12/04/03 17:05:20.35 AncQ8Ut1
>>98
ギアスはともかく、まどマギは円盤偽装疑惑が強くて実は全然流行ってないのだがな
それにしてもこの大河打ち切りはあるのだろうか
101:日曜8時の名無しさん
12/04/03 17:07:35.68 /WKqGINN
>>96
大河をアニメにするんだったら、
新選組（組のメンバーを揃ってイケメンにしてアニメ化）
義経（悲劇の御曹司の栄光と没落、黛りんたろうの絢爛豪華な幻想的演出をそのままアニメ化）
篤姫（幕末シンデレラストーリーを少女漫画絵で）
天地人（歴女狙いの801アニメ、もともと片岡敬司の演出自体がCG使いまくりなので、アニメ化しやすい）
102:日曜8時の名無しさん
12/04/03 17:12:19.12 EyBRKvO9
>>101
つか登場人物全員美少女にすれば、全ての大河はアニメとして立ち上がってくる
103:日曜8時の名無しさん
12/04/03 17:39:38.86 7Y+1PPry
過去名作大河の再放送と、新作大河を毎年交互にやってくとかどうよ？
でもって過去大河放送年度も含めた期間も含めて
企画段階から脚本家、キャスティング選びに至るまでじっくり時間をかけ
これ以上のベストは尽くせないぞ！と言うぐらいに煉りに煉った力作にして
過去大河の次の年にon airする。
104:日曜8時の名無しさん
12/04/03 17:49:32.89 9OaPiLnw
十分時間をかけて選んでも今のスタッフが選ばれる可能性が高いんじゃないか？
NHK側のベストと視聴者側のベストが食い違ってればどうしようもないｗ
105:日曜8時の名無しさん
12/04/03 18:36:58.57 0xu/4W3Y
>>103
大河史上最低の一桁達成したあかつきには、ぜひ実行してもらいたい
（デタラメ不愉快大河の抑止力になるやもしれん）
106:日曜8時の名無しさん
12/04/03 18:37:58.13 swiY4I/o
秋葉原の無差別加藤の弁護士が
「一本のナイフでこれだけ世間を騒がせたのだから加藤はこの世になくてはならない男だ」
と弁護したらどうなるんだろうか？
107:日曜8時の名無しさん
12/04/03 18:58:55.07 mRdbt117
>>103
それやったら、今の劣化ぶりにいよいよコンテンツ終了になる
108:日曜8時の名無しさん
12/04/03 19:07:29.47 0xu/4W3Y
今、時専で独眼竜をやってるから、なおさら汚盛の酷さが際立つな
昨夜の元服シーンはまさにそれを象徴している
109:日曜8時の名無しさん
12/04/03 19:36:48.58 wDM1ocfO
年間視聴率一桁が見えてきて、花の乱に八つ当たりし出した＞清盛擁護記事
去年はこんなことなかったよ
甘やかされすぎ
110:日曜8時の名無しさん
12/04/03 19:56:21.56 Bu+U6M/A
今日の日本海側の大荒れ映像は清盛映像並みの埃っぽさで霞んでいる
というか清盛の時代は毎日爆弾低気圧が来てたのかよ
画面がきれいになるって局長か誰か請け合っていたのに
強訴のシーンなんて以前より粉っぽいぐらいだ
111:日曜8時の名無しさん
12/04/03 20:03:45.02 BFbrCqvz
強訴のシーンいつもより粉っぽいってのは確かに思った
兵庫県知事の批判届いてムキになって噴射してた頃なのか
112:日曜8時の名無しさん
12/04/03 20:08:27.63 BxYGVjsC
このままだと四月中に粉塵爆発あるかもな
113:日曜8時の名無しさん
12/04/03 20:11:07.85 BxYGVjsC
つかあんなに濃いといくらデンプンでも呼吸して肺に取り込んでけば無害とは思えないんだが
114:日曜8時の名無しさん
12/04/03 20:16:37.64 bE4BF9eI
>>88
いいこと言ってくれた！
松ケン演技も不快だが、意味不明の清盛age脚本はもっと不快。
せめてどっちかがマシならここまで低視聴率にはならないだろうに。
115:日曜8時の名無しさん
12/04/03 20:17:47.18 /cbiRwAW
粉撒きすぎの平粉盛
116:日曜8時の名無しさん
12/04/03 20:37:54.57 jVyFqlZh
関係ないが白河院とﾅﾍﾞﾂﾈがオーバーラップした
117:日曜8時の名無しさん
12/04/03 21:15:36.56 Bu+U6M/A
>>116
ナベツネは派手な法衣が似合いそうだぬ
威厳はある
118:日曜8時の名無しさん
12/04/03 21:27:44.14 jVyFqlZh
な。「ワシの世じゃ」とか普通に言ってそう
119:日曜8時の名無しさん
12/04/03 22:17:34.68 JX974dYF
>>78
そして、史実と違うと「ありのままでこのドラマを受け入れる」と開き直る。
要は、ﾏﾝｾｰしかしませんと。
＜痛信者
URLﾘﾝｸ(azukki.exblog.jp)
120:日曜8時の名無しさん
12/04/03 22:21:12.21 4Z22RT0Q
>>110
自分も土埃が舞うニュース映像で清盛の世界そっくりと思った
やはり相当の風力がないとああはならないな
121:日曜8時の名無しさん
12/04/03 22:25:28.46 7Y+1PPry
宮中の屋外でも暴風級の砂嵐(それも黄砂系の)が吹き荒んでたのに失笑を禁じ得なかった
122:日曜8時の名無しさん
12/04/03 22:29:34.20 BnAu5fSB
>>121
凄かったな＞宮中の屋外の砂嵐
おかげで年中空は曇っておりますｗ
123:日曜8時の名無しさん
12/04/03 22:34:19.77 9OaPiLnw
子供の顔が薄汚れたまだら白塗りなんだが、当時はああいう塗り方だったの？
124:日曜8時の名無しさん
12/04/03 23:35:24.52 SZSZYO6s
埃っぽくぼんやり白い映像見てたら咳き込みそうになるこの頃
花粉症持ちにはキツイ
125:日曜8時の名無しさん
12/04/03 23:42:11.96 gyIt61QG
強訴
お坊さん達のお祭り、神輿を担いで練り歩く
なぜか平家一門が妨害する年中行事
126:日曜8時の名無しさん
12/04/04 01:30:01.16 9HbAMqj3
URLﾘﾝｸ(aichi.ramendb.supleks.jp)
127:日曜8時の名無しさん
12/04/04 01:35:22.13 yVAKsLZQ
つかホントにあれが弁慶で良いの？
なんか里見八犬伝に出てくる妖怪みたいだったけど
あんな小者臭い奴より清原あたりで冒険した方が良いのでは
128:日曜8時の名無しさん
12/04/04 02:20:02.13 3ML1OPyC
役者の芝居が圧倒的につまらない
初回から退屈で惹きつけるものがない
129:日曜8時の名無しさん
12/04/04 03:59:06.50 yVAKsLZQ
あの世界の人々はシースルー烏帽子作る技術あるんなら真っ先にマスク作るべきだよな
130:日曜8時の名無しさん
12/04/04 04:11:07.64 nGnkiTwn
白い粉や砂塵うず巻いて見るからに健康を害しそうだな
日本とは似ても似つかない世界の住人ｶﾜｲｿｽ
131:日曜8時の名無しさん
12/04/04 06:03:13.37 gWXNr7nP
アニメでいうと脚本が駄目で興行的には失敗したテレビ東京とアニプレックス
による「閃光のないとれいど」かな。大日本帝国のターニングポイントだった
1931年の上海を舞台にしながら、中共にとって都合の悪い第一次上海事変を描
かず最後には帝国軍人脱走兵が原爆開発というトンデモドラマとなってしまった。
132:日曜8時の名無しさん
12/04/04 08:17:49.91 aPX+12or
>>127
この頃の若手は小顔で細っこい奴ばっかりだからな
てかせっかくの藤本(脚本家じゃない方の)起用だったんだから
伊藤忠清だか言うマイナーな役やらせるぐらいなら、
彼にこそ弁慶やらせれば良かったのに。
ドラマのあのひょろい弁慶じゃ、あっと言う間に牛若丸に圧されちゃいそうじゃん。
・・・それとも何か？
またお得意のリアリズム追求とか何とかで
「子供にやられるぐらいだから本当の弁慶ってもっとひょろっちい感じだったんじゃないかと思ったんです」
と言う屁理屈を押し通すつもりじゃないだろうな？
133:日曜8時の名無しさん
12/04/04 08:24:58.13 9i7t0Jx/
>>131
ナイトレイドは好きで見てたよｗ
少なくとも背景の作画が綺麗で主要キャラも嫌いではなかった
134:日曜8時の名無しさん
12/04/04 08:27:22.62 yEO/T4nU
この大河の惨状を分析して対策を立てない限り
来年の大河再起動は認められない
135:日曜8時の名無しさん
12/04/04 08:37:48.62 XbXoKljO
>>132
単に脚本のお気に入り俳優だから
その上、弁慶は祇園乱闘事件の時点では本来2歳とか物心つく前の年齢だから、
大河清盛の弁慶は名前だけ借りたオリジナルキャラと言ってよい
オリジナルキャラだから脚本の気分でいくらでも話を盛れる
おいしい役をお気に入りに与えたと言うところだろう
実際のところ、大河清盛に出演するのは罰ゲーム化しているがw
136:日曜8時の名無しさん
12/04/04 08:41:01.30 bSHFUUSU
藤本何とかなんて知らないから青木並にどうでもよーい
結局ヲタの贔屓推しになるからつまらーん
137:日曜8時の名無しさん
12/04/04 08:44:00.91 FDniUuRw
>>134
NHKの分析は難しい題材ガー時代劇ガー視聴者ガーだからな
この分析ならスタッフ役者はお咎めなし
清盛を「視聴者」にあわせて必要な話や人物削って
漫画的描写だらけにしてるのにそれでも題材ガーなんだからな
138:日曜8時の名無しさん
12/04/04 08:45:28.42 5Wk9TnK+
行間を表現できる歌手が ちあきなおみ
新平家物語の五十嵐じゅんのあでやかさは
いまだに よみがえる
139:日曜8時の名無しさん
12/04/04 09:01:00.68 FDniUuRw
題材が難しい。視聴者の時代劇離れ
↓
身分制度や平安の風習を無視して
必要な人物削って少年漫画風の人物描写と演出にする。
↓
視聴率暴落
↓
題材が難しくて視聴者の時代劇離れが原因←今ここ
140:日曜8時の名無しさん
12/04/04 09:06:49.23 aPX+12or
現代人の価値観がどうしても入っちゃうなら
この際、毎作毎作ともうっかりタイムスリップしちゃった現代人キャラを登場させ
視聴者の「目」の代わりと言うか水先案内人みたいなポジにするとかどうよ？
で、主人公と近しい関係になる
141:日曜8時の名無しさん
12/04/04 09:09:36.55 yEO/T4nU
単純に在日排除して作ればいい
142:日曜8時の名無しさん
12/04/04 09:28:19.44 8kj2oy/x
>>103
それやって失敗したのが坂の上の雲
そのチーフ演出で脚本も担当した柴田が清盛のチーフ演出
143:日曜8時の名無しさん
12/04/04 09:34:50.77 j8+xNwQX
>>140
×現代人の価値観
○現代でも化石扱いされてるサヨの妄想
144:日曜8時の名無しさん
12/04/04 09:38:14.73 IHulTSU5
>>132
タケオ、あなたが太り過ぎよ。（byアリアズナ）
145:日曜8時の名無しさん
12/04/04 09:50:25.53 yEO/T4nU
祇園祭りはスサノオを祭ったもので疫病避けだったのだが
一説によるとユダヤのノアの箱舟が伝わったものとも
熱病で死んだ清盛、壇ノ浦で沈んだ平家は罰が当たったともいえる
うちのとこでは祇園祭は水害避けということでやってる
ＮＨＫが平清盛を悪用しようと画策したせいで
大震災・大津波、会津・熊野の大水害が起きた可能性がある
今回の低気圧災害も祟りじゃ
一番世を乱してるＮＨＫ
146:日曜8時の名無しさん
12/04/04 10:00:40.18 cciUudZu
大河ドラマの第一話で白河法皇が平清盛の母親を殺した事件は、大分県庁の水産
研究部が組織的にイジメやパワーハラスメントをやった事件と同じ。
平成２１年４月に大分県水産研究部の景平真明が電話で浅海チームの
畔地に「あの男は復帰してきたか？」と言うと、畔地は「俺の目の
前の席にやってきそうだから、辛いですよ。」などと話しているのを
聞いた。彼らがイジメやパワーハラスメントをやっていたのに、所長
の田森裕茂らは隠蔽していた。それらを今でも大分県人事課の後藤豊
人事班総括たちが隠している。
内水面チームでは徳光俊二や景平たちがパワーハラスメントやイジメを
毎日やっていたというのに、大分県庁には阻止する力もないのだ。
大分県北部振興局の本多公嘉が大分県職員労働組合本部の副委員長だった時に
「大分県の水産職員たちは、みんながインターネットによる職員の不正の
告発をあいつがやったと思っている。」と組合の会議で発言していた。
147:日曜8時の名無しさん
12/04/04 10:03:45.85 OKNuqFKt
神輿などただの箱じゃ！
神など宿っておらぬ！
148:日曜8時の名無しさん
12/04/04 10:04:25.95 4gSllsp3
>>139
題材は何も難しくないと思うけどね
平安時代は義経や源氏物語などで人気がある
院政や摂関家などの時代キーワードはアバンタイトルで
ピンポイント解説していけば無問題
画面の見やすさ、台詞の聞き取りやすさに気をつけ
対立や共闘などはわかりやすくドラマ化して
なじみのない用語や概念は普通に解説するという、誠実な仕事を怠り、
海賊船でバーンと驚かして脚本の弱さをフォローしようみたいな
人を舐めた制作態度が失敗の原因としか言いようがない
時代劇離れの風潮は、今自分たちで作ってるんだよ
149:日曜8時の名無しさん
12/04/04 10:06:22.63 cciUudZu
大河ドラマの第一話で白河法皇が平清盛の母親を殺した事件は、大分県庁の水産
研究部が組織的にイジメやパワーハラスメントをやった事件と同じ。
平成２１年４月に大分県水産研究部の景平真明が電話で浅海チームの
畔地に「あの男は復帰してきたか？」と言うと、畔地は「俺の目の
前の席にやってきそうだから、辛いですよ。」などと話しているのを
聞いた。彼らがイジメやパワーハラスメントをやっていたのに、所長
の田森裕茂らは隠蔽していた。それらを今でも大分県人事課の後藤豊
人事班総括たちが隠している。
内水面チームでは徳光俊二や景平たちがパワーハラスメントやイジメを
毎日やっていたというのに、大分県庁には阻止する力もないのだ。
大分県北部振興局の本多公嘉が大分県職員労働組合本部の副委員長だった時に
「大分県の水産職員たちは、みんながインターネットによる職員の不正の
告発をあいつがやったと思っている。だから、いつも徳光たちは彼を
罵倒したり、除け者にしたりしていじめているのだ。」と組合の会議で発言していた。
150:日曜8時の名無しさん
12/04/04 10:42:38.71 PobbMtpN
>>148
その「わかりやすく」の方向性が
「登場人物の行動原理がみな色恋沙汰」というスイーツ（）脚本だからなあ
151:日曜8時の名無しさん
12/04/04 10:52:36.35 yEO/T4nU
>>147
ただの箱ならかつぐ奴はいない
ただの建物なら神社参拝しない
152:日曜8時の名無しさん
12/04/04 10:57:23.41 aPX+12or
戦場とか不法地帯ならとにかく
何の必然性も脈絡も感じられない女子供に対する暴行・虐待描写の数々
(女院絞殺未遂や幼女蹴り落とし、あとは「そこの醜い女！」とか言う汚い言葉使い)
もはやスイーツに媚びた脚本だとすら、とても思えないが。
153:日曜8時の名無しさん
12/04/04 10:59:05.33 iTQiRV+0
「俺の子を埋め」も酷い
154:日曜8時の名無しさん
12/04/04 10:59:31.28 NMHNeU+O
ツンデレのつもりなのさ
ちりとてでもそんな感じの人物描写だったし
155:日曜8時の名無しさん
12/04/04 11:01:38.22 fUtrY2tS
歴史オタに解釈の突飛さで敬遠され
大河好きには主人公の未熟さ延々で敬遠され
高齢者にはコンスターチの嵐、見えない色味の画面で敬遠され
ファミリー層には過度の暴力、民放でもあまりやらなくなったベッドシーンで敬遠され
スイーツ層には失笑される昼ドラ以下の恋愛展開で敬遠され
普通の日本人には韓国風味満載でそもそも相手にもされてない
全方位で完全に失敗、過去最低レベルの内容と視聴率
156:日曜8時の名無しさん
12/04/04 11:05:22.11 RK/5k8tr
僅かながら選挙の匂いが漂ってまいりました。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
|| |
|| ちょっと待て . . .|
|| . |
|| その民主党員 . |
|ｌ -―- |
'"´: : : : : : : : :｀丶 . 帰化鮮人|
':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ＿＿＿＿＿_|
/.::.::./.::.::.::.:j.::.::.:|.:ﾑ;ﾍ.::.:ハ￣￣￣￣￣
,'.::.::.::i.::.::.::.:/|.::.:: l/ ｀|.::./7
:.::.::.::j:|.:!.:_:/´|_.::_｣ くV <|
|:ﾊ_::_ﾙ'´ /⌒丶 j//V|
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|:::::::::ｉ:'" ´￣ﾞY}!.::.ｌ.::|
八:::::::圦 ､' _ "/_ﾉ.::,'.::j
/⌒ヽ::::ト{＼ _,.ィ__/.::/ｌ:./
/ 丶∧::| 丶 ｀ﾆ´ 彡// :厶|∧
{/ 丶ﾍ| ノ / |:/ (こ ﾊ
/ }ヽ、 ∧ / 'x┴〈 }_ゝ､
/ ＼∨ ∨ / ﾆⅣ } ）
〈 _ノ∧ 厶=7 ,.-､) 人ノ
}⌒ヽ `＜__,>ｲ |__ノ| |／∨
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157:日曜8時の名無しさん
12/04/04 11:05:47.59 aPX+12or
>>153
ああ、そう言う台詞もあったな。
「俺の子を産め」とは微妙に違うが
「北条時宗」のナベ謙が、浅野温子演じる正妻に向けた台詞は良かったよ
「わしとそなたの子に鎌倉の未来を託したいのだ」とか何とか
こう言う台詞でも男らしさが損なわれる事は全然なかったよね。
158:日曜8時の名無しさん
12/04/04 11:06:12.83 yEO/T4nU
>>155
一部朝鮮人と左翼からは絶賛ｗｗｗｗｗｗｗｗ
159:日曜8時の名無しさん
12/04/04 11:12:25.13 3m9ZoYa6
「何だ源氏なの」がひどい
「そこの醜い女」と返されても仕方ないよ
人物が皆、慎みに欠け深みがないと思う
160:日曜8時の名無しさん
12/04/04 11:12:48.51 BCA3JWvp
そんな史上最低最悪の自己満ドラマでも、磯らが無駄遣いした制作費（受信料）は、
１話あたり過去最高レベルという
国会で磯、藤本（正体不明）らの関係者を証人喚問してもらいたい
161:日曜8時の名無しさん
12/04/04 11:13:08.65 iTQiRV+0
義朝役が玉木だからその程度のセリフなんだろうけど
162:日曜8時の名無しさん
12/04/04 11:17:13.85 yEO/T4nU
>>160
朝鮮人スタッフ・キャストで山分けだろう
163:日曜8時の名無しさん
12/04/04 11:20:36.76 QBlzuzRp
>>148>>150
同意する
○HKは、ここの意見見たほうがいいだろな
164:日曜8時の名無しさん
12/04/04 11:25:17.05 3m9ZoYa6
海賊船はCGじゃ駄目なん？
龍馬伝で龍馬が黒船を間近に見て魂消るシーンは良かったが、あれCG でしょ？
165:日曜8時の名無しさん
12/04/04 11:28:57.94 aPX+12or
手を抜くべきでない所で手抜きし、
手抜きしても良い所に異常に手をかける
この姿勢こそが本作を駄作化させてる根本要因かと
166:日曜8時の名無しさん
12/04/04 11:39:38.02 rmwEQa5X
>>150
みんな個人的な愛憎劇とか好き嫌いばっかりだもんな
167:日曜8時の名無しさん
12/04/04 11:50:23.39 RK/5k8tr
僅かながら選挙の匂いが漂ってまいりました。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
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|| ちょっと待て . . .|
|| . |
|| その民主党員 . |
|ｌ -―- |
'"´: : : : : : : : :｀丶 . 帰化鮮人|
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168:日曜8時の名無しさん
12/04/04 11:51:55.74 fUtrY2tS
>>165
今じゃ安く外注出来る時代なのに
大金で自前のCGスタジオを作る時代錯誤な連中だからな
169:日曜8時の名無しさん
12/04/04 11:53:43.24 PobbMtpN
>>166
予告のあらすじだけで批判しちゃいかんとわかってるけど
家盛の決起理由は「兄ちゃんに泣かされるボクのママがかわいそう」なんだな
家のため一門のため兄に取って代わろうとするキャラのほうが良かったなあ
朝廷を恨めの盛国といい今までまともに見えたキャラも
どんどん残念キャラになっていく・・・
170:日曜8時の名無しさん
12/04/04 12:01:52.53 4gSllsp3
>>159
由良もひどいが、小娘の憎まれ口に同じレベルで言い返す義朝は
必死すぎて、武家の総領息子としての器もプライドもなさ過ぎる
だがその場面で一番救いがないのは、おそらく脚本家は気の効いた
楽しいツンデレシーンを書いたつもりらしいと言うこと
母の心は父の虜という頼朝ナレ含めてどうしようもなく終わってる
171:日曜8時の名無しさん
12/04/04 12:07:04.30 aPX+12or
宗子もさ、史実じゃ嫌々未婚の父に嫁がされたんだろうが
ドラマじゃリスクも覚悟の上で忠盛を支えたいと言うのが嫁ぐ動機だとか語ってたんだから
例え色恋の伴わない政略結婚だったとしても
一門を支える運命共同体と言うか同志みたいなポジで満足出来なかったのかな？
当時の高位軍事貴族の妻は単なる専業主婦じゃなしに
朝廷内での公的な仕事(それこそ親王・内親王の守役とか)を務める人も珍しくなかったと言うし、
てかその為にも宗子が親王の乳母…と言うか
縁故強化の為の後見人みたいな仕事をやってる描写を入れて欲しかった。
172:日曜8時の名無しさん
12/04/04 12:10:42.69 yVAKsLZQ
清盛の予約やめた代わりにメガクエイク録画しといたんだけど
メッチャクチャ面白かったぞ
来週もやるからみんな見てみれ
ちなみに秀吉が語りやっとる
清盛の信者が
「視聴率低いのはゆとりが勉強する意欲ないから」
とか言ってるみたいだけど
それこそメガクエイクの方がよっぽど教養番組じゃないか
あんな清盛見てなんの勉強になるんだか
モーホーか
173:日曜8時の名無しさん
12/04/04 12:12:03.33 NMHNeU+O
>>172
直接信者に言い返せよ、もの好きにもそんなところ覗いてるんならさ
ここで愚痴んな
174:日曜8時の名無しさん
12/04/04 12:12:35.79 yVAKsLZQ
>>169
ママのシーン入るまで満面の笑みだったからな
清盛の帰りを今か今かと
たったそれだけで人格変貌かよと
175:日曜8時の名無しさん
12/04/04 12:15:20.10 4gSllsp3
>>169
大東は松ケンと違って微妙な心理を伝える演技力があるので
初恋をあきらめる辺りからなんとなく兄に含むところがある様子は伺えた
それを「母を見かねて」とまとめてしまうあらすじがおかしいのではないか？
あるいはこれまで大東が脚本を補完してきただけだったのか
本編、紀行、脚本、役者、演出、公式サイトがバラバラで
それぞれ脚を引っ張り合ってるのは今に始まったことではないが
176:日曜8時の名無しさん
12/04/04 12:15:53.36 OKNuqFKt
NHKは宋船＋数隻の小舟で大威張りだったからなｗ
所詮大河はあの程度ってことかｗ
177:日曜8時の名無しさん
12/04/04 12:15:56.77 yVAKsLZQ
>>173
そんなところってヤフーニュースだぞ
178:日曜8時の名無しさん
12/04/04 12:16:56.94 nKFCwFrh
ツイに亀遍路ヲタまでやってきた
179:日曜8時の名無しさん
12/04/04 12:22:03.05 ysq1fmJA
>>163
少なくとも本スレや視スレは見てるだろうと思う。
月曜に本スレに貼られてた本郷のツイッターによると、
スタッフが清盛の問題点と考えてる内容が、視スレで信者が喚いてテンプレ化された
よくある擁護の苦しい言い訳編やヤケクソ編とほとんど同じだったからな。
ただ自分達に都合の良い、信者の言い訳は飲み込むことは出来ても
都合の悪い、制作姿勢の甘さ、脚本や松山の不味さは飲み込むことが出来ないでいるか
もしくは「あーあー聞こえない。」状態になってるのさ。
180:日曜8時の名無しさん
12/04/04 12:25:51.72 IvDQMfW2
というか、信者が直接本郷に喚いてる内容そのものじゃん
あの調子でNHKにも直接信者様から「馬鹿は気にせず頑張って！」的な激励がいってるんだろうよ
181:日曜8時の名無しさん
12/04/04 12:28:47.68 fUtrY2tS
>>169
登場人物の人格変貌はこのドラマじゃ基本だからねぇ
この法則から逃れたキャラがいないってのが異常だよ
一方で主人公は30歳まで中2病のまま
この脚本家は技量不足でちょっとおかしい
182:日曜8時の名無しさん
12/04/04 12:29:19.89 ysq1fmJA
んじゃ鬼女みたく電凸メール凸するかい？
183:日曜8時の名無しさん
12/04/04 12:30:38.48 IvDQMfW2
何が「んじゃ」なのかさっぱり分からんな
しょせん妄想馬鹿か
いい加減巣に帰って鬼女同士で構想してろよ
バカなんだから
184:日曜8時の名無しさん
12/04/04 12:36:21.60 ysq1fmJA
>>181
脚本家だけじゃなくスタッフもおかしいだろ。
こんな脚本にＯＫ出してんだぜ？
天地人の時の「関ヶ原では先生の知らない所で、有名な武将が沢山亡くなってる。」くらいのこと言う奴はいないのかね？
まさかあのエピソードがマトモに見えてくる日が来ようとはね。
185:日曜8時の名無しさん
12/04/04 12:39:20.00 ysq1fmJA
>>183
なにが妄想だ。
そんなんでこんなとこで、当たり散らしてるテメーの方がバカだろうが。
186:日曜8時の名無しさん
12/04/04 12:52:43.64 yVAKsLZQ
最近東山の源義経見たんだけど
小さい頃は夢中になったドラマも今見るとツッコミどころ満載だった
八艘飛びとかワイヤー見え見えでもうアホですかって感じだったんだが
子供の頃はスゲースゲー言いながら憧れたもんよ
主演がイケメンで敵をバッタバッタと斬り捨てるだけで見せ場になるんだよな
不細工同士でコノヤロー参ったかバカジャネーカ仲間んなってやるよ海賊王になるぞー
とか子供は望んでないと思う
187:日曜8時の名無しさん
12/04/04 12:54:40.78 cX+70owi
>>186
そういうもんだ
思い出は美化される
ただ現代の子供はそもそも大河見てないと思う
テレビ視聴全般ですら減少傾向だし
188:日曜8時の名無しさん
12/04/04 12:58:20.45 yVAKsLZQ
いや俺が言いたいのは主役をイケメンにして毎回終盤で無双シーン入れるだけで
視聴率10％は上向くんじゃないかと
189:日曜8時の名無しさん
12/04/04 13:00:00.93 cX+70owi
俺は主役の演技はそれほど悪くないと思ってる
たた脚本の清盛がワンパターンだから演技もワンパターンにならざる負えないんじゃないかなと
あの脚本の清盛で同じように喚く以外にやりようがあるか？
190:日曜8時の名無しさん
12/04/04 13:04:01.28 +ENn7Xgc
ならざる負えない・・・だって、ぷっ
とうとう「そもそも子供はTV見てないしぃー」か
マジで末期だな
オワコン扱いの裏のバラエティー育ててる糞番組の信者の言い分も
191:日曜8時の名無しさん
12/04/04 13:06:46.86 j8+xNwQX
>>187
スポーツ観戦や日曜洋画劇場やそこまで言って委員会の視聴率見る限り、
テレビ離れってのはコンテンツ由来のものだと思うよ
192:日曜8時の名無しさん
12/04/04 13:07:28.93 cX+70owi
なんか脊髄反射でレスしてるな俺…
疲れてるんだろか？
主人公イケメンにして無双させても子供見てないと思うんで視聴率は上向かないと思う
やるんなら風鈴の謙信VS勘助の殺陣みたいに鬼気迫る奴を見せてもらいたいなぁ
VSウサギ丸とか緊張感なかったわ
193:日曜8時の名無しさん
12/04/04 13:08:19.38 exJKiu/q
本スレや視スレをまともに読んでいたら、あんな内容にならないと思う
絶望的だろ
ただ視聴率の数字は届いていると思うけど
194:日曜8時の名無しさん
12/04/04 13:10:38.27 j8+xNwQX
>>192
黒沢映画とか見たら失神するんじゃないか？
空気が全然違うよ
今の大河は学芸会、役者が現代人のなりのままで演じてるに過ぎない
195:日曜8時の名無しさん
12/04/04 13:17:09.42 cX+70owi
>>194
さすがにあそこまでは求めない
ってか今の高解像度の画面であれは無理だろう
良くも悪くも見えすぎる
196:日曜8時の名無しさん
12/04/04 13:20:37.33 NTqIXjXB
セリフのないとき無表情でぼさーっと立ってる松山よりは、他の俳優のほうがうまいわ
エキストラかよ
197:日曜8時の名無しさん
12/04/04 13:22:04.15 aPX+12or
一度試しにでも清盛本編を白黒放送して見るか？
そしたらどんなにお粗末な代物かハッキリするんじゃないの？
コーンスターチも何の役にも立たなくなりそうだし。
198:日曜8時の名無しさん
12/04/04 13:22:32.00 rLsBOVg1
演技以前に華も愛嬌もないよ＞松ケン
脚本演出に足を引っ張られてる部分もあるが擁護はできないわ
199:日曜8時の名無しさん
12/04/04 13:23:41.40 cX+70owi
>>197
ハイビジョンのカラー撮影を想定して演出してるのにそんなことしたら劣化するに決まってる
今の映像もあんまり好きじゃないけど
200:日曜8時の名無しさん
12/04/04 13:27:32.56 ZIM2DnbL
>>196
あれなあ…
今の映画界が俳優を育ててないのがよく分かる
201:日曜8時の名無しさん
12/04/04 13:28:34.30 yVAKsLZQ
つかホント殺陣入れて欲しいんだけどな
リアリティがどうのこうの言わんと
義朝がほんのちょこっとやって
「おーさすがは義朝どのー」
やんややんや
ほとんど台詞で終わらせてるし
頼むから見せ場くらいちゃんと真面目にやってくれよ
202:日曜8時の名無しさん
12/04/04 13:29:59.09 iTQiRV+0
殺陣撮ったらしいよ
下手糞だからカットされたんじゃね
203:日曜8時の名無しさん
12/04/04 13:31:45.14 LWqYhgyz
>>186
仮面ライダーとか現代物でも正義のヒーローは基本イケメンじゃね？
小さいガキでも、汚盛みたいなブサデブおっさんには憧れないだろ
204:日曜8時の名無しさん
12/04/04 13:34:00.93 LWqYhgyz
>>189
どうしようもない酷い脚本でも力業で見せた三上と
その前でボーッと食われただけの松山
その松山で演技が悪くないはないわ
喚く以外も、松山は表情も乏しい上にワンパな顔芸しかできない
205:日曜8時の名無しさん
12/04/04 13:35:12.33 aPX+12or
イケメンじゃなくても緒方拳や西田敏行は普通に主役として機能してたけどね
206:日曜8時の名無しさん
12/04/04 13:37:08.60 cX+70owi
>>204
鳥羽院は役どころが全然違うしなぁ…
役者の格が違う事は認めるが
207:日曜8時の名無しさん
12/04/04 13:42:20.59 ysq1fmJA
>>200
勿論それもあるとは思うが、本人の資質が大きいのでは？
208:日曜8時の名無しさん
12/04/04 13:47:50.01 LWqYhgyz
>>205
2人とも愛嬌があって芝居も上手かった上に
大河主役としては例外的なブサ担の秀吉役の役者
花神の中村梅之助もブサだったが芝居は上手かったし所作もバッチリだった
ブサで芝居も下手な大河主役は松山が初
こんなヤツ絶対こけるだろうと思っていたら案の定前代未聞の大コケで笑う
209:日曜8時の名無しさん
12/04/04 13:53:15.97 NTqIXjXB
>>207
松山が下手なのを他のすべての俳優ひっくるめて批判しちゃいかんよね
210:平井
12/04/04 13:58:36.08 L3mvhzLA
URLﾘﾝｸ(profile.ameba.jp)
211:日曜8時の名無しさん
12/04/04 13:59:23.98 cX+70owi
まぁ不況だから新人を活躍させる機会が減ってるってのもありそう
212:日曜8時の名無しさん
12/04/04 14:13:25.85 LWqYhgyz
>>211
その煽りを食らってるのは端役の脇クラス
主演やメインには不況下でも仕事を貰ってるクラスが来るから関係ない
213:日曜8時の名無しさん
12/04/04 14:15:27.69 cX+70owi
>>212
それ下積み期間どうなってんだ？
214:日曜8時の名無しさん
12/04/04 14:20:49.30 PMoIigTW
>>192
当時の日本では剣術が発達してなかったとかで従来の殺陣を生かす気ないらしいよ
で、あの駄々っ子みたいなウサギとじゃれ合い
215:日曜8時の名無しさん
12/04/04 14:21:52.44 aPX+12or
要するに殺陣の未熟さを誤魔化す為に平安時代を舞台にしたと
216:日曜8時の名無しさん
12/04/04 14:21:59.89 Hi07xt6u
義朝の殺陣ってあの一瞬の東国編かｗ
暗いしごちゃごちゃカメラを近づけて撮ってっからつまらん
メイキング見たけど短くてもクリアで引いてる分本編よりマシだったな
祇園でもめてるシーンも顔ばっかりでさ
強訴で主役登場も妖怪みたいななりの顔芸ばっか
主役は煙ったシルエットってなんなんだか
217:日曜8時の名無しさん
12/04/04 14:23:46.90 rmwEQa5X
手抜きしたい時だけ「当時では」を言い訳にするんだなw
もっと当時に沿って拘らないといけない所は山ほどあるだろうに
218:日曜8時の名無しさん
12/04/04 14:26:22.22 iTQiRV+0
あ、下手糞でカットかもというのは義朝のみのことね
上総ナントカさんとのシーンけっこう撮影してたっぽいけど
わけわかんない映像で一瞬で終わったから
219:日曜8時の名無しさん
12/04/04 14:26:39.38 cX+70owi
>>216
顔ばっかりっていうか全体的にカメラが近すぎるよな
何を意図してああやってるんだろう
220:日曜8時の名無しさん
12/04/04 14:35:25.04 Q1gAIdVm
>>219
理由は主役が下手すぎ、存在感なさ過ぎだからだろ
顔以外を映すと芝居が出来てないのが更にバレバレになるし
誰かと一緒に映すと存在感で誰とでも負けてるからアップで1人で映すしかない
主役だけアップだとバランスが悪いから他の役もアップで映す
白ボケも主役がブサで下手なのをごまかすため
弓で矢を射るのすら様にならないから、祇園の神輿を射る場面は粉で大ボケさせてごまかしてた
下手でも目力だけでもあれば、顔の特大アップもできただろうけどそれも無理だから粉を蒔いてた
221:日曜8時の名無しさん
12/04/04 14:42:49.57 xGYRXNsX
脚本にト書きが少なく、演出家も動きをつけようとせず役者に投げっぱなしだからなんだろうけど、
このドラマは役者の動きがすごく乏しい
だから顔芸に頼るしかなくなって
アップが多くなるんだよ
あと映像が荒すぎ・ボヤけすぎ・照明暗すぎで、
アップにしないと役者の細かい表情がよくわからないからアップが多くなってる
222:日曜8時の名無しさん
12/04/04 14:48:22.35 2kamkd24
>>221
台本読んだん？
すべてが糞なこのドラマで、役者だけ擁護しようとしてもムリムリ
223:日曜8時の名無しさん
12/04/04 14:49:46.59 NTqIXjXB
松山が所作も殺陣も弓も馬も舞も稽古不足なのが原因だろ
224:日曜8時の名無しさん
12/04/04 14:50:34.88 LUjtG+cO
>>221
鳥羽やら摂関家は普通に動いてるだろ、あと源氏も清盛以外の平家も
顔芸ばっかなのは汚盛
225:日曜8時の名無しさん
12/04/04 15:19:10.26 yEO/T4nU
123 日曜8時の名無しさん sage 2012/04/03(火) 03:12:30.80 ID:ZxNe7AyP
神仏は宗教だから共産党は認めないが
遺伝なら認められる
それだけのことだ
124 日曜8時の名無しさん sage 2012/04/03(火) 06:36:19.93 ID:U9/vYD+w
>>123
共産党といったらルイセンコ学説だろ。
125 日曜8時の名無しさん sage 2012/04/03(火) 07:15:10.71 ID:ZxNe7AyP
>>124
ルイセンコは低温処理によって春まき小麦が秋まきに、秋まき小麦が春まきに変わることを発見したとされている。
これはいわゆる春化処理であるが、ルイセンコはこれを遺伝的性質がこのような操作によって変化するものと見なし、
これまでのメンデル遺伝学や自然選択説を否定した。
後天的に獲得した性質が遺伝されるというルイセンコの学説は努力すれば必ず報われるという共産主義国家には
都合のよい理論であり、スターリンは強く支持した。
これか、こんな説は知らなかった
この前のヒューマンだかの小麦の変化とかのトンデモ番組に通じるような気持ち悪さ
だから初春の水仙と秋の菊が同時に咲いていても構わんのだな？
すべてスターリニズムだったのか
126 日曜8時の名無しさん sage 2012/04/03(火) 07:25:44.21 ID:ZxNe7AyP
当時のソ連の生物学会ではルイセンコの学説に反対する生物学者は処刑されたり、強制収容所に送られるなど粛清されていた。
日本の学界にも1947年に導入されルイセンコの学説を擁護する学者があらわれ、ルイセンコの提唱した低温処理を利用する
ヤロビ農法が寒冷地の農家に広まった。
また中国でも毛沢東が大躍進政策の中でルイセンコの学説を採用し、数多くの餓死者を出した。
朝鮮民主主義人民共和国でも、金日成の指導の下にルイセンコ学説を利用した主体農法が実施されたが、
土地の急速な栄養不足におちいり、これに天候不良が重なることで1990年代の食糧不足につながった。
毛沢東主義、主体思想もスターリン主義と同じか
で、ＮＨＫは破滅すると
226:日曜8時の名無しさん
12/04/04 15:31:45.33 7M/m/qNa
>>221
> あと映像が荒すぎ・ボヤけすぎ・照明暗すぎで、
> アップにしないと役者の細かい表情がよくわからないからアップが多くなってる
もしこれが本当なら、 変なフィルターかけるの止めて、散布する粉減らして、照明を明るくすればいいだけ
言い訳にすらなってない
227:日曜8時の名無しさん
12/04/04 15:43:09.63 xGYRXNsX
>>222
役者の擁護なんか一言もしてないでしょ
「役者は悪くない」と擁護してるならともかく
脚本と演出を批判したからって役者擁護扱いしないで欲しいよ
脚本と演出を批判したっていいじゃん
アンチスレなんだからＯＫでしょ？
228:日曜8時の名無しさん
12/04/04 15:46:49.63 cX+70owi
白か黒かで人を分けるのは２ちゃんのお家芸だから気にスンナ
もちろん自分の意見と少しでも違う意見は黒
229:日曜8時の名無しさん
12/04/04 15:47:16.35 HAFRWoOf
>>227>>221
ト書きが少ないなんて、なんでわかんの ？
230:日曜8時の名無しさん
12/04/04 15:58:17.77 o5yfQkSY
>>227
してるじゃん、妄想で
231:日曜8時の名無しさん
12/04/04 20:57:27.43 OKNuqFKt
さて、ニュース９で２ちゃんを叩くようだね。
アンチスレ住民はNHK大河スタッフに今までの言動を詫びねばならなくなるかもしれないｗ
232:日曜8時の名無しさん
12/04/04 20:59:30.35 j8+xNwQX
NHKスタッフが公共電波使って持論を垂れ流すことに異議ありだろ
233:日曜8時の名無しさん
12/04/04 21:28:34.07 zqCsadE9
>>231
いや…別にありきたりの事しか言わなかったぞ
234:日曜8時の名無しさん
12/04/04 21:57:01.72 OKNuqFKt
NHKもヘタレだなｗ
大河で視スレとアンチスレを松ケンの代わりに晒し首にすればいいのにｗ
235:日曜8時の名無しさん
12/04/05 02:37:05.22 iIemNvTH
本スレとネタバレスレでホモの話をするのはやめようよ
気が滅入ってくる
236:日曜8時の名無しさん
12/04/05 03:35:52.29 tB3LCKE7
俺毎週毎週「もう脱落するわ次は見ない」とか言ってたわけだが
次はホントのホントに絶対に見ないからな
男同士は勘弁してくれよ
武井と深キョンのレズならまだしも
237:日曜8時の名無しさん
12/04/05 04:11:00.39 r4G00zlV
政宗、いまだ子役時代なのにすこぶるオモスレー＾＾
この十分の一でも見てて小気味よければな
238:日曜8時の名無しさん
12/04/05 05:51:18.73 5ceVCDFf
サブカル系の面白いって言うの実は内輪ウケ
だから一般人に通じる訳が無いのに今大河はやらかしちゃってから期待できん
239:日曜8時の名無しさん
12/04/05 06:02:08.19 qbm5zDZ8
>>238
そういう問題じゃ無いでしょ？
第一このドラマ辻褄が合わなさすぎて、サブカルにもなってないじゃない。
240:日曜8時の名無しさん
12/04/05 06:28:04.21 tB3LCKE7
アマゾンで三枝さんの軌跡を辿ってたらなんやかんやあって
吉松のCDでタルカスがどうのいうのに行き着いて曲目開いてみたんだ
タルカスが何なのかすら知らないし大して興味なかったんだが
何故か黛さんのBUGAKUが入ってた
どうせならそっち使えよと
この人作曲家じゃなくて編曲家って言った方が良くね
にしちゃ音楽がアピールしすぎてて耳障りだけど
241:日曜8時の名無しさん
12/04/05 07:54:23.27 W1ukGGvf
>>238
たしかにチリチリも落語ネタも落語知ってる人しかしらない内輪うけだね。
個人でニコニコにアップするならいいけど公共方法でやるってのはなぁ・・・。
242:日曜8時の名無しさん
12/04/05 08:07:02.95 qbm5zDZ8
>>241
つ 「タイガー＆ドラゴン」
243:日曜8時の名無しさん
12/04/05 08:18:56.94 rBacsdwO
今週の義朝の台詞がまんまベジータだった件
244:日曜8時の名無しさん
12/04/05 08:48:16.18 U77gLd4O
最近のアンチスレは、脚本を叩くと役者擁護だって
わけのわからんことを言われる風潮なのか？
245:日曜8時の名無しさん
12/04/05 09:57:03.64 9IezbTcI
本郷がツイッターで国会発言について「ちゃんと調べて欲しい」みたいなこと書いてたが、
それは清盛視聴者が言いたいことだろ・・・。
246:日曜8時の名無しさん
12/04/05 10:00:15.79 4iPvWz7i
やめたかと思うとまた始めるのな、あのセンセ
しかも「裏が強敵だったから！」ってヨイショされちゃってさ
裏が弱くても11%台だったくせに
あと、本郷と片山はどっちもどっちだよ
247:日曜8時の名無しさん
12/04/05 10:13:32.12 iIemNvTH
教授て余程暇なんだね＾＾
ツイッターは現実から目を逸らすための便利な道具だね
248:日曜8時の名無しさん
12/04/05 10:24:25.69 VIK47V9M
昔はさ、大河があの時間帯の覇者で、民法もあの時間は避けてたのに、今は無視してガンガン当ててくる
結局そういうことだよ…
249:日曜8時の名無しさん
12/04/05 10:53:18.12 m7AUtYic
異端の学説を唱えるあがり目のない准教授だからな
まあ、あの妄想理論をみたら、学会から相手されないのも当然だと思うが
つか、平氏に関する論文は書いてもいないんだっけ、考証その2
250:日曜8時の名無しさん
12/04/05 11:00:00.46 aZjcW8Zb
>>247
教授じゃないよ
AKB好きのヲタ准教授だよ
251:日曜8時の名無しさん
12/04/05 11:35:44.11 7j6lKRCs
>>246
これ？
＞ kazuto hongo?@diamondfloor41
＞ ホント、強敵でしたね～。しかも、フィギュアなんて、あの時間にもってくるんだもの。
フィギュアの世界選手権なんて、毎年年度末のあの時間じゃん。
男子は生中継しても、フジは視聴率がとれる女子はあの時間に必ずぶつけて来る。
篤姫も天地人もくぐってた道なのに、あの先生は何言ってんの？
252:日曜8時の名無しさん
12/04/05 11:38:48.59 aZjcW8Zb
裏が無風でも数字変わらんかったくせに
253:日曜8時の名無しさん
12/04/05 11:43:49.64 EvrDT6cU
>>251
いや篤姫はぶつけられてない
あの年は日本開催だったので日曜夜はエキシビションだった
254:日曜8時の名無しさん
12/04/05 11:56:54.01 C4xYFpHd
篤姫は北京オリンピックと被ってたんだっけ？
（今年は五輪中の大河休むらしいけど）
天地人は世界陸上の女子マランと被って14.9まで落ちた
スケートじゃなくても毎年なんらか強力なスポーツ放送を
ぶつけられてるとは思う
でもなんと言っても今週はものまねがトップで
大河はビフォーアフターにもしっかり負けたので
低視聴率を裏スポーツのせいにするのは変
255:日曜8時の名無しさん
12/04/05 11:57:25.88 l3ZiDN/s
>>248
水に落ちた犬を打つですな
256:日曜8時の名無しさん
12/04/05 12:32:40.21 5v55iOVp
>>248
授業やらせてもらえない准教授なんだろ
257:日曜8時の名無しさん
12/04/05 12:49:31.90 qbm5zDZ8
>>248>>255
でもその前は「天と地と」の裏でコント55号の「裏番組をぶっとばせ！」とか
「草燃える」の裏で「西遊記」がやってたりしたんだよね。
民放もNHKも変わったというか堕ちたなぁ。
258:日曜8時の名無しさん
12/04/05 12:55:30.21 7j6lKRCs
視スレより
794 名前：日曜8時の名無しさん：2012/04/05(木) 11:25:36.80 ID:kObQ5Eya
＋で入手。終戦直後のシラミ駆除かよｗ
547 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/04/03(火) 18:41:56.04 ID:Oy19fZxb0 [16/20]
>>536
こんな感じ
URLﾘﾝｸ(teleco.tv)
URLﾘﾝｸ(pds2.exblog.jp)
>>253
そうか。
エキシビジョンでも結構な数字取ってた気がしたけど記憶違いかな？
259:日曜8時の名無しさん
12/04/05 13:25:35.70 VIK47V9M
>>257
そういや西遊記見てたわw
今は大河の裏も大した事ないし
裏が世界フィギュアといっても、日本人選手が出るのは後半だと皆分かってるし
生中継になったのは10時過ぎからだし
260:日曜8時の名無しさん
12/04/05 13:28:15.88 F6XO4si4
そもそもフィギュアもスケートもなかった週の視聴率を見てみろって話
ホント、ヲタにヨイショされて勘違いしているお馬鹿さんな考証ときたら
そういえば、どういう奴がageてるんだろうって他のツイを見てみたら、
しっかり清盛について愚痴ってるなんていうのもいたなあ
清盛に愛があるなら、ダメなところはダメって指摘してやればいいのに
261:日曜8時の名無しさん
12/04/05 13:35:02.73 tB3LCKE7
次回は爆笑問題が上げてくるとみた
262:日曜8時の名無しさん
12/04/05 13:46:40.06 IGUZKvqt
>>257
草燃えるの裏
西遊記&西部警察(後半から)
でも視聴率はいい。
草燃えるの登場キャラ
源氏 将軍三代＋範頼、全成、義経、公暁、大姫、三幡、一幡、義高(当時にしてはマイナー多い)
北条 時時攻撃
御家人多数
(当時としてはマイナー)
公家多数
こんだけ登場して馴染みが薄かった壇ノ浦以降の政治ドロドロ劇に多くの視聴者がついてきていた。
263:日曜8時の名無しさん
12/04/05 14:38:18.63 tB3LCKE7
フィギュアスケートとなでしこなんて裏でやるなんて！！
みたいな論調が多い中
ものまねが一位だったことやビフォーアフターに負けたことは無かったことにされてる
これから毎週言うのか？
裏に逃走中をぶつけてくるなんて！とか
裏で実写版こち亀SPやるなんて！とか
裏で島田紳助復帰会見やるなんて！とか
去年なんか最終回に中日浅尾ぶつけられてたんだぞ
264:日曜8時の名無しさん
12/04/05 14:47:40.44 7yg/yXLS
なんか今週のMVPスレってあるけど
ワーストプレイヤー上げた方が早いんじゃないの
・・・毎週主人公がワーストでつまらないか
265:日曜8時の名無しさん
12/04/05 14:51:17.07 F6XO4si4
くどいなあ
フィギュアとなでしこがあった週の前の週の無風状態の数字見てから書き込めよ
266:日曜8時の名無しさん
12/04/05 15:14:17.62 cpqVpvXR
本郷のついの一番面白いところを誰も指摘してないのか？
既にメディアはこの大河の視聴率の一桁秒読み段階で、出たら速攻で記事を書く用意をしてる
ということが判ったのが一番面白かったのに
267:日曜8時の名無しさん
12/04/05 15:32:09.01 iIemNvTH
>>266
産スポが花の乱一桁について既に詳しく調べていたので
各メディア秒読み段階と見たｗ
268:日曜8時の名無しさん
12/04/05 15:47:25.43 5v55iOVp
さすがに一桁になればメディアは抑えきれんだろ
札幌はとっくに一桁続いてるのにねー
269:日曜8時の名無しさん
12/04/05 15:58:51.12 7j6lKRCs
■おしん制作の舞台裏
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
本物のセットで、役者も真剣に
（江口）「『おしん』制作スタッフの合言葉は『朝ごはんの箸が思わず止まってしまうテレビ小説』でした。当時は、朝ドラ（連続テレビ小説）の時に朝ご飯食べて、終わるとサラリーマンが出勤して行くんです。
そのサラリーマンに箸を止めてもらい、"ながら視聴"ではなく、じっくり専念して見てもらおうと考えたのです。
そのためには、ドラマ性がないとダメ。そこで、明治、大正、昭和を生き抜いた女性の一代記を強力に訴えていく番組を作ろうということになったわけです」
きれいごとではなく厳しい時代に生きた人間をリアルに描く、新しい朝ドラを ― そのために、江口は、美術、照明など制作スタッフとともに徹底的にリアリティにこだわった。
そして、時代考証の小木新造（後の江戸東京博物館長）と共に、史実に照らし合わせながらドラマで描かれる時代の衣装や生活用具などを細部までチェックした。
ご飯一つをとっても、米の色、釜の形、火を焚く材料、米の他に何が入っていたのかを一つ一つ調べた。貧しさの象徴として有名になった「大根めし」でも、大根は何で切ったのか、などなどディテールにこだわった。
― なぜ、そこまでこだわったのですか？
（江口）「セットや小道具などの出来具合は役者の演技に影響するんです。本物だと思うとその気になるんですね。
明らかにニセモノだとわかると演技に力が入らなくなってしまいますから。セットがリアルになると、役者も真剣になるんです」
毎回、長い橋田脚本と格闘
連続テレビ小説1回分の放送15分の原稿は、400字詰めの原稿用紙で約20枚。『おしん』１年分（放送回数309回）で、原稿用紙6180枚になる。
一冊300ページ程度の単行本に換算するとなんと20冊強。原作・脚本の橋田壽賀子にかかるエネルギーと負担は波大抵のものではない。
江口は、毎週、橋田壽賀子の自宅のある熱海に、脚本を受け取りに行った。その台本は、毎回、長くてほとんどの回で一部をカットしなければならなかったという。
（江口）橋田さんのホン（脚本）ってね、すごく長いんですよ。１本15分じゃ入らないんです。だから、ほとんどの回でカットしているんです。
それで橋田さんにも、『ちょっと長いから、原稿用紙１０枚分ぐらい削ってください』と話したことあるんですが、橋田さんは『私ね、書きたいことを書かないとダメなんです。
後は勝手にしてください』ってね（笑）。だから時間内に収めるために、何ページも切って行くわけです。それが大変なんですよ(笑)。
― １５分に収めるために、どれぐらいカットしたんですか？
（江口）「その回によって違いますが・・・。まず、台本の段階で切るでしょ。収録してさらに長いから編集段階でまた切るんです」
（中略）
制作者と役者の情熱が見たいドラマを生む
― 中国の胡錦涛国家主席が、先日の来日前の会見（2008年5月）で、深い印象を受けた番組として『おしん』を挙げていましたね？
（江口）「作った人間としては嬉しいけれど、25年経っても、まだ『おしん』が取り上げられるのはなんだか寂しいですね」
― 寂しい？
（江口）「今のドラマに、なにか制作スタッフや役者の情熱が感じられないんです。
最初に見たくないと思っていたテレビドラマであっても、制作者や役者が情熱をもって作っていれば、その熱気で自然と見ているんですよね。
最近、そういう熱気のあるドラマが昔に比べて少なくなってきていませんかね。制作者が本当に作りたくて作っているのかなという感じで・・・」
スタッフはこういう先輩に学ぶべきだわ。
270:日曜8時の名無しさん
12/04/05 16:24:26.43 HnLcGivC
>>269
大原誠ばかり話題になるが、江口さんもいい仕事をしてたんだな
271:日曜8時の名無しさん
12/04/05 17:19:24.27 rBacsdwO
まさかとは思うが鳥羽院が鳥の翼みたいに大きい袖を広げて見せたのは「鳥羽」に掛けた駄洒落？
272:日曜8時の名無しさん
12/04/05 18:03:10.77 iIemNvTH
考証の先生、女子フィギュアの結果がいまいちだったから清盛助かった
と誤解されかねないツイートで感じ悪い
裏はもう関係ない段階に入ったと思うけど＞一桁カウントダウン
273:日曜8時の名無しさん
12/04/05 18:03:10.75 OP89ZZiH
面白くないのに何故か観てしまう…
274:日曜8時の名無しさん
12/04/05 18:08:45.81 QbcwtAdD
>>272
阿呆シンパが「裏が強力なのに健闘した」とか持ち上げてたからね
連続11%台のくせに
275:日曜8時の名無しさん
12/04/05 18:09:29.01 ydolwEFP
>>272
あの人いい加減にツイッターやめた方がいいと思うよ
今までも内情暴露してどうかと思ったけどこの先上がり目ないから何つぶやくかわからん
信者に慰めてもらいたいだけでやってる
276:日曜8時の名無しさん
12/04/05 18:31:55.49 CIqmpL9Z
中井貴一や豊原功補たち退場したらもう見ないかも知れん
弁慶のひと苦手だし義経のキャスティングによるかな
277:日曜8時の名無しさん
12/04/05 18:54:03.60 tB3LCKE7
今日の深夜ドラマに山本耕史出るみたいだけど
掛け持ちやるノルマでもあんの？
青木も次のドラマ10に出るみたいだし
278:日曜8時の名無しさん
12/04/05 21:44:06.08 7Lg14TeJ
大河は撮影が民放より早い。ギャラが民放より安い。
スケジュールがはっきりしているので他の仕事を入れやすい。
よって主演以外は掛け持ちが多くなる。
279:日曜8時の名無しさん
12/04/05 23:25:41.87 Ko0sh/Cu
「オウムは統一教会をラジカルにしたもの」
「オウムが行く前に統一教会が、ロシアに進出していました。ところが、そういう連中が、どうも何時の間にかオウム信者とすりかわってしまった。」
【殺された石井こうきの発言から】
そうか、統一教会、オウム、朝鮮総連、民団→朝鮮人だらけの民主党
反日大河ドラマ
すべて繋がっている
280:日曜8時の名無しさん
12/04/05 23:39:30.50 XMErCKWk
>>236
それ、マジですか？
なんか、これぞ誰得な。
281:日曜8時の名無しさん
12/04/06 00:06:30.84 pt47qRbX
>>275
さっきまで、「王家」に文句言ったツイートに延々喧嘩腰で絡んでたぞｗ
「それはあなたが日本中世史に全く興味を持っていらっしゃらなかったか、
６４歳以上か、あるいは誠に申し上げにくいのですが勉強不足だったか。
どれかです。」
「中世史では知らぬ者のないえら～い研究者、黒田俊雄先生が
１９７０年には使っておられ、学界では大論争になりましたので。」
こんな感じで
282:日曜8時の名無しさん
12/04/06 00:08:29.75 9SENW0Ny
>>280
ほんとです
ＨＰのあらすじ→次回予告でばっちり見れる
一部が本スレで喜んでるよ
283:日曜8時の名無しさん
12/04/06 00:55:53.70 h3nd9Wx+
kazuto hongo ? @diamondfloor41
いや、実のところ、もう泣きたいです。
なんで、わが愛しの日本国民はこんな◎◎になったのだろう、って。
でも、オヤジが泣いても美しくないので、おちゃらけてまーす。
今まで本郷先生については一歩引いて冷めた目で見てたけど今回のツイートばかりはドン引きですわ
284:日曜8時の名無しさん
12/04/06 01:01:18.17 pt47qRbX
大学時代に日本史専攻していれば知っているはず！
知らない人間は不勉強！ そんな不勉強者に絡まれる可哀想な俺！
ツイートを見ていたら大体こういうことを言いたいみたいだった。
大学レベルの知識を碌な解説もなく垂れ流しておいて
知らない奴を見下しているようだが
大学で日本史専攻していなければドラマを見る資格が無いとでもいうのか
だから視聴率が取れないんだよ
285:日曜8時の名無しさん
12/04/06 01:03:06.44 Ks8Lj8g9
ネットで煽り合いして身を滅ぼしていく良い例ですね
286:日曜8時の名無しさん
12/04/06 01:08:39.73 gcnRUrhY
ツイッターって世界中誰でも発言見れちゃうという自覚が無いんだろうな。
287:日曜8時の名無しさん
12/04/06 01:09:35.41 W6787T+4
久しぶりに本郷先生のツイート見てきたけど酷い
日本史云々言うなら本スレで指摘してる多数の間違いは何なんだろう
一桁で取材受ける日は近々にやってくるから
288:日曜8時の名無しさん
12/04/06 01:11:29.97 3xwGG+Tu
>>283
あ～あ
低視聴率で現場が病み始めたとか内情暴露に続いて
スタッフとして一番いってはいけないことを…
こんな非常識な人が仕事の内容だけまともなはずはないな
289:日曜8時の名無しさん
12/04/06 01:20:14.85 h3nd9Wx+
東大准教授だから、学識はあるだろうしそれなりの学術的見地があるのかなと思ってたけど
低視聴率を日本人のせいにする信者と同レベルの精神性に失望した
救いようがない
290:日曜8時の名無しさん
12/04/06 01:31:21.16 c8svjOGx
普通なら懲りてアカウント削除するレベルのポカやったのに、しれっと再開したからまたボロ出すだろうと思っていたが早すぎw
論争になったぐらいで主流の学説ではないし、そもそも学会の論争が一般常識レベルだと思っている時点で相当痛い
視聴者を敵に回して視聴率がどうなるか分からないほど頭悪くちゃどこの私大も引き受けてはくれないわ
291:日曜8時の名無しさん
12/04/06 01:50:11.04 8DKb2DZC
>>284
更に、信者に「そんなことは無いですよ、本郷先生」「平清盛見ています！」「先生の考えが解らない馬鹿は放っておきましょう」と
信者に慰めて貰う＆褒めて貰うという魂胆が見え見え。
信者同士の傷の舐めあいと、排他的な縄張りだけが強くなって、ますます痛信者になっていく駄目展開だな。
292:日曜8時の名無しさん
12/04/06 02:10:52.72 PuDJndkF
だから単なる内輪ウケ狙いだけの痛いドラマが出来上がった
この准教授は只の世間知らずの鳥頭だから理解力に乏しそう…言うだけ無駄
293:日曜8時の名無しさん
12/04/06 03:27:22.56 /HrYXvNS
／) ／)
/ ⌒ ヽ ／↑￣￣￣￣￣￣
| ●_ ● | ＜ パチンコと売春の「うんこ地帯」で生活する発達障害者（チビ、ブサ、知的障害）たちのカキコ
(〇 ～ 〇 | ＼↓
/ |
| |_/ |
294:日曜8時の名無しさん
12/04/06 03:29:09.22 /v1+0man
こういう人が某市長がよく言ってる世間知らずのバカな学者連中なのかなw
いくら腹がたってても言っちゃいかんことくらい分別がつくだろうに
295:日曜8時の名無しさん
12/04/06 04:35:08.80 e/tVPkf8
>>283
教授に近い肩書きもっててこの程度の識見なのか
頭でっかちの世間知らずとはよく言ったもんだ
296:日曜8時の名無しさん
12/04/06 04:54:42.93 7/Z0RtXM
>>286
たからバカ発見器と呼ばれるわけで。
297:日曜8時の名無しさん
12/04/06 07:07:37.95 wH4e+LXg
>>283
「みんな責めるけど考証その２も被害者だー」とか思ってた口ですか？
誰がどう見ても普通にイタイ奴だし、ああ、こんな奴が関わってるんじゃ
ああなるわなあと思わせてましたが
何がイタイって、連中真面目に「歴史に興味のない馬鹿が逃げた」って
思ってそうなところなんだよねぇ
298:日曜8時の名無しさん
12/04/06 08:08:37.63 PqKX4fJ/
>>285-286
もうちょっと言葉を慎んでくれって呟きは、まるっとスルーしてるからねぇ。
その後言動を慎む気配もないし。
299:日曜8時の名無しさん
12/04/06 08:22:26.17 7/Z0RtXM
>>281
再開してる。
300:日曜8時の名無しさん
12/04/06 08:41:19.52 Ef8K5Ldv
> 日本中世史に全く興味を持っていらっしゃらなかったか、
> ６４歳以上か、あるいは勉強不足
これと「大学時代に日本史専攻」は全然違うと思うのだが・・・。
どうしようもないな本郷。
301:日曜8時の名無しさん
12/04/06 09:23:09.53 zjZTZWJO
ていうか、正直王家なんてどうでもいいんだけど
拘ってるんのって何か理由をつけて暴れたい連中だけでしょ
むしろそれで避けられてるなんて方向に持っていかれるのって迷惑
そういう問題じゃなく糞なのに
302:日曜8時の名無しさん
12/04/06 09:38:50.11 9r3J4qza
>>283
開いた口がふさがらないなー
ツイッターは閉じた世界
内輪で盛り上がってるうちに世間と乖離していく
こんな当たり前のことになぜ気づかないんだセンセイ
303:日曜8時の名無しさん
12/04/06 09:39:42.35 QI9eIh35
>>301
王家に拘っても、画面に拘っても、内容に拘っても、史実に拘ってもそれぞれ勝手じゃん。
どうでもいいなんて言ってるけど実は一番王家に拘ってるのはアンタだろｗ
304:日曜8時の名無しさん
12/04/06 09:40:20.37 Ef8K5Ldv
あんたはどうでもいいかもしれないけど、それも大きな問題の一つなんだが。
話を逸らしたい本郷シンパないし本人か？ｗ
305:日曜8時の名無しさん
12/04/06 09:44:18.44 zjZTZWJO
>>304
本当にバカなんだな
うぜーからコテつけろ
306:日曜8時の名無しさん
12/04/06 09:46:27.87 H1bzfEy0
>>305
お前の方こそコテ付けろよ、NGするからw
307:日曜8時の名無しさん
12/04/06 09:49:39.31 zjZTZWJO
馬鹿は王家（笑）をやめれば視聴率が上がると思ってるわけだ
王家だけが問題の質の高いドラマなんだ、この糞ドラマが
どっちが話題逸らしのNHKシンパだか
308:日曜8時の名無しさん
12/04/06 09:57:04.02 9SENW0Ny
現実を認めたくない、向き合いたくないんだな＞考証その２
309:日曜8時の名無しさん
12/04/06 09:57:55.57 Ef8K5Ldv
いいから具体的にそのクソな部分を叩けよｗ
「王家」にだけ反応したんだろ？ｗ
310:日曜8時の名無しさん
12/04/06 09:59:41.33 3rLSL9RW
>>307
『王家』の話だけしているわけじゃない
考証２がツイッターで暴れた結果、堂々と他人を見下す傲慢な本性が丸出しになった
というのが本題だろ
311:日曜8時の名無しさん
12/04/06 10:02:32.87 0gtuGn5N
ツイッターで愚痴ればﾎﾙﾎﾙしてくれるからねぇ
専門馬鹿なら可愛いんだが、ただの馬鹿だしなぁ
312:日曜8時の名無しさん
12/04/06 10:02:33.89 Ef8K5Ldv
他人を見下す傲慢さっていうより、虚勢を張って必死にちっぽけな自尊心ｗを守ってるんじゃないのかねえ
313:日曜8時の名無しさん
12/04/06 10:05:46.34 n0eHS3ir
今ツイを見てきたが正直がっかりした、同世代として恥ずかしい
日本人が◎◎と言う前にまず自分が人間として学者としてどうなの？
自分を庇うためにツイをやってるように思える、ホントに見る気ゼロになった
314:日曜8時の名無しさん
12/04/06 10:14:34.80 PNN/j1d6
バカ発見器は今日も順調に稼働してるんだなｗ
315:日曜8時の名無しさん
12/04/06 10:19:26.98 3rLSL9RW
本郷先生はは自分でツイッターのプロフィールに「大河ドラマの時代考証２」と名乗った以上、
変なことを書いたら、大河ドラマ・NHK・中世日本史研究者、その他色々な場所や人に迷惑が掛かると
何で気づかないんだろうな…
316:日曜8時の名無しさん
12/04/06 10:32:17.64 PNN/j1d6
いい年した中年が赤の他人に読まれるのもわかりきってるのに「おちゃらけまーすｗ」とか
書いてるんだぞ。アカデミックバカの典型。
317:日曜8時の名無しさん
12/04/06 10:36:59.00 ge6NtwuG
「頭がいいのにおふざけもしちゃうフランクなボク」とか思ってるんだろう
318:日曜8時の名無しさん
12/04/06 10:44:08.54 0gtuGn5N
黒田俊雄大先生っていうのも、調べてみるとなんか面白そうな御仁だねぇ
319:日曜8時の名無しさん
12/04/06 11:22:14.98 QI9eIh35
スタッフも考証と同じ臭いがするなｗ
視聴率が低いのは視聴者が馬鹿のせいってね。
よっぽど過去の高視聴率大河はバカ向けに作っていたんだろうなｗ
320:日曜8時の名無しさん
12/04/06 11:29:22.63 MqeHt/Uu
そんな理論がまかり通るんならｼｴも不遇の名作大河ｗｗｗ
ありえねー
321:日曜8時の名無しさん
12/04/06 11:40:33.97 FQoDnaPR
５０歳で准教授って終わってるだろ
普通は４０歳くらいで他大学の教授で転出してる
322:日曜8時の名無しさん
12/04/06 11:54:58.23 oGwwOiUR
王家以外でも時代考証的に糞な部分が多すぎるからだめなんだがな
そして一般人が見放してるのは分かりづらさと気持ち悪さが原因だよ
323:日曜8時の名無しさん
12/04/06 12:00:41.15 Ks8Lj8g9
いやアンチだから貶めたい気持ちはわかるが
普通の人は准教授すらなれないだろ
まあ途中であぐらかいちゃった系かもしれないけど
324:日曜8時の名無しさん
12/04/06 12:04:30.19 g2Lqkwdk
先生と呼ばれるほどの馬鹿じゃなし
325:日曜8時の名無しさん
12/04/06 12:05:28.00 PNN/j1d6
清盛の資料なんて中年になってからの物しか実際ないのに適当にでっちあげておいて
自分の考証は正しいとかないわ。空想ですとはっきり断るべきものを必死に考証だ考証だと
言い張るから、研究者の良心疑われてるんだろ。自覚しろよいい加減。
326:日曜8時の名無しさん
12/04/06 12:33:02.42 FQoDnaPR
>>323
東大文学部だとマスコミに就職か学校に残るしかないだろ
二流、三流大学教授の供給機関だから准教授は珍しくない
ただ永久に教授にはなれない
327:日曜8時の名無しさん
12/04/06 12:37:06.39 FQoDnaPR
平清盛大失敗の理由
１、大友の残党のコーンスターチ、低レベル照明・撮影、お粗末なセット
２、反日売国ドラマしか作ったことのない磯Ｐ（低視聴率）
３、高橋、本郷の左翼歴史考証
４、多分チョンであろう覆面脚本家藤本のトンデモ脚本
５、ウェルかめ演出の中島Ｐ（低視聴率）
６、チョン層化松山の主役ごり押し（ホリプロ）、ほとんどがチョン系役者
７、衣装、人物設定がアホ
８、そんなコケ確定の大河を推進したチョン総局長
９、ＴＶ番組素人の鉄道屋坂本会長
１０、不透明な大金予算の使途
１１、視聴者の批判を受け付けない東電並のＮＨＫの殿様体質
１２、持ち上げるだけでまともな批判ができない玉三郎、マスコミ
１３、怪しい電通の暗躍（視聴率）
１４、大金かけて誘致した広島県知事
328:日曜8時の名無しさん
12/04/06 12:41:34.28 Ks8Lj8g9
よくわかんないけどあれだろ
50才で二軍バッテリーコーチとか終わってるﾌﾟﾌﾟｯ
普通なら一軍でコーチやってるよ
みたいな感じでしょ
職業なんて人それぞれなんだから
329:日曜8時の名無しさん
12/04/06 12:46:24.90 FQoDnaPR
>>328
教授と准教授じゃ待遇自体大違いだからな
330:日曜8時の名無しさん
12/04/06 12:48:18.95 Ks8Lj8g9
そういやこないだ洗脳番組で(洗脳についての番組で番組が洗脳するわけじゃない)
オウムの地下鉄サリン事件の実行犯のやつやってたんだけど
頭良い奴って逆に思い込み激しいからアホな理論にあっさり騙されたりするのな
331:日曜8時の名無しさん
12/04/06 13:04:03.96 d3qvAIZZ
>>283
>わが愛しの日本国民は
え？汚盛作っている奴ら超汚染人なんじゃないの？
332:日曜8時の名無しさん
12/04/06 13:13:31.18 3rLSL9RW
>>331
２ちゃんでたまに見かける「私日本人だけど、日本は永遠に謝罪すべき」
みたいな気持ち悪さを感じるよな…
333:日曜8時の名無しさん
12/04/06 13:24:34.66 3rLSL9RW
また何かグチグチ言ってるよ考証２…
334:日曜8時の名無しさん
12/04/06 13:29:37.39 FQoDnaPR
本郷って通名の恐れあり
335:日曜8時の名無しさん
12/04/06 13:30:18.04 sLq/44IZ
＞あそこの場面で、義清がネコさんにひどいことしたら、ぼくは義清をだいっきらいになりました。
＞いや、子どもならいいのか、ということではないのですが。
ネコ＞＞＞＞＞＞＞>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞娘
ｸｿﾜﾛﾀ
とうとう視聴者は落語の与太郎扱いですな
徒然亭一門に一席ぶってもらいましょうか
336:日曜8時の名無しさん
12/04/06 13:38:14.17 ge6NtwuG
世界が全員敵に思えてるんだろうな。
あ、ツイッターの追従者以外ｗ
337:日曜8時の名無しさん
12/04/06 13:44:59.99 3rLSL9RW
>>336
ツイッターに向いてないよなこの先生ｗ
というか、そんなメンタリティの持ち主が学者やってて、マトモな議論とかできているんだろうか…
338:日曜8時の名無しさん
12/04/06 14:02:05.46 RHVzmozk
王家の犬になるなとかいいつつ、王家から給料もらったり
明子が死んであんだけわめいてたのにすでに時子がハラでかかったり、
なんでこう一貫性がないのかね
339:日曜8時の名無しさん
12/04/06 14:15:01.21 ge6NtwuG
たぶんこれまで女にチヤホヤされた経験ゼロできたのに、
いきなり玉木目当てのヲタ女にいろいろ持ち上げられて有頂天なんだろうなあ。
まあなんつうか・・・ピエロ？
340:日曜8時の名無しさん
12/04/06 14:18:31.94 ZRNAqp1Y
全ては「もののけの血」のせいなんだろうなーwww
341:日曜8時の名無しさん
12/04/06 14:21:51.71 jCSTGDcB
>>337
だから学会では全く相手にされてないよ
追従者も本気で追従してる人ばかりではなく、自分のブログの宣伝してる人もいる
ちょっと耳障りのいいことを言われると舞い上がって、利用されてるだけなのも気がつかないんだな
チョロイなあw
342:日曜8時の名無しさん
12/04/06 15:03:22.59 sLq/44IZ
｢清盛を理解してるあたしって賢い｣と思ってそうな連中も多いけどな
義朝さま(笑)は別にして
343:日曜8時の名無しさん
12/04/06 15:33:50.87 sKOWv8lz
なりすまし日本人とか日本に対してよからぬことを企んでる人ほど
「愛する日本」とか「愛しの日本」とか、日本を愛してることを強調するんだよなあ、
今の総理大臣もことあるごとに「私は日本を愛してます」って言ってるしな。
344:トンデモ集
12/04/06 16:07:23.95 VKYHNcTH
・今まで散々清盛の愚行を放置して来た忠盛の、今更過ぎる鉄拳制裁
(忠盛って厳しいんだかぬるいんだか訳わかめ)
345:日曜8時の名無しさん
12/04/06 16:14:14.13 OEfPRusE
>>301
それは違うな
「時代考証してます、リアルに拘って作り込んでます！」って言っている割に
ツッコミ所満載で、その中で更に目立つのが一般人には聞き馴染みのない「王家」
初回からこれでもかと聞かされ、しかもその言葉の正当性を問われると
「学術用語です」「偉い先生が使ってます」
結局時代考証でもなんでもなく、自説のゴリ押しでしかない
このドラマでの時代考証ってのがそのレベルだと証明しちゃったんだよ
346:日曜8時の名無しさん
12/04/06 16:24:11.31 9r3J4qza
王家って聞いたことないよ学校で習わないもの
ドラマで使うと決めたんなら最初にアバンとかで
「このドラマではこういう意味で『王家』という言葉を使います」と
説明してくれなきゃ
ドラマとしてダメでしょ
347:日曜8時の名無しさん
12/04/06 16:28:40.79 PqKX4fJ/
「王家」問題が総てじゃないけど、この問題がこの大河の悪いところを象徴してたよね。
348:日曜8時の名無しさん
12/04/06 16:31:04.93 RHVzmozk
つうか、よっぽどのなんかがなければ、あそこまでの犬連呼はしないでしょ
バレバレなとこがおさないが
349:日曜8時の名無しさん
12/04/06 16:31:15.28 9r3J4qza
あとさ男色とってつけたように出すのもリアリティなの？
頼長のお相手の一人が家盛だったって研究されてわかってるの？
「粛清する」なんて初登場回では厳格そうだった頼長が
「家盛たんかわいーｗ」でころころ変わるの？
もうさあ色恋や痴情ばかりで登場人物を動かすのはやめようよ
350:日曜8時の名無しさん
12/04/06 16:32:06.68 inw37laV
小早川秀秋の通称が金吾だったから日本では官職を唐名で呼ぶのが一般的だった
とこじつけているようなもんだと思うんだけどなぁ＞王家云々
351:日曜8時の名無しさん
12/04/06 16:34:56.96 OEfPRusE
>>349
視聴率のテコ入れで濡れ場を入れるっていう話はあったけど
まさかそっち方面のものだとは思わなかったわw
352:日曜8時の名無しさん
12/04/06 16:36:43.24 VKYHNcTH
>>349
史実で頼長の愛人の一人だったのが義朝の弟だから
弟繋がりで家盛にしてしまおう！って事だったんじゃないの？
353:日曜8時の名無しさん
12/04/06 17:39:40.37 7/Z0RtXM
腐人気はあまり視聴率には結びつかんだろ？
新撰組！がいい例だ。
354:日曜8時の名無しさん
12/04/06 17:42:07.36 wa55hSV0
ＤＶＤ狙いかな
355:日曜8時の名無しさん
12/04/06 18:05:14.95 dsZTRTI3
>>354
DVDが売れる予定なのでそのためのアリバイ作りだろう。
藤本スレによれば、下のような構図（推定）があるらしい。
ちりとてはこうして過去最高のDVD売り上げを低視聴率でも
作ったようだ。
脚本（藤本有紀＋穴吹一朗？＋DHE女性脚本家数名？）
↓ ↑脚本家派遣
制作（NHK) ｜
↓ DHE
DVD化（NHKエンタープライズ） ↑関連会社・顧問派遣
↓大量発注 トップ・パートナーズ
DVDレンタル（CCC/TSUTAYA)_________↑関連会社・役員派遣・
↓ ↑信者が浸透 住所がCCCと同じ
DVDレンタル・購入（信者）
356:日曜8時の名無しさん
12/04/06 18:14:40.07 QI9eIh35
もういっそ、日蓮出したらどうだ？
創価もDVD買ってくれるんじゃないかｗ
357:日曜8時の名無しさん
12/04/06 18:18:21.52 PqKX4fJ/
>>355
K-POPのからくりと同じじゃない。
358:日曜8時の名無しさん
12/04/06 18:42:36.04 VU2mZPgD
>>357
そうなんだろうな。
164 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/27(火) 17:37:43.93 ID:qxMeoE2v
DVDなどのコンテンツパッケージを扱うNHK子会社の
NHKエンタープライズ。もはやその経営の根幹は日本にはない。
ソース：NHKエンタープライズ 三谷取締役の早稲田大学の講座
URLﾘﾝｸ(www.nep-kifukoza.com)
2010年9月末までの売上総類型ランキング
1 冬のソナタ 79億円
2 チャングムの誓い 28億円
3 プロジェクトX 25億円
4 美しき日々 24億円
5 名曲アルバム 19億円
5位までの海外番組総額 131億円 自社制作番組 44億円
海外番組比率75％
「「ゲゲゲの女房」はヒットしましたが、朝ドラは作品に
よって大きな差が出ています。朝ドラのヒット作としては、
昔では「おしん」とか「ちゅらさん」、最近では
「ちりとてちん」があります。「ちりとてちん」は、
視聴率は振るわなかったのに、ＤＶＤでは朝ドラ史上最高
の売上をもたらしてくれました。マスを狙う番組視聴率と、
セグメント化された顧客を狙うＤＶＤの違いではないかと
考えています。」
「ちりとてちん」の狙ったセグメントってなんだ？
大体NHKエンタープライズって何のためにあるんだ？
359:日曜8時の名無しさん
12/04/06 19:01:14.00 VKYHNcTH
公式の為朝役の写真見た
どう見ても義朝の弟と言うより兄貴にしかみえない為朝だった
実際中の人も66年生まれだし80年生まれの玉木より10年以上も年喰ってると言う…
親子・兄弟役で中の人の年齢が逆転してると言うのは良くあるケースかも知れないが
実年齢はどうあれ、そこは「玉木義朝の『弟』に見える」人を使おうよと小一時間。
360:日曜8時の名無しさん
12/04/06 19:55:47.49 Et0VtGyW
キモ盛 キモいよ
ビールのCMで髪結んでるけど朝青龍みたい。
松田弟の真似なんか知らんが不細工がやるな
361:日曜8時の名無しさん
12/04/06 20:28:12.42 YxXIILda
kazuto hongo @diamondfloor41
@t_*** @iba*** (1)の意味がイマイチ分かりませぬ。ご教示賜らんことを。（２）王家を選んだのはぼくではありませんが、ことぼくに関する限り、思想的には右でも左でもありません。実証と論理的思考を重んじています。
2012年4月6日 - 19:42 webから 詳細
>王家を選んだのはぼくではありませんが
て書いてるが、そうなのか？
それとも逃げ道を用意し始めた？
362:日曜8時の名無しさん
12/04/06 20:31:01.18 ZRNAqp1Y
今はとりあえず松ケンCMは流れているけど
低視聴率や演技大不評の流れからして
次回からの契約はナシとか、
新規CM契約は見送り・・・とかになるんじゃないかな。
363:日曜8時の名無しさん
12/04/06 20:35:18.89 cpcLAnwt
-----朝日新聞やNHKが煽る「国の借金」について
日頃メディアや、反日工作員が必死になって「国の借金」という単語を使い
財政破綻論を展開させていますが、現実、現在の日本には「政府の借金」1000兆円近く存在いたしますが、
「国の借金」は存在いたしません。
朝日新聞やNHKは、雇い主である中国共産党より日本人に対して不安や政府に対する不信を持たせ、煽るために
局内の共産党員を使用して既に数十年間、「国の借金」を連呼し続けております。
＜違和感なく「国の借金が1000兆円もある」という幻想に浸ってしまっている一般の方々は、朝日新聞やNHKに見事に騙されて続けている訳です＞
数十年もテレビや新聞から情報を得てきた方々の中には、「メディアが嘘を付く訳ない」と思う、そう思いたい方もいるでしょう。
しかし、長い目で見れば、もともと戦前から日本を転覆させるために存在してきた報道機関ですから、
これくらいの嘘は朝飯前で御座います。
それでも、「国の借金は1000兆円ある」と考えをお持ちの方は、複式簿記の勉強をしてから、日本のバランスシートをご覧ください。
実質中国共産党の持ち物でありますNHK、朝日新聞は、これからも嘘を付き続けます。デマを流し続けます。捏造し続けます。
-------そのニュース、核心はデマだ。 長文失礼いたしました。----------
364:日曜8時の名無しさん
12/04/06 20:42:58.43 PNN/j1d6
>>361
ぼくは言葉として王家と言う用語を提示しただけで選んだのはNHKですって言ってるのさｗ
365:日曜8時の名無しさん
12/04/06 20:49:05.38 Gh6tmfaP
そりゃそうだろ
脚本書いてるわけじゃねぇし
366:日曜8時の名無しさん
12/04/06 20:59:08.13 PuDJndkF
あーらら、当該学者が思いっ切り逃げ出す気マンマンじゃないかw
367:日曜8時の名無しさん
12/04/06 21:06:52.47 OEfPRusE
あれれ～、皇室を表す言葉を聞かれて皇家が良いのは分かってたけど
あえて王家を提案したんじゃなかったの～？
＞近衛天皇の寺院、鳥羽上皇の御所、美福門院（びふくもんいん）の荘園など、
＞個別の名が用いられ、天皇家も皇室も、また「王家」も、言葉としては定着していません。
……
＞「皇家」は適当ですが、「王家」に比べると使用例が乏しい。
＞ＮＨＫの制作サイドに尋ねられたとき、以上を勘案し、「王家」の使用を提案しました。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
368:日曜8時の名無しさん
12/04/06 21:09:42.41 Gh6tmfaP
>>367
別に矛盾してないだろ
考証担当として提案することとNHKの脚本が何を選択するのかは別
王家は専門スレでやれ
369:日曜8時の名無しさん
12/04/06 21:17:38.37 QI9eIh35
つーか、せっかく院政期をやるんだから、
院と帝を分けてドラマを作ればよかっただけなんじゃないの？
両方を一緒にした呼び方を作って清盛がそれを敵視するような構成にしたのが問題だろう。
まあ、王家の提案はいろいろな意味で渡りに船だったのかもな。
370:日曜8時の名無しさん
12/04/06 21:19:53.56 PNN/j1d6
>>368
説得力がまるでないのであなたがどこかに行って自説を開陳してください。みっともないですよ。
371:日曜8時の名無しさん
12/04/06 21:20:59.47 oGwwOiUR
>>368
敢えて通説と違うことやってるなら、やる側が考証と盛り込みたいことハッキリさせるもんだ
悪意がミエミエなのに別スレでやれはねーよ
372:日曜8時の名無しさん
12/04/06 21:50:36.46 yOQx/MNT
王家スレがあるだろ
棲み分けだよ
ってか今更王家でグダグダやられてもな
乗っかっても分が悪いし
373:日曜8時の名無しさん
12/04/06 22:01:22.64 pt47qRbX
>>372
え？「分が悪い」って何？
誰かと上下関係とか勝敗とか争ってるの？
374:日曜8時の名無しさん
12/04/06 22:07:21.40 XGkI+/0v
ＮＨＫが一番視聴者にされたくない事は、情報公開請求です。
正式にＮＨＫに文章で情報公開すればＮＨＫはそれに一ヶ月以内に文章で
回答しなければいけない。
「紅白歌合戦の番組提案書を下さい」
「受信料の季節契約は放送法違反にならないか？」
「関連会社からの見積書をみせて下さい」
など疑問をどんどん情報公開して下さい。
ＮＨＫは文章に残るものは裁判や国会の証拠になるため
うかつには対応出来ないのです。
みなさんどんなつまらない事でもいいので
どんどん情報公開請求して下さい。
375:日曜8時の名無しさん
12/04/06 22:23:59.71 wE0AjDzP
今年の擁護は変とかおかしいとかを通り越してるなぁ
気持ちが悪いからどっかいけ
376:日曜8時の名無しさん
12/04/06 22:26:58.64 yOQx/MNT
>>373
燃料として粗悪過ぎってこった
叩く材料としちゃもう価値がない
377:日曜8時の名無しさん
12/04/06 22:35:21.01 QI9eIh35
一桁切ったら王家連呼が逆に必要だと思うよ。
その筋の人たちの支持まで失ったら一桁どころか0に限りなく近づくｗ
378:日曜8時の名無しさん
12/04/06 22:37:42.67 Et0VtGyW
松山の主演発表はｱﾚだったが男キャスト発表で「スゲーwktk」これなら見れるかもとｵﾓﾀが…
主役と脚本がこんなにウンコとは。
ベテラン勢が頑張ってるから夏までは二桁で踏ん張って欲しい
その後は低視聴率岡田がメインキャラに来て大根vs大根で一桁祭りになればいい。
379:日曜8時の名無しさん
12/04/06 22:46:00.13 9SENW0Ny
30話から深田vs岡田+杏とか正気なのか
10話くらいでスピード終了しそう
380:日曜8時の名無しさん
12/04/06 22:46:01.85 OEfPRusE
>>376
未だに呟いてる本郷センセに「黙ってろ」って言っておいでよw
きっちり正当性を述べるか、一切語らないかどっちかしかないのに言い訳するから…
381:日曜8時の名無しさん
12/04/06 22:49:49.73 bwtIyoLl
NHK「坂の上の雲」の制作費は全13話で250億円 1分当たり 2136万円 （1話90分として、13巻で 1170分）ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
250億円といっても自分ら関係者に金を回し、結局、受信料がNHK関係者の金と化にしている。
金を得る為なら、貧乏人からも金を巻き上げる。
金を掛けた割りに、南極大陸より視聴率は低い。坂の上の雲は右肩下がりの視聴率。
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13
南極大陸 22.2 19.0 16.9 15.8 13.2 19.1 13.4 15.0 16.7 22.0
坂の上の雲 17.7 19.6 19.5 17.8 12.9 14.7 15.0 14.7 9.7 12.7 11.0 11.1 11.4
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)(%E3%83%86%E3%83%AC%E3%83%93%E3%83%89%E3%83%A9%E3%83%9E)
日本最大の利権中枢ＮＨＫ
大金をかけたと言われているTBS「南極大陸」でさえ、制作費全話で 20億円
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【話題】制作費１本当たり１億円超 大河ドラマ視聴率急落に、ＮＨＫ制作側は真っ青
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
（ 1分当たり 222万円 1本45分として）
382:日曜8時の名無しさん
12/04/06 22:51:25.97 yOQx/MNT
>>380
本郷がTwitterで呟いたからここでやっていいとか意味が分からんわ
他人叩いたからって自分の地位が上がるわけじゃねーぞ
383:日曜8時の名無しさん
12/04/06 22:55:05.85 OoOqKAwf
>>382
本郷擁護すれば地位が上がるの？
384:日曜8時の名無しさん
12/04/06 23:02:24.81 NIDpLIAY
番組にクレジットされてる考証その2が番組に関することを呟いていて、それを元にレスするのが悪いとかむしろ訳分からん
呟いている内容もアンチを増やしている原因に十分関係していることだし
飽きたうざいと言うならこのスレ覗かなければいいのに
2chのスレなんてそれこそ嫌なら見なければいいんだよ、
税金のように受信料を徴収するNHKの番組はそうはいかないが
385:日曜8時の名無しさん
12/04/06 23:08:45.89 yOQx/MNT
ドラマに対するアンチならともかく
王家へのアンチなら他に都合がいいとこあるんだからそっちでやれってこった
消えかかった燃えカスの火種を一生懸命吹いて火事にさせようとしているみたいで笑えるけどな
386:日曜8時の名無しさん
12/04/06 23:13:32.09 OEfPRusE
>>385
王家はドラマ制作のおける姿勢の象徴の一つだから
王家を叩くのが主眼ではなく、あくまでドラマ叩きの一環ですが？
他人のアンチレス内容が気に入らないとかレスする前に
自身のアンチネタを書けば良いだけの話
それができなきゃただの擁護厨扱いにされるよ
387:日曜8時の名無しさん
12/04/06 23:14:07.81 wE0AjDzP
>>385
王家問題再燃したら何か都合の悪いことでもあるの？
388:日曜8時の名無しさん
12/04/06 23:20:27.93 yOQx/MNT
>>386
アンチ叩いたら擁護って二面的な見方してる時点で程度が知れるわ
2chは非難するのは自由だが非難を非難する事も自由なんだぜ？
まさか自分は叩かれない立場だと思ってないよな？
そもそもお前のやってる事はネヲチだから本来この板でやる事ですらないんだがな
>>387
それ以前にもう燃え上がらないでしょ
389:日曜8時の名無しさん
12/04/06 23:27:53.18 wE0AjDzP
つまり考証その2のヲチスレ立てればおｋということか
ネットwatch板に誰か立ててくんないかな
390:日曜8時の名無しさん
12/04/06 23:30:55.89 yOQx/MNT
そういう事
その辺の分別がないとここに限らずスレが荒れる
391:日曜8時の名無しさん
12/04/06 23:56:02.59 OoOqKAwf
アンチスレなんだから、あなたの言う｢荒れる｣状態になるのは当たり前でしょ
考証その２が｢視聴者が馬鹿｣発言をしてることを話題にされるのがそんなに都合悪いかね
制作側の姿勢が分かるって話じゃないか
嫌なら自分が建設的(笑)な問題提起すればいい
392:日曜8時の名無しさん
12/04/06 23:58:01.10 9SENW0Ny
【大河】本郷かずと先生を見守るスレ【考証その2】
【考証】ホン郷和人先生を見守るスレ【その2】
393:日曜8時の名無しさん
12/04/07 00:07:20.10 4KbnNcjB
>>388-390
創価関係者は、うぜえなあ。そんなにアンチの書き込みが怖いのかよｗ
ネットでステマ活動しても、視聴率が上がらないどころか下がる一方。
なんだ、創価学会もたいしたことないなｗ。
394:日曜8時の名無しさん
12/04/07 00:15:35.37 DH5Y4Ybt
アンチスレで語るものが無くなりそうだなｗ
画面を議論するスレ
史実を議論するスレ
主役を議論するスレ
王家を議論するスレ
考証を議論するスレ
NHKを議論するスレ
視聴率を議論するスレ
スタッフを議論するスレ
などなどでｗ
395:日曜8時の名無しさん
12/04/07 00:18:07.35 4sAqg6HH
>>393
おいおい滅多なこと言うもんじゃないぞ
創価信者は今や1000万人を越えてるらしいからな
この大河の最終的な視聴率は信者率と言っても過言ではない
396:日曜8時の名無しさん
12/04/07 00:27:18.54 jLAcncQO
>>388
清盛と関係ない本郷の動きまでチェックしだしたらスレチだが
清盛の制作がらみなのにスレチ扱いとか意味分からんわw
それならNHKの公式HPネタもネヲチかよw
自分でアンチネタは絶対振らないくせに、他のアンチを「程度が知れる」だのバカ呼ばわり
ああ、擁護厨でなくただの荒らしでしたか、勘違いしてごめんなさいねぇ？
397:日曜8時の名無しさん
12/04/07 00:45:22.28 2mE4kWkM
＞他のアンチを「程度が知れる」だのバカ呼ばわり
本郷とその取り巻きそのものだな
398:日曜8時の名無しさん
12/04/07 00:50:42.49 PggW+yN8
どう考えても本人かその取り巻きのレスだろう
本郷の視聴者を馬鹿にするツィートにさえ触れなきゃOKみたいだし
399:日曜8時の名無しさん
12/04/07 01:42:19.45 9b+LR377
>>386
あの執拗な王家の犬連呼はなにか不自然さをかんじざるをえないい
400:日曜8時の名無しさん
12/04/07 03:53:06.70 4sAqg6HH
そもそも王家の犬で何が悪いんだかな
社会人になって真面目に働く人間を社畜呼ばわりして
ファミレスで夢を語るフリーターor自分は何もせずに被害者ぶったプロ市民みたいな視点
401:日曜8時の名無しさん
12/04/07 06:25:07.38 YtZP0BVH
左翼学者の学術用語の「王家」を当時の民衆が使ってたと
混同させるようなバイアスをかける本郷はけしからんな。
軍隊や警察を暴力装置と呼ぶ左翼学術用語はあっても
一般人はまず使わないのと一緒だ。
402:日曜8時の名無しさん
12/04/07 07:15:30.37 91FKwrs+
いつの間にか左翼用語になっとる(´・ω・｀)
403:日曜8時の名無しさん
12/04/07 07:34:51.60 YtZP0BVH
>>402
本郷が参考にした左翼学者の
学術用語としての王家だろ。
違う意味での王家なら本郷の論拠となる
「権門体制論」は関係なくなるだろ馬鹿
404:日曜8時の名無しさん
12/04/07 07:53:24.68 EeG1TUxv
kenpac ? @kenpacjapan
@diamondfloor41 視聴率は民放が広告を取るための指標。大河は広告で成り立っているわけでない、受信料でしょう。
そんな数値に一喜一憂するのは馬鹿らしい。また王家がどうのこうのと国会議員が発言するのさえ税金の無駄遣い。
非常にいいクオリティです。圧力にめげずに頑張って！
kazuto hongo kazuto hongo ? @diamondfloor41
大河は受信料で成り立ってるからこそ視聴率には敏感であるべきなのに
強制的に受信料徴収して、払わなきゃ裁判までするって言うくせにねえ
お馬鹿な東大准教授のツイッターは、こういう輩で成り立っています
405:日曜8時の名無しさん
12/04/07 08:03:15.30 DH5Y4Ybt
誰の金で仕事してるつもりなんだ？
こいつなんかいなくても国民は困んないんだがｗ
406:日曜8時の名無しさん
12/04/07 08:08:19.95 4PCJkmXX
>>403
そもそも本郷センセは権門体制否定論者なんだが。
話は変わるが
バレスレによると第26回で信西が逃亡するらしい。
第23回で保元の処罰らしいから、間二回で平治に突入するようだ。
乱の前の政治や人物全く描かないで乱突入されそう。
保元より複雑で諸説入り乱れてるから平治のドロドロから逃げたのかな？
407:日曜8時の名無しさん
12/04/07 08:13:29.09 o4+zExqh
民放はスポンサーのほうを向き、皆様のNHKは視聴者のほうを向かなきゃいけないのにね
408:日曜8時の名無しさん
12/04/07 08:20:14.98 TIpLFx5e
自分達の私物化してしまうのは問題ありすぎ
409:日曜8時の名無しさん
12/04/07 08:25:21.45 JFBUZMM1
民放だって視聴者小バカにしてたら、視聴率に跳ね返りますがな。
そいから、視スレより。
180:日曜8時の名無しさん :2012/04/07(土) 05:27:16.15 ID:fE2Hd3C8
札幌 6.8%
ソースは今朝の北海道新聞
410:日曜8時の名無しさん
12/04/07 08:40:26.64 luDYCPnB
NHKは総務省の方ばっかり見てるよ。
視聴者が金払ってるからと言って予算付けする権限無いしな。
411:日曜8時の名無しさん
12/04/07 09:40:29.63 tUVMRaUS
ってか同じアンチでも王家王家言ってるのは政治性持ってるから
マツケンの演技が～とかコンスターチが～とか脚本が～とか言ってる人と毛色が違うのは感じる
ちょっと歴史かじってた身からすれば王家や王の文字に違和感ないし
状況的には字面だけで叩いてるんだから天皇機関説事件と同じ構造だろ
412:日曜8時の名無しさん
12/04/07 09:48:30.40 F/xN0qy1
単なる学説で済めば別にいいけどさ
王家の犬を連呼するのとは別だろ
413:日曜8時の名無しさん
12/04/07 09:48:56.10 GGtPyQ+6
>>411
まーた歴史捏造か？
歴史だからこそ言葉は正しく慎重に使うべきというのが歴史に親しんできた人の主な主張だぜ
王家の出典自体、マイナーな一、二の著作でしか見かけられないし、
朝家、皇家を使わず敢えて王家を使う意味が曲解に過ぎる、史料の一つに至っては南北朝以降のだしな
414:日曜8時の名無しさん
12/04/07 09:50:41.24 DH5Y4Ybt
>>411
こいつ気持ち悪い。
政治性があるとか毛色が違うとかｗ
何妄想してるんだかｗ
そもそも王家や王の文字に鈍感な奴は歴史かじる資格ないだろ。
歴史を動かしてきた文字なんだから。
415:日曜8時の名無しさん
12/04/07 09:54:31.57 KhQWcBdj
日本史をかじっていたら、王家や王の字に違和感はなくても、
それが帝や院を引っくるめた概念として提示されるのは違和感あるだろ
帝や院が王なら、以仁王と概念をどう差別化するの
416:日曜8時の名無しさん
12/04/07 09:57:40.41 xmnNnmc8
五味とか元木がマイナーなんだって！
他に大多数の学者が用いてるのに一、二なんだって！
朝家にすれば馴染みやすいんだって！誰も使っていないのに
417:日曜8時の名無しさん
12/04/07 10:04:05.68 tUVMRaUS
>>413
一つ一つ歴史に正確な表現してたら字幕や解説が必要になる事ぐらい歴史かじった人間なら知ってるだろ
ただでさえ儀礼用語が多すぎて現代語訳出来ない古典とかあるのに
単語としての王家は学術用語、または後世からの出展だから不敬じゃないし
朝家、皇家など別の単語の方が適切って話なら文章表現の話になるから明確な答えなんて出ない不毛な話だし
王家関連のアンチについては全く賛同出来ない
418:日曜8時の名無しさん
12/04/07 10:09:48.95 j6Swz98l
めんどくさいから大河打ち切りで
419:日曜8時の名無しさん
12/04/07 10:12:38.28 GGtPyQ+6
>>417
お前はまず王家が使われてる史料を挙げてみろよ、自分で読んだこともない癖になあ
420:日曜8時の名無しさん
12/04/07 10:15:18.77 tUVMRaUS
>>419
花園天皇宸記
王家之恥（後醍醐天皇を指して）
421:日曜8時の名無しさん
12/04/07 10:15:25.98 WHLHr69e
不敬とかそういう問題ではなく、大河清盛は時代劇なんだから、
時代感を出すために現代の視聴者に意味不明にならない範囲において、
出来るだけその時代に使われていた単語を出すべきだろう
帝、院、朝廷と、一般的に日本人になじみがある、その当時使われていた単語で置き換えられないような場面はなかったと思う
大河清盛は論文ではないのだから学術用語を使う必要はない
422:日曜8時の名無しさん
12/04/07 10:25:02.07 DH5Y4Ybt
まあ、あれだ。
自治会の集まりで、現場をげんじょうと言い続ける元警察関係者のKYさと同じだなｗ
423:日曜8時の名無しさん
12/04/07 10:27:07.40 tUVMRaUS
>>421
そのあたりは俺も半分賛同するけど
過去の大河をみてると実際には脚本の考えによって違うみたい
鎌倉武士がぶっ殺す！って言ってたり都言葉ではなく現代語的だったり逆転ホームラン！とか言ったり（これはちょっと違うか？）
歴史的な正確さとわかりやすさの釣り合いだから明確な正確はないだろう
424:日曜8時の名無しさん
12/04/07 10:45:38.95 8YdWyQZJ
ようは、いくら王家批判してる人をまとはずれといっても
この大河はおもしろくないばかりか、とても不快だということは数字が示してる
松山のCMみるだけでも不快感が増すなんて大失敗は間違いないね
425:日曜8時の名無しさん
12/04/07 10:49:16.77 tUVMRaUS
主人公はもう30なのに親のスネかじりながら中二連発してるしな
脚本がもうちょいマシなら主演の演技も目を瞑れるんだが
426:日曜8時の名無しさん
12/04/07 10:59:23.67 WHLHr69e
例えばこの当時使われていた公家言葉等は、一般的な現代日本人には意味不明だから、
理解出来る現代日本語や、時代劇語に置き換えるのは仕方ないことだろう
だが、王家は一般的な現代日本人にはむしろなじみがない学術用語で、それを使うことでより意味不明になっている
しかもその意味不明な王家がドラマ上のキーワードになっているのだから
話が分からないからつまらない、となってしまうのは仕方ないこと
別に時代劇なのだから正確である必要はないが、一般視聴者が理解しやすい単語、この場合は朝廷や帝、院という単語を使うか、
どうしても一般になじみがない王家という単語が使いたいなら、ドラマの中できちんと説明するか、
アバン解説を作って説明しないといけない
学術用語を知らないのは勉強不足、などと言ってしまうのは論外
大河清盛は王家に限らずそういう説明をしない雑な作りが致命的
ドラマを見る上で公式サイトや関連書籍を全部見なければ理解出来ないなんてそれは欠陥品と言わざるを得ない
427:日曜8時の名無しさん
12/04/07 11:09:36.36 GGtPyQ+6
>>420
それ一つだけだろ？
その引用にしても、後醍醐天皇の大覚持統を傍系と罵っての持明院統側からの言葉なんだよ
とても皇家を指して一般的に使われていたなんて傍証にはならない
ついでにいっとくが神皇正統記でも同例の事例があるがやはり両統が別れて以後の話だからな
428:日曜8時の名無しさん
12/04/07 11:37:33.26 tUVMRaUS
>>426
個人的には賛同出来るんだか…
結局自分の好みの表現を押しつけてるだけだしそれで責めるにはちょっと酷だと思ってる
>>427
絶対読んでないよね？
元弘の乱で敗走する後醍醐天皇がみすぼらしい装束を晒した事に対する発言だから
大覚寺統持明院統の対立は関係ないよ
自分達高貴な家柄の一員なのに恥さらしな真似しやがってって発言だからむしろ自分達側の人間として見てる
後俺は一般的に使われていたかどうかは問題にしてない
429:日曜8時の名無しさん
12/04/07 11:52:08.73 GGtPyQ+6
>>428
だから恥さらしの侮蔑の意味をこめての「王家」なんだろうが
史料を目の前にしてどうしてそう曲解できるのか謎
430:日曜8時の名無しさん
12/04/07 11:53:32.38 ES6Qm9vK
>>409 札幌とか北海道って見切るの速い地域なのかな。
431:日曜8時の名無しさん
12/04/07 12:02:40.27 IqzRT2WX
平清盛「王家」総合４＠大河ドラマ板
ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)l50
一応、王家スレもあるよ
一般の人が、エジプトや英国、ベルばらのフランスを思い浮かべてしまうのが
問題なんだと思う＞王家
432:日曜8時の名無しさん
12/04/07 12:13:29.10 DH5Y4Ybt
もう王家呼びは一話に一回ぐらいしか使われてない。
既にNHKは逃げに入っているｗ
433:日曜8時の名無しさん
12/04/07 12:22:48.73 tUVMRaUS
>>429
王家自身に侮蔑の意が込められていると自分達も侮蔑する事になるからそれはない
この場合あくまで王家＝天皇家だよ
434:日曜8時の名無しさん
12/04/07 12:24:51.69 PggW+yN8
>>428
好みではなく、一般的に広く理解が出来る言葉かどうか
日本の義務教育を受けていれば、この当時帝、院、朝廷と言う言葉が使われていたことは好みに関わらず知っている
当時使われていて、現代日本人も理解している単語を使うのは好みではなく必然
むしろ当時使われていなくて現代日本人もなじまない単語を使うことこそ理解出来ない
まして、当時は大河清盛で使用されている王家とは別の概念の王がいて、
余計混乱をきたしているのはアホとしか言いようがない
435:日曜8時の名無しさん
12/04/07 12:30:38.35 GGtPyQ+6
>>433
その言い訳は苦しいわ、だいたいその一史料でもって平安院政期の皇室に当てはめるには不当、
朝家・皇家の方が当たってるというのに、学界ではーとか史料にあるーとか嘘並べ立てる信用性にこそ
問題があるといい加減理解しろ、どっちが史料読んでないんだよ
436:日曜8時の名無しさん
12/04/07 12:31:59.79 tUVMRaUS
>>434
その一般に分かりやすくと言うのが既に好みなわけで
それこそ一般に理解出来ない、難解な歴史用語をゴリゴリ使ってもいいわけですしおすし
花の乱がそんな感じなんじゃなかったっけ？
必然でも何でもないよ
437:日曜8時の名無しさん
12/04/07 12:35:11.79 GGtPyQ+6
そもそも韓ドラで朝鮮王妃を「分かりやすさ」重視で皇后にしたNHKがやっていいこっちゃねーよ
都合のいい時だけ学術用語で逃れんな、そういうことやるからイデオロギーでやってるのがミエミエなんだよ
意見の違いぐらいは認めるんだから、せめてもうちょっと上手くやれ
438:日曜8時の名無しさん
12/04/07 12:40:12.55 tUVMRaUS
>>435
近代以前において「皇」、「王」の表記が定まってない事なんて史料漁ってる人間なら知れた事だろ
少なくとも「王」を使った所で不敬ではないわ