12/04/10 23:04:48.08 LD4D1fti
>>942
頼長と家盛の出世の関係もはっきりしない
普通に清盛のかわりに引き立てられたで十分
945:日曜8時の名無しさん
12/04/10 23:07:26.49 hYc97HTo
後白河は次回もジャイアンやってんのかな?
この兄弟久々だな
946:日曜8時の名無しさん
12/04/10 23:07:30.36 /qNGyhjQ
略年譜に29歳で安芸守になるの書いてるのにそのエピ入れずに
水仙がどうのだの源平の最低のプロポーズだの魅せられてなんぞ挟んだのなね
947:日曜8時の名無しさん
12/04/10 23:12:10.19 Quz+tZxO
それは今後のお楽しみ
948:日曜8時の名無しさん
12/04/10 23:12:44.67 qp3yfvV9
｢面白き世を作りたい｣→今のところこいつの人生、人物描写が一番面白くない
ギャグコントは相方がいるから成り立つ。時子、義朝、鳥羽、盛国、信西、兎丸などなど
こいつ一人で考えて行動しているシーンを見て｢面白き世｣が作れそうにwktkした事がない
変なドラマ
949:日曜8時の名無しさん
12/04/10 23:14:47.07 KLvaXRy9
和久井映見の宗子があらゆる意味でダメ
①脚本が最悪にダメ。宗子の最大の見せ場はもちろん頼朝の助命嘆願。
これを盛り上げるために家盛との親子エピソードは重要だが、助命嘆願の
次に重要なのは重仁親王の乳母でありながら、保元の乱では清盛を支持
したこと。ここをしっかり描く（葛藤）ためには重仁親王と宗子の関係をきちんと
映像化しなければならなかったが、NHK磯智明はそれをやらなかった。
家盛死亡時の重仁親王はすでに９歳。もう手遅れ。最悪！
②最近の和久井映見はワンパターン。「不毛地帯」の時、強く感じたが、
和久井映見は目が怖すぎ。突き刺す、あるいは突き放すような冷たい目線が
不快。こんな目線の女と男は一緒に生活したくない。
③武家の女房の匂いがまったくしない。貴族の出とはいえ、毎日のように
大勢の人間が出はいりしている家の女主人はもっと社交的で面倒見のいい、
誰からも慕われるタイプのキャラクターに設定されるべきだった。
清水次郎長の妻お蝶みたいな感じ。
和久井映見はそういう感じから一番遠い。
④中井貴一と和久井映見の夫婦はあらゆる意味で暗い。２人とも根暗な感じ。
もう完全に仮面夫婦にしかみえなかった。
950:日曜8時の名無しさん
12/04/10 23:16:34.99 I5uZEpoT
「オウムは統一教会をラジカルにしたもの」
「オウムが行く前に統一教会が、ロシアに進出していました。ところが、そういう連中が、どうも何時の間にかオウム信者とすりかわってしまった。」
【殺された石井こうきの発言から】
そうか、統一教会、オウム、朝鮮総連、民団→朝鮮人だらけの民主党
すべて繋がっている
951:日曜8時の名無しさん
12/04/10 23:17:16.87 6ZnKtan/
>>944
頼長のホモはスルーすべきだったのか聞いている。
そもそも頼長と家盛との関係はフィクション。
ただし家盛が男色とは無縁だったかも誰もわからない。
952:日曜8時の名無しさん
12/04/10 23:17:47.46 IqYm1zYz
今のところ清盛がただのクズでしかないんだが、
これからかっこよくなるのですか？
953:日曜8時の名無しさん
12/04/10 23:20:22.02 H4+CxYTv
頼朝、北条政子夫妻の出演が無くなったのはなぜですか？
１、２話はあったのに。
評判悪かったのでしょうか？
954:日曜8時の名無しさん
12/04/10 23:22:50.39 PnQDRkQb
>>953
必要ないからじゃないか？
>>952
保元の乱もそんなに活躍しないみたいだし
いつ主人公らしくかっこよくなるんだろう
955:日曜8時の名無しさん
12/04/10 23:24:13.50 OnGyX5Rb
明日はこれだよー
「平清盛スペシャル～平治の乱～」
URLﾘﾝｸ(www.tbs.co.jp)
956:日曜8時の名無しさん
12/04/10 23:25:54.16 prYnNZki
>>953
そういうストーリー
中の人が出番はもっと後だと思っていたら早くてびっくりしたと言っていた
957:日曜8時の名無しさん
12/04/10 23:27:46.46 sDgMK4Sj
新平家物語を忠実に映像化したら発狂しそうだな
958:日曜8時の名無しさん
12/04/10 23:28:56.73 SBGpf6/Q
なんで平治の乱だけなの？
保元の乱では清盛は、土間で控えてただけだから？
959:日曜8時の名無しさん
12/04/10 23:30:05.50 e22vtnS4
>>949
ここでは評判いいみたいだけど
頼長も近衛基実という存在があってこそ
苦悩が浮き彫りになるのに
単なるホモキャラで
権力ある得子に嫌味いったり
何したいかさっぱりわからないキャラになってるんだよね。
薄っぺらい保元の乱になりそう。
960:日曜8時の名無しさん
12/04/10 23:30:06.51 IqYm1zYz
>>954
もうちょい器の大きな所見せてもいいかもね。
舞を上手く踊れないのを時子の所為にして怒鳴り散らしたコント部分が、
どうしてもDV夫にしか見えなかったw
961:日曜8時の名無しさん
12/04/10 23:30:16.09 soWYWGyp
視聴率
アーッがったのか
よかったな
962:日曜8時の名無しさん
12/04/10 23:30:59.76 4iTt2Zv5
>>939
しかし、家長の親父と家臣の前で息子どもが「跡継ぎはこっちの兄上を」「私を跡継ぎに」「俺は降りる」とか、なかなかない光景だなｗ
意図した時代の家長権力の表現なのか、ドラマ的にただゆるゆるなのかはわからんけど。
963:日曜8時の名無しさん
12/04/10 23:31:14.30 6ZnKtan/
>>954
保元の乱の合戦ではさしたる活躍はしなかった。崇徳重仁への配慮もあって
消極的参戦にとどまった。しかし、最大武力保持者清盛の直前の態度決定に
よって実質的には戦う前から決着はついていた(為朝がいくら超人でも)。
その態度決定の過程を分厚く描く。
ここでのマツケンがカッコいいかカッコ悪いか、それは見てみないとわからない。
わかっているのは、このやり方のほうが間違いなく史実に忠実な描き方ということだ。
964:日曜8時の名無しさん
12/04/10 23:31:21.52 NyoGVNvN
>>952
想像するようなかっこよさは期待できない
調べれば調べるほどスケールの大きい人物にもかかわらず、
脚本家がスケールの小さい話ほど得意というのが不安材料
965:日曜8時の名無しさん
12/04/10 23:31:24.87 r7U50Oyf
>>952
格好は判らんが、ただのクズは卒業するだろう
龍馬伝では夏まで風来坊同然だったし
966:日曜8時の名無しさん
12/04/10 23:31:36.03 e22vtnS4
>>954
清盛はもう３２歳くらいだぞ。
父親が死ぬときには３６歳。
967:日曜8時の名無しさん
12/04/10 23:32:48.01 OFYs6hZS
>>949
製作者は中世の武家の正室を江戸時代の武家夫人や
明治～戦前の軍人の妻辺りと混同してるんじゃないかと言う気がする。
あと対和久井に限らず、大河における中井貴一はいい年こいても初恋の女を引きずって正妻に割りを食わせる役が多いんだよ
柳生は色恋とは関係ないし頼朝は初恋と言うより普通に妾を囲ってただけだが
某スレでは「中井貴一の正妻に収まるのは最大の不幸フラグ」と言うカキコさえあった。
この辺りは側室ぞろぞろ抱えても、やっぱり正室が一番な渡辺謙とは見事なまでに対照的だよ。
968:日曜8時の名無しさん
12/04/10 23:32:56.95 e22vtnS4
>>965
だから清盛は年取るのが他の大河の主役よりずっとはやいんだと
何度いったら。
969:日曜8時の名無しさん
12/04/10 23:39:34.97 jNBGhNJh
>>842
視聴率は前回より2.4ポイントほど上がったけど
きわどいシーン目当ての人が多かったかもね
でも数字がその回の内容とあまり連動しないのは当然
最初の頃、今回くらいの見やすさ明るさで人の顔をきちんと映して
山本みたいな滑舌のいい人に緊張感のある芝居させて
院と摂関家、平家の家督争いみたいな対立軸をわかりやすく前に出して
興味を引くことが出来れば、視聴率はずいぶん違ったかもしれない
でももうだいぶお客さんが逃げちゃったからね
序盤で人を惹きつけることに失敗したら、
少しくらい良さげな回があっても、もうなかなか戻らないよ
970:日曜8時の名無しさん
12/04/10 23:40:43.89 GkedZUWY
この大河では、清盛が保元の乱でも大活躍するからｗ
平家は仲良し！を押し出すために、サクッと忠正が既に摂関家に付いてる話はスルーだし
リアリティーゼロ、近年の駄作大河の流れに連なる、何がなんでも主人公いい人＆主人公は凄い(ただし視聴者にはイミフ)路線
主役が下手だから演技で主人公の非凡さを出せないから
周りがやたら口でアイツは凄いとageなきゃならんという、つまらないドラマの典型
971:日曜8時の名無しさん
12/04/10 23:41:29.44 r7U50Oyf
>>968
？
年齢の話はしていないんだが？
972:日曜8時の名無しさん
12/04/10 23:41:54.62 NyoGVNvN
>>962
今回の「俺は降りる」は、自分の意思より一族の結束を優先するって表現としては納得できたけどな
ただ直前の「一族の事だけを考えて」というセリフと矛盾してしまうけど
削った(加筆した)エピソードに合わせて台本のセリフを変更する、という手順を踏んでないんだろうなこの大河は
だから「鳥羽院と心通わせる事はなかった」という説明ゼリフと次回の内容との齟齬が生まれる
973:日曜8時の名無しさん
12/04/10 23:42:45.23 y0xKqj/7
＞側室ぞろぞろ抱えても、やっぱり正室が一番
史実はともかくドラマなんかではこの描き方が一番収まりいいと思う
歴オタからも主婦層からも批判が少なくてすむであろう描き方
974:日曜8時の名無しさん
12/04/10 23:42:48.22 hYc97HTo
要するに主人公として一年間やる人物ではないと…エピソード薄いと。
本末転倒だが。
975:日曜8時の名無しさん
12/04/10 23:43:05.91 OnGyX5Rb
ここでノベの話とかしないで
ネタバレスレに行けと何度言われたらわかるんだろ
976:日曜8時の名無しさん
12/04/10 23:44:19.29 NyoGVNvN
>>969
>でも数字がその回の内容とあまり連動しないのは当然
というか前回の内容を反映してるような
ｱｯｰ!による視聴率への影響が知りたかったら、むしろ来週の月曜9時待ちだろ
977:日曜8時の名無しさん
12/04/10 23:46:52.76 jNBGhNJh
>>976
前回の予告が刺激的な場合、それを反映してることもあろう
だから今回もアッーの威力はあると思う
978:日曜8時の名無しさん
12/04/10 23:46:59.80 SBGpf6/Q
清盛の娘の嫁入り先
藤原信頼（塚地）の嫁
信西（サダヲ）息子の嫁
近衛基実（堀部嫡男）の嫁 →摂関家領横領
近衛基通（堀部嫡孫）の嫁
高倉天皇の嫁 → 安徳天皇
後白河法皇（松田翔太）の側女
ヒストリアの清盛は滋子のコネで清盛が出世したみたいにいわれてたけど、
婚姻関係を利用して出世してるのは間違いないな。
死ぬまでたいした活躍はないかもな？
979:日曜8時の名無しさん
12/04/10 23:47:25.85 e22vtnS4
>>972
清盛がその前に「一門の安泰だけを考えていて、
世を変えられるか！！」とたんかを切っているから
そのあとの俺はおりる！が
そういったらみんながあわてて止めてくれるかな
家盛がいいよって譲り返してくれるかもしれないし
みたいな子供っぽい行動に見えるんだよね
小学生の喧嘩でよくやるじゃん
立場悪くなったら「もう俺いらないし！お前にやる！」とか放り出して
すねるの
980:日曜8時の名無しさん
12/04/10 23:50:23.69 hYc97HTo
厚顔無恥な清盛
981:日曜8時の名無しさん
12/04/10 23:50:58.59 Quz+tZxO
夜泣きすと ただもりたてよ 末の世に 清く盛ふる こともこそあれ
982:日曜8時の名無しさん
12/04/10 23:52:14.31 6ZnKtan/
宗子は院近臣＝貴族の娘、そして忠盛自体が実は軍事貴族。
領地領主としての後世の武士とは根本的に異なる。
｢武家の女房｣の匂いがしないのは当然だ。
983:日曜8時の名無しさん
12/04/10 23:52:15.84 e22vtnS4
つか清盛って世を変えるために今まで何かやってたっけ？
984:日曜8時の名無しさん
12/04/10 23:53:26.28 sWGiC6cv
☆
／￣| ☆
｜ ｜彡 ビシィ
｜ ｜ 見所は深キョンと成海の美人姉妹だけ
,― ＼
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| ＿＿_） ｜ ∧＿∧
| ＿＿_） ｜＼＿＿＿（´Д｀ )＿＿＿__
ヽ＿＿）＿／ ＼＿＿＿ ＿＿＿__, ）＿＿
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(＿／
ノベライズ 平清盛 二、「第十九章 鳥羽院の遺言」P180
････平氏一門のそうそうたる面々が集まっている。ところがみな若い娘に見とれ、でれでれとしまりのない顔をしている。
･･･娘の隣には、なぜか時忠がぴたりと寄り添っていて、廊下にいる清盛を目ざとく見つけた。
「おお、義兄上！ささ、こちらへ。これは滋子といいまして、われらの妹にござります」･････滋子がはじめて口を開いた。
「やんごとなきお方に取り入るために入内など。滋子はまっぴらごめんにござります。私は私の好いたお方の妻となりまする。
たとえその方が盗人でも」
985:日曜8時の名無しさん
12/04/10 23:57:15.20 +FF89lsx
面白き世を作ると言っているけど、清盛さんつまらない人だよなあ…
986:日曜8時の名無しさん
12/04/11 00:00:14.02 yrPEOHgJ
面白き世を作るっていってるけどそのためには権力が必要で
家なんて継がなくてもいいって逆切れしたのには驚いた。
面白き世なんてどうでもいいんだなっていう
987:日曜8時の名無しさん
12/04/11 00:00:20.55 y6H/dIw7
>>983
謹慎中の出来事で、権力握ってからやる事につながるヒントを発見するとかすれば面白いんだけどな
多分期待できない
一応『無頼の高平太』で首都なのに穴だらけの道とか、後半生のインフラ事業を匂わせる描写はあった
でもあれが伏線だとしたら、風呂敷の畳み方がせせこましすぎる
988:日曜8時の名無しさん
12/04/11 00:05:06.10 y6H/dIw7
スレ立て無理だった
誰か頼む
989:日曜8時の名無しさん
12/04/11 00:07:29.95 ymDu4ast
>>972
いやいや話は
忠盛の家長権が絶対視されてる場合なら、嫡子（候補）が自分で降りるということすら不遜だからさ、何も言わなかった５番目以外は制裁モノだなってことが言いたかった
ドラマ上は忠盛が何も言えずにいたのを見て、清盛の悲しみや場をおさめようとする心情はわかったけどね。
、
990:日曜8時の名無しさん
12/04/11 00:10:54.96 y6H/dIw7
まだスレ立てしてないなら>>1はこれで
リンク先修正した
公式サイト
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
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【2012年大河ドラマ】平清盛 Part84
ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
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平清盛 考証スレ Part4 【王家・武家政権】
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《2012年大河ドラマ》平清盛 ネタバレスレッド6
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【2012年大河ドラマ】平清盛アンチスレPart13
ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
2012年大河「平清盛」キャスト予想スレ その53
ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
991:日曜8時の名無しさん
12/04/11 00:12:35.90 wC0T9yxW
>>986
そもそも面白き世って何なんだろうな…
忠正や鳥羽院とかの心情はこってり描くのに変な脚本
992:日曜8時の名無しさん
12/04/11 00:13:10.16 wC0T9yxW
>>990
行ってみる
993:日曜8時の名無しさん
12/04/11 00:13:15.26 nREtwhkA
>>987
ああそれはいいアイデアだね。
清盛防衛隊二等兵としては、ともかくそろそろ何かアクティブに
未来の国家の枢軸たる男を予感させる何かやってほしいよ
合戦で活躍しなくてもいいからさ…
994:992
12/04/11 00:17:40.79 wC0T9yxW
>>990
無理だった…
他の人頼む、と思ったら誰かが変なスレ立てた。どうしよう
【2012年大河ドラマ】平愛梨 Part85
ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
995:日曜8時の名無しさん
12/04/11 00:18:15.68 y6H/dIw7
>>994
無視して新スレが正解
996:日曜8時の名無しさん
12/04/11 00:21:41.15 zuH3wzbl
立てたよ
【2012年大河ドラマ】平清盛 Part85
ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)l50
997:日曜8時の名無しさん
12/04/11 00:25:10.59 hfMdxiF1
スレ立て乙ですお
998:日曜8時の名無しさん
12/04/11 00:28:05.05 swsGlvTY
義経役は平でいいや。アクションのキレはあるし。
999:日曜8時の名無しさん
12/04/11 00:28:53.63 zuH3wzbl
1000なら泉の中からきれいな清盛が登場
1000:日曜8時の名無しさん
12/04/11 00:28:58.29 6TtIt3UY
>>996
ありがとう。がんばれ！
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