12/03/15 22:03:18.18 UdZAXFUy
702 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/17(火) 23:19:10.83 ID:wqYAQfZN
>>542
そのうち「神聖な御輿を弓で射るなんてありえねーだろ！www」とか
レスする香具師が絶対出てくると思うので乞うご期待。
265:日曜8時の名無しさん
12/03/15 22:08:00.39 mQEa6pqr
前スレでは西行物語の引用などを参考資料に
ドラマの描写を批判するアンチスタンスの意見が参考になったよ
266:日曜8時の名無しさん
12/03/15 22:12:34.69 Bd/Z8Gck
キック演出が稚拙だったのは史実に詳しい人もノベライズ先に読んでいた人も
認めていたと思うが。
むしろキック演出素晴らしかったという人が少数派。
267:日曜8時の名無しさん
12/03/15 22:14:20.44 3w/M4/X/
>>229
あれはそのそら恐ろしさが利いてるんであって
スルー物件だったら物語にならないだろ
268:日曜8時の名無しさん
12/03/15 22:18:31.61 cOicnGuW
放送終了後に娘蹴っとばして出家なんてあるか！
フツーにやれ！みたいなレス結構見たぞ
269:日曜8時の名無しさん
12/03/15 22:24:40.56 XncT2kM8
結局視聴者のレベルがあまりに低くて困るってか。
どうして現代語で話すんですか、というのは毎週かならず
あるって言うしね。
270:日曜8時の名無しさん
12/03/15 22:25:19.58 iGEBlNw3
国母に手を出して首絞めて、頼長に呼び出されて鳥羽にスルーされるんじゃなくて
水仙で二人が想い合ってるのを知って個人的に失恋して出家したほうが良かった
娘キックの前にお経を唱えたり山庵を訪ねるシーンがあったほうが良かった
元ネタがあっても使い方が変
271:日曜8時の名無しさん
12/03/15 22:29:38.51 XncT2kM8
変と言う意味では統一されてるドラマではあるから
いいんじゃね。
272:日曜8時の名無しさん
12/03/15 22:29:41.98 3w/M4/X/
お経となえたり山庵を訪ねるシーンは要らんな
娘キックは唐突な方がいいと思う
っていうか花びらとか無しでマジもっと唐突キック！！
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
でもいいと思うけどそれはそれで苦情が来るからなあ
273:日曜8時の名無しさん
12/03/15 22:30:03.95 86gfC+14
こんな清盛でこの後の保元の乱は面白い話になっていくのか？
まさか海賊がからむんじゃないだろうな
274:日曜8時の名無しさん
12/03/15 22:31:11.46 XncT2kM8
保元には清盛はほとんどからまないんだが
やっぱりレベルというより普通の日本史を
知らないのが普通ってことか。
275:日曜8時の名無しさん
12/03/15 22:36:36.76 qjtP/OzI
摂関家はよいといってる人いるけど
史実では鳥羽が寵愛する得子のために子供を雅仁飛び越して
帝にしたのに（得子に鳥羽が権力を与えた）
本当に好きなのはたまこということでねつ造ストーリーにしたために
後ろ盾もなく更衣ですらない得子がなぜか権力をもっていて
雅江に暴言はいたり国母より優先されたり子供を帝にゴリ押しまで
できるというめちゃくちゃおかしな話になってるんだよな。
276:日曜8時の名無しさん
12/03/15 22:37:00.51 4uheRNzZ
何パターンも解釈でて面白かったな
まあ単純な失恋話ではないことは確かだ
自分は唐突感自体は擁護派
277:日曜8時の名無しさん
12/03/15 22:37:36.14 86gfC+14
史実の保元の乱に清盛の出番がないのに
清盛主人公のドラマでちゃんと面白く描けるのかって話だよ
史実の西行出家に清盛絡んでないのにドラマで馬乗りパンチしただろ
海賊と西行が相撲とっただろ
278:日曜8時の名無しさん
12/03/15 22:37:52.96 iGEBlNw3
間男がストーカーになったけど見逃されて、娘蹴落として逃避行
苦情はかなりあると思う
279:日曜8時の名無しさん
12/03/15 22:38:50.29 4uheRNzZ
清盛絡まないので何とかあれこれ工夫しても全く理解されそうもない
280:日曜8時の名無しさん
12/03/15 22:39:01.55 UdZAXFUy
>>268
集合Aの性質を特定するためには任意の元を抽出しなければいけないｗ
281:日曜8時の名無しさん
12/03/15 22:43:01.15 UdZAXFUy
複数の回線を同時に使い、一日に何度IDを変えれば気が済むんだろう？ｗ
282:日曜8時の名無しさん
12/03/15 22:45:46.40 86gfC+14
結局、ドラマの娘キックに｢通説にあるから｣以外の説得力がないから
予備知識なしだと楽しめないんだよ。
予備知識のあるやつがやっと自分の溜め込んだ蘊蓄が役立って喜んでいるんだろ。そういうのは分かるけど
やっぱりつまんないドラマだわ。
283:日曜8時の名無しさん
12/03/15 22:49:14.04 7WVQ0i/g
ザ・今夜はヒストリー
「平清盛スペシャル～平治の乱～」
平時元年（1159年）12月9日
平清盛のスゴさが全て分かる2時間スペシャル！
平氏VS源氏、戦いの火ぶたが切って落とされた！ どうなるニッポン！？
ゲスト：佐々木蔵之介／高畑淳子／テリー伊藤／加藤晴彦／成海璃子／えなりかずき
URLﾘﾝｸ(www.tbs.co.jp)
284:日曜8時の名無しさん
12/03/15 22:50:22.32 UdZAXFUy
西行の娘
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
西行の娘（さいぎょうのむすめ、推定生没年1137年（保延3年） - 1199年（正治元年））とは、平安時代末期から鎌倉時代初期にかけての尼僧。
西行（佐藤義清）の娘であるが俗名・法名とも不明であるため一般には「西行の娘」と呼ばれている。
『西行物語』における西行の娘
西行の娘は西行が出家したときすがりつく娘をけ落として家を出たという『西行物語』に描かれた逸話[1]で知られる。
江戸時代に広まった『西行物語』の版本にはこの他に「父と娘とが再会した話」[2]、「父のすすめで出家した話」[3]や「出家後は母と共に高野山の麓の
天野の地で修行に明け暮れた話」[4]、「生涯男を知らないままで死去した話」[5]といったいくつかの逸話が含まれている。しかしそもそも西行物語は
生涯に何度かに渡って行われたと見られる西行の奥州など遠方への旅を一度きりのものとして描くなど史実を忠実に記録したものではないと考えられており、
加えて西行物語は写本・版本間の異同が大きい作品であり、古い時代の西行物語の写本（例えば鎌倉中期の伝阿仏尼写本）では父の出家時の逸話しか存在しないため
それ以外の話は後世の付加の可能性が高いため、これらを元に史実を探ることは困難であるとする見方も存在する。
実在の人物としての西行の娘
西行に娘がいたこと自体は同時代の他の文献などからも確認出来るものの、断片的に触れているだけのものがほとんどであり、名前のことなど不明な点も多い。
鴨長明の『発心集』では、西行は出家時に弟に娘のことを懇ろに頼んでいたとするなど『西行物語』の記述とは大きく異なる記録も少なくない。
１「娘を蹴落とす」桑原博史全訳注『西行物語』pp.. 63-67
２「娘との再会」桑原博史全訳注『西行物語』pp.. 217-222
３「娘の出家」桑原博史全訳注『西行物語』pp.. 222-231
４「天野の母娘」桑原博史全訳注『西行物語』pp.. 231-234
５「妻子の死」桑原博史全訳注『西行物語』pp.. 251-253
285:日曜8時の名無しさん
12/03/15 22:51:35.42 0z7CGGNC
滋子ゲストか
286:日曜8時の名無しさん
12/03/15 22:51:50.61 KGET1200
☆
／￣| ☆
｜ ｜彡 ビシィ
｜ ｜ 見所は深キョンと成海の美人姉妹だけ
,― ＼
| ＿＿_） ｜
| ＿＿_） ｜ ∧＿∧
| ＿＿_） ｜＼＿＿＿（´Д｀ )＿＿＿__
ヽ＿＿）＿／ ＼＿＿＿ ＿＿＿__, ）＿＿
〃 . / / / / 〃⌒i
| / ./ / / .i::::::::::i
＿＿＿＿| /⌒＼./ / / | ＿__＿|;;;;;;;;;;;i
[__]＿＿＿| / /-、 .＼_. / Uし'［＿］ .|
| || | / /i i / | || |
| ||＿__＿|＿___/ / .| .|＼＿ノ＿＿＿＿＿＿..| || |
|（＿＿＿_＿ノ /＿| |＿＿＿＿＿＿＿＿＿..| || |
| LLLLLL.／ __）L_| |LLLLLLLLLLLLLLLL. | ||＿＿＿__」
| || (＿／ / i .| || | ||
|_|| ／ .ノ |_|| |_||
(＿／
287:日曜8時の名無しさん
12/03/15 22:52:43.90 DcDL9zdO
珍しくナイスなタイミングでAA現れたなw
288:日曜8時の名無しさん
12/03/15 22:53:16.44 4uheRNzZ
通説の権威などもちださず、ドラマ内在的にあーだこーだ各人各様の捉え方をする人がいっぱいいたじゃん
これは楽しいことだと思うよ
289:日曜8時の名無しさん
12/03/15 22:54:43.27 UdZAXFUy
>>276
それはお前の主観であって尊重されるべきものだろう
何も複数の回線を使い、別人のフリなどする必要はないｗ
こんなもんは多数決でもなんでもないからなｗ
290:日曜8時の名無しさん
12/03/15 22:56:07.64 86gfC+14
ま、ネタとしては娘キックは多いに楽しめるわな
こうして暇もつぶせてるし
291:日曜8時の名無しさん
12/03/15 22:57:18.31 85afhuYN
>>282
> 結局、ドラマの娘キックに｢通説にあるから｣以外の説得力がないから
> 予備知識なしだと楽しめないんだよ。
いろいろ興味深い意見は出たけど、とどのつまりはそんな感じかね…
自分も、おお娘キックやったか、勇敢だなｗ、こんな感じできたか～という
その興味でみたから面白かったけど、そういう視点がなければ
あとでなんと言われようとも、やっぱりイミフで変な展開だったと思う。
292:日曜8時の名無しさん
12/03/15 22:57:41.76 UdZAXFUy
信じられぬ 家族との争いの中で
許しあい いったい何わかりあえただろう
うんざりしながら それでも過ごした
ひとつだけ 解ってたこと この支配からの 卒業
兎丸の宋の話に 俺は熱くなり
自分がどれだけできるか 知りたかった
力だけが必要だと 頑なに信じて
従うことは負けることと言い聞かした
家人にさえ 強がってみせた
時には 誰かを 傷つけても
293:日曜8時の名無しさん
12/03/15 22:57:45.17 XncT2kM8
たぶん史実通り源氏パートで作って
清盛が「時代が・・動いている・・」とか
説明口調でからむんじゃないかなぁ。
場面的には叔父さん関係とか
頼長憤死とかいっぱい口だすところはあるだろうから。
で信西あたりと「これからは新しい時代だ」と
竜馬が憑依した演技になると。
294:日曜8時の名無しさん
12/03/15 22:59:47.28 4uheRNzZ
ん俺のこと？
もうすぐ帰宅するからパソコンに移るかもしるないが
ちなみにどのID？
携帯じゃよく分からないが
295:日曜8時の名無しさん
12/03/15 23:00:10.81 UdZAXFUy
公開オナニーを止められないようなら、それなりのペナルティーを与えるしかないなｗ
296:日曜8時の名無しさん
12/03/15 23:00:16.90 tnQNB29s
>>243
ドラマの当日、翌日がドラマの内容についてのレスが多く
その後は歴史蘊蓄、アンチも加わって混沌
それが正しい大河スレだ
今年は視聴率スレと間違えてるスレタイが読めないのが目につくし
アンチに気を取られてると面白いレスを見逃すから注意
297:日曜8時の名無しさん
12/03/15 23:01:31.10 lIK9eRfv
>>296
答えありきの人になに言っても無駄だと思うが
298:日曜8時の名無しさん
12/03/15 23:01:48.18 UdZAXFUy
>>294
そうお前のことだｗ
299:日曜8時の名無しさん
12/03/15 23:03:15.81 hES3RYth
>>275
名門出身でもない得子が皇后にまで成り上がって、
自分の子や猶子を帝位につけるよう画策して、
中宮待賢門院（藤原璋子）を失脚させ、
崇徳上皇や藤原忠実・藤原頼長親子と対立して、
保元の乱を引き起こし、更には武家政権樹立のきっかけを作った。
↑
少なくとも後世はこのように伝えられ九尾の狐たまも前のモデルとなり
崇徳院共に日本３第妖怪の一人となった。
300:日曜8時の名無しさん
12/03/15 23:03:36.18 4uheRNzZ
298
は質問に答えな
301:日曜8時の名無しさん
12/03/15 23:03:45.54 UdZAXFUy
アンチ・ヲタ関係ない
複数の回線を同時に使わないなど、当たり前の話だｗ
302:日曜8時の名無しさん
12/03/15 23:06:40.96 erxqkXY2
批判されることを覚悟に言えば、そもそも西行なんか有名人じゃない。
歴史好きでも西行のことをよく知らない人は多い。
むしろ文学好きが辻邦生とか瀬戸内寂聴の小説なんかから関心を持つケース
のほうが多いはず。
そもそも有名な歴史上の人物じゃないから、娘を足蹴にした話など、日本人の３％
くらいしか知らなかったろう。
このスレを読んでいる人は放送前から足蹴は話題になっていたので、心の準備が
多少出来ていた。
しかし普通の視聴者はかなりショックを受けたみたいね。まず藤木直人に
対する先入観から、娘を足蹴にするなど想定の範囲を超えていた。
個人的には、やるかやらないか半々だろうと思いながら見ていたが、やった時は
ショックを受けた。心の準備は多少あったにもかかわらず。
自分の心を落ち着かせるため、「出家とは本質的にそういうこと」「ブッダも
いきなり家族を捨てた」とか考えようとしたが、どうにも気持ちはおさまらず、
「磯智明は下劣」という方向から納得感を導き出した。
このスレに「鬼畜」の岩下志麻と関連付ける書き込みがあったがその気持ちは理解できた。
「鬼畜」はきわめて嫌いな映画だが。（「復讐するわ我にあり」は好きなのだが）
磯智明によると西行は「美を追い求めている」とのことだったが、
「美を追い求めていること」と「妻子持ち」と「堀河局との情事」「崇徳天皇への
友情・愛情（ホモセクシャル）」崇徳天皇の実母にして国母の中宮璋子を首絞め
殺人未遂」「璋子との情事」「璋子との情事を鳥羽上皇と内大臣頼長の面前で嘘を
吐いて隠蔽しようとした態度」「悪いのはすべて自分で娘は全く悪くないのに
無垢の娘を足蹴」の整合性をまったくつけることが出来なかった。
NHK「平清盛」の拙劣さのまさに象徴が西行の人物造形であり、第１０回「義清散る」だった。
震災特番をみたくなかったので久しぶりに見てみたが、ダメなものはやっぱり
ダメだった。第１０回でもう今年は大河を見ないという心の踏ん切りがついたと思った視聴者は
多かったろう。
303:日曜8時の名無しさん
12/03/15 23:06:46.47 j/D/Jdsk
>>298
は朝の８時半からよく頑張ってるな
夫と子供見送ってから2ちゃんか？
304:日曜8時の名無しさん
12/03/15 23:07:13.43 UdZAXFUy
>>300
お前いい度胸だな>>289を繰り返し読めｗ
305:日曜8時の名無しさん
12/03/15 23:08:17.66 3w/M4/X/
そんな事よりも
義清散っちゃったから今後弓シーン少なくなるとしたらさみしいんだけど
306:日曜8時の名無しさん
12/03/15 23:09:08.36 UdZAXFUy
>>303
うん子ちゃん、まだやるのかい？ｗ
307:日曜8時の名無しさん
12/03/15 23:10:37.51 rszdPwgt
弓シーンは今後も色々あるんじゃないの？
義清だけのが見たいのなら残念だけど
308:日曜8時の名無しさん
12/03/15 23:11:14.98 UdZAXFUy
公開オナニー反省のないようなので、書き込みを控えてもらうなｗ
309:日曜8時の名無しさん
12/03/15 23:12:50.10 iGEBlNw3
弓の練習シーンはわからないけど、祇園闘乱事件とか保元の乱とかあるよ
310:日曜8時の名無しさん
12/03/15 23:13:22.21 XncT2kM8
為朝も出るとしたらＣＧでやるんかな。
311:日曜8時の名無しさん
12/03/15 23:13:37.45 IPDSr48e
すまん、いつもの触れてはいけないキ印だった。
312:日曜8時の名無しさん
12/03/15 23:14:14.04 UdZAXFUy
371 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/08(木) 13:48:42.26 ID:YRn4tw7f
354 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/08(木) 12:50:12.93 ID:n8TW0dS+
人のレスをコピぺするはキチガイだと自己紹介してるようなもの
アンチでも最低ランクだな
356 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/08(木) 13:06:02.88 ID:8s74QURa
>>355
ＰＣにずっと張り付いてる人間などキチガイアンチくらいだろ
いったん電源を切ると否応なくＩＤが変ってしまうが
ほとんどの人間は複数回線なんて使わないよ
思い込んでるお前がキモい
357 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/08(木) 13:07:10.79 ID:YRn4tw7f
>>356
使っているから言ってるんだｗ
358 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/08(木) 13:09:49.49 ID:YRn4tw7f
ID:n8TW0dS+＝ID:8s74QURa
359 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/08(木) 13:11:43.91 ID:YRn4tw7f
だいたいID:8s74QURa がからんでくるのがおかしいだろｗ
ID:n8TW0dS+と俺の殴り合いが始まろうとしているのに
誰かに助けてほしいのかい？ｗ
361 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/08(木) 13:23:22.41 ID:8s74QURa
>>359
はいはい
キチガイに絡んだ自分が悪かったよ
もう昼休み終了で相手は出来ないし
今後は臭いから触らない
ちなみにID:n8TW0dSも自分だ
372 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/08(木) 13:52:24.94 ID:YRn4tw7f
>>371
うん子ちゃんが複数の回線を同時に使ってることをまさか自白するとはｗｗｗｗ
313:日曜8時の名無しさん
12/03/15 23:15:31.05 4N5EX2Ac
>>99
地域振興費って、例えば大阪市の場合赤十字の活動資金なんだよ
あまり知られてないけど
そんなんで作る？わけないじゃん・・・
314:日曜8時の名無しさん
12/03/15 23:15:39.77 j/D/Jdsk
ああUdZAXFUyって
イケメンキャスティングとか
浅い知識でいつも返り打ちにあう人かw
生き恥を晒しつづけるのって楽しいの？
315:日曜8時の名無しさん
12/03/15 23:16:05.32 3w/M4/X/
>>307>>309>>310
サンクス
まだまだいろいろ弓シーンあるといいなぁ
っていうか為朝出て欲しい
316:日曜8時の名無しさん
12/03/15 23:17:39.33 rszdPwgt
>>315
為朝は出るよ
317:日曜8時の名無しさん
12/03/15 23:18:09.93 LuZ9wELY
>>275
更衣という後宮での身分は、平安中期にすでに廃れてるってのに
なんだ平安末期の話に更衣を持ち出すんだw
318:日曜8時の名無しさん
12/03/15 23:19:08.38 qb6ulxVd
>>310
俳優でやる
319:日曜8時の名無しさん
12/03/15 23:19:14.69 3w/M4/X/
>>316
おお！出るの？楽しみ
弓シーンもあるよね！
320:日曜8時の名無しさん
12/03/15 23:20:00.39 UdZAXFUy
>>314
複数のフリをする必要はないだろｗ
お前と俺のバトルｗ
321:日曜8時の名無しさん
12/03/15 23:23:33.15 UdZAXFUy
>>314
公開オナニー
反省の色がないようなので、このスレ書き込み禁止な
複数の回線を同時に使うなど許されることではないからなｗ
322:日曜8時の名無しさん
12/03/15 23:23:44.02 f63tPn6v
清盛「俺はっ！誰なんだーっ！」
義清「何言ってんの？」
清盛「ふっ…もののけの血を持たぬ物にはわからんだろう…」
323:日曜8時の名無しさん
12/03/15 23:25:57.41 YO6wlJiQ
ID:UdZAXFUって突如発狂するね
更年期？
324:日曜8時の名無しさん
12/03/15 23:26:07.18 IPDSr48e
シビアなアンチ意見はむしろ作品の理解を深める、ダメな点はダメと叱咤するのに役立つから
歓迎すべきだけど、
スレ破壊だけが目的のキ印粘着は無視するしかないね。
325:日曜8時の名無しさん
12/03/15 23:27:14.05 Z/8WXq8s
☆ ﾁﾝ ﾊﾗﾍｯﾀ～
ﾊﾗﾍｯﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・）＜ ちょっとー為朝さんマダぁ～？
＼＿／⊂ ⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣￣／|
| ￣ ￣￣￣￣￣￣:| |
| 淡路たまねぎ .|／
￣￣￣￣￣￣￣￣
326:日曜8時の名無しさん
12/03/15 23:27:22.72 UdZAXFUy
複数の回線を同時に使うなど許されることではないからなｗ
327:日曜8時の名無しさん
12/03/15 23:27:23.97 SYWCAzPR
ま、ＮＨＫたがスタッフはワンピースパクリだとわかったから
どこに書いてあるだの文書にあるだのの擁護は無駄
チョﾝが書くとこうしかならんというレベル
328:日曜8時の名無しさん
12/03/15 23:29:36.07 Xu9u7oe2
ほんとによくこんなにくだらないドラマを大金かけて作れるよね
自虐的な性向でもないとなかなかこんなバカみたいなものは作れないだろう
これが12月まで続くと思うと本当に笑える
329:日曜8時の名無しさん
12/03/15 23:30:41.37 XncT2kM8
>>318
いや、あの矢の二人刺さりとか豪快なヒュンヒュンモードは
どうするのかなって。
330:日曜8時の名無しさん
12/03/15 23:31:53.01 j/D/Jdsk
昼と夕飯時もしばらくいないんだな
主婦かニートか失業中か。
331:日曜8時の名無しさん
12/03/15 23:32:46.69 XncT2kM8
ところで鎮西って意味もみんな知らないもんなんだね。
学校じゃどうなんだろ。
332:日曜8時の名無しさん
12/03/15 23:33:25.99 IPDSr48e
個人的な不満は、清盛がいまだ洞察力の片鱗を見せてくれないこと。
豊かな人間性はわかったので、そろそろ知性を磨くべきだと思う。
史書、経書読めということではもちろんない。
次回とその次はハンカチいっぱい用意して泣きますが、
わが主人公、出自は既に克服したはずなのに、これ以上もののけの血を強調する
必要はないと思うんだよね。
333:日曜8時の名無しさん
12/03/15 23:33:26.30 UdZAXFUy
単発で俺にからむ？通用するとでも思ってるのかい？うん子ちゃんｗ
334:日曜8時の名無しさん
12/03/15 23:35:06.82 kYRJ+2XI
>>326-328
真っ赤になってするような内容のレスかよ
335:日曜8時の名無しさん
12/03/15 23:36:10.27 7Rz0K+GP
俺おばさんキモ
336:日曜8時の名無しさん
12/03/15 23:37:01.55 UdZAXFUy
677 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/09(金) 12:44:15.89 ID:RZ5sgoEw
複数の回線を同時に使わない
当たり前の話だろ
A,B,A,C,B,D,F,A,G,B,H,I,A,J,B,K,･･･････
A～K が同一人物だったら
迷惑な話だろｗ
679 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/09(金) 12:56:34.13 ID:RZ5sgoEw
>>677
A固定ID;クリ用
B固定ID;ワギナ用
C変動ID;アナル用
>>672 俺って下品かい？、人様にオナニー見せつけるからこう例えただけで
オナニーを公開するうん子ちゃんのほうがよほど下品だけどなｗ
337:日曜8時の名無しさん
12/03/15 23:38:40.05 UdZAXFUy
D変動ID；ニプル用も増えたのかな？ｗ
338:日曜8時の名無しさん
12/03/15 23:40:04.73 j/D/Jdsk
頭が可哀想で働けないのは自分のせいなんだから
一日中張り付いてないでハロワに行ってこいよ？
339:日曜8時の名無しさん
12/03/15 23:41:14.44 qb6ulxVd
>>329
あっ、そっちかw
鎮西って九州の地名だと最初は思ってた
高校野球で見たからね
でも、意味は字をそのまんま読みとればいいんだね
340:日曜8時の名無しさん
12/03/15 23:42:40.29 aiW/Kcd/
為朝は少年マンガパートだろうから、兎丸みたいな演出になりそう。
ワンピースじゃなくて、北斗の拳くらいやってくれたらいいのにな
341:日曜8時の名無しさん
12/03/15 23:45:12.93 UdZAXFUy
>>338
372 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/08(木) 13:52:24.94 ID:YRn4tw7f
>>371
うん子ちゃんが複数の回線を同時に使ってることをまさか自白するとはｗｗｗｗ
342:日曜8時の名無しさん
12/03/15 23:48:06.03 j/D/Jdsk
なんで絡まれてるかな
逝っちゃてるのこの人？
343:日曜8時の名無しさん
12/03/15 23:51:50.22 UdZAXFUy
>>336
さすがに女がこんなこと>>336を言わないだろうｗ
うん子ちゃんは女だけどな
複数の回線を同時に使うことを告白>>312しながら、オナニー癖は止められない
明日から書き込み禁止なｗ
344:日曜8時の名無しさん
12/03/15 23:52:57.86 j/D/Jdsk
ｱﾝｶつけてないのまで自分の事だと思って変
自意識過剰で正常な精神状態じゃないねUdZAXFUy
345:日曜8時の名無しさん
12/03/15 23:53:14.83 hH1EEhGs
軍記物、それに主題した歴史小説、そういった娯楽小説を読み込んだ層が
大河を支えていたのはもはや遠い昔。今作は大河を愛する者達の郷愁をかきたてる。
視聴率最低、というが、この取題でこの数字が取れるのは大河ドラマのスタイルの魅力と、
作品性の高さと言うほかは無い。いや、はっきり言おう、前述の歴史小説を読んだもの、
今作を見て読もうと思ったものだけ付いて来い。惰弱は要らん。この、「平清盛」が大河
ドラマ最低視聴率、大河打切りの原因になってもむしろ本望よｗ
346:日曜8時の名無しさん
12/03/15 23:54:34.61 aiW/Kcd/
きりっとオサレな着物の清盛ににはなるよね？
エイヨウエイガ時代カモンカモン
平家納経のような華麗な工芸品を寄進するようなセンスといい、どう変化させるのかな
誰の影響をうけるんだろ
347:日曜8時の名無しさん
12/03/15 23:55:59.87 UdZAXFUy
>>342
誰かが助けてくれたらいいのにねｗ
348:日曜8時の名無しさん
12/03/16 00:01:32.71 p8S+LmHu
>>319
バレスレにもう俳優の情報挙がってるよ
撮影してるみたい
349:日曜8時の名無しさん
12/03/16 00:01:43.51 gU0C7fjx
>>346
松山ダイコンが雅な衣装着て出てきたらそれはそれでまたムカつくと思う
350:日曜8時の名無しさん
12/03/16 00:05:33.45 lKX79vC9
>>346
時子に「少しは光源氏みたいに雅にしてよっ！」とケツ叩かれるに30宋銭
351:日曜8時の名無しさん
12/03/16 00:05:48.23 Kc8BNOhX
>>339
当時の言い方で「九州」というのは日本全体の
ことなんだぉね。
352:日曜8時の名無しさん
12/03/16 00:05:49.44 40sStk/3
都中の人達が平家のオサレモードをこぞって真似たというエピソードはこのドラマでもあるんだろうか。
353:日曜8時の名無しさん
12/03/16 00:08:29.25 vfhlyD06
前スレで<
清盛スレで狂ってる必死のシエ信者が
>清盛のアンチは歴史知識も豊富で頭いいのに江スレじゃ
なんて言ってて笑った。
清盛アンチは作品の理解力がないのは言うまでもないけど、白河帝と後白河帝を
いっしょにしてたり、「朝廷」「天皇」「王家」を同じものと思いこんでいたりと
バカの限りをさらけ出しているんだけど、このあいだはスレ住人が戦国時代の
「かぶき者」の服装に付いて話をしていたら「お前ら歌舞伎を見たことないのが
丸分かり。歌舞伎役者はそんな恰好はしていないｗ」と言い出して爆笑されてた。
しかもその数日後にはリベラル前進座憎しで「共産主義者中村梅雀が出ている
大河には正統的な歌舞伎役者は一人も出演しない。これは知っている人なら誰でも
知っている事実。キリッ」と言いだして、こいつ大河を見たことがないか、
歌舞伎役者を全然知らないかのどっちかだと笑いものになっていた。
ホントあらゆる意味で可哀想な情弱負け犬が、江オタ・清盛アンチなんだな。
354:日曜8時の名無しさん
12/03/16 00:09:55.62 XccMRnc6
清盛の息子たちって都のアイドルかスターみたいな存在だったはず
今の汚盛パパからは想像つかない・・・
355:日曜8時の名無しさん
12/03/16 00:12:12.46 KzjXD5gv
舞台役者とか新鋭で無名の若手俳優を
挙げる事ができずにテレビで見飽きたイケメンキャストするw
ｱﾝﾁだから言わずもがな
356:日曜8時の名無しさん
12/03/16 00:13:52.71 vfhlyD06
王家問題は別のところでｗ
だって奈良時代から使われている言葉を、この時代を解説するのには
どうしても必要だからと歴史学者が戦前から使っていた言葉なんだから
文句言うのはバカだけだよ。
今みたいに「王家」と「朝廷」の区別さえつかない人間でなければこんな
バカないちゃもんつけるわけないって。言いだしっぺが「江」を傑作だと
絶賛し続けていた奴なんだから、程度は推して知るべしだろ。
357:日曜8時の名無しさん
12/03/16 00:15:29.69 vfhlyD06
それと昨日立ち読みできなかった（失礼）「週刊ポスト」の記事をやっと読んだよ。
広告の文句から、「清盛」をフルボッコにした記事かとばかり思っていたら、なんだ、
ネットで文句をつけているのを「右翼思想を持っているネットの住人、いわゆるネトウヨ」
とわざわざ解説して、東大准教授が自信をもって考証しているドラマに対して
中国は皇帝なのに王だとその下みたいで気に食わん、というレベルの文句を
つけてる奴がいるけど、去年の「江」とは比べ物にならない中身のあるドラマと
評価も高いから、この骨太な姿勢に視聴者がどれだけ付いてこられるかだ、と
すっかり激励しているみたいな記事になってる。
兵庫知事の文句ももうすっかり「いつものヘンな人」扱いになっているし、やっぱり
マスコミも「江」みたいなものを流されるのは御免こうむる、という気分が
強いみたいだね。
ブログなんかを見ても三話はほとんど絶賛の嵐。
「赤穂浪士」以来大河を見続けているという同僚も「松山はいいねえ。もう
新平家の時の仲代の域に近づいてると言ったっていいよ。菊五郎が『源義経』に
主演した時はそりゃあドヘタド下手とさんざん罵られていたんだから。あの
年でよくやってるよ。みんな得をしているし中井は大儲けだし」と喜んでる。
とにかく一年間面白いドラマが見られればこっちは助かるっていうもの。
358:日曜8時の名無しさん
12/03/16 00:15:50.91 LeC/4+H3
松山だいこんて言われてるけど、現実に同世代でみたらよくできるほうだけどな
表現が繊細向きだから時代劇の向き不向きは問われるだろうけど。
棒の総帥・渡哲也の大河をリアルでみたかったな
359:日曜8時の名無しさん
12/03/16 00:17:05.46 ad8MnkxW
平安時代の話ってまったりしすぎでつまんないけど、
今回は妙に新鮮で面白い。
思ったのは顔丸出し、十二単来てない、御所は狭いかんじ。
麿メイクしてるひとと、してない人がいて、
平安ぽさはところどころあるけど全てじゃないからかな。
360:日曜8時の名無しさん
12/03/16 00:17:58.98 p8S+LmHu
>>358
皆が皆言ってる訳ではない
自分は彼の清盛はかなり好きだよ。
他の作品はLとクラウザーさんくらいしか知らなかったから
エキセントリックな役しか出来ないのかと最初危惧したけどｗ
361:日曜8時の名無しさん
12/03/16 00:18:36.18 vfhlyD06
本日は中井パパ忠盛が殿上人になるんだが、例によって「殿上人になるほどの平氏が
なんで貴族にペコペコして汚いんだ！」という人がいそうなので、初心者向け予習コーナー。
（橋本治 「双調平家物語ノート」 第五章「武者と官僚」より）
…天皇の住む内裏の清涼殿には「殿上の間」というのがある。天皇に近侍することを
許された男たちの控室というようなものである。ここに上がることを許されたものが
殿上人で、同じようなものは上皇の御所にもあるから、そちらに上がる事を許される
人は「院の殿上人」である。
「殿上人」が「天上人」のようにも聞こえてしまうから、これが特別の存在のようにも
思われてしまうが、つまりは 「 本 庁 の 部 課 長 ク ラ ス 」みたいなものである。
本庁だから中央＝都にいる人間に限られる。当時の官僚にとって 「中央にいるのが
普通、地方は格落ち」が常識だから、武蔵の国なんていう地方出身の熊谷直実は、
十代で新卒キャリア組エリートの敦盛にいともあっさりバカにされるのである。ちなみに
この時の熊谷の年齢は４４である。
362:日曜8時の名無しさん
12/03/16 00:19:41.65 XccMRnc6
イケメンキャストなら明子の息子の重盛の子維盛、孫の六代がイケメンだ
美少年だと褒めちぎられてるので配役が楽しみ！
363:日曜8時の名無しさん
12/03/16 00:20:44.56 vfhlyD06
しかし今日中に72スレまで行くなあ。
歴史的愚作としていまだにマスコミに笑いものにされている「江」
（マスコミが清盛の話題に触れるとき、枕詞のように江に対する
嫌味が書き添えられているものね）は、今のところ本スレとアンチの
比率が７対１０くらいだけど、清盛は今のところ１０対１か。
そんなもの比較しても意味ないけど、江では江オタがアンチスレまで
毎日乱入して来て荒らし行為をしていたけど、今年はアンチが
アンチスレにじっとしていられず毎日毎日本スレで荒らし行為を
するからますます本スレがよく伸びる。 いろいろ楽しいわw
364:日曜8時の名無しさん
12/03/16 00:22:58.48 vfhlyD06
時々アタシのレス？？？・・・・・・・・・・・・気にしないでねんｗ
365:日曜8時の名無しさん
12/03/16 00:24:29.72 KzjXD5gv
MVPｽﾚも荒らしてるし
801板も荒らし放題なんですが
366:日曜8時の名無しさん
12/03/16 00:25:14.80 jirHLCdQ
絶賛する必要もないしできない。歯の浮くようなお世辞も不要。
まだまだ続くこの大河を叱咤激励していけばよい。
しかし鳥羽さんとたまこさんにはとことん惚れたよｗ
367:日曜8時の名無しさん
12/03/16 00:27:47.73 LeC/4+H3
そもそもマツケンが顔で選ばれるジャンルの役者じゃないわな
どこまでできるのか楽しみ
368:日曜8時の名無しさん
12/03/16 00:28:41.69 gU0C7fjx
こいつら本物のアホだな
369:日曜8時の名無しさん
12/03/16 00:34:16.29 kradjDtD
>>352
そりゃあるだろね。清盛の義父もたいそう感心してたし。
370:日曜8時の名無しさん
12/03/16 00:36:09.78 w77OPWZY
ちなみにウラジヴォストークを意訳すると鎮東だな
371:日曜8時の名無しさん
12/03/16 00:42:32.59 gU0C7fjx
「もののけの涙」ってバカじゃないと付けられないタイトルだよね
372:日曜8時の名無しさん
12/03/16 00:42:39.81 0qG7KUCj
>>366
鳥羽とたまこの設定を歴史ねつ造したせいで
得子のキャラがおかしくなったよね
得子のが全体的には大きな影響を持つキャラだから
どうすんだろうね
373:日曜8時の名無しさん
12/03/16 00:44:09.46 mPWz0Ny5
資料からは人となりまではそう読み取れないのに
従来と違う描き方をしてみれば「捏造」って面白いね
374:日曜8時の名無しさん
12/03/16 00:44:19.95 vfhlyD06
1970年代に人の道を踏み外す生き様を描いた映画が量産されたカオスの映画界
その頃の映画の洗礼を受けた自分にとって今回の義清の首絞め＆娘蹴落としは
まったく違和感がない
375:日曜8時の名無しさん
12/03/16 00:44:21.11 kradjDtD
>>372
あの陽動には政治的センスが多いに感じられると思うが。
376:日曜8時の名無しさん
12/03/16 00:45:11.69 QHr74ffY
なんかまとまって擁護工作員が出てきたな
もう出来の悪いパクリ漫画とバレてるのに
377:日曜8時の名無しさん
12/03/16 00:50:13.53 kradjDtD
>>374
そうだな。視聴者の多義性に任せる大胆な手法だと思う。
あれほど視聴者に敬意を現した演出はないと思う。
ありがとうNHK
378:日曜8時の名無しさん
12/03/16 00:50:34.76 vfhlyD06
基本アンチは短文の書き込みするのが精一杯で読解能力はゼロ。
つまり流れの速いレスを読む事がそもそも出来ない。
379:日曜8時の名無しさん
12/03/16 00:51:15.19 fhJXqf6U
渡の清盛はどっかの組頭かと思うような台詞回しだった
ドスきかせすぎというかｗ
でも金子信雄もまるで組長だったんだよね
なんか清盛ってもしかしてそういう印象なのか
380:日曜8時の名無しさん
12/03/16 00:51:56.34 p8S+LmHu
>>374
ATGあたり？
381:日曜8時の名無しさん
12/03/16 00:53:01.02 2DYiexI2
漫画しか読んでないと、安置活動すらできないなｗ
おまへらが挙げてる漫画をまずスレ住人に紹介してくれ、
それぐらいの努力はしようや？
382:日曜8時の名無しさん
12/03/16 00:54:04.41 PkLZlyJM
>>350
その言葉とともに奇麗なおべべ持った侍女が清盛をざざっと取り囲むと。
マイ・フェア・清盛…。この作風ならやりそうだ。
383:日曜8時の名無しさん
12/03/16 00:56:03.50 XvR0R0uW
>>366
あなたは鳥羽とたまこを絶賛してるが
自分は摂関家を買ってる
それと同じように平家一門に惚れる人や
源氏に同情する人がいてもおかしくない
他人が気に入ってる部分を自分と違うからと言って
お世辞とか擁護だと取るのは勘弁
384:日曜8時の名無しさん
12/03/16 00:57:28.47 QHr74ffY
ＡＴＧは歴史関係なかったからな
壮大な御伽噺
385:日曜8時の名無しさん
12/03/16 00:58:01.66 vfhlyD06
つか予想されたことではあるけど、昨日の話でかなりハマった人間
多そうだな。実況の書き込みの「やべえ面白え」という言葉を見てると、
「ＪＩＮ」の第一話でタイムスリップして最初の手術を始めたあたりで
実況が俄然色めきたった時を思い出したよ。
まあ当分視聴率は気にするな。
「相棒」がすげえ！面白い！と絶賛されながら、どれだけ長い間、視聴率
１２パーセント台を推移していたかを体感している人間からすれば余裕ｗ
386:日曜8時の名無しさん
12/03/16 00:59:36.80 vfhlyD06
お茶の水に寄ってしまうとどうしても本を買ってしまう。
また高橋先生の本を二冊も買うはめになった。金を使いたくないのに…
しかし「武田信長」「武田信重」というタイトルの本が書店の棚に並ぶのを
見られるとは何ともいい時代になったものだ。（価格が高いのはアレだけど）
棚に並んでいたので「双調平家物語ノート・１」をまた買ってしまった。
387:日曜8時の名無しさん
12/03/16 01:03:20.71 jirHLCdQ
>>383
自分は摂関家パートも平家パートも大好き。今年の大河で試みられているさまざまな
挑戦に対し常に敬意を表して応援している。
その上で、多少の不満がある。そのことを率直に述べたまでで、
それぞれの楽しみ方をしている方々をどうのこうの言うつもりはまったくない。
アンチからの防衛手段として手放しの礼賛は逆効果ということを言いたいだけ。
388:日曜8時の名無しさん
12/03/16 01:04:30.48 p8S+LmHu
>>384
板違いスレ違いだけど
ATGの配給作品リストみてもそう思う？
レス不要ですが。
389:日曜8時の名無しさん
12/03/16 01:04:41.49 vfhlyD06
今週は月曜発売の「週刊ポスト」が、ネットで騒いでいる人間は「右翼思想を
持っているネットの住人、いわゆるネトウヨ」 とわざわざ解説して、東大准教授が
自信をもって考証しているドラマに対して 「中国は皇帝なのに王だとその下
みたいで気に食わん」 というレベルの文句をつけてる奴がいるけど、去年の
「江」とは比べ物にならない中身のあるドラマと評価も高いから、この骨太な
姿勢に視聴者がどれだけ付いてこられるかだ、と激励みたいな記事を書いてて、
今日あたりはもう話題もないかと思ったら、ちゃんと「文春」に清盛の話題が。
390:日曜8時の名無しさん
12/03/16 01:05:35.80 kradjDtD
だめだ。
ここではボケも通じない・・
391:日曜8時の名無しさん
12/03/16 01:06:09.37 lKX79vC9
・・・橋本さとし・・・だと・・・？？
確かに似合うかもしれん
10代に見えるかどうかは微妙だけどｗ
392:日曜8時の名無しさん
12/03/16 01:06:43.18 vfhlyD06
「…俺にはあのイチャモンが、あがいておるように見えまする。
シエなどという、視聴率でも惨敗した愚作を絶賛し擁護せねばならかった、
そんな惨めな己のどす黒さに悶え苦しみ、輝く大河に構ってもらいたいと
救いを求めてのたうち回っている、そんな姿に見えまする
393:日曜8時の名無しさん
12/03/16 01:08:09.74 QHr74ffY
橋本ってまたチョﾝか
394:日曜8時の名無しさん
12/03/16 01:08:56.46 /Ng56Ggu
頼朝ナレの時点では後白河院は存命だから
間違っても「後白河天皇」とは言わないよな？
395:日曜8時の名無しさん
12/03/16 01:10:17.50 QHr74ffY
ＡＹＧは低予算をいかに監督の腕でカバーするかってとこだから
396:日曜8時の名無しさん
12/03/16 01:18:24.94 PkLZlyJM
ワンピのパクリという人が多いが、アレ少年漫画だよな？海賊王の台詞以外に共通点あるのか？
それともあれか、昨今の漫画はじじいが自分の子孕んだ女を孫に嫁がせたり、ｲｹﾒﾝが突然自分の娘を蹴り倒したり、
主人公が上司に賄賂送りまくってたりするのか。怖いな
397:日曜8時の名無しさん
12/03/16 01:22:09.79 p8S+LmHu
>>391
声も演技も安心だし背格好もがっちりめで
顔整ってるけど基本悪役顔だし迫力出そうだね
でも父親がダメ義さんなんだけど・・・
実の子か疑っていいと思うｗ
398:日曜8時の名無しさん
12/03/16 01:30:08.63 mPWz0Ny5
ネタバレﾋﾄﾞｽと思ったけどさとしなら許す
ますます楽しくなるなあああ(*ﾟ∀ﾟ)=3
399:日曜8時の名無しさん
12/03/16 01:30:43.49 mlLQmJ1h
役者が言ったことだろ、ワンピースは
400:日曜8時の名無しさん
12/03/16 01:35:03.47 dYNZLwh0
>>397
母方の遺伝子
401:日曜8時の名無しさん
12/03/16 01:58:10.50 HJaSZQr9
>>400
どんなゴツイ遊女だよｗ
402:日曜8時の名無しさん
12/03/16 02:01:17.32 i3+HANof
配役予想スレに為朝にハンマー投げの室伏ってあったけど､それはさすがになかったか…
でもちゃんと出てくるのは安心した
何だかんだいっても飽きないで見られるな､これ｡
403:日曜8時の名無しさん
12/03/16 02:30:45.18 hT5TjNpG
>>394
９話のラストで「のちの後白河帝」って言ってるよｗ＞頼朝ナレ
404:日曜8時の名無しさん
12/03/16 03:45:50.49 6eSFrK4k
息子世代も意外と年齢上の俳優が来るかもね
405:日曜8時の名無しさん
12/03/16 03:57:00.42 QHr74ffY
清盛が交代すれば丁度いい
406:日曜8時の名無しさん
12/03/16 04:07:02.55 KzjXD5gv
ｱﾝﾁは清盛役を唐沢推しだったなそういえば
407:日曜8時の名無しさん
12/03/16 06:12:59.95 uWt1poQu
まだ金曜の朝
はやく日曜になーれ
408:日曜8時の名無しさん
12/03/16 06:48:07.21 QHr74ffY
唐沢の坊主頭はどうかな
409:日曜8時の名無しさん
12/03/16 06:52:26.45 lKX79vC9
>>408
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-31.fc2.com)
410:日曜8時の名無しさん
12/03/16 06:54:41.30 QHr74ffY
悪役もできるけど豪快な感じじゃないな
411:日曜8時の名無しさん
12/03/16 07:04:58.12 Z+hdqg4l
>>406
来週のエピソード（第１１回「もののけの涙」）の清盛がほぼ俳優松山ケンイチの実年齢（２７歳）。
第１１回にして早くも追いつく。早くも。
なお第１０回の「義清散る」は西行出家年なので１１４０年。清盛２２歳。
第１３回の「祇園闘乱事件」は１１４７年なので清盛２９歳の時。
ちなみに「天地人」で妻夫木聡（当時２８歳）の実年齢を直江兼続が超えたのは、
第２８回（佐渡攻略のエピソード）あたり。このくらいのスケジュール感だと
なぜ妻夫木がキャスティングされたのかよくわかる。
「平清盛」が２７歳俳優を清盛にキャスティングした弊害が清盛の兄弟の
キャスティングに如実に悪影響をおよぼしている。
大河ドラマ史上最もチープ・無名・最低な主人公兄弟たち
平清盛 - 松山ケンイチ ２７歳
平家盛（清盛より５歳年下） - 大東駿介 ２６歳
平経盛（清盛より６歳年下） - 駿河太郎 ３３歳
平教盛（清盛より１０歳年下） - 鈴之助 ２７歳
平頼盛（清盛より１５歳年下） - 西島隆弘 ２５歳
清盛が実質日本史デビューした保元の乱のさいの年齢は３８歳。
ここから清盛の人生ははじまるのに、清盛役は２７歳俳優。
史実の清盛との年齢差を考えていくと、今後発表されるであろう追加キャストトは
もう８割がた、２０代前半もしくは２０代中頃の俳優にならざるをえない。
本質的な部分。根本的部分で考えられない、信じられないようなミスばかりを
している。磯智明は。だから歴代最悪の視聴率になった。
412:日曜8時の名無しさん
12/03/16 07:05:45.79 2yUo+//y
国母｢チッ、うるせーな、反省してまーす(笑)｣
413:日曜8時の名無しさん
12/03/16 07:24:46.88 QHr74ffY
もののけの涙つーから伊東四郎が復活するのか
414:日曜8時の名無しさん
12/03/16 07:24:46.70 78XbRq9J
火炙りを見世物にするとは
とても21世紀の人間のやる事とは思えんな
フジテレビが隠蔽する事件
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
退屈貴族「東洋のランボー」 - YouTube.flv
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
退屈貴族東洋のランボー
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
フジテレビ退屈貴族「東洋のランボー」
URLﾘﾝｸ(www.dailymotion.com)
フジテレビが老人に重症を負わせた事件 英語版
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
フジテレビが隠蔽する事件
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
フジテレビ「火渡り老人」大火傷⇒死亡
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
フジテレビ「火渡り老人」大火傷⇒死亡 RAMBO THEME
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
フジテレビ「火渡り老人」大火傷を放置⇒死亡
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
フジテレビが隠蔽する事件.mp4
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
415:日曜8時の名無しさん
12/03/16 07:42:34.02 Z+hdqg4l
NHK「平清盛」は史上最悪の大河ドラマの汚名にふさわしく第１０回までにして、
視聴率１３％台を２回、１４％台を２回、１５％台を１回叩き出した。
しかし制作者が「平清盛」で一番やりたかったのは、この歴史的惨敗を喫した
今までの話だったはず。制作者が一番力を入れて描きたかったのは若き日の清盛
なので清盛俳優としては通常考えられない２６歳俳優（クランクイン時）をもってきたのだろう。
もし一番力を入れて描きたいのが保元の乱や平治の乱であるのならば、
清盛は保元の乱のさい３８歳、平治の乱のさい４１歳なので、このあたりの
俳優をキャスティングするのが定石となる。ズバリ「新・平家物語」の仲代達矢が
そうだった。当時仲代は４０歳。仲代のキャスティングは全体バランスを考えると、
そうならざるをえない考え抜かれた必然のキャスティングだったということ。
416:日曜8時の名無しさん
12/03/16 07:57:01.75 kOObjs/V
第１１話って単純に「さよなら明子（こんにちわ時子）」じゃダメだったのかな
417:日曜8時の名無しさん
12/03/16 08:03:19.89 vmI+cReW
関西12.7
ソース毎日新聞朝刊24面
418:日曜8時の名無しさん
12/03/16 08:06:19.14 Rfp/UNxe
さげ
419:日曜8時の名無しさん
12/03/16 08:19:02.22 vmI+cReW
しかも、この糞ドラマはそれにこだわるほどの精度もなく、あわてふためいて
HPの登場人物相関図から王家を削除する醜態ぶりｗだから笑われているんだｗ
420:日曜8時の名無しさん
12/03/16 08:49:41.70 I0aIqOTq
>>385
> つか予想されたことではあるけど、昨日の話でかなりハマった人間
> 多そうだな。
ずっと持ち上げてきた某有名ブログも今回はついていけないと書いていたが
それが普通の感覚だろう。ここで見放した人間が多いと思う
> 実況の書き込みの「やべえ面白え」という言葉を見てると、
> 「ＪＩＮ」の第一話でタイムスリップして最初の手術を始めたあたりで
> 実況が俄然色めきたった時を思い出したよ。
実況の書き込みで擁護始めたら終わりだと思うが
JINは高視聴率ドラマ（第二期平均20.6、最終回26.1)
世間の温度は清盛とはまったく違う。
> まあ当分視聴率は気にするな。
> 「相棒」がすげえ！面白い！と絶賛されながら、どれだけ長い間、視聴率
> １２パーセント台を推移していたかを体感している人間からすれば余裕ｗ
相棒初期シリーズのような少しずつ育っていた時期の民ドラと
最初から分厚い習慣視聴層を抱えた大河では同じ12～13％も意味が違う
大河でこの数字は習慣視聴の年配層に逃げられているということ。
12％くらいの下げではとうてい止まりそうにないから、やばいんだよ。
421:日曜8時の名無しさん
12/03/16 08:55:41.03 pcukVeZs
まだ、もう少ししたら清盛が雅びになると信じている
悲しいｲ言者の私orz
422:日曜8時の名無しさん
12/03/16 08:58:05.64 uWt1poQu
雅やかにはなるでしょうそれは。
問題は雅になってもまーっくらで見えない恐れが多々なこと。
前回でかすかに改善の兆しが見えたけどさ。
後白河の元服と白拍子の舞は見てて楽しめた。
423:日曜8時の名無しさん
12/03/16 09:07:25.59 9VTYrnB4
保元の乱やるのに為朝がでないはずはないだろうw
まあ伝説的な話とかはやらない可能性高いと思うけど
（本筋と関係ないし）
清盛中心に取り上げるなら
保元の乱や、特に平治の乱は力いれてやると思うが
424:日曜8時の名無しさん
12/03/16 09:08:33.55 jk9BmVer
真っ暗か真っ白で色が飛びまくりの両極端
絵が平板
425:日曜8時の名無しさん
12/03/16 09:14:35.81 Z+hdqg4l
>>420
大河ドラマ全５１作中（「平清盛」含む）、視聴率２０％以上の作品が３５本。２０％以下が１５本。
そして現在放送中の第５１作「平清盛」の最新話までの平均視聴率が１５．７％。
日曜日の「笑点」「サザエさん」「大河ドラマ」の視聴率は４０年以上原則２０％以上だが、
これらの番組は視聴者の側に視聴習慣がついてしまっている。
そんな大河ドラマであるにもかかわらず最新作「平清盛」の視聴率は、
第６回が１３．３％、第７回が１４．４％、第８回が１５．０％、第９回が１３．４％、
第１０回が１４．７％。
大河ドラマは視聴者の側に５０年来の視聴習慣があるからかろうじて
最新話も１４．７％をとっただけ。もし「平清盛」をNHKが土曜の夜８時とか
９時に放映すれば視聴率は７％とか８％くらいだろう。「平清盛」の本来の
ポテンシャルはそのくらいということ。
今後は２７歳の若造俳優が３０代４０代５０代６０代の清盛をムリをしながら、
演じてゆくことになる。今後はますます視聴率は厳しくなるだろう。
松ケン清盛のみならず、清盛の兄弟も後白河天皇も同様。
今後ドラマに登場する４０代５０代６０代の人物はほとんど２０代中頃の
俳優が演じてゆくことになる。
426:日曜8時の名無しさん
12/03/16 09:14:40.18 vmI+cReW
33 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/10(土) 23:24:07.38 ID:sRLg2tsT
>>24=>>30
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
清々しいまでの基地外だな、あんた。なあ、別名うん子ちゃん連呼厨。さて、こいつ晒すならどこがいいかな？
3月3日 reinaは性格が良くない ？ @zeroseven1983
佐藤健にも素直な愛情を抱けなくなったとはいえ、やっぱり大友啓史と福田靖と鈴木圭の事は許せない。
できるだけ酷い死に方をして欲しいな。あんな厭な役を若い子に押し付けて、最低過ぎる。 #NHK #ryomaden #taiga #taigadrama #大河ドラマ
3月3日 reinaは性格が良くない ？ @zeroseven1983
南海大地震はよ来い。万単位で高知から犠牲者が出ればいいのになあ。 #kochi
3月3日 reinaは性格が良くない ？ @zeroseven1983
やっぱり高知なんて、地震でも来て海にでも沈めとしか思えぬぐらい、あの土地というより人間が大っきらいな私。
高知人なんて、みんな死んでしまえばいいのに。 #kochi
427:日曜8時の名無しさん
12/03/16 09:16:50.49 vmI+cReW
3 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/11(水) 21:02:16.23 ID:2bvVLhUJ
自称大河ブロガー（笑）ならば、妄想大河ドラマだろｗ
URLﾘﾝｸ(mousoutaiga.blog35.fc2.com)
12 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/13(月) 15:49:07.81 ID:XtXKnAeC
>>3
家盛すら知らないんだから論外だろｗ
平清盛もそうだけど「読むに値するサイト」はいくらでもある
ポイントはサイト主がどれだけ勉強しているか
引用した文献、書籍を見れば簡単に分かる
428:日曜8時の名無しさん
12/03/16 09:17:04.13 U/RD1/JE
義清が出家するといってわめき、明子が死んでわめき、叔父をころしてわめき…
わめいてばかりだな。
なんかうざいんだけど
429:日曜8時の名無しさん
12/03/16 09:17:06.18 Ddppexk/
Twitterで、非公式botのフォロワー達のTL覗いてみると、bot以外との会話も読めるが、
それから判断するに高校生結構いるね。
面白いbotのおかげで、大河見始めた子も多いから、少年漫画くさい作りは
作戦として正解じゃないのかな。
エロいのは、悪いとは決めつけられないよ。
百人一首全部そらんじてる小？中学生ならあの辺のエロさぐらい、歌の解釈の参考程度。
今の清盛が気に食わん爺婆には、昔の大河のDVDの販促効果になるんじゃね～のw
あいつら、年金満額出てるから、金持ってるっしょ。
430:日曜8時の名無しさん
12/03/16 09:23:31.42 vmI+cReW
RT @zeroseven1983: 妄想大河の中の人のお嬢さん、酷い殺され方でもすればいいのに。
光市の母子殺人事件の子みたいに。
RT @zeroseven1983: 歴史ヲタも大河ヲタもウザイ。なんなのあいつら。
ちょっと歴史に詳しいぐらいで、偉そうな顔すんなっての。
ぶっ殺すぞ。
妄想大河の中の人もウゼえよな。
結局今まで一度もやってないけどさ、晒し、本当にやろうかな。 #taigadrama #kiyomori #taiga
５秒後の世界＠はてな - URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
431:日曜8時の名無しさん
12/03/16 09:29:16.55 Z+hdqg4l
>>429
第１０話まで終了して一番若い女優が加藤あいと深田恭子で３０歳。
しかし最年少の深田恭子は１話のみ。加藤あいは３話だが出演シーンは
ほとんど無し。
実際に画面を埋めている女優は檀れいだの松雪泰子だのりょうだの、
中年ばかり。小中学生にとって、檀れいやりょうや松雪は自分の母親より年上。
いったいどこが小中学生向けなの？？？
「平清盛」制作陣は史上もっとも無能なスタッフ。マーケティングの発想ゼロ。
マーチャンダイジングの発想もゼロ。
老若男女、すべてのターゲットニーズに対応出来ていない。
闇鍋に少年漫画、エロ、ドロドロを何の考えもなしにただぶち込んだだけ。
432:日曜8時の名無しさん
12/03/16 09:40:50.52 I0aIqOTq
今年はageネタに困ってるのか、ツイや実況コメの個人的印象まで
持ち出すヤツが多いのが特徴だな
まあたしかに大河ドラマを見る高校生だって
百人一首をそらんじる小中学生くらいの割合はいるだろうが…
そういえば去年も視聴率が急降下するうちに
若者視聴者がドンドン増えて年配者と逆転しているんだと
わけのわからない妄想を語るヤツがいたっけ
433:日曜8時の名無しさん
12/03/16 09:46:25.25 vmI+cReW
週刊視聴率ランキング３月５日～３月11日関西地区
１．カーネーション 21.8
２．相棒 18.3
３．温泉（秘）大作戦11 18.1
４．科捜研の女・最終回 17.0
５．ハングリー！ 16.8
６．ラッキーセブン 15.0
６．ストロベリーナイト 15.0
８．運命の人 13.4
９．平清盛 12.7
10．伝説の監察医オニグマの事件簿 12.4
434:日曜8時の名無しさん
12/03/16 09:50:01.96 z64rcXjp
>>431
花子を忘れるなんて・・・
435:日曜8時の名無しさん
12/03/16 10:02:10.32 9MNf5KCy
父上不足
436:日曜8時の名無しさん
12/03/16 10:43:46.90 XccMRnc6
保元の乱に清盛の見せ場ってあるだろうか？
やはり為朝VS伊藤忠清ら伊勢平氏、あまりの強さに清盛ぶっとんで血気盛んな
重盛坊ちゃま抑えて逃走、最大の見せ場は為朝VS義朝の兄弟バトル。
兄弟バトルはお互いに遠慮したり武勇に賭けてガチバトルしたり本気で描けば
見応えあるから見たいけど、、、主人公とはチト離れる。
保元の乱のカッコイイ戦闘は義朝の人生のクライマックスと思う。
その後の親兄弟を斬らねばならぬ悲劇性も含めて。
平治の乱は清盛が美味しいとこもってくね！
でも武勇というより思慮深さ故の勝利か？保元の乱の逃げも思慮深さと
思えば味わい深いような。
437:日曜8時の名無しさん
12/03/16 10:55:07.19 GTITtjrN
松田は予想どうり期待はずれだし、清盛パートはつまらないが
三上と源氏パートがあるから我慢して見ている
438:日曜8時の名無しさん
12/03/16 11:04:10.82 NXKYFLLj
保元どころか、清盛自体に見せ場ってあんまりなかったりしてな。
ゴッシーもだし、後半はやっぱり回りのドタバタにつきあわせれるってとこか。
439:日曜8時の名無しさん
12/03/16 11:26:32.90 U/RD1/JE
ある意味清盛って火の粉をよけることにたけていただけで
440:日曜8時の名無しさん
12/03/16 11:32:17.29 BM6p0mEu
>>437
無理してみなくていいよ
441:日曜8時の名無しさん
12/03/16 11:38:20.09 NXKYFLLj
そうなんだよな、実際清盛は何もしなかっただけだし
ゴッシーも逃げ回ってただけ。
源氏からみたらチョロかったろうなぁ。
442:日曜8時の名無しさん
12/03/16 11:40:01.93 kOObjs/V
王家のパートもなんだかな ワンパターン化
前回清盛の喚きシーンがなかったので見やすいと思ったけど
今回の義清への喚き声が耳障りでもっと喚かずに出家を思いとどまらせるよう
演出できなかったんだろう
次回は明子死去で喚きお坊さんに当たり散らしパパ盛がある人を思い出すとか
静かなドン清盛は一体いつ見れるんですか
443:日曜8時の名無しさん
12/03/16 11:41:58.54 U/RD1/JE
泣き喚くのが職業なひとのいる国の文化だしね
444:日曜8時の名無しさん
12/03/16 11:44:33.56 KLGutxdq
敵のほとんどが自滅して超ラッキー
商売もうまくいってブイブイいわす
一族の悲劇の前に本人病死
ドラマの主人公としては難しいわな
445:日曜8時の名無しさん
12/03/16 11:49:39.03 9VTYrnB4
保元の乱では
清盛は最大勢力にもかかわらず積極的じゃなかった、というのも
かなりドラマにはなるんじゃないかな
心配しなくても大丈夫だと思うよ
446:日曜8時の名無しさん
12/03/16 11:52:12.27 PoG/OSpl
松田は篤姫や花男の時みたいに立ってるだけみたいな役なら
雰囲気あっていいんだけどね
447:日曜8時の名無しさん
12/03/16 11:56:46.32 v7XnX57X
保元の乱での清盛の見せ場なんて期待している人いるの？
毎回見せ場貰ってこの有様なのに･･･とにかく史実大幅改変は勘弁
448:日曜8時の名無しさん
12/03/16 11:58:14.27 XccMRnc6
源氏は勇猛果敢で面白いけど天下をとって統治者として君臨できたかというと
違うしなあ。
頼朝死後に統治したのは北条氏だから源氏は優秀な戦闘員で終わってしまった。
平家も清盛が長生きしていたら壇ノ浦で平氏滅亡なかったかも。
源氏と折り合いつけてたと思うけどな。
後白河は結果的に腐った王家をぶっつぶし、統治者としての最後の帝・院じゃ
ないのかなあ。
たぶん朝廷の当時の上級貴族たちは後白河を帝にしたこと大後悔したろうな。
王家が弱くなったら朝廷もボロボロになったでござるの巻。
そして頼朝や政子の時代には彼らに縁ある貴族が優遇され、関東からも貴族が
でて上級貴族の大きな入れ替えがあった記憶。
449:日曜8時の名無しさん
12/03/16 11:58:46.11 U/RD1/JE
>>447
保元の乱の見せ場は、叔父を泣き喚きながら斬るとこでしょ
俺は便所タイムになりそうだが
450:日曜8時の名無しさん
12/03/16 12:00:41.52 9dT38Vdz
>>445
でもそういう政治的判断による立ち回りの妙を
粛々と描いてうならせるような作風じゃないからなあ
451:日曜8時の名無しさん
12/03/16 12:06:59.25 XccMRnc6
叔父を斬るより親兄弟を斬った義朝のほうが悲劇性高いので
清盛泣き喚きシーンはさすがに控えめにすると思うけど・・・
452:日曜8時の名無しさん
12/03/16 12:13:58.43 shFOnnRo
つーか、史実バレならともかく、さらっと次回の展開バレってどうなん？
453:日曜8時の名無しさん
12/03/16 12:15:35.39 U/RD1/JE
>>452
別にバレなんてしてないよ。公式のあらすじもみてないし
だけどだいたいそんなもんだろ、いつもわめくしか能がないし
454:日曜8時の名無しさん
12/03/16 12:17:11.75 XccMRnc6
今のとこ清盛は思慮深くはない。義清の身代わり志願をたまちゃんにしたり。
奥さんの明子はヨレヨレボサボサで風呂嫌いの子供のような清盛と二人も
子供つくってえらいｗ臭そうで抱かれとうないｗ病気うつりそうｗ
出来過ぎな恋女房が死んで子供二人残され、父性により目覚め、再婚した相手が
自分より思慮がだいぶ浅そうな時子だったため、よりしっかりしなくてはと
心入れ替えて大人になるとか？祇園事件は時子が宗盛妊娠中だったような。
455:日曜8時の名無しさん
12/03/16 12:19:23.26 vmI+cReW
27 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/10(土) 10:59:22.29 ID:qNEiJXWw
＞さっき見つけたものは私だけでなく家族に関係するような、あまりにも酷すぎる中傷なので、今後、場合によっては警察の友人に相談してみようと思います。
＞本当はそういうことをしたくありません。なので、書かれた方は（ブログを見ておらるようなので）、どうか該当部分を消しておいて頂ければと思います。
＞どこが気に入らなくてそこまで言うのか理由がわからないのですが
自分は書きっぱなしで、考えが変わっても、めんどくさいとかきりがないと言って、削除・訂正しないくせによく言うぜｗ
ブログって言うのは公開してるわけだから、誰でも読んでしまうわけだ、敵をかなり作ってるという自覚もないのか？ｗ
特に田渕久美子に対する誹謗中傷は酷いｗ
456:日曜8時の名無しさん
12/03/16 12:22:30.96 oiARdIPO
面白いのに、週刊誌の記事は視聴率ワースト３を煽ってる記事
ばっかりだな。
あいつらどうせ番組見ないで書いてるんだろうな。
457:日曜8時の名無しさん
12/03/16 12:26:21.95 9dT38Vdz
>>456
見ていたらもっとひどい記事になったりして
458:日曜8時の名無しさん
12/03/16 12:28:14.66 Z+hdqg4l
>>440
>無理してみなくていいよ
誤：無理してみなくていいよ
正：皇室テロを行なっている公序良俗に反するテレビ局なので、受信料を
払わなくていいよ
459:日曜8時の名無しさん
12/03/16 12:32:15.44 kOObjs/V
松ケン週刊誌記者味方につけてないんだね
大蔵に似てるなんてそんなに話題になったっけ？
460:日曜8時の名無しさん
12/03/16 12:32:54.85 ebspP+CB
厨二、昼ドラ、泣き喚き
ネットでわっと一度レッテルが貼られると
それと異なるあるいはそれを超えた表現までも、色メガネで見て一刀両断に切り捨てる
こういう人が多いのは残念だな
461:日曜8時の名無しさん
12/03/16 12:34:41.10 XccMRnc6
無関心が最大の攻撃
鳥羽院が教えてくれたこと♪
462:日曜8時の名無しさん
12/03/16 12:41:11.82 VcYefiaF
摂関家はいつも院の御所で三人そろってて笑える
463:日曜8時の名無しさん
12/03/16 12:45:30.39 QHr74ffY
保元の乱では清盛は何もやらなくて領地をもらってるんだよね
コネだけで
ま、動かなくても敵に廻らないだけで十分なんだけど
そこで手柄を捏造ってアホじゃん
464:日曜8時の名無しさん
12/03/16 12:50:01.78 ebspP+CB
摂関家はまだ表面上は仲が保たれているからね、三人いっしょに登場
3.4年後に基実が生まれるから、平家の一波乱と結束に対比させる形で
ボチボチ戦闘モードに入っていくだろう
保元の乱が近づけば毎週バトルで祭となるはず
465:日曜8時の名無しさん
12/03/16 12:51:31.74 Z+hdqg4l
次回「もののけの涙」の「もののけ」の由来は白河法皇であり、清盛は白河法皇の実子設定
なので「もののけの涙」らしい。
しかし残された文献・資料で、白河法皇を物の怪と記述しているものは
ただの一つもない。
「白河法皇は物の怪」というのはNHK磯智明（中共の工作員>>10）の完全創作。
NHK「平清盛」の中でもっとも多く登場する単語は「王家」、そしてその次が「物の怪」。
鳥羽上皇は中宮璋子を面前にして「そなたは物の怪じゃぁぁぁぁぁぁぁぁーーーーー！！！」と
絶叫したこともあった。
鳥羽上皇が雷雨の中庭で崇徳帝の嫁候補（得子）を強姦する時は、
「朕も物の怪の如きものになろう」と言っていた。
鳥羽上皇が璋子の事を「物の怪」と言ったと書かれている資料・文献はもちろん存在しない。
１００％NHK磯智明（中共の工作員>>10）の創作。創作というよりテロ。
視聴者は中共の工作員の洗脳工作にまんまと乗ってしまい、白河法皇＝物の怪と
信じこんでしまっているが、視聴者の「白河法皇＝物の怪」の中心イメージは何か？
視聴者が思い抱く「白河法皇＝物の怪」の中心イメージは院の御所の中庭で
清盛の実母舞子を弓矢で蜂の巣虐殺したさいの虐殺命令者としての白河法皇だろう。
白河法皇は、自分が死んださい、自分が虫だの下等動物だの変な生き物に
転生したくなかったから、殺生禁断令を出していたのだ。突き詰めれば。神との対話、モトイ、仏との
宗教的対話の結果、死刑を禁止し、殺生禁断令を出していた。
そんな白河法皇が虐殺命令など出すはずもないのに、ＮＨＫの磯智明（中共の工作員>>10）は、
史実をねじ曲げ、デタラメなエピソードを加え、しかもそれを「白河法皇＝物の怪」の
中核イメージに据えた。
ものすごく悪質。磯智明（中共の工作員>>10）は。NHK「平清盛」は。NHKは。
466:日曜8時の名無しさん
12/03/16 13:00:13.80 9VTYrnB4
保元の乱のとき
上皇側は清盛が担当したところから崩れた
とアマゾンの元木先生かだれかの清盛関係本のコメントでみたけど、そうなの？
まあ保元物語や平家物語は清盛は矮小化されてるとこあるし
そうならドラマでは戦いでも活躍するんじゃない
467:日曜8時の名無しさん
12/03/16 13:02:46.15 wo7C4ERj
>>463
賤ヶ岳で秀吉と柴田勝家の板挟みになって
身動きできなかった前田利家みたいなもんかな
468:日曜8時の名無しさん
12/03/16 13:13:08.36 kOObjs/V
いい加減白っぽい画面暗い画面やめてほしい
せめて俳優の顔がわかるくらいに明確に
もうリアリティも何もないんだから
清盛の館では白すぎて強訴の場面では暗すぎて
平家一門ほぼ出てるのに誰だかわからないってやりすぎ
469:日曜8時の名無しさん
12/03/16 13:20:34.40 qlhKoWFm
>>466
保元の乱の時には
鎮西八郎為朝に平氏勢が始め当たってボコられて撤退した
470:日曜8時の名無しさん
12/03/16 13:28:29.63 9VTYrnB4
>>469
と通説では言われてるけど、て話だと思うんで
それを聞きたかったんだが
471:日曜8時の名無しさん
12/03/16 13:33:06.89 QHr74ffY
清盛は戦闘なんかしないでいいから冷徹な計算を見せて欲しい
一族が別れて戦うのは真田みたいな理由にしても構わんけど
472:日曜8時の名無しさん
12/03/16 13:33:32.23 p3b4YTZt
>>467
ぜんぜん違う。ついでに利家は板挟みなんてなってない
利家が裏切ったから勝家側が総崩れになった
473:日曜8時の名無しさん
12/03/16 13:49:42.55 9dT38Vdz
>>460
それでもやいのやいの言いながら見てくれる人はありがたいもんよ
本当に残念なのは影絵芝居とハレーションを交互に繰り出す映像、
聞きづらいセリフなどに辟易して見なくなる静かな脱落者たちがいること
NHKが彼らを引き留められないこと
474:日曜8時の名無しさん
12/03/16 13:52:35.28 QHr74ffY
良く見ると朝廷の服装は良くなってるのに
全く伝わらない無駄な投資
武士は相変わらずだけど
475:日曜8時の名無しさん
12/03/16 13:53:25.33 zicsBFy+
慣用句的表現だわな 板挟み
476:日曜8時の名無しさん
12/03/16 14:05:00.28 nj0Emjhs
物の怪とか怨霊といった人間のネガティヴな思考に起因する
創造物は平安時代の大きな特徴。
雨月物語では、怨霊と化した崇徳上皇を仏法の道理で西行が諭し諌める。
朝廷の政も、陰陽師というおどろおどろしい手助けによって行われていた。
477:日曜8時の名無しさん
12/03/16 14:07:59.18 nS+oc1Mi
今週は明子が・・・松ケンの演技が重要だから頑張れよ！
先週は家事し終えて気付いたら２０分位過ぎてて、慌てて大河見るためにテレビつけたらいきなり義清の璋子様首絞めシーンからで動揺した
娘蹴飛ばすシーンはすがりつく娘を泣く泣く蹴飛ばせばまだ絵になったんだけどな・・
あれじゃあＤＶに見えても仕方ないよ
478:日曜8時の名無しさん
12/03/16 14:12:08.02 rwg9TvNw
第一話から陰陽師が物の怪を呼び出すシーンでてきてたよね
舞子が物の怪扱いされてなかった？
479:日曜8時の名無しさん
12/03/16 14:41:20.70 KLGutxdq
璋子が床に伏ってるのは舞子のお腹の子のせいby陰陽師
結局白河院に会いたかっただけっつーオチ
480:まゆみ
12/03/16 15:16:00.04 PJtybsTZ
神戸清盛隊の重盛は変態!!!
481:日曜8時の名無しさん
12/03/16 15:28:09.40 wUGqGdSs
>>474
良くなってるも何も、朝廷の公卿連中は初回から良いのを着てるよ
482:日曜8時の名無しさん
12/03/16 15:36:06.81 Z+hdqg4l
NHK「平清盛」は制作統括磯智明（>>10）が自分が制作してきた過去作品に
出演した俳優ばかりをキャスティングしている。視野が極端に狭い。貧困この上ない。
磯智明がプロデューサーに昇格したのはNHK名古屋放送局に在籍していた2008年。
「平清盛」以前の磯智明プロデュース全7作品はすべてＮＨＫ名古屋放送局制作のドラマ。
プロデューサーが常連俳優を抱えるところまではいい。しかし磯智明の問題は、
名古屋の低予算ドラマと同じ感覚・同じ発想・同じグレード感で大河ドラマのキャスティングを
行なっていること。
たとえば主人公兄弟は大河ドラマ史上最低最悪のグレードの低さ。もう極限状態のチープさ！
平清盛 - 松山ケンイチ ２７歳
平家盛（清盛より５歳年下） - 大東駿介 ２６歳
平経盛（清盛より６歳年下） - 駿河太郎 ３３歳
平教盛（清盛より１０歳年下） - 鈴之助 ２７歳
平頼盛（清盛より１５歳年下） - 西島隆弘 ２５歳
磯智明制作のNHK名古屋局の低予算ドラマの出演俳優リスト
松雪泰子（心の糸2010）
信西 - 阿部サダヲ（監査法人2,008）
平忠正 - 豊原功補（監査法人2,008）（鉄の骨2010）
滝次（鱸丸の父） - 河原崎建三（監査法人2008）（リミット -刑事の現場２-2009)
藤原忠通 - 堀部圭亮（監査法人2008）（リミット -刑事の現場２-2009)
崇徳天皇 - 井浦新（最後の戦犯2008）（リミット -刑事の現場２-2009)
明子 - 加藤あい（リミット -刑事の現場２-2009)
藤原家保 - 渡辺哲（気骨の判決2009）（鉄の骨2010）
藤原忠実 - 國村隼（気骨の判決2009）
平正盛 - 中村敦夫（鉄の骨2010）
鎌田通清 - 金田明夫（鉄の骨2010）
明子の父 - 平田満（１５歳の志願兵2010）
平盛康 - 佐戸井けん太（１５歳の志願兵2010）
483:日曜8時の名無しさん
12/03/16 15:38:38.67 hdKnyf4j
藤原一族か・・・
今の天下り、腐れ役人みたいな連中
484:日曜8時の名無しさん
12/03/16 15:46:47.69 40sStk/3
>>483
かれら藤原氏は天下り連中よりほんの少しだけました。まだ品があり、文化の担い手ではあったから。
485:日曜8時の名無しさん
12/03/16 15:53:25.61 3KSK6/kl
>>474
清盛ですらかなりキレイでお高そうな服を着てるのに、目に入ってないんだなw
みんな汚い髪と顔ばかり見てて、服を見てない。
同じ武士でもダメ義さんのみすぼらしさは一貫してるが。
486:日曜8時の名無しさん
12/03/16 15:56:45.39 eBBkqmHj
藤原氏が私腹を肥やして国に金が無かったから羅生門は修理されずにボロボロだったんだな
487:日曜8時の名無しさん
12/03/16 15:58:29.57 vmI+cReW
28 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/10(土) 11:09:43.65 ID:qNEiJXWw
兵庫県知事に対する批判もガキかよｗアラサーのおっさんがよくここまで的外れなことが書ける
＞もうアンタは絵本でも読んでろ ＞あなたのような立場の人が応援しないでどうするの
平成24年大河ドラマ「平清盛」主役の松山ケンイチさんが神戸に！
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
松山さんは、始めに県庁を訪問し、井戸知事から「松山さん独自の清盛像を新たに作って欲しい。期待しています」と激励を受けました。
488:日曜8時の名無しさん
12/03/16 15:58:54.50 kOObjs/V
次回清盛は黒い着物を纏ってる
489:日曜8時の名無しさん
12/03/16 16:01:55.54 VLYE7rK9
>>486
修理どころか、道長は倒壊した羅生門から礎石を勝手に持ってって
法成寺作るのに使っちゃいました
490:日曜8時の名無しさん
12/03/16 16:08:29.13 mV9QC1wk
>>275
そんな得子様も娘の二条帝中宮珠子に出家されて淋しい晩年
迫り来る武士の世の中をどう思ってたんだろう
491:日曜8時の名無しさん
12/03/16 16:20:37.32 mV9QC1wk
>>358
個人的には渡清盛好きなんだが
信じられないかもしれないがマイホームパパだったり
(リアルタイムで見た時目が点)
息子や常盤に詫びたりこれなら牛若が慕うのも当然だなと
思えるような人物設定
492:日曜8時の名無しさん
12/03/16 16:37:20.90 pO2Mb2bD
>>485
清盛なんか見てもしょうがないんだよ
あいつがウロウロするからせっかくのコーンスターチが見づらい
もっと加減して清盛を撒いてほしい
493:日曜8時の名無しさん
12/03/16 16:44:32.97 QHr74ffY
>>476
西行がもののけ清盛を殴らなければいけなかったんだなｗｗｗｗｗ
494:日曜8時の名無しさん
12/03/16 16:46:35.74 QHr74ffY
>>481
全くわからなかった
明るくはなったけど今度は白すぎて
まだよくわからない
495:日曜8時の名無しさん
12/03/16 16:47:55.12 NXKYFLLj
武士の世なんてリアルじゃわからなかったろうなぁ。
496:日曜8時の名無しさん
12/03/16 16:49:25.45 QHr74ffY
羅生門のあたりは都の範囲から外れちゃったから
草っぱらだったんじゃね
狸や狐や追いはぎしかいない
497:日曜8時の名無しさん
12/03/16 17:12:23.46 MbTiVOp0
羅生門には鬼が住んでて、誰かと笛で勝負したんじゃなかったっけ
何の挿話だか覚えてないけど
498:日曜8時の名無しさん
12/03/16 17:48:36.63 kOObjs/V
衣装といえば王家の公式の場での衣装の色が黒赤白の使い分けが未だに理解できていません
崇徳天皇が聖子様のところへお渡りになった時お召しになってた金糸の衣装綺麗だったけど
ハッキリ見えなくて残念だった
499:日曜8時の名無しさん
12/03/16 18:34:58.50 LeC/4+H3
>>494
もうちょっとよく観察したほうがいいかも
堀河やたまちゃんはたくさん着物持ってて面白いよ
しかし、やっぱりファッションのキモは髪型だな～
安い服でも髪型が決まってるとそれなりに見えるもんね
巻き髪ギャルはよくわかってるわ
500:日曜8時の名無しさん
12/03/16 18:36:30.45 NXKYFLLj
>>496
京の入り口だからそんなにホクトノケン
でもなかったろうけどね。
>>498
ググればいっぱい出てくるよ。
黒に見えるけど濃紫、浅紫、とか朱だって
とても細かく分類されてる。
黒赤なんて言う時点で王家に失礼だぬ。
501:日曜8時の名無しさん
12/03/16 18:39:44.22 MbTiVOp0
日本で色を表す言葉って４００種以上あるんだよね
同じように見える色でも重ねてみるとほんの少し違ってる
って色でも違う名前が付いていたるする
最近じゃ老舗の呉服屋さんくらいしかわからないだろうけど
502:日曜8時の名無しさん
12/03/16 18:42:48.34 kradjDtD
アクターズファイルのカメラで撮っていれば綺麗だったろうな。
503:日曜8時の名無しさん
12/03/16 18:53:34.92 pO2Mb2bD
>>498
夏色と冬色とかありそうだが
水仙が桜と一緒に咲いていたり、
来る日も来る日も来る日も来る日も曇りだから
季節がわからん
504:日曜8時の名無しさん
12/03/16 18:56:49.89 vmI+cReW
674 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/11(日) 13:16:13.70 ID:t30lLJ2v
＞ところが私のブログを「2ちゃんにコピペしまくってやる」とか「家族が殺されればいい」とか暴言三昧言ってる人って、
＞「龍馬伝を褒めたから」とか「龍馬伝のスタッフが関わってる清盛を褒めたから」とか、わけわからん理由で誹謗中傷してるんですよ。
＞ほんと何でそんな理由で恨まれるのかわからない。
田渕久美子に殺されても文句言えないと思うけどなｗ
宮崎あおいと福山雅治にもｗ
ネットには誰が潜んでいるか分からないからな
そのサイトを見て呼応する奴がいるかもしれない、下手な刑事ドラマのネタだが････ｗ
となると田渕久美子の悪口をブログに書くのも命がけだなｗ
505:日曜8時の名無しさん
12/03/16 19:13:20.36 zwhhRTxG
>>446
今回の今様チャカポコも良かったよ
松田の正しい使い方
506:日曜8時の名無しさん
12/03/16 19:15:12.53 szxoiWq+
>>492
WWWWWWWWWWWW
507:日曜8時の名無しさん
12/03/16 19:33:53.80 10aO0Sml
>>505
松田、踊りうまいと思った。歌も雰囲気出てる。
撮り方か編集がよかったのか知らんけど。
508:日曜8時の名無しさん
12/03/16 19:35:53.10 o9Lk2eP/
舞え♪舞え♪かたつむり♪
509:日曜8時の名無しさん
12/03/16 19:39:11.87 kradjDtD
松田の舞は良かったな。
和久井と松田くらいだよ。見応えあるのは。
510:日曜8時の名無しさん
12/03/16 19:42:58.07 dYNZLwh0
大東のアクターズファイルで舞見れるかな
511:日曜8時の名無しさん
12/03/16 19:53:28.48 o9Lk2eP/
「俺は誰なんだ！」
「誰でもよい！」
「何をしているんだ俺は…」
「何でもよい！」
で笑いました
512:日曜8時の名無しさん
12/03/16 19:53:30.86 2DYiexI2
保元の乱は清盛サゲになるんだろうね。
義朝に武勇の無さ、一族の長としての度量の無さを詰られ、
二度目の敗北に号泣しながら己の無力さを嘆く清盛。
513:日曜8時の名無しさん
12/03/16 19:58:23.81 U/RD1/JE
清盛の場合は武闘派というよりも、政界遊泳術として描いたほうがいいでしょ。
お偉方と顔なじみになったり、娘をさしだしたり、接待したりで、
のらりくらりと難局をさけていくと。
実際そういう人物だったわけだし
514:日曜8時の名無しさん
12/03/16 20:01:21.53 ziAgAEkc
>>507
あれ踊りか
適当に動いてるとしか見えなかった
しゃべらないでふらふらしてる分には松田はいい
515:日曜8時の名無しさん
12/03/16 20:06:11.65 nRngYudg
既出だと思うが、ラジオ深夜便の國村隼インタビューのアーカイブ
藤原忠実役について語ってる まだの人は是非
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
516:日曜8時の名無しさん
12/03/16 20:09:13.17 zo9AY6NZ
殺人テレビに昇格
フジテレビが隠蔽する事件
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
退屈貴族「東洋のランボー」 - YouTube.flv
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
退屈貴族東洋のランボー
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
フジテレビ退屈貴族「東洋のランボー」
URLﾘﾝｸ(www.dailymotion.com)
フジテレビが老人に重症を負わせた事件 英語版
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
フジテレビが隠蔽する事件
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
フジテレビ「火渡り老人」大火傷⇒死亡
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
フジテレビ「火渡り老人」大火傷⇒死亡 RAMBO THEME
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
フジテレビ「火渡り老人」大火傷を放置⇒死亡
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
フジテレビが隠蔽する事件.mp4
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
517:日曜8時の名無しさん
12/03/16 20:14:40.48 trFX0ofC
保元の乱における清盛は、合戦そのものよりも、公的軍事動員に応じて後白河側＝皇軍にはせ参じた
ことが勝敗を決した、という点が重要だ。
実際は戦う前から最大の軍事力保有者清盛の態度決定によって結果は出ていた。
その意味で清盛は勲功第一でありアゲもアゲ。
ただドラマでの合戦場面において活躍ゼロでは困るから、松ケンの勇ましい立ち回りが見られるでしょう。
518:日曜8時の名無しさん
12/03/16 20:21:43.56 10aO0Sml
>>514
適当に動いてアレなら、踊りの素養パねぇとしか言いようがない
中井パパ盛の舞は、スタスタスタって歩くところがダメ。軽すぎ。
519:日曜8時の名無しさん
12/03/16 20:23:25.48 NXKYFLLj
清盛は赤い服で義朝が紺だったっけ。
とりあえず目立ってそうだぞ。
520:日曜8時の名無しさん
12/03/16 20:32:17.40 Z+hdqg4l
今週はスレの勢いが止まってしまった。
次回の視聴率の予兆だろう。次回第11回は膝が砕け落ちるようにガクッと視聴率が落ちそう。
信者もアンチも佐藤義清の人物造形のあまりの酷さ・拙劣さは意見が完全に一致
していたので、わざわざ議論をする必要がなかった。
駄作であることを信者も共有せざるをえないほどの酷さだったのでスレが廃れてしまった。
磯智明は佐藤義清の中に「堀河局との情事」「崇徳天皇との親交・友情・愛情（ホモセクシャル）」
「崇徳天皇の母璋子を首絞め（璋子殺人未遂）」「璋子との情事」「鳥羽上皇と頼長の前で
璋子との情事の弁明」「娘足蹴」「剃髪」と、ゴチャゴチャといろいろ詰め込みすぎた。
磯智明必殺の闇鍋だ。コイツは節操がないので何でもかんでもぶち込む。
しかし脚本家にこれだけの要素を交通整理するだけの能力もなく、義清の人物像および
エピソードは空中分解してしまった。
いやあ、ひどいドラマだった。
521:日曜8時の名無しさん
12/03/16 20:33:30.25 trFX0ofC
合戦での鎮西八郎の無双も見せどころだが、それに至る源平王家摂関家の骨肉の争いと悲惨な戦後処理、
さらに、本来中立的な清盛が崇徳を見捨て後白河についた過程も重視されると思う。
その際、ゴッドマザー宗子がご意見番としてクローズアップされるのでは。
522:日曜8時の名無しさん
12/03/16 20:47:42.29 NXKYFLLj
今週はスイーツだったからこっちでは盛りあがらないわなぁ。
来週も愛と青春系だからあんまり盛り上がらないんじゃないかな。
結局史実がはっきりしてない創作部分の年代だから
ツッコミようがないもんね。
523:日曜8時の名無しさん
12/03/16 20:49:40.69 Z+hdqg4l
次回第11回のサブタイトルは「もののけの涙」。
第10回の最後に流れた予告編を見たが、明子の死を前面に打ち出した
予告編ではなかった。
制作者は、第11回で明子が死ぬことを視聴者はわかっているだろうと
考えているんだろう。しかしそんな事はない。あの予告編を見た人の半分は
次回明子が死ぬとは理解していないはず。
平家物語を知ってる人にとっては清盛の妻＝時子。だから明子の出番は少なく、
すぐに退場するだろうとわかる。しかし世間的にそれほど広く知られた話じゃない。
加藤あいがずっと清盛の妻だろうと信じこんでいる視聴者も相当いるはず。
「もののけの涙」は清盛の涙なわけだが、これもし視聴者の6割は理解できていないはず。
ドラマの作り方から「もののけ」＝白河法皇＝鳥羽上皇＝璋子となっており、
それほど清盛と「もののけ」は連結されていない。
忠正が清盛に対し「もののけの血がなんたらかんたら～」と言ってたではないか
といったって、視聴者はそんなセリフよく覚えていない。
制作者はなぜもっと明子の死を示すサブタイトルを打たなかったのか？
おそらく明子をしっかり描いてこなかったという負い目があるんだろう。
だから明子の名前をサブタイトルに出しにくい。また重盛の母の名前は不明で
明子はＮＨＫの創作名。
524:日曜8時の名無しさん
12/03/16 20:51:10.92 4Yhg5UkF
>>521
清盛が崇徳を見捨て後白河へか‥だんだん黒清盛も見れるのかしら？
でも保元は摂関家の見せ場が多い方がいいわ、カットなしにして欲しい
525:日曜8時の名無しさん
12/03/16 20:55:02.59 NXKYFLLj
いっそのこと家盛が死なずにストクについて
平家大戦争ってのはどうだ。
526:日曜8時の名無しさん
12/03/16 21:01:18.44 Z+hdqg4l
佐藤義清の璋子首絞めは、美的センスが致命的に欠如している磯智明が、
おそらく三島の「金閣寺」あたりにインスピレーションを得てやったことだろう。
世紀の名作「金閣寺」を読んだ読者は、金閣寺を放火する僧の美学をどこか理解したが、
世紀の駄作NHK「平清盛」を見た視聴者は、璋子を絞殺しようとした佐藤義清の美学をまったく
理解出来なかった。ひたすら不快、ひたすら意味不明だった。
佐藤義清の所業は「ONE PIECE」のバンダーデッケン（デッド・オア・マリッジ）並の愚劣さだった。
NHK「平清盛」ほど長所がまったくない作品も珍しい。
527:日曜8時の名無しさん
12/03/16 21:03:38.45 dUrlPD4y
忠盛…舞
舞子…今様
祇園女御…今様
義清…和歌
崇徳…和歌
雅仁親王…今様
堀河…和歌
璋子…和歌(…)
清盛…和歌(…)
明子…琵琶
時子…源氏物語朗読(…)
今回の大河は「一人一芸大河」だね
鳥羽院や頼長さんや得子、盛国、又これから
登場する人達も頑張って一芸を披露して欲しい
528:日曜8時の名無しさん
12/03/16 21:05:11.33 trFX0ofC
>>524
う～ん、ブラック化ではなく崇徳に同情し苦悩する清盛となるのではないですかね。
摂関家については、さっき橋本先生の「藤原頼長」を立ち読みしてきたところ、
忠実が蟄居で済んだのは、裏では頼長に何らかの援助を与えていたかもしれないが、
政治経験豊富な忠実は証拠が残らないように、基本的には当初からノータッチの
姿勢を見せていたからではないか、と書いてあった。中の人のインタビューもそんなかんじ。
でも、忠実＝頼長vs忠通との仁義なき戦いのほうが最後の｢面会拒否｣が感動的になると思う。
529:日曜8時の名無しさん
12/03/16 21:05:30.31 MbTiVOp0
もののけの涙はたまちゃんの鳥羽さんに対する思慕の涙だと思ったのだが違うのか？
530:日曜8時の名無しさん
12/03/16 21:15:34.22 0kE+dqT/
>>529
もののけ＝清盛
涙＝明子が死んで号泣する清盛
※王家は一切関係ありません
531:日曜8時の名無しさん
12/03/16 21:30:08.94 4Yhg5UkF
>>528
レストン！悩める清盛か‥やはりいろんな事を経験して成長していく清盛になりそう
摂関家は前回得子忠通があったので、そろそろこの親子関係にも変化が欲しいところだ
忠実は静観するのはいいのだけれど、頼長は保元の当事者になるのでなるべくカットはしない方向にしてもらいたいわ
532:日曜8時の名無しさん
12/03/16 21:34:53.24 0kE+dqT/
ここで摂関家次回から２回連続休みｗ
清盛ウザいｗ
平家すきだったのに、どんどんきらいになっていくｗ
533:日曜8時の名無しさん
12/03/16 21:35:54.98 v2EOdxBm
清盛の弟達っていまいち出来がよくない印象がある
早世した家盛の評価は難しいが
534:日曜8時の名無しさん
12/03/16 21:40:44.35 etftBese
>>527
義清は和歌と武芸
535:日曜8時の名無しさん
12/03/16 21:44:07.41 pO2Mb2bD
>>532
ここで摂関家二回休んだら、次は4月1日
1日は世界フィギュアやなでしこあるから大河は後回しのヤツ多そうだ
そしたら麿関係なんてオウム以外忘れられてしまう
536:日曜8時の名無しさん
12/03/16 21:45:28.58 R/jvkIxL
歴史よく知らないんだけど、得子と璋子ってどっちが偉いの？どっちが本妻なの？
537:日曜8時の名無しさん
12/03/16 21:46:17.63 kOObjs/V
>>527
時子も琵琶弾ける 清盛の子供に聞かせてる映像でた
頼長と信西は論語暗唱
そういえば鳥羽院と得子の和歌読み場面てまだないね
次回雪降る場面が出てくるから綺麗な映像であってほしい
538:日曜8時の名無しさん
12/03/16 21:49:12.78 0kE+dqT/
>>536
本妻は、藤原泰子。
璋子と得子は両方とも本妻ではない。
539:日曜8時の名無しさん
12/03/16 21:51:50.65 gU0C7fjx
コーンスターチで松山大根を生き埋めにした方がいい
540:日曜8時の名無しさん
12/03/16 21:52:50.56 l4/PkQUi
泰子は男嫌いってWikiに。
541:日曜8時の名無しさん
12/03/16 21:53:44.43 etftBese
>>527
和歌っていったら忠通も和歌得意だけどまだドラマだと披露してないよね
542:日曜8時の名無しさん
12/03/16 21:53:59.65 gsJG1Jy6
>>527
清盛に流鏑馬入れてあげて
543:日曜8時の名無しさん
12/03/16 21:55:01.38 9Gr72fso
>>542
今のところ清盛には芸がない
544:日曜8時の名無しさん
12/03/16 21:56:08.70 NXKYFLLj
清盛は和歌残ってないし国語苦手というより
アホだったのかな・・
545:日曜8時の名無しさん
12/03/16 21:58:57.70 10aO0Sml
頼長…論語朗読
清盛…双六（？）
546:日曜8時の名無しさん
12/03/16 22:00:52.67 10aO0Sml
通憲…中国語
547:日曜8時の名無しさん
12/03/16 22:01:36.74 U/RD1/JE
俺はいかにも学があるんだぞってのも、能ある鷹的にいえば、頭わるいでしょ
なぐりあうのもそうだけど、わかり安すぎるくさい表現がおおい
548:日曜8時の名無しさん
12/03/16 22:04:14.87 9Gr72fso
わざと清盛を無能に描いてると思う
競い馬・流鏑馬 ド下手
和歌 意味も理解できない
明子や家盛忠盛が死んだら、変わるんじゃない？無理？
549:日曜8時の名無しさん
12/03/16 22:04:58.10 SfJwnmNX
>>536 >>538
璋子も中宮だったから、本妻だよ。ただ、今は院号をうけて、上皇に準ずる地位。
璋子が中宮だった時期と泰子が皇后だった時期は重なっていないけど、
重なっていたとしても、両方とも正妻。
このあたりは、多子と呈子の后の座争いにもからんでくるよ。
550:日曜8時の名無しさん
12/03/16 22:11:50.19 0kE+dqT/
泰子が入ったせいで璋子の立場が悪くなり、璋子が愚痴の手紙を残してる
くらいだから、本妻は泰子だろう。。
忠通も摂関家以外の人間は立后できないと主張して、頼長が切れて
忠実に奔走してもらって、嫌いな得子にも懇願して、ようやく立后できた
くらいだしね。
※忠通が頼長と養子縁組を反故にしたので、頼長は「分家」になって
摂関家を名乗れなくなったためｗ（もちろん藤原長者になる前の話）
551:日曜8時の名無しさん
12/03/16 22:12:40.69 40sStk/3
たしか清盛が熊野で馬を奉納したときの和歌が残っていたが、あんまり上手じゃなかったな。
552:日曜8時の名無しさん
12/03/16 22:16:22.38 10aO0Sml
>>551
和歌の巧い友達に代筆してもらえなかったのだな
553:日曜8時の名無しさん
12/03/16 22:17:09.63 gU0C7fjx
>>548
平清盛像を大きく歪めていることがこのドラマの最大の問題点
実際の清盛は金持ちのボンボンで貴族然とした生活をしていた
史実を見てもバカであったはずがなく、直情型ではない処世術に長けた人物
松山清盛は真逆の乞食同然の身なりでバカで無智で無教養
このバカ丸出しの主役を見続けるのはきついわ
554:日曜8時の名無しさん
12/03/16 22:19:21.70 0kE+dqT/
璋子が立后できたのは「白河院の養女として」だから、ホンマもんの
摂関家の姫君には勝てないでしょう。いくら数人男子を産んだからって。
ちなみに、戦前の昭和時代まで、皇后は、摂関家（五摂家）しか宮家
しかなれず、優先順位も、摂関家（五摂家）＞宮家だったみたいだしね。
院の養女になったところで、摂関家のほうが上でしょう。
555:日曜8時の名無しさん
12/03/16 22:21:25.60 SfJwnmNX
>>550
后の地位は、公的なものだから、寵愛の多寡や立后の経緯は関係ないと思うが・・・
「后の地位」と、「実際の世間の扱い」は、また別の話。
「名ばかりの后」なんていくらでもいるし。
556:日曜8時の名無しさん
12/03/16 22:24:44.48 0kE+dqT/
>>555
誰もそうでないなんて言ってないけど。
>>550は、やっぱ家柄（公的）だよってレスだよ。
557:日曜8時の名無しさん
12/03/16 22:26:06.04 0kE+dqT/
×皇后は、摂関家（五摂家）しか宮家しかなれず
○皇后は、摂関家（五摂家）か宮家しかなれず
558:日曜8時の名無しさん
12/03/16 22:28:13.21 40sStk/3
>>552
そういえば赤ペン先生出家しちゃったもんね。
>>553
これはもうドラマのなかで通憲先生に入門するとかしなければ、とりつくろいようがないな。
559:日曜8時の名無しさん
12/03/16 22:38:38.67 4apUyFil
☆
／￣| ☆
｜ ｜彡 ビシィ
｜ ｜ 見所は深キョンと成海の美人姉妹だけ
,― ＼
| ＿＿_） ｜
| ＿＿_） ｜ ∧＿∧
| ＿＿_） ｜＼＿＿＿（´Д｀ )＿＿＿__
ヽ＿＿）＿／ ＼＿＿＿ ＿＿＿__, ）＿＿
〃 . / / / / 〃⌒i
| / ./ / / .i::::::::::i
＿＿＿＿| /⌒＼./ / / | ＿__＿|;;;;;;;;;;;i
[__]＿＿＿| / /-、 .＼_. / Uし'［＿］ .|
| || | / /i i / | || |
| ||＿__＿|＿___/ / .| .|＼＿ノ＿＿＿＿＿＿..| || |
|（＿＿＿_＿ノ /＿| |＿＿＿＿＿＿＿＿＿..| || |
| LLLLLL.／ __）L_| |LLLLLLLLLLLLLLLL. | ||＿＿＿__」
| || (＿／ / i .| || | ||
|_|| ／ .ノ |_|| |_||
(＿／
560:日曜8時の名無しさん
12/03/16 22:38:53.50 SfJwnmNX
>>556
ごめん、「本妻」を単純に「三后」の意味にうけとったわ。
だいたい、「本妻」「正妻」「側室」って、この時代の後宮には似つかわしくない言葉だよね。
現代でも、「側室復活論」とか聞くと、激しく違和感覚える。
561:日曜8時の名無しさん
12/03/16 22:43:59.64 pO2Mb2bD
璋子と得子はどちらが偉いかという質問への答えが
璋子と泰子はどちらが偉いかという議論になってしまう
しかしドラマに泰子は出ない
こんな大河に誰がした
562:日曜8時の名無しさん
12/03/16 22:47:05.22 0kE+dqT/
>>515
コーンスターチを撒いてるといより「武家役にふりかけている」にワラタｗ
武家役は歩くと埃がすごいらしいｗ公家とか王家にはふりかけてないんだね~
563:日曜8時の名無しさん
12/03/16 22:49:17.67 etftBese
>>562
武家シーンで粉っぽい→コーンスターチ
公家王家シーンで煙っぽい→お香焚いてる
564:日曜8時の名無しさん
12/03/16 22:54:45.98 p8S+LmHu
>>518
自分は踊りとか舞とか結構好きなんだけど
中井忠盛悪くないと思ったよ～
565:日曜8時の名無しさん
12/03/16 22:55:09.96 10aO0Sml
>>563
義清裁判でも濛々と煙ってたね
お香って言わなかったらわかんないだろ
においの出るテレビじゃないんだから…
566:日曜8時の名無しさん
12/03/16 22:56:46.00 p8S+LmHu
>>529
多分崇徳と璋子も入ってると思うよ
白河の血を濃く継いでたり影響受けたりしてる人物
567:日曜8時の名無しさん
12/03/16 22:57:36.42 SfJwnmNX
>>561
璋子と得子なら、問答無用で璋子が偉いにきまってるじゃん。議論の余地がない。
作品中でも、「お側女」「諸大夫の娘」って馬鹿にされてたし。
でも、体仁立太子で晴れて女御にんれたし（女御は正式な妃）、即位で皇后になれるし、
よかったね、得子！
568:日曜8時の名無しさん
12/03/16 23:00:25.42 p8S+LmHu
>>565
昨日観たBBC製作のポンペイの番組の再現ドラマ部分、
やはりスモークでもわもわ状態だった・・・
庭には青々と草木が茂って水も流れていたのだが。
観てないけど「大聖堂」ももわもわしてたらしいし、
ある種の拘り派の人たちの間で流行してるのかも。
569:日曜8時の名無しさん
12/03/16 23:01:02.39 jQ/YmK9Z
HPの特報で流れてたタルカスと
番組内や「タルカス~クラシック meets ロック」に収録されてたのを聴き比べてみると
微妙に違うんだけど、特報で使用されたタルカスってあれはいつ演奏したやつなの？
570:日曜8時の名無しさん
12/03/16 23:01:26.40 10aO0Sml
>>564
あの時代は、すり足はしないの？
能のイメージが大きいもんだから、スタスタ歩くのが気になった。
能が完成するのはもっと後の時代だとは知ってるけどさ。
571:日曜8時の名無しさん
12/03/16 23:02:12.08 pO2Mb2bD
>>567
> 璋子と得子なら、問答無用で璋子が偉いにきまってるじゃん。
そうだけど、ライト視聴者にはまずそこがわからないから質問がくる
得子がめちゃくちゃ態度でかいから
だが歴オタは当たり前のことスルーして泰子の話をするから
質問者はわけわからない
そんなややこしい状況になりやすい大河っていいたい
572:日曜8時の名無しさん
12/03/16 23:03:27.59 etftBese
話は変わるけど
なんとなく
伊東四朗→ARATA
三上博史→松田翔太
は顔の系統がアリだなって感じがする
伊東→三上もちょっと無いっていうかやっぱ間に誰かはいってないとありえんだろみたいな
キャスティングってやっぱそういう事も考えてキャスティングしてんのかな
573:日曜8時の名無しさん
12/03/16 23:06:40.50 SfJwnmNX
>>571
いや、だから、「地位の低い女が、院の寵愛をいいことに、分不相応にでかい面してる」っていうのはさんざん描写されてたじゃん。
洋の東西を問わず、「宮廷物」では見慣れた風景。混乱するほうがリテラシー低い。
574:日曜8時の名無しさん
12/03/16 23:09:52.61 pO2Mb2bD
得子のが上座だったり廊下ですれ違ってガン飛ばしたりすげーよな
575:日曜8時の名無しさん
12/03/16 23:13:28.53 NmWGEfGR
なりこ第一子妊娠中に、たまこが道譲るところが錯覚の始まりだと思う
576:日曜8時の名無しさん
12/03/16 23:15:16.65 etftBese
>>570
雅楽の舞楽とかだとすり足じゃなかったと思うけど
577:日曜8時の名無しさん
12/03/16 23:18:23.90 6VXitsqg
清盛は宋剣を振り回しているけれど
当時の日本刀ってどこまで完成していたの？
「炎立つ」では、ナベケンが阿倍氏の日本刀を見て
「俘囚」の文化の成熟度や財力を見抜くというシーンがあったけど・・・
詳しい人御教示を m(_ _)m
578:日曜8時の名無しさん
12/03/16 23:22:18.24 0kE+dqT/
>>574
でもありえないことはないでしょう、院政期は院に愛された者勝ち。
もとは諸大夫上がりの院の近臣が鳥羽院に尻を出して出世し、
４話では、家成が忠実を「忠実殿」って呼んでた。
名前呼びツッコミは置いておくとしても「忠実”様”」だろ。
諸大夫上がりの家系のくせに・・・
これをみてみると、家成のイトコの得子があれくらい調子に
乗ってるのもうなずけるよ。
579:日曜8時の名無しさん
12/03/16 23:22:38.05 e3pYdkdl
>>573
普通の宮廷ものだと表面上の礼儀作法や席次によって
序列は常にはっきり示されている。
だからこそ表面的には一応下手に出てる身分の低い側女が
調子に乗ってる状況に緊張感があるわけだ。
「清盛」では璋子が道譲ったり下座に座ったりするから
その緊張感がぜんぜん伝わらない。
どっちが偉いかわからない人がいても無理はないと思う。
580:日曜8時の名無しさん
12/03/16 23:22:38.36 4e03yBVS
>>572
確かに
そこはかとなく「血の流れ」を実感させるかも
中井→大東も何となくわかるけど間に松ケンが入るとやっぱり養子だなって気はするし
（それでいて雰囲気は忠盛に似てきてるあたりも偶然かもしれないけど巧いなって思う）
あと1話の子役も笑えるくらいそっくりだった
581:日曜8時の名無しさん
12/03/16 23:27:18.15 10aO0Sml
清太役でまえだまえだ弟また出ないかな…
582:日曜8時の名無しさん
12/03/16 23:30:38.37 pplK+B59
画面がもやもやで観にくいなんて感じたことなくていつも鮮明だけど、TVの性能の問題なのか？
暗い部屋の奥から明るい外への視点なんてリアルですごく新鮮。
583:日曜8時の名無しさん
12/03/16 23:33:28.95 etftBese
>>582
もやもやはどっちかっていうと見えすぎ補正
見えすぎてカツラの境目とかまで見えちゃうからちょっとフィルターかけましたみたいな
584:日曜8時の名無しさん
12/03/16 23:34:14.90 gsJG1Jy6
今の様と殿の感覚がいろいろだよね
殿と様はともに敬称で、役職のあるなしで呼び分けるシーンでは
鈴木社長殿 ←→ 鈴木太郎様
様＝目上に限定 殿＝同じか目下に という人もいるし。
昔風なら殿でもおかしくないかもよ？
585:日曜8時の名無しさん
12/03/16 23:37:26.43 gaC5KfMS
>>578
この時代の「殿」はスゴイんだぞー
摂関の人、摂関になった人、摂関になり得る人にしか「殿」はつけない。
まーこの大河のスタッフが気にしてるとも思えんが。