12/03/11 00:16:45.83 aV4MGm6R
>>449
脚本家がやりたいことと、演出がやりたいことと、人物デザインがやりたいこと
全部違う気がするんだよなあ
451:日曜8時の名無しさん
12/03/11 00:17:02.73 GMyAbW1O
たまには不満を言うぜ。
45分は短すぎるq
1時間やってクレq
452:日曜8時の名無しさん
12/03/11 00:19:10.15 14A60rTy
今様ライブ行きてーな
453:日曜8時の名無しさん
12/03/11 00:20:20.95 SarM/Yu1
>>449-450
同意
脚本家は源氏物語やりたがってる気がする
演出や磯Pは海賊ものをやりたがってる気がする
454:日曜8時の名無しさん
12/03/11 00:20:39.63 yBonrDpC
>>451
「坂の上の雲 」は３時間でも４時間３０分でもやってくれと思ったが、
「平清盛」の１時間はありえない。
「平清盛」は０分（打ち切り）でいい。
455:日曜8時の名無しさん
12/03/11 00:20:51.18 nnQPnQsv
>>451
不満に付足しさせてくれ
見たいエピソード沢山あるからスピンオフも作れ
456:日曜8時の名無しさん
12/03/11 00:21:06.01 7TzQVDtV
>>443
面白い天皇四天王
清和天皇→宮中初（おそらく唯一）の生板ショーを主催
後醍醐天皇→真言立川流の伝説の秘法「赤子帰り」を敢行（スカルファック）
称徳天皇→山芋のせいで大変なことに
天武＆天智・大友親子→女を巡って関ヶ原
おまけ
アマテラス→引きこもり、日本初のストリップショーの発端
こんな感じ？
457:日曜8時の名無しさん
12/03/11 00:21:08.68 b/lVvXBH
演出家が、演歌歌手みたいなベタな演出するからダサイ。
カットするシーン選択も間違ってて、つまんないシーンに尺を取る。
458:日曜8時の名無しさん
12/03/11 00:22:05.15 YDm76bRz
今様聴いた事あるけど、舞子も雅仁親王のともちょっと違ったなあ
まあ時代も違うから上手い下手はわからん
雅仁は今後も歌うなら楽しみだよ、声いいよね
459:日曜8時の名無しさん
12/03/11 00:22:19.75 yBonrDpC
>>453
平家物語をやりたがってる人が誰もいない。
460:日曜8時の名無しさん
12/03/11 00:23:14.89 ozE5htrJ
脚本家としては１シーン１シーンがもっと短く撮影してくれる前提で
情報詰め込んでいる気がする。プロなんだから初回からずっと計算間違い
なんて事はないはず。テンポに関しても脚本家と演出の息が合ってない。
461:日曜8時の名無しさん
12/03/11 00:23:52.81 7TzQVDtV
>>459
永井路子曰く
吉川先生は清盛の母を平家物語どおりに祇園女御にするか、史実を踏まえて祇園女御の縁者にするかで
一ヶ月くらい悩んだそうなｗ
462:日曜8時の名無しさん
12/03/11 00:24:07.98 h4C2bMpN
確かに４５分は短い。１時間がちょうど良いな。
463:日曜8時の名無しさん
12/03/11 00:24:31.50 W6CKGAvy
苦労して捨てる場面を選択しているし、演出が脚本を蔑ろにしているということはない。
むしろ息はあっている。
視聴者には欠落部分を補う想像力が要求されるが、
ヒントはいっぱい散りばめられているので見がいがある。
多義的な解釈を許容するのでスレでも大激論が交わされる。
464:日曜8時の名無しさん
12/03/11 00:25:32.15 GMyAbW1O
>>454
ふざけんな
465:日曜8時の名無しさん
12/03/11 00:25:41.39 ozE5htrJ
>>463
それは書き起こして下さる方がいてこそでは？
普通の視聴者はドラマだけ見ているのですよ。
466:日曜8時の名無しさん
12/03/11 00:26:07.93 aV4MGm6R
>>458
本当はどういうものだったかはわからないけど
つべで桃山晴衣という人の今様を聞いた時にゾクっとしたわ
467:日曜8時の名無しさん
12/03/11 00:26:58.00 7TzQVDtV
>>463
よく、ノベルズの脚本であれが削られた、これが削られた言ってる人いるけど
正直、うざいだけだと思うぞ
削ってよかったという場面の方が多いし
468:日曜8時の名無しさん
12/03/11 00:28:34.47 b/lVvXBH
>>5に書いてあるこれまでやった３人の演出家のうち、柴田と中島がやたらと
冗長でダサイ。お涙頂戴を煽りたがり。だからカットされたシーンがやたらと
多い。平家シーンにやたら熱血して、尺を取るのも特徴。
渡辺が一番マシ。渡辺が演出するときは、テンポがよく、ノベライズから
のカットが少ない。
469:日曜8時の名無しさん
12/03/11 00:29:02.13 51G10N4g
>>420
雅仁だって鳥羽上皇の子なんだから、祝いの場にいるのも当然だべ？
崇徳さんは呼ばれてなかったけど、それは鳥羽に嫌われてたから。
470:日曜8時の名無しさん
12/03/11 00:30:51.89 +bGX8Ps4
>>446
少数派・・・？
471:日曜8時の名無しさん
12/03/11 00:30:52.85 51G10N4g
>>456
清和天皇kwsk
472:日曜8時の名無しさん
12/03/11 00:32:02.30 naDKUpNt
>>451
同感
１時間はやってほしいわ
473:日曜8時の名無しさん
12/03/11 00:33:44.25 Yjl6v9mo
一番の混乱の元は「清盛の若い時代をよく知らない」じゃないかな
この年代は他の時代よりちょっとマイナーだから、
普段から調べ癖の無い人には難しいんじゃないかな、と思う。
自分の理解の範囲外の事に遭遇すると否定に回る人は結構居る
あとは前から散発的に書かれているけど、
ネットが身近な存在では無い層にも分かりやすい様に
相関関係や時代背景、パワーバランスの説明は有っても良いね
「本日の見どころ」は余り意味が無いと思っている
474:日曜8時の名無しさん
12/03/11 00:34:02.41 +bGX8Ps4
>>459
小道具大道具さんとか衣装担当者とか
475:日曜8時の名無しさん
12/03/11 00:34:37.92 7TzQVDtV
>>471
御霊会で数多の怨霊の鎮めの舞をする踊り子に薄衣一枚で踊らせ
その後、その流れでまな板ショーまでｗ
476:日曜8時の名無しさん
12/03/11 00:34:50.46 Yjl6v9mo
>>470
身分の高い人、ってだけでまず多数じゃないと思うよ？
477:日曜8時の名無しさん
12/03/11 00:35:43.44 GMyAbW1O
>>455
同意
平家サイドや普段スポットがあたらない公家とか
あんまり映像化されてないから
新鮮に映るんだよね。手垢がついてないていうか
478:日曜8時の名無しさん
12/03/11 00:36:36.52 +bGX8Ps4
>>476
あ、そういう意味なんだ、了解。
479:日曜8時の名無しさん
12/03/11 00:37:30.12 K6zXVZ7R
>>419
うわ、
まさしく松田のジャイアンコンサート
480:日曜8時の名無しさん
12/03/11 00:37:38.47 7TzQVDtV
今ふと思ったんだけど
平安時代には尺八はやってたんだろーか？
481:日曜8時の名無しさん
12/03/11 00:38:04.88 NlYBGLs/
>>474
小道具さんはコンスターチに夢中
大道具さんは造船に夢中
衣装担当者は白拍子に夢中
482:日曜8時の名無しさん
12/03/11 00:38:17.94 YpmRrM4C
モテなくて経験が少ないと４５６みたいなのが
出てくるんだよな。
よほどすごいことに思えるんだろな。
483:日曜8時の名無しさん
12/03/11 00:38:50.86 b/lVvXBH
清盛が若い頃何してたかなんてほとんどわからないのに、若い時代を
ピックアップするんだから、朝廷中心にやるのかと思ったら、昼ドラと
少年漫画と少女漫画の世界だった。
今週の見所とか次回予告１つとってみても視聴者を低レベルに想定
してるなと思う。
484:日曜8時の名無しさん
12/03/11 00:39:15.56 LM6vwUzk
>>481
小道具さんは結構弓がんばってるきがする
衣装の弦巻とかも
485:日曜8時の名無しさん
12/03/11 00:39:42.64 YpmRrM4C
ミクシで「あの時代尺八ってあったんでしょうか」「楽器の？」というのが
何気に笑ってしまったな。
486:日曜8時の名無しさん
12/03/11 00:40:06.87 W6CKGAvy
>>465
混乱する原因は両者の息があっていないからではない、ということ。
実に巧妙につくられている。カットは今のところ頷ける、仕方ないのがほとんど。
なおヒントはあくまでドラマ内でのヒントのことを言っている。
ただそれに気づかないのは視聴者の努力不足というつもりはなく、
大河でそれを要求するのは制作者の自己満足かな、と思ったりもしている。
すいませんが寝ます。
487:日曜8時の名無しさん
12/03/11 00:41:06.43 51G10N4g
>>475
うーむむむw 興味深いww
488:日曜8時の名無しさん
12/03/11 00:42:17.41 b/lVvXBH
URLﾘﾝｸ(www9.nhk.or.jp)
これ先週も、番組中は、まったく解説しなかったよな。
興味ある人は見とけってことかな。
489:日曜8時の名無しさん
12/03/11 00:42:28.87 7TzQVDtV
>>485
もしも尺八が存在してたとしたらやはり衆道でもその行為をしたのかどうなのか
とっても気になるお
490:日曜8時の名無しさん
12/03/11 00:43:25.54 395fvPM0
>>456
下二つはなんか違う気がする…
491:日曜8時の名無しさん
12/03/11 00:43:32.03 qC1O7Ptr
脚本で削られたとこ書いてくれる人はありがたいな
今回だと木登りのおともが弱音を吐いてたってのはなるほどだった
本編でもなんとなくわかるがすっきりした
492:日曜8時の名無しさん
12/03/11 00:43:56.24 aV4MGm6R
>>480
写本しか残っていないが小柴垣草紙にそういう図があるらしい
ちなみにその原本は雅仁親王が作らせたとか
493:日曜8時の名無しさん
12/03/11 00:44:27.59 YpmRrM4C
>>489
そういうのはプレーするものでみるものじゃない。
ましてや気にするものでもない。
わかったか、少年。
494:日曜8時の名無しさん
12/03/11 00:45:39.93 7TzQVDtV
>>493
センセイ、平安時代には浣腸はあったのでしょうか？
ないと男色はかなり不衛生な状態になると思われます！！！
495:日曜8時の名無しさん
12/03/11 00:46:45.72 +bGX8Ps4
深夜らしくなってまいりましたｗ
496:日曜8時の名無しさん
12/03/11 00:47:49.05 YpmRrM4C
>>494
マジレスだが、奈良時代からそういう手段はあった。
だが、目的が違うからな、目的が！
497:日曜8時の名無しさん
12/03/11 00:49:33.04 b/lVvXBH
院政は男色のせいで腐ったともっぱらの評判。
院と男色したやつだけが出世行く制度だったから。
平安時代末期の退廃の象徴といわれる男色。
鳥羽院も男色相手の家成を出世させたし。
498:日曜8時の名無しさん
12/03/11 00:50:20.21 aV4MGm6R
以前、よくできた稚児が主のためにどれだけしっかり準備をしていたかって
いうのを画像つきで熱く語ってくれた方がいたなあ
これくらいの時間だっけか
499:日曜8時の名無しさん
12/03/11 00:52:40.36 YpmRrM4C
どこもかしこも低レベルになってきたのは番組が
つまんないからかなぁ。
保元ぐらいには少しは歴史談義ができるようになるかなぁ。
500:日曜8時の名無しさん
12/03/11 00:59:28.52 5dlA4p50
喜々として語ってるおまーが言うな
501:日曜8時の名無しさん
12/03/11 01:00:25.98 yBonrDpC
制作者も脚本家も歴史の構造説明がまったく出来ない。
第９回後半、雅仁親王が清盛邸で双六をやる直前、雅仁親王は清盛に「そちは
白河院の落胤らしいな」みたいな事をいってきた。
こういうシーンでは視聴者が系図を理解できるよう少し説明的なセリフが
必要だった。たとえばあのシーンでは「そちは帝の実の兄ではないか！
弟は帝、そちは武士にもらわれた王家の犬。そちは自分を惨めだと思わないのか？」
みたいなセリフを吐かせ、清盛と崇徳天皇の関係を視聴者に理解させる
必要があった。
このドラマは第１回放映時、１分程度の回想シーンでかまわないので、
鳥羽院の父堀河天皇を映像化しておくべきだった。堀河院の臨終シーン
とかでもよかった。
清盛が白河院の子だということを視聴者は理解しているだろう。しかし
雅仁親王と白河院の関係をおそらく半分の視聴者は誤回答するはず。
正解はひ孫なのだが。
登場人物を増やすことが複雑化させるのではなく、きちんと出すことがかえって
全体構造をわかりやすくすることだってある。
502:日曜8時の名無しさん
12/03/11 01:04:22.01 14A60rTy
そもそも雅仁は誰に聞いたの？清盛の出生について。そんなシーンあったけ…
503:日曜8時の名無しさん
12/03/11 01:04:36.41 KKbeVr5T
鳥羽院の御所で新しく生まれた皇子のお披露目のお祝いが行なわれます。
ん？
なんで、
一愛妾に過ぎない得子ちゃんと東宮でもない皇子が
鳥羽院とならんで女院の待賢門院さまの上座に座ってるの？
これって席順の序列としてはおかしすぎ！！！
まあ、この面子で集まること自体がおかしいんですが。
(いまさらながら、御簾なしも変です)
どうしてもやりたいんならこの席次！
鳥羽院
－－御簾ーー
待賢門院 ｜ 皇子＋乳母
御簾 摂関家の方々
得子 ｜
ーー御簾ーー
だったら違和感ないと思うんですが。
504:日曜8時の名無しさん
12/03/11 01:09:06.92 Rf1uDTfW
>>473
清盛の若い時代を調べ、いつどんな官位や官職についたかわかったら
それはそれで混乱すると思うけどね
505:日曜8時の名無しさん
12/03/11 01:09:27.09 PFCia27P
>>488
「第１０回 （3月11日放送）」って書いてあるヤンｗ
先週の番組中に、明日の分の説明って必要なの？
506:日曜8時の名無しさん
12/03/11 01:09:51.93 yBonrDpC
>>503
得子は雅仁親王によって「国母になりたがっている女」と言われたが、
あの時国母だったのは言うまでもなく璋子だった。
ああいうデタラメなシーンを設定することで本当の全体構造・人間関係を
わからなくしてしまっている。
兵庫県知事が「わかりにくい」というのは当たり前。
頭のいい人間ほどわかりにくいドラマ。
507:日曜8時の名無しさん
12/03/11 01:10:46.79 Ub0/fUWL
OPがかっこいい。
久し振りにワクワクする大河だ。
508:日曜8時の名無しさん
12/03/11 01:12:12.94 51G10N4g
>>502
都の盗賊のこ汚い息子がうわさ話で知ってたり、通憲と家成がヒソヒソ話で語ってたり、
清盛の落胤疑惑なんて都じゅうに知れ渡ってる話なんでね？
雅仁の乳父をしてる通憲から聞いたのかもしらんし、雅仁がウロウロしてた町中でも
噂話くらい聞いたかもしらん
509:日曜8時の名無しさん
12/03/11 01:12:44.15 b/lVvXBH
>>503
摂関家と皇族の方々は身内みたいなもんだからいいの。
たとえば、鳥羽院の皇后は忠実の娘だから、忠実にとって鳥羽院は義理の息子。
同じように、忠通・頼長にとって、鳥羽院は義理の兄。
ちなみに崇徳天皇中宮は、忠通の娘、忠実の孫、頼長の姪だから
鳥羽院と忠通は舅同士でもある。
璋子は忠通の嫁になる予定だった人。
鳥羽院と得子の娘の叡子内親王は忠実の娘の養女になっている。
>>505
９回バージョンの関係の説明がなかったってこと。
だから今週もその関係を本編中では説明しないかも知れないってこと。
510:日曜8時の名無しさん
12/03/11 01:13:31.50 r7AVl7Fm
>>506
璋子が国母だから得子が国母になりたがっているののどこがデタラメ？
511:日曜8時の名無しさん
12/03/11 01:13:38.81 b/lVvXBH
>>502
家成と忠盛が言いふらしてるから知ってるでしょ。
512:日曜8時の名無しさん
12/03/11 01:17:43.89 KKbeVr5T
>>506
得子が国母になりたがってるなら
崇徳帝＝叔父子を沢山の人の前でおおっぴらに話しちゃだめでしょ？
崇徳院が叔父子→ 鳥羽院は父ではない→
鳥羽院には院政する資格はない(院政できるのは帝の父、祖父、だから甥とされる鳥羽院では院政できない)→
崇徳帝は成人済みだから、院の政治介入は阻止できる。しかも実父でなければ遠慮はいらない※→
鳥羽院政終了→ 鳥羽院の帝決定権消失→
得子の産んだ皇子が即位する可能性は１００％消失
ということになるんですよね。
そんな事を考えたら、得子ちゃんは「叔父子」とは
いっちゃあいけないんです。
513:日曜8時の名無しさん
12/03/11 01:17:51.16 PFCia27P
>>503
得子さんは九の宮さんの椅子扱いでえーやんｗ
514:日曜8時の名無しさん
12/03/11 01:23:32.45 b/lVvXBH
かといって近衛の誕生日に璋子があの席に座るのも変だしね。
別に近衛天皇を璋子の養子にしてるわけじゃないのだから。
摂関家のカットされたセリフで、
「璋子さまも呼ぶとは（ ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ」
「得子さまも気が強い( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ」
というのがあったけど、結局璋子をあの場に呼ぶのが変なんだろうね。
璋子は崇徳扱いで呼ばなきゃいいのに。
515:日曜8時の名無しさん
12/03/11 01:26:35.04 h4C2bMpN
５１４
見せつけの意味もあるんじゃない。
516:日曜8時の名無しさん
12/03/11 01:26:56.59 yBonrDpC
>>510
体仁親王誕生時のエピソードだから、１１３９年の話。
崇徳天皇が皇位についたのは１１２３年。
ということは中宮璋子は１６年の長きにわたり国母（天皇の実母）として
君臨していたということ。大国母といっていい。
もう多くの人が指摘しているが、宮中の廊下で璋子が得子に道を譲るというのも
ありえない。璋子は得子より１６歳も年上。それ以上に現役の帝の母。
第９回の体仁親王お披露目の宴の席次もそう。
デタラメをやるから、組織（皇室）の構造がまったくわからなくなってしまった。
517:日曜8時の名無しさん
12/03/11 01:30:17.96 b/lVvXBH
でもあの段階で璋子がでかい顔してたかというとそうでもない。
白河院が死んで、鳥羽院は即、忠実と会話して、忠実の娘泰子を
皇后として迎えた。
それで泰子より出自の劣る璋子の立場が悪くなり、璋子も不満
タラタラを訴えたと、史実にもある。
518:日曜8時の名無しさん
12/03/11 01:35:31.68 h4C2bMpN
崇徳帝が鳥羽院に政をやらせてもらえず名ばかりの天皇だから
璋子も名ばかりの国母だったんじゃない？
だから得子があっさり台頭できた。
よく分からんけど。
519:日曜8時の名無しさん
12/03/11 01:37:30.31 b/lVvXBH
得子は、璋子とは敵対してたけど、泰子とは良好な関係を築いて
長女も養女にしてもらってるし、摂関家とも悪くない関係。
520:日曜8時の名無しさん
12/03/11 01:38:17.46 aV4MGm6R
>>512
真実はともかく治天の君としての実権も財力も持ってる鳥羽院の立場を揺るがそうと
側女の言質をとって誰がするか。
鳥羽院を追おうとする者がつぶされるだけ
それこそ信西や頼長が変えようとする乱れきった世なんだろ
521:日曜8時の名無しさん
12/03/11 01:44:20.20 KKbeVr5T
>>520
得子が鳥羽にうとまれたら子供も影響を受けるだろ
522:日曜8時の名無しさん
12/03/11 01:50:48.14 aV4MGm6R
>>521
待賢門院を引きずり下ろす目的で鳥羽院と得子がつながっているのは
得子登場回からはっきり描かれてるのになんで得子がそんなことを気にするの(´･ω･`)
だからまだ待賢門院に気持ちを残している鳥羽院に対して得子が怒ってたんじゃね？
523:日曜8時の名無しさん
12/03/11 02:11:21.10 cX1ah1kU
白河院もそうだし鳥羽帝、もちろん後白河は
前例を崩してけっこう自由にやっちゃってる人達だな
既得特権を守ろうとする摂関家、特に頼長なんかには
我慢出来なかったろうな
524:日曜8時の名無しさん
12/03/11 02:24:07.52 EO+CQeT/
今日は「散る」に抗議殺到だろうね。
江「別れ」の二の舞じゃんか。
学習能力ゼロだな、この犬局は。
525:日曜8時の名無しさん
12/03/11 02:29:41.91 RcAi60xL
でもバカみたいに明るくも出来ないし。
出家という身を切るような別れで泣きたいだけ泣き、
その未来に西行という大歌人がある、という演出だったらいいな。
526:日曜8時の名無しさん
12/03/11 02:49:58.27 rP/w1rku
>>525
微妙だよな。
明るく能天気な話をやる訳にもいかないだろうし。
でもサブタイトルはもう少し工夫しようがあるだろとは思う。
散る、なんて口語的で感情と結び付きやすい言葉は使わず
あえて硬い非日常の語彙から言葉を選ぶとか遠回しな表現にするとか、
いっそ「桜」とかの名詞だけにするとか。
527:日曜8時の名無しさん
12/03/11 03:07:11.92 FBKbID/q
あー 受験生うんぬんはどーでもいいとして
ちょうど１年の節目にこのサブタイは流石になあ…
528:日曜8時の名無しさん
12/03/11 03:13:28.44 b/lVvXBH
別に震災被害者だけに配慮する必要ないだろ。
親が死んだ一周忌に脳天気な番組やってたら抗議すんの？
529:日曜8時の名無しさん
12/03/11 03:20:36.07 VwxAPfCa
>>491
自分は歴史オンチで何も知らないのをいいことに
せっかくだからドラマだけで完結させようと思って
あえてノベライズを読んでないから
正直書き起こしは不要だと思ってるなー
多分全部終わったあとに読んで裏話的に楽しんだりはすると思うけどｗ
まぁNGにして読まないようにしてるから、
別に書き起こしするなとは言わないけどさ
530:日曜8時の名無しさん
12/03/11 03:20:49.84 ov9xooLy
震災番組じゃないんだから、何やったって構わないよ。
被災地住人としては、散ろうが笑おうが違和感感じない。
１週間、NHKはかなり力を入れた特集をやってくれてたし、
10、11日は、丁度土日に重なることもあり、
朝から晩まで震災番組一色だけど、
12日からはぷっつり途絶えて、もう震災はいいよねー、
東京直下型地震に備えなきゃ－、ってほうが、むかつく。
311を単なるイベントにしか思っていないだろ、って。
531:日曜8時の名無しさん
12/03/11 03:51:34.05 BjRBwiV7
>>6
いまさらだがテンプレのキャスト２がぬけてる
■キャスト■
【朝廷】
雅仁親王／後白河法皇－清盛の天敵であり友人－ ： 松田翔太
鳥羽上皇／法皇－後白河の父－ ： 三上博史
璋子（待賢門院）－鳥羽の中宮 後白河の母－ ： 檀 れい
得子（美福門院）－鳥羽の中宮－ ： 松雪泰子
堀河局 －璋子の侍女－ ： りょう
崇徳天皇－後白河の異父兄－ ： 井浦 新
白河法皇－後白河の曽祖父 清盛の実父－ ： 伊東四朗
祇園女御／乙前－白河の寵妃／後白河の師匠－ ： 松田聖子
舞子 －白河の愛人 清盛の実母－ ： 吹石一恵
【藤原摂関家】
藤原忠実－藤原摂関家の長 元関白－ ： 國村 隼
藤原頼長－忠実の次男－ ： 山本耕史
藤原忠通－忠実の長男－ ： 堀部圭亮
【新興貴族】
信西（高階通憲）－清盛の師－ ： 阿部サダヲ
藤原家成－新興貴族 平家の理解者－ ： 佐藤二朗
藤原家保－家成の父－ ： 渡辺 哲
【清盛を支えた人たち】
西行（佐藤 義清）－清盛の親友－ ： 藤木直人
兎丸 －海賊の棟梁－ ： 加藤浩次
【 他 】＜～第09回＞
藤原長実 ： 国広富之 ／ 高階基章 ： 平田 満 ／ 藤原教長 ： 矢島健一 ／
滝 次：河原崎建三／朧 月：隆 大介／平 太：前田旺志郎／須 磨：駒塚由衣／兎 丸：前田航基／
平 次：藤本哉汰／鱸 丸：小林 廉／顕仁親王：小山 颯／光 康：田中幸太朗／資 遠：真島公平／
貞 嗣：奥村知史／国 松：白倉裕二／時 松：内野謙太／蝉 松：原 勇弥／崇徳天皇：桑代貴明／
藤原実能：小久保丈二／御 影：横山めぐみ／藤原季範：山口良一／荒丹波：八田浩司／豊藤太：累 央／
麒麟太夫：須加尾由二／春 夜：野村周平／桃 李：山口 愛／春 子：吉田 羊／周 新：桜 金造／
生 田：伊藤修子／朝 子：浅香 唯／三浦義明：管田 俊／統子内親王：愛原実花／聖 子：大谷英子／
532:日曜8時の名無しさん
12/03/11 04:15:40.45 YkWT4aIS
>>529
あーすっげーよくわかる。｢ノベライズでは～｣｢ノベには～｣さんね、自分もドラマだけで楽しむ口だから
チュウジツが～さんと一緒に消えてくれと思う時あるわ。まあだいたい黙ってあぼんしているけどｗ
533:日曜8時の名無しさん
12/03/11 05:22:13.00 YgErUO33
今日はどんな手の反日でお茶の間を凍りつかせてくれるんか
そこだけが興味で録画してるわ
もうチョﾝと日本人の根比べ
534:日曜8時の名無しさん
12/03/11 05:47:10.48 YgErUO33
撮り溜めた録画はチョﾝの文化・政治侵略の立派な資料となる
１０００年後でも残るような保存方法が開発されんかな
後で歴史捏造されんように
535:日曜8時の名無しさん
12/03/11 06:24:57.07 YgErUO33
日本の一流の産物を輸出してかわりに価値のない宋銭をもらう
これだけでも売国奴なのに
宋銭を持ってるのは平家だけだから
平家が日本銀行になるってこと
つまり経済的に平家に逆らったら生きていけなくなる
それで日本を支配しようとしたが気がついた他の勢力に反発され
宋銭が普及する前に潰された
今なら日本円を廃止してドルやウォンを通貨にするみたいなもの
完全に売国奴じゃー
536:日曜8時の名無しさん
12/03/11 06:42:06.77 djLkdDsG
>>535
お前…さすがにその書き込みはアンチの無知ぶりをおちょくったネタだよな？
537:日曜8時の名無しさん
12/03/11 06:46:49.80 YgErUO33
ま、宋は滅亡寸前だから
経済的に宋に支配される心配はなかったろうけど
使えなくなる宋銭もってる中国商人にとってはいいカモだったろう
538:日曜8時の名無しさん
12/03/11 06:56:18.45 LBTlErZq
席次の話だが、公的なとこでもないし
子供の誕生祝なんだから上座に座るのはそんなにおかしいか。
タマちゃんも、独自の席、を作ってもらってたようだし。
539:日曜8時の名無しさん
12/03/11 07:14:17.35 a1VpmTs4
書き起こしは嬉しい
平家王家以外は削除されまくりで繋がらないもの
伏線だらけが勿体ない
540:日曜8時の名無しさん
12/03/11 07:23:50.10 vp/l9CiP
>>538
院＞女院≧皇子＞生母
院と皇子が並ぶことがおかしいと思う。
ちなみに角田文衛氏によると
待賢門院は崇徳天皇に対しては、敬意を持った態度で接したが
他の皇子皇女には
通常の母と子の関係だったという。
崇徳天皇＞待賢門院＞雅仁親王
席次も
院＞＞ 待賢門院＞皇子＞得子
の方がよくない？
541:日曜8時の名無しさん
12/03/11 07:28:45.25 xI54bsve
私もラノベとの対照は助かる
それでやっと三浦氏のいきなりの登場がなっとくできた
542:日曜8時の名無しさん
12/03/11 07:29:06.45 vp/l9CiP
>>540追記
この時点ではまだ一皇子に過ぎないから
雅仁親王≧体仁親王だよね。
このあと中宮の猶子になって格上げ
それから東宮になる
東宮になってようやく
皇子≧待賢門院になる。
543:日曜8時の名無しさん
12/03/11 07:33:52.35 2lNVFYjy
尺が足りないのだからしょうがない
それにノベそのまま再現したらわかり易くはなるものの、ドラマとしての劇性は弱められる場面だってある
省略によってかえって序破急のようなものがついていると思うな、その分、伏線暗示記号が満載だけど
544:日曜8時の名無しさん
12/03/11 07:40:04.06 PFCia27P
>>541
同じく
放送後分なら、ここで楽しく見てるよ
ここで話題になってるので本屋でノベ本を
パラパラめくってみたけど、ドラマで楽しみたいので
すぐ閉じて、買わなかった
545:日曜8時の名無しさん
12/03/11 07:51:18.05 LBTlErZq
>>540
なので、序列、の問題じゃなくて
皇子の誕生祝、の話でさ。
主賓は皇子なんだし、その両親が並んで上座というのは
そんなにおかしな話かということ。
祝いの席だから、大国母さまにもぜひ、となれば
呼ぶのは普通だし。
それに生まれたばかりの子供に
並ぶも何もないとは思うのだけど。
おいとくわけにもいかんだろしねぇ。
546:日曜8時の名無しさん
12/03/11 08:07:47.37 vp/l9CiP
>>545
私的な場所であっても当時は序列がある。
院御所でも殿上に上がれる上がれないの区別はあったし
貴族の館でも身分によって通される場所は違う。
無礼講という言葉はあったが、好き勝手やっていいということではなく
当時の意味では宴会中(私的も含む)で下の身分のものが上の身分に声をかけていいということで、この時席次の序列は守られて
上の身分の上座に下の身分のものが座ることが許されなかった。
つまり私的な御披露目であっても序列は尊重されただろうということ。
皇子は生母(得子)か乳母か御付きの女房に抱かれて
院や女院と離れた場所に
いるべき。
547:日曜8時の名無しさん
12/03/11 08:07:48.27 OtFBczzp
>>533
今夜の反日メニュー
崇徳とホモ清の抱擁
後白河の幼児虐待
鳥羽の朝から晩までタマコあやまれ
548:日曜8時の名無しさん
12/03/11 08:12:24.21 vp/l9CiP
>>535-537
本郷センセのツイの書き込みにあったんだけど
平氏が米で払って物品を購入してたシーンがあったらしい。
飢饉で人々が餓えてる時に外国に米やって贅沢品買う平氏っていったい・・・
549:日曜8時の名無しさん
12/03/11 08:21:04.36 2lNVFYjy
序列は分かったとして、では惨憺たる誕生披露パーティーをどう人間ドラマとして描くべきかそこまで言ってもらいたいね
見る者は登場人物のおおよその序列は知っているし、厳密な席順より知りたい見たい聞きたいものがあるのだから
550:日曜8時の名無しさん
12/03/11 08:22:06.45 a1VpmTs4
>>530
1000%同意
551:日曜8時の名無しさん
12/03/11 08:25:28.37 Yjl6v9mo
席の序列が云々書かれているが、先週の並びがマズいなら
いっそのこと↓こうしてくれたら見応えあったろうにｗｗ
得子ｻﾝ 鳥羽ｻﾝ 璋子ｻﾝ
552:日曜8時の名無しさん
12/03/11 08:31:35.14 xI54bsve
>>548
平家じゃなくても、この時代一番流通はお米
貴族の日記にも坊さんのお布施に米何俵やったとか書いてある。
553:日曜8時の名無しさん
12/03/11 08:32:51.93 LBTlErZq
>>546
なのでもちろん序列とかそういうのは
理解してるってば。
だから、主賓と序列どちら重視か、という問題で
「～だろう」「～べき」という根拠はなに？ということ。
私的と言っても国のトップの主賓級なんだし
序列優先、とも簡単には言い切れない状況でしょう。
一般的とか無礼講とかの話でもないしね。
たぶん、最高クラスだから序列を守るべき、というの
だろうけどその根拠を聞いてるってことだよ。
ちゃんと院が「この子を祝ってやってくれ」とお披露目で
あることを宣言してるわけだし普段は畏れ多くて目にも
できないのだが、本来は御簾の中だが、そういう席であることは
明解にしてある。
あの親子3人が並んで上座につくのを、おかしい、というのなら
序列以外で説明してその根拠を教えてほしいということね。
大河スレで細かいこというのもなんだがアンチに利用されても
いけないし。
554:日曜8時の名無しさん
12/03/11 08:43:57.16 vp/l9CiP
>>553
序列以外に説明
という発想自体が平安時代ではないんですが。
主役は大事ですが
序列も有効です。
当時の史料みると
お祝いの主役は中央のいい場所にいますが
両親は離れた別の場所にいます。
555:日曜8時の名無しさん
12/03/11 08:48:03.95 2lNVFYjy
鳥羽の(表向きの)寵愛が得子に移ってたま子が遠ざけられている｢史実｣を表現する場面で
将来の女帝得子が権力保証装置たる皇子を抱いてあっちの方で畏まって控えるのでは、ドラマ的史実に反することになるだろう
556:日曜8時の名無しさん
12/03/11 08:53:07.08 vp/l9CiP
>>555
史実では鳥羽院とたまこは既に別居です。
そっち書く方がインパクトありませんか？
皇子誕生で賑わう院御所とひっそりした待賢門院御所とか？
557:日曜8時の名無しさん
12/03/11 09:00:39.34 LBTlErZq
>>554
なら主役が上位でいいってことでしょ。
平安時代も何もあの席で親子3人が座ってても
いいってことじゃない。
べきもだろうもｲﾐﾌってことね。
既に別居、も何も別居が当たり前でしょう、当時は。
それを描くことがどうしてインパクトなの？
あの席での座り方だけで「遠ざけられている」なんてのはわからないし
表現もされてないし。
あくまで主賓と、特別ゲストの特別席、ってことで。
558:日曜8時の名無しさん
12/03/11 09:00:58.50 DSBCMW0f
考証スレで議論すれば～？
559:日曜8時の名無しさん
12/03/11 09:02:14.00 VyNBAHU/
>>502
鳥羽院自身が直接崇徳に「おまえは白河の子。私の子じゃない」の意味のことを
公的な場面で言ってたじゃん。
なのに、お披露目会で公然な事実が話題になりオタオタする鳥羽のほうがおかしい。
ここの人達はちゃんとドラマ見てるの？
560:日曜8時の名無しさん
12/03/11 09:02:53.93 BCHXT3Vl
>>556
つうか、すでにあの珠子がアンニュイな表情で庭眺めてるシーンばかりだろうに
561:日曜8時の名無しさん
12/03/11 09:04:31.62 2lNVFYjy
>>556
前回は宴の席という場面設定の中で
ちゃぶ台をひっくり返す雅仁を進行役として、鳥羽を挟んだたま子得子三者の愛憎を描くのがテーマなので、
役者が揃わなければならない
そういう観点からの描写ももちろんありえますが
562:日曜8時の名無しさん
12/03/11 09:05:32.87 ufNKzwzz
そこは崇徳帝のところで散々表現されてるだろう
563:日曜8時の名無しさん
12/03/11 09:09:10.06 ufNKzwzz
>>559
動揺してるのは実の息子からずけずけ言われとるからだろう
564:日曜8時の名無しさん
12/03/11 09:09:35.90 DSBCMW0f
史実と違う派の人は参考文献書いて
565:日曜8時の名無しさん
12/03/11 09:11:27.60 2lNVFYjy
公然の秘密と秘密の暴露すなわち事実の公然たる適示は全く違うよ
後者によって著しく人の外部的名誉や名誉感情は傷つく
鳥羽が狼狽したのは当然だ
566:日曜8時の名無しさん
12/03/11 09:12:10.69 VyNBAHU/
ここでは、この宴はなりこ主催でたまこが招かれてるのにびっくり！の
忠通の言葉をカットすべきでなかったな。
いろいろ、カットしすぎ。
567:日曜8時の名無しさん
12/03/11 09:15:32.34 vp/l9CiP
>>564
角田文衛「待賢門院たまこの生涯」
あと「山塊記」という日記に当時の儀式たくさんかいてあるよ。
568:日曜8時の名無しさん
12/03/11 09:16:50.55 5Zg3lvEY
参考文献が真実か？
韓国の歴史学会だと、文献と史跡なんか完全無視の歴史認識が真実になっているんだろ。
参考文献は参考文献でしかない。
どんな参考文献に後白河の前回の行為が出ているのだ？
参考文献を上げろと言っている人あげて？
569:日曜8時の名無しさん
12/03/11 09:17:32.29 ufNKzwzz
うん
>>554なら描き方は正しいね
570:日曜8時の名無しさん
12/03/11 09:18:08.01 vp/l9CiP
>>557
上座はあるけど
親子三人はないでしょ
親子三人並ぶ発想は現代的
皇子(と抱っこ人)上座で
院、女院 別枠ならありうる。
571:日曜8時の名無しさん
12/03/11 09:23:48.96 2lNVFYjy
産着をプレゼントしたたま子と真逆でたま子を招いたのは嫌がらせ以外の何ものでもない
そのことが伝わる台詞はあっても良かったかも
しかし摂関家の切り詰めた表現は隠れた名場面だった
忠通の無言も他二人との関係で意味があった
572:日曜8時の名無しさん
12/03/11 09:25:47.92 DSBCMW0f
フィクションドラマが史実に反するってカリカリ怒るなら、詳細に教えてくださいよ
無知な一視聴者としては嘘でも誇張でも、楽しくみてますので
573:日曜8時の名無しさん
12/03/11 09:32:17.90 rZBSdOXK
序列云々の話だけど、それもあるから雅仁の「側女に入れ込む」が生きるんじゃないですか？
序列のことが分からないと、そういう異常さというか
違和感は伝わらないというなら理解できます
574:日曜8時の名無しさん
12/03/11 09:33:00.01 t30lLJ2v
うん子ちゃんの芸風が変わって来てるねｗ
575:日曜8時の名無しさん
12/03/11 09:33:31.08 kVycI0Pn
切り詰めた だと窮乏生活してるみたいな摂関家だｗ
張り詰めた かな
576:日曜8時の名無しさん
12/03/11 09:35:51.89 Gylax/N7
>>541 ラノベって言うなｗ
577:日曜8時の名無しさん
12/03/11 09:37:20.28 2lNVFYjy
まあ尺を切り詰めただw
内容的にはおっしゃる通り張りつめた
578:日曜8時の名無しさん
12/03/11 09:37:56.43 kVycI0Pn
ああ、尺ね！ 了解。
579:日曜8時の名無しさん
12/03/11 09:46:07.83 yBonrDpC
>>571
NHK「平清盛」は摂関家をまったく描けていない。
というか、デタラメ。
頼長が内大臣になった回では、忠実がテロップで「摂関家の長者（摂関家の氏の長者は忠通）」と
説明され、頼長は忠通を「兄上（本当は父上）」と呼んでいた。全部デタラメ。
摂関家のCEO（氏の長者、関白）は藤原忠通、いったん失脚したものの
白河院崩御後に復権した忠実はCOO（内覧）。
制作者はバカなので、摂関家の氏の長者システムをまったく理解していない。
親だから忠実が忠通より格上みたいな、バカの考えでドラマ作りが行われている。
保元の乱の仕込みはもうすでに完全失敗しているということ。保元の乱はもはや
何の期待も持てない。よって保元の乱で視聴率が回復するということもない。
580:日曜8時の名無しさん
12/03/11 09:46:15.66 395fvPM0
史実ではこうだから序列がどうのって言ってる人が米でのやりとりに呆れてる時点でもうね
581:日曜8時の名無しさん
12/03/11 09:50:03.52 OtFBczzp
>>579
一番大事とおもわれる保元の乱がまったくデタラメにおわりそうなしんんぱいがあるね。
だいたい清盛が崇徳ではなく後白河につく必然性が感じられない
582:日曜8時の名無しさん
12/03/11 09:51:24.45 bhKlsePv
この間のお誕生日会は全員揃ってこその話だからこそ雅仁の基地っぷりと崇徳の孤独感が出たと思う
ここまでの書き込み情報でなるほどと思えたのは忠通のセリフカットかな。
Cガールハズしていいから、摂関家ショットを入れて欲しかった
583:日曜8時の名無しさん
12/03/11 09:51:48.75 ufNKzwzz
山塊記じゃなくて山槐記だしな
最近話題の頼朝お酌エピのネタもとだよね
584:日曜8時の名無しさん
12/03/11 09:55:07.04 t30lLJ2v
大河は数字を取らないとそりゃ叩かれる、一話6000万、民放換算一億だからな
囲碁将棋みたいな数字をとれない番組もずっとやってくれてるんだからNHKは
羽生と結城かな今日の勝者は、囲碁は高尾もあるかもしれんが
585:日曜8時の名無しさん
12/03/11 10:00:17.46 2lNVFYjy
そもそも後白河につく必然性などなかったのに、何をどう必然性があったように描くのだ？
586:日曜8時の名無しさん
12/03/11 10:02:02.04 rZBSdOXK
>>581
９話ですごろくやってたけど、なんやかやで仲良くなる設定にするんじゃない？
毎日重盛のほっぺつねりに来るとか
ところで保元の乱って清盛が平家の音頭とるの？
叔父上の件ですごいジレンマ起こすか、ここで妖怪が出るか、かな？
587:日曜8時の名無しさん
12/03/11 10:04:21.46 OtFBczzp
まぁ別にどっちにつく義理もねーけどあとで面倒だから勝ち馬に乗るか程度でもかまわんけど、
そんな信念もクソもない乱なんて、誰がみたいんやｗ
588:日曜8時の名無しさん
12/03/11 10:05:14.57 t30lLJ2v
基本的なパターンは自分の答えたいことを、尋ねるｗ
589:日曜8時の名無しさん
12/03/11 10:11:44.71 FTijPrSe
○【浅草】第５回 フジテレビ偏向報道抗議デモ
日時：3月25日(日)
場所：浅草某所(ルート未定)
時間帯：未定
主催：フジテレビ偏向報道抗議デモ周知委員会
代表：てつろう ◆3dv/Z4Zlxs
公式ブログ：URLﾘﾝｸ(fujidemodec.blog.fc2.com)
現行スレｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
・告知動画第１弾
［YouTube版］
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［ダウンロード用］
高画質版 URLﾘﾝｸ(www.uproda.net)
※再生→「ダウンロード」をクリック
※ダウンロード→「ダウンロード」または「元ファイル名でダウンロード」を右クリック、
「対象をファイルに保存」でダウンロード開始
○3月20日(火・祝日)第5回フジデモ準備off
都内会議室（事前連絡した参加者にのみ運営から連絡）13：30開始 17：00終了予定
590:日曜8時の名無しさん
12/03/11 10:12:26.75 yBonrDpC
NHK大河ドラマは文字通り、NHKの看板番組。ニュース以外の番組でNHKが
プライムタイム、ゴールデンタイムに時間帯視聴率１位をとってきたのは大河ドラマだけ。
もう過去の話だが。
「平清盛」は１ヶ月前の女子フィギュアの日はフジ、テレ朝、日テレに負けて時間帯４位、
その後も３～４位と無惨。
大河ドラマは日本の歴史ドラマ。日本を代表する歴史ドラマ。一つの時代の１年かけて
描いてゆく。
昨年の３月１１日に日本史上最大級の大震災が起こった。私は大河ドラマのプロデューサーは、
もう義務として、東日本大震災に対してなんらかの発言をすべきだったと思う。たとえば
番組公式ホームページの番組挨拶文の中で、きちんと触れるべきだった。
東日本大震災に自分たちはどう向き合い、どうドラマを作っていくかということを語るべきだった。
歴史ドラマ制作者が、翌年の大震災を無視するわけにはゆかない。
ところが現実は、NHK「平清盛」番組公式ホームページに東日本大震災についての
記述は一切ない。
そして本日はいよいよ一周忌。３月１１日。約２万人（行方不明者含む）の
犠牲者の一周忌。
「平清盛」の本日のサブタイトルはよりによって「義清散る」。義清は出家するだけなのに。
このタイトルで藤木が死ぬものだと視聴者を誤解させ、視聴率に下駄をはかせる作戦だろう。
いつもだったらギリギリ許容範囲だったとしても、３．１１に「散る」を使ってそういうことを行う
というのはいかがなものか？？？
２０１２年３月１１日に「平清盛」第１０回の放送日が重なることは昨年の３月１１日から
わかっていた。本日のエピソードの内容は１年間仕込む時間があった。
さて３．１１にふさわしい内容になるのか？
本日の内容に磯智明（制作統括）の全人格があらわれる。
本日の内容を見れば、磯智明が３．１１をどう考えているのか、すべてがわかる。
磯智明の３．１１への思いのすべてが本日わかる。
591:日曜8時の名無しさん
12/03/11 10:14:52.67 Gylax/N7
いつの間に「義清、愛に散る」になったんだろう…
592:日曜8時の名無しさん
12/03/11 10:29:42.17 t30lLJ2v
基本的なパターンは自分のレスを自分で褒めるｗ
矢倉は将棋の純文学（米長会長）
593:日曜8時の名無しさん
12/03/11 10:43:37.87 YgErUO33
清盛と信西が裏で結んでて
清盛が崇徳院に味方するような素振りをみせて反乱を煽る
洞ヶ峠か小早川秀秋に見えて実は清盛が首謀者だった
乱暴ではあるが平家政権を狙ってた清盛としてならありうるストーリー
594:日曜8時の名無しさん
12/03/11 10:51:43.08 iNEDHhEq
>>591
言われて番組表見たら確かにそうなってるｗ
「散る」だけじゃいろいろ誤解を招きそうだからか？
595:日曜8時の名無しさん
12/03/11 10:55:39.87 NSwbo/vA
髪が散るじゃなかったのかお
596:日曜8時の名無しさん
12/03/11 10:56:54.29 +guHQOew
でも公式もYahoo!テレビも「義清散る」のままだな
597:日曜8時の名無しさん
12/03/11 10:59:21.94 a1VpmTs4
うちの番組表そのままだけど
598:日曜8時の名無しさん
12/03/11 11:01:59.44 XCNGQTVC
うちの新聞は 愛に散るになってたよ
599:日曜8時の名無しさん
12/03/11 11:02:55.34 +guHQOew
どっかの新聞に勝手にサブタイ直されてる？
マジで「散る」ってどうよと思われたのかｗ
600:日曜8時の名無しさん
12/03/11 11:03:48.52 YgErUO33
>>598
どこの新聞よ？
601:日曜8時の名無しさん
12/03/11 11:04:20.70 Z8wYZUh1
>>598
うｐ
602:日曜8時の名無しさん
12/03/11 11:05:36.62 po8GVqiL
つーか保元の乱の時期で武士の側に信念とかあるの？
清盛は鳥羽院の臣下だったしどっちかにつくとしたら、鳥羽院が決めた天皇側につくのが普通では。
平氏一門のこと考えても一か八かで朝敵にはなりたくないんじゃないのかな
崇徳についたのはたいてい頼長と主従関係ある人たちだよね？
保元の乱では清盛は積極的ではなかったというし
ドラマがどうするか知らないが
崇徳に心情的には肩入れしても
後白河側についた、となってもおかしくないと思うけどなぁ
603:日曜8時の名無しさん
12/03/11 11:07:02.43 VAStPa+3
うちの新聞は
「義清散る、桜の西行、出家の時」
604:日曜8時の名無しさん
12/03/11 11:07:41.84 NSwbo/vA
新聞社の中の人に薄毛で悩んでるハゲがいて、
散るのは髪じゃない、愛なんだからな！と付け足したのかしらん
605:日曜8時の名無しさん
12/03/11 11:08:47.95 tdZWKI6+
新聞だけかな？
うちのは義清散る、その愛～うんちゃらかんちゃら
ってなってるわｗ長いｗ
606:日曜8時の名無しさん
12/03/11 11:12:29.46 YgErUO33
ＴＶ，録画機の番組表は変更なしだな
各新聞社の配慮か
607:日曜8時の名無しさん
12/03/11 11:13:45.47 PFCia27P
宗子さんが
「崇徳ヤバい。負けそう。っつーか勝つ要素がない。清盛と一緒に戦え」って
頼盛さんとかに手紙出してるしねｗ
608:日曜8時の名無しさん
12/03/11 11:13:46.47 srHqF6Xi
,,-―--、
|:::::::::::::;;;ﾉ ／￣嘘報告で管に初動失敗させ￣￣￣￣￣
|::::::::::( 」 ＜ 民主全部いなくなってもらう！
ﾉﾉﾉ ヽ_l ＼＿安全設備の手抜きメンテも隠蔽＿＿＿＿
,,-┴―┴- 、 ∩_
／,|┌-[]─┐| ＼ ( ﾉ 2011/3/13
/ ヽ| | 原発実質担当 | '、／＼ / /
/ `./| | 官僚 | |＼ /
＼ ヽ| lゝ 東電 | | ＼__/
＼ | 霞ヶ関 |
⊂|＿御用学者 _|
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
毎年3月11日は 御用学者・霞ヶ関偽官僚一掃運動の日です。
609:日曜8時の名無しさん
12/03/11 11:15:01.63 yBonrDpC
天皇陛下が２０１２年３月１１日に何を行われたのか？
キチガイサヨク磯智明が２０１２年３月１１日に何を行ったのか？
結局サヨクは日本の癌細胞ということが本日印象深く、広く国民に確認されることになろう。
610:日曜8時の名無しさん
12/03/11 11:15:24.90 14A60rTy
頼長の最期に清盛が立ち会うというとんでも演出しねぇだろうな？あ？お？
611:日曜8時の名無しさん
12/03/11 11:17:22.16 YgErUO33
義清散る 桜の西行、出家の時
これは共同通信系地方新聞だな
アカ共同通信でもさすがに多少は配慮したか
ＮＨＫはもっと過激派だってことだｗｗｗｗｗｗ
612:日曜8時の名無しさん
12/03/11 11:18:30.30 U99u6lLn
>>611
ナベツネ新聞もそれだｗ
613:日曜8時の名無しさん
12/03/11 11:21:11.97 OtFBczzp
>>602
清盛って、そんなに「王家」を尊重してたっけ
614:日曜8時の名無しさん
12/03/11 11:22:30.18 yBonrDpC
「人名」プラス「散る」は、通常その人物が死ぬことを指す。特に人名が歴史上の
人物の場合はほとんど例外なく「死」を意味する。
「信長散る」「光秀散る」「義経散る」「三成散る」等。
どこかの新聞が３．１１に「散る」は不謹慎。えげつなさすぎると判断したんだろう。
NHKの地方局へのクレームを含めたら、すでに本日だけで「義清散る」への
苦情は１００件くらいは入ってるだろう。
615:日曜8時の名無しさん
12/03/11 11:22:41.91 YgErUO33
>>&10
頼長の遺志をついで日本を良くしますってな
それで息子たちに乱暴狼藉させまくるわけだｗｗｗｗ
616:日曜8時の名無しさん
12/03/11 11:25:50.45 YgErUO33
>>613
この時期は上手く立ち回ってたと思う
目立つことはすべて信西にやらせて信西だけが憎まれるように
裏で信西に協力しつつ反対派を煽ってた可能性高い
617:日曜8時の名無しさん
12/03/11 11:29:37.50 OtFBczzp
>>616
つか、清盛のコンセプトって「王家の犬になりたくない。自由に面白く生きたい」
ってあたりなんだよね。だから、史実はうまくたちまわった狡猾な清盛でもいいけど、
作中では朝敵になりたくないとか、そういうしみったれた発想はやめてほしいとは思う。
618:日曜8時の名無しさん
12/03/11 11:33:27.76 YgErUO33
>>617
「王家の犬になりたくない。自由に面白く生きたい」
これ自体がＮＨＫの捏造だからおかしくなる
清盛はバリバリの体制派
少なくとも政権を握るまではそう振舞ってた
619:日曜8時の名無しさん
12/03/11 11:44:34.40 YgErUO33
清盛のクーデター^はどうやっても褒められない
それによって日本は更に混乱したし
反発で平家の滅亡を早めた
でも馬鹿息子たちが要職にあればいずれは倒されたとは思うけどね
清盛の乱暴狼藉によって逆に源氏が期待されたという点では
源氏は感謝してもいいだろうがあくまでも最大の皮肉としてだな
公言することなどありえない
620:日曜8時の名無しさん
12/03/11 11:44:42.93 yBonrDpC
第９回の清盛は２１歳。しかし髪型は山賊とかホムレス、乞食のような
ボサボサ頭。乱れ髪。服装の着こなしも汚い。そもそも服も汚い。
もう２０歳も過ぎた人間というのは人格のたいがいが形成されている。
視聴者には、海に浮かぶ幻想的ともいえる厳島神社を建立した歴史上の人物の
平清盛と松山ケンイチ演じる「平清盛」とやらが、まったく結びつかない。
髪型というのはほんの１０秒とか３０秒程度の手直しをやるだけでも
ずいぶん整った見え方になるもの。ほんの些細は一手間できれいになるもの。
清盛の髪型は清盛が人格的にだらしない人間というメッセージを強烈に発してしまっている。
ワースト視聴率になるのは当然ということ。
621:日曜8時の名無しさん
12/03/11 11:48:40.74 GrlAMkXK
カツ丼清盛
622:日曜8時の名無しさん
12/03/11 11:50:06.10 yBonrDpC
日本人はだらしのない人間が嫌い。
だらしのない人間が主人公のドラマが、視聴率をとれるハズがない。
NHK「平清盛」の映像が汚い、服装が汚い、世界観が汚いは、当然制作者
磯智明の人格が汚いからだろう。
厳島神社を建立した平清盛が２０歳過ぎて乞食のような格好をしていたはずがない！
623:日曜8時の名無しさん
12/03/11 11:52:33.90 po8GVqiL
>>617
頼長登場の回で
変えたい変えたいばっか言っててもダメなんだとか言ってたじゃない
朝敵になりたくないよーｶﾞｸﾌﾞﾙとかじゃなく
今、朝敵になることのデメリット考えたら成りたくない、一門の今後のためにも
というのは、王家の犬で終わりたくないという父親の言動思い返してみても
おかしくないと思うけどな
実際最終的には後白河幽閉とか福原遷都とか
王家の犬じゃない行動につながるんだし
624:日曜8時の名無しさん
12/03/11 11:52:55.82 OtFBczzp
>>622
少なくとも一貫性はもってほしいね。軸とかえらそうなこといってたわけだし。
王家をクソミソにいってたくせに、就職したら天皇を守るとか朝敵になりたくないとか、お前は鳩山かよ
625:日曜8時の名無しさん
12/03/11 11:53:58.19 KKbeVr5T
なぜ義清くんが殿上の廊下に座ってるんですか？
義清くんは殿上人じゃないんですが！！！！！
その座ってる場所殿上人にしか
座れない場所なんですけど！！！
院御所よりしきたりや序列が厳しい帝の前でこれは絶対にあっちゃあならないことですけど！
(忠盛が殿上人になる苦労やその後の屈辱を書いたのは一体何だったんでしょ？)
626:日曜8時の名無しさん
12/03/11 11:55:01.86 Ir15rLB2
俗世を捨てて別人格になるわけだから、佐藤義清という人間は消えるということだろう
それから「花が散る」にかけた
627:日曜8時の名無しさん
12/03/11 11:56:07.06 PFCia27P
>>617
どっちにしろ院を幽閉するんだから
そういう方向には行けないだろｗ
628:日曜8時の名無しさん
12/03/11 11:57:07.69 t30lLJ2v
基本的なパターンは自分のアンチ意見を別IDで攻撃するｗ
629:日曜8時の名無しさん
12/03/11 11:57:13.64 ufNKzwzz
わけの分からんいちゃもんばっかだな
630:日曜8時の名無しさん
12/03/11 11:57:20.84 YgErUO33
王家の犬になるんでなくて王家になろうとした
それならそうと言うべきじゃないかね
羊頭狗肉というか欺瞞だよねー
631:日曜8時の名無しさん
12/03/11 11:58:32.89 tdZWKI6+
画面が真っ白やｗ
632:日曜8時の名無しさん
12/03/11 12:00:00.59 OtFBczzp
院を幽閉するってのが、皇室を倒して、平氏の王朝をたてるというなら
「王家の犬にならない」に矛盾しないけど、しょせんは安徳天皇の外戚として
地位をたもとうってんだからね。天皇ありきの発想からはでられないのでは
633:日曜8時の名無しさん
12/03/11 12:00:38.20 ozE5htrJ
史実通りかどうかも問題だろうけどドラマ見る上で問題なのは
ドラマの中での辻褄が合ってるかどうかだろう。
脚本と演出が噛み合ってない。
せめて清盛の服装髪型が綺麗であれば大丈夫だった箇所多いのに。
634:日曜8時の名無しさん
12/03/11 12:05:44.01 ufNKzwzz
清盛がきれいになったなら全ての辻褄合うのか
なんじゃそりゃ
635:日曜8時の名無しさん
12/03/11 12:06:37.80 2lNVFYjy
>>633
どこが噛み合っていないか具体的に挙げてみて
636:日曜8時の名無しさん
12/03/11 12:12:30.39 +VA6Ndj9
>>633
演出は自分の担当回の脚本しか読んでないんじゃないか
しかもそれすら理解できてないんじゃ
とは思うね
637:日曜8時の名無しさん
12/03/11 12:17:38.51 YgErUO33
誰も理解できない精神分熱病脚本
638:日曜8時の名無しさん
12/03/11 12:21:07.73 gC+uQMgM
学界信者と学会信者だけが法悦にひたるドラマ
639:日曜8時の名無しさん
12/03/11 12:21:47.74 bhKlsePv
後々の清原がどうなるかは置いといて、今の清原は面白いだけじゃダメなんだ。というところでストップしているから
今日の義清の行動や清太の成長、通憲や雅仁との交流でまた清原のさいころの目が変わるんじゃないの？
640:日曜8時の名無しさん
12/03/11 12:22:56.70 bhKlsePv
清原→×
清盛→○
間違えたスマン
641:日曜8時の名無しさん
12/03/11 12:24:02.33 ttSMWhOH
>>636
特に不自然さは感じないが
なんでも説明されないとわからない人が最近増えたんだね
642:日曜8時の名無しさん
12/03/11 12:25:17.68 YgErUO33
>>640
そのほうが意味が通るｗｗｗ
だから俺も打ち間違えは直さない
643:日曜8時の名無しさん
12/03/11 12:27:11.04 YgErUO33
清原も息子を慶応に押し込んだんだな
桑田の早稲田に対抗か
思ったよりやり手
644:日曜8時の名無しさん
12/03/11 12:27:17.15 iqMDDC+b
番長ｗ
645:日曜8時の名無しさん
12/03/11 12:27:31.50 PFCia27P
>>638
池田大作死ね これでいい？
646:日曜8時の名無しさん
12/03/11 12:30:07.73 iqMDDC+b
>>638
その場合厳島神社の鳥居はどうするん？
647:日曜8時の名無しさん
12/03/11 12:30:29.99 YgErUO33
>>645
もう死んでるんじゃね
武田信玄の遺言というもっぱらの噂
でチョﾝが内部を牛耳ってるらしい
648:日曜8時の名無しさん
12/03/11 12:31:58.54 ufNKzwzz
闇討ちの時の忠盛から為義へのセリフを思い出すと
王家の犬にはならない＝俺はのし上がる！
だな
今はまだ忠盛の時代だから七光りでも仕方がないかもしれない…
649:日曜8時の名無しさん
12/03/11 12:33:17.45 YgErUO33
>>646
あれはくぐれないから好都合
つーか日蓮正宗を破門されてから緩くなってる感じ
池田教だから教義はどうでいいんじゃね
650:日曜8時の名無しさん
12/03/11 12:35:19.65 LM6vwUzk
念仏ブーム熊野ブームがドラマ上ではなかったことになってるのは
宗教上の理由？
熊野ブームは紀行みたいなやつでやったけど
651:日曜8時の名無しさん
12/03/11 12:35:46.69 gC+uQMgM
聖教ならぬ他宗に帰依することは死すること。
「散る」と言うのは当然の理じゃ。
652:日曜8時の名無しさん
12/03/11 12:38:20.33 XCNGQTVC
中日新聞のラテ欄「義清、愛に散る」
653:日曜8時の名無しさん
12/03/11 12:39:43.68 gC+uQMgM
>>649
社内旅行では、「あいつはアレだ」の噂を確認するのに役立った。
しかし、相当以前から鳥居くぐりはOKになったみたいだ。
確認済みの複数のアレがくぐっていた。
654:日曜8時の名無しさん
12/03/11 12:41:29.03 YgErUO33
>>652
これまた左翼新聞が配慮したか
左翼連中も気になってここ見に来てるんかｗｗｗｗ
655:日曜8時の名無しさん
12/03/11 12:42:37.82 t30lLJ2v
33 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/10(土) 23:24:07.38 ID:sRLg2tsT
>>24=>>30
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
清々しいまでの基地外だな、あんた。なあ、別名うん子ちゃん連呼厨。さて、こいつ晒すならどこがいいかな？
3月3日 reinaは性格が良くない ？ @zeroseven1983
佐藤健にも素直な愛情を抱けなくなったとはいえ、やっぱり大友啓史と福田靖と鈴木圭の事は許せない。
できるだけ酷い死に方をして欲しいな。あんな厭な役を若い子に押し付けて、最低過ぎる。 #NHK #ryomaden #taiga #taigadrama #大河ドラマ
3月3日 reinaは性格が良くない ？ @zeroseven1983
南海大地震はよ来い。万単位で高知から犠牲者が出ればいいのになあ。 #kochi
3月3日 reinaは性格が良くない ？ @zeroseven1983
やっぱり高知なんて、地震でも来て海にでも沈めとしか思えぬぐらい、あの土地というより人間が大っきらいな私。
高知人なんて、みんな死んでしまえばいいのに。 #kochi
656:日曜8時の名無しさん
12/03/11 12:43:55.63 YgErUO33
層化信者前は地元の神社の行事手伝いを断ってたけど
最近はお付き合い程度なら構わんみたいだ
もちろん自らお参りはしないがな
657:日曜8時の名無しさん
12/03/11 12:44:11.16 t30lLJ2v
もう逃げるなよｗ
658:日曜8時の名無しさん
12/03/11 12:45:33.61 t30lLJ2v
zeroseven1983 は別人だｗ
根拠を示そうか、うん子ちゃんｗ
659:日曜8時の名無しさん
12/03/11 12:48:09.16 XCNGQTVC
愛知県あたりでは右翼左翼関係なく中日新聞が圧倒的シェアを誇っている
企業や官公庁が広告出すときは、中日新聞にまず入れる。
じいちゃんの頃からずっと中日新聞、って家庭が多いから特に左右は気にしてない
660:日曜8時の名無しさん
12/03/11 12:50:25.95 t30lLJ2v
そもそも、例のアホブログは龍馬伝のアンチｗ
661:日曜8時の名無しさん
12/03/11 12:52:04.46 rZBSdOXK
ていうか義清散るのどの辺に左右の意味を感じとるわけ？
想像力たくましすぎだろ。歴史好きだからしょうがないだろうが
662:日曜8時の名無しさん
12/03/11 12:52:08.60 yBonrDpC
日本のサヨク勢力の大部分は磯智明「平清盛」を苦々しく思っているだろう。
プロパガンダはバレずにスマートにやるべきなのに、もうキチガイじみた露骨さで
工作活動が誰の目にもバレバレ状態。
プロパガンダは、ギリギリの表現で継続的に行い続けることが何より大事なのに、ここまで問題化すると、
世間的にも逆バネが働く。やってる主張内容は賛成だが、やり方が最悪。今後ほかのサヨク活動に
支障をきたしかねないレベル。みたいなところだろう。サヨク勢力にとって。
663:日曜8時の名無しさん
12/03/11 12:52:40.80 YgErUO33
日蓮正宗の犬として布教、寄進しまくった池田代作が宗門から裏切られ破門される
激怒した代作は坊主を層化から排除
公明、みんな、維新を使って日本の政治を牛耳る
さらに天皇の外戚として日本の元首の座まで狙っている
が代作が死んで馬鹿息子の代に崩壊するかも
恐ろしいほど似ている清盛と代作
664:日曜8時の名無しさん
12/03/11 12:54:32.16 t30lLJ2v
zeroseven1983 は別人だｗ
根拠を示そうか、うん子ちゃんｗ
気長ぁ～～～～～～に待ってるぜ、てめえのレスに責任を持てよ
665:日曜8時の名無しさん
12/03/11 12:55:03.86 YgErUO33
>>659
普段から洗脳されてるから名古屋では抵抗ないんだろうね
666:日曜8時の名無しさん
12/03/11 12:56:04.05 yBonrDpC
>>659
中日新聞は、サムライジャパンに選手を供給しなかった中日ドラゴンズの
親会社だよね。
首都圏での東京新聞のイメージは完全なるサヨク新聞。
667:日曜8時の名無しさん
12/03/11 13:01:39.76 t30lLJ2v
＞ところが私のブログを「2ちゃんにコピペしまくってやる」とか「家族が殺されればいい」とか暴言三昧言ってる人って、
＞「龍馬伝を褒めたから」とか「龍馬伝のスタッフが関わってる清盛を褒めたから」とか、わけわからん理由で誹謗中傷してるんですよ。
＞ほんと何でそんな理由で恨まれるのかわからない。
田渕久美子に殺されても文句言えないと思うけどなｗ
宮崎あおいと福山雅治にもｗ
668:日曜8時の名無しさん
12/03/11 13:02:14.80 YgErUO33
中日新聞ートヨターイオン
名古屋の企業はちょっと変わってる
京都もそうだけど
669:日曜8時の名無しさん
12/03/11 13:05:06.27 KKbeVr5T
帝にすっかり同情した義清くん。
帝の為に母君待賢門院さまに目を覚ましてもらいたいと義清くん思い始めます。
心を持たぬ待賢門院さまを救わねばとも思いはじめます。
その話を義清くんからきいた清盛君
「まさか待賢門院さまに手をだすんじゃ？」
といいます。
あのですね。
人の心を救う＝恋愛関係
ってなんでそんな思考になるんでしょうか？
人を救うって方法は恋愛以外にいろいろありませんか？
恋愛しか方法がないんならばカウンセラーを職業としている人は相談者一人一人に恋愛感情を持たないといけないじゃあないですか！！！
まあ、常軌を逸し始めた義清が恋愛せにゃならんと勝手に思うのはドラマとしてはありかも(それでもかなり無理がある）しれませんが、
清盛がそれと同じ思考になるというのは、もうおかしすぎです。
しかも、本来ならばじかに目通りが許されるはずの無い義清さんが
じかに待賢門院さまにあってどうこうするって考えること自体無理がありすぎです。
それだったら、一回落とした堀河さんを使うほうがよっぽど効果的なんじゃないかと思うんですが・・・・・
なんだか、このドラマ何が何でも全てを恋愛や愛憎劇に絡ませてやる！
と意地になっているような気がしてなりません。
670:日曜8時の名無しさん
12/03/11 13:07:58.26 t30lLJ2v
33 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/10(土) 23:24:07.38 ID:sRLg2tsT
>>24=>>30
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
清々しいまでの基地外だな、あんた。なあ、別名うん子ちゃん連呼厨。さて、こいつ晒すならどこがいいかな？
3月3日 reinaは性格が良くない ？ @zeroseven1983
佐藤健にも素直な愛情を抱けなくなったとはいえ、やっぱり大友啓史と福田靖と鈴木圭の事は許せない。
できるだけ酷い死に方をして欲しいな。あんな厭な役を若い子に押し付けて、最低過ぎる。 #NHK #ryomaden #taiga #taigadrama #大河ドラマ
3月3日 reinaは性格が良くない ？ @zeroseven1983
南海大地震はよ来い。万単位で高知から犠牲者が出ればいいのになあ。 #kochi
3月3日 reinaは性格が良くない ？ @zeroseven1983
やっぱり高知なんて、地震でも来て海にでも沈めとしか思えぬぐらい、あの土地というより人間が大っきらいな私。
高知人なんて、みんな死んでしまえばいいのに。 #kochi
671:日曜8時の名無しさん
12/03/11 13:08:58.55 t30lLJ2v
逃げるなよ、てめえの公開オナニーがばらされたからってｗ
672:日曜8時の名無しさん
12/03/11 13:09:47.90 YgErUO33
>>669
そこ見ると脚本家は女かなと思う
しかし脚本家の性別まで疑わなきゃならんようになるとはｗｗｗｗｗ
673:日曜8時の名無しさん
12/03/11 13:12:17.85 pjG+xtzQ
放送時間が待ち遠しいな。
つまらない内容なのに見たいのは何故？
674:日曜8時の名無しさん
12/03/11 13:16:13.70 t30lLJ2v
＞ところが私のブログを「2ちゃんにコピペしまくってやる」とか「家族が殺されればいい」とか暴言三昧言ってる人って、
＞「龍馬伝を褒めたから」とか「龍馬伝のスタッフが関わってる清盛を褒めたから」とか、わけわからん理由で誹謗中傷してるんですよ。
＞ほんと何でそんな理由で恨まれるのかわからない。
田渕久美子に殺されても文句言えないと思うけどなｗ
宮崎あおいと福山雅治にもｗ
ネットには誰が潜んでいるか分からないからな
そのサイトを見て呼応する奴がいるかもしれない、下手な刑事ドラマのネタだが････ｗ
となると田渕久美子の悪口をブログに書くのも命がけだなｗ
ちなみにうん子ちゃんも田渕久美子が大っ嫌いな専業主婦ｗ
675:日曜8時の名無しさん
12/03/11 13:22:46.13 TAkrsy7D
>>515
>> ←を「あんか」とかの適当な名前つけて顔文字登録しておきなはれ
676:日曜8時の名無しさん
12/03/11 13:27:23.92 qC1O7Ptr
１回目の視聴より２回目が面白く感じるんだけど
１回目で面白く見る見方ってあるかね
677:日曜8時の名無しさん
12/03/11 13:30:28.54 aL/bnmeG
実況しながら見るとか
678:日曜8時の名無しさん
12/03/11 13:31:54.41 qC1O7Ptr
やってみたいんだけどパソコンとTVが離れててできない
679:日曜8時の名無しさん
12/03/11 13:34:35.45 aL/bnmeG
じゃあ酒だな
680:日曜8時の名無しさん
12/03/11 13:35:14.33 N8DYspol
>>669
「待賢門院さまに目を覚ましていただく」からの「手を出すんじゃ？」じゃなかった？
たまちゃん救うとか言い出すのは、たまちゃんが一人で庭に出てきた時だったような。
681:日曜8時の名無しさん
12/03/11 13:35:41.85 OdXn1ey5
>>653
層化信者は神社のお参り(含む鳥居くぐり）も
教会も十字架をアクセで身につけるのも平気だよ
池田教だから、その辺はゆるゆるらしい
ただし、応援する芸能人もスポーツ選手も全部層化信者
層化と知らずに層化の芸能人ヲタをやってると
なぜか層化信者が近づいてくる
682:日曜8時の名無しさん
12/03/11 13:37:19.82 rZBSdOXK
>>669
> 帝にすっかり同情した義清くん。
> 帝の為に母君待賢門院さまに目を覚ましてもらいたいと義清くん思い始めます。
> 心を持たぬ待賢門院さまを救わねばとも思いはじめます。
> その話を義清くんからきいた清盛君
>
> 「まさか待賢門院さまに手をだすんじゃ？」
>
> といいます。
私は「清盛成長したなぁ」とちょっと感心してましたw
ドラマの中の義清は歌が上手い＝恋の伝道師 的な印象もあったから、
あまりその辺違和感はなかった。恋心は人を狂わすからしょうがないな、とか
683:日曜8時の名無しさん
12/03/11 13:39:17.15 75LfQP7b
これはIDを変えただけで、同一人物と分かるし、前のIDは出てこない
複数を装うとは言わない
日曜日なのに、うん子ちゃんが頑張らないと過疎っちゃうよｗ
「右翼」とも別人だし、 @zeroseven1983 とも別人 当たり前だｗ
俺は自分のレスに責任を持つからね
うん子ちゃんは、それはアタシのうんこじゃないとすぐに逃げるけどｗ
684:日曜8時の名無しさん
12/03/11 13:42:12.08 YgErUO33
アカヒ新聞より左と言われる中日新聞や共同通信が配慮しなきゃならんような微妙な問題だってことだな
ＮＨＫは叩かれ慣れてないからその辺のチェックが甘い
685:日曜8時の名無しさん
12/03/11 13:43:28.98 U99u6lLn
>>682
>恋の伝道師
セクスィー部長っぽいなｗ
686:日曜8時の名無しさん
12/03/11 13:47:09.61 YgErUO33
本物の左翼は主張する時にはストレートに主張する
ステルスみたいな回りくどいことはしないとも言えるが
687:日曜8時の名無しさん
12/03/11 13:50:02.36 BLT2hE4E
お誕生会のとき、たまちゃん鳥羽ちゃん並びで脇に得子と赤ちゃん抱っこした女房
という絵だと、関係性がわからんやつ続出だ罠。そのために時間をとるセリフで説明しないといけなくなる。
歴史オタより一般人にわかりやすく作ってあるね（当然だけど）
688:日曜8時の名無しさん
12/03/11 14:04:21.24 rZBSdOXK
>>685
フェロモンで全て解決とかwww
ヤバイ、ちょっと見てみたいwww
689:日曜8時の名無しさん
12/03/11 14:11:37.33 75LfQP7b
ちる【散る】
一つのものとして秩序のあるものが、ばらばらの細かい破片になる意。
①離れ離れになって落ちる。･･･
②ちりぢりに別れ去る。離散する。
⑦〈比喩的に〉人がいさぎよく死ぬ。多く、戦死にいう。《広辞苑》
690:日曜8時の名無しさん
12/03/11 14:13:48.43 aL/bnmeG
>>689
出家するということは、世俗にあった自分を捨てる（死）だから、散るでいいと思うけどな
691:日曜8時の名無しさん
12/03/11 14:20:29.71 YgErUO33
桜が散る、一家離散、死ぬが一般的な使い方
出家には使わんよ
古代にそういう風に使ってたとしても現代の見出しには不適
692:日曜8時の名無しさん
12/03/11 14:21:32.49 rZBSdOXK
>>689
私は心がちりぢりになる、に一票だな
誰もお救いできなかったショックで
693:日曜8時の名無しさん
12/03/11 14:23:37.46 LM6vwUzk
義清が散るのは恋心の方じゃないの？
出家=散る
じゃなくて
散る→出家
みたいな
694:日曜8時の名無しさん
12/03/11 14:25:09.42 aL/bnmeG
自分は世俗を捨てると言う意味かと思ってたわ
695:日曜8時の名無しさん
12/03/11 14:27:23.80 SarM/Yu1
西行って美しいまま潔く散る桜が好きなんじゃなかったっけ？
だから綺麗さっぱり出家することと
桜の歌ばっかり歌ってることで有名な西行を上手く表してると思うけどね＞義清散る
696:日曜8時の名無しさん
12/03/11 14:28:41.54 qugyXQ9J
たぶん失恋じゃないの？
義清の「散る」
サクラチル＝不合格、ってことは要するに想い実らずってことだ
恋にもつかえそうだよね
とにかく春から縁起がいいやねｗ
697:日曜8時の名無しさん
12/03/11 14:33:00.84 rZBSdOXK
散るという言葉に複数の意味を重ね合わせても問題は無いと思う
出家する様が潔く美しいかどうかというと、そこも個人の主観だから
何とも言えないけど、正直ここまで大見得切って
何も変わらなかったや恥ずかしくて人前に出られないんじゃとは思う
698:日曜8時の名無しさん
12/03/11 14:45:13.13 8Ez5E5v+
花の下で死にたい
の有名歌に引っかけ
桜が散るように俗世を捨てる
だろ
699:日曜8時の名無しさん
12/03/11 14:55:35.54 yBonrDpC
NHK「平清盛」第１０回の正式サブタイトル「義清散る」
共同通信系地方紙（ほぼすべての地方新聞）のラテ欄のNHK「平清盛」第１０回のサブタイトル
「義清散る、桜の西行、出家の時」
中日新聞（東京新聞）のラテ欄のNHK「平清盛」第１０回のサブタイトル
「義清、愛に散る」
もうこれだけでネタとして成立してしまっている。コラムニストやラジオDJのネタになる。
報道ベースのネタとしてもじゅうぶんいける。
700:日曜8時の名無しさん
12/03/11 14:57:37.44 SarM/Yu1
黙祷
701:日曜8時の名無しさん
12/03/11 15:01:08.06 rZBSdOXK
私が出家と別に失恋の方も挙げてしまったからどっちかが正しいみたいな
流れになってしまってるけど、
出家したという結果も、出家に至るまでの動機となる心の動きにも、
「散る」と表現できると思います
正確には、出家したあとも心の整理がつくまで散り続けていると思います
702:日曜8時の名無しさん
12/03/11 15:04:37.82 YgErUO33
ま、文学的にはいいんだろうけど
マスコミ的にはアウト
だから極左メディアでさえ配慮したってこと
つまらんことで痛くもない腹を探られたくない
703:日曜8時の名無しさん
12/03/11 15:08:48.71 YgErUO33
それだけこんな時期に売国奴と見なされたくないんよ
何のメリットもないからな
ＮＨＫ的には中韓・層化にゴマするとメリットがあるんかもしれんけど
704:日曜8時の名無しさん
12/03/11 15:17:01.89 yBonrDpC
新聞社にとっては、NHKの非常識の片棒をかつぐわけにはいきませんということ。
ここは報道機関としてNHKには激怒してもらいたいw
表現の自由を侵害されたと激怒してもらいたいｗ
705:日曜8時の名無しさん
12/03/11 15:18:55.75 YgErUO33
そういや層化って被災地支援やってないよね
維新に近寄るのに必死なだけで
706:日曜8時の名無しさん
12/03/11 15:21:06.65 IHLsDaH2
>>685
そう言われてみると、こないだ義清がたまちゃんの手ぇ握って「これが愛しいという気持ちです」
なんてやってたの、セクスィー部長っぽかったなw
たまちゃんのうっとりした顔もふくめて。
707:日曜8時の名無しさん
12/03/11 15:25:29.25 5iGMdhFH
>>706
もし、セクスィー部長も何かの役で出演してたら
義清・義朝と判別できない人が多数でたかもｗ
708:日曜8時の名無しさん
12/03/11 15:30:53.12 gC+uQMgM
「散る」なんて表現を気にするのは基地外アンチだけ。
世の中は基地外アンチだらけだ。
709:日曜8時の名無しさん
12/03/11 15:34:24.21 rZBSdOXK
>>706
ちょっと違うけど、義朝と由良御前の初対面のところも
セクスィー部長的かもねw
710:日曜8時の名無しさん
12/03/11 15:34:33.30 qFadHGfT
日曜の夜が楽しみでたまらん
こんな大河ドラマは久しぶりだ
711:日曜8時の名無しさん
12/03/11 15:35:02.97 yBonrDpC
>>708
アイゴー！信用していた共同通信がネトウヨになったニダー！
中日新聞もネトウヨになったニダー！アイゴー！
（>>699参照）
712:日曜8時の名無しさん
12/03/11 15:35:31.04 U99u6lLn
>>707
そういえば、キャスティングされてなかったね。
ヴィジュアル的には、武家・おじゃる・王家どこにでもハマりそうなものを。
713:日曜8時の名無しさん
12/03/11 15:37:12.35 yBonrDpC
>>710
月曜の朝（９時半～１０時）が楽しみでたまらん
こんな大河ドラマは初めてだ
明日はいよいよXデー。大河初の視聴率一桁なるか！？
714:日曜8時の名無しさん
12/03/11 15:44:08.26 rZBSdOXK
>>712
うーーーーーん
王家や公家だと目立つ異端児キャラ、武家だと鱸丸かな？
あまり武骨な感じはしないから、公家化した後の平家の人かな？
715:日曜8時の名無しさん
12/03/11 15:45:02.76 qC1O7Ptr
ドラマの見方を教えてくれ
初見で楽しく見る方法を
記憶術みたいな感じでセオリーって何か無いもんかね
716:日曜8時の名無しさん
12/03/11 15:48:51.33 395fvPM0
>>715
BS放送直後のここの書き込みを見て注目ポイントを抑えてから地上波見ればいいんじゃね
717:日曜8時の名無しさん
12/03/11 15:50:03.20 L8v8gXsC
藤原家の次男が楽しみすぎる。
白河→忠盛＆鳥羽→たまちゃん＆なりちゃん→藤原次男坊とハマリ役多すぎｗｗ
清盛＆義朝も負けずにガンバレー！！
718:日曜8時の名無しさん
12/03/11 15:51:28.55 rZBSdOXK
>>715
今までどういう風に見てたんですか？
719:日曜8時の名無しさん
12/03/11 15:52:57.47 LM6vwUzk
>>715
初見で楽しいのでそのまま見ればとしか言いようがない
ただ、見ながらニワトリかわええニワトリぬこかわええぬこ
弓いっぱいある弓、矢やすっぽい矢、毛皮もふもふ毛皮、脇息かたそう脇息
とかは思いながら見てる
720:日曜8時の名無しさん
12/03/11 15:56:58.52 rZBSdOXK
>>719
小道具見れる人羨ましいです
すごく凝ってるのは分かるんだけど、初見では私は話の流れやテンポを
楽しむので精一杯です
結構笑ったり涙ぐんだりしてるw
721:日曜8時の名無しさん
12/03/11 15:59:31.28 ymSdeQNO
前回、にわとりがホーホケキョと鳴いていたってほんと？
722:日曜8時の名無しさん
12/03/11 15:59:37.22 qC1O7Ptr
初見でも涙ぐんだりするんだけど
音楽で引っ張られてるってのもあるんだよな
理解してって感触がない
２回目でようやくおーってなる
723:日曜8時の名無しさん
12/03/11 16:01:34.45 LM6vwUzk
>>721
木には登ってたけどホーホケキョとは鳴いて無いよｗ
724:日曜8時の名無しさん
12/03/11 16:04:00.54 ozE5htrJ
>>722
おそらくそれが貴方にとってベストな視聴方法。
725:日曜8時の名無しさん
12/03/11 16:04:11.27 yBonrDpC
お金は持っている人のところにどんどん集まるという。
視聴率は勝ち組番組にどんどん集まる。
日本人には日本人の性として、みんなが見ているものは自分も見ておきたい
という心理が強い。
大河ドラマはその心理に今までは助けられてきた。歴史に特に興味はないけれど、
みんなが見ているから一応見ておこうみたいな。
しかし「平清盛」はもう一ヶ月前から時間帯視聴率３～４位。日テレとテレ朝の
バラエティにはもう勝てない。そしてそのことは広くアナウンスされてしまっている。
本日の夜８時台に報道特番を見るのはM3、F３層。一番視聴率を削られるのは
「平清盛」。
本日８時台の勝ち組番組が日テレの「ダッシュ村」だろうということは、
番組欄を見ただけで、多くの人は嗅ぎつける。
「平清盛」の視聴率一桁の可能性は降水確率３０％くらいだろうとは思う。
しかし可能性は間違いなくある！ｗｗ
726:日曜8時の名無しさん
12/03/11 16:04:32.17 qC1O7Ptr
>>715
たぶん720みたいな味方してると思う
727:日曜8時の名無しさん
12/03/11 16:07:15.75 S7yi4Haw
【ジャーナリズム】原発事故報道で世界が呆れた日本の新聞 「政府発表がないから報じられない」
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
昨年来、原発事故報道で、新聞はひたすら大本営発表をたれ流した。世界から見れば非常識極まりない
日本の大メディアの体質を、自身も日本経済新聞の記者経験があり、新聞社と権力との癒着を批判した
『官報複合体』（講談社刊）の著者、牧野洋氏が指摘する。
＊ ＊ ＊
東京電力の福島第一原発が津波に見舞われた翌日、福島県浪江町で数千人に上る住民は町長の指示に従って
北へ向かって避難した。この時、政府のコンピュータシステム「SPEEDI（スピーディ）」は放射性物質が
浪江町の北へ向かって拡散すると予測していた。なのに、浪江町の住民はなぜ南へ向かって避難しなかったのか。
二〇一一年八月九日付のニューヨーク・タイムズ紙は「官僚の隠ぺい体質」と断じた。「不十分なデータを
公表すると誤解を招く」といった理由で、政府は東日本大震災直後からスピーディのデータ公表を拒み続けて
いたからだ。同紙上で浪江町町長の馬場有は「情報隠ぺいは殺人罪に等しい」とコメントしている。
スピーディのデータ公表が遅れた責任は官僚に加えて新聞にもある。国民が知るべき重要なデータであるにも
かかわらず、政府の発表を待たなければ国民に伝えられなかったこれが新聞の責任だ。
政府がデータの全面公表に踏み切ったのは大震災発生から一か月以上も経過した五月に入ってから。新聞が
「隠されたデータ」を特報したのを受けて政府が発表に追い込まれたのではなく、政府が発表したから
新聞がデータ内容を報道したのである。
福島原発のメルトダウン（炉心溶融）をめぐる報道でも新聞は本来の機能を果たせなかった。実際に
メルトダウンが起き、専門家もその可能性を指摘していたにもかかわらず、政府・東電が否定したことから
当初は見出し で「メルトダウン」という言葉の使用さえ控えていた。一斉に報じ始めたのは、政府・東電が
メルトダウンを認めた五月中旬になってからである。
ソース：URLﾘﾝｸ(www.news-postseven.com)
728:日曜8時の名無しさん
12/03/11 16:08:11.27 bhKlsePv
ニワトリ木に登っていたっけ？あれ？記憶にない
野生化したケンタッキーが木登りしながら主従関係の絆を温めあった話はあったけど
729:日曜8時の名無しさん
12/03/11 16:08:56.49 AV/MyIvy
鶏にかぶせて他の所から鶯の声が聞こえてただけ
730:日曜8時の名無しさん
12/03/11 16:13:37.28 LM6vwUzk
>>728
清盛息子誕生祝いの宴しょっぱなでうまそうなニワトリが木の上におったような気がする
731:日曜8時の名無しさん
12/03/11 16:14:03.77 rZBSdOXK
ノベとかあらすじとかで予習するのは面倒だったから、
あまり先入観ないつもりだけど、基本的な人物関係やあらすじを
このスレで勉強させてもらってるから、「これは何かの伏線かな？」とか
思ったりするのは楽しいね
でもドラマとして楽しめなくなるほど歴史に詳しくなるのは
つまらんので、これはこれでいいかなと思う
732:日曜8時の名無しさん
12/03/11 16:15:12.60 OXnpNqUn
チャボだね
733:日曜8時の名無しさん
12/03/11 16:16:00.19 yBonrDpC
>>721
>前回、にわとりがホーホケキョと鳴いていたってほんと？
「平清盛」はすべてがエキセントリック。すべてが過激。すべてが過剰。
すべてがオーバー。
第１回は「遊びをせんとや」の旋律が７５分間に１１回も登場。
コーンスターチは毎回狂ったように散布。
花見シーンは狂ったように紙片を散布。
皇室テロも毎回機関銃乱射状態。
そして鳥の鳴き声も明らかに過剰！！！
宮中の日中シーンなんか、３種類以上くらいの鳥の鳴き声が四六時中流される。
夜間ですら１～２種類の鳥が必ず鳴いている。フクロウとか鵺とか。
「平清盛」では鳥の鳴き声がヒーリング効果・癒し効果に全くなっていない。
夜間のフクロウ、鵺はもちろん、昼間のシーンですら、何か不安感を増長させているだけ。
音響効果がワンパターン。飽きる。あまりに過剰すぎて、視聴者を飽き飽き
させるセンス。
磯智明は「ほどほど」を知らない。根が凶暴なせいだろう。
734:日曜8時の名無しさん
12/03/11 16:16:22.48 TpE8C8+v
始まる前に江や竜馬伝を馬鹿にしてた中井貴一は今何を思うんだろうか
735:日曜8時の名無しさん
12/03/11 16:17:52.24 5dlA4p50
いい仕事したと思ってます
736:日曜8時の名無しさん
12/03/11 16:18:21.40 IHLsDaH2
ニワトリならバクチ場があった市場の汚い屋根の上にもおったな
737:日曜8時の名無しさん
12/03/11 16:19:08.51 qC1O7Ptr
俺もほとんど予習はしてない
ぼんやりと対比か？なんか唐突だなとかは思うが
...処理能力の問題か俺はちょっと足りないみたいだな
これはどうしようもないもののような気がする
738:日曜8時の名無しさん
12/03/11 16:21:59.64 IHLsDaH2
>>731
ドラマ見た後でこのスレで「あの人物はこうこうで・・・」などとうんちく見て
へーなるほどねえ、なんていうのも楽しい
頼長とオウムとか後白河とカタツムリの話など、教えてもらった上で二回目
見るとニヤニヤできるし
739:日曜8時の名無しさん
12/03/11 16:29:21.68 9ITDsoGO
＞ノベとかあらすじとかで予習
それは滅茶苦茶邪道
とくにノベ
ノベがここまで引き合いにされる年はめずらしい
伝でもカットはあったがそれはそれという感じだった
ノベでの補強が普通に言われる時点でかなりおかしい
1度目で楽しむ方法を聞くのとかもなんかおかしい
たかがドラマ、2度3度見るのは普通じゃないよ
要するにアレだろう
ネットではバカにされるのであまり正直に言われないけど
このドラマ、普通の人にはワケワカラナイんじゃね？
歴史好きとか調べ物好きとかじゃない人にはさ
このスレの住人はわりと濃いオタ多いわけだが
それでもなにかが決定的に例年と違う
ドラマの見方とか予習とか言う言葉に
違和感ない時点で何か変だよ
740:日曜8時の名無しさん
12/03/11 16:33:08.31 OtFBczzp
震災の日に「散る」とは空気よめないな
せめて「出立」とか「あらたなる旅路」みたいなのにできないか
741:日曜8時の名無しさん
12/03/11 16:33:59.99 qC1O7Ptr
>>739
だから聞いたんだが
自分の知らない見方とかあるのかと思って
答えてくれる人がいるんじゃないかと思って
742:433
12/03/11 16:34:38.43 iGpn/lTN
>>461
弟子の杉本苑子さんは｢先生の発送は作家的な勘で始めて
執筆当時の世相イメージで開始がいいとはじめたが
史料が集まるうちに富裕な家の子ということが
途中で判然としてきた 新平家も後半は
安田上横手両氏の認識に近い
史料的にしっかりしてからの方が私には面白いが
はじめの方がいいという人もいる
日本の歴史７院政と平氏月報座談会より
他の出席者は上横手雅敬 安田元久
743:日曜8時の名無しさん
12/03/11 16:36:44.92 ebOUZp+U
>>730
あのちゃぼはいつか空を飛ぶ気で自ら木の上に上がっているらしい。
744:日曜8時の名無しさん
12/03/11 16:38:07.14 yBonrDpC
NHK磯智明は「鳥の鳴き声」まで日本を貶めるために使っている。
鳥の鳴き声は、普通日本の映像作品では、目覚めの合図とか、自然豊かな
場所のサインとか、さわやかさとか、ほのぼのとした感じとか、清々しさとか、
心地よさとか、そういった雰囲気を出すために使われたりする。
ところが磯智明は花咲か爺さんの隣の家の悪爺みたいなヤツで、磯智明が
触れるものは全部汚くなる。全部枯れてしまう。
磯智明の鳥の鳴き声はいつも何種類かをミックスさせ、魑魅魍魎がうごめく汚い世界
みたいな感じを出そうとしている。
磯智明はすべてが汚い。
745:日曜8時の名無しさん
12/03/11 16:44:07.52 yZQTIVMG
ノベライズとかで予習ってそんなにおかしいことか？
原作つきのドラマ映画アニメetcで原作先に読んでから見るって割と良くある話だろ
それと似たようなもんじゃないの
746:日曜8時の名無しさん
12/03/11 16:44:38.63 9ITDsoGO
>>741
このスレには「何にも知らないけど
アホぼん清盛の成長を楽しんでま～す＾＾」という
ピュアそうな意見もあるけど
顔が陰ってて誰だろうと思ってるうちに
台詞が終わってるとかあるから
それも初見で楽しめない理由かもしれない
とりあえず個人的には、ある程度背景に興味あって
ドシリアスな大役を担っていく信西を
このサダヲがどう演じるのかなど
かなり先まで考えてｗｋｔｋ待てないと
なかなか楽しめないドラマだろうと思ってる
747:日曜8時の名無しさん
12/03/11 16:46:54.87 U99u6lLn
>>740
「出離」という表現もあるが（美しきものを愛するノリキヨ向きだと思う）
それじゃワカラン！と連呼する、ワンピース最強主義者が居座りそうだｗ
748:日曜8時の名無しさん
12/03/11 16:47:24.02 9ITDsoGO
>>745
ノベライズはドラマの脚本から起こしたモノなので
完全なドラマの先読みになる
ドラマ版や映画版とは往々にして展開などに違いがあり
それはそれで楽しめる「原作」とはわけが違う
749:日曜8時の名無しさん
12/03/11 16:53:00.77 LM6vwUzk
>>745
その辺は好みの問題かと
個人的にはノベライズとか見ない主義だけど
ノベライズ先に読んで楽しみにしてみてる人もいると思うしそれはそれで楽しみ方のひとつだと思う
ただあんまネタバレやめてｗｗｗｗとは思う
どっちかっていうと初見で楽しみたいタイプ
750:日曜8時の名無しさん
12/03/11 16:54:11.99 14A60rTy
ノベとやらを立ち読みしてもうた、カットしてほしくないシーンあるが果たして…
751:日曜8時の名無しさん
12/03/11 16:54:20.93 tdZWKI6+
>>745
別に普通
自分と違う考えが受け入れられない人が幼稚なだけ
752:日曜8時の名無しさん
12/03/11 17:02:00.63 rZBSdOXK
>>739
うーん一度見て分からんのは別にいいと思います
何べん見ても分からんのはダメだけど
エヴァンゲリオンのように、一見訳分からんながら、
知りたくなる何かがある、というのもいいんじゃないでしょうか？
でも何度か指摘されてる通り、映像はもうちょっと何とかならんのか
というのは初見で時々ある
753:日曜8時の名無しさん
12/03/11 17:03:24.41 rZBSdOXK
>>738
何回も見て飽きない楽しさがあるのはいいよね
え、そうだったけ？と思えるシーンもあるし
754:日曜8時の名無しさん
12/03/11 17:07:57.43 rZBSdOXK
>>743
そんなサイドストーリーがあったとはw
どうやって木に登ったんかしらんけど
755:日曜8時の名無しさん
12/03/11 17:14:56.66 a6+wTJCE
>>754
チャボは2、3ｍぐらいなら余裕で飛ぶだろ
756:日曜8時の名無しさん
12/03/11 17:19:44.65 rZBSdOXK
>>755
え、そうなんだ。小学校の時真面目に飼育してなかったから
知らんかったw ありがとうございます
757:日曜8時の名無しさん
12/03/11 17:22:38.51 49Jyd21Y
いっそのこと新平家物語の再放送でええやろ
もう
758:日曜8時の名無しさん
12/03/11 17:24:33.68 bhKlsePv
>>730
今スレ読んで確認したよ、いるわクックルドゥドゥルドウが‥
このドラマあちこち動物が出てくるから見落としてしまった
今日は動物にも注視してドラマ楽しむわwさてあと30分。今日も楽しむよ清盛
759:日曜8時の名無しさん
12/03/11 17:25:48.70 i1FuOSJa
>>757は新平家を見たことも読んだこともないんだろうな
760:日曜8時の名無しさん
12/03/11 17:28:09.69 M3dVRNNp
熱田神宮で放し飼いにされているニワトリたちは余裕で数メートル飛んでいますぜ
761:日曜8時の名無しさん
12/03/11 17:32:25.23 Np1BEDzH
>>760
野良猫と戦って勝つもんな。
762:日曜8時の名無しさん
12/03/11 17:33:46.31 rZBSdOXK
>>757
いまチラチラ総集編見てるけど、
フィルム無いから全編復元は難しいらしいよ
763:日曜8時の名無しさん
12/03/11 17:35:41.69 rZBSdOXK
>>760
カメラ向けても逃げることなく「撮るなら撮るがいい」っていう、
なんか上から目線というか堂々としてるよねあそこの鶏
764:日曜8時の名無しさん
12/03/11 17:39:13.26 395fvPM0
>>763
鶏のくせにカッコよすぎる
765:日曜8時の名無しさん
12/03/11 17:40:09.48 xI54bsve
ゆら御前に飼われてる鶏だから、上から目線なんだろう。
766:日曜8時の名無しさん
12/03/11 17:44:12.18 rZBSdOXK
>>765
ハハハハハ
まぁたまたま撮ろうとした鶏がそうだっただけで他は知らないけど、
熱田には上から目線になる素地が何かあるのかもしれないw
767:日曜8時の名無しさん
12/03/11 17:54:59.78 kPRV1sFd
木の上が好きって義朝みたいな鶏だな
768:日曜8時の名無しさん
12/03/11 18:03:59.39 YgErUO33
相変わらず埃だらけの室内
これじゃ肺病になる
769:日曜8時の名無しさん
12/03/11 18:09:41.33 O3Cg04NY
この描き方じゃ平安時代＝上流社会でさえ不潔環境としか思えないね
770:日曜8時の名無しさん
12/03/11 18:22:40.98 NOm9M62W
ニワトリが注目されてうれしい限りです。
今日はダーウィンもありませんので・・・
実家のメンドリの７シスターズは梅の木にとまるのが好きで、
そのうちの一羽がなにやら失敗して細い枝に首を挟んで首つり状態だったことが・・・
無事弟が助けたそうですが、やはりメスは卵製造装置の為、短命です。
771:日曜8時の名無しさん
12/03/11 18:29:27.74 HknOe8C7
今回も清盛怒鳴ってるな。
772:日曜8時の名無しさん
12/03/11 18:34:11.21 YgErUO33
清盛空廻り
ま、実際関係なかったんだろうし
773:日曜8時の名無しさん
12/03/11 18:40:07.40 Np1BEDzH
大奥と藤原軍と青春ドラマを４５分とはたいしたもんだねぇ。
774:日曜8時の名無しさん
12/03/11 18:41:44.25 HknOe8C7
清盛キレるの早すぎ。
義清が美しく生きたいって言っただけで顔を何発も殴るなんて。
775:日曜8時の名無しさん
12/03/11 18:45:01.98 3emSljYm
清盛好きになれない…
776:日曜8時の名無しさん
12/03/11 18:45:10.93 HknOe8C7
清盛が何に怒ってるのかが分からない。
777:日曜8時の名無しさん
12/03/11 18:45:42.24 HknOe8C7
桜吹雪すごいな。
778:日曜8時の名無しさん
12/03/11 18:46:17.93 YgErUO33
ま、首絞めと王家の犬以外は割りと穏便だったかな
この程度で安心できるとはｗｗｗｗ
779:日曜8時の名無しさん
12/03/11 18:46:34.94 VT0GNB3H
義清清盛の心理描写がいまいち
王家の面々はよかったけど
780:日曜8時の名無しさん
12/03/11 18:46:51.01 CdRF35Qg
捏造エログロ乞食大河を、今すぐ打ち切るべきだ。
不敬にも程がある。NHKよ、現皇室と日本人とを貶めて何が楽しい。
日本人は、顔ぐらい洗うぞ。どこかの国と一緒にするな。
781:日曜8時の名無しさん
12/03/11 18:47:10.73 qwa4E0qD
今日は清盛に共感したな
まあそれだけ義清には全く共感できなかったってことだけど
あとあの時鳥羽院のまえにたまこが出てこなっかたらまた裁定も変わってたのかな？とか思った
782:日曜8時の名無しさん
12/03/11 18:47:16.22 X12/DYCI
いやーこれは傑作だわ
大河史上に残る傑作だわ。 マジで
783:日曜8時の名無しさん
12/03/11 18:47:25.92 Np1BEDzH
りょーとヤマコーのセリフが多いと言うのも
不思議な清盛だよな。
784:日曜8時の名無しさん
12/03/11 18:47:34.93 mJVHI0gn
>>777
すごすぎて何と言ったらいいのか
785:日曜8時の名無しさん
12/03/11 18:47:41.97 kPRV1sFd
頼長あの白オウムちゃんと飼ってるんだな
786:日曜8時の名無しさん
12/03/11 18:48:10.40 zPgboJVh
一生懸命清盛絡めました、て感じの話だったなｗ
最後10分大根同士は破壊力あったな
787:日曜8時の名無しさん
12/03/11 18:48:17.49 5QJkE7sc
義清って何？って感じだね
ぼー
映像は素晴らしい
788:日曜8時の名無しさん
12/03/11 18:48:41.40 j5XdcrAW
しかし、娘を蹴落としたのは有名な逸話だけど
あれじゃあ、気でも狂ったようにしか見えんｗ
789:日曜8時の名無しさん
12/03/11 18:48:47.64 IHLsDaH2
今日も初手から権謀術数プンプンで良かったわー。
たまちゃんが水仙を見つけるとこでは不覚にもジワッときてもうた。
まさかたまちゃんにそんな気持ちを抱く日が来るとは・・・
そして義清が一番キチガイだったとはこれも驚き・・・
しかしコーンスターチだけじゃなくて桜の花も飛ばし過ぎや！！
なんでもやり過ぎなんじゃー演出！
ラストはちょっとくどかったな。花びらも含めて。
790:日曜8時の名無しさん
12/03/11 18:48:56.71 0QLxCTSt
水仙の件はよかったけど…
なんというか、後味悪かったなぁ
全くタイプが違うけど海賊編を思い出した
791:日曜8時の名無しさん
12/03/11 18:48:58.68 395fvPM0
今日は「西行」だったな
ノリー｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
とりあえず例のシーンはｷﾀｰと思いました
ぬこかわええ
792:日曜8時の名無しさん
12/03/11 18:49:06.35 ipggcgpL
>>785
オウムの羽でダスキン箒作る気だな
793:日曜8時の名無しさん
12/03/11 18:49:07.16 K3lsn7mp
>>788
のりきよ、見事に幼女にキックしたな。
歌人だけに、最後に「けり」をつけたな。
794:日曜8時の名無しさん
12/03/11 18:49:11.44 5QJkE7sc
>>788
素っ頓狂な声だったしね
795:日曜8時の名無しさん
12/03/11 18:49:13.20 qLGZmDhR
話は一気に回って面白かったよ。ｷﾖﾓﾘは脇に回ってちょうどいい。
しかし、演出は前回と同じでまあ終始黄砂の嵐で人物シルエット化。
一瞬映る煙らない綺麗な画面、あれでいいのに、演出の馬鹿の首を
締めたくなるわ。松ケンのアップになると、このくもり画面が
ちょうどいいなと思うが。
やっぱ俗世からの退場のタイミング的にも、ナレは西行が適任だったな。
796:日曜8時の名無しさん
12/03/11 18:49:16.43 fz2rjtzU
義清に感情移入できないと今回の話は相当ツラいな
797:日曜8時の名無しさん
12/03/11 18:49:18.87 a3BKm5CE
毎回楽しみにしてるけど、なんか今回外したんじゃないかなーっていういやな悪寒が・・・
つか、何で出演俳優の中にあからさまな朝鮮人が混じってたんだ？
『内密にな』のオウムが可愛がられていたのには安堵したｗ
798:日曜8時の名無しさん
12/03/11 18:49:20.56 lv6TNuBT
最後の方はポカーンだった
王家の昼ドラしか見る所がない
799:日曜8時の名無しさん
12/03/11 18:49:25.12 YFT9gOuc
>歴史に関係ない物語で45分終わっていいのか？
今日の話が保元や平治にどれだけつながってるかすら
理解できないんなら黙っていればいいのに…
西行を「お前なんか教科書に出てこない人物だから消えろ」
って言った小卒はお前か？
800:日曜8時の名無しさん
12/03/11 18:49:25.52 uNgS6BtX
【震災1周年】韓国人「日本人の皆さん、地震でいっぱい死んで下さい」youtubeメッセージが話題に
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50
801:日曜8時の名無しさん
12/03/11 18:49:57.88 Np1BEDzH
マツダの今様のバックダンサーについて
どうして触れない？
802:日曜8時の名無しさん
12/03/11 18:50:05.51 IHLsDaH2
>>783
今日のりょうは怖かったなw
803:日曜8時の名無しさん
12/03/11 18:50:11.04 a6+wTJCE
義経の五条大橋の桜吹雪を思い出したｗ
今回ストーリーテリングにメリハリがないというか盛り上がらなかった
行間を読ませないような今日の演出はどうも好かん
804:日曜8時の名無しさん
12/03/11 18:50:12.65 fIvoYuH2
義清がただの痛い人にしか
805:日曜8時の名無しさん
12/03/11 18:50:16.15 wjVrOamF
西行の出家の場に居合わせた気になったわ 感動～
806:日曜8時の名無しさん
12/03/11 18:50:29.01 RwxqQeWk
今回、地上波で母ちゃんと妹と観れますか？
807:日曜8時の名無しさん
12/03/11 18:50:29.11 HknOe8C7
うんざりするくらい暗いドラマだな。
808:日曜8時の名無しさん
12/03/11 18:50:31.43 T0DzjpQ4
次回からはナレが西行に交代します
809:日曜8時の名無しさん
12/03/11 18:50:34.86 8GS8Jvoo
桜が吹雪すぎ
たまちゃんはちゃんと意志を持った顔に表情が変わってて、檀れいがここまでやるとは
たまちゃんが見つけた水仙が、心なしかシオシオなのがまた悲しい
堀河りょうはかっこいいw
清盛はダメだ、無理に出てこなくていいから
810:日曜8時の名無しさん
12/03/11 18:50:36.78 YFT9gOuc
>>800
去年の大河は「死んだ人間は最初からいなかったと思えばいい」と言ってたな
811:日曜8時の名無しさん
12/03/11 18:50:47.38 YgErUO33
清盛が頼長と図ってってほうが面白いんだけど
鳥羽院が殺せーとか大騒ぎするよりはマシだった
しかしドラマの書き方としたら素人以下だなー脚本家
812:日曜8時の名無しさん
12/03/11 18:50:51.13 9LasUggW
堀川さんも各方面に言いたいことが山積していたからなぁｗ
少しは解消したかな
813:日曜8時の名無しさん
12/03/11 18:51:08.52 Np1BEDzH
そっか～～～～、今日の話は保元や平治とはかな～り
関係ないだろ～～～。
814:日曜8時の名無しさん
12/03/11 18:51:16.76 IHLsDaH2
>>806
問題ありません。エロなっしんぐ。
815:日曜8時の名無しさん
12/03/11 18:51:19.29 nK2rhROl
BS組
前回が強烈だったせいか今回は物足りなく感じた
清盛あつくるしいなあ
816:日曜8時の名無しさん
12/03/11 18:51:33.61 l/3KE4ny
源氏は無理やり出した感があった
817:日曜8時の名無しさん
12/03/11 18:51:38.24 m1t06ttx
義清に感情移入出来る奴いるのか・・・？
818:日曜8時の名無しさん
12/03/11 18:51:38.70 oIkjnXWC
清盛、怒ってるのは妻と娘も捨てること含めてでしょう。
ていうか、あの親子、収入立たれてどうするんだ？
819:日曜8時の名無しさん
12/03/11 18:52:21.69 Lswg8Y7F
清盛って何でいつも怒ってんの？
普通のときってないの？
820:日曜8時の名無しさん
12/03/11 18:52:54.08 b/lVvXBH
得子が近衛天皇を中宮の養子にしたのは、重要じゃないの？
あそこまで流すシーンじゃない
ほんとどうでもいい清盛の雄叫びシーンなんていらねーから
こっちをしっかりやれよ。
821:日曜8時の名無しさん
12/03/11 18:53:03.59 gxD1Rhfv
>>818
親子そろって出家するんですよ