12/05/04 07:55:43.98 t4PcZs5i
フジの様にネットに潰されたくないんだろ
だから必死に新聞までもがNHKの擁護をする…世も末だわ
601:日曜8時の名無しさん
12/05/04 08:04:20.91 Qe5F82V5
>>599
宮廷関係の考証担当付けたって、放送でばっさりカットじゃんw
602:日曜8時の名無しさん
12/05/04 08:57:51.45 A7zzPct+
松ケン清盛
重盛に 基盛 それに清三郎 清四郎 みな われらの子なり
と読みましてござります。
某視聴者 素晴らしい！( ；∀；) ｶﾝﾄﾞｰｼﾀ
某新聞社 リアルだ！ ( ；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
故平清盛 ・・・・・・＿|￣|○ il||li
603:日曜8時の名無しさん
12/05/04 09:28:52.23 duzFd67H
今までなら清盛んちのベタベタホームドラマ、歌もどきみたいなネタは、
いくらなんでもヒドイと批判が出るところ
なんでここぞとばかり脚本が賞賛されるの？？？
一紙くらいは、さすがにどうよｗと言っても良さそうなのに何も言えないのか…
604:日曜8時の名無しさん
12/05/04 09:32:24.69 1kpxhgVL
取り敢えずスイーツ大河は叩いて骨太()大河は持ち上げとけば安全牌とでも思ってんじゃないの？
今回の清盛の言動はホームドラマを名乗る資格などない、心臓が凍るような代物じゃないかと思ったが。
605:日曜8時の名無しさん
12/05/04 09:41:40.60 Qe5F82V5
放送ちゃんと見ないで書いてるとしか思えない
ノベライズ読めばそこそこなのかもw
45分×17本で約770分、ノベライズ何ページ分か知らないけど60分もあれば流し読みできるでしょ
606:日曜8時の名無しさん
12/05/04 09:48:32.32 duzFd67H
記事を書いている人に、1，摂関家の三人の名前、2，今の彼らの状況
3，その理由が示されたエピソードで覚えていること、を尋ねてみたい
たぶん質問1を即答できる人さえほとんどいないだろう
607:日曜8時の名無しさん
12/05/04 10:07:01.05 XCplP0O+
>>600
争禍からの広告が入らないと新聞としては困るからだろう
本やDVDの広告を出してくれるNHKの子会社だって大事なお客様だろうし
608:日曜8時の名無しさん
12/05/04 10:17:24.57 KgxalQVd
来週出てくる松田聖子の乙前は白拍子として登場するんだよね？
なんで元白拍子とはいえ白河法皇の寵愛受けて女御と呼ばれたまでの人が
また卑しい身分に落ちてるのが不自然
鳥羽に着のみ着のまま追い出されでもしたんならともかく
609:日曜8時の名無しさん
12/05/04 10:23:09.63 Dilp1fJQ
ずいぶん老けた白拍子だな
610:日曜8時の名無しさん
12/05/04 10:28:45.78 O/PNU1mH
>>537
> 院の前でもそのままの自分を表現することで大物ぶりを示したというところだな
信長みたいに、できるのにあえてやらなかったとか、
身内の集まりでいっそ開き直って歌以前の作をそのまま提示したとかならともかく、
今回のはさすがに無理があるだろう。いくら好意的に解釈しようとしたっても。
錚々たるお歴々の面に糞をぶつけたにも等しい所業で、
その結果すら引き受ける覚悟があってしたんでなければね。
清盛の問題はその結果の予想能力がゼロなところが最大だから。
611:日曜8時の名無しさん
12/05/04 10:28:51.10 7R8gFVAP
どうせその絶賛記事、層化信者の投稿だろ
層化の芸能部の上から指令が出ていてテンプレも渡されているとみた
それとホントに「宮廷」って書かれてたのか？
日本の場合は「朝廷」というのが普通だと思うが・・・
西洋もだが、某半島では「宮廷」というらしいけどねｗ
612:日曜8時の名無しさん
12/05/04 10:44:28.97 1kpxhgVL
ヤフコメの感想欄が五つ星のオンパレードなのが
いっそ薄気味悪ささえ感じさせる
613:日曜8時の名無しさん
12/05/04 10:55:27.42 Tr8Lf2R/
そんなに絶賛されるほどスバラシイ内容ならテコ入れなんてするわけねーじゃん。
現場はようやく現実が見えた訳だろ、それなのにそのままでいいとか擁護しまくるのは勝手だが
それで今度はテコ入れ後はどういう記事を書くつもりなんだろ。
それともやるやる詐欺でまともなテコ入れなんてするつもりねえのかな。
614:日曜8時の名無しさん
12/05/04 10:55:49.87 lwRom4HJ
>>611-612
これが高視聴率ならさもありなんだが、偉人を愚弄し日本人の心を不愉快にする
大河史上最低視聴率の糞大河にも関わらず、世論と反比例する層化信者の
折伏流大絶賛コメは、カルトのキモさ恐ろしさ胡散臭さを一気に露呈してるな
615:日曜8時の名無しさん
12/05/04 11:58:16.58 1kpxhgVL
主役をマンセーしない所が素晴らしいとか評価されてるようだが、
どう見ても嫌われる要素しかない言動を見てれば
そりゃ、この体たらくじゃ持ち上げようがないわなと言う感想しか持てない。
616:日曜8時の名無しさん
12/05/04 12:04:13.59 6A1dy2Ev
あのアホな歌の後の時の権力者２人の↓はマンセーじゃないの？
美福門院
「…なんとまあ、諸刃の剣のような男じゃ…」
鳥羽法皇
「…だが、最も我らに足らぬものを持っておる…」
617:日曜8時の名無しさん
12/05/04 12:17:09.64 M4LAv9Zg
>>616
どう考えてもマンセーでしょう
初回から敵方の頼朝が思いっきりマンセーしてるし
忠盛もイミフにマンセー
という今年も、近年大河のお約束の主役マンセー満載大河
618:日曜8時の名無しさん
12/05/04 12:19:42.79 1Ua2Rx1f
>>616
それで清盛だけでなく院もみんなアホだということになっちゃうんだよなあ
619:日曜8時の名無しさん
12/05/04 12:42:20.09 CsUwxZeR
神輿を射たときでも信西の「清盛は世に欠かせぬ男だということ」
というわけのわからぬ賞賛がありましたよｗ
清盛が非常識な言動をとる→旧弊や因習にとらわれぬ大物とマンセー
もうパターン描写になってるよね
620:日曜8時の名無しさん
12/05/04 12:54:54.77 1kpxhgVL
>>619
で、その信西の高階通憲時代の「巻き込まれキャラ」「かわいい感じの人物デザイン」って設定は
ちゃんと伏線回収されるんだろうな？史実の信西ってどう見ても自分が周りを巻き込んでく人物としか思えないし、
今さら通憲時代のキャラ設定はなかった事にして下さいなんて言い訳が通じると思ったら、それこそ大間違いだ。
巻き込まれキャラがどうやって黒化して行くのかちゃんと書いてくれない事には、
初期設定が単なる思い付きでしかない意味不明の代物に成り下がるんだが。
621:日曜8時の名無しさん
12/05/04 13:02:15.27 cgQiIZGj
記事にNHKの大河ドラマの引用はなかった。動画の色はきれいだ
asahi.com＞平家と源氏が戦った「壇之浦の合戦」で、関門海峡に入水した幼い
安徳天皇をしのぶ「先帝祭」が３日、山口県下関市であった
622:日曜8時の名無しさん
12/05/04 13:11:36.37 KgxalQVd
次回鳥羽と崇徳を和解させようとする清盛とかいらないのに
赤の他人の家庭の問題に首つっこむ朝ドラヒロインと化してるな。大河の主役は
623:日曜8時の名無しさん
12/05/04 13:27:03.39 +c0C3k2P
質素や貧乏と不潔の区別がつけられない大河だと思ってたら
今度は大物っぷりと厚顔無恥の区別がつけられないのか…
624:日曜8時の名無しさん
12/05/04 14:29:55.22 O/PNU1mH
田舎者がフィンガーボウルの水を飲んだからって感心する貴族がいるかっつうの。
賞賛させたかったら、それに値する行動をさせな。
625:日曜8時の名無しさん
12/05/04 15:35:49.42 LBDJbNsj
>>616
普通は
美福門院
「…なんとまあ、野良の鋤鍬のようなイモ男じゃ…」
鳥羽法皇
「…だが、頭が足らぬな。平氏はとんだお荷物をもっておるwww」
626:日曜8時の名無しさん
12/05/04 15:39:20.18 KC3Bgzh/
>>625
ｗｗｗ
その後はやはり
美福門院
「馬鹿と鋏はなんとやらと申しまする。
おだてれば木にも登りましょうぞ。
我らのためには、あれぐらい頭が足りぬ方が役に立つかもしれませぬ」
627:日曜8時の名無しさん
12/05/04 15:44:02.58 jN95AWfm
>>619
いまや只の太鼓持ちだな、サダヲの役
見当はずれな振る舞いしても「さすがは清盛」のひとつ覚え
どこかの回し者みたいｗ
>>622
そもそも他人の仲取り持てるような器じゃない
でもエア矢で感極まった鳥羽が自己完結して感謝感激するんだろうな
628:日曜8時の名無しさん
12/05/04 17:25:28.30 ppclXK3E
>>624
非婚同盟か？懐かしいな
フィンガーボウルで乾杯だ
629:日曜8時の名無しさん
12/05/04 20:20:46.45 zJmeMOtb
清盛が和解させようとするとか、なんだよそれ
そんで言うこと聞かなかった崇徳が自業自得扱いになるのか？
そんなんじゃ怨霊にもなれないぞ
630:日曜8時の名無しさん
12/05/04 20:58:57.18 Y3fwzYT2
安っぽい歌をどや顔で献上とかワロタｗあの場で家の事持ち出すって…
それが棟梁のやる事かよ、相変らず主役が邪魔な大河だな
あと長男の子役は上手いと思った
631:日曜8時の名無しさん
12/05/04 21:10:25.37 lwRom4HJ
>>630
＞安っぽい歌
もはや和歌でも何でもなく（お題無視の季語なし）、ただ無知のアホさ加減を
露呈しただけという
まさに汚盛は松山の写し鏡でしかなかった（アテ書きだけに）
632:日曜8時の名無しさん
12/05/04 21:16:56.41 1kpxhgVL
その和歌の宿題、どうしても思い付かないならわざわざ漢学者の信西よりも
一応身内と言えば身内で、芸才のある三の知恵を借りれば良かったのに。
お家騒動でdisられたのを根に持ったのかどうか知らんが、
忠盛の形見分けで「見えなんだ」と言われた三を馬鹿笑いしてた手前、
頭下げたくなかったのかも知れないが、そこでこそ恥を忍んでさ。
633:日曜8時の名無しさん
12/05/04 21:31:01.78 A7zzPct+
女に等しく愛を注ぐ松ケン清盛が常盤を妾にするシーンｗ
捕えられた武井常盤に松ケン清盛がドヤ顔で、
明子に 時子 それに小雪 常盤 みな われの女なり
玉木義朝 くそっ 遅かったか！清盛めまんまと盗みおって
武井常盤 いいえ 清盛様は何も盗らなかったわ。私のために歌ってくださったのです。
深田時子 いや 奴はとんでもないものを盗んでいきました。あなたの心です。
故義朝・常盤・時子 ＿|￣|○ il||li
小雪 ｼﾞｰﾝ...(≧ω≦。)
634:日曜8時の名無しさん
12/05/04 21:35:15.64 VQk0Irbx
＞安っぽい歌
これは安っぽいとかではなくて…ええと
現代の子供が思いついたことを五七調にしただけみたいな歌もどき
平安時代に「ゆるしてチョンマゲ」とか言っておどけるのと同じあり得なさ
635:日曜8時の名無しさん
12/05/04 21:39:47.73 A7zzPct+
>>633
※3人のセリフの出典はカリオストロの城ラストのセリフです
636:日曜8時の名無しさん
12/05/04 22:00:03.66 zX8Wu0uI
>>634
新年の歌会始でスローガン読むるくらいのありえなさかな
637:日曜8時の名無しさん
12/05/04 22:38:35.19 zsAI1Fhu
小学生の作る交通標語の方が市民の役にたってるよね
638:日曜8時の名無しさん
12/05/04 23:19:05.03 YEmUWsmr
>>609
史実どおり。
史実の乙前が白河院に白拍子の師匠になった時、既に婆だった。
639:日曜8時の名無しさん
12/05/04 23:24:35.22 YEmUWsmr
訂正
史実の乙前が「後白河院」の白拍子の師匠になった時、既に婆だった。
640:日曜8時の名無しさん
12/05/05 05:41:52.40 BwmAus7Z
ねえ、頭領としてのデビューだったのにけじめつけずプライベートの垂れ流しで
視聴者が参会した面々とおなじく清盛は端倪すべからざる存在じゃと舌鼓を打つとでも思ってるの？
それともスタッフは素で頭おかしいの？
641:日曜8時の名無しさん
12/05/05 08:05:29.79 wdtZtt1q
視聴者を舐めくさってるんだと思うよ。
テレビの前のバカどもは、家族が～とやれば50ボイスみたいにマンセーするだろうってｗ
642:日曜8時の名無しさん
12/05/05 08:28:45.90 yw+75Y4G
>>641
起こる事件も料理が足りないとか、前妻と比べちゃったとか、ビッグダディ並の低脳DQN設定
こんなのやってたら
テレビの前に座ってるのはバカばっかりになるわ
643:日曜8時の名無しさん
12/05/05 09:20:23.02 kMQWBQRj
しょうがないよ、一側室の常盤を引き合いに出して
旦那を支える嫁の存在は云々～とか言い出すような世界観なんだから。
(じゃあ清盛はそれまで義朝が由良を正室に迎えた事を知らなかったのか？)
知ってたとしても義朝が出世出来たのは、由良が内親王付きの仕事してるのと
彼女の実家のコネ及び経済的バックアップによるものとは思いも付かないんだろうな。
644:日曜8時の名無しさん
12/05/05 09:32:17.44 R2+s45+l
清盛自身がアレだからわかるまいｗ
645:日曜8時の名無しさん
12/05/05 09:40:51.52 nIWUyKaD
40歳近くなって家業を継ぐまで親がどんな仕事をしていたかもロクに知らんアホボンだからな
世間の仕組みなんて分かるまいて
646:日曜8時の名無しさん
12/05/05 09:46:02.83 j29mhumK
史実に忠実なはずなのに人物関係が意外におかしい
647:日曜8時の名無しさん
12/05/05 11:35:14.45 iHacBZ4q
>>632
でも30代の子持ちのオッサンであれはないわ
子役を使って初めて歌会に呼ばれて苦手な和歌を自分で作るように忠盛に言われて
やってみて失敗したけど見返してやろうと勉学に励むようになりましたならまだわかる
648:日曜8時の名無しさん
12/05/05 11:56:04.14 SFs7TQut
過去には勝海舟役（主演）が渡哲也から松方弘樹に替わった先例があるんだし
ＮＨＫも偽マツケンを本物の松平健に替えればいいのにｗ
ＢＳでチャンネルを増やしたのも自分で自分の首を絞めてるような気もするがｗ
649:日曜8時の名無しさん
12/05/05 12:01:17.12 kMQWBQRj
第二部は平岳大に交代
これに限るね
岳大はそろそろ大河の主演やっても早過ぎない(むしろ遅いぐらい？)年齢なんだし
650:日曜8時の名無しさん
12/05/05 12:11:01.30 Tcr3WNhA
脚本ごと変えていただけるんならぜひとも平岳大とか松平健とかに主演を変えていただきたいｗ
651:日曜8時の名無しさん
12/05/05 12:28:11.09 15VITViQ
Xゴッドファーザー大河
○ビッグダディ大河
652:日曜8時の名無しさん
12/05/05 12:42:11.98 sazjLCUz
話が進むにつれ われわれがイメージするような清盛に近づいてきた。
でも、入道姿なんてまだまだ想像つかない。(..)ﾉ"
653:日曜8時の名無しさん
12/05/05 12:53:05.29 1poBigl/
入道姿か…
ハゲヅラがまた似合わないんだろうなあ
654:日曜8時の名無しさん
12/05/05 13:00:09.75 g1zSdwtO
>>652
＞われわれがイメージするような清盛に近づいてきた
ないない
655:日曜8時の名無しさん
12/05/05 13:01:46.90 kMQWBQRj
>>653
貴一や元彌みたいに死ぬまで有髪のままで通すんじゃねとも思えて来た
656:日曜8時の名無しさん
12/05/05 13:07:24.76 G7nPJL8Z
ジジイやオヤジが作った会社の金をカジノにつぎ込んだ、
どっかの社長みたいな清盛
657:日曜8時の名無しさん
12/05/05 13:29:08.78 M0gbGG5F
まだ慣れてないんだから仕方ない…と言いたい所だが、清盛って忠盛が死んだ時には満３５歳だよな？…今まで何をしてたの!?
658:日曜8時の名無しさん
12/05/05 13:32:22.22 M0gbGG5F
源義賢も確か悪左府のホモ達(比喩)だったよね？
…しかも珍しく義賢(下っぱ)が攻め…って事は、また作中でヤるの？
659:日曜8時の名無しさん
12/05/05 13:52:57.14 kMQWBQRj
せめて「明子と時子の音色は全然違うから琵琶を引いて見ろ」とか
一つ間違えれば更なる地雷になりかねない台詞を、
寛大ぶった上から目線台詞で言う前に、まずは時子に詫びろ。
全てはそこからだ。
660:日曜8時の名無しさん
12/05/05 14:34:46.39 wLoe+U3J
>>645
生前の忠盛が清盛に飯をよそわせて、泣きだすエピソードがあっても不思議じゃないな。
661:日曜8時の名無しさん
12/05/05 14:38:59.80 YIOhGos6
朝鮮には歌はないから芸術はわからんのだろう
中国なら漢詩があるけど
662:日曜8時の名無しさん
12/05/05 15:20:17.06 FV2W8tYm
>>655
松山は去年の内は出家したら自分もホントに頭丸めるって言ってたよ。
今もそう思ってるかはしらないけど、多分ハゲヅラのがマシだと思う。
スキンヘッドって頭の形が悪いとダメだし。
663:日曜8時の名無しさん
12/05/05 16:44:15.87 6fArG9sm
>>651
うまい！！吹いた
664:日曜8時の名無しさん
12/05/05 18:37:05.99 8mo/AR7G
↑ｱｹﾞ 大東 ｱﾗﾀ 伊東 加藤あい 松田 ﾔﾏｺｰ ｻﾀﾞｦ 松雪
↓ｻｹﾞ 深田
武井
↓激ｻｹﾞ 松山
他は普通にGJ
どぅでもいい→ｽｯｷﾘ
665:日曜8時の名無しさん
12/05/05 18:42:26.02 Tcr3WNhA
サダヲはあの意味不明の清盛擁護のせいでしばらく見たくないわ
666:日曜8時の名無しさん
12/05/05 18:43:58.04 Tcr3WNhA
>>665は信西の役柄上の清盛擁護って意味ね13話とかの
667:日曜8時の名無しさん
12/05/05 18:48:40.27 K95ZjvmO
信西の獄門首が楽しみだ
668:日曜8時の名無しさん
12/05/05 19:21:45.88 RXc30/rY
>>664
激ｻｹﾞだけは完全同意
669:日曜8時の名無しさん
12/05/05 19:29:39.15 3Utm70gZ
フラワーフェスティバルの深田と成海はきれいだったな
この大河、女優の美しさや良さを殺しちゃってるよね
670:日曜8時の名無しさん
12/05/05 19:53:11.47 kMQWBQRj
>>662
藤木西行も微妙だったな
ヅラなのかマジ剃りなのか分からんが何か不自然な感じ
671:日曜8時の名無しさん
12/05/05 20:02:12.59 JUXseUtQ
ヤフーニュースで見つけた
【｢清盛｣の情熱】『“清盛”松ｹﾝに女性物を着せたﾜｹ』（産経新聞5/5 15:37配信）
読んで呆れた
てか読まなきゃよかった…
672:日曜8時の名無しさん
12/05/05 20:56:03.85 K95ZjvmO
バサラ大名じゃないんだし
スタッフは頭おかしい
673:日曜8時の名無しさん
12/05/05 20:59:37.68 JaEVPo12
>>671
自分がゲイなので～ってカミングアウトするわけにもいかないしな
674:日曜8時の名無しさん
12/05/05 21:06:56.22 kMQWBQRj
中性的なしなやかさのあるキャラ設定なら
坊主に乱暴したり妻子怒鳴りつけたりさせないでもらいたい
675:日曜8時の名無しさん
12/05/05 21:34:20.29 JaEVPo12
「中性的なしなやかさ」は柘植だけの脳内清盛だから
松ケンの柄じゃないので気持ち悪かったろ
Dにとっては若き海賊王（笑）で、Pにとっては自分に変わって
坊主を蹴り神輿を射貫いて神仏を愚弄してくれる分身
脚本家にとっては青春時代のネタがなかったので
もてあましキャラだろうな
676:日曜8時の名無しさん
12/05/05 21:48:20.07 8mo/AR7G
中性的なしなやかさ
中性的って顔からして違うだろ
677:日曜8時の名無しさん
12/05/05 21:50:33.90 i5ns1as8
>松山さん自身は、男らしさやたくましさをもっている役者さんです。
>でも、女性物を着ると、不思議としなやかな表情や中性的な雰囲気が漂うという魅力もあります。
>荒くれた男っぽい着物の上に、あえて女性物の袿（うちき）を着せたのはそのためです。
↑公式HPの人物デザイン監修ページより。
この人たちの脳内松ケンてどうなっているんだろう‥‥。
678:日曜8時の名無しさん
12/05/05 21:53:51.92 yw+75Y4G
>>677
ブサイクおかま野郎
にしかみえんw
679:日曜8時の名無しさん
12/05/05 22:13:43.24 K95ZjvmO
元が汚い上に更に汚してどういう魅力が出るんだよ
680:日曜8時の名無しさん
12/05/05 22:32:27.55 3Utm70gZ
>>670
ヅラだと思うよ
いま別の民放ドラマにフサフサヘアで出演中＞藤木
681:日曜8時の名無しさん
12/05/05 23:05:51.27 CT+moSMU
来週BSで溝口監督の新平家やるんだよね。
682:日曜8時の名無しさん
12/05/05 23:24:08.60 IKlNuemN
>>665
同意
こじつけたマンセーが過ぎると演じてる役者まで疎ましく感じる
>>669
深キョン愛らしいね
一方的になじる汚盛はこれまでの積み重ねも相俟ってスイーツ層にも見放されてそう
683:日曜8時の名無しさん
12/05/05 23:47:41.07 NdSpEuel
| |ｌ￣|
| |ｌ民|
| |ｌ主|
| |ｌ党|
| |ｌ＿|
| .|＿∧
| .|｀∀´>
| .⊂ ノ
| .| ﾉ
￣￣￣￣￣￣
民主党とAKBの関係が遂に明かされようとしている
秋元康の後ろには蓮訪
蓮訪の後ろに前原、枝野 そして民主党全体
税金を使ってAKBを宣伝し、その税金が民主党に流れている
AKB自体が、税金目当ての捏造ブーム
684:日曜8時の名無しさん
12/05/06 00:05:30.39 jFJcXcJ2
>>671
マツケンは大根だが、それ以上に製作サイドが迷走しすぎだろ…
685:日曜8時の名無しさん
12/05/06 00:31:19.73 c2wwFHQM
要するに意見を発表しているレベルのスタッフの中に、マトモに平清盛という人物の一生をドラマ化しようという人がいなかったんだな
例えば柘植は自分が考えた平安風衣装を発表することが大事だし、
磯は宋船の再現とか、海で滅ぶところがやりたいとか、清盛とはまるで関係ないところばかり話に出て来る
演出も脚本も然り
何がやりたいんだかさっぱり不明になるはずだわ
686:日曜8時の名無しさん
12/05/06 01:00:03.98 Px0YcpTH
前回の時子への暴言は、
常盤・祇王・仏御前などや自分の娘への非道の伏線だろう。
ってことはありえないが、NHK上げての度を越した美化はウザすぎ。
悪人のイメージを変えるとか、傲慢でプロパガンダの恐怖を感じるよ。
687:日曜8時の名無しさん
12/05/06 01:33:23.00 AA36meMd
美化どころか悪人のイメージを愚者・小物のイメージに改悪してる気がする。
渡清盛だって公衆の面前で松坂時子に掴みかかるなんて醜態は晒さなかったろ？
688:日曜8時の名無しさん
12/05/06 02:26:00.06 vOagKU6o
確かにアホさと器の小ささをかなり露呈してるな＞汚盛
これにわめきと大根華なしがミックスされると、さらにどうしようもない
689:日曜8時の名無しさん
12/05/06 02:39:14.67 r3HVkD+0
大河ドラマと言うよりもいい歳した連中の学芸会
690:日曜8時の名無しさん
12/05/06 02:44:54.70 3q6L9eRP
>>685
柴田は、「たくましい平安」とか言うテーマをあげて、小汚い舞台と衣装＆スモーク炊いてソフトフォーカスで、
昔の時代が再現したと勘違いしている。
藤本は、DV＝愛、感情的＝人間の本質、を描いていると、勘違いしている。
691:日曜8時の名無しさん
12/05/06 03:03:50.37 rLogFfCK
>>677
松ケンに妄想を抱くのは勝手だが、それを視聴者に押し付けんじゃねーよ
更に言えば、それを「平清盛」という題材でやらんでくれ
清盛公に対して失礼極まりないわ
692:日曜8時の名無しさん
12/05/06 03:11:27.93 BLv0Ho6k
制作側と視聴者側との間に時空のねじれがあって、
全く違う作品を見ているのかもしれんな。。
あちらの世界では、マツケンは演技力があり主役オーラ漂う逸材なんだろう。
693:日曜8時の名無しさん
12/05/06 03:15:38.02 7x54yF0d
天地人にしろ、江にしろ、脚本家だけが低レベルということ
ではなく、なんもかんも駄目だからズルズルいってる。
今までの大河は駄目な脚本をいじってでもなんとか現場がしてきたのに。
694:日曜8時の名無しさん
12/05/06 07:09:19.44 wK9K9y9s
>>686
そもそも「新・平家」だって「義経」だって清盛を悪人に描いてはないのにね。
何を得意になって無知晒してんだろうと思ったよ。
695:日曜8時の名無しさん
12/05/06 08:16:08.18 AA36meMd
>>693
この二作はちゃんと世間でボロクソ言われてたが(分相応の評価)
汚盛は世間の過大評価にも程がある。
696:日曜8時の名無しさん
12/05/06 08:39:56.88 n/7ByjK7
>>690
せめてスモーク止めれば、衣装の色合い・風合い、景色の豊かさなどが視覚的な楽しみになるのにサービス悪いよねw
697:日曜8時の名無しさん
12/05/06 08:45:42.53 CsVRhqo3
見るからに明るい女受けしそうな大河は幼稚と叩けても
一見渋そうなら「内容はいい」みたいに言われてしまうのがな。
評者が内容を理解しているとは思えない。
新聞とかで一応持ち上げ気味なのは遠慮もあるんだろうが、
「なんだこりゃ？？画面が見づらいし何やってるかよくわからない。
歴史の知識があれば分るらしいから上級者向け？」とか考えて
歴オタに怒られないようにとビクビク書いているんだろう。
698:日曜8時の名無しさん
12/05/06 09:13:11.24 rLogFfCK
新キャスト発表でますます学芸会の様相
699:日曜8時の名無しさん
12/05/06 09:29:36.33 kuEA0agi
>>686
おー、そういえば、祇王・祇女姉妹を囲った挙句、仏が来た途端に飽きてポイポイするところはどうするんだろうね？
「祇王・祇女なんていなかったんや。まして仏なんぞ」
にするのか
「実は祇王・祇女姉妹は浮浪者で、清盛が生活保護をしていた。仏もしかり」
にするのかねー。
700:日曜8時の名無しさん
12/05/06 09:38:39.04 AA36meMd
このドラマの清盛のキャラ設定なら祇王・仏御前のエピは「平家物語」そのままの描写でいけそうな気がするけどね。
実家が有力者にコネを持つ堂上平氏である正室・時子ですら粗末に扱ってたぐらいだから。
701:日曜8時の名無しさん
12/05/06 09:50:10.60 n/7ByjK7
>>698
重盛役の窪田くんに食われまくる予感
702:日曜8時の名無しさん
12/05/06 09:50:51.58 c2gxyQpv
242 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2012/05/06(日) 08:43:05.53 ID:tIE+dAhV0
ドラマ8「Q.E.D. 証明終了」（2009年1月8日 - 3月12日、NHK）主演・高橋愛 平均視聴率5.6%
ドラマ8「ゴーストフレンズ」（2009年4月2日 - 6月11日、NHK）主演・福田沙紀 平均視聴率3.6%
ドラマ8「ふたつのスピカ」（2009年6月18日 - 7月30日、NHK）主演・桜庭ななみ 平均視聴率3.2%
高橋愛さんは高視聴率女優です。福田と桜庭はオダギリジョー、ミジンコだよ。
703:日曜8時の名無しさん
12/05/06 10:31:44.20 vXNWoFtY
>>693
スタッフ育てないとな
704:日曜8時の名無しさん
12/05/06 10:52:49.24 CEIppzWS
>>677
「若き日の信長」等々の多くの信長モノ創作でもおなじみの
信長風俗を参考にしました・・・とか真摯に弁解したのなら、
生ぬるく許容範囲な言い訳になったのに。
人物デザインの妄想や狙いを、演者である松ケンが著しく外したので
もう馬鹿の戯言にしか聞こえない。
>>686 >>699
祇王や仏の逸話がドラマ内で取り上げられるか、未だわからないじゃん。
だいたいあの逸話は仏教説話のための創作っぽいだしなー
映像化されるかどうかわかんない場面を論じても仕方ない。
705:日曜8時の名無しさん
12/05/06 11:12:14.54 ysAji0SR
>>343 面白く坊主を蹴る 美しく娘を蹴る 強く・・・
706:日曜8時の名無しさん
12/05/06 12:03:22.63 5yQv30Rj
松山、息子に食われそう
707:日曜8時の名無しさん
12/05/06 12:20:59.95 O6uwIXwU
まったく心躍らない新キャストたちだな
もはや絵面が大河ドラマに見えない感じ
708:日曜8時の名無しさん
12/05/06 12:21:28.23 5yQv30Rj
551:05/05(土) 23:18 MOFvnQTA [sage]
友達が山本君のトークショーに行ったんだけど、三上さんの話題が出たらしいよ
國村さんと3人で食事に行ったんだって
すごいスリーショットだw
↑はみ出し主役ｶﾜｲｿｽ(´･ω･)
709:日曜8時の名無しさん
12/05/06 12:25:43.92 jmPYsHXy
>>703
どんな幼稚で荒唐無稽な話でも数字さえ取ってればいいやと
BS時代劇と比べて何もかも劣っているところを大河枠というブランドだけで数字を保っていただけ
ここ最近大河出演歴もなく演技下手で所作もできない人達が主役をやってる時点でどうしようもない
710:日曜8時の名無しさん
12/05/06 12:35:51.20 F3Q0YuTm
喩が悪かったらごめん。
今の大河ドラマが、ミシンで塗った中国製振袖だとすると、
ＢＳ時代劇は、腕のいい職人がこともなげに縫った上質の大島紬みたいなもん。
着物の格では、振袖＞大島紬だけど、着物好きならどっちがほしいと思う？
711:日曜8時の名無しさん
12/05/06 12:38:15.99 ERCwJ6lj
というかコーンスターチまぶした着物だからな。今回は。
いっそ揚げ物にでもすりゃ良いんだ。
712:日曜8時の名無しさん
12/05/06 12:45:10.33 0OFyKF7V
第２部からきれいな画面になるだとぉぉぉ
しかも視聴率稼ぎのための狡猾な手口だ！
するってえと汚い画面を貫き通した「龍馬伝」ファンに失礼ぢゃないか！
713:日曜8時の名無しさん
12/05/06 12:48:11.08 ERCwJ6lj
昨日、要の龍馬伝の出演シーン見て思ったけど明らかに龍馬伝の
方が第二部初回より画面綺麗だったよ。
714:日曜8時の名無しさん
12/05/06 12:48:49.47 N2K6b8H8
>>710
正絹大島＞化繊振袖
大島ください
715:日曜8時の名無しさん
12/05/06 12:54:30.53 F3Q0YuTm
ここで中国製と言ったのは、着物を着ることがない文化の人たちが作った
というほどの意味ね。
716:日曜8時の名無しさん
12/05/06 13:18:22.63 YicMKWHZ
竜馬伝は汚い感じしなかったな。悶死したあの人以外。
新撰組は逆に綺麗すぎたな
717:日曜8時の名無しさん
12/05/06 13:21:01.40 uTTkw6ec
汚すぎると綺麗すぎるの２択なら綺麗すぎるほうを選ぶ
話も演出も演技もむりやり汚くしてるし、苦情メール出しても返事ないし
改善する気はないんだろうな
718:日曜8時の名無しさん
12/05/06 13:22:47.43 FPZASSVe
戦国ＢＡＳＡＲＡはイケメンしかいないだろ
汚いのはいない
719:日曜8時の名無しさん
12/05/06 13:23:16.23 AA36meMd
視聴者におもねるのは良くないとでも思ってるんだろうな。
720:日曜8時の名無しさん
12/05/06 14:07:36.24 yj4/XZTg
清盛を評価する人がいてもまあ信者ってそういうもんだからとは思うけど
「リアル」と持ち上げるのだけは許せない気分になる
721:日曜8時の名無しさん
12/05/06 14:27:06.09 uRyTRS+1
>>712
しかも綺麗になってないし
あいかわらず大量に粉ふり撒いてる
コーンスターチまぶすのをやめたら負けだと思ってるんだろう
722:日曜8時の名無しさん
12/05/06 15:31:45.64 SVfwn9yO
>>708
山本君ってだれ？
723:日曜8時の名無しさん
12/05/06 15:49:37.43 QPyFHqiO
>>722
山本耕史のこと。
>>708は男性俳優板の三上博史スレからのコピペ。
724:日曜8時の名無しさん
12/05/06 16:36:04.29 YicMKWHZ
主役と貴族パートってあんま絡まないんだっけ？
725:日曜8時の名無しさん
12/05/06 17:37:23.81 9f6aLPcr
中井貴一氏がいなくなってから一気にいろんなモノが駄々滑りに下がってきてるようなぁ…
726:日曜8時の名無しさん
12/05/06 17:50:49.79 YicMKWHZ
よくわからないんだけどこんなに清盛ってストーリーないんだっけ？
ニーソの俺よりもシナリオが進展していないんだけど。
727:日曜8時の名無しさん
12/05/06 17:59:15.81 SVfwn9yO
>>723
ありがとう
山本君って出てたかなって考えてた
ヤマコーさんのことなのか
トークショーとかやってくれるのいいな
728:日曜8時の名無しさん
12/05/06 18:11:17.02 6hLbysld
>>721
もみあげあたりの毛が逆立ってたのをきれいに撫でつけた、
それくらいしか改善点はなかったと思う。
729:日曜8時の名無しさん
12/05/06 18:41:13.67 mZcc2qyu
「暗い」「分かりづらい」…「平清盛」てこ入れも、復調はいつ？
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
最近不自然な擁護記事が多かったから、こういう論調はいいな
730:日曜8時の名無しさん
12/05/06 18:41:55.33 O6uwIXwU
あんな変なダンスで何がリアリティだよ糞が。
マジで頭きたよ。聖子もいらねえだろ。
731:日曜8時の名無しさん
12/05/06 18:47:22.13 uTTkw6ec
今日も屋外が真っ白
なーにが汚しの美学だ
どこの文化だ
732:日曜8時の名無しさん
12/05/06 19:04:15.66 vOagKU6o
ロボットダンス
ブレイクダンス
モビルスーツ
SFファンタジーの何でもあり
733:日曜8時の名無しさん
12/05/06 19:37:17.24 9vbX+hXY
>>729
＞ドラマが難解だからと別の番組で補うよりも、
＞ドラマ本編で幅広い視聴者の理解を完結させようとするのが、プロのドラマ作りだとも思うが…。
＞何だか、プロの競輪選手が、補助輪をつけて走ろうとしているような感じもする。
ｗ
734:日曜8時の名無しさん
12/05/06 20:03:38.87 GHRV1DbN
ダンスくそ笑たw
何がしたいんだ何が。もう不快感しかしわかねえ…。
735:日曜8時の名無しさん
12/05/06 20:10:05.21 fEOwpOx7
>>733
そのプロってのも怪しい
自称プロ
736:日曜8時の名無しさん
12/05/06 20:42:04.03 sn6ue5kV
あの変な歌(童歌)やめろ
737:日曜8時の名無しさん
12/05/06 20:46:12.71 GHRV1DbN
マジで滋子天パだったなあ、ありえねえ…
738:日曜8時の名無しさん
12/05/06 20:50:21.45 pBTWfl+S
基地外がアッチの世界に行っちゃってるシーン多すぎ
739:日曜8時の名無しさん
12/05/06 20:56:44.39 yj4/XZTg
相変わらず盛り上げることができない脚本だなあ
なんで忘れ去られた存在の雅仁が帝になれたか、これじゃわからんよ
雅仁と清盛の場面でバックに急にメインテーマが勇ましく鳴ったので
ここが盛り上がりどころですよ、今回のクライマックスですよーと
演出が説明してくれているのはわかったけど
740:日曜8時の名無しさん
12/05/06 20:56:53.51 O6uwIXwU
このドラマはどいつもこいつも目的っちゃ、面白く生きる
悲しみの表現っちゃ大声で泣きわめいて転げ回る
個性とかバリエーションはねえのかよ
741:日曜8時の名無しさん
12/05/06 20:58:15.94 DsadtBWu
もう何が何やら
742:日曜8時の名無しさん
12/05/06 20:58:56.99 Atsanvj5
この程度の人間関係を難解だの複雑だの
どんだけ信者頭悪いんだよｗ
743:日曜8時の名無しさん
12/05/06 21:01:06.26 58mRMT5x
最後にOP曲流す演出に本当に萎える
744:日曜8時の名無しさん
12/05/06 21:03:28.01 Dnl7wt/c
>>742
難解だと思うよ、ドラマで書き切れてなくて歴史知識での補間が必須だから
ヒント別売りのクロスワードみたいなもの
745:日曜8時の名無しさん
12/05/06 21:06:24.66 qvhH7HhX
夢の世界に生きる住人が多過ぎる。
雅仁親王を取り巻く童はなんだ？
もののけ姫のこだまか？こだまのつもりか？
物語をドラマチックに見せようとし過ぎていて、リアリティーが全く感じられない。
746:日曜8時の名無しさん
12/05/06 21:15:22.29 yj4/XZTg
今回しみじみ思ったが汚いのは清盛の顔だな
ヒゲを剃れとは言わん
むしろ歪んで傾いた口元を隠すためにヒゲはあったほうがいい
ただもっときれいに整えるべき
「身だしなみ」をきちんとさせようよ演出
座り方もな
棟梁がいくら寛いでいるとはいえチンピラ猫背はないだろう
747:日曜8時の名無しさん
12/05/06 21:22:34.66 OckBC1mD
○冒頭の女ナレーションで、鳥羽とか重仁とか呼び捨てにしているのが不快
○「遊びをせんとや」の歌、何回くりかえせば気がすむの？
○鳥羽の法王様の思いとおりになる人を選べっていうけど、雅仁様がいまま法王と仲良しの場面あった？
○面白うとか面白い世とかしつこいでしょ。たかが一為政者が面白がるために政治などされたら、民はたまったもんじゃない
748:日曜8時の名無しさん
12/05/06 21:23:14.32 rxQxMHWa
松ケンが松田翔太の詠んだ歌に感銘受けてるシーンが、とってつけたようだし
清盛の感情についていけないわでしらける。
ショックのあまり直立でぶっ倒れる崇徳、「じょーこーさまあああああ、じょーこーさまああああああああ」」絶叫シーンは
コントでもやってんのかよ。
749:日曜8時の名無しさん
12/05/06 21:25:42.17 9vbX+hXY
松田の目付きが悪すぎる
なんだあのやぶにらみは
750:日曜8時の名無しさん
12/05/06 21:28:13.37 OckBC1mD
○それと、清盛ごときが法王にむかって「わびろ」とは何ごとか。ああいう場面では、いいにくそうにして、法王に考えさせるっていうのが常道でしょ
○信西が法王に「上皇様が和解などするはずがありません」といってたけど、その根拠がさっぱりわからん
751:日曜8時の名無しさん
12/05/06 21:33:06.35 AA36meMd
義賢と言い、為朝と言い、義朝の弟設定なのに
どう見ても玉木より年喰って見えるせいで
「兄貴の間違いだろ！？」とツッコみたい衝動に駆られるのは自分だけか？
752:日曜8時の名無しさん
12/05/06 21:35:28.65 PjXvC/Za
>>751
実際に、年上の連中ばっかりなんだから当然だろ
息子役の悪源太義平も確か玉木より年上だよｗ
753:日曜8時の名無しさん
12/05/06 21:37:49.23 yj4/XZTg
雅仁の清盛ageセリフが気持ち悪かった
754:日曜8時の名無しさん
12/05/06 21:40:24.40 r4HE4cEc
得子の口をプルプル動かす演技が気になる…
755:日曜8時の名無しさん
12/05/06 21:48:23.72 Px0YcpTH
松田聖子はもっと化粧を厚くすべき。
おばあちゃんじゃないかｗ
756:日曜8時の名無しさん
12/05/06 22:21:29.33 jFJcXcJ2
>>747
＞冒頭の女ナレーションで、鳥羽とか重仁とか呼び捨てにしているのが不快
同意
本編でも貴族どもが「～仁様」って…せめて宮で呼べよ
皇族は宮でお呼びするのが正式なのは現代でも常識だろうがよ…
＞信西が法王に「上皇様が和解などするはずがありません」といってたけど、その根拠がさっぱりわからん
それに関しては、信西は後白河派だからだろうけど
その辺の政治的思惑（信西嫁が後白河乳母とか）を端折ってるからな
ちゃんと過去に説明できていれば同じ台詞でも解釈が変わっただろうにとは思う
757:日曜8時の名無しさん
12/05/06 22:35:18.86 yj4/XZTg
>>756
＞その辺の政治的思惑（信西嫁が後白河乳母とか）
あれ？これは何話かもう記憶が定かではないけど説明あったと思うよ
信西が雅仁を推すためにどんなかけ引きを見せるかと期待してたんだが・・・
758:日曜8時の名無しさん
12/05/06 22:39:02.92 jFJcXcJ2
>>757
信西が乳父なのは言っていたけど、嫁との関係ってあったっけ？
全部台詞だけで説明して映像とセットで見せないから印象が薄いんだよ
759:日曜8時の名無しさん
12/05/06 22:40:08.57 yj4/XZTg
>>758
すまん記憶が定かではない
自分が勝手に補完して見てしまったのかもしれない
760:日曜8時の名無しさん
12/05/06 22:43:54.21 ERCwJ6lj
あさひ無双大河
761:日曜8時の名無しさん
12/05/06 23:18:13.44 8b5ggT4E
>>745
>雅仁親王を取り巻く童はなんだ？
>もののけ姫のこだまか？こだまのつもりか？
あの紙製の面は、舞楽「蘇利古（そりこ）」で使うもの。
宮崎アニメはそれをぱくっただけ。
大河もそうだが、舞楽と何の関係が？と疑問に思う。
ただ単にあの面の異様さが目を惹くので、
異空間に迷い込んだ雰囲気を出すために使っただけかと。
762:日曜8時の名無しさん
12/05/06 23:41:40.98 6jcKpSwW
>>759
先週、去った後の雅仁親王に向かって“あなたは私の掌中の珠”と独りごちてたよ
763:日曜8時の名無しさん
12/05/06 23:46:39.01 5s2VSFy4
アングラ大河
764:日曜8時の名無しさん
12/05/07 00:15:45.02 N8F6gYBZ
塚っちゃんが信頼!?
まだ早乙女太一かガクトの方が…(見た目ね)
765:日曜8時の名無しさん
12/05/07 00:49:42.44 eYYs/CTC
精神衛生上よくないからみんな見るなよ
俺も頑張ってようやく大河抜きに成功したぜ
766:日曜8時の名無しさん
12/05/07 00:53:23.22 thLvj53V
幾ら美形設定だからってヒゲの男が手籠めにされるような世界観だからなあ
767:日曜8時の名無しさん
12/05/07 01:41:57.31 Os/oEF3T
厨ニ病臭い後半だった。あそびを～♪を最後まで引っ張って（しかも合唱）くどい。
「その歌は…」と衝撃を受ける黄汚盛に何驚いてんだと思ったが
誰の歌かわからない設定だったのか？ あまりに常用過ぎてピンとこないし
「助けられ云々」はお前がそう思うなら（AA略 が頭を過ぎった。
勝手に突っ走ってとっ捕まったのを助けたのは幻聴じゃなく平家の者、
俺のためにィィと熱血空回りしてたのは誰なんだろうな。
768:日曜8時の名無しさん
12/05/07 02:07:00.35 ws8ibir9
脚本と監修を変えてくれ・・・
769:日曜8時の名無しさん
12/05/07 06:09:40.33 NB6hQRrj
何が嫌って、清盛には目上の者への敬意がない
松山の所作を始め総てが嫌だ
鳥羽さんさ、崇徳さんに悪いと思うなら直接崇徳さんのところへ行って誠心誠意謝れよ、土下座でもしてさ
その上で崇徳さんか重仁親王を皇位につけるのが筋だろうに
周りが上皇は許すはずがないと言ってたけど、だったらなおさら謝らないといかんでしょ
なんかね、こういったこと始め脚本に納得行かないのよ
崇徳さんや摂関家をもっと描いて欲しかったのに結局誰にも感情移入できないし、もうこのドラマは自分に向いてないんだろう
相変わらず白く煙っている映像も嫌だ
保元の乱終了まではと思ってたけどもう虚しくなったよ
770:日曜8時の名無しさん
12/05/07 06:17:13.52 NB6hQRrj
>>749
松田後白河を楽しみにしてたけど、感じ悪かったねあの目付き
771:日曜8時の名無しさん
12/05/07 06:52:25.46 SuH0Q1za
昨日の放送で上皇が突然和歌を節を付けて歌い始めた時はちょっとフイタ
772:日曜8時の名無しさん
12/05/07 07:53:15.00 qrwetf2r
>>762
＞敬意がない
これは松山含めすべてがそうだね
時代や登場人物への経緯なんて元から無いし
作家や役者の力量がついて行ってないから現代風ホームドラマになってしまう
773:日曜8時の名無しさん
12/05/07 08:45:57.51 W6zsMToL
昨日久々に見てて思ったんだけど、このドラマの雰囲気って
うる星やつらの不思議モード＋バガボンド＋男の夢みたいな感じだよね
節操なく色んなスタイルを追い求めた結果、薄っぺらになった。
清盛は今回何故かいきなり頼りになる男扱い、頼長は頼長でいきなりパパとの確執
その間のエピソードもなしに唐突すぐるよ
万事こんな感じでいい加減なのを埃っぽく暗い映像で誤魔化してる感じ。
774:日曜8時の名無しさん
12/05/07 09:05:20.37 jX8hUAVQ
>>769
＞敬意がない
清盛もそうだけど、全般的に主従のケジメとかがない
頼長が父忠実に「今度はただではおかない」なんて、あんな誰が聞いてる
かもわからない場で、みっともないというか、品格がない
和久井も清盛たちの会議を隣で立ち聞きして、時子としゃべっていたが、
あれも威厳がまるでないな。
清盛の鳥羽や後白河への態度、義朝の為義への態度
みんなタメ口というか、心の中ではまちがいなくタメ口だ
775:日曜8時の名無しさん
12/05/07 09:09:36.01 YpPN8PwP
いまさら喪中で穢れてますよ、て
最初に白河院の面前で血の穢れをやったのに矛盾してる
776:日曜8時の名無しさん
12/05/07 09:15:06.43 jX8hUAVQ
>>762
信西が雅仁に肩入れしているってのは見てればわかるけど、
あの鳥羽に対して「崇徳との和解は無理。敵に力を与えるようなもの」という意見
の理由がわからないという意味かと。だってみている限り鳥羽も崇徳も特別相手を
嫌っている風でもないし、歩み寄りの予知がないほどの悪党でもない
そこを押して「和解はむり」というなら、相応の説明が必要なのに、それがなかった気がする
777:日曜8時の名無しさん
12/05/07 09:16:50.90 thLvj53V
>>770
感じ悪いと言えば重盛も劇中では良い子と言う設定なのかも知れないが、
正論を言う時の物言いが必要以上に高飛車で鼻に付いた。
同じ優等生でも家盛ならもうちょっと諭すような柔らかい言い方だったのに、
重盛はなんか押しつけがましくてムカッとする。
778:日曜8時の名無しさん
12/05/07 09:41:31.56 N5lGbPFu
あいも変わらず断片をペタペタ貼り付けてる
だけだ。
製作者連中の頭脳が劣悪すぎる。
779:日曜8時の名無しさん
12/05/07 10:03:03.74 gfW9tCOB
信西が言っただけで法皇が変心して次の帝を決めてオーケーなら、
別に復讐とか恐れる必要ないじゃん。最初から後白河とかにしとけば王家ー。
意味のない話だった。
780:日曜8時の名無しさん
12/05/07 10:42:54.39 Mdk7rsvy
>>779
それもそうだし「いいなりになる奴を選べ」と言われてなんで雅仁なのかわからん
鳥羽が雅仁をどう思ってるかまたその逆はどうかってこれまで描写あった？
なにより視聴者が雅仁の扱いにくさだけはわかりすぎているのにｗ
781:日曜8時の名無しさん
12/05/07 10:56:46.99 jX8hUAVQ
忠盛の清盛に「お前は平家にはなくてはならぬ」も根拠が意味不明だったのと同じで、
なんで雅仁が鳥羽のおぼえがいいのかも、さっぱりわからなかったね
782:日曜8時の名無しさん
12/05/07 10:59:31.33 thLvj53V
元服時の雅仁って思いっ切り鳥羽に怒られ呆れられてなかった？
783:日曜8時の名無しさん
12/05/07 11:09:43.36 xl3AM6FE
>>781
根拠が意味不明、唐突、がこのドラマの特徴w
784:日曜8時の名無しさん
12/05/07 11:11:37.62 Dap6osQX
雅仁は乙前に自分は誰にも必要とされてないし、誰にも見向きもされない
生まれて来なくてもなんの差し障りもないとまで言ってたんだからおそらく
普段全然存在を無視されてたんだろう、そうとしか思えない。
辛うじて兄がたまに暇潰しに呼ぶくらいで。
だからまあ、よく知らないが帝にしてやっても帝王教育もしてないし政治も
知らないだろうし今様馬鹿だからどうとでもなると思ったとか。
ただそれがドラマでほとんど表現されてないのがダメだよな。
785:日曜8時の名無しさん
12/05/07 11:13:45.84 ejyGUqLW
>>783
加えて視点がフラフラし過ぎてるんだわ。
786:日曜8時の名無しさん
12/05/07 11:16:03.99 hwamjctu
>>784
史実の雅仁親王も、政治的に無価値として、近衛帝崩御があるまでは
完全に忘れ去られた存在だったっぽい
787:日曜8時の名無しさん
12/05/07 11:18:52.38 Mdk7rsvy
やっぱ自分が何か見落としてたわけじゃなかったんだｗ
ドラマ見ててなんで雅仁が候補に急浮上したかわからなかった
今様にしか興味がなくまつりごとには無知無関心だから
鳥羽にとって御しやすいと判断したんだろうと頑張って脳内補完したｗ
だけどここまで見てきた視聴者にとって
雅仁ってひねくれ者ですげー扱いにくい人物だよね
あいつは言うこときかない、手に負えないタイプって印象ばかりで
だからよりにもよって雅仁選ぶかー？って思ってしまった
788:日曜8時の名無しさん
12/05/07 11:21:57.33 jX8hUAVQ
>>784
平家の三男が長男次男よりも大切にされないとこぼしていたけど、そんなの別に平氏に限った
話でもないし、皇室だろうと平民だろうとかわらない
清盛にしたって後白河にしたって、出自からすれば、天に感謝しなくちゃならないくらい恵まれているわけで。
それをなんか「ボクってママに見守られなくてかわいそう。グスン」みたいなのって、すごく青臭いというか、
甘えるなよって感じしか残らないんだな
789:日曜8時の名無しさん
12/05/07 11:29:21.83 /Q5L+Bwy
>>788
このドラマは登場人物全体が恨みがましいよな。
政治まで恨みつらみで動いてくし。
790:日曜8時の名無しさん
12/05/07 11:33:38.13 thLvj53V
甘えと言う事なら前回の清盛の時子に対する態度が、「お前こそ甘ったれるのもいい加減にしろ！」と罵倒してやりたくなった。
時子が「清盛は36歳で自分は28歳」って言ってる通り、清盛と時子は一回り近くも年が離れてる訳でしょ？
ほぼ同い年だった明子の時には至らない自分をフォローしてもらったのに対し、
今度は自分が年の離れた時子(と言っても28歳だが)を導いてやる番だ…って言うぐらいの心掛けは持つ事で、対比させられなかったのかね？
「明子の方が～」なんて罵倒するより、その方が視聴者を不快にさせずに
時子と明子の違いを明瞭に出来たと思うが。
また、そう言う描き方にすれば清盛の成熟ぶりとか器のデカさが出て魅力的に見えると思うんだが。
対嫁に限った事ではないが、清盛は相手に要求してばかりで、
自分が相手に何かしてやりたいって言う真心がないのかね？
791:日曜8時の名無しさん
12/05/07 11:37:57.60 hwamjctu
>>788
戦前まで、跡取りの嫡男と、それ以外の子では扱いでもの凄い差があったはず
次郎物語という小説があったが、どれだけ扱いが違うか延々書かれてたｗ
792:日曜8時の名無しさん
12/05/07 11:51:46.05 thLvj53V
その分、一家の命運を背負うと言う意味での責任やプレッシャーも凄まじいからな。
だからこそ上に立つ者は孤独でもある。
793:日曜8時の名無しさん
12/05/07 11:52:03.62 Dap6osQX
>>787
まったく見逃してないよ、ドラマで表現されてない。
ただこういうと脚本家オタが喜々として行間ってドヤ顔で言いそう。
そんなの行間広すぎてどうにもならんわw
794:日曜8時の名無しさん
12/05/07 11:53:59.51 jX8hUAVQ
妻に「前の妻のほうがよかった」なんて最低、てか、そんなこと言う人いるのかな
わかれる気ならともかく
795:日曜8時の名無しさん
12/05/07 12:13:12.69 Pejcs+fg
これから敵の女を奪うのに、妻に優しい描写なんかできるか？
伏線だよ、伏線ｗ
796:日曜8時の名無しさん
12/05/07 12:31:27.58 ejyGUqLW
>>795
側室を持つのが当たり前の時代に？
だとしたらリアルリアルと喚いてるくせに、脚本の感覚が現代的過ぎるわ。
797:日曜8時の名無しさん
12/05/07 12:36:20.45 I+yMK1d0
茂子の天然パーマ後ろでくくってるとおばさんの頭にしか見えない
人物デザイン見たら
後白河天皇は標準の美の感覚から外れてると思いこのようにしました、てあったけどさ
茂子も同じく寵愛された丹後局も「絶世の美女」と言われてたはずだが？
「視聴者が思い浮かべる平安美人ではありませんが、僕は美しいと思ってます」
「美的感覚から外れるかもしれませんが、美しいと思ってます」
大事なことだから２回言いました
798:日曜8時の名無しさん
12/05/07 12:37:43.67 4fOKEurV
こんなに天皇崩御をはっきり描くとは
同じ回のじろちゃんすらぼかしてるのに
799:日曜8時の名無しさん
12/05/07 12:37:46.54 Gs1dKAWi
長幼の順・地位・身分による上下関係の厳しさ
権威への畏敬
これらに欠けるのは歴史劇でも時代劇でもないと思う
大河ドラマって、歴史上の人物に尊敬と共感を持てるよう描くべきじゃないの？
少なくとも自分はそういうものが見たいんだけど、ダメだわ
800:日曜8時の名無しさん
12/05/07 12:44:41.38 kCHbJBZG
>>784
後白河は美福門院の養子である守仁が即位するまでの中継ぎ
801:日曜8時の名無しさん
12/05/07 12:45:00.72 C6LHwrzg
公の場以外ではそんなに厳しくないんじゃなかったっけ？
802:日曜8時の名無しさん
12/05/07 12:47:06.56 dEBvTuvX
>>795
妻じゃなくて妾だよ
803:日曜8時の名無しさん
12/05/07 12:47:08.92 j0HQ7hw1
義経の丹後局（夏木マリ）が天パだから、マネしただけじゃね？
804:日曜8時の名無しさん
12/05/07 12:49:08.98 CCINt5Gm
>>795
リアルで平清盛と平時子は夫婦仲よかっただろ
晩年まで添い遂げ時子は清盛死後平氏を背負って立つ
名前も残らない高階基章女こそが清盛最愛の妻だったというほうが
脚本家の創作だから
805:日曜8時の名無しさん
12/05/07 12:53:39.83 thLvj53V
>>796
頼長なんか妾はおろか男の恋人までわんさといたけど
8歳年上の姉さん女房とは仲良かったしな。
806:日曜8時の名無しさん
12/05/07 12:56:48.66 CCINt5Gm
>>805
頼長のホモ描写ばっかりが有名になっているけど
頼長はけして男色専門ではなく意外に愛妻家だったよね
子はなかったが年上妻の幸子を大事にしてたよね
807:日曜8時の名無しさん
12/05/07 13:07:13.70 thLvj53V
>>801
その公の場をないがしろにした結果が今の体たらくな訳で…
808:日曜8時の名無しさん
12/05/07 13:10:59.82 x/fLp84I
おもしろき、おもしろきってうるせえ
おもしろき世って具体的になんだよ、おもしろき世にするためにてめえなにか行動おこしたのか
醜女設定ならともかく、美女なのになんだよあの汚らしい天パ
これ以上汚くむさくるしいビジュアルの人間はいらないんだよ
809:日曜8時の名無しさん
12/05/07 13:20:31.66 thLvj53V
今回の重盛嫁も大概な事になりそうだな
「義経」の森口経子＜＜＜＜＜＜(越えられない壁)＜＜＜＜今年の高橋経子
森口は美しいだけと言うだけでなく品の良さそうな感じが好きだった。
マロメイクなんかに頼らなくても十分雅さと、それでいて凛とした雰囲気が両立出来てた。
810:809
12/05/07 13:23:02.69 thLvj53V
今年の高橋経子 ＜＜＜＜＜＜(越えられない壁)＜＜＜＜＜＜＜＜「義経」の森口経子
ごめん逆だったorz
811:日曜8時の名無しさん
12/05/07 13:40:16.98 Dap6osQX
>>808
しかも清盛一人が面白い面白い言ってるならまだしも、出て来るいい歳こいた地位のある奴が
みんな全員目的が「面白い事がしたい」だからな。頼長くらいだろ、違う事を言ってるの。
あまりに人物描写が画一的なんだよ。悲しきゃみんなぎゃーぎゃー泣きわめくし。
こんなにみんなおんなじ事ばっか言ってるドラマを見た事がないよ。演出家はホントにプロなのかよ。
天パ滋子にいたっては、考えた奴許可した奴みんな頭がイカれてるか学校行ってないね。
全然似合ってないし、成海璃子がかわいそうだ。
812:日曜8時の名無しさん
12/05/07 13:44:08.19 meGvDBaz
よかった
雅仁親王が即位した理由がさっぱりわからなかったのは自分だけじゃなかったw
813:日曜8時の名無しさん
12/05/07 13:53:19.73 2CP685rK
>>756>>747
＞冒頭の女ナレーションで、鳥羽とか重仁とか呼び捨てにしているのが不快
やはり、反皇室、反日がこのドラマの基本らしいね。
814:日曜8時の名無しさん
12/05/07 13:54:18.97 Dap6osQX
>>812
信西も青墓行きひとつ阻止出来なかったくせに法皇には、雅仁なら法皇様のいいなりになるから大丈夫みたいな。
全然大丈夫に見えなくて説得力がない。すぐに雅仁の息子を帝にするつもりにしてもおかしいよな。
法皇だって、自分の息子に前にあんなに人前でこき下ろされたりしたのにな。
みんな忘れっぽいというか馬鹿なの？って思ってしまう。
815:日曜8時の名無しさん
12/05/07 14:46:59.91 EoA9rd7U
>>811
もうほんと、あの人物デザインの自己満な暴走何とかして欲しい
天パ滋子は、さすがに考証の人が反対したんじゃないかとは思うが
現場での力関係は柘植の方が上なのかねえ
816:日曜8時の名無しさん
12/05/07 14:49:27.37 jX8hUAVQ
成美の髪は、個性とかいうレベルではないね
ああいう審美感の人がやっているのかと思えば、
いままでのシーンもなるほどと思う
817:日曜8時の名無しさん
12/05/07 14:56:10.34 j3hY+R6P
だいたい後白河は現代に平安美術を残す礎を築いたほどの人物で奇天烈な審美眼などを
持った人物とは到底思えない。
むしろ美的感覚に大層すぐれた帝だったと思われる。そしてその重要さに気が付いた人でもある。
アート＝奇抜とでも思ってんのかねあの糞デザイン担当は。
818:日曜8時の名無しさん
12/05/07 14:56:18.45 +F1BY28e
少しでも時代モノの制作にかかわっていれば、
「丈成す美しい黒髪」は美人の条件の一つだと、
十二単衣の唐衣や裳に広がる髪の美麗さは王朝美人の必須だと
知識以前に理解してることのはずなんだけど、
「そういう常識に拘らない自分、カッコいい!」なのか
「王朝美人の条件をあえて打破するデザイン、いけてるだろ!」なんだか
実はもう思考破壊の果てなのかわからないけど、
柘植はもう「裸の王様」に近いものがあるんじゃないのか。
「義経」での丹後局の夏木マリの天パーは、まだわかるんだ。
夫亡きあとに院の寵愛をうけて内親王を産み、政治的にも権勢を奮ったという
クセのあり過ぎるような女だし、夏木に嫋嫋とした美女なんて期待してなかったし。
819:日曜8時の名無しさん
12/05/07 15:47:08.16 ABxDDuNk
平安の再現とかどうでもいい
自分たちが範とするのはパイレーツオブカリビアンやスターウォーズだ
そういうスタッフなれば成海の天パも納得ですな
820:日曜8時の名無しさん
12/05/07 16:23:45.26 78PRoUfB
異星異文化では美人の定義も違うという天パなのかな。
シルクロードの風でもアレなのに銀河の風ですか。はいはい。
821:日曜8時の名無しさん
12/05/07 16:31:15.52 +F1BY28e
>>819 >>820
放送前の去年の何か紙媒体に掲載されてた柘植の文章だと
「当時の絵巻や絵画を研究した。大河独自の衣裳デザインはあるけど
当時に無かった風俗の再現はしていない」って、きっぱりw云ってたぞ。
かと思えば十二単の伝統的な重ねの色目を「あえて無視」もしたそうだし、
要はもう滅茶苦茶なんだよ。
822:日曜8時の名無しさん
12/05/07 16:33:15.50 896iTleV
柘植は、外部者だし民主あたりのゴリ押しスタッフだろ
だからあえて好きにさせてるんでは？
政権が変われば消える存在
823:日曜8時の名無しさん
12/05/07 16:34:59.04 ejyGUqLW
>>819
いっそ正直に言っちゃいなYO-！
824:日曜8時の名無しさん
12/05/07 16:38:44.91 ejyGUqLW
得子の雄叫びもはしたない。
825:日曜8時の名無しさん
12/05/07 17:03:41.48 thLvj53V
「私を汚して下さりませ～」も高貴な治天の君に対して無礼過ぎだし
「産んだぞ！」とか「取ったどー」のノリでしかない。
826:日曜8時の名無しさん
12/05/07 17:29:10.99 Mdk7rsvy
>>814
雅仁って出てくるたびに
「雅仁さま、なりませぬ」「雅仁さま、おやめください」と制止されるのを
振り切ってわがままや身勝手な行動を押し通してるｗ
827:日曜8時の名無しさん
12/05/07 17:34:03.19 W3RybB5E
雅仁親王が竹藪で乙前と出会った時に、次の瞬間に赤絨毯で整えられた間で謁見していてワロタｗ
画面に映っていなかったけど従者さんも大変だな。
828:日曜8時の名無しさん
12/05/07 17:41:11.79 YpPN8PwP
成海は本当に美人なのにあの頭はないよね＞天パ
829:日曜8時の名無しさん
12/05/07 17:45:15.99 thLvj53V
で、後白河が滋子に惚れた切欠はどう描くつもりだろうな？
義朝×常盤御前みたいな、スカしたヤリチンが
「あの女は俺がこれまで手を付けて来たどの女とも違う…(それでいて具体的にどう特別な女なのかは釈然としなかったりする)」
みたいな陳腐な展開の二番煎じになったら萎えるぞ…
830:日曜8時の名無しさん
12/05/07 17:51:41.39 j3hY+R6P
>>829
どう考えてもこの制作陣じゃそうすると思うね。
そんでもって滋子が死んだら荒れ狂う後白河、もののけだーと騒ぐ。
>>827
あのシーンだけはちょっと評価する。やっぱりやんごとなき身分の親王たるもの
あれくらいの従者が付いてなくちゃだめでしょ。
天パがホントに凄い天パで一瞬見ただけでドン引きだよ。
もうこの際、ストパー技術でも編み出した事にしてある日突然直毛にして欲しい。
別に今更それくらいやってもいいだろこのドラマだったら。
831:日曜8時の名無しさん
12/05/07 17:55:48.31 thLvj53V
成海は女性キャストの中では、和風美人寄りな風貌なんだから、
それこそサラストウィッグが様になっただろうにね。
天パはどうしてもやりたいなら、
バタ臭い洋顔、或いは現代風の顔立ちの美人に任せとけば良いものを。
832:日曜8時の名無しさん
12/05/07 19:01:28.27 0r32j/lH
初めの頃は今後への期待＆大好きな中世物ということで
片目瞑って見てきたけれど、もうダメそうだ
今日アンチスレようやく覗いたけど、我が意を得たりというようなことばかり書かれてる
保元の乱で崇徳と頼長を見届けたら脱落する
833:日曜8時の名無しさん
12/05/07 19:07:20.36 +F1BY28e
>>822
えっ?
主演が松ケン、脚本が藤本という時点で諦めてた人が結構居たんだけどw
自分も主演と脚本家発表の時点でもうあきらめた派。
放送前の大河のHPで登場人物の衣裳や「海賊王」志向、
「むかし男ありけり」とかの伊勢物語もどきの宣伝文句を目にして
もうこりゃ本格的に不味いとさらにダメ押し。
834:日曜8時の名無しさん
12/05/07 19:15:33.67 9IyJ6eMa
>>833
自分は、主演松山で諦めた派(藤本のはまともに見たことがなかったので保留してた）
去年に流れた予告で駄目押しされた
あの汚い松山清盛がドタドタ走ってた予告で、いい！と言ってた連中、どこに消えたんだろｗ
835:日曜8時の名無しさん
12/05/07 19:19:48.22 EXyXEO2k
なんで滋子は天パなん？
もしかして時代考証ってアホ？
836:日曜8時の名無しさん
12/05/07 19:50:12.07 eiUU7wVy
>>788
むしろ白河院のご落胤確定なら、それを政治的に利用しない手はないだろうに
なぜか自分の存在意義があぁ、に走るんだろうね
>>825
汚すって女が上の表現だもんな
時代劇で殿様に向かって言う台詞の定番だと「何卒お情けを頂戴云々～」とかだよね
>>835
もう誰も製作の暴走イマジネーションを止められないんだよw
837:日曜8時の名無しさん
12/05/07 19:53:16.54 893DC6Jq
天パ姫は萌え絵のアニメでやれば許せたかもな
いっそピンク髪や銀髪のキャラ出しちゃえ
838:日曜8時の名無しさん
12/05/07 20:10:25.26 thLvj53V
ある意味、見た目も内容も潔いまでの創作時代劇に徹してた天地人の方がナンボか許せるような気がして来た…
清盛はリアリズムだか革新だかを錦の御旗にして、言い訳がましく㌧デモデザインを押し通す姿勢が始末に負えない
839:日曜8時の名無しさん
12/05/07 20:16:57.41 yOblDNcC
>>835
学者としての良心を疑われるようなことをしている自分を止められないという意味ではアホだね
まがりなりにも東大准教授だから、学はあるはずなんだが、周囲に助言してくれるような人もいないのだろうか
840:日曜8時の名無しさん
12/05/07 20:23:58.26 xmHeHsM0
>>818
＞「丈成す美しい黒髪」は美人の条件の一つ
いくら容貌が美しくても、天パだと美人度かなり下がるわな
宮仕えとか、人前に出ること躊躇するレベルじゃね？
「コンプ持ちで引っ込み思案な姫君」設定ならともかく、
公式によると「幼少時から美しく、まるで王朝文学のお姫様」なんだとさ
ますます天パの意味わからん
841:日曜8時の名無しさん
12/05/07 20:30:20.98 thLvj53V
幼少期と言う事なら子役時代の滋子見たけど
不器量だとは思わないが「輝くように美しい」かって聞かれると「？」だった。
842:日曜8時の名無しさん
12/05/07 21:02:44.13 JRAiHrJK
脇の役者さん達(2､3人除く)の芝居は見ごたえある。それだけが○。
でもこの時代がマイナーというか人気無いのが分かるな。
命がけで国の盗り合いする戦国時代や
20代30代の若い志士達が国を変えようと
様々な思想をぶつけあって散っていく幕末の方が主人公に入れ込める気がする
親兄弟との内輪もめのﾄﾞﾛﾄﾞﾛが好きな人が少ないんだ、やっぱ。
主人公もあの歳でエキストラみたいに中身ｽｶｽｶな人生。
843:日曜8時の名無しさん
12/05/07 21:14:18.43 meGvDBaz
>>827
あのシーンで流れた「遊びをせんとや」
愛のカラオケデュエットヴァージョンみたいなやつは何だったんだろう…
844:日曜8時の名無しさん
12/05/07 21:21:39.09 sIitc8W2
天パであかんべーをするお姫様(笑)
845:Pit viper ◆bpsxUK7n6Y
12/05/07 21:24:09.28 iY/8bJpH
パーマくらいいいじゃん
毛利元就に出てきた加賀まりこの侍女はめっちゃパーマだったよ
すごいクルクルだよ
846:日曜8時の名無しさん
12/05/07 21:25:57.01 jX8hUAVQ
韓ドラ時代劇の女は、よくコテコテに巻いた髪とかしてるね
847:日曜8時の名無しさん
12/05/07 21:27:23.08 akkcS8Tb
>>842
一族の命運がかかってるのに、燃えないなんてウソ
描き方が下手糞なだけ
>>845
絶世の美女設定じゃないし
848:日曜8時の名無しさん
12/05/07 21:27:35.45 thLvj53V
あれは元々そう言う髪型が史実な訳だから
849:Pit viper ◆bpsxUK7n6Y
12/05/07 21:31:15.94 iY/8bJpH
柴田勝家だってたいていパーマだよ
肖像画からしてパーマぽいし
850:日曜8時の名無しさん
12/05/07 21:38:11.13 +F1BY28e
皆も云ってるように、加賀の役は「美女」設定でもなければ
「絵に描いたような王朝時代のお姫様」設定でも無いので、許容範囲。
「義経」での丹後局の夏木マリも後白河の寵姫としてダークサイドの女、
策謀好きな権力大好き女の設定なので、美女の範疇から外れる天パーでもOK。
滋子の天パー設定の理由づけを柘植を述べていないし
「絵に描いたようなお姫」設定なのになぜ美人の条件を外すのか?
多くの人が疑問に思っても仕方なしだ。
851:日曜8時の名無しさん
12/05/07 21:39:34.11 jX8hUAVQ
史実うんぬんていうより、もっと単純に、これを見て美しいと思うの？って話だと思う
852:日曜8時の名無しさん
12/05/07 21:45:02.79 Pejcs+fg
せっかく貴族と武士の両方を描ける時代なのにねえ。
どうしようもないクソ脚本家とスタッフ共だなｗ
853:日曜8時の名無しさん
12/05/07 22:03:59.42 T1/AkGKG
滋子役のひと、ストレートのほうが可愛いし似合うと思うんだけどなあ。
天パの写真見てそりゃあもうガッカリした。
854:日曜8時の名無しさん
12/05/07 22:08:53.10 Dap6osQX
台なしだよなあの天パ。
来週、信者どもがどう擁護しやがるのかむしろ楽しみだw
855:日曜8時の名無しさん
12/05/07 22:12:51.60 YpPN8PwP
美術の人、女性は着物色のテーマカラーを決めてキャラ付けしているから
平滋子も使う色だけ決めて、天パの設定までいらなかったと思う
856:日曜8時の名無しさん
12/05/07 22:13:06.51 akkcS8Tb
>>852
貴族に武士、それに奥方も宮中で役職持ってるキャリアウーマン揃い
戦国もので妻を無理矢理クローズアップする手法を使わなくても、
十分物語のキーポイントに成り得るキャラ揃いなのにな
宗子の乳母話をなぜやらなかったんだろう
マイコーへの嫉妬とかどうでもいいのに
857:日曜8時の名無しさん
12/05/07 22:18:36.06 thLvj53V
この時代の高位貴族の嫁を専業主婦に毛の生えたレベルと履き違えてるからじゃない？
それを男大河厨が「女が出しゃばらない、素晴らしい！」とアホの一つ覚えのようにマンセーする。
(ちなみにシエと別物の江主役歴史小説じゃ、
秀吉は能力さえあれば妻妾達に財の管理とか朝廷との外交役とかを任せてる、
みたいな描写はあったけどね)
858:日曜8時の名無しさん
12/05/07 22:29:15.12 +F1BY28e
>>857
>能力さえあれば妻妾達に財の管理とか朝廷との外交役とかを任せてる
勘違いだったら深くゴメンだけど、それは「秀吉」では無く家康のことでは。
秀吉が妻妾にそういう役割を持たせてたって、小説でも読んだことが無い。
家康の場合は神尾一位殿の阿茶とかお亀の方とか、
側室たちの才能によって役割をもたせたことがおおいに有名だけどね。
859:日曜8時の名無しさん
12/05/07 22:39:41.29 bbcjqqoN
>>838
天地人
Ｐ：内藤→視聴者にわかりやすくて、美男美女をキャスティングして、視聴率を上げれば、大河誘致した地元が喜ぶだろ！
Ｗ：小松→とにかく主人公大好き！ヒロインは私の化身！だから上杉家ageに徹します！！
Ｄ：片岡→今の若い層を取り入れるために、CG使ってコスプレ衣装で派手な画面にしよう。koei「決戦」を作った俺だから出来る！
どうすれば視聴者が見るか解っていたからこそ、あの高視聴率なわけです。
だてに、どんど晴れで高視聴率を取ったＰ、堂本剛ドラマでヒット作を連発したＷ、koei「決戦」シリーズを大ヒットさせたＤ、
が結集した作品を舐めてはいけません。
それを舐めていたのは、単なる高視聴率に嫉妬していたアンチでしたｗ
860:日曜8時の名無しさん
12/05/07 23:18:14.81 N9zbvdZA
>>859
清盛からかってる視スレ民だけど視聴率至上主義もイカン
天地人は内容で叩かれるだけのしょうもなさもあった
（小松の書くエピソードは今でも拙さではピカイチと思う）
しかし数字がとれる、一般の他愛のない人々を惹きつける、というのも
案外バカにできなくて、美しさわかりやすさで人を楽しませようとする
普通のやり方を見下すのもよくないということだな
861:日曜8時の名無しさん
12/05/07 23:26:45.17 Gs1dKAWi
滋子のパーマより大酒飲み設定が嫌だ
862:日曜8時の名無しさん
12/05/07 23:42:07.86 KYFI5nSL
頼長が喪中で穢れているから引き下がるシーン
あの演出じゃギャグしかないw
家で近衛帝崩御を聞く→参内しようとするものの喪中だったことに自ら気づく→悔しがる
もしくは従者に止められるとか
そっちのほうがいいと思うんだけど
863:日曜8時の名無しさん
12/05/07 23:44:12.41 gfW9tCOB
>>860
清盛の方が下だろ
864:日曜8時の名無しさん
12/05/07 23:57:28.93 /Q5L+Bwy
>>863
見易さに徹していたという点以外はドングリの背比べ、五十歩百歩だろ？
変なコスプレ衣装といい、ゲーム＆オタク脳な制作態度といい
北斗七星と蠍座を取り違えるアホさ加減といい。
865:日曜8時の名無しさん
12/05/08 00:04:34.15 aYAijpmz
天地人は世間からも評論家のコラムからも分相応にダメ出し喰らってたから。
清盛は「これを評価しない奴は馬鹿だ」みたいな空気が漂ってるのが薄気味悪い。
866:日曜8時の名無しさん
12/05/08 00:13:19.16 1c/Jsb4U
理解できない視聴者が無知だのバカだの言うくせに、
時代考証がおかしいと突っ込まれると、ドラマ上のフィクションを許容できないなんて、とかなw
>>862
説明すべき所をおろそかにして、どうでも良い平家の家族ごっこ場面は膨らませるからな
867:日曜8時の名無しさん
12/05/08 00:37:59.28 V8uC0clV
家族大事で富を独占して滅びるのかｗ
868:日曜8時の名無しさん
12/05/08 00:46:36.82 aYAijpmz
力が全て！の河内源氏じゃあるまいし女子供にDVするような奴に
(それこそ「弱い者苛めしてんじゃねーよ！」って話だ)
家族愛なんぞ説かれたくはないね。
869:日曜8時の名無しさん
12/05/08 00:52:19.03 Im9jzGK2
>>865
そういえば、同じ藤本が書いた朝ドラ「ちりとてちん」のときも、そんな援護があったな。
「視聴率と内容は関係ない！」「説明不足？行間を読め！」「ワンパターン？伏線だよ！」
「陰気な主人公は見たくない？リアルな女性を描いているんだよ！」といった気持ち悪い信者の援護が多かった。
何で、藤本のドラマだとこう痛い信者が現れるんだろ。
やっぱり、こいつも松ケン同様に創価で、創価の信者が援護していたんだろう。
870:日曜8時の名無しさん
12/05/08 00:54:54.71 BOAreGoN
>>869
うむ。確かに脚本批判もタブーっぽいな。
871:日曜8時の名無しさん
12/05/08 01:36:42.67 kGVZ6JAb
>>858
たしかに世話係とかはあるけど、勘定方とかはしらないな。
外交役はコネクションある女性は非公式であるだろうけど。
872:日曜8時の名無しさん
12/05/08 01:41:48.13 4HlfHh1Y
>>865
作ってるほうも数字優先の自覚はあったろうしな
今回は視聴者は馬鹿にするわ、その割には内容スカスカで最悪
873:日曜8時の名無しさん
12/05/08 06:48:57.82 qgubwHZp
天地人はガンダムSEEDみたいなもんだと言われてるけどその通りだな
清盛はガンダムだと何だろうか
874:日曜8時の名無しさん
12/05/08 06:49:43.32 J1oE8YfU
>>873
そりゃもう今やってるアレよ
875:日曜8時の名無しさん
12/05/08 10:16:14.02 tRU77aMx
平家一族の棟梁が棟梁就任のお披露目の席で
「わが子が第一」宣言、一族については言及なし。
初手からこのドラマは壊れてる。
メチャクチャ。
876:日曜8時の名無しさん
12/05/08 10:56:33.79 B7RYr1C8
重盛？やる窪田見たいんだけどもう出てる？
877:日曜8時の名無しさん
12/05/08 10:59:09.00 hInpjMc3
まあ、かといって天地人みたいなのをまた作られても困るんだけどな
878:日曜8時の名無しさん
12/05/08 11:15:39.23 aYAijpmz
不快なエログロを公共電波で流されるぐらいなら天地人再放送のがマシ
一番望ましいのは新・平家全話リマスターで再放送してもらう事なんだがな
879:日曜8時の名無しさん
12/05/08 11:17:06.10 RSEN8Ufp
天地人とかやめろー無理ー。
とりあえず仕切り直ししてほしい。時代的には面白いのに。
880:日曜8時の名無しさん
12/05/08 11:27:13.25 +jYDbeX9
重盛まだ出てきてないよ。
つかあれが本役なの？四十すぎの男を演じられるんだろうか。
中学生みたいな見てくれなのに…とか言ったら主役も年相応の役を演じ切れてないな、そういえば
不穏な要素しかない。
881:日曜8時の名無しさん
12/05/08 11:32:32.63 qcVZk2OO
>>880
松山が60過ぎまでやるからな
その息子役がショボイ若手になってしまうわけだ
まあ予算ももうあまりもらえないだろうから
ギャラ節約できてちょうどいいのかも
882:日曜8時の名無しさん
12/05/08 11:50:51.04 vG2KZWAk
平重盛といえば奢れる平家の中で唯一の監査役というか分をわきまえた人物
重盛亡き後平家が没落の一途をたどる重要な役どころ！
半端な役者じゃ務まらないよな
883:日曜8時の名無しさん
12/05/08 12:09:51.14 4eFlnYUH
天地人の方が、清盛よりマシに同意
多少とんでもがあってもファンタジーみたいにはなっていないし
子役や見るべき脇役は光っていた
ファンタジーとしても清盛はつまらないから、花の乱以下だと思う
ファンタジーとしてなら、テンペストの方がずっと面白い
884:日曜8時の名無しさん
12/05/08 12:16:17.15 aYAijpmz
>>882
その重盛のキャラ設定だけどあれで良いの？
史実の重盛は激情家だったのかも知れないけど、今回気性が荒いのは清盛に振られてるんだから、
バランスを取る為にも重盛は家盛みたいな穏やかで優しい好青年系の方が良かったんじゃない？
いくら嫡男だからってあんな高飛車な物言いをする奴はうざい。
885:日曜8時の名無しさん
12/05/08 12:18:04.05 HkahvKX6
>>884
殿下乗合事件は史実(だと思われる)通りにやることになりそうだな
886:日曜8時の名無しさん
12/05/08 12:38:51.45 X1rdUvJf
天地もだが江がどんくらい酷いか逆に興味深いな、レンタルしてみっか…後半のが酷い?
887:日曜8時の名無しさん
12/05/08 12:47:12.91 aYAijpmz
江は終盤の大坂の陣だけなら「ここだけ大河」感がある
888:日曜8時の名無しさん
12/05/08 12:48:11.49 fdLoghO7
江は秀忠の酷さにかけては歴代一位だな
889:日曜8時の名無しさん
12/05/08 12:48:18.76 myZNqFmp
>>875
「夫婦喧嘩で嫁さん泣かせちゃって歌つくる気分じゃなかったもんで」
仕事できない言い訳に夫婦喧嘩もってくる新社長とか
現代でも通用しないってｗ
でもＫＹモリ星ではそれを聞いた偉い人が
「いいなー、うちの家族は仲良くないから」と感心してくれるんですｗ
890:日曜8時の名無しさん
12/05/08 12:49:10.41 4eFlnYUH
天地人の良いのは前半、やはり子役がいた頃だな
江の良さは後半、秀忠に嫁いで、三人姉妹がばらばらになったころ
891:日曜8時の名無しさん
12/05/08 12:52:11.60 ArTZDJi8
天地人は義だのなんだの言ってたのに、いきなり序盤で謙信の遺言捏造したのをみて、何が義だよとわらってしまった
そういう似合わないイデオロギーをはめこまないほうがいいと思うね。ボロがすぐにでる
892:日曜8時の名無しさん
12/05/08 12:55:00.67 myZNqFmp
視スレだけじゃなくここでもですかｗ
話題逸らしのための他ドラマ叩き
忙しいことですね
893:日曜8時の名無しさん
12/05/08 12:58:23.72 4eFlnYUH
謙信は天才肌の人物だから、臣下の者は、謙信についていけばいいみたいだったろう
でも謙信なき後はそのようなやり方ではいけないわけで、上杉家として新たにまとまらないとならない
その纏まり方は、今までの上司に素直についていくなんてやり方では上杉はまとまらないということ
謙信は天才肌だけど、その次の殿が天才である保障はない
ある程度、上杉はもめたと思うよ
確実に次の跡継ぎは謙信に比べられただろうし、臣下も頼りなく思ったろう
それを一生懸命、新しい殿を盛りたてようとしたのが、直江だったんだろうが
それを頼もしく思ったの新しい殿だったということだろ
894:日曜8時の名無しさん
12/05/08 13:00:16.39 aYAijpmz
公式で為朝のキャラデザ見たけど、デザイン監修的には「見ただけで敵がひるむ風貌」のつもりなのかも知れないが
自分には見ただけで敵どころか、味方までドン引きさせる出で立ちとしか思えないんだが。
895:日曜8時の名無しさん
12/05/08 13:06:36.95 VvffxzO+
天地人…と言うより、直江兼続をリメイクしないかなぁNHK…
藤沢氏原作・池端氏脚本で
直江兼続→平清盛でも可
896:日曜8時の名無しさん
12/05/08 13:07:22.11 yAMn1R+i
>>874
強いられているんだ！
>>879
さっさと打ち切って、３年くらい空けて作り直して欲しいな
>>891
天地人は愛の連呼が恥ずかしかったw
897:日曜8時の名無しさん
12/05/08 13:08:42.08 ArTZDJi8
>>893
熊鉄側からみたら不義なわけで
自分にとって利益のあることをするのが「義」なら、みんな義じゃんｗ
898:日曜8時の名無しさん
12/05/08 13:13:02.20 myZNqFmp
>>897
いつまで話題逸らしのスレ荒らしするの？
899:日曜8時の名無しさん
12/05/08 13:15:57.54 ArTZDJi8
熊鉄じゃなくて玉鉄かｗ
>>898
ごめんごめん。そんなつもりはぜんぜんない。しばらく消えるね
900:日曜8時の名無しさん
12/05/08 13:17:08.97 I9ORtp8q
>>896
３年も空けると、時代劇をできるスタッフがいなくなるね
901:日曜8時の名無しさん
12/05/08 13:19:30.23 /Z5r+4u6
>>891
最近の大河はどれもそういうのに失敗してるな
902:日曜8時の名無しさん
12/05/08 13:26:03.36 +jYDbeX9
清盛アゲのために重盛までキャラ改悪されるのか…
成親と重盛に関してはどういう扱いになるか気になってたんだけど
配役発表されてもちっともﾜｸﾃｶしないし、嫌な予感しかしない。
903:日曜8時の名無しさん
12/05/08 13:26:17.97 hU2wTMB7
>>842
親兄弟と内輪揉めドロドロなんて戦国時代もそうじゃん
信玄は父を追放して当主となり嫡男に腹を切らせる
信長は謀反した弟を殺害
秀吉は甥とその子供達や妻妾を殺害
家康は嫡男に腹を切らせ正室を殺害
904:日曜8時の名無しさん
12/05/08 13:31:08.89 aYAijpmz
>>902
個人的に重盛は加藤あいを男にしたような、
ちょっと線が細いけど端正な感じのする俳優が良かった。
905:日曜8時の名無しさん
12/05/08 13:32:12.04 4XIIX+0a
全てのキャラを清盛アゲのために改悪してるが
それをいくらやっても清盛が素晴らしい人物にはみえないというｗ
どうしようもなくくだらない何の取り柄もない、ゴミみたいなヤツでも
周りを下げまくって、そいつをアゲさせれば、そいつが素晴らしく見えるはず！
という現代のメディアのやり方の傲慢さが浮き彫りになったようなドラマ
何をしたってゴミはゴミ
906:日曜8時の名無しさん
12/05/08 13:45:06.34 5TYqNr+1
>>51
azukkiはすごいよ。これみて美しいと思っている。（笑）
URLﾘﾝｸ(azukki.exblog.jp)
＞「面白い、というより好みです、すっごい好み。」
＞「この世界と遊び戯れなくては損だ。」
＞歴史が動く緊迫感と、青墓という幻想的な場が醸し出す「異界」感。
＞台詞の深さ、俳優の個性、映像の美しさ、全てが濃密に絡み合って最初から最後まで快感でした。
＞巨大な体躯に、武士の鎧というよりむしろ西洋の甲冑を思わせる物々しいコスチューム。
＞顔には黒い面具（はっぷり＝半頭、半首というらしい）をつけ、俳優（橋本さとし）の彫りの深い端正な顔立ちとあいまって、
＞まさしくギリシャ、スパルタの兵士と見まがう風情。
＞「我こそは鎮西総追捕使源八郎為朝。今日これよりこの俺がこの地の主ぞ！」
＞携えた弓も巨大なら、発射する矢の威力も尋常ではない。
＞（この為朝の出で立ちはデフォルメでありフィクションだろう。
＞しかしその圧倒的な存在感に脱帽。大河ドラマでここまで遊んでくれるのかと驚喜。）
＞この青墓での一連のシーンは現実のようであり夢幻のようであり。
＞映像ばかりでなく、音も美しい。
＞乙前の歌に誘われて隠れ里のような竹林に入っていくあたりは、笹が風に立てる音や、ヒグラシの声や、
＞何を鳴らしているのか、ころころと耳に心地よい音が絶えず聴こえていて。
＞乙前の松田聖子が、いい。
＞祇園女御であったときはモノトーンの装束にせいぜい銀の模様が入る程度の抑えた色使いだったが、ここでは白に赤、白拍子らしい色使い。
＞清盛誕生時から考えるとずいぶん年を重ねているはずだけれど、松田聖子本人の、
＞少女にも熟女にも見える「年齢不詳」感も手伝って、若返ったようにさえ見える。
＞青墓という場所は時間の流れ方が違うのかもしれない。
＞そして芸能集団に囲まれた雅仁は、まるで魂の還るべきところへ還ったかのように楽しく生き生きとしていた。
＞都では奇矯な風変わりな皇子に過ぎなかった彼が生まれて初めて心を解き放つことができた場所。
＞いやはや、全てが激しかった。
＞そしてこの上なく面白かった。
＞興奮しました。
＞こういうのが、見たかった。
＞感謝。
感想を書けば書くほど、美的センスのなさを露見するazukki。
もう感想書くの止めろよ。
907:日曜8時の名無しさん
12/05/08 13:48:10.66 aYAijpmz
未だに愚図愚図ダラダラと「去年のアレよりは…」とか、
「近年の駄作大河と違って」とか、
「風鈴の勘助は良かった」とかしがみ付いた感想を持ち出してないだけ、
某所よりはマシじゃないかと思えて来る。
908:日曜8時の名無しさん
12/05/08 14:13:39.18 +jYDbeX9
azukki、感想を書くのをやめろとは言わんが、この世から消えて異界で永久に自慰に耽っていてくれ。
909:日曜8時の名無しさん
12/05/08 14:26:38.38 Q5f0CDgG
>>895
大河板でおおいに飛び交った風聞だけど、「密謀」について、
藤沢氏の遺族に大河原作の話をもっていったけど
とくに最近の大河が著しく原作設定をスルーしたり
小説の雰囲気台無しの映像化することへの危惧から、
(この辺の理由は自分の記憶なので、勘違いもあるかもしれんが)
大河化の件は拒否されたんだ。って、専ら書かれてことじゃん。
藤沢さんと比較にもならない五流作家の火坂の原作とはいえ
｢天地人」のあの映像化をみたら、余計にNHK映像化の了承なんてしないよ。
>>906
あの青墓の場面は中世の芸能好きにとって、
見てて恥ずかしくなるようなチャチな場面だったのだが。
感激して見た殊勝なお人もいるんだなぁ・・・・爆笑
910:日曜8時の名無しさん
12/05/08 14:39:04.33 FoRJ+oXV
>>899
力なき正義は無力だからなあ
911:日曜8時の名無しさん
12/05/08 14:45:04.39 BOAreGoN
常識や知識があると楽しめないのです。偉い人にはそれが分からんのです。