12/03/25 09:50:43.66 sRaxz0Zn
>>55
嫁に先立たれて号泣、と言うのは自然な事だし
それをもののけに結び付けるのも乱暴だが、
幾らおしどり夫婦だからって武家の男が妻に先立たれたからって、
あんなに人目を憚らず泣き叫ぶもんじゃないよね。
過去の男主人公大河で妻(ヒロインポジ）に先立たれる夫(主役）自体があまりなかったから断言は出来ないが。
57:日曜8時の名無しさん
12/03/25 10:04:11.22 X9Z9Svii
気
あ を
の 付
民 け
元 主 .ろ
朝 党
鮮 .員
人
圖
∧＿∧
（ ´∀｀）
（ ○ ）
280 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/01/13(金) 12:26:01.31 ID:sGoAT50E
三年前ごみんすに投票した連中、今どんな気持ち？
287 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/01/13(金) 12:27:00.18 ID:P8V2Yy+50
>>280
橋下様なら何とかしてくれるとお経上げてるよ。
09年の選挙では 民主なら誰でもよかった
今度の選挙では 維新なら誰でもよかった
幾らB層でも流石にこうはならないな
58:日曜8時の名無しさん
12/03/25 10:19:04.70 SzWGuV4P
深夜に流れてる清盛ゆかりの地って番組を本放送と取っ替えないか？
あれ良いぞー
59:日曜8時の名無しさん
12/03/25 10:25:24.94 CjmxBL9O
>>54
だな。天地人はまだスタンスが明瞭だったから、理解はできた。
60:日曜8時の名無しさん
12/03/25 10:32:09.57 ZPz+IMq2
もののけもののけって、権力者が孫嫁を孕ませて白拍子殺させただけじゃん
何をそんなに特別視するんだか
61:日曜8時の名無しさん
12/03/25 10:36:03.45 sRaxz0Zn
脚本家にとってはヤリチン→ケダモノ＝もののけって事なんじゃないの？
62:日曜8時の名無しさん
12/03/25 10:39:07.93 e+2dxf8v
ところ構わず、悲しければ号泣し、楽しければ馬鹿笑い。頭にくれば怒鳴り合い。
気に入らなければ殴る蹴る。
武士ってのは現代人以上に現代人らしいｗ
63:日曜8時の名無しさん
12/03/25 10:44:52.05 zxmRJvG+
紀行の美しさにうっとり、内容にびっくり（本編の正反対）
また番組紹介に「愛」とか書いてある
大変だね
64:日曜8時の名無しさん
12/03/25 10:48:06.86 Qj/ytC9Z
>>62
現代でも、いわゆるＤＱＮと呼ばれる、育ちとガラの悪い輩だよな
「武士だから坊主位蹴ります」と言っていた時代考証の人は
殿上人だろうがなんだろうが、当時の武士＝現代のチンピラ未満
という変な脳内イメージがあるらしい
65:日曜8時の名無しさん
12/03/25 10:53:27.15 Ll5vQgYb
>>58
あれいいね、あれには価値があるわ
美しい
66:日曜8時の名無しさん
12/03/25 10:55:49.94 j+d6fdLc
ところ構わず
悲しければ号泣、楽しければバカ笑い、頭にくれば怒鳴り合う。
まるで韓流ドラマ(現代劇)の登場人物みたいだねｗ
日本にはこんな人、ほとんどいません。
67:日曜8時の名無しさん
12/03/25 10:58:39.96 ZPz+IMq2
ヤマコー頼長が嫁の死に切れて坊さん蹴るんならまだしも、
松ケン清盛じゃＤＱＮが暴れてるとしか
更に側近が「朝廷を恨め」だからねぇ～
68:日曜8時の名無しさん
12/03/25 11:01:34.03 c++PYxKF
朝廷をうらめっていうけど、朝廷がしっかりしているから、
平氏だって身分保障されて偉そうな顔もできるし収入もえられる
彼らをみていると、自分の家をぶちこわすことが正義だとかんちがいしている病気だな
自分ちの屋根ぶちこわしてよろこべよ
69:日曜8時の名無しさん
12/03/25 11:06:01.45 XINTurX8
>>61
それだったら、清盛もヤリチンで手当たり次第、女に手を出しまくるのを見て
もののけと思うとかじゃないと話通じないでしょ
70:日曜8時の名無しさん
12/03/25 11:08:40.65 n6sv/jsU
嫁が死んで暴れるエピソードは
そのまましばらく独身を貫いたってのならまだつながるけど
直後にその親しい友達と結婚して子供ぼこぼこ作るわ
妾も作るわなのに、なんで強調するのかわからん
71:日曜8時の名無しさん
12/03/25 11:09:50.96 XINTurX8
>>68
つうか、清盛自身、従四位上で中務大輔の朝廷の一部だからね
そんな立派な職位をいただきながら、いつまでも北面うろついて仕事サボってる奴が
仕事しない朝廷を恨むとか、何の説得力もないわ
72:日曜8時の名無しさん
12/03/25 11:10:32.37 sRaxz0Zn
当時の朝廷をフランス革命前夜の王侯貴族みたいなもんだと思ってるんだろうな
世界史的に見れば日本の朝廷ほど衣食住や財産の溜め込み具合がパッとしない王室(皇室）も珍しいと言う事らしいが
73:日曜8時の名無しさん
12/03/25 11:12:52.42 n6sv/jsU
>>71
同意。北面うろついてる以外は自宅でむさい男たちと遊んだり
相撲とってるイメージしかない。これで王家の犬と愚痴られても
仕事しろといいたい。
74:日曜8時の名無しさん
12/03/25 11:14:11.45 n6sv/jsU
これ、題材が難しいんじゃなく
オリジナルエピソードがことごとく裏目にでて
歴史がわけわからなくなってるんだよね
明子が死んでもののけ化する→直後に明子の友達と結婚して子だくさん
義朝と帝のホモ→なんで帝のためにたまこと不倫しようと思うのかわからん
たまこ首絞め→なんで無罪放免なのかわからん、そのあとの娘蹴りも意味不明に
鳥羽はたまこが好きで得子はあてつけ→後ろ盾なし無位の得子が最初から権力持ってるのがわけわからん
75:日曜8時の名無しさん
12/03/25 11:15:41.09 zEpaHWN0
歴史の人物を自由に描いてあの頃はいいなあ、なんてノスタルジックに浸るどころか
こんなん自由すぎて引くしみっともないと思うのが先だよ、ただのDQN
76:日曜8時の名無しさん
12/03/25 11:17:39.41 c++PYxKF
清盛は一秒もでなくてかまわないけど、鳥羽とタマコの関係は
ななんかしみじみするんだな。わしも年かな。
77:日曜8時の名無しさん
12/03/25 11:23:20.61 n6sv/jsU
>>76
だけど鳥羽は史実では得子が現れた後は得子＞＞＞＞＞たまこだったからね。
得子のキャラのほうが後半との関係で重要なのに
鳥羽たまこエピをねつ造したせいで保元の乱の原因は説明がつかなくなった。
78:日曜8時の名無しさん
12/03/25 11:23:48.79 zxmRJvG+
一族のことを考えてる弟の家盛に対して
嫡男の清盛が「どうでもいい、面白く生きたい」はないだろ
義清の身代わりになろうとするし
馬鹿のふりではなくて本当の馬鹿としか
79:日曜8時の名無しさん
12/03/25 11:24:49.72 n6sv/jsU
ちなみにたまこは今回で死ぬんだよね
でも鳥羽と得子はまだまだ生きる。
これは清盛と時子にも言える。
得子や時子のが歴史との関係ではメインなのになんで鳥羽や清盛が
別の女性が好きなのを強調するのかなあと。
全体考えてないだろうと。
80:日曜8時の名無しさん
12/03/25 11:38:11.36 uVEXorcb
>>79
史実での扱い
女１＞＞＞＞＞女２
なのに
創作での愛情表現
女２＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞女１
なことってよくあるよ
作者の趣向と作品の方向性によるな
史実での扱いは明らかに差があったとしても一人の女性を特別扱いするのはいただけない、と思うけど
81:日曜8時の名無しさん
12/03/25 11:45:14.68 Qj/ytC9Z
>>74
それを認めたくない制作側が「題材が難しい、登場人物多過ぎ」と
ＮＨＫの上の人たちに弁解して、それをそのまま受け取った上層部が
時代考証の人に伝えて、考証の人がキレてツイッターで吠えた、ということか
そういえば考証の人はキレてた時期のツイートを消しているらしいな
82:日曜8時の名無しさん
12/03/25 11:49:22.30 jLP4O7YA
源氏がやってるほうがずーっともののけなんじゃね
何で源氏はもののけって呼ばないの？
それは皇室と関係ないからしかないね
83:日曜8時の名無しさん
12/03/25 11:49:54.18 zxmRJvG+
>>79
>得子や時子のが歴史との関係ではメインなのになんで鳥羽や清盛が
>別の女性が好きなのを強調するのかなあと。
得子はタマ子より鳥羽に愛されてないと嫉妬する女
時子は明子（常盤）に、由良御前も常盤に、宗子は舞子に
「愛する男の1番目の女になれない」という女を書くのが好きみたい＞脚本
でもこれって現代人の考え方だよね
話としても暗すぎる
84:日曜8時の名無しさん
12/03/25 11:51:52.48 jLP4O7YA
考証本郷がＮＨＫのリアリティの元凶だからな
まともな歴史学者ならリアリティなんて言わないはず
ＮＨＫの馬鹿が勝手にやってるって言ってればいいだけなのに
85:日曜8時の名無しさん
12/03/25 11:55:27.83 sRaxz0Zn
当時の上層階級は否応なしの政略結婚が当たり前だったから
夫婦も、もっとビジネスライクでドライな感覚だったと思うんだよね
家盛の「どうして母上は父上と結婚したの～」とか言うアホみたいな質問にも
「好きも嫌いもない。家同士の繋がり、それが縁組と言うものです」で済ませればよかったのに＞宗子
86:日曜8時の名無しさん
12/03/25 11:59:10.57 8AoglDmi
>>54
何度も話に出てるが、ワカメ頭の滋子ちゃんが控えて居るではないか
>>56
清盛は徳子が皇子出産して泣いて大喜びした男
時々「何時代の武士が基準？」っていう君みたいなNHKスタッフと同類の人間が紛れ込むよね
>>61
そうか、義朝さんは物の怪か（´・ω・`）
87:日曜8時の名無しさん
12/03/25 12:00:18.99 v5R422du
>>83
正室側室が常識である時代の考え方ではないのは間違いないね
この時代、寵を競うのも恋愛脳だけの話ではなく、多分に政治的意図を含むものだし
88:日曜8時の名無しさん
12/03/25 12:08:54.41 8AoglDmi
レスした人間が全部同じ奴だったことに今気付いた…うへっ
89:日曜8時の名無しさん
12/03/25 12:11:07.98 tZcFtCi9
>>68の朝廷を日本、平氏を在日バカチョンに変えて読むと、
このゴミドラマ脚本を書いてる連中がどういう種類で、
どういうドラマかしっくりと分かる。
90:日曜8時の名無しさん
12/03/25 12:28:48.53 gEFlIKTQ
江の姫達の恋愛観も現代的過ぎてなんだかなと思ったけど
清盛も大概だよね
91:日曜8時の名無しさん
12/03/25 12:39:24.42 uVEXorcb
>>83＞「愛する男の1番目の女になれない」
側室や妾ぞろぞろ出て来るより
二人の女に序列をつけるほうが女性視聴者は不快に思うんじゃなかろうか
というか個人的には一人一人魅力的に描けていて安いドロドロバトルにさえならなければ側室ぞろぞろ展開は大歓迎
92:日曜8時の名無しさん
12/03/25 12:45:23.98 pCd/kp2P
また今日の放送後にギャーギャー言うんだろうなあ、いつもの知ったか勘違いおばさん
93:日曜8時の名無しさん
12/03/25 13:08:17.70 sRaxz0Zn
>>91
＞二人の女に序列をつけるほうが
もっとタチが悪いのはスカしたヤリチンが
「あの女は今まで俺が手を付けて来たどの女とも違う～」とか言い出す路線だな。
常盤に対する義朝とか滋子に対する雅仁なんかは正にそうなりそうで今から激萎え
94:日曜8時の名無しさん
12/03/25 13:19:54.87 Qj/ytC9Z
>>93
すでに義清がそっち系じゃなかったか？
95:日曜8時の名無しさん
12/03/25 13:22:02.24 zxmRJvG+
弁慶が清盛シンパだってさ
96:日曜8時の名無しさん
12/03/25 13:29:03.59 uVEXorcb
>>93
ひでえw
まあ大御所作家なんかもやってる特定の女を美化するのによくある展開だけど
97:Pit vipe ◆bpsxUK7n6Y
12/03/25 13:33:11.60 JD8gHQk9
そんなの源氏物語そのものじゃん
98:Pit vipe ◆bpsxUK7n6Y
12/03/25 13:36:13.39 JD8gHQk9
おまえたちは源氏物語も読んでないで平安の恋愛観どうのこうの言ってる？
99:Pit vipe ◆bpsxUK7n6Y
12/03/25 13:37:28.12 JD8gHQk9
おまえたちは紫の上や明石や朧月夜が引用されてもなんのことか分からんのだろ
100:日曜8時の名無しさん
12/03/25 13:38:56.25 H5ySEM5j
NGにしてるのになぜこいつ出てきたんだと思ったら、地味に名前違ってた
101:Pit vipeｒ ◆bpsxUK7n6Y
12/03/25 13:41:16.77 JD8gHQk9
>>100
ほんとださんきゅ
102:Pit vipeｒ ◆bpsxUK7n6Y
12/03/25 13:46:58.05 JD8gHQk9
そもそも平安は自由恋愛華やかな時代だよ
男のみならず、女性にも複数の相手がいたし
しばらくつきあって、嫌いになったら別れたりしてた
不義密通もあり
夜這いだから顔も名前もよくわからんやつと契ってただろう
103:日曜8時の名無しさん
12/03/25 15:06:09.17 jaDgH3DG
清盛のとった愚かな行動は、父の忠盛、更には平家の面子を潰す事になる。
そういう自覚や配慮が無いから、平家一門に組織としての縦の繋がりを感じられないんだろうな。
サークル仲間でわいわいやってる感じ。
104:日曜8時の名無しさん
12/03/25 15:16:16.88 qH3Cx5yI
糞みたいな脚本、展開
そしていつまでも小汚い清盛、演技も下手
105:日曜8時の名無しさん
12/03/25 15:31:20.20 zxmRJvG+
・皇太弟のくだり、院政と一緒にもう少し解説が必要ではないか
・源氏も平氏も同じような焦げ茶の服で見分けがつきにくい
（平氏は青や白の服で区別した方が良いのではないか）
・源氏のシーンでいきなりナレが「わが父、わが母～」
（初めてみた人はナレが頼朝だとわからず混乱しないか）
一見さんに不親切だと思う
106:Pit vipeｒ ◆bpsxUK7n6Y
12/03/25 15:40:30.64 JD8gHQk9
>>105
ほぼ同意
院政の基本的な構図が説明不足
俺が本スレで「院ー院の近臣ー平家」の相関図作れとしつこく書いたら
２週間後に出来た
家人も海賊も服の色が同じで区別つかない
源氏パートはいきなり玉木のナレで始まる
画面ブレブレでなにが起こってるか、玉木の顔や声を認識できる人以外、
分からないだろう
107:Pit vipeｒ ◆bpsxUK7n6Y
12/03/25 15:44:01.27 JD8gHQk9
ごめん訂正
玉木のナレで始まったのは、手紙を読む回だけで
それ以外は頼朝ナレだ
108:日曜8時の名無しさん
12/03/25 15:51:17.14 cmHcCusK
陰陽師の言うことはあてにならないが、坊さんの祈祷は効く、という捉え方がよくわかんないな
あの時代、そういうもんなの？
109:日曜8時の名無しさん
12/03/25 16:17:32.46 Aya4NW23
怨霊とか魑魅魍魎が普通にいる時代だからなんじゃないか
110:Pit vipeｒ ◆bpsxUK7n6Y
12/03/25 16:34:04.45 JD8gHQk9
そもそも陰陽師や神仏をあの時代に否定するのは、おかしい
が、
当ドラマでは否定する世界観になっている
その上で、
大切な人が不治の病になり、ワラをもすがる心境になっていた
ということだろう
111:Pit vipeｒ ◆bpsxUK7n6Y
12/03/25 16:36:15.69 JD8gHQk9
疫病が流行るのは怨霊のせい
政争で敗れて死んだ者が怨霊になる
したがって、
現為政者のせいだ
と考えるのは、当時としては理にかなっている
112:Pit vipeｒ ◆bpsxUK7n6Y
12/03/25 16:41:33.30 JD8gHQk9
上記の思考で盛国が「現為政者のせいだ」と言うなら理にかなってはいるが
残念ながらそのようには見えなかった
113:日曜8時の名無しさん
12/03/25 17:38:37.44 XoKwtppR
弁慶を青木さんが演じるとYahooトピックスに載った。自分は関心ないけど
今年はマニアだけが最後まで見続けると思う
114:日曜8時の名無しさん
12/03/25 17:58:55.33 wzL9x6hX
駅弁フェアにいったら清盛弁当が山ほど残ってて、可哀想なので購入した
タコしゃぶに罪はない(´・ω・`)
115:日曜8時の名無しさん
12/03/25 18:03:43.21 Ll5vQgYb
>>114
乙ｗ、食べ物に罪ないぜー( ´∀｀)σ)∀`)
116:日曜8時の名無しさん
12/03/25 18:08:56.55 uVEXorcb
>>114
わざわざ駅弁フェアに行ってタコ飯は買わないもの
牛肉やら蟹やらの弁当が人気なんだよ
自分がよく行く店の駅弁祭でも大量に売れ残って見切りシール貼られてた
117:日曜8時の名無しさん
12/03/25 18:12:44.85 CjmxBL9O
清盛の寝言を聞いてると、「いやその理屈はおかしい」のAAを思い出して仕方がない
118:Pit vipeｒ ◆bpsxUK7n6Y
12/03/25 18:55:00.93 JD8gHQk9
アンチ諸君にはまことに残念だが、今日はおもしろかった
１２話＞８話＞７話＞＞＞その他＞＞６話・９話・１０話
ただし、
複数の伏線を数週にわたって同時進行するのは
連ドラとしては巧くない
脱落されたらそれまでだ
119:日曜8時の名無しさん
12/03/25 18:59:52.75 j+d6fdLc
つまんねぇよ、ヴォケ！
あんな乱暴な求婚の仕方はないよｗ
あれじゃ、女の子は逃げちゃいますよｗ
ホントにこれ書いてるの、女なのか？
アホ過ぎるわｗ
120:日曜8時の名無しさん
12/03/25 19:03:03.34 mFQSGTPB
このドラマの女はとにかく乱暴にしといてちょっと優しくすればすぐ落ちるw
まったく全部同じパターン、つまんない
121:日曜8時の名無しさん
12/03/25 19:08:02.50 X4Tlj49j
どうしても鳥羽院を璋子ラブにしないといかんのか
得子が寵姫でないならなぜ崇徳帝の禅譲をバックアップすんだよ…
122:日曜8時の名無しさん
12/03/25 19:10:28.16 7fMFUpwJ
>>121
鳥羽が自分の胤でない崇徳を蹴落としたいのは当然だろ
寵愛してる得子の為じゃなく、自分の為だ
123:日曜8時の名無しさん
12/03/25 19:14:07.14 rJOn1SFD
>>120
その手法をさして広い世間では「ツンデレ」っていうんだよね
韓国ドラマ（「反発していたのがすぐにくっつきあい」ｗ）でよくあったらしいよね
ただただ気持ち悪い
124:日曜8時の名無しさん
12/03/25 19:16:20.50 7fMFUpwJ
>>123
韓ドラより元々少女マンガでよくあるパターン
ツンデレ好き女が世の中に多いんだろ
125:日曜8時の名無しさん
12/03/25 19:17:38.30 sRaxz0Zn
>>120
この脚本家もしかしなくても女名使ってる男だろ…と思ったここ数週
よって女脚本家pgr厨は的外れもいいとこ
126:日曜8時の名無しさん
12/03/25 19:17:54.62 7eFV2bEL
>>120
さっぱり共感できないんだがあれでよかった連呼できる本スレの見識を疑うよ
127:日曜8時の名無しさん
12/03/25 19:18:52.36 rJOn1SFD
>>124
その「ツンデレ好き女」にも嫌われてるから視聴率がさんざんっていうことだろうけどね汚盛は
末期すぎる
128:日曜8時の名無しさん
12/03/25 19:22:53.12 22azgqPp
>>127
少女マンガではツンデレは受けてる＞但しイケメンに限る
松ケンじゃ無理に決まってるだろ
ブサ男の恋愛パートなんて女性視聴者の需要ゼロ
ブス女の恋愛話に男性視聴者の需要がないのと同じ
129:日曜8時の名無しさん
12/03/25 19:31:25.22 J7AtqhQk
>>120
それが藤本節の女性描写（単純すぎる）
逆に男は意味なく理由なき反抗を繰り返し、そして酔いしれる
社長（院・帝）、上司（摂関家）、実父（一門棟梁）、祈祷僧侶ところかまわず
130:日曜8時の名無しさん
12/03/25 19:31:28.86 zxmRJvG+
>>122
ではなぜ義清と密通したタマ子に嫉妬もせず、あっさり許したのか＞鳥羽
131:日曜8時の名無しさん
12/03/25 19:33:04.54 zhRM+EQS
>>113
まあどうせ例によって期待が高まるのは登場する前だけ
散々な厨二人物描写でクソミソに叩かれて
オタが涙目で役者は悪くないと擁護するさまが今から目に浮かぶ
132:日曜8時の名無しさん
12/03/25 19:46:49.05 XINTurX8
ツンデレなんて漫画やゲームだから許せるだけ
実写でやったらあんなうざいものないw
しかも出て来るキャラが揃いも揃ってみなツンデレとかないわ
133:日曜8時の名無しさん
12/03/25 19:51:01.34 22azgqPp
>>132
同意
どうしてもツンデレを使いたいなら１組だけにしろよと思う
ヴァリエーションがない脚本家が無能
134:日曜8時の名無しさん
12/03/25 19:51:37.11 H10H/+Ky
殴られて
「痛いではありませぬか」
こんなセリフ言わされる役者さん、さぞかし恥ずかしいだろうなぁ・・・
135:日曜8時の名無しさん
12/03/25 19:54:19.14 sRaxz0Zn
>>132
由良もさ、気位の高い姫と言うキャラ設定なら
義朝に高慢な物言いを咎められると言う場面だけにしとけば良いものを
ダメ義ごときに怒鳴られたぐらいでメソメソ泣くなよ。
136:日曜8時の名無しさん
12/03/25 19:54:27.35 mFQSGTPB
清盛も全然成長しないし、きったねえまま
いつまでふて腐れとか子供みたいな行為を続けるんだか
男女の描写といい既視感バリバリで見ていて心からうんざりする
137:日曜8時の名無しさん
12/03/25 19:55:27.11 g8E0wa9D
>>136
あれでもう29歳だそうですよ
138:日曜8時の名無しさん
12/03/25 19:59:20.24 q1QZgW5H
本放送前に、今日のお話、を解説しなければ理解できないドラマなんて
どんだけ出来の悪い脚本だよ。清盛ドラマ関係者はお恥ずかしい限りと思わないのか？
139:日曜8時の名無しさん
12/03/25 20:06:06.92 n6sv/jsU
つか次回そこまで有名な事件でもないのに
今週まったく伏線をしいてなかったんだけど
普通興味ひくような伏線だしてから来週につなげないか？
140:日曜8時の名無しさん
12/03/25 20:21:59.82 MJsSx+kr
>>121
鳥羽院は珠子が死ぬ間際に駆けつけて号泣した＠史実
141:日曜8時の名無しさん
12/03/25 20:28:37.50 n6sv/jsU
>>140
鳥羽院は得子と一緒に祀ってほしいと遺言（史実）
たまこは好きだろうけど得子には及ばない存在
142:日曜8時の名無しさん
12/03/25 20:30:18.51 SzWGuV4P
「きよもりー」
「よーしともー！？」
諱呼び云々言うつもりはないんだが
なんだかなー
現代風すぎるだろ
143:日曜8時の名無しさん
12/03/25 20:31:15.64 FIgUqDls
蜩が鳴いて、菊が咲き誇り、東北に水仙が咲いてる季節とは？
義朝のセリフで遅咲きと言ってたが早咲きではないのか？
144:日曜8時の名無しさん
12/03/25 20:32:33.04 SzWGuV4P
関係ないけどのび太の母ちゃんもたまこだったよな
145:日曜8時の名無しさん
12/03/25 20:33:03.16 sRaxz0Zn
去年出て来たガラシャも本名「たま」だよ
146:日曜8時の名無しさん
12/03/25 20:33:03.20 n6sv/jsU
だいたい当時の天皇は当然沢山の妻を持つ存在で
同時に複数の女を愛することは当たり前だった。
たまこを好き＝得子は好きじゃないという描き方は完全な現代発想だよ。
もちろん一番お気に入りはいて、それが得子だった。
源氏物語でも紫の上がいながらもほかの女性もちゃんと源氏は
愛して死んだら悲しんでいるが、最愛の紫の上の死後は抜け殻になった。
鳥羽はたまこの死後も抜け殻にはならず政治の第一線から退いていない。
147:日曜8時の名無しさん
12/03/25 20:34:24.22 n6sv/jsU
ところで義朝が清盛に対して偉そうに口きいていたが
この２人の身分差にはすごく開きがあって
あんな口をきけるはずがないんだが
148:日曜8時の名無しさん
12/03/25 20:37:06.03 SzWGuV4P
もういい加減この二人首はねろよ
149:日曜8時の名無しさん
12/03/25 20:39:30.84 MJsSx+kr
出てくるおなごが全員ツンデレなのが凄いなあ
150:日曜8時の名無しさん
12/03/25 20:40:00.25 g8E0wa9D
ツンデレにあらずばおなごにあらず！
151:日曜8時の名無しさん
12/03/25 20:41:52.07 SzWGuV4P
もう何が何だか意味がわかりません
152:日曜8時の名無しさん
12/03/25 20:42:52.46 Aya4NW23
従四位と北面の武士の下っ端だから対等に口がきけるワケがない
153:日曜8時の名無しさん
12/03/25 20:43:43.91 SzWGuV4P
おい棟梁に向かって無礼って言ったよ
154:日曜8時の名無しさん
12/03/25 20:44:15.98 sfDGhCNH
今日も安心のクオリティw
155:日曜8時の名無しさん
12/03/25 20:44:44.74 sRaxz0Zn
国母と言っても中流貴族出身でしかも側室の得子が
親王を「そなた」呼ばわり＆暴言を吐くような世界観なんだからしょうがないよ
156:日曜8時の名無しさん
12/03/25 20:45:06.15 wsZs5Gkb
>>151
w同じだ。ほんと安っぽくてつまらねーわ。
157:日曜8時の名無しさん
12/03/25 20:45:15.18 SzWGuV4P
あ、まだ棟梁じゃなかったか
あれ？そういや父ちゃんは？
もう影薄くなりすぎて忘れちゃうわ
158:日曜8時の名無しさん
12/03/25 20:46:25.33 z3kROGq3
なんで清盛は一人で花を探してたの？
159:日曜8時の名無しさん
12/03/25 20:48:06.06 jaDgH3DG
やばい、寒気がした・・・・・・。
大河で寒気を覚えたのは初めてだ。
160:日曜8時の名無しさん
12/03/25 20:51:21.11 SzWGuV4P
今回ようやく確信した
江と同レベルだわ
161:日曜8時の名無しさん
12/03/25 20:51:51.34 Gz8zvNjb
璋子臨終時のBGMがアヴェマリア
義朝とつかみ合いした後、壁に手を付こうとして崩れる、とか要らない
時子も「光らない君！」までで良い、その後抱きつく描写は不要
>>140
そりゃ色々な思いくらいあるでしょうよ
でも一番の寵姫は得子だ
>>147
殿上人でない義清も大臣達に上から目線で怒鳴り散らしてたじゃないw
162:日曜8時の名無しさん
12/03/25 20:55:21.11 l1uTakCu
いったいこのドラマは何がしたいわけ？
大河だよね？政治的取引とか人間同士の関係性とか描けないの？
清盛も義朝も会えばワンパな幼稚な口喧嘩
皆感情露にしていったいどこの民族？
江以下の大河はないと思ってたけど、はっきりと江以下だよ
163:日曜8時の名無しさん
12/03/25 20:55:25.20 gedCANGe
今日は得子の出番はなくても良かったと思う。
出家した先にまで出向いたり、冥福を祈ったりと中途半端な感じがする。
164:日曜8時の名無しさん
12/03/25 20:55:36.43 SzWGuV4P
2話短縮ってマジすか？
165:日曜8時の名無しさん
12/03/25 20:56:59.29 sfDGhCNH
真のヒロイン時子（でも実はウラ番常盤がいるけど）、
を強調するためのくそ演出だったが、
あれじゃあ加藤あい浮かばれんわ。
義朝パートは割とよかったんじゃないかな。
つじつま合ってた。
166:日曜8時の名無しさん
12/03/25 20:59:16.76 zxmRJvG+
ツンデレでもないよね
由良は先週からデレたし（キャラが変わった？）
松山が恋愛の芝居できないから、
時子は思いを寄せているということにしちゃった（ハードル低い）
そして、あっという間に明子の位置に時子が
全然夢がない脚本で驚いた
167:日曜8時の名無しさん
12/03/25 21:00:51.24 Gz8zvNjb
>>163
急に実はみんな良い人で締めようとしてるw
得子がまだ純粋に鳥羽に尽くしていたなら良いのだけど
なんか璋子への当てつけ人生なのがそもそも意味不明だった
168:日曜8時の名無しさん
12/03/25 21:00:51.58 jaDgH3DG
この大河には一人として良識有る人物はいないのか。
169:日曜8時の名無しさん
12/03/25 21:02:13.95 X4Tlj49j
>>166
結構最近まで清盛を馬鹿にしてたのに、
実は明子へのプロポーズを見た時から惚れてました、とかないわー
170:日曜8時の名無しさん
12/03/25 21:03:24.87 G15sr9ss
無理に時子との恋バナに持っていかなくても
普通に縁があって後妻に迎えるでいいのに
義朝と口論するときも顔芸
時子に唐突に求婚するときも顔芸
松山の顔芸が本当に苦手・・・
171:日曜8時の名無しさん
12/03/25 21:05:11.96 SzWGuV4P
清盛の汚い画面からの仁淀川の超美麗映像のギャップが凄すぎる
しかもソニンがこんなにナレ上手いとは
172:日曜8時の名無しさん
12/03/25 21:07:27.81 jaDgH3DG
今日の唯一良かった点は、
しつこい位にベタベタのフラグだった「光らない君」を今後聞かなくて済む事だ。
173:日曜8時の名無しさん
12/03/25 21:07:29.63 zxmRJvG+
>>169
いや、漫画や安いドラマだと良くある
ただしイケメンに（ｒｙなのですごく違和感があった
脚本の藤本さんて男性なのかな（ふじもと・ありのり）
174:日曜8時の名無しさん
12/03/25 21:07:33.63 sRaxz0Zn
こんな事なら去年の某徳川二代将軍夫妻みたいに反目しながらも嫌々結婚する羽目になりました…の方がナンボかマシだろう。
「定めから始まりし(夫婦の)縁をいかにどうこうするかが男の器量の見せどころだ云々～」とか
北条時宗で親父役だったナベケン時頼も言ってた事だし中井忠盛もこう言う台詞で強引にでも縁組させちゃえば良いでしょ。
175:日曜8時の名無しさん
12/03/25 21:07:59.29 QD11XXhs
なんか展開早すぎて
総集編見てるみたいなんだよな
176:日曜8時の名無しさん
12/03/25 21:08:38.41 sfDGhCNH
「ツンデレ」が
「トレンド」だと思ってるんだろ制作陣は。
ちょっとペース早すぎなんだが、
これが予定通りなら、もうちょっと
エピソード厳選しないとダメだわな。
177:日曜8時の名無しさん
12/03/25 21:08:39.26 7iblxpAk
もう、全てがメチャクチャ・支離滅裂w
なんか韓流ドラマの時間経過が殆ど無いのに次のシーンで雨が降り、
其の次では晴れてて雨に打たれてた庭がしっかり乾いてるってのがオカシイと
感じないドラマづくりに通ずるものが在るな。
「強訴を退け、その(むくい)として～」って日本語の用法としておかしいし、
「妻の死に目にも会うことも許されず～」って死に目の範疇が日本人の感覚と
違うw
結論 : 「清盛」= 成りすまし帰化人が作るいままでのものとは異なる似非大河
178:Pit vipeｒ ◆bpsxUK7n6Y
12/03/25 21:09:10.62 JD8gHQk9
>>169
７話だっけか
雀の子を犬君が逃がしつる…と最後につぶやいてたろ
あれで惚れてると分かる人は分かるのだ
このスレでもそういう結論だったよ
179:日曜8時の名無しさん
12/03/25 21:09:43.36 G15sr9ss
ところで院御所？の廊下で清盛は義朝を待ち構えていて
いきなり喧嘩腰でがなり立てていたけど
なんでそうなるのか見てて全然わかりませんでした
180:日曜8時の名無しさん
12/03/25 21:11:22.20 sfDGhCNH
>>178
フラグはたててあったけど、
回収の仕方がシンプルすぎるがな。
181:日曜8時の名無しさん
12/03/25 21:11:54.72 Xa35PhpN
うんこ
もう一言で表すと、源氏が帰ってきて平家がさんざん馬鹿にされる話45分ぜんぶ
182:日曜8時の名無しさん
12/03/25 21:12:50.34 SzWGuV4P
頼朝とソニン交代させろよ語り
183:日曜8時の名無しさん
12/03/25 21:12:59.01 G15sr9ss
朝廷の失政のせいで明子が死んだと清盛は何度も喚いていたけど
しつこくてうんざりでした
184:Pit vipeｒ ◆bpsxUK7n6Y
12/03/25 21:13:45.88 JD8gHQk9
>>180
それは同意
時子とのなれそめは１話使ってもいいくらいなのに
複数の伏線を同時進行で進めすぎ
185:日曜8時の名無しさん
12/03/25 21:14:00.82 G15sr9ss
森田は何度か舞台を見たことがあって演技できるほうだと思っていたけど
まるっきり現代劇の芝居でしたね
186:日曜8時の名無しさん
12/03/25 21:14:12.91 zxmRJvG+
>>177
むくいは報い（報酬）の意味じゃないか
「妻の死に目」が違うのは同意
187:日曜8時の名無しさん
12/03/25 21:18:43.55 n6sv/jsU
>>183
同意。朝廷がいつ密貿易を禁じたのかと。
188:日曜8時の名無しさん
12/03/25 21:19:39.28 n6sv/jsU
あと清盛と義朝のやり取りもあれを見て信者は
いいとか思ってるの？
３０年前くらいの少年漫画でも許されない糞なんだけど。
189:日曜8時の名無しさん
12/03/25 21:20:35.93 SzWGuV4P
>>185
台詞が完全に現代語だったからね
反面上川なんかは昔風だったりするからますます意味が分からない
わざと役者を貶めようとしてんのかと思えてくる
190:日曜8時の名無しさん
12/03/25 21:21:07.30 G15sr9ss
>>188
「俺のほうが強い！お前の母ちゃんでべそ！」レベルの言い合いつかみ合いでしたね
191:日曜8時の名無しさん
12/03/25 21:21:47.79 D8Q8bQs5
>>49
頼朝がナレーションってことは、清盛死亡でエンドじゃなくて
平家滅亡までやるのかね ?
192:日曜8時の名無しさん
12/03/25 21:24:02.96 lhY/RU7p
独特のイントネーションで～よのぉ!、～じゃのぉ！とがなり立てれば
マツケン清盛の出来上がり
とりあえず身なりも言動も少し落ち着けよと
193:日曜8時の名無しさん
12/03/25 21:24:25.68 qyQyU7tg
>>173
ふじもと・ゆうきかもしれない
ツンデレが基本女キャラだから男だと思う
女で少女漫画ノリなら、ツンデレになるのは男キャラだと思う
男女問わず、ツンデレは異性の視点で見るから魅力的に見える場合があるのであって、
同性の目から見るとただのうざキャラでしかない
ただ、全体的なアンバランスさや繋がらない感じを見ると、男女両方いるグループ名の可能性が一番高いだろう
グループだとしても、揃いも揃って携帯小説レベルの腕しかなさそうだが
194:日曜8時の名無しさん
12/03/25 21:25:45.31 sRaxz0Zn
これだけは確実に言える
「濡れてるぞ今朝は～」のくんだりは絶対に女の発想では有り得ない
195:日曜8時の名無しさん
12/03/25 21:26:19.84 zxmRJvG+
女にとって「○○の代わりでお前でも良い」はすごく傷つく言葉なんだけど
よりによって主役に言わせるとはorz
196:日曜8時の名無しさん
12/03/25 21:26:36.82 XINTurX8
>>191
元々海で滅亡するところがやりたいから壇之浦までやるという話だったけど、
五輪で2回休みが本当ならラストも変わってそう
197:日曜8時の名無しさん
12/03/25 21:27:16.10 G15sr9ss
先週は平氏の行く末を一門で話し合ってるのに
「おもしろき道を選べばよい」とふざけていた清盛が
今週は義朝に対して「俺は平氏を背負う男だ」などとほざく
1週前のことを忘れているほど視聴者は鳥頭ではありません
お前は平氏の嫡男らしいことを何ひとつしてねえだろ？
何ひとつ努力してないだろ？幼稚で非常識で無分別だろ？
と見ていてムカついてなりませんでした
198:日曜8時の名無しさん
12/03/25 21:28:04.78 6+8SGst2
>>195
それは男でも傷つくw
199:日曜8時の名無しさん
12/03/25 21:31:07.73 7iblxpAk
>>186
それならば、「強訴を退け、その功に(むくい)るべく鳥羽院から～」にすべき。
はっきり言って全てに推敲が足らない脚本と演出。
それに輪をかけるのがツイでの言い訳が見苦しく、その株を著しく下げた
本郷准教授提唱の独りよがりな「王家」概念w
200:日曜8時の名無しさん
12/03/25 21:32:16.73 sfDGhCNH
>>197
だよな。
つか、きょうの分だけでも
前半と後半でぜんぜんキャラが違う。
あらゆる局面で。
成長してる描写、全くないのにな。
完全に破綻してるって、構成が。
201:日曜8時の名無しさん
12/03/25 21:34:29.09 l1uTakCu
NHKはいいドラマもちゃんと作れるのに、大河はほんと駄目だよね
一年の長丁場で難しいのはわかるけど、脚本、主役、演出家ことごとくミスってたら無理だよね
もうさ夏で終わりにして過去大河の再放送したほうがあらゆる意味で有意義だよ
202:日曜8時の名無しさん
12/03/25 21:34:55.85 Gz8zvNjb
>>195
ズケズケ言っちゃう清盛カッケーなのか
照れ隠し清盛カワイイ～なのか
どっちのつもりなんだろう、どっちも変だけど
>>197
弟の「自分も好きな子諦めたし～」で改心する三十路も近い嫡男w
203:日曜8時の名無しさん
12/03/25 21:37:07.15 X4Tlj49j
どうせまた清盛はスネ出すよ
ずっと三歩進んで三歩戻るの繰り返しだし
あと強訴という横暴を「朝廷への不満」という言葉で濁すな
204:日曜8時の名無しさん
12/03/25 21:39:10.66 Aya4NW23
義経再放送で良くないか
205:日曜8時の名無しさん
12/03/25 21:39:15.77 yF9vgSMe
清盛29歳になるのに
子役使ったほうがいいんじゃねえの
と言われた10代思春期演技から
全く成長してない
206:日曜8時の名無しさん
12/03/25 21:41:49.05 Xa35PhpN
龍馬を生き返らせてくれー
ようやく退屈な江終わったと思って期待してたのに…なんだこれわ
207:日曜8時の名無しさん
12/03/25 21:41:55.97 Uo1YsHQD
カレーライスの女
208:日曜8時の名無しさん
12/03/25 21:43:04.83 O4tQLwK6
もう何処が悪いとか考える気にもなれない
大河がここまで堕ちたのかと悲しくなる
もう脱落するかもしれない
209:日曜8時の名無しさん
12/03/25 21:43:33.83 sfDGhCNH
次回の強訴騒ぎにも
「明子ネタ」出てくるんかね。
というか、兎丸の存在意義がまったくないんだが。
210:日曜8時の名無しさん
12/03/25 21:43:58.56 2PzWFB6u
龍馬？いらんわ
あれより清盛がまし
龍馬ものは二度とみたくない
211:日曜8時の名無しさん
12/03/25 21:48:27.55 OutAOQRJ
清盛の汚さは今放送してる仁淀川の美麗さを際立たせるためじゃないかと思ったわ
212:日曜8時の名無しさん
12/03/25 21:50:23.73 zxmRJvG+
「新・平家物語」再放送希望
2日あればできる
213:日曜8時の名無しさん
12/03/25 21:52:33.53 n6sv/jsU
ここまで清盛の成長まったくなし
214:日曜8時の名無しさん
12/03/25 21:55:44.23 D8Q8bQs5
最近は清盛が跡継ぎでいいのか ? と叔父さん愚痴らなくなったね。納得したのか ?
以前と全く変わってない気がするんだが ＞ 清盛
215:日曜8時の名無しさん
12/03/25 21:57:19.55 D8Q8bQs5
>>211
普段着はともかく、参内する時も汚いままってのは演出か
監督の拘りなの ? いくらなんでもありえないでしょ。
門前払いになっておかしくない。
216:日曜8時の名無しさん
12/03/25 21:57:24.38 sRaxz0Zn
その分、家盛が微妙に黒化して来たけどね
217:日曜8時の名無しさん
12/03/25 21:58:53.74 G15sr9ss
今回はかみさん亡くしてしょげていた清盛がライバル義朝に再会して発奮し、
そうだ後妻も必要だとなるお話だったのでしょうか
ポイントポイントをつないでいるだけで総集編ダイジェストのようです
せっかくのスイーツ仕様パートなのだから
明子を失ってから時子を娶るまでの清盛の心の変化をもっと丹念に追ってください
笑いを狙った場面やセリフも無理が見えてて寒いのでやめてください
218:日曜8時の名無しさん
12/03/25 21:59:36.85 XIYQjIjP
>>121
鳥羽が璋子の臨終に駆けつけて、ガン泣きしたのは事実っしょ
味付けがおかしいから君みたいな人必ず出てくるとは思ったけどさ
219:日曜8時の名無しさん
12/03/25 22:01:55.38 G15sr9ss
璋子が死んだのに息子の雅仁親王はどこでどうしていたのでしょうか
影も形も出てきませんでしたね
220:日曜8時の名無しさん
12/03/25 22:04:15.12 QD11XXhs
シーン変わったら
いきなりフカキョンの腹が膨らんでてﾌｲﾀわ
221:日曜8時の名無しさん
12/03/25 22:06:13.24 sfDGhCNH
結局、大河的スケールに対応しきれずに
安易なラブストーリーに逃げてるだけ、
としか言いようがない。
222:日曜8時の名無しさん
12/03/25 22:08:05.96 YJu0yusa
>>211
ｗｗｗ
清盛と義朝の場面で義朝が主役っぽく見える
同じように汚れていても玉木がマシに思える
223:日曜8時の名無しさん
12/03/25 22:08:58.36 mFQSGTPB
>>219
後白河は重要も重要な人物なんだから出てきていいよなあ
他に出すイベントも当分ないんだし、顔見せ出来るところでしとくべきだよ
しかしホントに清盛は成長しねえな
さすがに天地人の兼続だってこれくらいにはもう泣いてなかったんじゃねえか
むしろ劇中ではこっちのが月日が経ってると思うが
224:日曜8時の名無しさん
12/03/25 22:09:11.18 GE/Aubr8
なんで、清盛にアンナ変な＠プロポーズされたのに付加きょんは抱きついていったの？
225:日曜8時の名無しさん
12/03/25 22:09:42.17 jaDgH3DG
武士は粗暴の意味を思いっ切り履き違えているとしか思えないな。
226:日曜8時の名無しさん
12/03/25 22:13:14.70 WaOAcTHO
清盛が汚すぎて深きょんがイヤイヤ抱きついてるように見える
227:日曜8時の名無しさん
12/03/25 22:14:51.22 G15sr9ss
恋愛脳の西行の痴情のもつれと出家にまるまる1話も使っておいてこれだもの
出てくる人間みんな恋愛脳で行動する立派なスイーツ大河ですね
228:日曜8時の名無しさん
12/03/25 22:15:22.50 YJu0yusa
どうして庭にふんどし男の集団いるの（´・ω・`）
229:日曜8時の名無しさん
12/03/25 22:16:41.49 sRaxz0Zn
>>227
だから、藤本が女かどうかも疑わしいと小一時間ry
230:日曜8時の名無しさん
12/03/25 22:17:07.01 sfDGhCNH
>>227
あの展開なら、
今後、欠かさず登場しないとな。
231:日曜8時の名無しさん
12/03/25 22:24:52.53 l1uTakCu
>>221
超同意
意図的に描かないんじゃなく描く裁量がない
そういうドラマがあってもいいけど大河枠でやらないでほしい
232:日曜8時の名無しさん
12/03/25 22:27:26.55 OwU/ndx3
恋愛脳で描くから鳥羽法皇とたま子の話も２人の恋愛話ばかりになる…
本来あの年なら自分の事より子供たちの事を気にかけるのが普通だと思うんだが
特にたま子は息子の崇徳帝の孤独が引き金となって人の心に目覚める設定なのに
２人の間に大量に産まれた親王や内親王についての会話は一切無し
かつ崇徳帝や雅仁親王といった子供たちから見た両親についての感想も一切無い
（この息子たちとの確執が後々の諸事件にいろいろと響いてくるんだけどなぁ）
233:日曜8時の名無しさん
12/03/25 22:27:44.85 zxmRJvG+
玉木と田中麗奈はのやりとりは情感出てたと思う
松山は（汗
234:日曜8時の名無しさん
12/03/25 22:39:38.06 +q3ZHy0q
>>232
ドラマはともかく鳥羽はたまこの女房までつまみ食いで４人位
子供産ませて、たまこ中心の女房集団で分け隔てなく
たまこが可愛がって育ててるんで
崇徳排除に拘る鳥羽が狭量なんだよ。
235:日曜8時の名無しさん
12/03/25 22:43:23.12 sRaxz0Zn
「自分の胤じゃない子を愛せる訳ないだろ！」とか言ってたな
236:日曜8時の名無しさん
12/03/25 22:44:00.41 cwpu4yoI
清盛のプロポーズはろくでもない云々以前に
どうしてそうなるのかよく分からんかった
237:日曜8時の名無しさん
12/03/25 22:45:56.26 n6sv/jsU
【平清盛プロポーズ台詞集】
「もうそなたでよい！」(清盛)
「俺の子を産め！」(義朝)
「あの女の好きにはさせぬ！」(鳥羽院)
238:日曜8時の名無しさん
12/03/25 22:47:14.49 YJu0yusa
清盛と時子の会話聞いてると時子がほんの少し芝居上手くさえ感じる清盛の破壊力
239:日曜8時の名無しさん
12/03/25 22:47:59.50 n6sv/jsU
>>221
だったらラブストーリー部分だけでもまともに書けよと思うが
どの人の恋愛も酷すぎないか？
鳥羽→たまこもいつ鳥羽の気持ちがかわったのかわからんし
たまこも義清と不倫しといてなんで急に鳥羽が好きと気づくのか
わけわからんかったわ
240:日曜8時の名無しさん
12/03/25 22:48:04.21 zxmRJvG+
義朝を廊下でまちぶせ
→平氏より源氏のが強いんだぞう、小学生のようにけんか
→家に帰ったら時子がいる
→そうだ再婚しよう
241:日曜8時の名無しさん
12/03/25 22:48:32.49 q6RJ2NuS
主役以外はみんなセリフの間やタメができて抑揚も効いて、 落ちついて見ていられた、
あれ？ 去年も同じこと書いたような記憶が‥
242:日曜8時の名無しさん
12/03/25 22:48:38.59 wMDZyhRR
>>228
自分もあそこは木刀や木槍の素振りさせるなり弓道でもさせとく
方が”それらしい”とは思いますね。
243:日曜8時の名無しさん
12/03/25 22:50:13.56 n6sv/jsU
この脚本家って政治はまったく書けないうえに
恋愛も書けないという本当にどこにもマシなところがないな
あと毎回暴力シーンを入れるのも視聴者をあえて減らしてるのかと
思ってしまう
244:日曜8時の名無しさん
12/03/25 22:50:50.83 22azgqPp
>>146
そこは完全同意＞複数の女を同時に愛する
源氏物語（あさきゆめみしも可）を読んだことがある人間ならそれぐらい判るだろうに
245:日曜8時の名無しさん
12/03/25 22:51:28.07 G15sr9ss
とりあえず
髪くらいは整えましょうよ清盛・・・
なんであんただけボサボサなの
246:日曜8時の名無しさん
12/03/25 22:54:23.23 22azgqPp
>>241
＞主役以外はみんなセリフの間やタメができて抑揚も効いて、 落ちついて見ていられた、
主役以外の方ができがいいというのが今のNHK大河内での流行りなんだろｗ
247:日曜8時の名無しさん
12/03/25 22:56:15.27 naUvRpTv
源平御曹司プロポーズ編
義朝「俺の女になってガキ産めよ、なっ？」
清盛「俺のガキ共が懐いてるし、もうオマエでええわ」
言われた女二人（どちらも高貴な女人）が郎党の面前で男の胸にダイブ。
源平御曹司院の御所の廊下編
清盛「最近鼻息荒いやんけ、田舎もん」
義朝「オマエに言われたないわ、この芋男」
院のいる御所で、御簾倒して取っ組み合い。
248:日曜8時の名無しさん
12/03/25 22:56:20.39 TNIn1KEN
>>242
この大河、毎回のように褌シーンがあるけれど、意味が無いし気持ち悪いだけ。
これが「たくましい平安」とか言うのなら、そんなの不要。
視聴者を減らすような演出ばっかりが得意な、糞演出家だ＜柴田Ｄ
249:日曜8時の名無しさん
12/03/25 22:58:29.71 g8E0wa9D
法皇、上皇、摂関家、平氏、源氏・・・
その各人の目論見を明確にし、対立軸を組んでいく中で
キャラクターを立て、スリルや感慨を誘う―
なんで普通にそういう歴史（政治）ドラマの魅せ方の王道をやらないの？
やらないでもわかりやすくて面白いならいいけど
モチーフを散らしてるだけみたいな描き方に多くの人が閉口して
わけわからんと言って、視聴率なだれ落ち状態なのに
なんか新しい作劇方法論を探るフリをして
力不足で雰囲気映像しか流せないのをごまかしてるんちゃう？
250:日曜8時の名無しさん
12/03/25 22:58:57.50 n6sv/jsU
つか義朝と由良って５年ぶりくらいだと思うが
なんで５年前に失礼なことを言っただけの女を覚えているの？
251:日曜8時の名無しさん
12/03/25 22:59:15.84 +pDeCa1y
あまりにも酷いから
平清盛の暴力、エロシーンを監視スレでも立てる？
韓流にハマッてるウチのババアが金麦退場に爆笑してた
ストーリーの破綻で知られる韓流以下みたいだぞ
252:日曜8時の名無しさん
12/03/25 23:00:14.62 zxmRJvG+
義朝が鳥羽の御前で正装していたけど、本来はこれが当然
253:日曜8時の名無しさん
12/03/25 23:00:50.73 N52ShbOu
ここ数年酷かったので今年は楽しく鑑賞してるんだけど、今回は凄かったな～
鳥羽ちゃん「水仙捜してこいよ」令を尾張で聞く
↓
関東武士団に東国の遅咲き水仙を捜させる
↓
発見した水仙を回収して上京
この間清盛たんは一体何十日間水仙捜し回ってたのでしょう
254:日曜8時の名無しさん
12/03/25 23:02:45.35 n6sv/jsU
つか水仙をとってきたのを評価されて
鳥羽院に声をかけられるとかってオリジナルとしては作りすぎじゃないの？
255:日曜8時の名無しさん
12/03/25 23:04:55.09 naUvRpTv
水仙探すなら、平家一門で探せばいいのに
なぜ清盛はたった一人で探していたの？？
256:日曜8時の名無しさん
12/03/25 23:07:23.91 g8E0wa9D
>>250
そこはどぎつい緑色ばかり着てる熱田神宮の宮司の娘が
留守中しょっちゅう押しかけてお節介焼いたことを為義が言ったとか、
脳内フォローしてやらないといけないんでしょう
そしたら変な緑ムスメ見るだけでわかるし
257:日曜8時の名無しさん
12/03/25 23:08:59.14 Xa35PhpN
平AGE盛
258:日曜8時の名無しさん
12/03/25 23:09:24.73 naUvRpTv
婚活女が二人いて
神社が実家の女は、相手の父親、
貴族の女は、相手のガキ二人と郎党を手なづけ、
両名とも成功した、と。
259:日曜8時の名無しさん
12/03/25 23:09:35.63 m8aLcfP4
>>256
やっぱりそういう脳内補完しないとダメなんだな
これを面白いと言ってる信者さんはどういう脳内補完をしてるんだろうｗ
260:日曜8時の名無しさん
12/03/25 23:12:39.74 zxmRJvG+
>>259
「ノべライズではこう」と補完してるから気の毒
261:日曜8時の名無しさん
12/03/25 23:14:00.67 1PR9ikSz
>>260
>>>259
予習が必要なドラマw
しかも僕たちは予習してる！と優越感持ってるw
262:日曜8時の名無しさん
12/03/25 23:14:34.63 zEpaHWN0
もはや楽しみは視聴率の数字だけだなｗ
どんだけ爆死してくれるか楽しみだ
263:日曜8時の名無しさん
12/03/25 23:18:33.59 1PR9ikSz
義朝のプロポーズはらしくて良かったけど清盛のプロポーズあれでいいのか。
脚本が手抜き過ぎ。
264:日曜8時の名無しさん
12/03/25 23:29:14.05 q1QZgW5H
死んだ女房の楽器をべんべんとかき鳴らす女もたいがいなんだが。
あれでいいのか？
265:日曜8時の名無しさん
12/03/25 23:31:17.85 duyqu/J0
>>252
義朝直垂きてたよね。
直垂って現代に例えるとジーンズ姿だよ。
いくら無位無官でももっとましなかっこうしなきゃあ。
266:日曜8時の名無しさん
12/03/25 23:34:03.02 duyqu/J0
>>250
10年ぶりだよ。
12歳と11歳であって、22歳と21歳で再会。
由良ちゃん当時としてはもう大年増。
(三十年後、二人間に生まれた息子に21歳の嫁き遅れかけた伊豆の娘が猛アタック)
267:日曜8時の名無しさん
12/03/25 23:34:12.58 X4Tlj49j
>>218
そりゃあ何人も子供産ませてるんだから、特別な感情は持ってるでしょうよ
でもさ、璋子しか眼中にないし、最期に心が通じ合いましたって馬鹿すぎるだろってことだよ
268:日曜8時の名無しさん
12/03/25 23:34:20.33 n6sv/jsU
>>263
主人公が初めて愛した妻を失ったことを受け入れ
次の妻をもらうというのをあそこまで適当にやったのにびっくりしたわ
269:日曜8時の名無しさん
12/03/25 23:36:33.18 hjEYwPcb
璋子しか眼中にないとか、毎日毎日あんた一人で言い張ってるだけやん
270:日曜8時の名無しさん
12/03/25 23:36:48.52 n6sv/jsU
>>218
源氏物語読んだことない？
源氏は紫の上が最愛だけど他の妻も愛していたでしょ？
帝にいたっては源氏以上に妻たちをみな愛するのは当たり前
特にお気に入りが得子だったが普通にたまこのことも好きだったでしょ
一人の女しか好きじゃなくてほかの女はあてつけですってのは
完全な現代脳だよ
271:日曜8時の名無しさん
12/03/25 23:39:24.56 GE/Aubr8
なんで
272:日曜8時の名無しさん
12/03/25 23:40:29.62 Gz8zvNjb
>>234
男女とも同権な現代的感覚で語るのがそもそもおかしいってのw
現代でも自分の嫁と祖父の間に生まれた子なんて認められるわけないだろw
>>266
その二人といい後白河といい、
この大河、子役でやらせれば微笑ましいで済んだかもしれないものを
成人にさせて人格破綻させてることが多いな
273:日曜8時の名無しさん
12/03/25 23:40:55.47 n6sv/jsU
>>269
このドラマの描き方がそうなんだよね
鳥羽がたまこの死に悲しんだというエピソードだけを
必要以上にクローズアップして
鳥羽はたまこだけで得子はあてつけみたいなオリジナルにしてる
鳥羽がたまこを寵愛して権力をもたせようとしたために保元の乱がおこった
ようなもんなのに
そっちのより重要なのにそっちはもともと得子がなぜか権力もってました
みたいな身分制度無視のストーリーにしてる。
つまりこのドラマは適当な史実だけを必要以上にクローズアップして
肝心な史実は無視してるんだよね。
274:日曜8時の名無しさん
12/03/25 23:41:56.43 n6sv/jsU
訂正
鳥羽が得子を寵愛して権力をもたせようとしたために保元の乱がおこった
ようなもんなのに
そっちのより重要なのにそっちはもともと得子がなぜか権力もってました
みたいな身分制度無視のストーリーにしてる。
275:日曜8時の名無しさん
12/03/25 23:42:18.57 X4Tlj49j
>>269
は？
276:日曜8時の名無しさん
12/03/25 23:42:41.15 n6sv/jsU
わかりやすくいうと
たまこの死を悲しんだと
たまこよりも得子が好きってのは
この時代は立派に両立するの
277:日曜8時の名無しさん
12/03/25 23:43:12.30 22azgqPp
>>267
周りの人間が皆「若い女(得子）に入れあげて」と言ってるのを無視か
傍目で見ても、眉をひそめるぐらい鳥羽院は得子を寵愛してるんだよ
だがその鳥羽院が璋子は璋子で好きだというのが何かおかしいか？
お肉も好きだけど魚も好き、菊も好きだけど水仙も好きetc.
ふつうにありだろ
278:日曜8時の名無しさん
12/03/25 23:45:04.67 n6sv/jsU
>>277
たまこを好きというエピソードを描くのがおかしいんじゃなく
たまこを好きというエピソードばっかり描き
得子を好きというエピソードはまったく描かないのが
史実のバランスとはおかしいだろって話
得子２０たまこ１くらいの割合だよ
279:日曜8時の名無しさん
12/03/25 23:45:10.70 N52ShbOu
水仙枯れてもたまちゃん死んでも駄目なんだから、もっと必死こいて届けようとすると思うんだが、何だあの呑気なお馬さんﾊﾟｶﾊﾟｶお上りさんは
280:日曜8時の名無しさん
12/03/25 23:46:00.76 N52ShbOu
ごめんねageちゃった
281:日曜8時の名無しさん
12/03/25 23:46:18.61 QD11XXhs
>>253
ﾌﾞﾊﾊｗ
282:日曜8時の名無しさん
12/03/25 23:46:23.00 22azgqPp
>>274
得子に権力を持たせようとしたと言うより
鳥羽院は、爺さん白河院の胤である崇徳を忌み嫌って徹底して排斥した
その鳥羽院の心につけ込んで得子が権力をゲット
その結果が保元の乱、という感じでは？
283:日曜8時の名無しさん
12/03/25 23:47:04.45 q6RJ2NuS
清盛シーンだけが
「ガーーン」とか「ドドドドド」とかの効果音を吹き出しで入れた昔のギャグ系マンガみたいになってる
284:日曜8時の名無しさん
12/03/25 23:47:28.45 CjmxBL9O
現代語バリバリのくせして「犬君が逃がしつる」だけ古語で言われてもなあ・・・。
つーか「王家」といい遊びをせんとやといい光らない君といい、同じことばっか繰り返しすぎだ。
285:日曜8時の名無しさん
12/03/25 23:47:50.61 X4Tlj49j
>>277
史実の問題とこのドラマでの描写は別でしょ
このドラマでは得子を寵愛していたというよりは得子で慰めにしていたレベルでしょあれは
周りからみれば寵愛に見えても、鳥羽も得子も揃って璋子への当てつけばっかり
本当に寵愛してるなら得子が裏工作しなくても鳥羽主導で崇徳下ろしするでしょ
286:日曜8時の名無しさん
12/03/25 23:48:27.79 jaDgH3DG
今年は大河ドラマ「井上あさひ」だな。
最後の紀行だけが唯一残された依り代だ。
287:日曜8時の名無しさん
12/03/25 23:48:44.03 n6sv/jsU
>>282
だから鳥羽は死ぬときに重臣らをよんで得子への忠誠をちかわせている（史実）
あくまでメインは得子だよ
288:日曜8時の名無しさん
12/03/25 23:49:04.30 22azgqPp
>>278
上手いペース配分だとは思わないが、脇だから仕方ないんでは？
璋子は恋愛パート担当、得子は権力闘争(女帝）パート担当とハッキリしてるように見える
自分は今週の得子より、先週の女帝の才能全開得子の方が好きだったｗ
289:日曜8時の名無しさん
12/03/25 23:49:04.75 ihvAexy/
>>270
のりきよの首絞めもなんだけど、平安文学読んだ人には
珍妙な男女関係が展開されている
考証も珍妙
それでも風林以来、楽しくみてるけど
290:日曜8時の名無しさん
12/03/25 23:49:14.63 zxmRJvG+
>>265
あれ、直垂（ジーンズ）なんだ＞義朝
清盛より立派に見えた
>>274
「愛するこそ、追いつめたくなる」とか不自然だよね＞鳥羽
寵愛されて時めいてるはずの得子の方が焦っていたり
291:日曜8時の名無しさん
12/03/25 23:49:53.19 n6sv/jsU
>>285
得子に男子を望んでいたのは鳥羽で
加持祈祷がすごかったらしい（史実）
これは当然無視されたけどね
292:日曜8時の名無しさん
12/03/25 23:50:22.27 sRaxz0Zn
>>272
性別の格差以前に相手は治天の君だし
293:日曜8時の名無しさん
12/03/25 23:51:41.43 n6sv/jsU
主人公清盛の出世の史実を無視してるのと同じく
鳥羽が得子を寵愛していたエピソードを完全無視してる
294:日曜8時の名無しさん
12/03/26 00:05:36.43 wzXkW45r
得子の呪詛工作、鳥羽はどう思ったんですかね
タマ子を愛しているなら激怒すると思うのですが…
今週もわからなかった
295:日曜8時の名無しさん
12/03/26 00:10:45.95 KCSkFuRt
得子を20代の女優にすべきだった。
フカキョンにすれば説得力あるのに。
296:日曜8時の名無しさん
12/03/26 00:11:56.15 Z+mQYT44
>>285
｢当てつけ｣っていう言葉も好きだよね、あなた
分かってて使ってるかどうかはいささか怪しいが
297:日曜8時の名無しさん
12/03/26 00:13:50.31 ryXKmnyo
今週の酷さはもう笑えるレベルだった
298:日曜8時の名無しさん
12/03/26 00:28:55.83 99qOX/X+
年齢、階級、時の流れをここまで適当に描写するのが凄いよな
前話までは登場人物が皆アルツハイマー的に今までの心境を忘れるって指摘があったが
今日はプロポーズOKのように同じ回ですら心情を忘れて行動してたもんな・・・
この脚本家、ムリ
299:日曜8時の名無しさん
12/03/26 00:32:08.97 RFJa4nsm
もうちょっと本格的ドラマを書ける脚本家はいねーのかよ
反日ゴーストライターは実力ゼロじゃねえか。
300:日曜8時の名無しさん
12/03/26 00:36:44.60 k9PTriNa
今日判った重要な？点
後半の重要キャラ時忠も全く使えない下手くそだったこと
301:日曜8時の名無しさん
12/03/26 00:39:38.23 /mZU0jxZ
来週登場の弁慶役の青木は写真見ただけで
ギョロ目ぎらつかせて大声で話すの想像できる
清盛に続き暑苦しいのが増えるorz
302:日曜8時の名無しさん
12/03/26 00:44:14.73 McjAJ5Wu
お前、何でそこでそんな事言う！？って奴ばっかりだ。
前後も繋がりもへったくれもなく。
303:日曜8時の名無しさん
12/03/26 00:53:58.65 8H2nm3WG
ついさっきまで朝廷に不貞腐れてたのに花探し＆法皇に気に入られた源氏に嫉妬とかイミフ
304:日曜8時の名無しさん
12/03/26 00:55:45.78 uhAoSBDl
義朝の強引さはよしとしても清盛の心境の変化がよくわからん
305:日曜8時の名無しさん
12/03/26 00:59:14.43 JuFt5DoX
季節感の無さ、時間経過描写の下手さとか演出がかなり適当だよな。
306:日曜8時の名無しさん
12/03/26 01:02:30.93 Jddg8CrX
もしかしてパパが死ぬまでずっと反抗期なの
307:日曜8時の名無しさん
12/03/26 01:04:09.32 m+ujLm8e
ベタだろうと「自分も明子を失ったから、鳥羽の悲しみもわかる」って
花さがしに奔走する清盛ならいくらかでも感情移入できたかもしれんのに。
悪いことを何でも人のせいにする主人公って何なの。
璋子臨終の時、ひぐらしの声がしてたが、あの季節に水仙なんて
どこにも咲いてないだろ。遅咲きってレベルじゃない。
308:日曜8時の名無しさん
12/03/26 01:04:15.47 LCO0ypne
朝鮮人犯罪があまり報道されない、そしてテレビが日常的に嘘を吐く理由。
韓国文化放送(MBC) 〒135-0091 東京都港区台場2-4-8 18F
フジテレビジョン 、、 〒137-8088 東京都港区台場2-4-8
韓国聯合TVNEWS(YTN) 〒105-0000 東京都港区赤坂5-3-6
TBSテレビ 、 、、 .〒107-8006 東京都港区赤坂5-3-6 ←オウムに坂本弁護士の自宅の住所を教えて殺させた犯罪幇助のテレビ局
大韓毎日 、、、、、、、、、、、、 〒108-0075 東京都港区港南2-3-13 4F
東京新聞(中日新聞社東京本社) 〒108-8010 東京都港区港南2-3-13
京郷新聞 、、、、、、〒100-0004 東京都千代田区大手町1-7-2
産経新聞東京本社 〒100-8077 東京都千代田区大手町1-7-2
(ｻﾝｹｲｽﾎﾟｰﾂ、夕刊ﾌｼﾞ、日本工業新聞社)
朝鮮日報 、、、 〒100-0003 東京都千代田区一ツ橋1-1 4F
毎日新聞東京本社 〒100-8051 東京都千代田区一ツ橋1-1-1
韓国日報 、、、、 〒100-0004 東京都千代田区大手町1-7-1 8F
読売新聞東京本社 〒100-8055 東京都千代田区大手町1-7-1
東亜日報 、、、 〒104-0045 東京都中央区築地5-3-2
朝日新聞東京本社 〒104-8011 東京都中央区築地5-3-2(AFP、NYT)
日本放送協会 、、 〒150-8001 東京都渋谷区神南2-2-1
韓国放送公社(KBS) 〒150-0041 東京都渋谷区神南2-2-1NHK東館710-C
309:日曜8時の名無しさん
12/03/26 01:04:53.88 CVev3Vpb
遂に音楽まで糞に思えてきた
同じ主題が弦と共に延々とむせび泣くクサイ演出にマジでゲロが出そう
310:日曜8時の名無しさん
12/03/26 01:07:41.19 wzXkW45r
出家した愛妻が病気なら、花なんか探してないですぐに見舞いに行くのが人情
タマ子臨終のくだりは、先週の明子のエピの焼き直し
水仙が違うだけ
臨終の際に不自然な長ーいセリフ
（とくに鳥羽とタマ子は分厚い扉越しで、よく聞こえたよね）
あと鳥羽にも「もののけの血」が流れているのに発動しなかったよ
311:日曜8時の名無しさん
12/03/26 01:09:57.37 k9PTriNa
>>306
多分ね
既に清盛は29歳ぐらいのはずだが
312:日曜8時の名無しさん
12/03/26 01:14:19.26 0l8u5G4H
>>307
蜩といえばちりとてちんに決まってるじゃあーりませんか
ちりヲタ歓喜！！
もうあれに縋るしかないんだから、これからどこにでも出てくるかも、蜩
いっそ、揚羽蝶の家紋が蜩になるかも
313:日曜8時の名無しさん
12/03/26 01:15:35.66 99qOX/X+
明子は死んだのは朝廷のせい
朝廷の犬であることを弟に教えろと？
武士とは何なんだ！
後妻など迎える気にならない
亡き妻を思い出すから琵琶を弾くな
朝廷のせいで妻がなくなったのに、水仙など探せるか
（恋愛結婚を断念した弟の告白）・・・
水仙捜索
義朝、水仙持参で東国での成果を提示
あれだけ犬にはならないと言いながら、義朝と昇進を巡る子供の喧嘩
義朝とは格段の身分の差があるのだが・・・
突如立身出世に目覚め、世間からの体裁を良く見せるため、結婚を決意、即プロポーズ
妊娠させて、後妻を労わる
314:日曜8時の名無しさん
12/03/26 01:18:55.18 o51vmMPa
>>307
水仙が二人をつなぐ運命的な絆の象徴とはいえ、
蜩の鳴く晩夏から初秋に水仙って・・・w
脳内混乱した治天の君の哀しみの深さを描きたいのだろうけど
「はぁ?」な感じ。
伏線好き脚本家が伏線に溺れて拘り過ぎて、
大墓穴を掘っているというわかり易い見本だ。
315:日曜8時の名無しさん
12/03/26 01:36:05.79 SV/Hfe4y
>>312
流石に平家の家紋は不味いから、兎丸がヒグラシの絵が描かれた上っ張りを羽織って登場しそうだ。
316:日曜8時の名無しさん
12/03/26 02:20:04.47 +wPgpJlt
大河なんだからさ、なんつうかもうちょっと大いなる時流のうねりみたいなのをみせてほしいな
好いた腫れたもたまにならいいんだけども
317:日曜8時の名無しさん
12/03/26 03:49:58.30 tNh836qu
>>146
じゃあなんで鳥羽院は「側女にうつつを抜かして」なんて批判されるんだ？
源氏物語で光源氏がそんな批判されるか？
このドラマと源氏物語とが共通の恋愛観で成り立ってるなんて、いったいどこ見てるんだ？
318:日曜8時の名無しさん
12/03/26 04:14:52.81 B/vF0AcB
類を見ない酷いプロポーズだったわ今回
よくもまあ日本人好きのするツボをことごとく外してくれる
319:日曜8時の名無しさん
12/03/26 04:16:10.75 SEogQT9D
>>307
水仙は東国から保冷室付きの新幹線で運んだのかな？
それとも飛行機？
320:日曜8時の名無しさん
12/03/26 04:27:14.21 37MHgeQV
内裏で取っ組み合いの喧嘩なんかしたら、それこそ大問題だろう。
321:日曜8時の名無しさん
12/03/26 05:33:18.35 y5ckW444
水仙(初春）と菊(秋）とは季節が違いすぎ
人工的に作らんと物理的に不可能
竹取物語の求婚を断るための無理難題かと思ったら
簡単に探してきただと？・・・・・漫画でも安易すぎ
伏線回収とか喜んでるが、どうみても無理やり辻褄を合わせるのにアップアップ
王家の犬こそ言わなかったが朝廷批判は相変わらず
水仙はどんなに寒冷地に行っても夏前に散ってしまう
菊は電照菊といって人工的に日照をコントロールしないと
咲く時期を変えられない
普通に庭に咲いてるなら１０－１１月頃
322:日曜8時の名無しさん
12/03/26 05:43:03.04 ej8eowCv
それよりさ
清盛が後妻を決めたシーンで 子供が「マンセー」って言ってるように
聞こえたんだが 空耳か？？
323:日曜8時の名無しさん
12/03/26 05:58:42.64 y5ckW444
>>322
待てー
だね
何でもありだからなｗｗｗ
324:日曜8時の名無しさん
12/03/26 07:17:31.02 Fu9t+mMH
これって海外でも放送されるんだよね
秋に咲く水仙とか､イギリス人が見たら爆笑もんじゃないのか
しかも切り花で手で持ち運ぶとか､阿呆過ぎる
325:日曜8時の名無しさん
12/03/26 07:24:55.96 wzXkW45r
頭でっかちの脚本
326:日曜8時の名無しさん
12/03/26 07:27:52.48 TyiCQ3ni
後白河さんは「今様 歌唱教室」の生徒さん達の指導で多忙みたいだねｗ
327:日曜8時の名無しさん
12/03/26 07:28:08.59 eywISd0L
机上の空論、ロマンチックで風流を知らず、バカが書くのはこの程度の本
328:日曜8時の名無しさん
12/03/26 07:29:28.69 y5ckW444
>>324
イギリス人は菊の季節を知らんだろ
だから画面で極力季節感が出ないようにしてる
服装も一年中同じだし
329:日曜8時の名無しさん
12/03/26 07:36:14.34 Fu9t+mMH
>>328
蝉が鳴いてたやん
330:日曜8時の名無しさん
12/03/26 07:45:04.68 wzXkW45r
イギリス人でも「何かおかしい」くらいは思うだろ
331:日曜8時の名無しさん
12/03/26 07:48:15.23 W3XFHcbh
日本人でもなんでそうなる？の連続だからな
332:日曜8時の名無しさん
12/03/26 07:59:42.24 cqeMwlZd
ああ嫌嫌
清盛の偉そうな不貞腐れ顔が
333:日曜8時の名無しさん
12/03/26 08:11:24.27 1NcsQT0x
>>237
清盛「見くびるでないぞ」も追加希望(対明子に対してのプロポーズ)
「そなたの作った飯が毎日食いたい(←てか上流階級に嫁いだ時点で炊事洗濯なんて有り得ないんだが)」でも良いが。
334:日曜8時の名無しさん
12/03/26 08:23:45.40 y5ckW444
季節感なしって朝廷は沖縄にでもあったんけ
335:日曜8時の名無しさん
12/03/26 08:44:55.85 o+cwhrep
>>304
同じく
明子のこと忘れられなかったんじゃないの？
どうして時子にプロポーズしたの？？？
336:日曜8時の名無しさん
12/03/26 09:07:37.49 YoB58kzs
仮に東北に水仙が咲いていたとしても、当時東北から京都まで
馬飛ばしても相当かかるだろ。道だって整備されてないだろうし。
余りにも無理やりすぎなエピだったな。
思わずバカか…とつぶやいてしまった。
337:日曜8時の名無しさん
12/03/26 09:23:27.88 Fl7g1ClN
最初の比べ馬のロケと昨日の10年ぶり再会のロケは同じ時期だったと想像できる
メイクで工夫できないものか
338:日曜8時の名無しさん
12/03/26 09:38:41.03 zl/H98Ds
10年たって服もボロボロになってた・・
339:日曜8時の名無しさん
12/03/26 09:56:29.17 27SQn1d4
視聴率も12%台に突入しました
340:日曜8時の名無しさん
12/03/26 10:11:24.17 32tR2Ilg
森は生きているじゃないんだから、別に生の水仙じゃなくても良かったんじゃ？
それにしても、昨日も厨二病全開で弟に窘められて、反省してたな。
どうせすぐ忘れるだろうが。
341:日曜8時の名無しさん
12/03/26 10:17:19.50 8GQeucNh
清盛と義朝を無理矢理対比させるから、清盛の人格が破綻していく
正室迎えるのにあんなドラマ仕立てにして、常盤が絡んできたらますます面倒臭そう…
>>324
やめてくれwwwww
342:日曜8時の名無しさん
12/03/26 10:22:57.61 1NcsQT0x
季節感も無視して何がリアリズムだ
343:日曜8時の名無しさん
12/03/26 10:26:24.54 y5ckW444
>>338
服くらい地方豪族から調達しろよ
344:日曜8時の名無しさん
12/03/26 10:26:48.72 qh7RMCm3
どうもこのドラマに出てくる人たちは、
日本人じゃあ無いように思えてきた。
悲しみのときは、ギャアギャアと騒いで、意を決するとこは
じっと表情で表せば良いのに、またギャアギャア騒いで。
もうついて行けない。
345:日曜8時の名無しさん
12/03/26 10:28:00.93 4uHpAuRT
最低値更新おめでとうございます！
346:日曜8時の名無しさん
12/03/26 10:30:34.28 fNtofsCJ
>>313
＞恋愛結婚を断念した弟の告白
これで心を動かされるんだよね清盛も
登場人物すべて恋愛脳で話が動いていく
これ「本格」「骨太」信者がもっとも忌み嫌う「スイーツに媚びた」つくりでしょ
347:日曜8時の名無しさん
12/03/26 10:39:44.74 NljSMA/4
ところ構わず喧嘩、悪態、発情、
どこが武士だ。ただのゴロツキじゃん。
348:日曜8時の名無しさん
12/03/26 10:59:01.44 y5ckW444
>>346
筋金入りの厨二病がそんなことで治れば苦労せんわ
世の中にニートなど存在しない
349:日曜8時の名無しさん
12/03/26 12:10:04.80 1uMfKvuV
なんで明子、王家に殺された事になってしまうん？
350:日曜8時の名無しさん
12/03/26 12:29:11.29 xBl1jJu3
つか昨日はもう打ち切りドラマの最終回みたいだったな
あれで終われば良いのに
351:日曜8時の名無しさん
12/03/26 12:44:06.61 yD6LxXPb
>>321
水仙という言葉が初めて出て来るのが室町時代
季節外れというだけでなく平安時代にはなかった植物を出す意味が分からん
352:日曜8時の名無しさん
12/03/26 12:59:03.77 2fG1oU8d
絵柄が暗いのに脚本がホームドラマ並みに軽い
どっちかに統一してくれよ
353:日曜8時の名無しさん
12/03/26 13:00:27.98 wzXkW45r
水仙の花ことばが純潔だっけ
菊も意味があるらしい
花ことばの意味を優先して脚本からリアリティがなくなるんて本末転倒
探したけど見つからなかった、でも会いに来た、で良いじゃん
354:日曜8時の名無しさん
12/03/26 13:03:45.00 zl/H98Ds
水仙はナルシズムとかエゴじゃなかったっけ。
355:日曜8時の名無しさん
12/03/26 13:04:20.07 V9d18Lj9
>>351
九条良経が描いたとされる水仙の絵があるらしいが兼実もまだ生まれてないからなあ
356:日曜8時の名無しさん
12/03/26 13:05:39.25 fNtofsCJ
>>351
自分も水仙を詠んだ歌って知らないから気になってちょっと調べたんだけど
もともと日本には自生してたらしい
でもなぜか歌には詠まれなかった
357:日曜8時の名無しさん
12/03/26 13:13:21.56 vk18P9rE
>>356
当時の日本人にとっては余り心惹かれない花だったんだろうな
そんな真冬の花を蜩のなく季節に切り花で東北から京都まで持って来るってどこがリアリティか
358:日曜8時の名無しさん
12/03/26 13:15:18.38 zusXMyzF
>>351
水仙は昔から日本に自生してるから使うのはアリ
季節感がメチャクチャでリアリティゼロの酷い大河だが
359:日曜8時の名無しさん
12/03/26 13:23:04.68 fNtofsCJ
>>357
春の訪れを告げる花だから好まれそうな気もするんだけど
いにしえの日本人には関心を持たれない花だったみたい
水仙の家紋も使われるようになったのは明治以降だそうだ
360:日曜8時の名無しさん
12/03/26 13:36:28.65 vAM8C/tk
あの…義朝は三上鳥羽が水仙を探してるって誰から聞いて持ってきたのですか？
なんでだし抜けに花持ってフラフラ帰って来たかわからないんですが。
361:日曜8時の名無しさん
12/03/26 13:43:33.75 6hG2o0Go
清盛と義朝、
ライバルの再会の演出に使いたかっただけだから、
細かいこと気にしてないだろ。
ここにきて朝廷パートも小道具扱いになってきたし。
見た目粗野だが無垢で情にもろい清盛、
上品さのなかに野生を隠し持つ義朝、
の対比を描く回だったんだよ。
失笑ものだが。
362:日曜8時の名無しさん
12/03/26 13:46:11.20 WJ17eFas
まず第一に一貫性がないな
王家の犬とかいうなら、そんなとこに就職して給料もらうなよ
水仙あつめるのをくだらないと決め付けていたが、そんなことで病人が
元気だすことだったあるだろう。水仙さがし=無意味 っていう発想がなんか
すごく感受性の欠落したかんじがする
363:日曜8時の名無しさん
12/03/26 13:50:00.23 lts2Zm+9
中国からきたんじゃないの？水仙
御所で清盛と義朝が喧嘩を始めた時は義朝も馬鹿になったかと思った
そして平安の身分ある女は人前で男を押し倒すのかｗ
「もうそなたでよーい」
「なんですかそれは・・ひからない君！」
「おもしろき夫婦になりそうにござりますな」
・・・・・・
364:日曜8時の名無しさん
12/03/26 13:55:42.20 vAM8C/tk
あまり難しい事考えないで観た方がストレスたまらないのですね。
365:日曜8時の名無しさん
12/03/26 13:56:48.39 WYy6y36f
このドラマが難しいから人気がないと思ってるのはバカな現場だけ
366:日曜8時の名無しさん
12/03/26 13:57:53.95 fNtofsCJ
>>360
義朝は「鳥羽が水仙探してるって尾張で聞いた」と言っていたよ
水仙探しの院宣が全国に発せられたんでしょう
それでみちのくの遅咲き（！）の水仙を探させたそうだ
尾張から人を遣ってみちのくで探させてまた尾張～京へ
枯れてまうがなｗ
リアリティなんでしょ？根っこごと持ってこなきゃね
367:日曜8時の名無しさん
12/03/26 14:07:10.71 1yApm2BJ
>>362
花ではなく果物だったが
明日をも知れぬ病人が食べたがった季節外れの果物を
必死で探し回るエピを読んだ記憶があるな
今みたいに季節問わず何でもある時代ではない時代の話で
死にゆく人を何とか力づけて少しでも長らえさせたいというのは
人としてごく普通のことだと思う
368:日曜8時の名無しさん
12/03/26 14:07:17.82 vAM8C/tk
>>366
ありがとうございます。
朝から悩んでた母親に教えてきます。
369:日曜8時の名無しさん
12/03/26 14:14:49.00 1yApm2BJ
>>366
そこはあの竹筒？の中に土付きで根っこごとの水仙と脳内補完した
しっかし庭に菊が咲いてて蜩鳴いてて、で早春の水仙の遅咲きってｗ
１０回では桜の季節（４月初め？）に水仙（１～２月）が咲いてるし
四季のない国もたくさんあるが、日本は四季があってそれを大事に愛でてきた国だろ
370:日曜8時の名無しさん
12/03/26 14:18:34.18 fNtofsCJ
>>368
自分で>>366書いておいて何だけど
みちのくのお役人がじかに鳥羽の元へ水仙届けるほうが先になりそうだよね
そしてどんだけ馬を飛ばして探させても
義朝が水仙探しを始めてから届けるまでに1ヵ月近くかかると思う
371:日曜8時の名無しさん
12/03/26 14:22:25.02 wzXkW45r
明子に送った文にも花を結んだものがあったのに
鳥羽の気持ちを可哀そうと思うこともないのかね＞清盛
史実の清盛は優しくて思いやりがあったと言われているのに
372:368
12/03/26 14:26:50.92 vAM8C/tk
>>370
デスよね。
小道具一つ扱えない製作陣スゴイ。
冷蔵保存で根がついたままで空輸した事にしときます…
373:日曜8時の名無しさん
12/03/26 14:29:27.46 6swMbddN
そこへ至る心の動き、葛藤などの表現は省けるだけ省いて
いきなり結論だけを叫び出すから年寄りはついていけないようです、
解説もほとんどなく起こった事象だけを飛ばし飛ばしで並べてある、
ゆとり世代日本史の教科書みたいなもんです。
374:日曜8時の名無しさん
12/03/26 14:37:20.02 WJ17eFas
>>367
うちのばあちゃん三日もたないといってたのに、大好きな犬の声聞かせたら、
すげー元気でた。清盛ってそういうこともわかんないのかね
375:日曜8時の名無しさん
12/03/26 14:42:06.88 WJ17eFas
まぁそういう普通の人としての感受性にかけたものがあるから、
娘を蹴るなんてことが平気でできるのだろう。
もしも俺は自分が娘をけろうものなら、自分をぶちのめす
376:日曜8時の名無しさん
12/03/26 14:44:35.65 Q3TpW6vn
そういうどっかで聞いた話を継ぎ接ぎしたひどい出来のパッチワークが平清盛
377:日曜8時の名無しさん
12/03/26 14:56:37.21 fNtofsCJ
>>372
氷室があるので当時だって真夏でも氷は手に入ったと思うよ
ただし金持ちに限るが
平氏がその財力にモノ言わせて
水仙のつぼみを氷で冷やしつつ運んだなんて話なら面白そう
378:日曜8時の名無しさん
12/03/26 14:56:50.48 ogfP+9AW
この汚盛
視聴者に毛嫌いされる要素には事欠かないでござる
379:日曜8時の名無しさん
12/03/26 14:59:22.26 zl/H98Ds
江戸期に夏に富士山から運んだ氷は良くて
５～６ｃｍじゃなかったっけ。
将軍様が「チベテェ」って食べてたのをなんかで見たな。
380:日曜8時の名無しさん
12/03/26 15:08:17.99 e7CqTOkK
>>367
帝国ホテルのシェフが従軍で炊事役やってたとき
死にかけの兵隊に最後にパインの缶詰が食べたいと言われたけどパインなんて無いから
林檎をパインの輪切りに見立てて切った物を砂糖水につけてパインだと言い聞かせて食べさせたら
それが活力になって回復したって実話もある
381:日曜8時の名無しさん
12/03/26 15:09:19.11 1yApm2BJ
京都に氷室なかったっけ？
清盛が熱病で「熱い！熱い！」の時、毎日氷室から氷を運ばせたとか読んだような・・・
アレは小説の創作かも知れないが
382:日曜8時の名無しさん
12/03/26 15:21:18.70 tptIH+1H
義経に、常盤の結婚相手として出演した時のエビスさんは
あの棒っぷりも微笑ましかったが、今回の時子のトウチャン役は
またくだらないキャラが増えたとイラッとした。
383:日曜8時の名無しさん
12/03/26 15:29:52.62 zl/H98Ds
>>380
村上さんか。
384:日曜8時の名無しさん
12/03/26 16:05:06.04 7yk77Ygk
大河の鳩山 江
大河の菅 平清盛
385:日曜8時の名無しさん
12/03/26 16:09:12.46 7qfDjw43
ということは
大河の野田 八重の桜
か
386:日曜8時の名無しさん
12/03/26 16:20:49.57 7vXL3wTX
>>384
不快感・嫌われ度合い・自己中・自己満指数は、馬菅に匹敵するな＞汚盛
387:日曜8時の名無しさん
12/03/26 16:26:01.64 6hG2o0Go
嫁勝負なら鳩だな。
388:日曜8時の名無しさん
12/03/26 16:46:24.05 6hKNbMQO
＞史実の清盛は優しくて思いやりがあったと言われているのに
史実の清盛も、身内や家来には優しいが、他人や敵対者には過酷だよ。
まさにヤンキーとか暴走族の論理。だから妻の死にはあれだけ取り乱しても
罪のない丸腰坊主を蹴り倒したり、他人の不幸に共感できないのは史実通り。
389:日曜8時の名無しさん
12/03/26 16:50:04.21 sQh4Umqh
またお前か>>388
390:日曜8時の名無しさん
12/03/26 16:54:11.23 b3naw04L
今更で何なんだが、「汚盛」てお前らどう読んでんの？
おもり／きたなもり／きたもり？
391:日曜8時の名無しさん
12/03/26 17:03:18.86 CVev3Vpb
もはやスイーツなど通り越し
ひたすらガキっぽい
392:日曜8時の名無しさん
12/03/26 17:09:34.21 9elxTLKX
>>390
きたなもり派
393:日曜8時の名無しさん
12/03/26 17:12:33.43 ZNwOQVke
平清盛のBDとからあげ、ただで貰えるならどっちが欲しい？
394:日曜8時の名無しさん
12/03/26 17:13:58.41 7qfDjw43
>>390
キ汚盛(キオモリ)
395:日曜8時の名無しさん
12/03/26 17:32:19.20 6hG2o0Go
朝日の夕刊（名古屋）が
大河誘致ネタだったw
高虎光秀宗春。
清盛と伊勢平氏つながりの地方の
ネガティブコメントも出てた。
396:日曜8時の名無しさん
12/03/26 17:34:20.98 1MrhnJ6b
たまこが死んで、何で急にナリコは泣いてたの？
ついこの前まで｢忌ま忌ましい女！｣とかボロクソだったのに。
いちお毎週ちゃんと見ていたのに、分からんかった。
俺が行間読めないだけ？
397:日曜8時の名無しさん
12/03/26 17:35:02.32 hAjbprS5
アミューズとホリプロはNHKに大金でも積んでるのか？
これやり始めてから視聴率ダダ下がり
妻ぶき（ホリプロ）→福山（アミューズ）→上野（アミューズ）→松山（ホリプロ創価）→綾瀬（ホリプロ）
脇もホリプロ主役の時は美味しい役どころはホリプロがとり、アミューズが主役の時も同じ
398:390
12/03/26 17:42:29.54 b3naw04L
>>392,394
人によって違うんだなｗ
自分は「おもり」と読んでた
キ汚盛は語感が近いくていいな
399:日曜8時の名無しさん
12/03/26 17:59:23.07 xBl1jJu3
>>396
女ってそういうもんなんでしょ
去年もそうだったじゃん
男の子にはわからんですたい
400:日曜8時の名無しさん
12/03/26 17:59:55.93 zl/H98Ds
今は誘致ってだけで少しは予算おりるみたいだしね。
しかしむねはるって・・
401:日曜8時の名無しさん
12/03/26 18:06:00.58 nbT+JrtC
>>395
>高虎光秀宗春
このメンツを美化した話を作ろうとすると
今回の清盛並みに周りsageまくり史実ゆがめまくりの悲惨なことになりそうだな
402:日曜8時の名無しさん
12/03/26 18:13:18.26 NljSMA/4
海賊平家と山賊源氏の対立だな。
こんなんどっちに肩入れしろと。
403:日曜8時の名無しさん
12/03/26 18:14:31.82 DTIukgjg
もう大河ドラマなんかやめて、創作時代劇をやればいいのに。あとプログレ
カメラ及びコンスターチ散布をやめて欲しい。あれで演出効果を出すのは製作者の怠慢だと思う。
404:日曜8時の名無しさん
12/03/26 18:14:46.78 xBl1jJu3
ここまで低い視聴率でも
「NHKだから視聴率は関係ない質の良いドラマだから大丈夫」
とか
どこが大丈夫なんだ？
ある程度なら分かるがNHKだからこそ低視聴率にも限度があるだろ
405:日曜8時の名無しさん
12/03/26 18:18:10.23 1NcsQT0x
>>399
そう言う境地に至るまでの心理描写をちゃんと描いてくれないと女から見ても全然意味不明だよ
406:日曜8時の名無しさん
12/03/26 18:20:46.43 QbKfEHLt
まあ確かに説明不足だわな
407:日曜8時の名無しさん
12/03/26 18:23:45.89 xBl1jJu3
自分が産んだ赤ちゃんを抱かない江
「女ってそういうものなの男にこれは分からないの」by田渕
408: 忍法帖【Lv=25,xxxPT】
12/03/26 18:25:14.85 duQ9ooi4
松山ケンイチがひとのいいおっちゃんに見えて鋭さがないｗ
デスノート時の独特の雰囲気がほしいところｗｗ
409:日曜8時の名無しさん
12/03/26 18:25:40.92 rEIKuQKy
>>407
田淵って子持ちだっけ？子供が聞いたら泣くなｗ
410:日曜8時の名無しさん
12/03/26 18:39:14.29 b3naw04L
>>408
デスノの時は鋭い感じが出てたよなあ
やっぱ体重？
それともメイクのおかげだったのか？
今から眉毛剃って前髪下ろして目の下クマで真っ黒にしたらシャープな切れ味の清盛に…ならんか
411:日曜8時の名無しさん
12/03/26 18:43:53.80 1NcsQT0x
>>407
まあ男も「女子供にはわからねえんだよ」とか言うし
お互いさまってもんじゃね。
412:日曜8時の名無しさん
12/03/26 18:49:20.70 /mZU0jxZ
本スレ愚痴だらけになってアンチスレ必要ないくらいな状態とはｗ
413:日曜8時の名無しさん
12/03/26 18:56:16.17 UUEDW4nV
確かに「デスノート」のＬの時はカッコ良かった。
まーアレはスーパーヒーローだったから、、、かも。
414:日曜8時の名無しさん
12/03/26 18:57:38.55 nbT+JrtC
>>412
信者のマンセースレになってから見てないけど愚痴ってるんだ
ちょっと意外…
415:日曜8時の名無しさん
12/03/26 19:00:11.18 a8XSZdPL
あれはLが棒読みキャラだったからへたくそがばれなかったね
Lメイクも不細工をカバーしてたし
みんなまんまと騙されたってことさ
416:日曜8時の名無しさん
12/03/26 19:02:27.94 mlDP65tE
Lの時から松山は芝居超下手くそだったじゃん
判らなかった人は、どこ見てたわけ？
417:日曜8時の名無しさん
12/03/26 19:04:39.42 E3XxkkGX
>>390
マジで「よごれもり」と読んでいた
418:日曜8時の名無しさん
12/03/26 19:07:31.67 wzXkW45r
>>396
いびってもタマ子がダメージ受けないから、毒気が抜けたんだと思う＞得子
実は、苦情が来たのでキャラチェンジしたとのかなと思ってるけど
419:日曜8時の名無しさん
12/03/26 19:14:15.70 ZjdCzsB8
去年は敵視してたが今年は無視してる
はっきりいって内容的につまらなすぎる
420:日曜8時の名無しさん
12/03/26 19:17:58.75 UUEDW4nV
別部穢麻呂(＝和気清麻呂)かよ。
421:日曜8時の名無しさん
12/03/26 19:18:13.44 nbT+JrtC
>>419
自分は逆だな
去年は1話で視聴を打ち切ったが今年は家族で大笑いしながら見てる
なんか超常現象特番を見るような気持ちｗ
422:日曜8時の名無しさん
12/03/26 19:22:31.61 xSI3N6Mq
「平清盛」を「汚盛」などの蔑称で呼ぶように誘導するレスが
ありますが、正しく「平清盛」と書くほうがいいと思います。
理由は、「汚盛」などと書くと検索エンジンにかからなくなる
からです。特にYahoo!ニュースで検索する人が多くなる
タイミングです。多くの人に板に来てもらいたいと思う方は
「平清盛」と表記されたらと思います。
423:日曜8時の名無しさん
12/03/26 19:23:35.80 /mZU0jxZ
自分はネタドラマとして楽しんでるｗ
424:日曜8時の名無しさん
12/03/26 19:34:12.30 7vXL3wTX
>>423
そのネタですら不快という
（国母絞殺未遂、脈絡略いて幼女キック、加持祈祷で無抵抗な人への坊主キック）
425:日曜8時の名無しさん
12/03/26 19:41:06.95 26yDhSb5
そういや昨日は一言も「王家｣と言わなかったような。
初じゃないか？
426:日曜8時の名無しさん
12/03/26 19:41:10.26 UD2jR1LM
去年は馬鹿馬鹿しいだけだったが今年ははっきりと不快
427:日曜8時の名無しさん
12/03/26 19:42:19.94 xKWe04X1
シエの時でも江って書けって>>422と同じ様な言辞をする犬HK工作員いたなw
よっぽど汚盛ってカキコされるのがこたえるらしいなw
428:日曜8時の名無しさん
12/03/26 19:44:38.85 75H3WNws
視聴率12.6%とか大河の視聴率じゃねーだろw
Yahooニュースで見て吹いたわw、まぁあの出来じゃーしょうがないか
普通大河って悪くても15%を切る事なんて滅多に無いと思うんだが
429:日曜8時の名無しさん
12/03/26 19:48:54.69 xKWe04X1
>>425
いや、信西が鳥羽院への奉答でしっかり王家を混入。
その執念深さは、ありもしない「従軍」などといった慰安婦造語を使う
連呼リアンに同じw
430:日曜8時の名無しさん
12/03/26 19:53:54.17 Eutroqkt
>>427
史実の平清盛や崇源院をそのように呼ぶ人もたまにいて
そういう奴はむかつくけど
431:日曜8時の名無しさん
12/03/26 19:54:31.74 26yDhSb5
>>429
あったかあ。しぶといなｗ
432:日曜8時の名無しさん
12/03/26 20:23:46.22 xKWe04X1
>>431
どう考えても皇室を王家呼びするのを普遍化させたいらしいよ、偏向NHKはw
今ではやはり寧々が正しいと学会でなってるのに、しつこく「おね」呼びやら
倭を国内では昔から「ヤマト」と読んでたのにあえて「ワ」にしたりと
成りすまし帰化人の学者の珍説ばかり採用w
もっとも、そういう学者は低視聴率の火の粉からのがれようとツイで
火病ってるらしいがw
あ、今ツイ削除にやっきな曲学阿世の某東大教授のことねw
433:日曜8時の名無しさん
12/03/26 20:38:24.89 rEIKuQKy
>>432
おねには何か侮蔑的な意味があるの？kwsk
434:日曜8時の名無しさん
12/03/26 20:43:39.64 RDREm823
>>432
そのHPやﾂｲで出てた本郷センセの説
・正四位上は公卿にしないという鳥羽院の意思
→例の西側掲示板にて美川センセにてボコられる。
・太刀は飾り武器ではない
→細川センセのブログでボコられる。
本郷センセの学界の立場はどうなる？
435:日曜8時の名無しさん
12/03/26 20:49:18.34 i+JqcTUt
>>434
学者はその手のボコり合いが仕事みたいなもの
436:日曜8時の名無しさん
12/03/26 20:53:52.65 rEIKuQKy
>>434
こういうののまとめwikiが欲しいな
437:日曜8時の名無しさん
12/03/26 20:56:13.40 Fu9t+mMH
ボコり合いは日常茶飯事でも､バカ発見機に自らひっかかるのは軽挙に過ぎるわ
しかも社会人としての信用無くすよあれは
438:日曜8時の名無しさん
12/03/26 20:59:22.03 y5ckW444
名古屋なら豊田佐吉でもやれよ
大河でなくていいわ
松下幸之助程度で
439:日曜8時の名無しさん
12/03/26 21:09:37.14 JuFt5DoX
>>438
ゲゲゲシリーズみたいなノリで最近やってたぞ。
440:日曜8時の名無しさん
12/03/26 21:10:38.74 /Ewu1mdR
>>432
昔聖徳太子のドラマ(本木主演)で、姫(中谷美紀)に「百済語は今の流行ですわよ！」とか言わせて
現代の韓国語の台詞を劇中で喋らせてて大爆笑したが、NHKて真面目な顔してとんでもねーことやらかすよなｗ
441:日曜8時の名無しさん
12/03/26 21:14:46.00 y5ckW444
>>439
それ幸之助だろ
442:日曜8時の名無しさん
12/03/26 21:15:01.41 K7w35ibW
>>439
あのドラマはジェームスの健在ぶりを示したドラマだったぞ。
443:日曜8時の名無しさん
12/03/26 21:17:59.13 zl/H98Ds
西側掲示板もちゃんと確認してからボコればいいのに
感情的に書いてはあとで、そう来ましたか、とかちょっと
清盛病じゃないんだろか。
別に高橋説が正しいと言うわけでもないのに
それを前提に本郷パートをどうこういうのも
ちょっと変な感じがするな。
まぁ、ここで言ってもしゃぁないが。
444:日曜8時の名無しさん
12/03/26 21:20:08.89 3cCxcQ7u
「王家」を主張したのは高橋センセと考証２センセがぐちってたぞｗ
ま、「王家」は学界では普通に使われてるのは事実なんだけどね
ウヨさんがギャーギャー言ってましたが
学術用語が必ずしも一般に受け入れられるわけではないという感覚が学者さんにはないわけで
445:日曜8時の名無しさん
12/03/26 21:22:06.81 qTvdIoU6
>>384
> 大河の鳩山 江
> 大河の菅 平清盛
ｗｗｗｗ
446:日曜8時の名無しさん
12/03/26 21:23:18.10 y5ckW444
>>434
別府の立命館アジア太平洋大学に行って
中韓人相手に教えてればいいんじゃね
447:日曜8時の名無しさん
12/03/26 21:24:48.46 y5ckW444
王家はまだいいんだけど王家の犬と言いたいために使ってるだけなんで
必要ないだろ
448:日曜8時の名無しさん
12/03/26 21:26:39.63 26yDhSb5
>>444
> 「王家」を主張したのは高橋センセと考証２センセがぐちってたぞｗ
マジ？ どこで？
著書では自分が主張したみたいなこと言ってたが。
ちなみに「王家」については、同業者でもそれどーよみたいな声もわりとあるしねえ。
449:日曜8時の名無しさん
12/03/26 21:27:06.22 RFJa4nsm
一方で学会の権威に頼りながら、一方で天皇陛下を恨め、憎め、ヌッコロセでは、
まるで朝鮮人のような言い草ではないか。
あ、、あそうか、このスタッフは本書きも含め皆チョンだったな。
450:日曜8時の名無しさん
12/03/26 21:35:26.47 3cCxcQ7u
>>448
つい
451:日曜8時の名無しさん
12/03/26 21:44:38.13 26yDhSb5
熱心に「王家でいいんですよ」と言い回っていたのは、本郷なりに番組に協力しようとしたのか、
それとも件の著書のイヤミっぽい表現を高橋に怒られたのかｗ
452:日曜8時の名無しさん
12/03/26 21:58:58.42 Eutroqkt
>>433
書状かなんかに「ね」と署名してたから
「お」を付けて「おね」さんなんだと言われていたけど
江が「ご」明智たまが「た」と署名している例から
「ね」は頭文字一文字だけを書いたもので
やっぱり「ねい」とか「ねね」なんじゃない？という話じゃなかった？
453:日曜8時の名無しさん
12/03/26 22:12:03.98 xKWe04X1
>>452
はい、そのとおりw
間違っていてもそれを訂正出来ないのがいまのNHKの在日支配。
間違った河野談話を言質に国会答弁を乗り切ろうとするのが今日の玄葉外相w
454:日曜8時の名無しさん
12/03/26 22:19:10.25 rK4oYIui
>>412
今見てきたけど、本当だ…
幼女坊さんキックに続き今回の平家側の描写についに溢れた感じか
455:日曜8時の名無しさん
12/03/26 22:23:22.62 rEIKuQKy
>>452
おお、そうなんだ
ありがとう勉強になった
456:日曜8時の名無しさん
12/03/26 22:25:41.79 sjOmqk8o
>>444
学術用語≠当時の貴族社会で一般的に使われてる言葉
だろ…
リアリティ追求するなら現代の学者の学術用語を時代劇に使うの変だろ
457:日曜8時の名無しさん
12/03/26 22:27:27.58 rEIKuQKy
学術用語で使われてるーなんて言ってるけどそれ一部の史料だけだからダメされちゃダメだよー
学界で一般的になってるなんてこともない
458:日曜8時の名無しさん
12/03/26 22:35:33.34 zl/H98Ds
学会たって東西二つあるんだからさ。
459:日曜8時の名無しさん
12/03/26 22:49:30.82 wcD8RsUp
Ｌのときも演技は下手だった
基本的に松山はいつもコスプレ頼み
ただ見た目は今より推定15キロくらい痩せてたからまだ見れた
460:日曜8時の名無しさん
12/03/26 22:55:34.62 NdHSnhRk
>>459
15キロ！？と思ったけど冷静に考えると確かにそれぐらい増えてるかも。
その差はデカイね…まだ中年でもないのに酷い話だ。
昨日もあーえー本当にブサイクだなーと思いながら見ていた。
魅力がなさすぎてアップが本当につらい。
461:日曜8時の名無しさん
12/03/26 22:57:19.45 6AEyCDet
しかし、昨日の放送を見てると、先日のNHKの逆ギレ返答が笑えて仕方がない
462:日曜8時の名無しさん
12/03/26 23:06:06.78 Fl7g1ClN
放映開始時にどれだけ撮り貯めていたのか、昨日の分は相当古い時期の撮影だろ
内容以前に、変な色の画面＆煙すごかった。昨日の低視聴率がニュースになった
が（たぶんいつか取る）１桁で又ニュースになるだろう。来週は加藤が又出てくる
463:日曜8時の名無しさん
12/03/26 23:08:32.08 tYwrLSXi
得子を側女、側女って馬鹿だろ
464:日曜8時の名無しさん
12/03/26 23:30:02.05 srgt/+ZF
>>462
中井の出てる場面は全部早撮りで昨年中って話でなかったかな
で、中井がいるシーンだけそんなに早く撮ってしまうから、松ケンの衣装替えが大変なんで、
忠盛が生きてる間はあのボロで統一することにしたせいで、
29歳になってまで小汚いままになったと聞いたが
つうか、大変でも何でも着替えろ、メイク変えろと思うが
465:日曜8時の名無しさん
12/03/26 23:32:29.72 tYwrLSXi
それが事実なら、そんな片手間の手抜き撮影でよくもリアリティーだなんだと言ったもんだ
中井のスケジュールなんて視聴者には何の関係もないし
ヲタは一生懸命持ち上げるが、中井もいい加減なもんだ
466:日曜8時の名無しさん
12/03/26 23:38:44.53 3cCxcQ7u
>>465
中井を持ち上げる気はさらさら無いが、つかあまり上手いと思ったことないが
中井のスケジュールは先に決まってるわけで
衣装替えするかどうかはスタッフが決めることだろ
第一、９話だったか松山のヲタが衣装は良くなってる！と言っていたと思うな
単に松山がいまだにだらしなく着てるからボロく見えるだけだろ
２話の衣装ですら全く着映えしなかったんだから
467:日曜8時の名無しさん
12/03/26 23:40:52.86 tYwrLSXi
だったら>>464みたいなこと言わなきゃいいじゃん
分かりやすく擁護にすっ飛んでくるとか笑えるわ
ホント中井と三上のヲタはウザイ
468:日曜8時の名無しさん
12/03/26 23:45:34.40 twyGicad
しわくちゃ三上ババア、キモイから三上と一緒に早いところ消えないかな
469:日曜8時の名無しさん
12/03/26 23:49:33.09 rK4oYIui
本スレに居られなくなったからって、アンチスレに常駐してる信者がウザいです
470:日曜8時の名無しさん
12/03/27 00:15:00.02 9M08PtlK
清盛の衣装と髪型を早々にきれいにしとけば良い話
本来、元服で厨二が終わってしかるべき
471:日曜8時の名無しさん
12/03/27 00:32:30.23 /yv4MtVg
清盛をもっと懐の深い鷹揚な人物に描いて欲しかったな
鳥羽法皇を気遣い水仙を探すとか、ライバルを労うとかさ
もう子持ちの壮年だろ
472:日曜8時の名無しさん
12/03/27 00:41:02.96 BXyLdsc5
この制作スタッフの言うリアリティなんてしょせん適当、手抜きだろ
摂関家のお歯黒だって、毎回直すのが大変だからって理由で、
いちいち直さないで済むように役者の滑舌に影響出ても構わずマウスピース着用させてるし
芝居より見た目に関してスタッフが楽に満足することが優先してる
473:日曜8時の名無しさん
12/03/27 00:42:07.41 6G8iOF9D
お歯黒も置き眉も統一感ないから何がしたいかよく分からんけどな
474:日曜8時の名無しさん
12/03/27 00:45:13.06 380IoKL6
烏帽子の扱いも無茶苦茶
475:日曜8時の名無しさん
12/03/27 01:12:04.23 6G8iOF9D
あげく、武士に憧れる変な格好したお公家さん登場
しかも、理系
476:日曜8時の名無しさん
12/03/27 01:20:58.78 UGlsW0i2
>>463
帝が何人も妻を持つのがわからないアホスタッフですからｗ
477:日曜8時の名無しさん
12/03/27 03:33:15.95 S5hR74Z1
>>473
統一感なくてめちゃくちゃなんだよね
衣裳の人の話読んでるとほんといい加減だよ
思いつきでかっこいいからやってるみたいなこと堂々と言ってるし
478:日曜8時の名無しさん
12/03/27 06:03:26.28 7ofmaYUv
中井貴一
大河で重要な役をしてる時に連ドラに出ないで欲しかった
479:日曜8時の名無しさん
12/03/27 09:03:38.14 127OlQTS
>>463
元々皇后になれる家柄の出身じゃないだろ
忠通からは挨拶もされずシカトされ頼長には諸大夫の女と蔑まれていたじゃん
480:日曜8時の名無しさん
12/03/27 09:14:58.34 WPVBzrgu
>>479みたいな阿呆がこのドラマを作ってることはよく分かった
481:日曜8時の名無しさん
12/03/27 09:18:49.84 UQYY5Pru
>>478
重要な役でも主役じゃなければ民放連ドラに出るって珍しいことじゃないだろ
482:日曜8時の名無しさん
12/03/27 10:17:46.72 4oSZhF9H
武士が公卿になって当然みたいな前提で話をしてるのも変だった。
現代の会社感覚かよ。
483:日曜8時の名無しさん
12/03/27 11:17:03.13 EzjVb8vc
ググってみたら、忠盛の公卿昇進を邪魔したのは祇園乱闘事件を起こした清盛のようだね。
その清盛も、鳥羽法皇に救われたらしい。
このドラマの鳥羽法皇は忠盛の公卿昇進を邪魔するし、清盛と仲が良くない感じだけど。
武士VS王家をやりたいのかもしれないが、これでは歴史捏造じゃないのか？
484:日曜8時の名無しさん
12/03/27 11:18:04.09 2EQATyIX
嫁が病気で死んだのは王家のせいって・・・・。
どこまで。
485:日曜8時の名無しさん
12/03/27 11:26:01.93 2EQATyIX
タマコはやっぱ中村玉緒がすればよかったな。
486:日曜8時の名無しさん
12/03/27 11:32:16.68 2EQATyIX
清盛は
一番強いのは平氏じゃー！
源氏はなんぼのもんじゃー！
だし
義朝はオラオラ営業ホストだし。。。