:42.13 Ijfv7hVf
自分のことでもないのにあかの他人である俳優の演技にいちいち不安になるもんなんだねぇ。人間変化するものなのに任せてたらいいのに。
427:日曜8時の名無しさん
12/05/15 12:35:28.16 vuKbM5hU
>>423
「待ち悦ぶ由にていみじくいたはりつつ、湯わかして浴ぶさんとしけるに」
これをどう取るかだが後に刀を持っていない記述、自害が風呂場だから
入る直前と見るといいかも知れない
428:日曜8時の名無しさん
12/05/15 12:35:36.60 BkQV3jJu
深田と常盤も不安しかなかったが今のところ、正しい使い方していていいと思う
杏も不安なので是非正しい使い方してほしいｗ
429:日曜8時の名無しさん
12/05/15 12:45:07.92 wi1tfPn1
本郷が会話したことがある役者が中井と玉木。
トークをすることになってから贔屓にしたのがアラタ。
分かりやすすぎる。
その役者に触れるとファンが近寄りファンに媚びる。
とツイ一度松山とイベントしたらいい。
そうしたら松山ageになる。
430:日曜8時の名無しさん
12/05/15 12:48:20.29 PgP3z3hV
義朝はケンタッキー食ったり女おっ倒したり女衒になったり弟殺したりして楽しませてくれているから後は
風呂場でケツ出した瞬間長田に一突きにされて死んでくれたら自分の中で最高のキャラになる
431:日曜8時の名無しさん
12/05/15 12:50:49.10 KknC3adj
杏って出る幕あるのか？
っていうか、このドラマは、どこまで描く予定なんだろうか
432:日曜8時の名無しさん
12/05/15 12:51:18.45 jx/N1jVc
本郷に気に入られたところで、鼻くそにもならん。
輝痴蛾威似非学者は無視。
433:日曜8時の名無しさん
12/05/15 12:53:22.57 LCda/N2f
>>412
つーかそのころの政治体制が共産主義的だから(公地公民)
左翼的に描かざるを得ないんだよｗ
434:日曜8時の名無しさん
12/05/15 12:53:29.98 BkQV3jJu
孫みたいにふぐりをつかまれて殺されても自分は支持するぞｗ＜義朝
435:日曜8時の名無しさん
12/05/15 12:54:31.25 v14hAWRa
玉木宏が清盛を演じていれば、おそらく今より２％くらいは視聴率が良かったろう。
しかし玉木は清盛ではなく、義朝で本当に良かった。
２％いいというのは「武蔵」とどっこいどっこいのレベル。
このプロデューサーと脚本ではこれが限界。
玉木は現在民放の主演ドラマが視聴率的に連戦連敗中。
大河主演で「武蔵」程度の視聴率だと、玉木にとって主演俳優生命にかかわる
話になった。
「平清盛」は主役じゃないので、視聴率の責任を負うことなく、義朝の好演で
いいとこ取りが出来た。
民放の年末大型時代劇みたいな感じで、玉木主演で織田信長をやれば、
「何だよ、義朝と同じじゃねぇかよ」と多少悪口を言われながらも、おそらく
視聴率はついてくるだろう。
436:日曜8時の名無しさん
12/05/15 12:54:32.92 CWxYjBdQ
>>381
崇徳院って史実では男の愛人いたの？
白河・鳥羽・後白河はよく知られてるけど
崇徳院はそういう話見ないな
437:日曜8時の名無しさん
12/05/15 12:57:07.40 sT/RHMNk
玉木良いかあ？薄っぺらくて
438:日曜8時の名無しさん
12/05/15 12:58:05.92 EBZ6Xt1Q
杏は鎌倉編で活躍するんじゃないの？
史実は置いといてｗ
あの頼朝じゃ平家を倒すどころか虫も殺せそうにないわ
杏がお尻を叩かないと…
439:名無しさん
12/05/15 12:58:28.95 j6mZpWYs
>>431
多分ですが、8月中に平治の乱と義朝の最期を描いて、それからずっと清盛と後白河帝との
心理戦を描くと思われます。という事を鑑みると頼朝、挙兵は描くと思いますので、杏(北条政子)
の出番はあるかと。
440:日曜8時の名無しさん
12/05/15 13:04:40.93 y6X2p/Po
>>390
嫌いなもの
・考証その1
も追加じゃないのw
441:日曜8時の名無しさん
12/05/15 13:05:45.14 QLvxUyU5
>>416
平治物語絵巻、だったか忘れたけど、
貴族が、『エンガチョ」のポーズをしているのが描かれている
442:日曜8時の名無しさん
12/05/15 13:09:38.29 upDyR+pL
今晩夜10時ＮＨＫ必見ですわよ！
源平の合戦について岡田や窪田が出てくるよ
443:日曜8時の名無しさん
12/05/15 13:09:57.02 brG/TmcW
>>432
確かにｗ
444:日曜8時の名無しさん
12/05/15 13:30:43.56 p302HvOo
>>436
藤原為通という寵臣がいたと言われている
ただこの人は台記の影響か、頼長との男色の方が有名のため、崇徳との関係はスルーされがちで、だからあまり崇徳の男色関係は知られてないのかも
445:日曜8時の名無しさん
12/05/15 13:32:12.68 FwVyDWpO
>>275
麻原しょ－こーかと思ったが
確かになすびも入ってるなｗｗｗｗｗｗｗ
446:日曜8時の名無しさん
12/05/15 13:46:36.40 y6X2p/Po
>>444
教長さんとはそういう関係ではなかったのか
447:日曜8時の名無しさん
12/05/15 13:47:20.50 NiKHiDw6
>>417
公式は義朝は処刑になってるよ
家臣の裏切りで捕らわれるってのはありそうだけど
風呂場で死ぬことはなさそうな
448:日曜8時の名無しさん
12/05/15 13:49:10.28 18V7w2GR
>>444
この頃の男色は身分の上下関係なく、両方とも二股三股してもなんの問題もないのが本当に謎
身分の高い方がokなのはわかるんだけど
449:日曜8時の名無しさん
12/05/15 13:51:24.04 SMZyzZi/
>>447
処刑、ってことは清盛とご対面で、義朝最期は実質清盛の見せ場かよ
松山にまた場面ぶち壊されるぞ
スタッフ、義朝ヲタを完全に敵に回すな
450:日曜8時の名無しさん
12/05/15 13:54:43.68 jx/N1jVc
>>449
義朝ヲタなんて気味悪いのがいるとして、
どうせ、義朝が死んだら離れていくんだろうから、どうでもいい。
451:日曜8時の名無しさん
12/05/15 13:58:32.86 Tl2rwXF4
義朝ヲタというのは実質玉木ヲタだからね
どうせ次回から見なくなる人ばかり
源氏ヲタというのもいるけど
為朝とか頼朝や義経のほうが人気ある
452:日曜8時の名無しさん
12/05/15 14:01:46.54 kk4CxF6v
えー、なんでそんな改変するのかな？
で、義朝が「オレを生かしておくとためにならんぞ、はよう斬れ！」っていうわけか
そのかわりに波岡悪源太が風呂場でマッパで刺し殺されるwとかだったら噴飯もの
というか、むしろ「NHKよくぞ突き抜けた！」とか逆に感心するかもしれん
453:日曜8時の名無しさん
12/05/15 14:02:47.87 p302HvOo
>>446
何故教長さんとwww
教長さんは、男色ではなく和歌繋がりじゃないかな
454:日曜8時の名無しさん
12/05/15 14:06:07.02 vuKbM5hU
>>449
ドラマだから破錠しない程度の変更はいい
清盛上げになるのもいたしかたない
>>450
義朝の最期を楽しみにしてるのがヲタだけだと思っているのか
平治の乱でのクライマックスの一つ
455:日曜8時の名無しさん
12/05/15 14:07:11.47 vuKbM5hU
>>451
あなたのレスは愚か過ぎる
456:日曜8時の名無しさん
12/05/15 14:10:39.31 y6X2p/Po
>>453
いやドラマでは運命共同体の忠臣て感じだからw
実際はそこまで近い関係ではなかったのか
457:日曜8時の名無しさん
12/05/15 14:16:25.64 p302HvOo
>>456
そういう意味かw
そういう意味ならそうだよ
崇徳が死んだ後、崇徳と頼長の名誉回復のために怨霊説を広めたのも教長さんだと言われてる
保元の乱の時に為義説得したり公家連中に働きかけたのも教長さんだったらしく、実は頼長より保元の乱の時には働いてたんじゃないか？と思う程だ
458:日曜8時の名無しさん
12/05/15 14:18:15.91 Zeh9jVN8
囲碁:第６７期本因坊戦 きょうから第１局 本因坊道吾「歴代に恥じぬ碁を」／井山天元「修業する気持ちで」
毎日新聞 2012年05月15日 東京朝刊
本因坊誕生４００年の節目に、初代・算砂（さんさ）ゆかりの地で１５日開幕する本因坊戦。前夜祭が行われた１４日は、
算砂の墓がある対局場の寂光寺（京都市左京区）で、本因坊道吾（どうわ）＝山下敬吾九段（３３）、井山裕太天元（２２）の
両対局者をはじめ、歴代本因坊が参列して法要が営まれた。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
459:日曜8時の名無しさん
12/05/15 14:23:50.75 +DdeLlm6
>>449
俺もご対面だけは勘弁
でもそれは松山云々じゃなくて、どうせツマラナイお涙頂戴場面に
なるに決まってるから
460:日曜8時の名無しさん
12/05/15 14:26:20.93 Zeh9jVN8
まずこれ
>>407＝>>400
アンカ貼って自分と会話、オナニーをセックスと妄想する、オカズはキムタクぅ♪ｗ
461:日曜8時の名無しさん
12/05/15 14:26:59.44 uAEf/vnb
>>369
定番ムーブにワロタｗｗ
462:日曜8時の名無しさん
12/05/15 14:29:35.54 BkQV3jJu
>>451
そういえば、この板の義朝ヲタの欠点は、時々義朝と頼朝の名前を間違えることだったなｗ
463:日曜8時の名無しさん
12/05/15 14:31:28.85 KiY5DR1Z
>>459
もれなく西行も付いてくる感じだね
そんなんなら風呂場で華々しく散った方がいいかも
464:日曜8時の名無しさん
12/05/15 14:39:13.07 +DdeLlm6
>>463
華々しく・・・ｗ
風呂場では、華々しく死ねないと思う
斬られた瞬間、バラでも散るのかな？
ま、冗談はさておき、風呂場で死ぬとしたら龍馬伝の最後みたいに
結構凄惨な場面を期待してる
465:日曜8時の名無しさん
12/05/15 14:39:23.75 Zeh9jVN8
ゴルフでも６インチプレース可の時、気づかれないからと１メートルも動かすやつは
一緒に回れなくなるだろ
それと同じことｗ
466:日曜8時の名無しさん
12/05/15 14:39:48.85 5ISfVPSZ
身の終わりをくれてやるためにも長田には裏切って欲しい
467:日曜8時の名無しさん
12/05/15 14:42:28.43 BkQV3jJu
西行の登場はハープの調べだったんだから
華々しくじゃんじゃか音楽をならしてやれ
468:日曜8時の名無しさん
12/05/15 14:47:20.09 7G6iYaWu
>>369
あれ何気に楽しみなんだが
469:日曜8時の名無しさん
12/05/15 14:47:45.89 y6X2p/Po
>>457
なんたる忠臣(´；ω；`)
ドラマでもそのあたりやってほしいなあ
矢島さんいい味出してて好き
470:日曜8時の名無しさん
12/05/15 14:48:17.46 IPMa4yEy
>>464
そして選挙のテロップが（ry
471:日曜8時の名無しさん
12/05/15 14:51:16.16 lcecjzXF
静かに対峙する二人
義朝｢相変わらずのアホ面だな｣
清盛｢縄を解け｣
家来｢はっ｣
義朝｢どういうつもりだ？｣
清盛｢脱げ｣
義朝｢なんだと！｣
清盛｢お前のヲタに裸を見たい者もいるかと思ってな｣
義朝｢だったら風呂で殺しとけ！｣
472:日曜8時の名無しさん
12/05/15 15:01:57.77 +DdeLlm6
静かに対峙する二人
義朝｢相変わらずのアホ面だな｣
清盛｢縄を解け｣
家来｢はっ｣
義朝｢どういうつもりだ？｣
清盛｢脱げ｣
義朝｢なんだと！｣
清盛｢お前のヲタに裸を見たい者もいるかと思ってな｣
義朝｢だったら風呂で殺しとけ！｣
清盛「いや、脱いだ後、もう一度縛るから・・」
オウム「シュクセイ、シュクセイ！」
473:日曜8時の名無しさん
12/05/15 15:03:46.03 uAEf/vnb
ネタには事欠かないな
裸とオウムをセットにすると
474:日曜8時の名無しさん
12/05/15 15:09:01.08 KRLUEx/p
その後鸚鵡が羽をバタバタと・・・
そして一夜明け、清盛がアホづらで口開けている義朝の口を
人差し指でクイッと閉じる
475:日曜8時の名無しさん
12/05/15 15:12:25.95 Zeh9jVN8
>>394＝>>383
>>398＝>>395
>>402＝>>400＝>>405＝>>407＝>>410
>>411＝>>408
>>417＝>>414
>>420＝>>403
････
アンカ貼って自分と会話、オナニーをセックスと妄想する、オカズはキムタクぅ♪ｗ
午後の部は後ほど発表しまうすｗ
476:日曜8時の名無しさん
12/05/15 15:32:33.01 zpswPNo1
すいません初心者ですが質問があります。
足利尊氏、楠木正成や新田義貞や後醍醐天皇は何時になったら出てきますか？
もう既に登場はしていますか？
477:日曜8時の名無しさん
12/05/15 15:33:04.88 LCda/N2f
教長さんは崇徳と別々の所に流されるが崇徳死後許され宮廷に戻る。
崇徳怨霊説の張本人。
それまで崇徳院ではなく讃岐院と呼ばれてﾊﾞｶにされてたからね。
478:日曜8時の名無しさん
12/05/15 15:34:23.65 jx/N1jVc
同一人物認定厨って、何がしたいんだろうな。
俺も、全く無関係ないレス番号と＝で結ばれて失笑したことあるわ。
479:日曜8時の名無しさん
12/05/15 15:34:52.80 kLcoRdRg
多田源氏の一門は出てくるかな？
480:日曜8時の名無しさん
12/05/15 15:35:58.12 KiY5DR1Z
>>469
「じょおこう様～ じょうこうさま～」
って悲痛な感じで叫んで崇徳院の意識をこの世に繋ぎ止めようとしてたし
考証２先生によると清盛盛国同様崇徳上皇と教長さんの主従関係に注目ってツイに書いてた
481:日曜8時の名無しさん
12/05/15 15:37:36.37 kLcoRdRg
上皇、法王、天皇が動かせる武士の駒って源氏と平氏の二家だけなの？
482:日曜8時の名無しさん
12/05/15 15:41:29.67 kLcoRdRg
>>39
忠正が平氏に出入りしてなかったってマジ？よくわからんのだけど
483:日曜8時の名無しさん
12/05/15 15:41:30.98 LCda/N2f
>>469
ＡＲＡＴＡのインタビューによると
矢島さんはカメラ回ってなくてもＡＲＡＴＡを上皇様～～と呼んでるそうだ。
可愛いｗ矢島さん。
484:日曜8時の名無しさん
12/05/15 15:52:39.31 CWxYjBdQ
>>480
先週のイベントでもせめて教長さんも一緒に流してあげればよかったのにと言ってたよ
そうしなかったのは後白河側の意図なんでしょうけどね、と
485:日曜8時の名無しさん
12/05/15 15:52:43.84 kLcoRdRg
源氏重代の◯◯って沢山あるんだな
486:日曜8時の名無しさん
12/05/15 15:55:34.63 ajCzhVQK
鳥羽からのお手紙差し出す時の教長さんのキラキラした目が眩しすぎて切ない
487:日曜8時の名無しさん
12/05/15 16:01:14.88 Zeh9jVN8
>>478
どれかな？
Part○の何番と何番と具体的に答えようか？
うん子ちゃんｗ
488:日曜8時の名無しさん
12/05/15 16:05:22.63 nNm601ys
>>409
きめえんだよ不倫オタ
489:日曜8時の名無しさん
12/05/15 16:27:45.11 BkQV3jJu
教長には萌えてる人多いんだな
実はオレもだ
崇徳院とセットで素晴らしい
490:日曜8時の名無しさん
12/05/15 16:34:11.89 KiY5DR1Z
崇徳上皇には教長さんだけど
後白河天皇にはやっぱ塚地？まだ家成さんの息子のほうがいいなあ
491:日曜8時の名無しさん
12/05/15 16:38:00.37 CWxYjBdQ
そういえば近臣キャラの中で教長さんだけ麿メイクじゃないのな
492:日曜8時の名無しさん
12/05/15 16:40:39.86 brG/TmcW
塚地は顔見ただけで吹いたｗ
インパクトあるね
493:日曜8時の名無しさん
12/05/15 16:44:59.14 HfT1jPcX
塚地はいいけど、あの織田裕二もどきの顔の俳優さんが昔から苦手だ。
494:日曜8時の名無しさん
12/05/15 16:48:42.84 vGqc7PiE
退位後「天下の大天狗」と言われた後白河の即位が
あんなんだったとはなあ
495:日曜8時の名無しさん
12/05/15 16:51:57.04 ejnQdme/
>>478
自分も
まじ頭がイッちゃってるからいない物として扱うが吉
496:日曜8時の名無しさん
12/05/15 16:54:54.99 M2Pp9x3P
ﾃｽ
497:日曜8時の名無しさん
12/05/15 17:05:54.15 NCvQpKPs
このドラマの清盛についての今後の予想
（１）保元の乱が終わった後、忠正・為義処刑、崇徳院流刑などを経て
「オレたちは勝ったがこれで良かったのだろうか？」
とウジウジ悩む
（２）西行から「讃岐に行ったら崇徳院の亡霊に（夢で？幻覚？）会ったよ」
という話を聞いて、ウジウジ悩む
498:日曜8時の名無しさん
12/05/15 17:06:53.45 BkQV3jJu
おまいらはどっちの清盛が好きだ？
うるさくわめきまくる清盛 ｖｓ うじうじ悩む清盛
499:日曜8時の名無しさん
12/05/15 17:11:33.26 KiY5DR1Z
清盛がどっちつかずの態度をとったのは
その時代の歴史的背景を考えれば分かる
500:日曜8時の名無しさん
12/05/15 17:11:49.62 kLcoRdRg
>>498
うじうじ
501:日曜8時の名無しさん
12/05/15 17:16:58.72 zpswPNo1
平清盛には大河ヲタの私としては巧妙が辻で利家とまつみたいの前田唐沢みたいな展開が欲しいですね。
例えば
1平清盛の若い頃は松山ケンイチだけど晩年の平清盛は渡哲也か仲代達矢へ。
2鬼若から武蔵坊弁慶になった時は義経で人気をさらなる博した松平健へ。
3源三位頼政は義経でお馴染みの丹波哲郎さんが。
4後白河法皇は中年は義経の後白河法皇が。
5源義経は勿論我らのタッキー！
これだけでも楽しくはなるんじゃないかな？
502:日曜8時の名無しさん
12/05/15 17:18:04.92 g+/sFFU1
氏々
503:日曜8時の名無しさん
12/05/15 17:18:28.53 BkQV3jJu
後白河に二代目松緑をもってくるならそれもいいぞ>>501
それ以外の雑魚はどうでもいい
504:日曜8時の名無しさん
12/05/15 17:20:15.31 rfLKW2od
信頼＝塚地という配役はどうなの？
物語中盤の重要人物のハズなのに
505:日曜8時の名無しさん
12/05/15 17:22:09.93 y6X2p/Po
塚地の演技は各所で評価高いらしいよ
506:日曜8時の名無しさん
12/05/15 17:22:34.67 ajCzhVQK
>>489
不遇な主君に邪気無く使え続けてるのが良い
その上、出過ぎずかつ役に立ってくれる人ってなかなかいない気がする
507:日曜8時の名無しさん
12/05/15 17:23:53.17 kLcoRdRg
>>504
塚地は演技うまいよ
508:日曜8時の名無しさん
12/05/15 17:32:42.95 GFogj/o2
>>88
で鱸丸盛国の屋敷で知盛や牛若と相撲とったり
木登りして遊ぶとwww
509:日曜8時の名無しさん
12/05/15 17:36:29.07 Zeh9jVN8
>>495＝>>478
一人称“俺”と“自分”で別人と認めて欲しいでやんすｗ
どれかな？
Part○の何番と何番と具体的に答えようか？
うん子ちゃんｗ
510:日曜8時の名無しさん
12/05/15 17:36:38.74 fPij9EV2
前回の話になるが乙前は玉三郎が良かった
511:日曜8時の名無しさん
12/05/15 17:40:26.21 KiY5DR1Z
>>506
それに信頼の容貌はピッタリなそうな
信西がちょっと小物っぽすぎるのが気になってがっかりしてるけど
信頼には大いに期待してる
512:日曜8時の名無しさん
12/05/15 17:41:22.81 sDFyh9Zq
>>501
仲代は新平家物語の清盛でもあるが、男たちの大和で松山の晩年をやってるんだよな。
準主役級のはずの松山は誰だか分からないような感じだったが。
513:日曜8時の名無しさん
12/05/15 17:48:10.44 kLcoRdRg
イケメン西行さんってまだ出番あんの？
514:日曜8時の名無しさん
12/05/15 17:50:18.34 GFogj/o2
>>189
新平家原作で鎧を譲る前に家人が常盤に会いに行ってるね
515:日曜8時の名無しさん
12/05/15 17:50:31.18 F7aMXMdx
大和屋はテレビドラマには出ないよ。
あの幽玄感は舞台用の化粧あっての賜物。
テレビ画像であの厚化粧をやられたら・・・
それこそ玉さんが今様にとりくむなんて事になったら
あのおかしな旋律はあり得ないと了承しないだろうし
セットから衣装からすべてに玉さんの意のかかった特注で
撮影方法からカット割りまで本人の納得いくまで時間かけて
それこそ大河ドラマの進行が滅茶苦茶になるぞ
516:日曜8時の名無しさん
12/05/15 17:55:04.60 CMaHxOPL
>>511
今回の「おもろうない」を聞いたらかなりいい感じだった
成親のハムテルと一緒に食えない曲者を上手くやりそうで
すごく楽しみになった
517:日曜8時の名無しさん
12/05/15 17:58:58.61 CWxYjBdQ
ドラマじゃまだ信頼や成親がどんな人物なのかよくわからないから不気味かつ楽しみ
518:日曜8時の名無しさん
12/05/15 18:04:09.92 XOWT0RWu
史実でも誓文書を提出したのは平家が一番遅かった。
ぎりぎりまでどちらに着くか迷っていたのも事実。
源氏や他の武士たちはさっさと提出して立場を明らかにしたのに対してね。
519:日曜8時の名無しさん
12/05/15 18:05:59.96 0GTjmVAJ
>>516
役者がイイか悪いか、第一声でだいたいわかるよな
信頼にはちょっと期待。
520:日曜8時の名無しさん
12/05/15 18:06:13.87 p302HvOo
>>504
龍馬伝の宮迫程度には頑張れるんじゃね？
521:日曜8時の名無しさん
12/05/15 18:06:32.92 XOWT0RWu
鳥羽院政の時の家成さんと違って信頼と成親は要注意人物だな。
522:日曜8時の名無しさん
12/05/15 18:10:52.92 Qm9vAkG6
信頼は処刑だけど成親の最後はなんだっけ？口引き裂かれたのが師光だっけ？
523:日曜8時の名無しさん
12/05/15 18:17:00.90 /f22eZn5
>>522
竹を切って尖らせたのがいっぱいあるとこに、崖上から突き落とすんじゃなかったっけ
524:日曜8時の名無しさん
12/05/15 18:25:15.21 VevUvzmw
もしかしたら最終回で
頼朝を池禅尼が生かすのは
武士の世の可能性を残したいため
（貴族政治寄りになった平家でなく、武士の世の中にしたいという忠盛の意向を優先）
ってするかなと思った
ただかわいそうだから頼朝を生かしたってしたら面白くないんじゃないかな
貴族パート結構リアルにやってるし
525:日曜8時の名無しさん
12/05/15 18:25:41.72 18V7w2GR
成親は餓死説もあったような
ていうかそっちが主流か？
526:日曜8時の名無しさん
12/05/15 18:26:31.94 NCvQpKPs
>>513
前記のように、イケメン西行は、少なくとも
讃岐にいって崇徳院の亡霊（または夢）と出会うという場面が
きっとあるはず
さらに、それを清盛に説明するという役回りも残っていると思う
527:日曜8時の名無しさん
12/05/15 18:32:38.07 KiY5DR1Z
>>513
取り敢えず来週出演者名に名前あるよ
ついでに忠盛パパも
528:日曜8時の名無しさん
12/05/15 18:42:09.74 kLcoRdRg
>>526
西行が崇徳天皇の亡霊みたみたいな逸話があるんですか
529:日曜8時の名無しさん
12/05/15 18:46:31.55 Lkny2oja
>>519
役者の撮影順が、ドラマの登場順とイコールかどうかはさておき…
最初に登場する時の声は特に大事だよね。
画面に視聴者の目を持ってこれるかどうかは、これにかかっている。
その点清盛の役者はなあ…発声が残念。
530:日曜8時の名無しさん
12/05/15 18:53:30.58 Lkny2oja
>>524
大人の源頼朝(ナレーター)が、第一回第二回で、あそこまで平家に肩入れするセリフを
言った理由を彼の周りの者達に納得させるだけの描写ができるかどうか見守りたい。
531:日曜8時の名無しさん
12/05/15 18:56:22.21 xXssb/Sp
>>528
「崇徳院 亡霊 西行」で検索すると
いっぱい出てくると思う
532:日曜8時の名無しさん
12/05/15 18:56:45.22 KRLUEx/p
>>501
功名が辻の利家とまつのように？意味わかんない
この人大河オタなの？
功名が辻=一豊と千代
加賀百万石物語利家とまつ=利家とまつ
なんだけど…もしかして釣りですか？
533:日曜8時の名無しさん
12/05/15 19:03:59.51 CWxYjBdQ
>>532
功名に利まつの唐沢がまんま利家役で登場したんだよ
だから清盛にも義経の役者をその役で出せと言ってるんだろう
534:日曜8時の名無しさん
12/05/15 19:04:42.90 tCDWV3ax
だが、松ケン、がなるシーンで少し低めに変えてきたよな
以前ほど聞き苦しくない
535:日曜8時の名無しさん
12/05/15 19:05:05.36 Qm9vAkG6
>>523
ﾄﾝ！文字を読んでいるだけで恐ろしいわ…尖った竹槍
イタイイタイイタイイタイイタイｗ
でも>>525だと餓死説もあるのか、どっちにしても悲惨な最後なのね
536:日曜8時の名無しさん
12/05/15 19:07:36.58 tCDWV3ax
清盛放送してんだし、草燃えるの全話再放送をまたやってくれんかな
チャンネル銀河あたりでさ
東国御家人たちが、頼朝にむけるしら～としたふてぶてしい態度が見事だったｗ
537:日曜8時の名無しさん
12/05/15 19:13:48.65 NCvQpKPs
平氏と仲良く家族づきあいをしてきた家成の子らが
清盛との関係で皮肉な結末を迎えるということだな
538:日曜8時の名無しさん
12/05/15 19:16:46.95 QOepdO4H
>>532
4後白河法皇は中年は義経の後白河・・・・>>501氏は、『てにをは』使いの
不自由な小学卒なので、斟酌対処が必要なのですよ。
539:日曜8時の名無しさん
12/05/15 19:20:17.91 y6X2p/Po
>>536
てかBSで全話再放送やれやって話だよな
大河って本編全部再放送したことあるの？
540:日曜8時の名無しさん
12/05/15 19:22:59.72 tCDWV3ax
>>539
ＢＳではきついだろう
視聴者から寄贈されたものだから、画質がよくない
ＢＳではきちんと残ってるのはよく再放送されてたな
黄金の日日とか何度もされてたような
541:日曜8時の名無しさん
12/05/15 19:25:03.88 lcecjzXF
>>504
塚地は、オカマバーのママみたいなセリフの言い方だったけど、それで合ってるのかな？
542:日曜8時の名無しさん
12/05/15 19:34:33.87 KRLUEx/p
>>533
ﾄﾝ！あーあのお遊びの事…
>>538
確かにそうですね、了解しました
543:日曜8時の名無しさん
12/05/15 19:41:53.40 nnJ1KNYq
清盛が残酷な方法で敵方を殺したっていうのも
当時のアンチ平氏勢が捏造したって可能性はないの
544:日曜8時の名無しさん
12/05/15 19:44:50.19 tCDWV3ax
壇ノ浦で鎌倉幕府が確立 → 小倉戦争で徳川幕府が滅亡への道を歩む
大江広元が鎌倉幕府成立に貢献 → 子孫の毛利氏が徳川幕府を滅亡においこみ、明治維新へ
日本の歴史を動かしたのは結局、大江氏だったな
545:日曜8時の名無しさん
12/05/15 19:51:36.22 E50WGyRN
>>543
そもそも、鹿ヶ谷の陰謀も清盛のでっち上げ説もある。
「平家物語」では鹿ヶ谷の陰謀がほんとうにあったことになってる段階で
清盛をかなり美化しているｗ
546:日曜8時の名無しさん
12/05/15 20:00:10.56 fPij9EV2
>>513
公式の直近の写真ページ参照だお
>>515
レス有り難う ダニエルシュミット監督の「書かれた顔」の
劇中劇『黄昏芸者情話』の玉三郎をイメージして書いてみた
乙前エピソードは元々ファンタジックなシーンだから、
あのエフェクト処理で十分イケると思ったんだが…
しかしレス後半に関してはその通りだと思うｗｗ
547:日曜8時の名無しさん
12/05/15 20:00:51.80 mdAoxFdT
>>543
ま、殺した事実はともかく細かい情景描写は創作だろうからなぁ。
548:日曜8時の名無しさん
12/05/15 20:02:29.16 PbLt5Qen
今晩10時からのNHK源平合戦、大河に出演の俳優も出るって
549:日曜8時の名無しさん
12/05/15 20:04:54.90 tCDWV3ax
炎立つののこぎりひきの処刑シーンは凄かったが
今では大河ではああいうのは無理だろうな
550:日曜8時の名無しさん
12/05/15 20:07:37.83 E50WGyRN
「瓶子（平氏）が倒れた」ってジョークを言い合ってただけで謀反にして
虐殺する当時の平氏は異常。
551:日曜8時の名無しさん
12/05/15 20:11:49.87 NCvQpKPs
>>549
黄金の日々もノコギリ引きのシーンがあったな
552:日曜8時の名無しさん
12/05/15 20:12:26.46 QtUPUSuu
>>498
うじうじを特別に１シーン撮る必要ないよ。他の事をしながら、チラッと悩みの表情を
見せる程度でいい。５月中盤なのに保元の乱がまだ始まらないなんて、遅すぎる。
553:日曜8時の名無しさん
12/05/15 20:14:11.23 v14hAWRa
平滋子のテーマ曲
キーワード「ベッカンコー」「アフリカ系の髪型」「ハチャメチャな性格」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
554:日曜8時の名無しさん
12/05/15 20:16:52.07 cDZxeUlC
近衛帝を呪詛したのは頼長でっせとちくる宇梶頼政を期待したのにがっかりだ
555:日曜8時の名無しさん
12/05/15 20:17:27.87 KED2GCxk
これからコメディ要素は無くなっていくと思うとちょっと寂しいな
556:日曜8時の名無しさん
12/05/15 20:25:38.70 igtrC8eD
清盛死んだ後はサラっと流すんだろ
今のペース配分でOK
第一部がつまらないとか意味ないとかそんなこと全然ない
全部今につながっている
557:日曜8時の名無しさん
12/05/15 20:27:16.74 KiY5DR1Z
>>552
だって忠盛死亡が16話なんだからしょうがない
558:日曜8時の名無しさん
12/05/15 20:37:26.64 Zeh9jVN8
【開店休業】
妄想大王
すみません、忙しい上に体調も悪くて、ちょっとブログが書けません。
更新がかなり遅れると思いますが、どうかご容赦ください。
↑
そう死ねばいいのにねｗ
卑劣で小心者の女は卑劣で小心者のブログを愛読する
Birds of a feather flock together.
「江」の時は週二回の更新で罵詈雑言の限りを尽くしたのに･･････ｗ
愛宕護山の天公像、田渕久美子センセの仕業かも？ｗ
559:日曜8時の名無しさん
12/05/15 20:55:26.48 3bsTQA94
>>557
そのトロい構成が一部で大量の脱落者を出した一因だろうな
560:日曜8時の名無しさん
12/05/15 20:56:32.26 tCDWV3ax
ただ、もう2度とない時期を描いたかと思うと貴重な一部とはなりそうだ
561:日曜8時の名無しさん
12/05/15 20:56:58.76 lcecjzXF
>>553
自分もすぐこれ思い出した。エースをねらえとかと同じ頃かなぁ
562:日曜8時の名無しさん
12/05/15 21:13:54.95 XOWT0RWu
>>560
次に源平物の大河があるとすれば「源頼朝」だろうから
そうなるよな。今の大河の第二部ぐらいからが第一話になるだろうしさ。
いきなり義朝とダメ義が対立していて速攻で鳥羽院が今回の白河院みたいに崩御して
すぐに保元だろうからね。
563:日曜8時の名無しさん
12/05/15 21:17:05.15 y6X2p/Po
>>554
そういえばいつの間にか総スカン食らってたのはパパ麿が説明的台詞で一応教えてくれたからいいとして
ドラマ見た限りじゃ頼長が近衛帝を呪詛する理由(=重仁を擁立したい？)がよくわからんのだけど
あっさり信じられちゃうような言動してたってことなの？史実では
564:日曜8時の名無しさん
12/05/15 21:25:38.55 XOWT0RWu
大河「頼朝」だと
第一話が頼朝誕生で鳥羽院が崩御する話になり
第二話でもう保元の乱、頼長アボーンで崇徳流罪
第三話で保元後始末
第四話で平治前夜
第五話で平治の乱、信西アボーン。しかし、敗北し義朝とともに逃亡
第六話で伊豆に流される
第七話で頼朝の伊豆時代が始まる
だろうから保元前をきちんと?描いた貴重な作品になるな今回は。
565:日曜8時の名無しさん
12/05/15 21:28:45.63 3bsTQA94
>>560
二度と描かれないかもしれない清盛の若者時代が
おもしろ～生きたいと言いながら汚いカッコでなんとなく
北面警備を20年もやってたアホボンでいいの？
566:日曜8時の名無しさん
12/05/15 21:30:49.55 sd45Gn6n
20年北面警備員
567:日曜8時の名無しさん
12/05/15 21:32:43.13 kINusO2h
次は源氏の立場から院政時代を描けばOK
568:日曜8時の名無しさん
12/05/15 21:32:50.78 NCvQpKPs
信西が初登場のとき穴に落ちてて清盛に呼びかけたのは
やはり平治の乱で死ぬときの状況と対応させているんだろうかね
追われて穴の中で死のうとしているときに
「こんなことがだいぶ以前にもあったような気がする」とかいって
若い清盛と出会った穴の場面を思い出すとか
で、「自分はどこかで間違った」と思うのか、それとも
「自分はここで死んでも清盛が遺志を引き継いでくれそうだ」と思うのか
569:日曜8時の名無しさん
12/05/15 21:36:49.55 tCDWV3ax
次の大河は政子だろ
政子ってなんか清盛と似てる気がする
人がよくて感情激しくてががーーとくるかと思いきや、情も深いという
570:日曜8時の名無しさん
12/05/15 21:41:26.59 XOWT0RWu
>>569
政子は前にやったじゃん。
571:日曜8時の名無しさん
12/05/15 21:42:23.40 tCDWV3ax
違いは政子が女で清盛が男ということで
政子は女だから、その時一番有能な男を自分で選んで手を組めた
だからうまくいった
清盛は男だからそういうわけにいかず、全部自分が背負う羽目になって
結局自分が死んだらどかーん状態になった
572:日曜8時の名無しさん
12/05/15 21:43:04.75 NCvQpKPs
>>570
大河で二度以上主人公としてとりあげられてる歴史人物は
何人もいるんじゃね？
龍馬、義経、信長、秀吉…
573:日曜8時の名無しさん
12/05/15 21:43:59.48 jRQt7G/K
>>569
自分も順番から行くと頼朝夫妻だと思うが
前やった時と違って政子より頼朝重点に置かれそうな予感。
・・・でもそうすると承久の乱とか無理かww
574:日曜8時の名無しさん
12/05/15 21:44:07.52 tCDWV3ax
>>570
頼朝も前にやったし
575:日曜8時の名無しさん
12/05/15 21:44:08.52 gqS3hRov
夫婦セットになりそう
だか頼朝は激動の少年時代もやってほしい
576:日曜8時の名無しさん
12/05/15 21:44:30.10 SJFe0FOd
>>383
同意。上皇様に刃を向けるは不敬罪＆反逆罪で、甘くて流刑、普通は死罪。
３種の神器の宝剣と絡めて源氏と平氏の剣の話を描きたいのだろうが、
ありえない演出。
>>550
師高と師光を流罪にしたくない後白河から、
流罪を要求して強訴する比叡山を討伐するよう命じられた清盛が、
叡山と対立したくなくて、鹿ヶ谷宴会を謀反にフレームアップした、
というのが上杉和彦先生の説。小生も同意。
>>565
若い時代の「清盛」を描いたわけではなく、
清盛の若い時代の「白河～鳥羽院政」を描いた、とぞ思ふ。
待賢門院の魅力、西行の件、義朝の坂東青春放浪記など、新鮮で面白かった。
577:日曜8時の名無しさん
12/05/15 21:46:02.79 g+/sFFU1
今回で平安期に興味を持った人も多いだろうから、再来年辺りの大河では
三男坊だか四男坊で「いらない子」だった道長の成り上がりとその際の陰謀策謀とか
姪にあたる中宮定子の悲劇の人生とかそのあたりをじっくり描いて欲しいな
そしたら清少納言と紫式部の筆対決も入れられるしｗ
578:日曜8時の名無しさん
12/05/15 21:47:11.95 18V7w2GR
>>563
襲撃とか色々やってたしなあ
頼長呪詛を信じる信じないは別として単なる利害が一致する人も含め味方がいないから
陥れられても庇ってくれる人いないということでしょ
頼長が失脚して困る人がいない状態になってる時点で頼長はもう負けてるんだと思う
579:日曜8時の名無しさん
12/05/15 21:48:01.86 XOWT0RWu
頼朝・政子主役だと頼朝は落馬して死去だから最後はあんまりかっこよくないな。
前のは伊豆に流された後から話が始まってたから。
今度は保元・平治から始めるといいよ。
最終回の前の話で頼朝が落馬して死去。
最終話でダイジェストで承久に行くとかね。
580:日曜8時の名無しさん
12/05/15 21:49:26.68 tCDWV3ax
>>579
ダイジェストとびすぎるｗ
頼朝主役なら、流れ矢で死んだ将門よろしく、落馬で終了がよい
581:日曜8時の名無しさん
12/05/15 21:49:58.84 c/DJxidR
義家から頼朝以前の源氏がなんか面白そうとは今回思った
大河には陰惨で救いがないような気もするがラストを鎌倉開闢にしたら明るく終れる
･･･かもしれない
582:日曜8時の名無しさん
12/05/15 21:50:40.87 3bsTQA94
>>576
愛の心を求めるたまちゃんのお花畑一代記と
高速処理だった義朝パートは、笑いもとれたのでいいとして
西行出家のアレコレは第一部の黒歴史と思うぞ
583:日曜8時の名無しさん
12/05/15 21:50:43.95 fPij9EV2
璋子濡れ衣の時といい呪詛の小物が怖すぎる件
ドラマ中の延暦寺はまだ呪詛してるのかな？
実際の延暦寺はいつ頃まで呪詛とかしてたんだろ
調べても皆目判らない
584:日曜8時の名無しさん
12/05/15 21:51:41.95 tCDWV3ax
草燃えるのときも承久の乱はほとんど一瞬で終わった
後鳥羽院なんて、いきなり、マロは流されたい、とか意味不明なたわごといって終わっていた
だから、頼朝編の大河を終わって数年後に、そのあたりをみっちり描けるように
泰時主役の大河をつくればよい
それですべてカバーできる
585:日曜8時の名無しさん
12/05/15 21:53:20.27 jRQt7G/K
頼朝は落馬がorzなんだよな・・・
でもこのドラマの清盛の最後はどうするんだろうね。熱病のはずだし。
586:日曜8時の名無しさん
12/05/15 21:55:05.78 igtrC8eD
一部では、若き清盛をいわば未完のトルソとして造型した。未熟だが単なるバカではなく、同時代人を超えうる可能性を秘めた人間として描いた
さしたる業績はまだなく、ビジョン実現は将来の課題であることを誇張せずに反映させていた
いったん凋落した源氏を軸に鳥羽院政期を扱うことは難しいだろう
587:日曜8時の名無しさん
12/05/15 21:57:31.37 8ClosE+5
誰を主役にするとしても一年持ちこたえるほどのネタがないとな
588:日曜8時の名無しさん
12/05/15 21:59:34.30 gqS3hRov
なんかの小説で頼朝が平治の逃亡中落馬して、その光景が最期と重なる描き方が秀逸だった
役目を果たす為に生かされてた・・・的な
589:日曜8時の名無しさん
12/05/15 22:00:07.96 cDZxeUlC
始まった
590:日曜8時の名無しさん
12/05/15 22:00:35.43 v14hAWRa
>>583
>璋子濡れ衣の時といい呪詛の小物が怖すぎる件
オカルトドラマ。主演俳優はオのないカルト宗教（フランス政府認定）。
591:日曜8時の名無しさん
12/05/15 22:00:59.97 tCDWV3ax
家盛の死ぬシーンが頼朝と似てる、とはこのスレでもいわれてた
家盛と頼朝が似てるという設定がこんなところにいかされるとはｗ
592:日曜8時の名無しさん
12/05/15 22:01:52.28 KnpF/ScW
今思えば草燃えるは政子＆頼朝が表の主役の形を取りながら
影の主役は義時、狂言回しが十郎（オリジナル）。
源氏3代と坂東武者達を描くという離れ業だったな。
593:日曜8時の名無しさん
12/05/15 22:03:26.32 v14hAWRa
特番感想。
松山ケンイチの鎧が安っぽい。
594:日曜8時の名無しさん
12/05/15 22:03:33.03 lcecjzXF
坂の上の雲や、国盗物語みたいに、一人の主役にしない方法もある
595:日曜8時の名無しさん
12/05/15 22:04:01.39 v14hAWRa
特番感想
男性ナレーションで番組進行。
596:日曜8時の名無しさん
12/05/15 22:04:49.17 eyJ/nidr
>>577
道長の大河はぜひやってほしい。
登場人物も華やかだし面白くなると思う。
597:日曜8時の名無しさん
12/05/15 22:05:06.23 v14hAWRa
NHKも酷いことをするわ。
仲代達矢なんか出したら、松山ケンイチの無惨さがさらに引き立つだけ。
598:日曜8時の名無しさん
12/05/15 22:06:04.01 vC3UCsGE
質問なんですが
平家政権初期の権力基盤って何なのでしょうか？
以後の武家政権とちがってあくまで、院と仲のいい
豊かな公卿にすぎない気が
599:日曜8時の名無しさん
12/05/15 22:07:51.46 v14hAWRa
NHK特番
NHKが代表例に使った役者（NHKが考えるベストキャスティング）
平清盛 - 仲代達矢
平時子 - 松坂慶子
源頼朝 - 石坂浩二
源義経 - 滝沢秀明
600:日曜8時の名無しさん
12/05/15 22:08:53.33 tCDWV3ax
義時は治承から承久まで壇ノ浦から上洛から奥州平泉まで
あらゆるシーンに顔を出してるから裏主役としては十分だった
この大河みてても、清盛はぼんぼんだからまだいいとして、あんな田舎の次男坊が
なんで天下人になれたのかつくづく不思議な気分になる
その義時と対比させて、十郎と三浦義村をおいたのが、草の成功の秘訣だ
西行をそういう役目にするかと思ったがそうでもないし
清盛は孤独な男だな
601:日曜8時の名無しさん
12/05/15 22:09:13.25 SJFe0FOd
>>582
そうかい？ まあ好き好きだが、
自信たっぷりで世の中を舐め気味だった若き佐藤義清が、
待賢門院への本気の恋で人生の深みを知り、
それを極めようと出家する、という描き方は良いと思う。
崇徳院、上西門院、藤原秀衡と絡めて、
もっと登場して欲しいが、尺が足りないんだろうな。
602:日曜8時の名無しさん
12/05/15 22:09:48.75 v14hAWRa
加藤剛平将門の登場。
松山ケンイチの無惨さばかりが目立つ番組構成ｗｗ
603:日曜8時の名無しさん
12/05/15 22:11:23.56 v14hAWRa
名作「炎立つ」も登場。
源義家は映像化がほとんどされていないため、佐藤浩市のイメージは今も鮮烈。
604:日曜8時の名無しさん
12/05/15 22:13:10.26 v14hAWRa
小粒な平重盛役窪田も登場。
窪田は良くいえば「不良顔」。悪く言えば「下品」。重盛役の俳優じゃない。
605:日曜8時の名無しさん
12/05/15 22:15:23.93 v14hAWRa
六道は「ろくどう」でいいのか？いいんだろうが。
NARUTOの「六道仙人」は「りくどうせんにん」。
606:日曜8時の名無しさん
12/05/15 22:16:16.24 es6wjVSQ
仲代の目が素晴らしかった
607:日曜8時の名無しさん
12/05/15 22:17:16.75 fjypnluP
>>586
＞同時代人を超えうる可能性を秘めた人間として描いた
描いてないよ
このドラマの清盛はタダの厨２のあほぼんだよ
これから少しはマシになって行けばいいが
608:日曜8時の名無しさん
12/05/15 22:18:01.08 KiY5DR1Z
>>604
重盛役の人声が軽いなあ
子役の子の方が重盛っぽい
609:日曜8時の名無しさん
12/05/15 22:18:05.67 v14hAWRa
ニュース速報「ギリシャ連立政権決裂。ギリシャ再選挙へ」
「グローバル化敗れたり！」「地球市民惨敗！」
「磯智明コミンテルン思想惨敗！」
610:日曜8時の名無しさん
12/05/15 22:18:49.84 6hzfEGi+
実況は止めろ
611:日曜8時の名無しさん
12/05/15 22:21:44.57 21OeAop0
>>498
わめきまくる方が好き。
612:日曜8時の名無しさん
12/05/15 22:21:49.47 v14hAWRa
復習してみると、玉木はステージ毎に芝居を変えていたことがわかる。
松山ケンイチは１１歳のお馬競争から進歩なし。
613:日曜8時の名無しさん
12/05/15 22:25:07.16 KiY5DR1Z
玉木さんの写真肖像画義朝に良く似てる
614:日曜8時の名無しさん
12/05/15 22:25:09.94 tCDWV3ax
>>576
20年後にはクーデターで院政停止、65年後には3人の上皇が武士の手で流罪ですぜ
すごい激動の時代だったとつくづく思わされるね
615:日曜8時の名無しさん
12/05/15 22:26:24.29 y6X2p/Po
実況すんなや
616:日曜8時の名無しさん
12/05/15 22:27:19.38 utLuE6TM
岡田将生、最初はナレーションが危なっかしいなと感じた時もあったが
最近は安定してると思う
617:日曜8時の名無しさん
12/05/15 22:29:26.75 v14hAWRa
スタジオにアナウンサーがいない不思議な番組。
突貫番組ｗｗｗ
618:日曜8時の名無しさん
12/05/15 22:29:39.66 tCDWV3ax
岡田のナレだけじゃない
松ケンもよくなった
若い役者の成長をみるのも大河の醍醐味だ
619:日曜8時の名無しさん
12/05/15 22:29:54.20 igtrC8eD
>>607
厨二というコトバをまず定義して欲しい
その上で神輿に射かけた行為や日宋貿易への関心、さらに院・摂関家どちらにつくかの議論に加わらなかったことなどについて、厨二なのか否か評価してみてくれ
620:日曜8時の名無しさん
12/05/15 22:31:25.51 v14hAWRa
コレ、NHK大河ドラマ「源義朝」のテコ入れ番組？？？
621:日曜8時の名無しさん
12/05/15 22:34:01.10 utLuE6TM
玉木上手いよなー
立派に義朝として加齢してる（誉め言葉ですよ）
622:日曜8時の名無しさん
12/05/15 22:34:02.01 v14hAWRa
ガンガン保元の乱映像を出しているｗｗ
民放の番宣番組みたい。
623:日曜8時の名無しさん
12/05/15 22:37:01.08 SJFe0FOd
>>614
そうなのよ。
鳥羽が「治天の君」として君臨していた時から、
北条義時が後鳥羽以下３上皇を配流するまで、
７０年足らず。
まさしく「民を王に、王を民に」の時代。
624:日曜8時の名無しさん
12/05/15 22:37:33.26 v14hAWRa
清盛の進軍方向は神武東征に通じるものがある。
625:日曜8時の名無しさん
12/05/15 22:38:19.57 esJP2tDa
一度玉木で第六天魔王を見てみたいな
626:日曜8時の名無しさん
12/05/15 22:39:00.68 zcO02khZ
最近NHKの番宣ハンパない
627:日曜8時の名無しさん
12/05/15 22:39:12.34 tSdkEbtm
玉木は声の使い方が悪い
大声になるとまるで何を言っているのかわからなくなる
声質は悪くないんだから発声と滑舌をちゃんと鍛えろよ
628:日曜8時の名無しさん
12/05/15 22:42:57.56 mc55KohP
※大河板は実況可
629:日曜8時の名無しさん
12/05/15 22:46:11.95 v14hAWRa
岡田のファッションがダセー。
630:日曜8時の名無しさん
12/05/15 22:46:20.67 PV3llaLB
>>563
頼長が近衛帝を呪咀しそうかどうかは、どうでもいいんだよ
肝心なのは、時の権力者は頼長を潰そうとしていて、そっちについておかないと、自分が殺される、と、皆が思っているということ
631:日曜8時の名無しさん
12/05/15 22:48:26.18 v14hAWRa
岡田のファッションがダセー。
ヘンなシュリンク素材の青ジャケット。
インナーの白シャツのエリもヘン。
632:日曜8時の名無しさん
12/05/15 22:49:52.62 ThR+b0Om
保元では鎮西八郎殿は出てくるんでしょうか？
633:日曜8時の名無しさん
12/05/15 22:50:14.40 tEvXZ9tQ
保元の乱の清盛と○○の対決の映像結構迫力あった
でも番宣源氏ばかり目が行く内容だったような気もするｗ
634:日曜8時の名無しさん
12/05/15 22:50:38.18 E50WGyRN
また殿上身分じゃない武士が殿上に登ってた。
後白河天皇までいるのにありえない。
635:日曜8時の名無しさん
12/05/15 22:52:01.99 utNZcWNH
>>623
それを願ったのが大魔縁たらんと願った崇徳院。
その院の御製を「あなにくし」と偽造。
こういう捏造、歴史の改竄を
犬HKがするから世の中がおかしくなってる。
視聴率低いのもむべなるかなw
636:日曜8時の名無しさん
12/05/15 22:52:10.01 gqS3hRov
清盛は少なくとも1152年には昇殿許されてるはず
637:日曜8時の名無しさん
12/05/15 22:53:12.37 KiY5DR1Z
>>634
清盛はOKだと思うけど
638:日曜8時の名無しさん
12/05/15 22:53:35.89 PoodNhLB
義朝の特集番組みたいだったね
639:日曜8時の名無しさん
12/05/15 22:53:46.47 vGqc7PiE
平治の乱で信西を失ったのも
その後の平家の行く末に暗い影を落としたようだ
640:日曜8時の名無しさん
12/05/15 22:54:26.88 E50WGyRN
>>636
根拠は？
641:日曜8時の名無しさん
12/05/15 22:55:25.75 vGqc7PiE
>>639
また源頼政が清盛に味方したことも
642:日曜8時の名無しさん
12/05/15 22:56:05.68 E50WGyRN
>>639
信西は、天皇の下に武士を統制するのが目的だから、
信西が生きてたら、平氏はあそこまで調子に乗ったことはできなかったよ。
643:日曜8時の名無しさん
12/05/15 22:56:24.52 +Q2BI0ID
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／￣| ☆
｜ ｜彡 ビシィ
｜ ｜ 見所は深キョンと成海の美人姉妹だけ
,― ＼
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644:日曜8時の名無しさん
12/05/15 22:56:31.48 YN5rUrnY
番宣みてよかった。
素晴らしい過去大河の映像見れたから。
欲しいゲームソフト＝過去大河の映像
抱き合わせソフト＝その他
645:日曜8時の名無しさん
12/05/15 22:57:25.64 tCDWV3ax
でも過去大河の映像、自分は全部もってるやつだった
646:日曜8時の名無しさん
12/05/15 22:57:39.62 Ln035GD8
特番、風と雲と虹、炎立つ、新・平家物語、草燃える、ついでに義経、
もう最初の過去大河の映像と音楽だけで中世ヲタとしてはお腹いっぱい。
加藤剛の最期とかもうそれだけで泣ける。てかなんで
そこで清盛の先祖の平太郎貞盛出さないんだ。太平記の霜月騒動映像も出てきた。
仲代出てくると今の清盛役がいかに悲惨か際立っちゃうわな。
義朝の行動はドラマと一致してるが、清盛は経済活動でのし上がった、
陰陽道という貴族のルールに従って行動したってドラマと一致してないし。
ぶっちゃけ叔父と戦うってのも親子に比べりゃ大してドラマにならん。
源氏押しになるのもしょーがないわ。重盛の撮影シーンで
また松山ｷﾖﾓﾘが傷ついてるオレ演技やってて萎えた。お前いくつだよと。
夜討ち献策の場面見れたのが嬉しい。義朝の噛みつきそうな表情が良かった。
息子二人はヒョロヒョロの高校生みたいで、不安になる次世代だった・・。
647:日曜8時の名無しさん
12/05/15 22:57:50.70 vGqc7PiE
>>642
でも信西は保元の乱の際に
武士でなければどうすることもできない世の中になったということを認めているんだな
648:日曜8時の名無しさん
12/05/15 22:58:16.51 veCryHZQ
>>634
恩賞の先渡しをしろと言って勝手に上がったのでは？
649:日曜8時の名無しさん
12/05/15 22:58:50.69 lcecjzXF
窪田が早死にしなかったら源平合戦は平家の勝ちだったんじゃね？
650:日曜8時の名無しさん
12/05/15 22:58:54.38 n9MG5SqC
今夜はヒストリー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞NHK歴史ロマン・源平合戦
651:日曜8時の名無しさん
12/05/15 22:58:58.62 tCDWV3ax
そうそう
風雲虹なら、当然、太郎ちゃんを出すべきだよな
なんせ、清盛の先祖なんだし
652:日曜8時の名無しさん
12/05/15 22:59:19.70 jx/N1jVc
>>605
六道をりくどうと「も」読むのは、常識に属することで、
例として漫画を持ち出すなんて恥ずかしい。
653:日曜8時の名無しさん
12/05/15 22:59:44.03 5atJmExv
松山清盛&豊原忠正の対決カッコいい。
でも玉木義朝の鎧姿もカッコ良かった。
佐藤義家と加藤将門の鎧姿に鳥肌！！
654:日曜8時の名無しさん
12/05/15 23:00:03.34 c/DJxidR
義朝ー頼朝でもよかったんじゃないかって思うような番宣だったなｗ
合戦はけっこう派手にやりそうだ
義朝、貫禄あるけど破滅しそうな猛進ぶりがいいな
655:日曜8時の名無しさん
12/05/15 23:02:02.48 E50WGyRN
>>647
武士でなければじゃなくて、武士を「文官が」統括するってことだよ。
軍事を文民が統制することの重要さは、明治以降のモットーだろ。
軍事は大事だけど、軍人をトップに持ってきてはいけない。
つまり平家は、犬として利用したいだけ。ノベライズでも信西は
そういう考えを持ってる設定だが、何か？
信西は、天皇家のために、摂関家の力を削ぎたいだけ。
武士はあくまで犬扱い。
656:日曜8時の名無しさん
12/05/15 23:02:13.78 KiY5DR1Z
今日の番宣みてみたいって思ったの
義朝押しの人だけじゃない？
657:日曜8時の名無しさん
12/05/15 23:02:58.60 18V7w2GR
義朝が権利を主張して貴族に鬱陶しがられるのがめちゃくちゃ想像できる
義朝は悪役じゃないけど、間違いなく破滅するし、そしてその破滅にも納得できるなかなか良いキャラ造形だ
気の毒と自業自得の両方感じられるな
658:日曜8時の名無しさん
12/05/15 23:03:20.86 KM5Wyh86
うーん、義朝主演のドラマ作ったほうが面白かったのではという作りだったなw
659:日曜8時の名無しさん
12/05/15 23:03:46.50 es6wjVSQ
加藤剛と仲代達矢の貫禄とオーラに圧倒された
660:日曜8時の名無しさん
12/05/15 23:04:20.46 XOWT0RWu
コーエーかどっかがまた源平物のシミュレーションゲーム作って欲しいな。
最初のシナリオは保元の乱から始まる形でさ
661:日曜8時の名無しさん
12/05/15 23:04:56.45 vGqc7PiE
>>655
平氏が高位高官を求めることに対して
「出すぎたまねはおよしなさい」
とくさびを打つのは容易に想像できるよな
662:日曜8時の名無しさん
12/05/15 23:05:05.15 tCDWV3ax
でも、加藤剛の将門は当時あまり人気がなかった
相手が緒形拳だったというのもあったがｗ 山口貞盛もよかったし
やっぱり加藤みたいな好男子は刺激がたりないんだな
女優陣は美人そろいでよかったなあの大河
663:日曜8時の名無しさん
12/05/15 23:07:03.79 Ln035GD8
山口崇の太郎ちゃんはいいよなあ。
664:日曜8時の名無しさん
12/05/15 23:08:40.16 0P2vW27q
義朝と袂を別った真鍋巡査は今後どうなるんだ
665:日曜8時の名無しさん
12/05/15 23:09:13.87 K53mKXPG
今日の番宣、いまいちな気がした
ナレーションとドラマの画像があってないっていうか
信西はどうみても「聞き入れるしかなかった」って顔してなかったしｗ
信頼のことを全然言わないのも意味不明だった
666:日曜8時の名無しさん
12/05/15 23:10:09.36 Lm6upybZ
>>662
加藤剛は当時の好感度調査で男性タレントでは1位だったんじゃないかね？
緒形拳は今でこそ香川照之みたいな演技派で
667:日曜8時の名無しさん
12/05/15 23:10:37.91 KxPBptfZ
タッキーが迫力なさすぎてﾜﾛﾀ
やっぱり見た目だけじゃだめだな
松坂の時子が深キョンと重なった
668:日曜8時の名無しさん
12/05/15 23:12:36.34 8ClosE+5
ちょこっと見たけど義朝はそんな武士たちをまとめたんですよねーとか言ってる時の岡田が息子の顔っつーか
「やっぱ親父すげえな…」とでも言いたげでなんか微笑ましかった
669:日曜8時の名無しさん
12/05/15 23:13:48.90 tCDWV3ax
松平さんをかつぎだして、そのとき歴史は動いたでやってもらいたかったな
670:日曜8時の名無しさん
12/05/15 23:15:42.27 XOWT0RWu
加藤剛が井上ひさしの役やった事があるらしいが。向井の水木しげる以上に
似てねー！！とんでもない美化じゃない
671:日曜8時の名無しさん
12/05/15 23:15:54.17 KiY5DR1Z
結局いつの世も政治を司るのは文官
だから西郷も大久保に敗れた
知恵者こそ勝利する
筋肉バカはやっぱり使い捨て
672:日曜8時の名無しさん
12/05/15 23:15:58.08 Ln035GD8
加藤剛の清廉オーラは、怨霊のイメージの強い
将門のイメージ回復にはすごく貢献してると思うぞ。
今後も映像化される確立は少なそうだし、風雲のキャストは、
そのまま歴史人物のイメージで固定されるわ。
炎立つの一部二部の面子もしかり。
佐藤浩市の子孫が玉木宏、石坂浩二なのは大いにありだが、
山口崇の子孫が松山ケンイチにはどうやってもならんｗ
岡田将生が維盛役ならありだけど。
673:日曜8時の名無しさん
12/05/15 23:18:06.15 PfoBfDan
>>667
タッキーは地味にしてて正解
悪目立ちしてたらドラマがブチ壊しになるとこだった
阿部ちゃんはじめ平家が良かったので無問題
674:日曜8時の名無しさん
12/05/15 23:20:04.25 tCDWV3ax
自分は風雲のキャストはいいが、炎の源氏キャストはなんかイメージが違ったな
佐藤義家はまあいいとして、佐藤頼義がなんか違ったような
でも、今でも記憶にのこってるのは佐藤頼義の方でさ
比企能員も佐藤慶がやったが、これもイメージ違ったｗ
675:日曜8時の名無しさん
12/05/15 23:20:21.73 IwITU7Qb
>>667
タッキーは義経のとき確か22歳、そりゃあ迫力には欠けるわな
義経は登場人物が皆役に合っていたよ
676:日曜8時の名無しさん
12/05/15 23:20:57.73 gzXbp/uR
滝沢の安っぽさｗ
時代劇に見えないわｗ
677:日曜8時の名無しさん
12/05/15 23:21:42.22 tcZL2BxR
悪目立ちしてドラマブチ壊してる今年をdisってるのか？
678:日曜8時の名無しさん
12/05/15 23:22:11.67 tCDWV3ax
>>672
山口崇の血は義朝や頼朝にまっすぐうけつがれている
きっとそっちにまわったんだよｗ
679:日曜8時の名無しさん
12/05/15 23:22:40.91 v14hAWRa
>>671
>結局いつの世も政治を司るのは文官
中国人や朝鮮人の発想。
世界に類例のない徳川時代の太平は武士がつくった。
680:日曜8時の名無しさん
12/05/15 23:24:04.49 gzXbp/uR
>>673＝>>677
ジャニヲタ自演バレバレw
681:日曜8時の名無しさん
12/05/15 23:24:16.60 cJoMhxMp
>>676
あの台詞一言で義経は駄目だと分かるな
まだ松ケンはいいわ
682:日曜8時の名無しさん
12/05/15 23:25:09.80 1eWonLOI
>>671
明治帝国政府自体がテロとクーデターで成立した軍事政権だし
683:日曜8時の名無しさん
12/05/15 23:25:22.22 tCDWV3ax
五月人形の置物みたいだったなタッキー義経
松坂慶子の時子といい、今思うとあの大河はかなりネタ大河だな
684:日曜8時の名無しさん
12/05/15 23:25:49.07 rXTrzK3F
番宣。
どう見ても玉木(源氏)のほうが主役っぽかった
玉木の好演もあって、源氏に肩入れしてしまうのもあるし
やっぱり源氏のほうがドラマとして面白そうなんだよなあ
>>672
若い佐藤が玉木に似てたな(逆かｗ)
玉木小日向も違和感ない
685:日曜8時の名無しさん
12/05/15 23:26:14.21 IwITU7Qb
でも実際ダメなのは清盛だからなｗ
686:日曜8時の名無しさん
12/05/15 23:26:31.56 E50WGyRN
>>679
徳川幕府こそ儒教まみれの中国朝鮮人と同じ国家思想じゃん。
687:日曜8時の名無しさん
12/05/15 23:27:30.82 E50WGyRN
>>637
清盛は保元以前は殿上人じゃないよ。
688:日曜8時の名無しさん
12/05/15 23:28:08.09 KED2GCxk
>>632
もう大々的に追加キャストで紹介されてて
本編にも紹介程度に出てきてるのに保元に出てこなかったら笑えるな
689:日曜8時の名無しさん
12/05/15 23:28:32.86 5ISfVPSZ
>>658
ヒント知名度
大河ドラマ白河法皇も大河ドラマ平忠盛も大河ドラマ鳥羽法皇も無理
690:日曜8時の名無しさん
12/05/15 23:28:33.48 3XfJz6UU
>>683
安徳帝がみずらじゃなくおかっぱ頭だったのは
違うんじゃね？と思ってしまった
691:日曜8時の名無しさん
12/05/15 23:29:14.99 CMaHxOPL
番宣で一番驚いたのが貴族の変わり身の早さ
後白河誕生の時の信西agといい節操ないよね
692:日曜8時の名無しさん
12/05/15 23:29:33.98 E50WGyRN
清盛より義朝をピックアップする関東の土民向けの番宣だった。
あとビジュアルが明らかに 頼朝＞＞＞＞重盛 だったな。
義朝＞＞＞＞清盛だから、息子世代もそうなんだなｗ