12/04/08 21:44:59.63 kR6ZgdIV
つか今日のって意味わからんのだが。
母が可愛そうで後継ぎになる宣言。
↓
①ホモる。
↓
一門の前で清盛が自分は後継ぎやめると宣言。
↓
②またホモる。
↓
落馬。
これだけじゃん。
たとえば頼長が①ホモのあとに
鳥羽院に家盛上げ上げをするとか
兄や父をそそのかし忠盛に対して「家盛を後継ぎにしろ」とか
いったのならわかるんだけど
頼長関係なく清盛は一門で立場なくしてて
家盛のがふさわしいといわれ
清盛が後継ぎがお前じゃといったわけで。
651:日曜8時の名無しさん
12/04/08 21:45:34.32 kwPGABaI
頼長があんなに手の内を家盛にさらしてしまって
かえって清盛と家盛の結束が強まったらどうするのかと思った
家盛が落馬して氏ぬと決まってるから書ける話
あと季節は夏だと思ったけど、桜が散ってた
652:日曜8時の名無しさん
12/04/08 21:46:17.90 ffZtRud1
>>608
「またかよ、マジであほかこいつ」
ってな家盛の演技ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞだったｗ
なんか清盛はもう人格障害レベル
653:日曜8時の名無しさん
12/04/08 21:49:09.82 e/8cQ/Uq
なんだかずいぶん前から、清盛は｢世のため 民のため」とか
あの頃の武者階級が考えそうも無いようなお綺麗な世迷いごと言ってるけど
何か世間を変えようとか貧しい民のために何か実践とか
したことがあるだろうか?
｢世のなかを変えるのじゃあ」って、
ずっと大言壮語 有言不実行 かけ声だけじゃん。
654:日曜8時の名無しさん
12/04/08 21:50:01.43 0soBkDyC
>>645
（小声で）同意・・・・・
655:日曜8時の名無しさん
12/04/08 21:50:45.32 VYATUoVm
一門そっちのけで変革者になりたいだけなら、一門の頭領になる必要なくね？
兔丸一党を率いてレボリューションすれば良いよ！
>>630
忠盛は「嫡男は清盛」ってずっと前から言ってたじゃない
でも清盛がいつも一門の足を引っ張るものだから、まずったな～って感じなんだよw
656:日曜8時の名無しさん
12/04/08 22:00:36.12 7mHWlzeq
男色は特別視されていない時代だし頼長は日記に書き残している
だから家盛とそういう関係を持ったとするのはまあ創作の範囲内としよう
だけど男色がふつうのことならあんなに頼長を気持ち悪く見せる必要はない
あれは明らかに「キモいホモ」として視聴者に見せていた
657:日曜8時の名無しさん
12/04/08 22:03:45.19 7mHWlzeq
そして史実で男色の関係が明らかになっていると言っても
それをわざわざ描写する必要もない
何も頼長の男色の部分だけことさら取り上げなくてもよい
658:日曜8時の名無しさん
12/04/08 22:04:53.76 /0GITZRJ
同性愛者からクレームくるレベルだったな
659:日曜8時の名無しさん
12/04/08 22:05:13.83 41gqNF1D
誰が見たって家盛の方がマシだしなあ。
むしろようやく気がついたかってだけのことに思えたのに。
660:日曜8時の名無しさん
12/04/08 22:06:20.21 kR6ZgdIV
つか今日のって意味わからんのだが。
母が可愛そうで後継ぎになる宣言。
↓
①ホモる。
↓
一門の前で清盛が自分は後継ぎやめると宣言。
↓
②またホモる。
↓
落馬。
これだけじゃん。
たとえば頼長が①ホモのあとに
鳥羽院に家盛上げ上げをするとか
兄や父をそそのかし忠盛に対して「家盛を後継ぎにしろ」とか
いったのならわかるんだけど
頼長関係なく清盛は一門で立場なくしてて
家盛のがふさわしいといわれ
清盛が後継ぎがお前じゃといったわけで
ホモシーンって流れ的に無意味だよね？
661:日曜8時の名無しさん
12/04/08 22:08:32.32 FHCW6Zda
腐を狙うんだったら家盛のヒゲはないわｗ萎える
犬だけ白くてきれい。ソフトバンクのCMから借りてきたみたい
662:日曜8時の名無しさん
12/04/08 22:09:09.95 dI+MfU2E
西行出家のキック、清盛キックと同じような使い方なんだよな。
飛び道具としてしか使ってない。
どうせ男色とりあげるなら普通の事として取り上げれば良いのに。
あれじゃ変態扱いだ。それ故に家盛こわれちゃったーっていう。
663:日曜8時の名無しさん
12/04/08 22:09:46.87 7mHWlzeq
>>660
頼長が政治的権力を行使したという描写がまったくないけど
家盛が従四位下を授かった裏に頼長のはたらきがあったと脳内補完しました
664:日曜8時の名無しさん
12/04/08 22:11:56.01 kR6ZgdIV
ホモに関係なく清盛は一門で立場なかった
ホモに関係なく家盛は母のために後継ぎになりたかった
ホモに関係なく清盛はみんなの前で家盛が後継ぎじゃといった
ホモシーン意味ないじゃんｗ
665:日曜8時の名無しさん
12/04/08 22:12:41.85 kR6ZgdIV
>>663
権力があったのは鳥羽院と頼長父と兄だろｗｗｗｗｗｗｗｗ
666:日曜8時の名無しさん
12/04/08 22:12:42.88 e/8cQ/Uq
男色なんて当時では非難にあたらない慣習とわかってても
だからといって、ことさらドラマ展開の核心みたいに
しかも重要な脇だった清盛異母弟絡みで2度も映像化するのは変だと思うわ。
667:日曜8時の名無しさん
12/04/08 22:14:54.45 kR6ZgdIV
ホモに関係なく清盛は一門で立場なかった
ホモに関係なく家盛は母のために後継ぎになりたかった
ホモに関係なく清盛はみんなの前で家盛が後継ぎじゃといった
ホモに関係なく当時権力を握っていたのは鳥羽院と得子と頼長父であり
頼長は権力者の前で得子を非難する台詞をいっていた。
ホモシーン意味ないじゃんｗ
668:日曜8時の名無しさん
12/04/08 22:15:55.59 Um6BOzrk
ホモ関係なく清盛が馬鹿で人望がないのはわかった。
清盛が馬から落ちて最終回でも、何の問題も無いわ
669:日曜8時の名無しさん
12/04/08 22:16:54.84 41gqNF1D
馬鹿と落馬を対比させてるわけだな
670:日曜8時の名無しさん
12/04/08 22:18:24.58 7mHWlzeq
>>665
まあドラマ内では
頼長の後押しもあって家盛が周囲から認められるようになっていった
と最大限補完しましたｗ
あと自分は先に書いたように「男色シーンに必然性はなかった」と思ってます
671:日曜8時の名無しさん
12/04/08 22:23:16.12 FHCW6Zda
まともな脚本家がかいてるのかどうか
鳥羽ちゃんとパパ盛が消えたらエスニックテイストスイーツ学芸会大河革命戦士清盛じゃん
672:日曜8時の名無しさん
12/04/08 22:25:04.08 kwPGABaI
>>661
借りてきた犬や猫は綺麗に返さないといけないそうだ
人間とはえらい違い
673:日曜8時の名無しさん
12/04/08 22:30:10.94 aXwvYVw9
今まで延々と平家一門の良心、知識派として家盛を描いておきながら
わけが分からない反発で次期棟梁を狙わせ
最後は無能っぷりを晒しガチホモの落馬で死なせる？
この脚本家はイカれてる
674:日曜8時の名無しさん
12/04/08 22:37:19.38 41gqNF1D
親父が昔の女の形見を持ってた！ 母親が可哀相だ！ 俺は棟梁になる！
家盛は発狂したとしか思えん。
675:日曜8時の名無しさん
12/04/08 22:37:48.34 dI+MfU2E
>>673
なんというか退場間際になるとバカっぽくなるんだよなあ。
脇でチラっと出てるときは良いのだが。
676:日曜8時の名無しさん
12/04/08 22:38:58.83 7mHWlzeq
「家盛決起」ってサブタイも腰砕け
決起って何したの？
一門のために頼長に身を任せたことですか？
677:日曜8時の名無しさん
12/04/08 22:39:05.80 35xZ6y2D
>>674
改めて書かれると本当におかしいな家盛ｗ
678:日曜8時の名無しさん
12/04/08 22:40:28.40 6pYj1czk
他の時代でもホモあるけど
そんなのテレビで生々しくやらない
679:日曜8時の名無しさん
12/04/08 22:45:17.31 aXwvYVw9
自ら設定したつまらないキャラをずっとやらせておきながら
まるでちゃぶ台をひっくり返す様に人物を全否定して
前話までとの脈絡もなくまったく新たなキャラ設定をする性癖があるよな
680:日曜8時の名無しさん
12/04/08 22:50:28.88 kwPGABaI
頼長をワルにして清盛は綺麗なままか
実際には、家盛は病死か暗殺（清盛による）だろう
681:日曜8時の名無しさん
12/04/08 22:53:19.66 7mHWlzeq
史実だからといって例えば戦国武将で男色シーン露骨にやる必然性ないし
682:日曜8時の名無しさん
12/04/08 22:55:22.97 FHCW6Zda
ほんとに軸が定まらないというかいきあたりばったりのドラマだ
歴史物でなかったら誰が死ぬか生きるかもわかったもんじゃない
683:日曜8時の名無しさん
12/04/08 22:56:18.60 VYATUoVm
常盤…あそこから雑子女になるの？
>>676
それ一緒に見てた父親がツッこんでたわw
普通は周りが家盛プッシュ、頼長からもプッシュがあってそこで決起したなら分かるんだけどな…
先週いきなり兄貴に対立宣言したのが意味不明すぎる
無理に現代的家族愛に持っていこうとするからグシャグシャになった感じがする
684:日曜8時の名無しさん
12/04/08 23:01:28.87 2gX2mB6v
上の方読んでて思ったんだけど、極楽加藤って喘息患者だよね？発作とか大丈夫なの？たまに死ぬ人いるよ？
685:日曜8時の名無しさん
12/04/08 23:01:36.91 FHCW6Zda
>>681
しかもそれ以外なにもないという・・
いつもの時子の源氏解釈も珍妙だったし
舞子の形見が出てきたときはまた虐殺シーンのリプレイかと思った
686:日曜8時の名無しさん
12/04/08 23:06:07.35 Jmi3N6rq
今回のタイトルは「清盛転落」ぐらいにしといた方が良かったかもな
或いは嫡男の座から外された
→しかし相続権を掌握した筈の家盛が頼長に騙されていた事を知り、精神的に突き落とされる
この二つの突き落とされを暗示するニュアンスでシンプルに「転落」とか
これならタイトル詐欺にもならない
687:日曜8時の名無しさん
12/04/08 23:06:49.82 kwPGABaI
海賊討伐→海賊は最後にチラ見せ
義清散る→娘蹴って出家
家盛決起→ホモって落馬
688:日曜8時の名無しさん
12/04/08 23:11:44.82 7mHWlzeq
「兄ちゃんのせいで母ちゃんが泣く」だから棟梁宣言
もうみんな自分の半径3メートル以内しか見ない見えてない人物ばかり
かと思うと自分のケツさえぬぐえない清盛が「世の中変える」だし
689:日曜8時の名無しさん
12/04/08 23:14:08.40 e/8cQ/Uq
時子は本当に源氏物語ヲタなのか疑問。
源氏が臣籍降嫁した背景にある弘徽殿大后一派の存在とか見えて無いのか。
源氏が兄今上に『帝位を譲った」みたいなこと解説してたし。
古典文学を下手にいじって、いかにも賢しげに取り入れるのは
知識の浅さを露出するだけなのでそろそろ止めたほうがいい。
690:日曜8時の名無しさん
12/04/08 23:17:43.34 wgECLxJx
なんか画面が白く光ってはっきりくっきりしてないな。
録画見てるんだが、17分たった今、見るの止めたくなってきた。
こんな脚本でよく大河やろうと思うよなｗ
時間さえくれればぶっちゃけ俺でも書けるよ。このスレの住人なら同じだろう。
素人にそんなこと思わせちゃ駄目だろ？NHKさんよｗ
691:日曜8時の名無しさん
12/04/08 23:20:22.11 QbHWleq4
「家盛落馬」
692:日曜8時の名無しさん
12/04/08 23:28:26.61 dW340U21
オウムが暴れだすほどのホモ情交がカメラに映らないところで
展開されていたと想像したらゾクゾクした
693:日曜8時の名無しさん
12/04/08 23:29:04.15 sy3uQflQ
1 名無しさんにズームイン！ [] Date:2012/03/28(水) 08:28:15.02 ？ID:NWYs/2ZP Be:
やらなけゃいけない
電○の各局への圧力が半端ないんです
昨日、一昨日前田AKB卒業ネタやった情報番組全てが前田AKB卒業ネタ中の毎分で視聴率がダダ下がりしました。
各局本音では毎分視聴率ダダ下がりするこのネタははやりたくなかったけど原子力村以上に電○からの圧力が凄いんです
ブーム捏造、枕営業、自社買い、サクラの動員そして
AKBの捏造ブームのために税金が大量に使われている証拠がこちら
やっと気付いた「AKBに電通が絡んでる」ではなく「AKBの正体が電通」な件 その124
ｽﾚﾘﾝｸ(morningcoffee板)
テレビの捏造ブームに騙されるな
694:日曜8時の名無しさん
12/04/08 23:30:40.23 dI+MfU2E
>>692
暴れてるんじゃないご主人の真似してるんだよ。
あわわ
695:日曜8時の名無しさん
12/04/08 23:33:28.83 o9zdPHb7
頼長の男色とか、清盛夫婦の愛の確認抱擁wとか、
へんなところは、きっちり丁寧に描くんだよね。こった映像の割にはベタな内容というのか。
そんな暇あったら、璋子さんや崇徳さんの話とか、そういうのを、
わかりやすく描いてほしかったな。せっかく登場人物がたくさんいるんだから。
696:日曜8時の名無しさん
12/04/08 23:33:59.87 FHCW6Zda
>>689
なんかそんなふうなことを言ってたような気がしたが
譲るも何も光源氏は第二皇子だし
697:日曜8時の名無しさん
12/04/08 23:45:03.32 XNWGcJp2
後ろ盾のない更衣の皇子より
右大臣家の姫である女御が生んだ皇子が
東宮になるのは当然じゃないか
もっとも帝は、できれば光に継がせたかったらしいが
698:日曜8時の名無しさん
12/04/08 23:49:18.59 wgECLxJx
深キョンの棒セリフはドラマに出ちゃいけないレベルだなｗ
これが二位尼になるわけかｗ
大河打ち切れよｗ
699:日曜8時の名無しさん
12/04/08 23:50:23.49 zqvc/SOw
>>653
まるで今の政治家だな
700:日曜8時の名無しさん
12/04/08 23:53:52.86 e/8cQ/Uq
>>696
そう、時子は源氏が兄東宮に帝位を「譲ってあげた」と解説して
その度量の広さを清盛に見習ったらどうだ・・・って、台詞展開なんだもの。
こいつ、本当に源氏物語を読んでるのか疑問w
>>698
深キョン時子の場合「波の下にもお花畑はありますよー」で、どぼん
701:日曜8時の名無しさん
12/04/08 23:58:26.10 VZz8ewyg
かわいいからいいんだよ！
702:日曜8時の名無しさん
12/04/08 23:59:35.04 u7bG2hQW
>>700
「波のしたにもお花畑はありますよー」で、どぼん
ふいたｗｗｗｗｗ
フカキョンじゃなあ
703:日曜8時の名無しさん
12/04/09 00:00:25.61 1V/j/8yj
頼長の男色を描くのなら、白河院を筆頭とする上皇・法皇や天皇、公卿ら堂上貴族ら
また武将たちの男色も描写しなければ、片手落ちもイイところだよナッ！！！
704:日曜8時の名無しさん
12/04/09 00:20:57.90 GvtALxla
最後の描写が良く分からなかったんだけど？
何で落馬したのかね？
掘られて尻が痛くて座り損ねたからかね？
それとも掘られて精神的ショックから鬱になってたから？
705:日曜8時の名無しさん
12/04/09 00:22:38.46 u6cW/x7x
いま、ダイジェストと次週予告見たが、少しも改善されてない
わーわーぎゃーぎゃー騒いでて汚くて見苦しい
池の禅尼のにらみ顔も不快
夜の8時に男色しーん・・・
コーンスターチ撤去くらいではたりん
ついでに常盤らしき少女・・・不細工すぎる
何もかも汚くてみすぼらしくしすぎる
ダイジェストでさえたえられないこの不快さはなんとかならんのか
706:日曜8時の名無しさん
12/04/09 00:24:45.66 O/iT8nHQ
>>704
悪左府に性病伝染されたんだよ。
707:日曜8時の名無しさん
12/04/09 00:25:06.68 qPu3C2kl
>>704
ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板:360番)
708:日曜8時の名無しさん
12/04/09 00:29:36.38 fgpupVo3
>>707
これひとつで今週の清盛は説明できるなｗ
709:日曜8時の名無しさん
12/04/09 00:29:50.32 GzHxjjR1
最後のほうの家盛の馬上での子供時代の回想シーンが冗長すぎる。
兄と弟の思い出や絆を再確認させたかったのだろうけど
あの幼年時代の回想シーンならすでに流してるんだから
ああもしつこく時間かけてやること無かろうに。
雅仁親王との薄暗い邸内での双六勝負
義清の出家前の清盛との花吹雪の場面、等々
制作陣は「ここが見せ場!」って自己満足で時間とってるんだろうけど
引き伸ばし感いっぱいで飽きてくるんだよね、中身が無いから。
710:日曜8時の名無しさん
12/04/09 00:42:29.24 srOeQl24
コーンスターチ舞う賀茂社が穢れに襲われているように観えました
あ、其れで良いのか
711:日曜8時の名無しさん
12/04/09 01:34:30.74 3Qhsr9eC
>>623
忠正叔父さんはまともじゃない？
宗子やだなぁ～
712:日曜8時の名無しさん
12/04/09 01:53:04.73 B//xff+o
>>709
中身がないと言うのはよくわからん。
清家兄弟の回想や清盛の息子達がシンクロして、
清家の心情やら立場やら今後の示唆やら色々見せてた描写だと思うが。
中身がないと言うより、貴方がドラマをしっかり観てないか何も考えてないってだけじゃないか？
713:日曜8時の名無しさん
12/04/09 02:03:40.79 1dTe7Ltz
貴方は、まずスレタイをしっかり確認しましょう
714:日曜8時の名無しさん
12/04/09 02:13:51.14 qC/CdkjL
自分の考証は正しいとかないわ。空想ですとはっきり断るべきものを必死に考証だ考証
715:日曜8時の名無しさん
12/04/09 02:16:33.26 ausW934y
「家盛勃起」
716:日曜8時の名無しさん
12/04/09 02:25:23.08 fgpupVo3
>>712
本スレはホモネタを喜んでいる人しかいない
それがすべてだろう
兄弟どうのこうのは不必要なホモシーン２回でふっとんだ
717:日曜8時の名無しさん
12/04/09 02:27:18.36 GzHxjjR1
>>712
今回の放送の冒頭からやってたよね、幼年時代の回想は。
そちらこそ、>ドラマをしっかり観てないか何も考えてない
・・・んじゃないのw
今迄の多くの人の視聴感想を読んでも、
家盛が失意のうちの落馬?するまでの経過が説明不明で
何でなのかわからないって感想が多いことも「中身のない」証拠だよ。
回想を何分もグダグダ入れて時間稼ぎをするのって
怠惰なドラマ作りの反映であることが多いしね。
718:日曜8時の名無しさん
12/04/09 02:37:26.67 sMn81toL
この当時は浣腸とかコンドームとか浣腸とかないわけでさ
ウンコ臭いことにならないか？頼長
719:日曜8時の名無しさん
12/04/09 03:02:51.85 sMn81toL
そういやボーッとして落馬＝即死って花の乱にもあったな
確か七代将軍がスペランカー並みの弱さだ
「ううっ」とか「ぎぎぎっ」とか言わずにただただ即死だった
あの時は思わず「ええええーー！？」って言ってしもたよ
720:日曜8時の名無しさん
12/04/09 05:15:56.61 TPqBO1p2
なんか本編で説明不足が多いよね
脚本を簡素化しすぎ
721:日曜8時の名無しさん
12/04/09 05:16:20.73 TPqBO1p2
脚本がスカスカで映像や演技で魅せるドラマになっている
722:日曜8時の名無しさん
12/04/09 05:18:42.97 TPqBO1p2
その映像や演技も話がお粗末なせいでコントでしかない
緊張感や緊迫感も皆無
723:日曜8時の名無しさん
12/04/09 07:31:16.13 IWpT0S/2
酒の行商は時代考証的にどうなの？
ありえないと思うのだが
贅沢品で貧民が売り歩くようなものじゃないだろ
724:日曜8時の名無しさん
12/04/09 08:00:16.49 vnm//TyD
昨夜の内容だと「舞いを上手に踊ったから家盛が跡継ぎ」というニュアンスに取れるし
清盛がその場に居ないかのような本人への罵詈雑言はいくら何でも有り得んわｗ
725:日曜8時の名無しさん
12/04/09 08:00:45.00 ds4br9dQ
「一門のことだけ考えていてはこの世を変えられぬ」
この世を変えるためにＮＨＫを潰してくだされ
松本会長
726:日曜8時の名無しさん
12/04/09 08:02:49.96 ds4br9dQ
>>723
製品としての酒って貴族くらいしか買えないだろ
あとは自作のどぶろく
727:日曜8時の名無しさん
12/04/09 08:10:27.41 Mcv4y6Px
>>723
私の感じたことを貴見に追加させていただくと、行商の酒の対価は何だったのかということも疑問だった
銭で購入するのなら、既に酒の行商が成立する程度には銭が流通していたことになるが、それならこのドラマのこれまでの描写と整合性を欠くように思う
物物交換なら、あの風体の清盛や義朝に路上で「酒を買ってくれ」と声をかけるのは(酒が超廉価というなら別だが)極めて不自然だと感じた
まぁ無知な私の抱いた疑問に過ぎないので、偉大な本郷先生は適切に考証されていることとは思うけど
728:日曜8時の名無しさん
12/04/09 08:14:52.93 B//xff+o
>>717
だから、「兄弟回想シーン入れ過ぎ」とは言えるかもしれんが、
「中身がない」はないだろうと。
今回の話の肝の表現じゃん。
尤も、第一話からの兄弟の関係を考えれば、冒頭と結末に回想を入れたのは
量としても順当だと自分は思うが。
一体、「中身がない」とは具体的にどういうことを言ってるんだ？
729:日曜8時の名無しさん
12/04/09 08:20:44.37 B//xff+o
>>717
後、「ながら見組や初見組や何も考えず見てる人にも一目でわかるような優しい説明がない」ってのも、
「中身がない」とは違うだろう。
今回の回想シーン挿入については、
作り手の意図や主題の表現など、「中身」についてはギュウギュウに詰まってたと思う。
730:日曜8時の名無しさん
12/04/09 08:29:57.81 0mpJVC4C
>>723
この時代、もう現代とほぼ変わらない製法で酒造されているから、そもそも貧民が作れるものじゃないな
それに日本酒は良質の米と水が必要だが、あんな土埃が舞うほど乾燥した大河清盛の世界では良質の水が手に入らないだろう
勿論米そのものも貧民には手に入らない高級品
731:日曜8時の名無しさん
12/04/09 08:48:01.54 In6JcWF+
ここまで下劣なことにばかり興味が向かう脚本もすごい
昨日の回はノリノリで書いていたのだろう
732:日曜8時の名無しさん
12/04/09 09:03:43.02 TpsnE3SG
ホモでもちゃんと正常位で描いていたのは好感が持てたよ
733:日曜8時の名無しさん
12/04/09 09:28:10.82 nyroiDsS
そこへ至る感情や行動の経緯を端折っていきなり結論だけを叫ぶ、
そういうシーンを5､6個並べただけのドラマだったのに
昨日は頼長さん、1から10まで自分の考えを説明してるのな、
それも仕掛けた相手に。
734:日曜8時の名無しさん
12/04/09 09:35:13.34 IWpT0S/2
>>733
脚本家、腕あげたな～～
今回は（わりと）整合性ある展開だった
これなら見続けることができそう
735:日曜8時の名無しさん
12/04/09 09:47:24.22 In6JcWF+
薄い本がどっさり
736:日曜8時の名無しさん
12/04/09 09:51:12.76 CRrhetBc
弟は清盛恒例のアルツハイマー的健忘症に意味不明なマザコンからの決起だからね
ガチホモが一から説明せにゃならんかっただけ
737:日曜8時の名無しさん
12/04/09 09:53:00.71 lWCjCDnT
三のしょぼさに萎えた
アレから本当にあの敦盛が生まれるもんなの？
738:日曜8時の名無しさん
12/04/09 09:53:33.15 IWpT0S/2
>>727
ああ、「支払いは宋銭なのかなぁ～」と思いながら見てましたよ
たぶんすごい勢いで貨幣が普及してる世界のドラマなんだろうな～と
そのぐらいの補間は視聴者の努めですよｗ
739:日曜8時の名無しさん
12/04/09 09:59:42.47 8aTv836D
ガチホモとやっちゃうシーンが2回、それも長くて、
我が家の茶の間が凍結した。
740:日曜8時の名無しさん
12/04/09 10:09:24.14 CRrhetBc
あの三と四は何なんだろうなｗ
唐突に現れては聞いた噂で嫡男をこき下ろすという、毎度の感情撒き散らしパターン
弟はケツの痛さで落馬だし
平家一族が滅んでも清々しそうだわ
741:日曜8時の名無しさん
12/04/09 10:10:04.86 g2feXgKm
どぶろくはあっただろうし、それを市で売るのもあっただろうけど
売り歩いたりするのかは分からないなあ
>>735
前から思っていたけど、清盛って薄い本のアンソロジーみたいだよなw
きっと自分のしらない本編がどこかで放送されてて、
その作品の脳内補完部分だけを垂れ流してるのが清盛なんだろう
742:日曜8時の名無しさん
12/04/09 10:18:10.65 cFkgf59c
下半身事情で話が進んでいく大河
唐突に頼長ホモ入れたのもリアリティ（）なんすか？
だったら他の人のホモホモもどんどん出して時代を活写してくださいｗ
743:日曜8時の名無しさん
12/04/09 10:18:39.03 lWCjCDnT
>>740
共食い源氏のドライさの方がいっそスパッとしてて清々しいわな…と源平大河見てて初めて思った
744:日曜8時の名無しさん
12/04/09 10:23:42.19 8aTv836D
テロップで、清盛の異母兄弟かなんか出ていたけど、
このドラマではオヤジも違うんだから、ちょっと違くね？
745:日曜8時の名無しさん
12/04/09 10:26:46.79 QtYUSwqK
>>734
摂関家に取り込まれる覚悟もなく頼長に身を任せた家盛
（いつから兄のアホぼんが伝染ったのか？）
その家盛に「これは実は愛ｗじゃないんだよ」と教えてやるホモ左府
しょーむない展開だろ
説明みっしりすれば整合性がある（ｷﾘｯ、とは言えないよ
746:日曜8時の名無しさん
12/04/09 10:37:37.84 g2feXgKm
>>744
清盛が正妻の子じゃない云々聞く度に、それ以前に忠盛の子でもねえ！って思うw
院の落胤（しかも皆知ってる）なら、そっち前面に出して政治利用すれば良いのに
いつまで「心の軸」とやらでウダウダやってるつもりなんだろうか
母ちゃんは母ちゃんで「私は殿の妻で、清盛の母です→弟が不憫」も意味不明だし
清盛の母なら清盛が嫡男でええじゃろ
（あの清盛では棟梁として相応しくないっていう気持ちはとても良くわかるけれども）
747:日曜8時の名無しさん
12/04/09 10:39:14.02 1YbrSsow
失意っつっても、家盛造反の原因は忠盛がかーちゃん泣かせたーだし、
頼長全然関係ないよね。なんでそんなショック受けるんだか。
やっぱケツが痛いから落馬しかないな。
748:日曜8時の名無しさん
12/04/09 10:42:27.91 ds4br9dQ
三と四の母親の説明は要らんのかね
忠度は熊野本宮の近くが生誕の地だから
本宮関係か伊勢平氏内部か
749:日曜8時の名無しさん
12/04/09 10:43:23.42 cFkgf59c
>>745
家盛相手にベラベラしゃべり倒す頼長も立派なあほぼん
チープな悪役みたい
清盛に「お前の弟いただきました」と言う展開のほうが面白かったのに
750:日曜8時の名無しさん
12/04/09 11:48:33.34 Xzae25q/
家森が死んだ理由がさっぱりわからん
予告を見る限り苦しむ暇もなく即死のようだが
冷めた目で見れば痔の痛みで落馬して頭か首を強打して死亡したようにしか見えないが、
公的見解としては、アクサフに利用されたショックで心臓が止まったということなんだろう
家森がそこまで病弱だとか神経質で腺病質だという描写はあったっけ？
だいたい利用されてたことがショックで急死ってどんだけ弱いんだよ
ガラスの仮面の紫織さんでさえそこまで弱くないぞ
これならクーデターが失敗して無念の自殺かあるいは一門の不和を招いた自責の念で自殺とか
忠盛に粛清されるとかで「記録には病死とあるけど本当はこうだったんだよ」的な解釈の方がまだマシ
751:日曜8時の名無しさん
12/04/09 11:53:05.08 Xzae25q/
＞７４９
平家乗っ取りが成功したわけでもないのにね
これで家森が死なずに清盛派になって
「頼長卿は恐ろしき方にござりまするぞ。このそれがしが実際に体験してござる
あの方だけには気を許されませぬよう」
とか言ってたらどうするつもりだったんだろう
妄想やリテラシーは「セリフで何でも説明するドラマ」をシエ放映時は蛇蝎のように嫌って
ボロクソだったが、今年の大河のセリフで何でも説明っぷりはシエすら上回ると思うのだが
752:日曜8時の名無しさん
12/04/09 11:55:42.44 Xx8J2mLx
>>688
本当にな
自分の周りのことしか見てないくせに、
世の中が、王家が、朝廷が武士がってでかいこと言っても
お前に何が出来るんだよ、今まで何かしたのかって冷めるわ
清盛にいたってはすねかじりのくせに、30にもなっていまだ反抗的態度の厨二病で
大言壮語もたいがいにしろよと鼻で笑いたくなる
一族もまとめられないような奴が「世の中を変えたい」ってなんの冗談だｗ
753:日曜8時の名無しさん
12/04/09 11:55:57.11 Xzae25q/
連投になるけど、シエも清盛も同じ無内容大河であることには変わりはないんだが
清盛にはどうも、ある種の人間にとって
「これを面白がれる俺・アタシってあったまいい！」
という勘違いをさせる妙なパワーがあるっぽい
754:日曜8時の名無しさん
12/04/09 12:07:01.13 jPqGQGq+
>>741
どぶろくなら買わずに自分達でそれぞれ作るだろうから、売り歩くこともないだろうな、
貧民が貨幣経済活動出来るほど裕福なはずもないし
そしてこれものすごく納得したw
> きっと自分のしらない本編がどこかで放送されてて、
> その作品の脳内補完部分だけを垂れ流してるのが清盛なんだろう
755:日曜8時の名無しさん
12/04/09 12:07:35.68 cFkgf59c
>>751
＞セリフで何でも説明っぷり
海賊回でチャンバラやりながら清盛が
「お前に言われたことで俺は思い悩んでグレていたのだ、お前が悪いー！！」
と過去の体験から心情から何から何まで長セリフで説明しきったのには
「松山ご苦労さん」としか思わなかったなｗ
756:日曜8時の名無しさん
12/04/09 12:10:04.18 8aTv836D
>>752
まったくだ。
757:日曜8時の名無しさん
12/04/09 12:39:41.91 Gm5oj39G
家盛は自決するものだと勝手に思ってた
何故に急に落馬？
大東がせっかく良い演技をしていたのにもったいない気がする
758:日曜8時の名無しさん
12/04/09 12:44:33.51 uehT2I9B
俺は清盛が暗殺した説を取る、合点がいく
ドラマじゃ頼長になすりつけてたが
759:日曜8時の名無しさん
12/04/09 13:04:35.63 SCr9O+T3
なんかさここに出て来る人間って、清盛以外の登場人物も
無神経で無礼な人間ばっかだよね。
760:日曜8時の名無しさん
12/04/09 13:14:33.85 ds4br9dQ
>>759
韓国じゃ普通
761:日曜8時の名無しさん
12/04/09 13:17:23.48 IWpT0S/2
>>750
王朗と同じ死に方だろ
憤死って知ってる？
オペラなんか恋人の死を知って泣き崩れてそのまま死んじゃうのばかりだぜ
こんなんで目が点になってたらオペラも歌舞伎も見れないぞ
762:日曜8時の名無しさん
12/04/09 13:18:36.45 IWpT0S/2
王朗って三国志の登場人物ね 一応言っておく
763:日曜8時の名無しさん
12/04/09 13:25:03.27 U0bdnJZY
>>761
テレビドラマは舞台とはちがうリアリティの中にあるので
ただの憤死、ショックのあまり頓死というのはまずい
今回の場合も、あまりのショックに精神状態がやばくなってしまい
朦朧とした感じで落馬させている
直接の死因は受け身もとらず真っ逆さまに落馬したことだろう
764:日曜8時の名無しさん
12/04/09 13:29:35.95 U0bdnJZY
記録でも家盛の死因がよくわからないことを
知っていればまあ許容できる死に方かな
しかし問題は精神的に追い詰められた原因の方で
言われるまで頼長との関係の政治的意味がわからなかったのは考えられない
関係を持つ前に脳をやられていたと考えるしかないな
765:日曜8時の名無しさん
12/04/09 13:39:52.31 1YbrSsow
頼長との件は手段に過ぎないはずなんだけどな。
本来の動機に対するダメージにはなり得ないのに、こういう点を見るに脚本家の能力の無さを痛感する。
766:日曜8時の名無しさん
12/04/09 13:43:57.08 QsChdXoH
憤死ｗ
都合よくスケープゴートにされただけの事
兄弟仲を強調する回想が間延びしててキツかったなー
767:日曜8時の名無しさん
12/04/09 13:49:04.90 U0bdnJZY
清盛に都合良く死んでしまった家盛
普通に描くと清盛とその郎党が怪しすぎるから
悪左府のパワハラでっちあげて全部なすりつけ
兄弟愛強調で煙に巻いたというところか
768:日曜8時の名無しさん
12/04/09 13:52:56.44 In6JcWF+
清盛も家盛も悪くないように描くために頼長を悪役にしてしまった
あと視スレで男色の話するなよ
769:日曜8時の名無しさん
12/04/09 14:16:51.05 n+SU65F4
信者が13%で得意げになってるのを見て本当に終わりだと確信した
今年の大河はマジ腐ってるｗ
770:日曜8時の名無しさん
12/04/09 15:28:32.30 lWCjCDnT
シエ・篤が出しゃばるのはダメで
由良が出しゃばるのは良いってどういう理屈だよ
まあ由良の言う事は正論だが
771:日曜8時の名無しさん
12/04/09 15:37:23.19 AhmKfGuO
金曜BSでやってる「陽だまりの樹」のほうが面白い。
市原隼人も成宮も決してうまい役者ではないけど、それなりに見ごたえが
ある。松ケンが酷過ぎるだけなんだがｗ
772:日曜8時の名無しさん
12/04/09 15:58:30.05 Fofh53ag
陽だまりの樹じゃここまでもりあがれんだろ
773:日曜8時の名無しさん
12/04/09 15:59:32.18 0YyqbC8j
ウチの奥さんが録画してみてるのにつきあってるだけ。
薄い内容も、連続する回想シーンも、強引な男色も、武井咲初登場も、もうどうでもよくなってきた。
嫌いだった江よりも駄目になりつつある。
774:日曜8時の名無しさん
12/04/09 16:04:24.44 tiERrgFB
>>753
それされちゃうと制作陣も反省して改めてくれなくなるからなあ・・・
数字に擦り寄る必要はないとは思うけど今回の大河はやはり問題あるよ
775:日曜8時の名無しさん
12/04/09 16:36:27.03 3/ZDVteb
このドラマの平家は、ほっといても忠盛の後続かずに自滅しそうな一門だな
粘着な頼長にいきなり目をかけられたからって何も疑わずに大はしゃぎしてるし
清盛はいつまでたっても世を変えないと！とか厨二だし３と４は空気読まない
776:日曜8時の名無しさん
12/04/09 16:44:55.22 2hmZm5gw
まあ平家の首脳には清盛と重盛と知盛くらいしか武家らしい覚悟持った人材いなかったんだけどね。後は水鳥の羽ばたきで
逃げ出したりちょっと劣勢なくらいで自殺したり。なにせ最後の棟梁だった宗盛に至っては自殺も出来ず
源氏につかまって生き恥さらすありさま。
777:日曜8時の名無しさん
12/04/09 16:51:15.91 lWCjCDnT
そういや、藤本(脚本家じゃない方の)演じる伊藤なんとかって
維盛ともども醜態を清盛に罵られて厳罰処分になりかけた人だっけ？
せっかくの藤本にそんなヘタレな役をやらせるなんて無駄使いも良いとこ。
青木なんとか言うのにひょろっちい弁慶やらせるぐらいなら、
こう言う時にこそ藤本をキャスティングすれば良かったのに＞弁慶
778:日曜8時の名無しさん
12/04/09 17:10:10.94 cFkgf59c
>>774
今年のスタッフは1桁に落ちても「視聴者が馬鹿だから」と言い続けて
ドラマの問題点を改めたりしないだろうなあ
冒頭に見どころ入れたりアバン復活させたり数字は気にしているようだが
そういや4月からアバン入れるという話だったが昨日はなかったな
迷走してるなｗ
さて視聴者が馬鹿と思ってるスタッフはホモで数字回復をどう解釈したことやらｗ
779:日曜8時の名無しさん
12/04/09 17:21:05.13 7Btu48/7
今後に於ける女流作家のゴリ押しだろ？
作中で無為無策の感情論ばっかり垂れ流して歴史でも群像劇でもない
単なる韓流もどきの気色悪い捏造と依怙贔屓描写ばかりで呆れた
780:日曜8時の名無しさん
12/04/09 17:25:08.72 cv9mrezP
家盛の死に方なんてはっきりわかってないんだからどうとでも創作できただろうに・・
781:日曜8時の名無しさん
12/04/09 17:26:59.11 lWCjCDnT
清盛が駄作なのは同意だけど、
そもそも藤本有紀が女かどうかがそもそも怪しいじゃないか。
「濡れてぞ今朝は～」の無教養以下の下品な台詞や、
野郎三人で青臭い夢を語り合うなんて言うのは女の発想じゃ有り得ない。
また女だったとしても頭の中身は名誉男性気取りか、
団塊世代のおっさん脳じゃね？
782:日曜8時の名無しさん
12/04/09 17:34:31.62 cXsriOBv
＞野郎三人で青臭い夢を語り合う
女はそういうの好きだよ
男の脚本で男同士はあまりクサいことを語り合わないが
女は友情や夢を言葉で確認させる傾向がある
783:日曜8時の名無しさん
12/04/09 17:34:52.13 cv9mrezP
>>781
野グソ男に百年の恋もさめない時子も追加して
784:日曜8時の名無しさん
12/04/09 17:37:28.09 cXsriOBv
男だったとしても頭の中は名誉女性気取りか
同人世代のエロパロ脳じゃね？
785:日曜8時の名無しさん
12/04/09 17:44:40.62 0mpJVC4C
性別関係なしに藤本個人が脚本家としてカスってことだ
藤本脚本はアンソロジー同人誌臭がすごいから、そういうのを好きな人間を釣ってしまうんだろう
786:日曜8時の名無しさん
12/04/09 17:54:42.31 Veub6Akr
芸スポの視聴率スレホモネタばっか
もう他に話題なくなってるのよくわかる
787:日曜8時の名無しさん
12/04/09 18:03:24.40 b5M2O92h
いろいろと頭の弱い弟が隙を見せて掘られましたってだけの脚本だったし
それ以外何もなかったし
788:日曜8時の名無しさん
12/04/09 18:03:55.95 BsP7+XYW
>>783
野糞はなかなか女はやらんだろ。腐女子でも立ちション止まり。
789:日曜8時の名無しさん
12/04/09 18:08:57.76 fkUKGACp
古来から男色はあったし、別に偏見もないし否定するものではないが、日曜の8時台に2回もそういう描写入れるのはどうなのかね
戦国時代とかも男色は盛んだったけど、今までの大河でわざわざそういう男色シーン入れてた大河ってあったっけ？？
790:日曜8時の名無しさん
12/04/09 18:10:34.50 SI5CbdJT
>>789
草燃える
791:日曜8時の名無しさん
12/04/09 18:20:42.70 lWCjCDnT
「北条時宗」が近親相姦かつ同性愛を思わせる兄弟愛憎劇だった
792:日曜8時の名無しさん
12/04/09 18:27:36.75 In6JcWF+
>>777
弁慶をホモ要員にする予定なんだろう＞脚本家のお気に入り・青木
もうそれしか話題作れない
>>781
>「濡れてぞ今朝は～」の無教養以下の下品な台詞や、
>野郎三人で青臭い夢を語り合うなんて言うのは女の発想じゃ有り得ない。
ここは多分、Ｐのおっさんが口を出してるのだと思う＞下品な清盛像
脚本家は清盛自体に愛がない
793:日曜8時の名無しさん
12/04/09 18:36:21.78 cXsriOBv
>>788
おばさんとか女性ホルモン減ってくるとすごく下品で攻撃的で
おっさんみたいになるんやで
でも上の人が言うように男スタッフの口出しという線も考えられるな
794:日曜8時の名無しさん
12/04/09 18:44:20.94 kuKNPHkO
でもこの大河ってジジイに人気あるの・・・？？？？
795:日曜8時の名無しさん
12/04/09 19:18:24.25 vnm//TyD
清盛と義朝が再会する場面は地方都市の高校のクラスメートが
渋谷あたりで偶然に出会ったみたいで笑えるわｗ
796:日曜8時の名無しさん
12/04/09 19:23:03.55 lWCjCDnT
平治の乱以前に常盤と既に面識があった設定ってのも
近年批判されてる所謂「駄作大河」のやり方と何ら変わりないじゃん
797:日曜8時の名無しさん
12/04/09 19:25:25.23 cXsriOBv
>>794
爺にも婆にも人気ないからこの数字
腐女子人気だけは上がったようだけど
798:日曜8時の名無しさん
12/04/09 19:26:05.64 Hs/ZQrlD
>>791
ハチも強烈だったしな
799:日曜8時の名無しさん
12/04/09 19:29:18.49 Kk2FWtnA
頼長の男色を描くのなら、白河院を筆頭とする上皇・法皇や天皇、公卿ら堂上貴族ら
また武将たちの男色も描写しなければ、片手落ちもイイところだよナッ！！！
800:日曜8時の名無しさん
12/04/09 19:41:19.08 sMn81toL
藤本「もう男性ホルモンどぴゅどぴゅ」
801:日曜8時の名無しさん
12/04/09 19:49:11.29 sMn81toL
平清盛10％割れ脱出！13.7％に上昇
8日に放送された大河ドラマ平清盛の視聴率が前回より2.4％「も」アップしたことが分かった
デイリースポーツ
何かが間違ってる
802:日曜8時の名無しさん
12/04/09 19:56:27.61 I64Dh9EC
ぶっちゃけ日曜8時台なんてテレビつけっぱで中見てないのが多いしなー
砂嵐流してても5％はとれる
803:日曜8時の名無しさん
12/04/09 20:35:39.02 cv9mrezP
>>801
自分もそう思う
804:日曜8時の名無しさん
12/04/09 21:22:48.28 2hmZm5gw
惰性で大河にチャンネル合わせるのが習慣になってる人は多いからむしろ15％割り続けている時点で
回復もへったくれもない。せめて江は上回らないと担当者たちは支局送りになってもおかしくない。
805:日曜8時の名無しさん
12/04/09 21:39:08.90 cv9mrezP
今回「王家」なかった？
あまりにあんぐりな展開で忘れてたわ
806:日曜8時の名無しさん
12/04/09 22:17:01.19 Sdz1pFD+
舞ってるシーン見てたら雲の間にちょっとだけ青い空があってワロタｗ
さすがに不自然を感じて入れたのか、視聴者の声があったのか分からないけど
807:日曜8時の名無しさん
12/04/09 22:24:34.93 MbflTaFV
>>805
「おうじ」はあった。
往時なんだけど、王事とも聞こえる。
808:日曜8時の名無しさん
12/04/09 22:45:43.48 9VJazOvh
そもそも家盛が清盛追い落としにかかったのは
１：このバカに平家の跡継ぎは勤まらん
２：実母の心中を慮って
という理由だよね（前回までの流れからいうと）。
１は客観的・公的な理由、２は主観的・私的な理由。
どちらも、一族の中で支持を得る基盤がある。
そのうえで家盛は頼長に接近する／籠絡された、と。
その家盛が「頼長への接近は藤原家を利するだけだ」と気づかないの？
それはいいとしても、ご丁寧にも頼長が手の内を全部教えてくれた後で
離間の策に乗らないように清盛との関係を修復したりせず（１の観点から）、
実母に八つ当たり→失意のあまり落馬して犬死するって、いったいどういうこと？
結局、身の回り数ｍの範囲（２の観点）しか目がいかないバカだったってことか。
809:日曜8時の名無しさん
12/04/09 23:00:29.75 POnzy3nT
もうホモ大河でいいじゃん
腐が楽しんで見ればいいんじゃないの？
そんなに女が嫌いなら出さなければいいよ
変なところだけ真面目にやりやがって
810:日曜8時の名無しさん
12/04/09 23:13:43.87 Xzae25q/
ムネ子が舞子のことでぐじぐじ夫を責めるのと忠盛がいちいちそれにつきあうのががうざくてたまらない
いつまでやってんだとしか思えない
これってシエの狂的アンチ兼清盛狂的信者の言う
「現代的価値観で夫の昔の恋愛を責める武家の女の自覚皆無なバカ女とそれをはねつけられない軟弱男」じゃないの
811:日曜8時の名無しさん
12/04/09 23:17:31.48 Xzae25q/
舞子と男女の関係はなかったんだから、忠盛はその旨ビシッと言えばいいのに
信者にしてみればこれも「簡単に割り切ることのできない複雑で深い人間描写」なんだろう
812:日曜8時の名無しさん
12/04/09 23:18:42.87 qf9XEY/S
┏━━━━━━━┓
┃┌──┐ ┃
┃│.ワイプ.│ テロップ.. ┃
┃│ 画面 │ テロップ.. ┃
┃└──┘ ┃ ＜ナレ:次の瞬間! と、そのとき!
┃ 【YouTubeの動画垂れ流し】 ┃
┃ ┃ ＜SEを被せる（ど～ん、どし～ん
┃ 流れるテロップ・・・・ ┃ どか～ん、ぴろぴろぴろぴろ・）
┃ ┃
┃ やたらとデカイ ┃
┃ テロップ ┃ ＜SE:え～
┗━━━━━━━┛ ナレ:このあと、○○にスタジオ騒然!(CMへ)
／＼ ／＼ ／＼
SE:え～ SE:あははは SE:へぇ～
テレビで
女性に人気の
とか言っているのを見て真に受けて買い求めに走る女とか見てると テレビっ言う宗教の信者なのかと思ってしまう
もちろん買いに走る振りをさせて（やらせ）収録することもあるが
やらせインタビュー（裁判傍聴業者）
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-44.fc2.com)
813:日曜8時の名無しさん
12/04/09 23:31:37.37 7Btu48/7
本編穢すだけの痴話喧嘩なのになw
814:日曜8時の名無しさん
12/04/09 23:37:29.40 HOi+5Cz3
王家の清盛の打ち切りはまだですか？
王家の清盛の打ち切りはまだですか？
王家の清盛の打ち切りはまだですか？
王家の清盛の打ち切りはまだですか？
王家の清盛の打ち切りはまだですか？
815:日曜8時の名無しさん
12/04/09 23:52:04.91 lWCjCDnT
>>810
宗子のはスイーツってより「男に愛されない女は不幸だ」って言う、
悪い意味で男性的価値観が如実に現れたキャラ造形だと思った。
現代の女性作家なら、たとえ「女」として求めてもらえなくても良い、
この人の志を支え、共に歩んで行けるならそれで十分幸せで誇らしい事だってサバサバ割り切った、
舞子とはまた違った意味での強さを持つ女性として描くパターンもあったと思うが。
この当時の武家の正室は嫡男を産む為だけの存在じゃなくて、
共同経営者としての側面もあったみたいだから「リアリズム」を追求したいなら
そう言う描写を絡めながら、忠盛と宗子を恋愛じゃないけど同志愛的絆を育んで行く夫婦として描けば
後の清盛と時子に通じる、共に歩み闘って行く夫婦像と言うロールモデルとして説得力が出たと思うが。
816:日曜8時の名無しさん
12/04/09 23:54:49.78 cv9mrezP
まさかこのまま馬から落ちるんじゃｗと思ったらほんとに落ちたわ
817:日曜8時の名無しさん
12/04/10 03:18:28.42 8AxiIBf8
常盤役の女優が普通過ぎる。
常盤なのに…
818:日曜8時の名無しさん
12/04/10 05:30:13.41 eSrGwA5U
前にアマゾンで見てはならないもの見かけてしまったんだが
蔵人殿×尊氏の同人本
どんだけ渋いとこついてんだよと
で思ったのは腐の人たちは妄想して二次創作するのが楽しいんであって
一次の時点で腐だったらいかんのではないか？
読む人もオリジナルあってこその二次で楽しむもんなんじゃないか？
819:日曜8時の名無しさん
12/04/10 07:16:34.06 pMvgprCq
武井咲は高級感が無い
清盛がアレだから仕方ないのか
あああどう考えても玉木や山本やアラタが清盛やるべきだった
820:日曜8時の名無しさん
12/04/10 08:22:36.03 RPkVXaO4
しょっぱなから金のために身売りしなくちゃならないとかいってるくらいだから、
尻軽宣言しているようなもんだろ
821:日曜8時の名無しさん
12/04/10 09:27:19.24 ZLajiCT/
若尾文子
URLﾘﾝｸ(f.hatena.ne.jp)
稲森
URLﾘﾝｸ(userdisk.webry.biglobe.ne.jp)
武井
URLﾘﾝｸ(www9.nhk.or.jp)
なんとなく並べてみた。
稲森はあんまりいい写真じゃないけど。
822:日曜8時の名無しさん
12/04/10 09:27:59.77 N1HieK4O
>>819
松山や芸術家気取りのPと共に、勝手にアングラ世界の片隅ででもやっててください
823:日曜8時の名無しさん
12/04/10 09:33:18.70 ZLajiCT/
>>821
あれ？武井が上手く出ない？
URLﾘﾝｸ(beamie.jp)
824:日曜8時の名無しさん
12/04/10 10:08:33.20 qgtOi0pa
>>820
近衛帝周辺はもう描かないつもりなのかね？
でも公式HPだとちゃんと後宮勤めになってるんだけどな
>>821
武井だと雰囲気がクラスの可愛い女の子レベルなんだよなあ
825:日曜8時の名無しさん
12/04/10 10:19:45.07 BV2zclYe
>>815
伊藤忠清のことをヘタレな役って書いている時点で説得力0なんだけど
男性的価値観からすれば余程の有力者の娘でない限り女はただの肉便器で産む機械
美女選り取り見取りの俺スゲーと思うことはあっても恋愛に執着したりしない
826:日曜8時の名無しさん
12/04/10 10:24:09.58 qgtOi0pa
>>825
恋愛ごっこはやるだろ、むしろそれが風流人の時代
それと、正室とその他では扱いが違うのが当たり前で、どれも等しく産む機械と思ってるなら間違い
827:日曜8時の名無しさん
12/04/10 10:47:17.18 OFYs6hZS
その内、常盤が鳥籠背負って現れても驚かない
828:日曜8時の名無しさん
12/04/10 12:26:58.56 qewVCf8L
>>808
基本的にすべての登場人物が身の回りしか見えてないよね。
清盛の馬鹿は一応この世を面白く変えたいとか言ってるが具体的な戦略はなんもなく
頼みのパパにも見捨てられてふて腐れる、もう何度目のふて腐れるだよって。
馬鹿しかいないドラマだから見ていてなんにも残らないどころか不快感しかない。
829:日曜8時の名無しさん
12/04/10 12:44:44.69 Cygo8N0D
男色って襲われたほうは当時も屈辱的なことだったの？
830:日曜8時の名無しさん
12/04/10 13:13:28.70 n5Zx9DT2
パワハラ的な関係だったらそうだろうな。
現代の男女だってそうであろう。
831:日曜8時の名無しさん
12/04/10 14:13:21.48 I5uZEpoT
「オウムは統一教会をラジカルにしたもの」
「オウムが行く前に統一教会が、ロシアに進出していました。ところが、そういう連中が、どうも何時の間にかオウム信者とすりかわってしまった。」
【殺された石井こうきの発言から】
そうか、統一教会、オウム、朝鮮総連、民団→朝鮮人だらけの民主党
すべて繋がっている
832:日曜8時の名無しさん
12/04/10 15:43:12.08 wEMqtz0+
延々と義兄弟の仲睦まじい姿、弟の理解力の高さを描いておきながら
両親の痴話喧嘩に意を決して
政敵に掘られ、ショック死ってｗ
脚本家はいい加減にしろ
833:日曜8時の名無しさん
12/04/10 15:57:29.43 ftiiwvo6
この脚本家「人間」が嫌いなのかな
834:日曜8時の名無しさん
12/04/10 16:10:34.91 lZq0Cx66
>>833
非常に暗い、と思う
残酷さがある
835:日曜8時の名無しさん
12/04/10 16:26:11.02 eSrGwA5U
4月11日（水） 19時00分～20時49分 ザ・今夜はヒストリー 平清盛のスゴさが全てわかる2時間SP tbs系列各局
▽今年最も話題の人物！本当は面白い！
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本当は面白いはずだった
836:日曜8時の名無しさん
12/04/10 16:33:51.18 XJYUnihz
関口宏のアレも結構トンデモだけどなあ
837:日曜8時の名無しさん
12/04/10 16:35:02.40 3GVYn/oT
>>835
もうNHKがこれを買って流して最終回にしちゃえばいいと思う。
しかし本当は面白いとかエスプリ聞いてるな豚局はw
838:日曜8時の名無しさん
12/04/10 16:45:12.20 eSrGwA5U
>>836
でも民放だけあって面白くして広く浅く視聴者を取り込もうとする努力がある
839:日曜8時の名無しさん
12/04/10 17:14:10.17 Jl1qEs3A
民放の時代モノは浅はか過ぎて観るのが拷問に匹敵
840:日曜8時の名無しさん
12/04/10 17:21:20.53 AO5tCKGL
森田剛といえば、デビュー前から女性との話題が次々出てきたものだが。
森田剛が何と16歳の頃に交際していた6歳年上の一般人女性A子さん、
加藤茶の32歳年下の恋人として注目を集めた小林みどり、
沖縄県出身のタレント・希良梨、
オリキの間でも有名だったモデルプロに所属するタレントの卵などが表に出てきた相手だ。
それらは、本人にとっても世間にとっても過去の話。
だが、ネットではしばしば、この女性のことは蒸し返される。
妃今日子についてである。
2000年3月16日、森田剛が妃今日子に警視庁・赤坂署に告訴されたが、
森田側は否定し、結局妃今日子の狂言として「解決」した。
しかし、「遊んだのは事実」
「そのなかに妃さんがいたかどうかはわからない」といった森田の言い分は、
アイドルらしからぬ脇の甘い私生活と言わざるを得ず、
妃今日子の所属事務所社長が話し合いのためにジャニーズ事務所を訪れた時、
赤坂署の私服警官が9人も立ち会ったなどという
「ジャニーズ事務所と警察の裏のつながり」を疑いたくなるような報道もあった。
841:日曜8時の名無しさん
12/04/10 17:25:55.93 f2SKKBS8
森田剛といえば上戸彩だろ
それがどうした
842:日曜8時の名無しさん
12/04/10 17:57:28.99 OFYs6hZS
>>839
「濃姫」は内容はとにかく目には優しかった。
少なくとも清盛よりは。
843:日曜8時の名無しさん
12/04/10 18:01:00.88 JrRaK05+
誰が濃姫の話してんの
844:日曜8時の名無しさん
12/04/10 18:05:29.03 n5Zx9DT2
ま、センセーショナルなエピソードのつまみ食い具合からして浅さは
清盛も負けていないがな。
毎回そうじゃないか？
海賊王になるだの殿上の闇討ちとか西行キックとか家盛男色とか
インパクトあれば整合性とかどうでも良いと思ってるだろうこのホン。
845:日曜8時の名無しさん
12/04/10 18:28:04.61 KFOLkNxz
NHK大河といえど歴史を題材にした創作ドラマなんで、
物語の狙いや訴えたい点を独自に脚色するのはまあ別に構わないのだが
その発端や経過、顛末の描き方が雑というか、乱暴というか・・・
846:日曜8時の名無しさん
12/04/10 18:48:35.61 n5BHYvzR
常盤御前を加藤あいにすれば良かったのに
847:日曜8時の名無しさん
12/04/10 18:49:42.50 hYc97HTo
録画して清盛が出たら消音か早送り。
どうせ保元の乱では清盛はエキストラみたいなもん。
朝廷と摂関家を見てりゃｵｹだな
848:日曜8時の名無しさん
12/04/10 18:51:19.82 n5BHYvzR
>>808
そもそも、決心がいきなり過ぎて見てる方は「は？」となるね
複線も、好きな女を諦めて良家の女と結婚下した1個くらいしかないし、
母の苦悩を見て決心したってのも動機が弱すぎて無理やりすぎ。
ほんと複線というか事前描写が下手だよな
849:日曜8時の名無しさん
12/04/10 19:09:05.24 OFYs6hZS
家盛もどんなに聡明でも結局は箱入り息子だったと言う事か
850:日曜8時の名無しさん
12/04/10 19:16:52.14 ot56IIvh
海賊王なんてやるのでお子様狙いなのかと思いきや
間男西行だの男色内大臣だのエロ路線連発
どこ狙ってる脚本なんだかわかんないよね
851:日曜8時の名無しさん
12/04/10 20:10:29.93 LD4D1fti
>>835
トンデモでも一応はある学説だからな
ＮＨＫみたいに全くの捏造じゃないところが救い
852:日曜8時の名無しさん
12/04/10 22:12:58.83 ftiiwvo6
松山も武井も○○の弟、妹くらいの役で良いよ
清盛も常盤もやるのは早い
853:日曜8時の名無しさん
12/04/10 22:18:54.84 Jl1qEs3A
営業だからしゃあない
854:日曜8時の名無しさん
12/04/10 22:18:58.08 0vmA/J2k
>>839
でも仮に民放にNHKの大河の予算と機材、人脈つかって数年前から練り上げて
一年間じっくりと歴史物作れと言ったらそこそこできんじゃねえの
少なくとも脚本くらいはここ数年の大河以上のもの描きそうだけどな
855:日曜8時の名無しさん
12/04/10 22:26:46.59 Jl1qEs3A
民放だとクドカンとか高須、鈴木おさむの様な連中が間違いなく関わる
「さや侍」レベルの作品しか生み出せないって断言できる
856:日曜8時の名無しさん
12/04/10 22:33:53.64 OFYs6hZS
>>852
そのくせ梅雀や上川などの家人役は従者と言う設定にしても
インパクト無さ過ぎ存在感が空気過ぎるんだよな
梅雀と上川の無駄遣い
857:日曜8時の名無しさん
12/04/10 22:39:12.82 JsssAWWE
最近の大河を作ってる連中は、独眼竜や武田信玄などをどう考えてるのかな。
時代遅れの古臭い時代劇って感想なんだろうか？
858:日曜8時の名無しさん
12/04/10 22:46:24.81 TEzXtK2N
>>857
あと15分後にやるが、全く色褪せないな
それを観て汚盛を観ると、今の制作は歴史人物に対する思いがない
859:日曜8時の名無しさん
12/04/10 22:50:40.52 OFYs6hZS
>>857
少なくとも清盛スタッフは独眼竜や信玄を超える本格大河と自負してそうなのが怖い
むしろ「リアリズム」では独眼竜信玄太平記を超える！と思ってても驚かない
860:日曜8時の名無しさん
12/04/10 22:55:17.28 TEzXtK2N
>>859
＞独眼竜や信玄を超える本格大河を自負
ならば子供時代は子役を使い、現代的価値観を排除してもらいたいな
全く共感できないよ汚盛大河は
861:日曜8時の名無しさん
12/04/10 22:58:17.20 zvesyPQ8
独眼竜って今見るとセットはショボイし
鎧一つとっても松ケンがオープニングで着てるやつの方が
あきらかに金かけてよっぽど作り込んでいるよ
そんな所をリアルと自負しているんだろうね
だからなんなの、ちっとも面白くない駄作なんですけど
862:日曜8時の名無しさん
12/04/10 23:07:22.76 JsssAWWE
独眼竜と武田信玄を合わせたような大河を見てみたいもんだ。
無理に決まってるけどｗ
863:日曜8時の名無しさん
12/04/10 23:07:35.37 tOHLhGGy
>>856
同意
二人とも主人公よりずっと武士らしいのにもったいない
864:日曜8時の名無しさん
12/04/10 23:08:41.82 lUlDlUKG
層化とかの力が弱まったりなくならない限り
降板はないのか 残念
865:日曜8時の名無しさん
12/04/10 23:09:44.07 63qnTVW+
松山に決まった背景がきな臭すぎるけど
その前になんで題材が清盛に決まったんだ？
866:日曜8時の名無しさん
12/04/10 23:15:07.59 zvesyPQ8
上川や梅若は後半の大トメやろうかって役者だろ
そう言うレベルの人が主役より格下の役ってのが勿体ないんだよね
脇でも主役より格上の役柄だと、登場したら絵ヅラが締まって
ドラマ全体でも重みが出るんだけど
龍馬伝でも大トメやってる倍賞さんが何処に出ていたかレベルで
まったくの無駄遣いだったっけ
867:日曜8時の名無しさん
12/04/10 23:16:38.72 OFYs6hZS
どっかで元々は足利義満をやるつもりだった、ってのを聞いた気がする
それが本当なら「太平記」の続編っぽい作品になるかも！
そして大河ドラマ史上初の試み(続編を作る)になるかも！と期待してただけに肩透かし
まあ義満も「皆が笑って暮らせる世の中を云々」とは絶対に言いそうにない人物だから
その点は史実の清盛と五十歩百歩だな
868:日曜8時の名無しさん
12/04/10 23:17:12.39 I5uZEpoT
「オウムは統一教会をラジカルにしたもの」
「オウムが行く前に統一教会が、ロシアに進出していました。ところが、そういう連中が、どうも何時の間にかオウム信者とすりかわってしまった。」
【殺された石井こうきの発言から】
そうか、統一教会、オウム、朝鮮総連、民団→朝鮮人だらけの民主党
すべて繋がっている
869:日曜8時の名無しさん
12/04/10 23:19:38.92 hYc97HTo
夏から「のぼうの城」に変更しる
870:日曜8時の名無しさん
12/04/10 23:22:47.64 n5Zx9DT2
>>854
南極大陸の事ですね
871:日曜8時の名無しさん
12/04/10 23:38:49.96 sDgMK4Sj
独眼龍、あんまり期待して見ると後半がっかりするぞ
872:日曜8時の名無しさん
12/04/11 00:20:45.08 BJbdRyKM
>>810
舞子がどうこう以前に忠盛が三と四をこさえた事が判明する場面は
よそで芸者買って囲ってたのがバレたみたいな安っぽいノリで萎えた。
これならナレでサラッと済ませた方がマシ。
この時代(と言うか幕末まで)の上級武士は特別女好きとかじゃなくても側室は普通にいたんじゃないの？
あの男色家の謙信ですら正室はなくても側室は複数いたぐらいだし。
あと「なぜ平五郎なのですか？」「なぜ母上は父上と一緒になったのですか？」とか馬鹿丸出しの質問をする時点で家盛も色々駄目だと思った。
清盛よりも遥かに優れて見える家盛ですら、よくよく考えたらこの体たらく…
873:日曜8時の名無しさん
12/04/11 00:34:11.77 pcoMlTW2
>>869
ラノベの大河化は勘弁して下さい。
ってか「今年秋に公開延期www]の映画見りゃ良いじゃん。
874:日曜8時の名無しさん
12/04/11 00:39:25.75 QtcUA6Kc
>>872
武士に限らず一門を率いる身は、後継ぎを作るのは最も重要な仕事だからね
嫌もおうもないわな。子沢山なら政略に使えるし
比較対象が松ケン清盛だからマシに見えるけど、冷静に考えると家盛に限らず
どれもこれも何だかなあって登場人物ばっかりだよ
875:日曜8時の名無しさん
12/04/11 01:08:24.64 yNcO0lwX
ま～た小汚いサッカー選手だよ
嫌いなんだよヒゲ面でチャラチャラしてロン毛でさぁ
何が格好いいんだか全く
あれだろどうせヨーロッパに移籍しました世界に挑戦してます認められましたとかだろ？
ウゼーよ一生日本の土踏まなくて良いよ
って思ったら松ケンじゃねーかコレbyウィダー
876:日曜8時の名無しさん
12/04/11 01:10:44.58 lBAp8rXR
あんな豚ったサッカー選手はいません
877:日曜8時の名無しさん
12/04/11 01:16:57.96 RXru1b3W
むずかしいね、時代劇の王道行くようなオーソドックス大河をやれば
それはそれで古臭いとかマンネリだとか文句言われるんだろうし、
かといって新しい、斬新な？大河を作ろうとしたらこんな無残なものしか
できないし、、
878:日曜8時の名無しさん
12/04/11 05:20:51.68 cnuBCW3o
>>854
東映京都に作らせる
879:日曜8時の名無しさん
12/04/11 05:46:29.54 Xy4Z+hHL
>>858
そこが決定的に違うよな
当該時代に対する誠意や思い入れがない代わり、現代のそれも己の狭隘な価値観で平然と塗りつぶす
頭の悪い恥知らずが座を占めてるんだろう
880:日曜8時の名無しさん
12/04/11 08:48:55.52 BJbdRyKM
>>877
現代でも人気があって高く評価されてる良作な歴史小説を、
変に奇をてらわずに手堅く映像化する。これが一番だな。
龍馬伝以降の原作の不在は大きいよ。
清盛はそれこそ小説のストックが多いんだから、
わざわざ歴史に精通してない脚本家に一からオリジナルで作らせるなんて言う過酷な事はさせず
吉川平家を「新・平家物語2012」みたいにリメイクしたり
2005年の「義経」式に宮尾平家のスピンオフ方式で「清盛」を宮尾に書いてもらって、それを叩き台にシナリオ化したりと
色々方法はあったと思うんだが。
あとドラマだからある程度の脚色は仕方ないが、
そう言う場合でも史実に「忠実に」とまでは行かなくても
「誠実に」作ろうと言う意識は常に忘れてはいけないと思ってる。
881:日曜8時の名無しさん
12/04/11 08:54:38.76 Su4oeWLq
>>877
どこが新しくて斬新なんだよ
デタラメなものを新しいとか斬新とか言わないんだよ、日本では
バーカ
882:日曜8時の名無しさん
12/04/11 09:08:13.93 9B6TTxSH
>>877
斬新な物を作るには、基本をしっかり踏まえてなければならないけど
清盛はその基本を知らない人達が、自分の趣味と言い分を広げてるだけだから。
海賊王然り、考証や人物デザインの柘植がやってること然り。
883:日曜8時の名無しさん
12/04/11 09:14:56.17 xbU4d6hQ
そういえば後白河さん、ぷっつり消息絶っちゃったね。
幼女キックの人もあれ以来音沙汰無いし、後々出て来る人なら
少しくらい近況を描いててもいいんじゃないかと思うけどなあ。
884:日曜8時の名無しさん
12/04/11 09:15:04.50 gk3VWdG8
>>880
今、新平家物語やると冒頭から発狂する奴が続出しそうだ。
885:日曜8時の名無しさん
12/04/11 09:24:44.22 aD72pB54
この脚本家の腕じゃ後白河も西行もとやるより登場人物は回ごとに絞ったほうがいい
描写不足を「行間を読め」と言うのは駄目だが、全く登場しない人物についてあれこれ想像させるやり方は有りだと思う
いや清盛がそれを意図してるのかは知らんが
886:日曜8時の名無しさん
12/04/11 09:25:13.54 BJbdRyKM
>>883
松田(弟)後白河と井上崇徳と藤木西行は来週久々に再登場するっぽい
887:日曜8時の名無しさん
12/04/11 09:25:32.74 9Z2ZvDwS
清盛って面白い題材なのに無駄にされてしまったのがもったいないな
888:日曜8時の名無しさん
12/04/11 09:34:06.75 BJbdRyKM
わざわざこの時点で弁慶を出す意味が訳わかめ
889:日曜8時の名無しさん
12/04/11 09:38:05.23 kF2jlIfZ
見栄えが地味すぎてなんか重たく見える
890:日曜8時の名無しさん
12/04/11 09:44:48.30 ti4w0S02
tests
891:日曜8時の名無しさん
12/04/11 09:48:03.33 9B6TTxSH
>>886
井上じゃなくて井浦だよ～ん
892:日曜8時の名無しさん
12/04/11 10:04:55.27 cnuBCW3o
清盛子役で正盛、忠盛を主役に５回くらいやって
そのあと祇園社あたりからまともな年とった役者の清盛出せばよかった
893:日曜8時の名無しさん
12/04/11 10:14:55.75 Au98/82h
>>872
謙信は側室いないよ
いろんな小説家が適当に書いたのがいつの間にか独り歩きしてるだけ
894:日曜8時の名無しさん
12/04/11 10:27:40.76 zu6baku/
>>851
中継ドラマの芝居が、ちゃんと人間関係や感情や当時の慣習を意外と守っている。
タイムスリップが命だから当然なんだけど、だから主人公に感情移入しちゃうし、
お亡くなりになりました！っていう速報には、不覚にもしんみりしちゃうこともあるw
895:日曜8時の名無しさん
12/04/11 10:31:57.45 zu6baku/
>>872
葵三代の側室の描き方が好きだったなぁ。
896:日曜8時の名無しさん
12/04/11 10:48:48.26 oRy1wGd6
>>851
>>894
あんな関口に仕事を与えるためだけのデタラメ番組にもこういうヲタがついてるんだなあ、感心した
897:日曜8時の名無しさん
12/04/11 11:03:09.49 0z6PvBUs
ＮＨＫも大河よりタイムスクープハンターの方がいい
898:日曜8時の名無しさん
12/04/11 11:42:16.32 BJbdRyKM
てかタイムスクープハンターのスタッフを清盛製作に携わらせて見るのも手かと
899:日曜8時の名無しさん
12/04/11 11:50:58.66 74ErJ9c6
>>896
汚盛やヒストリアの方が余程出鱈目
ヒストリアでは滋子のことを皇后扱いしていた
900:日曜8時の名無しさん
12/04/11 11:56:29.79 cnuBCW3o
今年はヒストリアとタイムスクープ・ハンターをすべて平家・源氏物にして
汚盛の脚本をすべて否定したら視聴率が上がる
901:日曜8時の名無しさん
12/04/11 12:12:16.59 jDBRbiPv
>>884
原作がそうだから、で終わりだ
少なくとも時代考証のセンセがついったでグジャグジャ言うより説得力あるw
902:日曜8時の名無しさん
12/04/11 12:16:17.98 anxlU2UY
>>884
定番の逸話、通説、物語は無問題
どころかそれがないと怒られたりする
義経と鞍馬天狗の話とかさｗ
903:日曜8時の名無しさん
12/04/11 12:31:34.22 w44Ndmxv
源平の合戦の辺りを映像にするなら畠山重忠を主人公にしてくれよ。源氏最強なのに取り上げられなさすぎる。
904:日曜8時の名無しさん
12/04/11 12:47:56.83 Ljoq7aSj
>>880
日本敗戦後、戦争協力していたという事で文学界からしばらく干されていた
吉川英二の久々の作品だからな。敗戦の虚脱感とか神仏の否定が極端に作品に
繁栄されているが今はもう戦後ではないからな。
小説の中の史実ではない祇園乱闘事件で、確信犯的に清盛が矢をいる行為は、
誤解を招くよね。
まあマルクス主義の戦後歴史学や犬ＨＫはＧＨＱ民政局ＣＩＥの産物だけどな。
905:日曜8時の名無しさん
12/04/11 12:50:32.20 yd6Hutrp
>>895
みんな大御所の子供を産みたい欲望丸出しなんだけどドロドロバトルをしないあたりがすごいリアルだったと思うw
子供産めない側室を下げ渡したり、年配の側室が若い側室の出産を喜んだりするところも良かった
実際家康は側室の使い方が上手いんだよね
みんなの機嫌をとって一人の女性に権力握らせないようにしてる
906:日曜8時の名無しさん
12/04/11 12:52:38.13 BJbdRyKM
家盛のキャラデザ、衣装のセンスが最悪
なにが「いいとこのお坊ちゃんのおべべは柄入りのイメージ」だよ
家盛の中の人が(少なくとも松山よりは)そこそこ品のある雰囲気を出せてただけに
あの与太者みたいなデザインの直垂着せられてるのが残念でならない
907:日曜8時の名無しさん
12/04/11 12:56:20.38 w44Ndmxv
いや、家康は正室の操縦に大失敗して一生の禍根になるくらい取り返しのつかない目に遭ってるから。
908:日曜8時の名無しさん
12/04/11 12:56:50.08 jDBRbiPv
なんでお坊ちゃんなのにどこに行くのも直垂（普段着）なんだろう…
909:日曜8時の名無しさん
12/04/11 12:57:09.32 BJbdRyKM
>>905
家康とは女の好みが大局だが秀吉も諸田玲子の「美女いくさ」って小説だと
妻妾達には朝廷との外交役とか財産の管理とか、
才覚さえさればそう言う重要な役割を担わせてる描写があったな。
910:日曜8時の名無しさん
12/04/11 13:16:28.41 jDBRbiPv
そりゃあ戦続きで国許に居ないことが多い中で、その国許を束ねるのは奥方の仕事だからね
藩みたいに大きな組織でもない限り、妻妾は重要な同志だよ
911:日曜8時の名無しさん
12/04/11 13:19:01.40 w44Ndmxv
秀吉は小田原攻めの頃まではわざと自分に好色な親父というイメージを持たせて、親族の女を差し出せば
負けた敵も命を助けるように努めていたし。
912:日曜8時の名無しさん
12/04/11 13:57:59.97 cnuBCW3o
妾にするのも慈善事業なんだよな
貧しい者が多い時代には
913:日曜8時の名無しさん
12/04/11 14:00:12.01 BJbdRyKM
宮尾平家だと清盛は自分の胤かも怪しい子供まで面倒見てる設定だったな
914:日曜8時の名無しさん
12/04/11 14:03:42.94 2DcxenAf
ソースは小説(ｷﾘｯはほどほどに
915:日曜8時の名無しさん
12/04/11 14:12:15.21 ZLrXJM7v
しかし、嫁もいるようなだいの男が、弟が順調だからって、
イジイジとなさけない背中みせちゃったりして、なんかみみっちい
女の物書きはきらいじゃないが、こういうとこは女の限界だな
男がわかってない
916:日曜8時の名無しさん
12/04/11 14:15:04.22 BJbdRyKM
だ・か・ら！藤本の性別が不詳だと何度言ったらと小一時間
だいたい女の作家が「濡れてぞ今朝は～」だの「厠は遠し」だの書くもんか
917:日曜8時の名無しさん
12/04/11 14:17:34.96 ZLrXJM7v
女だろ
光る君だの光らない君だの、ちと男にしてはどうでもいいことにこだわるきらいがある
918:日曜8時の名無しさん
12/04/11 14:31:23.18 9B6TTxSH
>>917
女から見ても（女にしては）無神経な描写が多いんだよね、この脚本家。
中の人が男だろうが女だろうが、だからコケるんだろうと思う。
自分的には、国籍が違うと前に書いてあるのが一番腑に落ちた。
919:日曜8時の名無しさん
12/04/11 14:34:53.21 9B6TTxSH
>>918に追加
何故それが腑に落ちたかというと、人間関係の描写が
普通の感覚と違い過ぎるから。
920:日曜8時の名無しさん
12/04/11 14:47:34.81 ZLrXJM7v
時子をだきしめるのも、日本風じゃないな
921:日曜8時の名無しさん
12/04/11 14:49:30.03 nd6w0mmP
時子の描き方の雑さを見てると女とは思えないよ＞脚本家
922:日曜8時の名無しさん
12/04/11 14:57:32.04 IByY85CZ
とにかくつまらない！
ＴＶドラマなんだからさ、見ててワクワクしたり、感心したり、ドキドキしたり…ってしたいのにさ。
話がおもしろきゃ、多少のアラや画面の汚さは我慢できるけど、つまらないからそっちにしか目がいかない。
923:日曜8時の名無しさん
12/04/11 14:58:57.04 BJbdRyKM
「イケメンにならどんな暴言吐かれても女はメロメロだろ？」って感じが見え透いた描き方も嫌だ(ex.由良御前)
924:日曜8時の名無しさん
12/04/11 15:01:02.91 ZLrXJM7v
まずドラマにおいて「面白さ｣とは何かと思うに、主人公がガケから落ちそうなのを
必死に耐えて生き抜くあたりだと思うんだな。特に時代劇は
清盛の場合はまずそれがない。
生まれつきの金持ちで落胤で御曹司でコネ就職で…
負の要素がなさすぎか、もしくは無理やり負っぽくみせようってハラがみえみえというか
925:日曜8時の名無しさん
12/04/11 15:02:35.86 fDqaWYiK
藤本はちりとての時と人物描写まったく一緒だよ
脳内藤本を設定するのは勝手だけど（てか専用スレあるんじゃなかったっけ）
あの人はああいう人なの
それで視聴率取れなかったのに、起用したNHKが馬鹿なの
926:日曜8時の名無しさん
12/04/11 15:03:56.12 lBbRZYw0
義朝ってのだめの千秋と同じ
927:日曜8時の名無しさん
12/04/11 15:19:29.46 swsGlvTY
ちりとてちんの時は藤本良い仕事してたがなあ。
近年ではカーネーションとちりとては群を抜いて良かった。
ちりとてでは毎日朝から泣けるぐらい情感描けていたと思うんだが
清盛なんなんだろう。
928:日曜8時の名無しさん
12/04/11 15:24:50.97 abh8Oo3d
そりゃ現代劇とはまた違うからだろ
929:日曜8時の名無しさん
12/04/11 15:26:48.98 BJbdRyKM
連続テレビ小説「平清盛」とうぜん1話15分
930:日曜8時の名無しさん
12/04/11 15:43:49.39 fDqaWYiK
>>927
何なんだろうって、両方一緒だよ、ちりヲタ
931:日曜8時の名無しさん
12/04/11 16:17:59.58 mTq4LiPf
義朝と清盛のライバル設定失敗してると思う。義朝は青年期から登場でいいのに
平氏の、源氏の御曹司だのガキ臭い張り合いが見てて恥ずかしい
932:日曜8時の名無しさん
12/04/11 16:21:58.67 lBbRZYw0
だいたいライバルにはならないでしょ
年下のショボいDQNなんだから
933:日曜8時の名無しさん
12/04/11 16:35:03.46 aN/qk4op
今日のTBSの清盛特集に「VTR出演:清水ミチコ(ベツコの部屋) 」、去年の龍子の部屋を連想した
934:日曜8時の名無しさん
12/04/11 17:13:30.60 anxlU2UY
>>927
ちりとても関東視聴率は低かった
それでも一部のオタ心に共鳴するものはあったのだろう
しかし大河ともなると完全オリジナルで日常的なことを書いていい朝ドラと違い
歴史上の実在人物を大勢さばきながらスケールの大きい話を書かないといけない
史料に振り回されないで、過去作の名作に引きずられないで
独自に綿密な構成を練るのは、歴史エンタメの素人にはたいへんなこと
それでごまかしがきかなくなり、馬脚をあらわしたのだろう
935:日曜8時の名無しさん
12/04/11 17:17:49.46 wb7rMDzq
清盛だって一部のオタ心（笑）には共鳴してるんじゃないの
なんでちりとてとは名作って必死になるの？
バッカじゃね
936:日曜8時の名無しさん
12/04/11 17:20:47.60 anxlU2UY
>>935
過去の名作とは「新平家物語」のような大河の同一題材の名作のこと
これに被らないようにしようとよけいに無理が出たと思う
ちりとては個人的には駄作と思う
だがDVDは売れたらしいからね
清盛はそれも無理だろう
937:日曜8時の名無しさん
12/04/11 17:27:09.89 MNffMjze
ID:swsGlvTY
ID:anxlU2UY
頑張れちりヲタ＞＜
世間から基地害と言われようが、ドラマ板のゴミクズと言われようが、頑張れ＞＜
938:日曜8時の名無しさん
12/04/11 18:03:17.71 oAtlLeVg
やっぱりドラマ板からきてるのか
ちりとてアンチ
正直、オタよりアンチがウザイわ
風林火山のナッちゃん認定厨を思い出す
巣に帰れ
939:日曜8時の名無しさん
12/04/11 18:08:41.23 v0QB9bw+
>>938
お前らが巣に籠ってればいいじゃん
940:日曜8時の名無しさん
12/04/11 18:12:15.58 yNcO0lwX
近年の朝ドラ最高はつばさだろ
941:日曜8時の名無しさん
12/04/11 18:12:34.80 oAtlLeVg
ここは大河板
喧嘩ならドラマ板でいくらでもやれ
ここでやるな
大河の話できるなら別だが
942:日曜8時の名無しさん
12/04/11 18:17:34.73 nHe/29Xh
>>937
ちりヲタはDVDが売れた理由付けのため。
清盛もDVDバカ売れ予定。
脚本（藤本有紀＋穴吹一朗？＋DHE女性脚本家数名？）
↓ ↑脚本家派遣
制作（NHK) ｜
↓ DHE
DVD化（NHKエンタープライズ） ↑関連会社・顧問派遣
↓大量発注 トップ・パートナーズ
DVDレンタル（CCC/TSUTAYA)_________↑関連会社・役員派遣・
↓ ↑信者が浸透 住所がCCCと同じ
DVDレンタル・購入（信者）
943:日曜8時の名無しさん
12/04/11 18:31:23.60 yNcO0lwX
いや多部ちゃん最高だろ
あのブサカワ
誰だ今ブサって言った奴は！
944:日曜8時の名無しさん
12/04/11 19:22:58.39 R+C4Pmnm
藤本ヲタが発狂してるだけで喧嘩じゃないでしょ
清盛の登場人物とちりとてちんの登場人物の行動ってよく似てるし
それを無理に否定するから笑われるよ、そりゃ
945:日曜8時の名無しさん
12/04/11 19:26:09.21 m3IyOppP
清盛は武蔵みたいにＤＶＤ化されなきゃいいのに
強姦、神仏憎悪、王家etc.といろいろ火種はあるし、発売中止にしてほしい
946:日曜8時の名無しさん
12/04/11 20:22:08.24 trk1cudZ
900を越えたのでトンデモ集追加を上げます
（ 集１>>5、集２>>6、集３>>7、集４>>8 ）
追加
>>72>>43>>344
・捉えたはずの海賊を検非違使に渡さず、手下にして、犯罪行為をさせていた
信西の擁護「海賊を院のために役立てている。さすが平家」
・神輿にわざと矢をあてた
信西の擁護「大騒ぎになってる。それだけ清盛が世の中に欠かせぬ男ということ」
※平家が信西に賄賂贈ってるシーンも追加すべきだった。
・今まで散々清盛の愚行を放置して来た忠盛の、今更過ぎる鉄拳制裁
(忠盛って厳しいんだかぬるいんだか訳わかめ)
947:日曜8時の名無しさん
12/04/11 20:28:34.41 jWXwb5OF
和歌や源氏物語の挿入の仕方が失笑レベル。
視聴者に優雅を堪能させるのが脚本の腕の見せ所だろうに。
948:日曜8時の名無しさん
12/04/11 20:47:21.33 8LSHMsk8
>>880
同意、NHKはあまり奇抜な事せずに
王道を行けばいいと思うんだけどな、時代劇の大黒柱になるような
冒険なら他の枠でやって欲しい
949:日曜8時の名無しさん
12/04/11 20:48:36.68 BJbdRyKM
時子の文学少女設定を活かしたいなら「源氏物語」だけじゃなくて
「落窪物語」とか「枕草子」とか「伊勢物語」とか他にも同時代の文学作品にも言及させれば良かったのに
「源氏物語」って種本や派生作品である恋愛小説(勿論平安期の)なんかも沢山あるし、
そう言うのを出す事で時代観(スタッフが言う所のリアリズム)が出たと思うが。
「源氏物語」だけが平安文学じゃないよね？
950:日曜8時の名無しさん
12/04/11 21:38:33.38 9B6TTxSH
>>938
風林の時ウザかったのはウッドベキア認定厨。
951:日曜8時の名無しさん
12/04/11 21:43:41.80 9B6TTxSH
>>947
セリフや描写で優雅さや、もののあはれを出せないから
とってつけた和歌や源氏物語の挿入で出そうとしてるんでしょ。
見事に失敗してるけど。
952:日曜8時の名無しさん
12/04/11 21:55:52.80 F80gSP1T
次スレ立てます
953:952
12/04/11 22:11:36.16 F80gSP1T
ダメでした
次の方おねがいします
954:日曜8時の名無しさん
12/04/11 22:22:49.16 +w6Kxa+M
┏━━━━━━━┓
┃┌──┐ ┃
┃│.ワイプ.│ テロップ.. ┃
┃│ 画面 │ テロップ.. ┃
┃└──┘ ┃ ＜ナレ:次の瞬間! と、そのとき!
┃ 【YouTubeの動画垂れ流し】 ┃
┃ ┃ ＜SEを被せる（ど～ん、どし～ん
┃ 流れるテロップ・・・・ ┃ どか～ん、ぴろぴろぴろぴろ・）
┃ ┃
┃ やたらとデカイ ┃
┃ テロップ ┃ ＜SE:え～
┗━━━━━━━┛ ナレ:このあと、○○にスタジオ騒然!(CMへ)
／＼ ／＼ ／＼
SE:え～ SE:あははは SE:へぇ～
テレビで
女性に人気の
とか言っているのを見て真に受けて買い求めに走る女とか見てると テレビっ言う宗教の信者なのかと思ってしまう
もちろん買いに走る振りをさせて（やらせ）収録することもあるが
やらせインタビュー（裁判傍聴業者）
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-44.fc2.com)
955:日曜8時の名無しさん
12/04/11 22:34:14.31 trk1cudZ
スレ立ていってみる
956:日曜8時の名無しさん
12/04/11 22:46:33.03 trk1cudZ
次スレ
【2012年大河ドラマ】平清盛アンチスレPart14
ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
957:日曜8時の名無しさん
12/04/11 22:56:11.39 F80gSP1T
>>956
乙
958:日曜8時の名無しさん
12/04/11 23:36:08.51 jWXwb5OF
やっぱり原作が必要だよな。
1クールなら誤魔化せても一年は無理。
中身がスカスカで、結局痴話ゲンカかエロに走ってしまう。
でももう大河には良い原作は貸してくれないかもなｗ
959:日曜8時の名無しさん
12/04/12 00:29:04.50 ee3iB8np
考証その２が、ﾂｲｯﾀｰで脚本家への応援メッセージを募集して、
脚本家へ送ったそうだけど…擁護も考証も必死すぎて気色悪い
960:日曜8時の名無しさん
12/04/12 00:31:26.46 IlnQvqNJ
>>958
火坂がアップを始めたようです
961:日曜8時の名無しさん
12/04/12 00:33:04.77 RXbA+zDI
>>959
もうね信者ならツイート辞めさせたほうが良いと思う
思いつきでつぶやいて問題起こすだけ
962:日曜8時の名無しさん
12/04/12 00:34:07.82 8HVrYip9
もはや層化信者、犬HK＆ホリのステマ、ちりヲタにしか受け入れられない汚盛であった
963:日曜8時の名無しさん
12/04/12 00:38:41.09 /cQnuwXg
ツイートは止まらんでしょ。
個人でやってるわけだから。
964:日曜8時の名無しさん
12/04/12 00:59:29.85 wgJp+x3q
>>960
火坂原作ならない方がマシと思っていたが
歴史や人物にほとんど興味のない頭の悪い脚本家の場合、
適切なペース配分に則って、意志のはっきりした主役を動かすという
最低レベルの仕事も一人じゃできないのが現状
一応まとまった原作なら、どんなのでもないよりあった方がマシと思えてきた
去年、今年と見るにつけ
965:日曜8時の名無しさん
12/04/12 01:05:55.93 6UbKhKos
民放歴史バラエティーに負ける公共放送の大河
誰かが責任を取らねばなるまい
受信料を強制徴収して、超最低視聴率のこの自己満不愉快ドラマ
磯、藤本（正体不明）、松山を野放しにしておいていいはずがない
966:日曜8時の名無しさん
12/04/12 01:06:42.66 RERPu5or
>>964
同意。天地人も色々と駄目だと思っていたが
去年今年に比べたらかなりマシだ
967:日曜8時の名無しさん
12/04/12 01:13:59.32 2qtUYCvM
民放バラエティの清盛の方が清盛してたからな
NHKと松ケンは反省するべき
968:日曜8時の名無しさん
12/04/12 01:26:02.47 CLc3APJY
あの民法の特番見て思ったけど、
このドラマってアクの強いキャラにされがちな役所をサダヲや塚地みたいなタイプに演じさせるのも
ワザとなんだろうなあ
これまでの固定概念を覆してる！みたいな間違った方向に情熱燃やし過ぎだろ
969:日曜8時の名無しさん
12/04/12 02:19:45.77 D/UZ3l4S
永井路子先生に頼んでアウトラインと構成をしてもらうべきだった
970:日曜8時の名無しさん
12/04/12 04:38:51.10 1l6U1O2a
秦の皇帝という概念は周の王という概念より上位のものとして使われ始めた
歴史的経緯があり、それは漢学を学んでたら当然のいろはで、当時の日本の
教養の主軸が漢学発祥なのだから平安時代の知識人はそれをわきまえてた。
文章表現でスメラミコトを王と表現するのは、故事成語の大本となった周代の
慣用表現を踏襲してるからだろう。
971:日曜8時の名無しさん
12/04/12 05:37:58.39 lDqsSMMH
で、創価のエライさん達は？・・・
どうせ知らんプリでしょ？（笑）
972:日曜8時の名無しさん
12/04/12 05:48:55.06 MJW7rSx4
悪左府頼長役には阿部寛がふさわしいゼッ！！
老けすぎてるが、大勢の男性たちとの男色や相互濫吹といった69シーン等々は
地のママで演じられるからナッ！！！！！！！！！！！！！！！！
973:日曜8時の名無しさん
12/04/12 06:57:22.02 +VCIcDbX
>>972
存命ならフレディにやらせたかったな
974:日曜8時の名無しさん
12/04/12 08:41:03.34 HomHU/cq
一組ぐらい仲が良くてほっこり出来る夫婦がいても良いのにな…と思う
今のところ(明子は夭折したし)どの夫婦も若い世代は罵り合ったり
壮年世代は家庭内別居・熟年離婚の危機を迎えそうな組み合わせばっかりでゲップが出る
975:日曜8時の名無しさん
12/04/12 08:50:37.01 ygkvsZqi
>>959
あの脚本家を絶賛してる時点で推して知るべしなんだよな＞バカッター先生
976:日曜8時の名無しさん
12/04/12 09:32:46.84 jhyXeUdq
Twitterやってる業界人ってロクなの居ないな
977:日曜8時の名無しさん
12/04/12 09:41:46.07 xAUU43nN
>>975
仕事の付き合いだから調子よくageてるだけだろう
以前、考証1が脚本家の無知をバラしたから、フォローしてくれと
NHKに頼まれて気軽に引き受けた感じ
だが失敗したドラマの脚本家にツイで応援メッセージ募集とか
勝手なことをやればいっそう厳しい視線を集めることにもなりかねない
考証2はそういう空気が読めない
今ごろ藤本は冷や汗かいてるだろう
978:日曜8時の名無しさん
12/04/12 09:42:08.43 uDl4FaG5
>>949
平中物語知っていたら野糞の出会いは有り得ない
979:日曜8時の名無しさん
12/04/12 09:43:36.77 nfzomHii
>>973
フレディー・マーキュリーはナッちゃんの好みじゃないだろう？
980:日曜8時の名無しさん
12/04/12 09:47:00.12 ZvPnYopx
>>977みたいに必死で本郷を擁護する奴って一体何なのか以前から謎すぎる
義朝さま（笑）ヲタ？
981:日曜8時の名無しさん
12/04/12 09:50:22.74 xAUU43nN
>>980
空気が読めないバカだと書いてるんだけど？
公式の彼のバカらしいわざとらしい脚本上げを信じてやらないと擁護になるのか？
最近こういうイミフな決めつけレス大杉だな
982:日曜8時の名無しさん
12/04/12 10:03:41.58 xAUU43nN
だいたいこのホンで
「時代考証の立場から見ても、すばらしい脚本に仕上がっていると思います。」
なんて、少しでも誠実さや思慮のある人間なら書けることではない
安請け合いで何も考えず太鼓持ちをやってるんだよ
あまりにわざとらしくて誉め殺しになってるのが笑いどころだ
983:日曜8時の名無しさん
12/04/12 10:07:55.86 HomHU/cq
時代考証以前に日本の気候風土や季節感すらちゃんとしてなくて何がリアリティだよ
984:日曜8時の名無しさん
12/04/12 11:20:33.05 L32Z5Sah
>>981
同意
いくつなんだろう。今年は文意とれないのや、社会経験ないのかなと思わせる奴
多すぎ
漫画で知ったかで叩く奴とか、今年のアンチは馬鹿だと思われるだろ。勘弁してくれ
985:日曜8時の名無しさん
12/04/12 11:38:36.46 UHnDQr1f
ＴＢＳは層化系だから援護射撃のつもりなんだろうけど
流れ弾が当たっちゃってるな
986:日曜8時の名無しさん
12/04/12 11:39:48.32 D0N6Dd8r
本当に必死すぎて笑う
NHKに頼まれたからやってるんだーとか言ってる時点で察しろよ>>984
987:日曜8時の名無しさん
12/04/12 12:12:57.86 SqAC+0dh
>>981>>984
アンチにかこつけて住人叩くだけの人がいるんだよ。
気にしないほうがいいよ。
988:日曜8時の名無しさん
12/04/12 12:23:49.11 GAld0Mzv
考証その2の脚本家ageは別にNHKに頼まれたからじゃなくて素でやってると思うけどね
ヘボ同士気が合うんだろう
989:日曜8時の名無しさん
12/04/12 13:02:07.36 D/UZ3l4S
ネタバレで綺麗になった清盛の画像を見たけど、相変わらず匂ってきそう
こんな役者滅多にいないわ
990:日曜8時の名無しさん
12/04/12 14:03:11.39 wX7nY4XI
>>989
つーか綺麗になるの遅すぎ
大体なんで平家の男は棟梁以外小汚いの？元服した弟たちの顔もススついてたし
991:日曜8時の名無しさん
12/04/12 14:08:05.25 HomHU/cq
家盛と頼盛は比較的清潔だった
992:日曜8時の名無しさん
12/04/12 15:05:16.43 riHg05ww
元の顔が違うからじゃね
松山が摂関家にいたらやはり汚麿だったはず。
993:日曜8時の名無しさん
12/04/12 17:02:36.46 Jsxgs1mO
家盛は比較的清潔だったのに
何で舞ったり位もらう頃に無精ひげなん？
994:日曜8時の名無しさん
12/04/12 17:12:46.19 xAUU43nN
>>993
武士は全員、ストーンウォッシュのくたびれてつぎが当たった着物、無精ひげ
家盛が頼長に挨拶に行くときなど新品の着物に着替えそうなものだと思ったが
衿のつぎ当てが目立ついつもの恰好だったね
人物デザインとやらの人が衣装をキャラの一部にしているから
現場の裁量でTPOに合わせることが出来ないんだろう
995:日曜8時の名無しさん
12/04/12 17:19:14.59 YPcFp+wx
たとえここから綺麗になってもだめだろうな
日本人は成り上がりに対する審美眼は相当に肥えてる
太閤秀吉は好きでもホリエモンみたいなのは嫌われる
996:日曜8時の名無しさん
12/04/12 19:23:00.49 HomHU/cq
>>993
どうせ悪左府との濡れ場を演じるならせめて髭生やさないで欲しかった
幾ら美形でも髭の男が手籠めにされる図なんて視覚的にエグ過ぎる
997:日曜8時の名無しさん
12/04/12 19:52:54.46 riHg05ww
分からんやん、あの後逆になったかもよ
二回目も。やけくそで。
998:日曜8時の名無しさん
12/04/12 19:57:24.47 3Zq8nOlf
(_ _ ) 平清盛の粗相は、全てこの比丘尼が罪とがです
ヽﾉ) どうかこの屁負い比丘尼に免じてお許しくださいませ。
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999:日曜8時の名無しさん
12/04/12 19:57:42.49 3Zq8nOlf
(_ _ ) 藤本の粗相は、全てこの比丘尼が罪とがです
ヽﾉ) どうかこの屁負い比丘尼に免じてお許しくださいませ。
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1000:日曜8時の名無しさん
12/04/12 19:58:09.78 3Zq8nOlf
(_ _ ) ＮＨＫの粗相は、全てこの比丘尼が罪とがです
ヽﾉ) どうかこの屁負い比丘尼に免じてお許しくださいませ。
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