12/03/10 15:39:24.93 1i1hFkms
平安末期も天皇家は「仁」だらけだな。
137:日曜8時の名無しさん
12/03/10 15:40:48.40 Cx7ZbAuw
源平時代てよく知らんのだが保元の乱て要するに兄弟ゲンカってことでよい？
138:日曜8時の名無しさん
12/03/10 15:41:34.89 Q8a2CZp5
やっと前スレ見てきた。
ほんとに歴史をよく知ってる人が楽しんでみているドラマだとよく分かる。
一方ケチをつけているバカはいつまで経っても世界史はおろか自国日本の
歴史すらなんにも知らないまま、自分の無知を指摘されても「陰謀だ！」
と思考停止して小学生以下の認識のまま的はずれなイチャモンをオウムの
ようにただ繰り返しているだけ。
一話の頃からアンチが一生懸命ひねくりだしていた「ここがおかしい」という
文句が毎回毎回きれいに作品内で論破されていくのがおかしい。
139:日曜8時の名無しさん
12/03/10 15:41:35.89 wRp7SjRU
>>135
むしろ好きそうな要素がない
摂関家にとって身分は第一でしょあって困るものではないがないと話にならない
140:日曜8時の名無しさん
12/03/10 15:42:47.29 1i1hFkms
それにしても兵の数が100とか400とか。
国の大事を決する戦がそんなショボイ人数で良いのか？
141:日曜8時の名無しさん
12/03/10 15:42:50.70 s3r+qOBr
>>137
正解。
142:日曜8時の名無しさん
12/03/10 15:43:49.27 2ukBnt8q
>>128
ながら見にはまったく向いていない繊細な表現が多いねｗ
ちょっと集中すればとても面白いんだけど。
143:日曜8時の名無しさん
12/03/10 15:43:50.93 uKOKPo58
>>126
バカなのは視聴者でも兵庫県知事でもない。制作者ばバカなのでドラマが
わかりにくくなっている。全部制作者のせい。
同じ事の繰り返しばかりで、きちんと説明すべき事がまったく説明されていない。
制作者に説明能力がないから、わかりにくいといわれる。
NHK「平清盛」は漫画よりはるかに下等。ドラマがわかりにくいのは、
NHK「平清盛」の登場人物は、レレレのおじさんばかりだから。
レレレのおじさんは同じセリフしかしゃべらない。
NHK『平清盛』のレレレのおじさんたち
①鳥羽上皇 - 毎回毎回崇徳天皇の叔父子にまつわる話しかしない。
②平忠正 - 毎回毎回清盛を嫡男として認めない。清盛には平氏を継がせないという話しかしない。
③平盛康 - 毎回毎回「乳母夫として申しわけありませぬ」しか言わずに死去。
④兎丸 - 毎回毎回「平氏だけが得をすることは許せない」ばかり。また「王家の犬」連呼厨。
準レレレのおじさん（権のレレレのおじさん）
⑤平清盛 - 「面白う生きたい」を毎回毎回連呼。あきらかウザい。
同じ事しかしゃべらないレレレのおじさんがこんなにいては、もうどうしようもない。
同じ内容の繰り返しばかりで、ドラマ時間が無駄に浪費されている。
その代償として、きちんと説明されるべきことが、ほとんど行われていない。
その結果、もう必然的に「わかりにくい」「複雑」といわれる。
144:日曜8時の名無しさん
12/03/10 15:44:26.52 jFXABJbh
>>135
・身分の低い武士がしゃしゃりでてくるのが嫌い
・こびへつらった歌がきらい
・歌コンプレックス
好きなの選んで
145:日曜8時の名無しさん
12/03/10 15:45:34.67 uTOVrWva
>>136
清和天皇以降、親王の名前には「仁」がつくようになったという話だ
146:日曜8時の名無しさん
12/03/10 15:49:50.20 0gaTgxBx
保元の乱への話の進め方としては妥当だな。
先に王家の分裂があって、4年後くらいに生まれる基実誕生あたりから摂関家のお家騒動が本格化する。
これだけの内容を濃厚、あっさりの取捨選択よろしく40分にまとめた脚本・演出は見事だ。
147:日曜8時の名無しさん
12/03/10 15:49:51.81 9hzSV8K9
たかだかﾄﾞﾗﾏに思想を絡ませるｱﾝﾁはｱﾌｫなの？
悪いけどそんなにこのﾄﾞﾗﾏに世相を動かせるような力はないよw
視聴率も悪いんだしw
ｱﾝﾁｽﾚにイケよw
148:日曜8時の名無しさん
12/03/10 15:49:53.80 jJ2K+OnN
頼長の対立する兄は和歌が上手くて有名な人。
和歌なんて、中級・下級貴族や女のやることで、上級貴族のやることじゃない。
上級貴族は政経（漢文）に詳しくないと！って言うのが頼長だからｗ
149:日曜8時の名無しさん
12/03/10 15:50:36.19 Nono16uh
>>139
清盛に対して以上に嫌ってそうなのが気になったんだよね
密貿易を犯して院の走狗という、頼長ご最も嫌いそうな清盛にたいしても怒りを表さなかった頼長が
なんで義清には感情むき出しするのかなと思って
150:日曜8時の名無しさん
12/03/10 15:50:58.70 2z/hGJJO
なんであんなに嫌ってる設定にしたんだろ
たしか西行にたのまれてお経を書いてるはずだ＞頼長
ちがったっけ。
151:日曜8時の名無しさん
12/03/10 15:51:46.80 uTOVrWva
>>148
天皇陛下も和歌を愛されてるのにww
152:日曜8時の名無しさん
12/03/10 15:53:20.12 uKOKPo58
>>134
衣類を作るというのは、人類の歴史にとって基本中の基本のスキル。
三国志魏志東夷伝倭人条（いわゆる魏志倭人伝）を読んでも、「その風俗は淫らならず」と
書かれている。下戸と呼ばれた奴隷みたいな階級もきちんと衣類を着用していた。
１１世紀などという歴史的にはつい最近の話で衣類を特別視するというのはバカの考え。
153:日曜8時の名無しさん
12/03/10 15:53:37.92 2ukBnt8q
西行は歌の才ゆえに階級飛び越えちゃったからな
出家して政治に関わらない方が、自由にどこにでも行けるし
いろんな身分の人とつきあいやすかっただろうな
歌合にはあまり行かなかったけど、さすらいの世捨て人ではなく、
勅撰集はあるし歌壇の中央にはがっちりいたんだよね
154:日曜8時の名無しさん
12/03/10 15:53:51.08 jJ2K+OnN
>>151
頼長「あん？天皇？あんなんセックスしてるだけの連中だろうが！」
天皇は摂関家にとって馬鹿にされてるのがデフォルトの存在なような。
院政になるまでほとんど平安時代は政治やってないよね・・
155:日曜8時の名無しさん
12/03/10 15:55:32.41 2ukBnt8q
>>148
頼通は漢詩集だしてるし、書法の開祖でもある＝漢籍に詳しい だよ
156:日曜8時の名無しさん
12/03/10 15:57:02.75 xQWfaPKf
この時代って宮中に全国の有力者の娘たちの中から才色兼備な女性が
女官として出仕してて軽くみれない力もってそう
味方につければ情報も制すること出来る
頼長は有名な自他ともに認めるゲイだし融通の利かない朴念仁でもあるし
女官から人気なさそう
157:日曜8時の名無しさん
12/03/10 15:57:22.97 uTOVrWva
>>154
しかしそもそも摂関家の権力というのは、自分んちの娘を天皇に嫁がせて
親王を産ませ、摂関家の血筋の天皇をうみだすことから生まれてんだから
天皇をバカにするのは天にツバする行為だのお。
158:日曜8時の名無しさん
12/03/10 15:57:32.18 jJ2K+OnN
和歌が好きな兄・忠通に対し頼長いわく「あんなもん関白のやることじゃない」
父・忠実いわく「忠通は柔弱」
>>155
忠通は、漢籍といっても、書道のほうに偏ってるから。
159:日曜8時の名無しさん
12/03/10 15:57:58.58 sI77Uz3K
昔は大した歴史解説をしないで、フィクションのドラマの見どころばかり解説してると
思っていた「義経」のアバンですら、今見るとそれになりにわかりやすく時代背景を
示してくれていると思えるものな。
Ｐとしては「ドラマは歴史をよく知っている人が楽しめばよく、紀行は観光名所めぐりを
楽しみたい素人が見ればいいから、無粋な解説は品がない」とでも思ってたのかも
しれないけれど、歴史を知らない人はほんとに知らないんだよ。
160:日曜8時の名無しさん
12/03/10 15:59:09.81 2ukBnt8q
>>152
ドラマは必要以上に汚くしているとは思うが、
江戸でさえ庶民はワードローブは一着（しかも古着、寝巻きも無し）が
デフォで、つぎはぎも普通
161:日曜8時の名無しさん
12/03/10 15:59:38.58 jJ2K+OnN
>>157
日本の時の権力者はみんなそうだよ。
藤原氏なんていつでも天皇になり代われたのに、
最初天皇に成り代わろうとした蘇我氏を倒して出世した
こともあり、「なり代わる」ことは「なり代わられる」
ことを意味するから、縁起が悪いってことで、
名より実をとったのですよ。
162:日曜8時の名無しさん
12/03/10 15:59:46.78 dAHMi2I4
頼長の儒教的身分第一思考はもちろん露骨だが、それだけでは下級貴族の通憲の学才を高く評価して相互研鑽を積んでいることの説明がつかない
和歌などの風流など政に不要有害とのポリシー、そもそも和歌が苦手という絶対に認められないコンプレックス
自分の実力のみを頼りに道を切り拓くよりも権力者に媚びへつらう義清の小賢しい魂胆など
こうなると粛正ではなく粛清しかあるまい
163:日曜8時の名無しさん
12/03/10 16:01:00.36 TuoQcDLc
>>1乙
すげー
本スレの進み具合が気持ち悪い
中身は狂ったアンチレスばかり
住み分けできないってなんなんだ
アンチは早く就職先見つけろよホント
164:日曜8時の名無しさん
12/03/10 16:03:29.93 Rv+PFYLD
>>143
あなたみたいな人がドラマをつくったら、多分もっとわかりにくくなると思う。
同じような特徴をこれでもかと見せるのは、余裕でついていけてる人には
正直うざく感じるかもしれないが、キャラ立てを狙っているのはわからない？
マイナーな登場人物が多く登場する物語ではくどいくらいそれをやらないと
事前知識があまりない人には、キャラの存在感はますます薄くなってしまう。
実際大河ってうまくつくるのが難しいよ、いろいろ条件を考えると。
少なくとも視聴率をバッサリ切る覚悟とかないと、わかりやすさとか
人気取りの演出はちょこちょこ顔を出すことになるだろうね。
中途半端にいろんな層を意識するとちぐはぐなとこが出てしまうと思う。
ていうか、大河にそこまで幻想を求めるのはやめて、楽しめるとこ楽しんだ方がいいと思うよｗ
165:日曜8時の名無しさん
12/03/10 16:03:55.08 Cx7ZbAuw
頼長、鳥羽さんに義清とタマコの密通をチクるんだろ今日
166:日曜8時の名無しさん
12/03/10 16:05:11.81 ktcTqphV
>>150
西行法師来たりて云く、一品行を行ふに依り、両院（鳥羽と崇徳）以下、貴所、皆下し給ふ也。
料紙の美悪を嫌はず、只自筆を用ふべし。余、不軽を承諾す。～そもそも西行は兵衛尉義清也。
～家富み年若く、心愁ひ無きも、遂に以て遁世せり。人これを嘆美せる也。
たまこさんに手を出して失恋してたら、両院は写経してくれなかったろうね
167:日曜8時の名無しさん
12/03/10 16:05:21.25 3LMAYZLp
ホントは、松山ケンイチは上野樹里と同一人物でしょ！
168:日曜8時の名無しさん
12/03/10 16:05:36.68 QdSxflxt
タマナリ逆上、ノリキヨ逆上
本日も阿鼻叫喚の内裏絵巻
169:日曜8時の名無しさん
12/03/10 16:05:53.41 a5Ux+/y9
>>75
>>79
＞違う。奥州藤原氏は、藤原秀郷流を自称する偽物。
奥州藤原氏の先祖の経清は、秀郷流で間違いないだろう？
奥州藤原氏は、阿倍の子孫でもあるから、俘囚の係累と見られかもだが。
170:日曜8時の名無しさん
12/03/10 16:06:45.98 77qm6AKU
頼長の兄の忠通は五摂家の祖だな
171:日曜8時の名無しさん
12/03/10 16:06:51.77 dVvb/2Dh
視聴率と内容のよしあしを同一視する人多いけど、俺はそうは思わない。
大体初回視聴率がワースト３という時点で、内容観る以前に入って来ないわけだろ。
まあ所詮視聴率なんて、戦国幕末じゃないだけで下がるし、段々とるのが難しくなってるし。
あと、昨日の内容が面白かったとしても、昨日の視聴率は上がらないよ。
どちらかと言えばその前までが悪かったから離れたんだろう。
清盛の視聴率が低いのは、もしかしたら江の評判がよくなかったからかもしれない。
あとは裏番組とか他の影響も考えないといけないしね。
俺はそれでも観るけどね。時代的に貴重だし、面白い、と思う部分もあるから。
172:日曜8時の名無しさん
12/03/10 16:07:19.81 jJ2K+OnN
＞奥州藤原氏の先祖の経清は、秀郷流で間違いないだろう？
詐称系図だよ。
173:日曜8時の名無しさん
12/03/10 16:07:52.82 ktcTqphV
>>166
一品行
訂正 一品経
174:日曜8時の名無しさん
12/03/10 16:10:57.43 KGf3KSph
>>166
そもそもそのお経って、出家したたまちゃんの為のものだったよね
たまちゃんと「やった」かどうかはわからんが、
西行の足跡をたどるとたまちゃんの周囲をうろうろしてるんだよね
よっぽどたまちゃんの事が気になっていたのは確かだ
175:日曜8時の名無しさん
12/03/10 16:14:05.36 yU0+9LoW
頼長の人物設定は一見正論言ってるけど
実は本人も気付いてないところで私情・コンプレックスが判断に混じりまくりということなんじゃね
だから義清・清盛に対する態度が一致しない
清盛に関しては別に頼長のコンプレックス刺激するところはないしな
176:日曜8時の名無しさん
12/03/10 16:14:27.71 M7W1jGZX
>>126
＞どうして低視聴率なのかわからない
・電通が作ってる視聴率なんて信じないように。スポンサー企業はもう信じてない。
・今どきテレビを見ている人はそもそも少数派
・安いテレビでは見えない聞こえないのは事実
・過去8回のストーリーを把握しセリフを記憶しているくらいでないと楽しめない
・基本的にマニア向けの濃い作品なので「ながら見」ができない
・つまり好きな奴が見ればよいドラマ。人を気にしてもしょうがない。
こういうコアな作品が大河として発表できる国・日本に生まれた有難味を
かみしめようや。
「国民はバカだからバカに見合った低俗な作品を見せろ」と言い出すような
国賊にだけはならないようにしよう
177:日曜8時の名無しさん
12/03/10 16:15:12.43 77qm6AKU
だけど天皇は別として藤原家は日本で一番長く続いてる家系だな。
なにしろ中臣鎌足から始まってその血統は現在にも続いてるからな。
178:日曜8時の名無しさん
12/03/10 16:15:21.17 Cx7ZbAuw
そろそろ崇徳帝が一言↓
179:日曜8時の名無しさん
12/03/10 16:15:52.07 77qm6AKU
URLﾘﾝｸ(epcan.us)
義清・・・義清・・・義清・・・、近う寄れ・・・近う寄れ・・・近う寄れ・・・・・。
朕を・・朕を・・朕を・・ひとりにせんでくれ・・・ひとりにせんでくれ・・・ひとりにせんでくれ・・・・・。
180:日曜8時の名無しさん
12/03/10 16:15:57.07 jJ2K+OnN
明治の元勲たちは、天皇を小物のように扱って「自分たちが君主にしてやった」
という態度を隠そうともせず、明治天皇が調子に乗って、政治にくちだした時、
西園寺公望は「おい！勘違いするな！」と明治帝に怒鳴ったという。
また、昭和天皇の長女・成子内親王５歳が、総理大臣になめた口を聞いたせいで、
成子内親王は呉竹寮送りになった。
藤原氏も「自分たちが天皇にしてやっている」的態度だよね。ずっと。
181:日曜8時の名無しさん
12/03/10 16:17:47.46 m/RSIum2
>>149
清盛なんか「気の遠くなるほどの愚かさよ」とか言って小馬鹿にしきってた感じだったのにな
頼長にとって義清は平家や清盛なんかよりはるかに手ごわい敵になると思ってるのか→たぶん違う
「義清は和歌でこびへつらうオトコ！オレはこびるやつは大嫌いだ！」と思ってるのか?→それくらいにしては異常な憎悪のような
単にそりの合わない男ってだけなのか
182:日曜8時の名無しさん
12/03/10 16:19:34.05 77qm6AKU
>>180
あの宴席での忠実の振る舞いなどは完全に上皇を見下してる感じだな。
もっとも以前に上皇から摂関家が権力を取り戻すなんて考えるなみたいな事を言われてたし
183:日曜8時の名無しさん
12/03/10 16:21:30.98 oDfG1FQf
>>前スレ846
13話で放送される叡山の僧兵への対処はさすがと思うよ＝鳥羽院
｢貴様ら一歩でも都の土を踏んだら許さんぞゴルァ｣
的毅然とした態度が伺える 毎回たまちゃんに返り討ちされる度
討たれ強くなったのかなと五味氏の平清盛読んで思った
184:日曜8時の名無しさん
12/03/10 16:22:46.08 m/RSIum2
まあ忠実さんは忠実さんで、白河院によって衰えた摂関家の栄光を取り戻そうと懸命な人なんだよ
185:日曜8時の名無しさん
12/03/10 16:24:38.31 77qm6AKU
陰湿な悪役だけど忠実は苦労人だったな
186:日曜8時の名無しさん
12/03/10 16:25:02.16 jJ2K+OnN
４話で「ゆめゆめ思うでない」といわれたあと、目に涙を溜めながら鳥羽上皇を
睨みつけていた忠実さん。
みんな頭を下げてるのに、断固として一人だけ頭を下げない忠実さんが９話でも。
187:日曜8時の名無しさん
12/03/10 16:28:21.98 m/RSIum2
ふと思ったけど、感情をほとんど表さない忠実が唯一感情を露にして激怒したのが源為義だったのは
同じく一門復興を目指す点で両者相感じるところがあったからなのだろうか
188:日曜8時の名無しさん
12/03/10 16:30:48.66 Cx7ZbAuw
忠実が森喜朗に見えてきたのは内密に。
189:日曜8時の名無しさん
12/03/10 16:31:06.78 a5Ux+/y9
>>172
wikiによると、
＞『尊卑分脈』によると藤原秀郷の6代後で、父は下総国住人藤原頼遠。
190:日曜8時の名無しさん
12/03/10 16:31:20.31 jJ2K+OnN
>>187
あれは忠実の私邸だったし、為義系源氏は長らく摂関家の警備員みたいな
もんだから、感情をあらわにしてるんでしょ。
公的な場所では感情を出さないが、私的な場所では出すってだけ。
191:日曜8時の名無しさん
12/03/10 16:31:34.76 uKOKPo58
>>164
本当の事をズバッと書く。
ドラマがわかりにくいのはドラマ制作の最大の目的が皇室テロだから。
平清盛の人生をたどるしっかりとした歴史ドラマをつくろうなど、制作者は露ほども
考えていない。
磯智明は凶悪な男で攻撃力はハンパないが、猪のように突進することしか出来ず、
バランス感覚とかまわりへの周到な目配せ、気配りがまったく出来ない。
コーンスターチはキチガイのようにばら撒き、花見といえばキチガイのように
四角い紙テープの紙片をばら撒く。デリカシーがない。
清盛が主人公のドラマは４０年ぶり。平家物語ワールドに最新の学術研究の成果を
加味して再構築してみようみたいな常識人の発想でドラマ化すれば、普通に
面白いドラマが作れた。
ところが清盛の実母が実父に虐殺されたとか、とんでもエピソードばかりを
全体バランスを考えずテキトウに創作するものだから、視聴者にとって
まったくわかりにくいドラマになってしまった。
史実を研究し、プロデューサーの頭の中に清盛像がストンと落ちていれば、
視聴者にもわかりやすく伝わるもの。
ところがプロデューサーの頭の中は皇室テロでいっぱいでで、主人公像や
世界観がストンと落ちていない。
制作者の頭の中がカオスだから、必然の結果としてドラマはわかりにくくなった。
192:日曜8時の名無しさん
12/03/10 16:32:44.88 jJ2K+OnN
>>189
だからそれが詐称系図をもとにしてるの。
系図ほど簡単に捏造できるものはないよ。
紙とペンがあればなんとでもなる。
平家が桓武天皇の子孫かどうかすら疑われてるのに。
193:日曜8時の名無しさん
12/03/10 16:35:35.64 9hzSV8K9
アレを虐殺ととるとか
私のみてる大河とは違うものをみているようだね
194:日曜8時の名無しさん
12/03/10 16:39:13.69 77qm6AKU
「そ・れ・で・よ・い・の・か、為義！！」 ＠忠実
195:日曜8時の名無しさん
12/03/10 16:39:49.88 Ly073rrs
今はブルーレイ録画で再生でも画面きれいだし、
昔は日曜はスーパーも早めにしまって家に帰るという習慣があった
今は日曜もスーパーは22時までやってるからな
だからオンタイムで見る必要がない
196:日曜8時の名無しさん
12/03/10 16:41:47.15 uKOKPo58
>>193
若い女性に何本もの矢が突き刺さった映像は、通常スプラッターという。
相当衝撃的な映像。国際的に見て、テレビ放映されるべきじゃない。アメリカなら
放映できない。
このドラマの目的はテロなので第２回の放送では１分間セリフ無しという
異常演出まで使って、このスプラッター映像をプレイバックさせた。
残虐さを視聴者の潜在意識に定着させるための洗脳工作。
白河法皇：「そちの母は白拍子じゃ。卑しき遊び女じゃ」
平清盛：「おやめくださいませ」
白河法皇：「その女」
平清盛：「聞きとうございません」
白河法皇：「陰陽師が申すに、王家に災いなす者を腹に宿しておった。それゆえ、腹の子を流すよう命じた。
だが従わず、逃げおったゆえ、わしが殺した。そちの座っているその場所での。（虐殺シーン、プレイバック）
その腹より出でた赤子のそちの目の前でな」
197:日曜8時の名無しさん
12/03/10 16:43:22.40 s3r+qOBr
>>152
衣服一般じゃなくて貴族たちが着てる服の話でしょに。
198:日曜8時の名無しさん
12/03/10 16:43:40.19 S4w3lMWU
>>105
高貴な方々がいっぱーいだったから，堀河局は後ろのほうにいたのではないかな。
アップは一瞬だったが，表情が印象的だった。
>>110
>得子の「嫌味ならばまだよい。あれはまこと祝いをしに参ったのじゃ」を聞き取れた
>視聴者は日本中に一人もいなかった。字幕で見ていた人だけが理解できた。
俺，片耳難聴だが，難なく聴き取れた。
199:日曜8時の名無しさん
12/03/10 16:44:57.18 1dERkYaO
>>144
135じゃないけど全部だと思うｗ
200:日曜8時の名無しさん
12/03/10 16:45:07.10 ktcTqphV
ドラマチック・アクターズ・ファイル大東駿介さん編
３月１７日（土）午前１時１０分（ワンセグ２）→午後１時２５分（ワンセグ２）→午後９時５５分（Ｅテレ）
201:日曜8時の名無しさん
12/03/10 16:47:47.30 uKOKPo58
>>197
平忠盛が建立したものとだいたい同じとされる三十三間堂の写真
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
なんで忠盛は嫡男清盛に服の一着も買ってやれないの？？？
202:日曜8時の名無しさん
12/03/10 16:48:39.38 1dERkYaO
>>163
専用ブラウザ入れなされ
自分はしばらく使ってなかったが昨日再インストールした。
NG登録ですっきり快適。
203:日曜8時の名無しさん
12/03/10 16:50:41.23 1dERkYaO
>>178-179
連携お見事ｗ
204:日曜8時の名無しさん
12/03/10 16:50:48.66 z+w2uLRi
61 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/07(水) 19:01:40.59 ID:F712c097
自演か自演かじゃないかなんてどうやってわかんの？
どうでもいいけど。
65 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/07(水) 19:16:36.20 ID:hyXQfuc2
>>61
・ID
・いつも同じ誤字
・句読点の打ち方が独特
・改行
・単語のチョイスが独特
・他の誰も興味が無い話題を延々と続ける
>>61
複数の回線を同時に使ってバレてないと思ってるのは長文うん子ちゃんだけｗ
。句点のあるなしで別人を装ったり、一人称に“俺”を使ったり、女の浅知恵で
文体を変えようとしたり、････とにかくなんでもありの田渕久美子が大っ嫌いな専業主婦
自慢は入試に数学のない女子大卒くらいかな？ｗ もちろん婆さん
「家政婦のミタ」も嫌い、コスパ悪いと「南極大陸」叩かれたもんねｗ
バレててもOKと居直ることもある、秘所を晒してるようだ、女も羞恥心を失うのかね、歳とるとｗ
とにかく「IDが違えば別人」とは思わないことｗ
205:日曜8時の名無しさん
12/03/10 16:51:47.80 RGQH+8SY
>>178-179
ひぃぃぃぃぃぃ((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
206:日曜8時の名無しさん
12/03/10 16:53:02.40 1dERkYaO
>>201
197では無いが清盛けっこういいもの着てるよ
よく動くからとか色々演出理由はあるのかもしれんが
張りのありそうな素材が古着に近いくらいくたくたになってるがｗ
207:日曜8時の名無しさん
12/03/10 16:53:33.32 z+w2uLRi
663 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/27(月) 21:23:34.27 ID:S/ovS4IK
スレ回るの早すぎる・・・・
一日見ないだけでスレ番号変わってるとかありえん
ほんと２ｃｈの人気と視聴率は比例しないな
666 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/27(月) 21:28:16.37 ID:0uGBiBKA
>>663
同じ人間がIDを変えたり、複数の回線を使って書き込んでいるから
民放の低視聴率ドラマによくあること
スレを伸ばして応援しているつもりｗ
NHKがのどから手が出るほど欲しいのは２ちゃんのスレの伸びより視聴率ｗ
208:日曜8時の名無しさん
12/03/10 16:55:07.43 s3r+qOBr
>>201
話をそらすのはバカの証拠だぞ。
当時の貴族が着る舶来絹使用超高級衣服と
後ろの方にある優品でもない仏像と当時は
どっちが貴重だったかという話だ。
邪馬台国のビンボ衣服と1000年たった現代の貴重な仏像を
比較してどうすえう。
209:日曜8時の名無しさん
12/03/10 16:55:11.83 a1MAiqld
すごいつまらないと思ってるのに、放送時間が来ると見たくなるのは何故？
210:日曜8時の名無しさん
12/03/10 16:55:34.35 jJ2K+OnN
でも摂関家の皆さんは、下襲の裾の長い、おそろいの服で正装して
近衛天皇の誕生日を祝いに来たわけで、それなりに敬意は払っている。
家成邸のパーティの時は普段着で来てたのに。
>>206
８話で官位貰いに行ったときは良い服着ていたよね。
あと、清盛は官位の関係で海老茶色の服しか着れないから
地味に見えるのかも。
211:日曜8時の名無しさん
12/03/10 16:56:41.96 wRp7SjRU
>>187
あれは為義たきつけるための芝居だと思ってたけど
212:日曜8時の名無しさん
12/03/10 16:56:49.18 z+w2uLRi
354 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/08(木) 12:50:12.93 ID:n8TW0dS+
人のレスをコピぺするはキチガイだと自己紹介してるようなもの
アンチでも最低ランクだな
355 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/08(木) 12:59:38.16 ID:YRn4tw7f
>>354
俺はコピペしてもらって構わない
実際アンチが有効利用してくれている
やってはいけないことは、複数の回線を同時に使うことなんだｗ
356 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/08(木) 13:06:02.88 ID:8s74QURa
>>355
ＰＣにずっと張り付いてる人間などキチガイアンチくらいだろ
いったん電源を切ると否応なくＩＤが変ってしまうが
ほとんどの人間は複数回線なんて使わないよ
思い込んでるお前がキモい
357 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/08(木) 13:07:10.79 ID:YRn4tw7f
>>356
使っているから言ってるんだｗ
358 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/08(木) 13:09:49.49 ID:YRn4tw7f
ID:n8TW0dS+＝ID:8s74QURa
359 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/08(木) 13:11:43.91 ID:YRn4tw7f
だいたいID:8s74QURa がからんでくるのがおかしいだろｗ
ID:n8TW0dS+と俺の殴り合いが始まろうとしているのに
誰かに助けてほしいのかい？ｗ
361 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/08(木) 13:23:22.41 ID:8s74QURa
>>359
はいはい
キチガイに絡んだ自分が悪かったよ
もう昼休み終了で相手は出来ないし
今後は臭いから触らない
ちなみにID:n8TW0dSも自分だ
213:日曜8時の名無しさん
12/03/10 16:57:40.35 Rv+PFYLD
>>191
自分は大河ドラマは結構難しい条件の中でつくっていると思うので
そんなに高いレベルのものはもとより難しいと思っている。
だから多少不満や批判が起こるのもわかるけど…
あなたの場合は明らかに「自分の強烈な思想」がドラマを悪く歪めて
観てしまう面が強いと思う。
自分は清盛の最大の偉業というのは、まさしく天皇貴族の飼い犬に
過ぎなかった武士の立場を革命的に引き上げたことだと思う。
それをドラマとして面白くするためには、打ち破る相手の天皇や貴族を
悪く描くことはほぼ必然。悪くない相手をいじめるだけなのは
一般的に好まれないのだから。
ドラマで「王家の狗」という言葉をうるさいくらい連呼しているのも
そこからの脱却がこのドラマで大きなテーマになるから。
皇室テロなんて思想を持たなければ、何の不思議もないことばかりだよ。
個人的な好みとしてつまらない、という意見ならまだしも
あなたの思想にはちょっと賛同できないなあ。それにどのみち
皇室のイメージダウンなんて効果もないと思うよ？
214:日曜8時の名無しさん
12/03/10 17:00:18.03 z+w2uLRi
579 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/09(金) 00:39:38.38 ID:RZ5sgoEw
複数の回線を同時に使わないこと！
何度言ったら分かるのか
オナニーは止められないってとこか？ｗ
自分の気に入らないレスならスルーすればいいだろ
ここはマンセースレじゃないんだからｗ
視聴率がこれだけ酷いんだから、不満が多いのが当然だろ
マンセーレスも出来たみたいだしそっちに移動したら？
鬼女板でもいいｗ
215:日曜8時の名無しさん
12/03/10 17:02:05.58 eim57Nzq
とにかく明日は義清が娘蹴り飛ばしてハゲになる事を楽しみにしておるぞよ
216:日曜8時の名無しさん
12/03/10 17:03:37.74 GcmksXoR
>>132
三十三間堂は義経ロケでも使用されたね
タッキーが渡清盛に別れを告げるシーン
オーラがすごかったと雑誌で言ってた
217:日曜8時の名無しさん
12/03/10 17:03:38.68 qCDN6CMQ
９話の摂関家の衣装は美しいな
女性の着ていた着物も含め今までで一番美しい
黒、白、緋、これだけの組み合わせなのに
また見られるだろうか
218:日曜8時の名無しさん
12/03/10 17:04:27.95 1dERkYaO
>>210
正装だったね。ちゃんと帝の弟君誕生ということで
尽くすべき礼は尽くしてる。
もしかしてあの時の頼長の内心は案外清盛と同じだったかも。
表現の仕方は真逆に近いが。
あと清盛は海老茶以外だとクリーム色っぽいごく淡い黄土色を着てる時が多いのも、
いい着物に気付かれない原因かも。拾って帰った雅仁に会うシーンとかも。
あれ、自分にはしっかり厚みのある織りのかなり良いものに見えるんだけど。
219:日曜8時の名無しさん
12/03/10 17:06:37.06 z+w2uLRi
義清のたまちゃん、首絞めかな、ほんと褒めるところのない脚本だ
花子が火がついたように泣き出し、も酷いけどな
最悪は松ケンが藤木に馬乗りになって殴るところかな？ｗ
220:日曜8時の名無しさん
12/03/10 17:06:56.93 77qm6AKU
そろそろ清盛も年齢的にこれまでのようなボロ服を着てるわけにはいかないだろうな。
221:日曜8時の名無しさん
12/03/10 17:07:13.07 uKOKPo58
>>208
ここ３回、NHK「平清盛」の清盛はアニメの主人公のようにいつも同じ服を
着ている。ここ３回というのは清盛が従四位下になってから。
清盛はあと一位上がれば公卿というところまできている。立派な貴族。
清盛は従四位になった第７回（１１３５年）から第９回（１１３９年）までの
５年間同じ服１着だけの着たきりスズメ。
清盛のあの着たきりスズメの服が舶来絹使用超高級衣服とかなの？
だからアニメの主人公よろしく５年間も同じ服を着てるの？
ルパン三世だってジェケットの色が青から赤に変わったのに…。
５年間も同じ服というのはホントひどすぎるドラマ。
222:日曜8時の名無しさん
12/03/10 17:07:15.38 z+w2uLRi
672 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/09(金) 12:09:44.84 ID:oPKfEo6a
向井の下品なファンは江スレに帰りなさい
677 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/09(金) 12:44:15.89 ID:RZ5sgoEw
複数の回線を同時に使わない
当たり前の話だろ
A,B,A,C,B,D,F,A,G,B,H,I,A,J,B,K,･･･････
A～K が同一人物だったら
迷惑な話だろｗ
679 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/09(金) 12:56:34.13 ID:RZ5sgoEw
>>677
A固定ID;クリ用
B固定ID;ワギナ用
C変動ID;アナル用
>>672 俺って下品かい？、人様にオナニー見せつけるからこう例えただけで
オナニーを公開するうん子ちゃんのほうがよほど下品だけどなｗ
223:日曜8時の名無しさん
12/03/10 17:08:35.00 9hzSV8K9
まあ土曜のｱﾝﾁが活気づくのはいつものことで
明日の放映後は本来の本ｽﾚになるから
吠えるだけ吠えさせておけばいいお
本ｽﾚは正直日曜と月曜だけ抑えとけばいいかな
224:日曜8時の名無しさん
12/03/10 17:09:06.64 uKOKPo58
>>221
第９回で再登場した祇園女御は第１回と同じ黒の着物を着用していた。
第１回は１１１８年。第９回は１１３９年。
２１年間も着たきりスズメ。
酷い。酷すぎるwwwwww
225:日曜8時の名無しさん
12/03/10 17:09:24.17 77qm6AKU
支配者の法に喜んで従うのは弱いものと、弱いふりをすることで利益を得るものだけである
226:日曜8時の名無しさん
12/03/10 17:10:15.53 jJ2K+OnN
＞清盛はあと一位上がれば公卿というところまできている。立派な貴族
それはどうだろう。その一位が武士にとって大きな壁なんでしょ。
清盛は現在２２歳だけど、清盛が一位上がって公卿になれたのは
これから２０年後の４２歳。
忠盛は結局死ぬまで公卿にはなれなかった。
227:日曜8時の名無しさん
12/03/10 17:11:55.50 uKOKPo58
>>223
日曜の夕方６時４５分以降は毎週必ず、書き込みがマンセー一色になるが、
月曜の朝１０時に視聴率が発表されるとマンセー厨が全員巣に引き篭もるというのが
１月８日以降のパターン。
228:日曜8時の名無しさん
12/03/10 17:13:04.08 z+w2uLRi
>>223
数字が出る月曜日はアンチ化するから近づくなｗ
日曜日もうん子ちゃんの分身の術ｗ自演は分かってるけど、
他にもいるからな、さすがにｗ
ノベライズの褒めるところのないのは初めてだなｗ
229:日曜8時の名無しさん
12/03/10 17:16:13.98 9hzSV8K9
>>227
>>228
同じ事言ってるのに
印象が全く違うw
230:日曜8時の名無しさん
12/03/10 17:16:36.36 s3r+qOBr
>>221
だからさ、清盛なんて限定してないでしょ。
当時の貴族がってこと。
清盛が反抗期かなんか知らんが汚い服なのはドラマの
創作部分であって、当時の一般の話なのは
邪馬台国の引用してることからもちゃんとわかってるでしょ。
それと、当時の仏像がどのぐらいの価値があったか言ってみ？
わけわかんないかまってくんなのはいいがアホは
アンチスレだけにしたほうがいいぞ。
231:日曜8時の名無しさん
12/03/10 17:17:58.91 9hzSV8K9
私は毎週みてるからいいんだよ
視聴率なんか。
気にするのは制作側だけでいい
232:日曜8時の名無しさん
12/03/10 17:18:50.94 2ukBnt8q
>>221
先週は普段着とよそ行き着てたじゃん
烏帽子の高さも違ったし…
233:日曜8時の名無しさん
12/03/10 17:19:43.30 uKOKPo58
祇園女御が２１年間も同じ衣装だけというのは、大河ドラマの体をなしていない。
全部磯智明・柘植伊佐夫コンビのせいだろう。
NHKの衣装部屋にはいくらでも衣装ストックがある。しかし柘植が自分が
かかわった衣装しか今回着用させない方針なんでしょ。だから新規に仕立てた
黒い着物しか松田聖子は着れない。ひどい話。無茶苦茶な話。松田祇園女御が
白河院の前で「遊びをせんとや」を舞うシーンだけは違う衣装を着用していたが。
こんなバカなことをやっているから清盛は５年間も同じ服だけ。
これほどディテールが無茶苦茶な大河ドラマは史上初。
だから視聴最悪の視聴率になった。
234:日曜8時の名無しさん
12/03/10 17:20:57.76 9hzSV8K9
少なくともえんじ色のと淡黄色ぽいのは
着てるね>清盛
235:日曜8時の名無しさん
12/03/10 17:22:03.95 z+w2uLRi
>>229
そりゃ、松ケンにだって少数とはいえ、ファンはいるだろ
一生懸命書き込むんだよ
NHKは評価しないけどね、２ちゃんのスレの伸びなんてｗ
直接メールしたほうがいいだろうな、落ち込んでいるだろうから
236:日曜8時の名無しさん
12/03/10 17:23:00.88 2ukBnt8q
普段着のきたないやつ
よそ行きのクリーム色
ホクメン制服のあずき色
237:日曜8時の名無しさん
12/03/10 17:24:19.89 uKOKPo58
結局、海賊船を６艘も建造したはいいものの、いくら大河ドラマ史上最高の
制作費といったって限界がある。
海賊船に予算を全部もっていかれたので、祇園女御は２１年間着たきりスズメ。
こういうの、NHK民放問わず、考えられない。もうありえない。
よくもまあ、海賊船でカネがなくなったとはいえ、無茶苦茶なことをするもの。
238:日曜8時の名無しさん
12/03/10 17:25:31.63 a5Ux+/y9
>>192
なるほど、ごもっともです。
であるならば、
いわゆる万世一系の系図なども疑われるべきですよね。
239:日曜8時の名無しさん
12/03/10 17:26:40.22 9hzSV8K9
清盛は服よりぼさぼさ頭が気になるけどw
攻撃対象ではないからそこはスルー？w
240:日曜8時の名無しさん
12/03/10 17:27:36.86 YhiU3lTJ
今の時期散るなどと震災がなくても非常識すぎる
サクラチル・・・・受験生のある家はチャンネル変える
241:日曜8時の名無しさん
12/03/10 17:30:16.77 YhiU3lTJ
海賊船６艘も？
漁船なら被災地に寄付できるのに
242:日曜8時の名無しさん
12/03/10 17:31:55.09 bTxwbqH+
松田が後の後白河か…
243:日曜8時の名無しさん
12/03/10 17:33:01.42 eim57Nzq
>>239
そのボサボサがなくなってぴっちり撫でつけ頭になるのは
保元の乱後くらいかな～？と予想している
244:日曜8時の名無しさん
12/03/10 17:34:18.07 9hzSV8K9
>>243
なるほど～いい読みですね
245:日曜8時の名無しさん
12/03/10 17:37:17.90 N1WI2HMl
>>243
それって40近くなってないか
それまでボサボサ頭かよｗ
もう、面倒だからいきなり坊主にしていよ
246:日曜8時の名無しさん
12/03/10 17:38:22.87 biDFp4m9
あのサツマイモみたいな顔で入道は笑える
247:日曜8時の名無しさん
12/03/10 17:38:23.42 ktcTqphV
URLﾘﾝｸ(uploader.sakura.ne.jp)
赤が義清で青が清盛
清盛の服、けっこう身分が高そうに見えるよ
248:日曜8時の名無しさん
12/03/10 17:40:53.42 N1WI2HMl
>>247
これがウワサのよそ行きクリームか
249:日曜8時の名無しさん
12/03/10 17:42:08.08 9hzSV8K9
[鸚鵡]<いきなり坊主で噴いたのはゴナイミツニナ！
250:日曜8時の名無しさん
12/03/10 17:44:40.03 dAHMi2I4
もっと早いよ
棟梁就任で重責を担うことになるのが一つの区切り
身分表象としての服装については、体制と一族における清盛の立ち位置の変化に応じて
細かな計算のもとにコントロールされている
もうホントただの汚い批判はうんざり
251:日曜8時の名無しさん
12/03/10 17:45:08.75 gqHFsJvJ
>>240
生涯浪人だったとしても、お告げなどに惑わされずに生きて行きたい、それが私の幸せにござりまする
なんて受験生はいないかもしれないな
252:日曜8時の名無しさん
12/03/10 17:54:29.09 xQWfaPKf
後妻の時子の時代になったら清盛の私服も綺麗になるんでない？
なんたって源氏物語を夢見る妻だし、妹は女房として出仕して後白河の
側室になるわけだし
身分の低い出自で慎ましい先妻明子では清盛好みなヨレヨレ衣装やボサボサ髪を
夫婦喧嘩してまで変えよう精神なさそう
逆に深キョン時子なら泣いて夫婦喧嘩しても清盛を少しでもオサレにしようと奮闘しそう
実際、時子の息子たちは全員花に例えられるくらいにオサレな貴公子揃い
253:日曜8時の名無しさん
12/03/10 17:56:46.88 HjjOLpiV
>>221
パタリロみたいにクロゼットに同じ服がいっぱいあるんだろう
254:日曜8時の名無しさん
12/03/10 17:57:15.81 2ukBnt8q
たしかに祇園の女御はいっしょだなｗ
薄物を脱いで細かく変えてはいるけど。
URLﾘﾝｸ(www9.nhk.or.jp)
それに比べてたまちゃんと堀川は衣装持ちだね。
255:日曜8時の名無しさん
12/03/10 17:58:57.42 biDFp4m9
俺は来世で女に生まれ変ったとしても、
男と抱き合うのはやだ
256:日曜8時の名無しさん
12/03/10 17:59:18.14 eCMO53V8
>>240
もうほとんど発表されてるでしょ
今ごろはひっこし先捜しで忙しかった記憶
257:日曜8時の名無しさん
12/03/10 18:02:11.56 eCMO53V8
>>247
義清以外にも北面の制服を着た武士がいたんだね
女官は奥にいるのが見える
258:日曜8時の名無しさん
12/03/10 18:02:39.21 jFXABJbh
>>256
後期試験とかの発表があるんじゃあ
センター元年の年しか受けたこと無いから今は知らんけど
センター元年時はまだC日程とかもあったしC日程は今くらいが試験
あと高校受験とかは今くらいだったような
受験生は義清がかわりに散ってくれると思えば（・∀・）ｲｲ!!よ！！
259:日曜8時の名無しさん
12/03/10 18:03:14.06 2v0Khaym
>>253
パタリロが同じとは失礼なと怒ってたなw 袖丈が１ミリくらい違ってるらしいよw
260:日曜8時の名無しさん
12/03/10 18:10:48.47 9hzSV8K9
おばQもたしか同じ服ズラーと並んでいたようなw
261:日曜8時の名無しさん
12/03/10 18:21:09.37 uKOKPo58
>>260
おばQで思い出した。
１月８日の第１回の放送直後、松田聖子の顔がU子にソックリとの指摘があったｗ
262:日曜8時の名無しさん
12/03/10 18:21:26.80 85S5OhOg
>>255
後々高陽院泰子である
263:日曜8時の名無しさん
12/03/10 18:23:13.10 1dERkYaO
>>258
県立高校はもう発表になったよ～
264:日曜8時の名無しさん
12/03/10 18:24:50.16 jFXABJbh
>>263
そうなんだ
さんくす
265:日曜8時の名無しさん
12/03/10 18:26:04.83 Rl5yo36/
愛知県だと来週公立高校の入試が行われるよ
266:日曜8時の名無しさん
12/03/10 18:27:00.07 /MIgbFhD
こっちは高校の合格発表はまだだけど
試験自体は終わっている
高３の親が一番ピリピリしてるのかな、今くらいの時期。
いや、四年後の自分なんだけどｗ
267:日曜8時の名無しさん
12/03/10 18:29:35.93 2v0Khaym
今ちょうど読んでる本だと、義清は仲良くなった友達と「じゃあ明日また」と別れ、
翌日家に迎えに行ったら急死していてショックで出家説を採ってた。
いろいろな説があっておもしろいな。
>>258
センター１期だと同じ年齢だな。まだ共通テストとか言ってたけど。
268:日曜8時の名無しさん
12/03/10 18:31:58.63 N1WI2HMl
なんか知らんが思い詰めやすいヤツだったようだな＜ノリキヨ
269:日曜8時の名無しさん
12/03/10 18:32:54.13 jFXABJbh
>>267
元年はなんか難易度が様子見な感じで点数がインフレしてたよね
270:日曜8時の名無しさん
12/03/10 18:34:03.76 HHKk+WVy
>>268
勝手に愛の伝道師になってたな
271:日曜8時の名無しさん
12/03/10 18:36:18.79 2v0Khaym
>>269
東大志望だった友人が、そのインフレ点数のせいで外語大に変更してたな。
たぶん東大でもいけたと思うけど、安全策をとらないとマズイくらい合否が読めなかったね。
272:日曜8時の名無しさん
12/03/10 18:39:02.60 ZzpqOjv0
滑るだの落ちるだの壁にぶつかるだので
いちいち過敏になってたら
物理で受験はできんぞｗ
273:日曜8時の名無しさん
12/03/10 18:40:50.55 Rv+PFYLD
>>272
なるほど、確かにｗ
274:日曜8時の名無しさん
12/03/10 18:43:57.17 2v0Khaym
>>247
忠盛歓迎の宴では義清と同じ場所で同じ格好だったけど、
こうしてみると着実に地位を上げているのかな。前列のいい場所だし。
275:日曜8時の名無しさん
12/03/10 19:16:31.94 YauHIn8Y
西行ヘタレ伝説のコピペに、自分の娘の様子を見に行ったら汚い坊さんが覗いてると言われたとか、
娘が貴族の家の下女になってて連れ戻しに行ったら今更何しに来たと追い返されたとかあったな
あの｢おやすみなさいませ｣の幼女のなれの果てかと思うと切なくなる
276:日曜8時の名無しさん
12/03/10 19:16:32.28 uKOKPo58
>>247
>>274
その写真は明らかに間違い。
清盛は青枠のようなスリムな体型じゃない。そんな貴族らしい髪型でもない
清盛は義清グループの最前列右端。
277:日曜8時の名無しさん
12/03/10 19:20:18.49 2v0Khaym
>>276
言われてみればそうだね。そいうえば髪が綺麗すぎる。
他の人に遅れて頭下げてた時は、寝殿から見て右にいた気がするし。
278:日曜8時の名無しさん
12/03/10 19:26:14.08 uKOKPo58
>>277
中央に義清が進み出たさい、清盛は右肩越しに後ろの義清を見た。
279:日曜8時の名無しさん
12/03/10 19:41:03.19 YhiU3lTJ
>>247
完全に空が白飛びしてる
普通なら露出も合わせられない素人カメラマン
ということで即刻クビ
280:日曜8時の名無しさん
12/03/10 19:43:52.36 YhiU3lTJ
>>256
後期日程もあるでよ
大学、高校とも
281:日曜8時の名無しさん
12/03/10 19:49:49.36 YhiU3lTJ
多分俺が持ってる家庭用ビデオのほうが画質がいいｗｗｗ
282:日曜8時の名無しさん
12/03/10 19:55:53.05 Nono16uh
>>194
忠実も
・父が急死して、衰えゆく摂関家を若年で支えることに
・摂関家の経営基盤を強化するため荘園領の開拓再編を進める
・摂関家に実権を取り戻すために白河院と衝突しては敗れるの繰り返し。鳥羽院の元でようやく政界に復帰
と摂関家の復興に全てを捧げたような生涯だからな
為義と似た境遇かもしれない
283:日曜8時の名無しさん
12/03/10 19:56:50.34 R3GkYif0
【「清盛」の情熱 １０】阿部サダヲ、松ケンは「ニヤッとしてしまう良さ」
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
284:日曜8時の名無しさん
12/03/10 20:03:43.20 12uN23pM
頼長さんは頑張っていると思うが、いかんせん顔の
造作が幼い分「悪左府」感が薄まっていて少し残念
清盛の海での立ち廻りは酷かった あれから少しは
後半に向けて殺陣や所作を練習しているのだろうか？
285:日曜8時の名無しさん
12/03/10 20:06:19.56 uKOKPo58
>>279
日本人の繊細な感性が制作者（磯智明）に微塵もない。
日本人の美意識が制作者に微塵もない。
NHK「平清盛」の映像は、一日の微妙な時間の変化（早朝・朝～）をまったく映像化できていない。
天候の変化もまったく映像化できていない。エブリディ曇り空。
四季のうつろいもまったく映像化できていない。
第１話は秋のすすき野が登場したが、ドラマの撮影開始が２０１１年８月１９日で
たまたま映像に映りこんだだけ。
第９話の花見シーンはただの一度も桜の木を見せず、大きく四角い紙片が
大量散布されただけ。
なんかもう日本人の感性以前の問題で、人間の感性が破壊されているんじゃないだろうか？
磯智明は。
286:日曜8時の名無しさん
12/03/10 20:06:25.05 biDFp4m9
てかどこが悪左府なのかわかんない
ちゃんと政治をやれって言ってるだけでしょ
「悪」をつけるなら、もっと私情にからんだ行動や思想がないとね
そういうとこがぜんぜん描写されてないから、彼の存在の意味がぜんぜんつたわらない
287:日曜8時の名無しさん
12/03/10 20:12:38.11 uKOKPo58
>>283
すわ阿部サダヲNHK批判か！？
>自分自身（阿部）の演技で「画面が明るくできていればうれしい」と話す。
「平清盛」は光度も輝度も最低最悪の映像なので、せめて演技だけでも
明るくしたいらしい。
288:日曜8時の名無しさん
12/03/10 20:13:15.89 uTOVrWva
>>284
清盛は戦で強かったとかいうイメージがある訳でもないから、殺陣なんぞフツーで
いいんじゃないの。
そんなことより、いいかげん知性を身につけてほしい。
身も固めたし段々落ち着いてきたのはいいけど、まだまだ平家を率いていく器に見えんぞー
>>286
悪っつったって、頼長に「ちゃんと働けおまいら！」と言われてた怠け者貴族連中にとって「悪」
だっただけでしょw
289:日曜8時の名無しさん
12/03/10 20:14:17.44 HHKk+WVy
描かれるのはこれからなんじゃないの
摂関家と源氏はカットされまくりだから唐突感がなくはないが
290:日曜8時の名無しさん
12/03/10 20:14:52.43 biDFp4m9
>>288
そういうのは悪とはいわんでしょ
鬼軍曹とかならわかるが
291:日曜8時の名無しさん
12/03/10 20:15:03.65 RGQH+8SY
>>286
当時の「悪」は今の悪と意味が違うよ
292:日曜8時の名無しさん
12/03/10 20:16:23.85 trPwGPW5
>>286
現代のいわゆる善悪の悪とは元々意味が違うよ
悪源太の悪も同じく
293:日曜8時の名無しさん
12/03/10 20:16:32.61 HHKk+WVy
悪って誉め言葉
294:日曜8時の名無しさん
12/03/10 20:17:57.04 2v0Khaym
>>290
今までなあなあでＯＫだったたのに、細かくて説教魔でうるさい専務が来てしまい、チッみたいな描写。
295:日曜8時の名無しさん
12/03/10 20:19:57.08 uTOVrWva
>>290
ところでドラマ中では「悪左府」という言葉は一度も出てきてないのだが、
あなたはどこで知ったのかな？
私もヒストリアで知ったので偉そうなこたぁ言えないがw
ヒストリアでは上で書いたような解説だったよ。
政治を良くしよう、朝廷の役人がちゃんと働くようにしようとして、綱紀粛正ビシビシ
やりすぎ、そしてあんまりみんな言うこと聞かんので遅刻した奴の家焼いたり。
その厳しさ苛烈さのために「悪左府」と呼ばれたと。
296:日曜8時の名無しさん
12/03/10 20:20:06.03 Nono16uh
恩赦を受けた殺人犯を「悪は許さん」と暗殺するなんてすごいエピソードだな頼長さんはと思ったな
「俺が正義」を地で行く、関わる人たちにとっては相当厄介な人だったんだろうなと
ドラマでもそんな頼長を期待
297:日曜8時の名無しさん
12/03/10 20:22:29.64 biDFp4m9
つうことは、頼長はただ仕事熱心な
純粋に合理主義者だったってことにするわけね。大阪にもそんなのがいるみたいだけど
でもそんな人が、つまらん勢力争いの片棒をかつぐってことは、しょせんは私欲や既得権益に固執してたって事じゃないの
298:日曜8時の名無しさん
12/03/10 20:23:29.16 RGQH+8SY
>>295
台記にも「今日は大事な会議だったのに、実務官僚たちがそろって欠席したので中止になった」
とかあるよね
正直上司にしたくないタイプだ
299:日曜8時の名無しさん
12/03/10 20:25:55.54 uTOVrWva
>>298
まあ上司にしたくはないが、頼長さんの同僚や部下も怠けすぎやw
300:日曜8時の名無しさん
12/03/10 20:26:39.52 RGQH+8SY
>>297
悪左府が好きなら当然知ってる「悪」の意味も把握できてないのに
このドラマの頼長描写にどうしてそんなに上から目線なの(´･ω･`)
301:日曜8時の名無しさん
12/03/10 20:29:37.69 77qm6AKU
「悪」「即」「斬」
302:日曜8時の名無しさん
12/03/10 20:32:02.85 jFXABJbh
もし悪左府さんがデスノートひろったらと思うと夜も眠れない
303:日曜8時の名無しさん
12/03/10 20:33:06.18 RGQH+8SY
>>299
怠けすぎというより、頼長さんのやり方に反発してボイコットしたんじゃないかと
304:日曜8時の名無しさん
12/03/10 20:34:23.19 YhiU3lTJ
>>285
タイトルバックの空撮も何日も待って
最高の天候のときに撮ったんだろうと
苦労が偲ばれるような特殊な映像だったし
前の年から四季の場面は先に撮影してたんだよねー計画的に
今のは行き当たりばったりみたいな映像ばかり
それができないとしても金かければＣＧで再現できるのに
多分理想の映像という物を元々持ってないスタッフなんだろう
中学生日記程度のしか作ったことがない
305:日曜8時の名無しさん
12/03/10 20:35:22.89 Cx7ZbAuw
こないだのご誕生パーリー時点で幾つだ？頼長
20歳いってる？
306:日曜8時の名無しさん
12/03/10 20:45:01.01 YhiU3lTJ
>>297
信西や清盛のやり方が気に入らなかった
もちろん本来なら摂関家がやるべきものっていう考えが
307:日曜8時の名無しさん
12/03/10 20:59:39.90 N1WI2HMl
>>276
髪が綺麗すぎて変だとは思ったんだ
だまされた！
アンチも擁護も強かなのが多くて大変なスレだなｗ
308:日曜8時の名無しさん
12/03/10 21:13:46.86 jJ2K+OnN
清盛は後ろを右から振り返って「義清っ」っていってるから、
義清の左斜め前あたりでしょ。
>>205
19か20
309:日曜8時の名無しさん
12/03/10 21:14:27.35 XCqk56F+
今年はアンチも信者もイってるのが多くて、戸惑う
310:日曜8時の名無しさん
12/03/10 21:27:50.00 jFXABJbh
>>308
一人残ってたところあたりにもともとすわってたっぽいよね
311:日曜8時の名無しさん
12/03/10 21:28:32.96 s3r+qOBr
悪の意味はわかってるつもりだが、頼長は普通に
「わるいやっちゃ」って意味が強そうだ。
えばっちょる、生意気、その他もろもろ。
312:日曜8時の名無しさん
12/03/10 21:30:17.87 oRuvG+oM
>>302
恐ろしいw
313:日曜8時の名無しさん
12/03/10 21:30:27.86 K/4SWF4n
３０９
信者ってどっからが信者なの？
毎週楽しく見てるってだけで信者扱いされてる気がするんだけど・・・。
314:日曜8時の名無しさん
12/03/10 21:30:56.42 z+w2uLRi
>>229
そりゃ、松ケンにだって少数とはいえ、ファンはいるだろ
一生懸命書き込むんだよ
NHKは評価しないけどね、２ちゃんのスレの伸びなんてｗ
直接メールしたほうがいいだろうな、落ち込んでいるだろうから
MATSUKENOROSENHK
315:日曜8時の名無しさん
12/03/10 21:31:54.08 z+w2uLRi
>>313
あっうん子ちゃんだｗ
316:日曜8時の名無しさん
12/03/10 21:34:57.37 z+w2uLRi
でも気持ちは分かる、視聴率がどこまで落ちるか分からない恐怖
せめてスレだけでも伸ばしておきたいｗ
317:日曜8時の名無しさん
12/03/10 21:38:17.74 9hzSV8K9
ここでｱﾝﾁしたってNHK評価しないけどなw
318:日曜8時の名無しさん
12/03/10 21:40:29.33 nKWp0Q0k
大河視聴者のメインである６０代で
こだわりの映像に対する評価が
好評１：７不評の時点で２chで何を擁護しようがアンチしようが無意味。
319:日曜8時の名無しさん
12/03/10 21:41:19.96 oRuvG+oM
今日入った寿司屋のテレビで清盛やってて
先週見たのにまた見いってしまった
320:日曜8時の名無しさん
12/03/10 21:42:40.37 z+w2uLRi
ID:9hzSV8K9＝ID:K/4SWF4n
うん子ちゃん、白状しなさいｗ
321:日曜8時の名無しさん
12/03/10 21:46:18.73 z+w2uLRi
いいよ別人ってことで、止められないもんなｗ
322:日曜8時の名無しさん
12/03/10 21:48:04.31 qtC9lQm7
明日を楽しみにしてる。
もうおもしろすぎて、何回も見てる。
「義経」もおもしろく見たんだけど、二回目はしんどかった。
自分の中では始めての経験。
323:日曜8時の名無しさん
12/03/10 21:51:13.41 QTu95M9J
平清盛 ： ツイッターでのつぶやき3週間で5万件 好意的発言は1万2000件
URLﾘﾝｸ(mantan-web.jp)
2月9～29日の期間に簡易ブログ「ツイッター」に
「平清盛」という単語を含む投稿が4万9100件と5万件近くに上ることが、
ツイッターやブログの書き込み内容を分析するサービス
「クチコミ＠係長」（ホットリンク）の調査で分かった。
同調査によると「平清盛」を含む投稿は、日曜に突出して増えていることから、
毎週日曜午後8時に放送中のNHK大河ドラマ「平清盛」を
きっかけに書き込まれることが多いと見られる。
「平清盛」を含む投稿のうち、「面白い」「楽しい」「さすが」など
ポジティブな内容を含んだ書き込みが1万2300件、
「暗い」「荒い」「がっかり」などネガティブな内容を
含んだ書き込みは4500件だった。
「平清盛」という単語を含む投稿者とその発言者の
ユニークフォロワー数は1283万人に上った。
324:日曜8時の名無しさん
12/03/10 21:53:01.04 DVHOUhE9
残りはなんなんよ？
325:日曜8時の名無しさん
12/03/10 21:55:18.44 dGhpdNK/
>>286
「鬼上司」みたいな意味だぉ
遅刻してきた部下の家を燃やして破壊したり
勝手に私設仕事人すんのはこれからやるんじゃね？
326:日曜8時の名無しさん
12/03/10 21:56:37.42 Cx7ZbAuw
麻木久仁子も見てると呟いてた。
頼長にキャーキャー言うより、たま子vsなり子にコメントしろよと。
327:日曜8時の名無しさん
12/03/10 21:59:24.12 z+w2uLRi
>>323
平清盛 ： ツイッターでのつぶやき3週間で5万件 好意的発言は1万2000件
2012年03月10日
URLﾘﾝｸ(mantan-web.jp)
また同期間に「アメーバブログ」など国内の20の主要ブログサイトでも同様の調査を行った。ブログも「平清盛」を含む投稿が日曜に突出して増えており、
「平清盛」を含む投稿には「大河ドラマ」「松山ケンイチ」「加藤」「西海の海賊王」「内大臣」「兎丸」などの単語が多く含まれていたほか、「視聴率」
「兵庫県知事」などの単語も多く見られた。
NHK大河ドラマ「平清盛」を巡っては、1月8日に初回が放送された後、兵庫県の井戸敏三知事が同10日の記者会見で「まず画面が汚い。（視聴者が）チャンネルを
回す気にならないのでは」などと述べ、同18日に番組のチーフプロデューサーらNHK側が演出方法を変更しない方針を表明。しかし、井戸知事は同23日の記者会見で
「瀬戸内海に船が浮かんでいる場面で、真っ青な海の色が出てこないようでは瀬戸内海と言えるのか、という話になりかねない。瀬戸内海の自然をきちっと映し出して
ほしい」などとさらに注文をつけていた。同局の金田新・放送総局長は2月22日、定例会見で「革新者として清盛を描くというのがテーマ。もう2週間くらい見ていただけば、
だんだんそのモードに入っていきます。だんだんキレイな着物を着て……となるので、ぜひご期待ください」と盛り返しに期待していた。
「平清盛」について、ツイッター、ブログでのポジティブな内容を含む投稿の内容には「面白い！ 画面の汚さがいい」「衣装が汚いというのは兵庫県知事がキャラクター
デザインというゲーム世代に当たり前のことを知らないから」「BGMがなぜかエマーソン・レイク・アンド・パーマー（EL＆P）で、すごくカッコいい」などがあった。
またネガティブな内容を含む投稿には「薄暗い場面が多くて見づらい」「面白くない。挫折しそう」「平清盛が髪の毛ぼさぼさで荒くれ者。どこかの県知事が汚いって言っていた
のに同感してしまう」「カメラがぶらぶら揺れて落ち着かない」などがあった。
「クチコミ＠係長」は、ツイッターやフェイスブック、主要なブログサイト、巨大掲示板「2ちゃんねる」の書き込みを人工知能分析するサービスで、ホットリンク
（東京都千代田区）が開発した。（毎日新聞デジタル）
328:日曜8時の名無しさん
12/03/10 21:59:48.64 8XUi2REY
清盛の脚本家さんは対比がすきみたいだね
平氏と源氏や平氏と王家で親子関係や兄弟関係を対比させてる
次回は散る義清と元服する雅仁親王の対比かな
329:日曜8時の名無しさん
12/03/10 22:00:08.97 VW3i4nhk
>>323のリンク先から
>「衣装が汚いというのは兵庫県知事がキャラクターデザインという
> ゲーム世代に当たり前のことを知らないから」
>「BGMがなぜかエマーソン・レイク・アンド・パーマー（EL＆P）で、すごくカッコいい」
こんな肯定も大河としてはちょっぴり違う気もするがな
330:日曜8時の名無しさん
12/03/10 22:01:23.34 dGhpdNK/
>>305
１９歳
331:日曜8時の名無しさん
12/03/10 22:02:05.44 K/4SWF4n
３２３
これを記事にして何が言いたいんだろう。
別にドラマにどんな感想持とうが人の勝手だろ。
332:日曜8時の名無しさん
12/03/10 22:03:25.36 HHKk+WVy
平清盛なんてフルネーム入れて呟くか普通
333:日曜8時の名無しさん
12/03/10 22:05:18.75 BOwFQgzN
「平氏は兄弟仲良かったが、それとは対照的に」
と来たんで次のセリフはあれかな？
と思ったら
「それに引き換え」
といって崇徳帝と雅仁親王のびみょーな関係を言い始めた。
あのねえ、平氏の兄弟仲がいいのはその通り(とは言い切れないけど)
その後に続く言葉は
「それに引き換え我が源氏は
兄弟親族の仲がとっても悪かった、
それも殺し合いするほど」
というべきでしょうが！
あんたが語っているまでにあんたの父ちゃんは先祖たちはそんなことしまくってでしょうが！
あんた自身もこの時点までに従兄弟と娘婿ぶっ殺して、
このあと弟達と叔父さんぶっ殺すじゃないですか！！！
自分とこ棚においといて
他所の批判せんといて下さい！
ナレーションby頼朝さんへ
334:日曜8時の名無しさん
12/03/10 22:07:06.75 wRp7SjRU
記事を読まずにタイトルだけ見るような層に
5万中1万2千が好意的なら残りは否定的＝評判悪いっていう勘違いをリードしたいんじゃないの？
ツイッターなんて「清盛見てる」ぐらいの呟きが多いだろうに
335:日曜8時の名無しさん
12/03/10 22:07:35.24 HHKk+WVy
>>333
父ちゃんはまだ木登りしてたど
336:日曜8時の名無しさん
12/03/10 22:09:39.18 BOwFQgzN
これから二十数年後に真面目に取りざたされた話
平氏 皇族以仁王を死に至らしめたから滅亡に至った
義仲 円恵法親王を殺害したから滅亡した
義仲 安徳天皇を死に至らしめたから滅亡した
つまり皇族に害をなすと滅びるぞ、と真面目に信じられた時代でした。
ネタバレになりますが、清盛と雅仁親王は後に対立し、清盛は後白河法皇となった雅仁親王を幽閉し周囲との接触を禁じますが、後白河法皇の生命と身体は保証します。
当時、皇族を害するというのは一族滅亡すら招きかねないと信じられていた時代なんです。
というよりも、皇族に手出しするという発想自体無かったことなんですよね。
平氏は以仁王の逮捕を目指して死に至らしめたのもアクシデントでしたし、
義経が安徳天皇を死に至らしめたのも、時子の行動が読めなかっただけです。
そして、そのつもりがなくても皇族を死に至らしめたら、滅亡が待ち構えると考えられていた時代だったんです。
神仏否定といい、皇族に刃を向けて、
命を奪う発言といい
製作者側は当時の考え方を全く理解せずに
制作しているとしか思えません。
337:日曜8時の名無しさん
12/03/10 22:10:58.88 s3r+qOBr
２ちゃんと違って世間と言うのは
好意的なのがとりあえずごあいさつなんだよ。
こっちじゃありえない話なんだが。
338:日曜8時の名無しさん
12/03/10 22:16:56.29 12uN23pM
>>313に横レス
どうだろうね、ネットで言う信者ってのは
・対象物の悪い箇所から無意識の内に目を背ける
・対象物を批判されたら憤り、脊髄反射的に言い返す
・対象物に割く時間や労力が格段に多くなる
・気が付くと対象物の事をぼんやりと考えている
・対象物を異様に褒めそやす
こんな感じだと思うが、一番のキモは
「一切の批判を受け入れない」って感じかな
後、蛇足ですがレス指定は >>半角数字 で頼みます
遡るのが煩わしいのでｗｗ
339:日曜8時の名無しさん
12/03/10 22:17:59.24 2z/hGJJO
伊周は花山法皇襲ってたけどなあ
340:日曜8時の名無しさん
12/03/10 22:19:58.53 /+S/Yt98
>>333
なるほど面白い。
全然詳しくないけど、言われて見れは、確かに平家一門て、なんか一蓮托生で
没落までずっと仲が良いってイメージで、一方の源氏の連中は血縁同士について
仲が良かったというエピは聞かないねえ。
なんか清盛が急に面白くなってきた。
341:日曜8時の名無しさん
12/03/10 22:22:25.65 QTu95M9J
>>332
ハッシュで入れてるけど
342:日曜8時の名無しさん
12/03/10 22:25:37.89 DVHOUhE9
しばらくツイッターから離れてたら
いつのまにかハッシュタグ日本語おkになっててビックリしたっけ
343:日曜8時の名無しさん
12/03/10 22:25:48.12 BOwFQgzN
>>339
その結果処分されただろ。
花山法皇を射奉る不敬、東三条院呪詛、大元帥法を私に行うこと三カ条の罪状により、
除目が行われ、内大臣伊周を大宰権帥に、中納言隆家を出雲権守に貶める宣旨が下され、彼らの異母兄弟、外戚高階家、
また中宮の乳母子源方理らも左遷されたり殿上の御簡を削られたりと、悉く勅勘を蒙った。
344:日曜8時の名無しさん
12/03/10 22:26:22.93 jJ2K+OnN
平家も家盛があのまま生きてたら分裂したくせに・・・ｗ
ていうか、本大河ストーリーでも分裂するよね。
家盛が死んでくれたから避けられただけで・・・ｗ
345:日曜8時の名無しさん
12/03/10 22:26:31.62 iWMXo+T3
☆
／￣| ☆
｜ ｜彡 ビシィ
｜ ｜ 見所は深キョンと成海の美人姉妹だけ
,― ＼
| ＿＿_） ｜
| ＿＿_） ｜ ∧＿∧
| ＿＿_） ｜＼＿＿＿（´Д｀ )＿＿＿__
ヽ＿＿）＿／ ＼＿＿＿ ＿＿＿__, ）＿＿
〃 . / / / / 〃⌒i
| / ./ / / .i::::::::::i
＿＿＿＿| /⌒＼./ / / | ＿__＿|;;;;;;;;;;;i
[__]＿＿＿| / /-、 .＼_. / Uし'［＿］ .|
| || | / /i i / | || |
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| LLLLLL.／ __）L_| |LLLLLLLLLLLLLLLL. | ||＿＿＿__」
| || (＿／ / i .| || | ||
|_|| ／ .ノ |_|| |_||
(＿／
346:日曜8時の名無しさん
12/03/10 22:27:58.20 BOwFQgzN
ある夜待賢門院さまがお庭をふらふら一人で歩いてます。
そこへやってくる義清くん！
いくらなんでもお付の女房くらいいるでしょうが！
女院さまが一人でうろついて、そこへ
六位程度の義清くんがふらっとやってこれるという
ご都合設定はいい加減過ぎます！
それで義清くん女院さまをくどき始めます。
こんなんでいいんですか？
女院さまを救うというのは恋愛が唯一の方法じゃあないんですが、
それに去年の大河以上のご都合主義！
もう大河は死んだも同然ですね。
347:日曜8時の名無しさん
12/03/10 22:29:11.52 2z/hGJJO
>>343
>>336 に
>>というよりも、皇族に手出しするという発想自体無かったことなんですよね。
このように書いてあったから、違うという例をあげたまでのこと。
348:日曜8時の名無しさん
12/03/10 22:31:08.11 BOwFQgzN
>>347
ん？発想自体なかったから天下を揺るがす政治問題に発展して
一族で処分されたんだろ。
349:日曜8時の名無しさん
12/03/10 22:31:20.25 V6URn/z7
>>286
この頃の「悪」は悪いではなくて
「憎らしいほど強い」と言う意味だ
350:日曜8時の名無しさん
12/03/10 22:33:28.24 uKOKPo58
NHK「平清盛」の腰巾着をやってるメディアは毎日新聞と産経新聞。
産経新聞は恥さらし。
NHKは去年の８月から王家問題を起こしていた。NHKはたいしたもんだ。
総会屋対策のようなことを行ったわけだ。一番自分たちにとって危険な
産経新聞を飼い犬にしてしまった。
第１回放送直後、王家は再び火がついたが、夕刊フジの「新橋のネクタイ巻き」なる
記者はNHKを猛烈に擁護していた。
産経新聞本体では「平清盛」時代考証担当の本郷和人がレギュラーコラムを執筆。
また毎週【「清盛」の情熱】を連載。出演俳優のインタビューは産経が優先配信。
これで産経は「NHKの犬」になり果てた。
ひどい話。
NHKは産経対策は完璧だったが、国民対策までは出来なかったｗ
視聴率はもうボロボロ。完全崩壊。皇室テロは国民の返り討ちにあった。
>>327でわかるとおり、マンセー一色だった毎日新聞も今日アップの記事は
伝える温度が変わってきた。ありていに言えば、NHK寄りではなく、国民寄りに
微妙に変化してきた。
NHK歴史秘話ヒストリアで壇ノ浦の戦いは阿波水軍が平家を裏切って、
形成が一変し、平家は惨敗したと伝えていたが、本日の毎日新聞まんたんウェブは
３．１１決戦を前にした阿波水軍なのか！ｗｗｗ
351:日曜8時の名無しさん
12/03/10 22:38:59.38 TpHk09ZS
>>333
平氏の話の後で崇徳帝と雅仁親王が出て来るから
その流れになっただけだろ
源氏は義朝の兄弟が出てないし東国で野人をしてるのでは
引きあいにも出せない
352:日曜8時の名無しさん
12/03/10 22:39:56.35 TGQI1Dse
頼長を出せ。もっとだ。
353:日曜8時の名無しさん
12/03/10 22:42:00.24 2z/hGJJO
その花山法皇の皇女ひとりもたしか殺された。
奈良時代なんか皇族同士で殺しあってたしなぁ
崇峻天皇も馬子の命令で暗殺された
354:日曜8時の名無しさん
12/03/10 22:42:13.27 e92RorXK
>>352
メインでいいよ
355:日曜8時の名無しさん
12/03/10 22:45:08.17 wRp7SjRU
頼長は珍味だってｗ
356:日曜8時の名無しさん
12/03/10 22:48:59.66 Cx7ZbAuw
顔と身なりが綺麗、芝居上手い＞頼長
これだけで主役越えてる
究極、後白河でもいい
357:日曜8時の名無しさん
12/03/10 22:49:10.05 BOwFQgzN
伊周の部下が花山法皇を威嚇した事件で
その妹の中宮定子（清少納言がつかえていた）が
懐妊中だったのに恥をしのんで落飾
天皇の希望もあって還俗したけどこの一族が没落したのは有名な話
直接親王に刀突き付けた清盛は
平家全体で責任とるべき大事件のはずだよね
358:日曜8時の名無しさん
12/03/10 22:49:58.37 dGhpdNK/
攫われてレイプされて殺されてマッパで街中に放置された皇女っていなかったっけ？
359:日曜8時の名無しさん
12/03/10 22:51:28.23 dGhpdNK/
>>357
うんそうだね。
でも、このドラマのシチュだと親王が
「清盛に刀つきつけられた～～っ！！」
って騒がない限り、誰にもわかんないよねｗ
360:日曜8時の名無しさん
12/03/10 22:53:11.42 tSQyWVTd
前回の話の最後
金麦に藤木が・・のとこ
金麦アップになったときに唇なめるんだけど・・
あれ、撮りなおし出来なかったのかな
なんかちょっと下品だわ
361:日曜8時の名無しさん
12/03/10 22:53:38.67 RGQH+8SY
>>358
それが>>353の書いてる花山院の姫が元ネタだと思う。今昔物語集にあるんだっけ
その姫、母方でひっそり育って摂関家出の中宮の女房になってたんだよな
清盛が本当に白河院の御落胤だったとしても、忠盛に実子として引き取られて棟梁に
なれたのはラッキーだったのかもしれない
362:日曜8時の名無しさん
12/03/10 22:54:15.04 nKWp0Q0k
そういや何で清盛の家に着替えが用意してあったの？
363:日曜8時の名無しさん
12/03/10 22:55:19.42 jFXABJbh
>>362
あれって清盛の家の服かってにきてるだけじゃないの？
364:日曜8時の名無しさん
12/03/10 22:55:40.87 Z9HMAhRE
用意してあったんじゃなくて、清盛の持ってる衣服を貸したんだろ
365:日曜8時の名無しさん
12/03/10 22:57:48.47 dGhpdNK/
>>362
あの水干は清盛か家盛のガキの時の服じゃね？
ちゃんとした服はあったけど廚二病により着なかったガキの時の服とかｗ
366:日曜8時の名無しさん
12/03/10 22:58:01.88 DVHOUhE9
貸した服は返ってくるだろうか
367:日曜8時の名無しさん
12/03/10 22:59:15.55 2z/hGJJO
>>366
そこかよ
ワロタよｗ
368:日曜8時の名無しさん
12/03/10 22:59:19.71 Cx7ZbAuw
>>360
金麦言うなw
しかし、何できったねー服を坊っちゃんに渡すかね?よそ行きクリームでいいだろ
369:日曜8時の名無しさん
12/03/10 22:59:30.92 BOwFQgzN
>>359
あんなだれもおつきがいない状態で
親王が清盛の家にいる時点で既におかしいんだけどね
万が一一人でおしのびしていたとしても（ここもありえないけど）
清盛は親王保護した時点で
すぐに連絡してなきゃおかしいし
370:日曜8時の名無しさん
12/03/10 23:03:39.26 wRp7SjRU
なんというナンセンス
371:日曜8時の名無しさん
12/03/10 23:04:51.15 wQWE4XBL
総会屋のように粗探しをして因縁つけてる奴らは、新平家物語を見たら清盛の100倍
くらい粘着するのだろうか？
きっとしないんだろうな。。。
372:日曜8時の名無しさん
12/03/10 23:13:13.64 HjjOLpiV
ケツ丸出しじゃないのが史実と違う！
373:日曜8時の名無しさん
12/03/10 23:13:45.49 1dERkYaO
>>286
>>292も書いてるけど悪左府の悪は「強力な・強大な」という意味に近い
374:日曜8時の名無しさん
12/03/10 23:14:16.65 oRuvG+oM
おつきと賭場に行くの？
375:日曜8時の名無しさん
12/03/10 23:16:05.90 1dERkYaO
>>374
供を撒いて賭場に行くんだろう
376:日曜8時の名無しさん
12/03/10 23:18:55.76 1dERkYaO
って、>>349も書いてたか
最近はどうしてこう自分のもの知らず･勘違いを堂々と棚に上げて
頓珍漢な批難をする輩が増殖してるんだろうか
悪左府って悪っぽくないけどなんで？とか聞けば恥を晒さずに済むものを。
377:日曜8時の名無しさん
12/03/10 23:19:26.24 dGhpdNK/
>>369
でも博打に負けてフルチンケツ丸出しで街中を歩いてたんでしょ？
お付がいたらいくら何でもフルチンケツ出しで
街中を歩かせないんじゃないのかなぁ？
378:日曜8時の名無しさん
12/03/10 23:20:08.53 LytOjD0s
雅仁親王は帝になっても気楽に町に遊びに行ってたらしいけどね、お付きはいたかもだが。
そのおかげで民衆に凄く人気があったそうだし。
379:日曜8時の名無しさん
12/03/10 23:21:35.04 nanoOWpN
>下級武士の西行がなぜ、待賢門院璋子に接することができたのか、
>崇徳天皇とも親しくつきあうことができたのか。
>義清の田仲庄は徳大寺家の知行地で、義清も当初は徳大寺家の家人だった。
>その関係で徳大寺(藤原)実能(さねよし)の妹、待賢門院璋子とも彼女に仕える女房たちとも浅からぬつきあいがあった。
>また、義清は徳大寺藤原実能(さねよし)の働きもあり、鳥羽上皇にも近づけた。
>義清の蹴鞠(けまり)や騎乗や弓矢の才能が評価されたのだともいわれている。
>義清は鳥羽上皇の親衛隊、北面の武人として勤めることになった。同僚に平清盛がいたが
>西行と清盛との付き合いがどの程度だったかわからないが、西行が出家して高野山にいた時に、清盛に手紙を書いている。
>時の最高権力者、清盛とも直に話ができる間柄だったようだ。
380:日曜8時の名無しさん
12/03/10 23:22:04.40 dGhpdNK/
>>378
院になってからも、平治の乱で身を隠してた館で自分から
通りかかる町民とかに声をかけて一緒に遊んでたりしたよねｗ
381:日曜8時の名無しさん
12/03/10 23:24:09.58 z+w2uLRi
>>329
IDが工作員みたいなのに、ちょっぴり冷ややかな意見でワロタｗ
382:日曜8時の名無しさん
12/03/10 23:25:05.79 iJHV3/9r
>>368
当時の衣装はきったなくても高級品だぞ
一張羅は貸せないから着なくなったのを貸したんだよ
383:日曜8時の名無しさん
12/03/10 23:25:46.13 dGhpdNK/
院になってもお忍びで
頼朝さんの上洛や、
生け捕りされた為朝さんや、
宗盛処刑を見物する行列に混じってたとか
フリーダムな人だｗ
384:日曜8時の名無しさん
12/03/10 23:27:03.89 HjjOLpiV
あんなジルベールみたいなんじゃなくてもっとこう
クレヨンしんちゃんの様なキャラだと思ってたんだけどなあ後白河
385:日曜8時の名無しさん
12/03/10 23:27:06.74 P02lnHVY
雅仁に着させてたのは色合いが地味なだけで別に汚くはなかったな。
汚いといえば目の前で控えている清盛の方が・・・ｗ
386:日曜8時の名無しさん
12/03/10 23:28:43.53 1dERkYaO
>>380
ローマ帝国の暴君ネロは歌が好きで円形劇場でジャイアンコンサートを
開いてたみたいだけど、後白河院は今様誰かに聞かせたりしてなかったのかな？
もっぱら先生相手にレッスンか或いは一人カラオケ状態？
まあ一人っつっても身分的にはかならず周囲に人はいるんだろうけど。
387:日曜8時の名無しさん
12/03/10 23:30:02.83 dGhpdNK/
>>385
URLﾘﾝｸ(www9.nhk.or.jp)
↑見ると汚くないんだけどなぁ・・・イメージって怖いねｗ
雅仁親王に着せてた括袴とか、よく見るとスゲー上等の生地だ
388:日曜8時の名無しさん
12/03/10 23:30:24.68 7rA3HJIX
>>365
雅仁親王まだ子供だもんなw
389:日曜8時の名無しさん
12/03/10 23:30:36.76 wQWE4XBL
後白河は晩年まで政治的家としては無能だったので、
思いつきと勘とパーフォーマンスで政界を遊泳したり、民衆のご機嫌をとったりしてた、
という路線でやってほしいな。あくまで気品は失わずにね。
390:日曜8時の名無しさん
12/03/10 23:31:24.88 2ukBnt8q
なんだ、きれいな服持ってるじゃんと思って見てたぞ
391:日曜8時の名無しさん
12/03/10 23:32:57.96 LytOjD0s
むしろ色は地味だけど凄く綺麗な服だったじゃん
こんなのあるなら普段から着ろよと思ったw
後白河はとにかく今様が好きで色んなところに今様聞きに行っちゃうし、今様歌手呼びまくりだし
祭好きでよく混じってたりとフリーダム。
賭博出入りくらい子供の頃からしててもおかしくない。
392:日曜8時の名無しさん
12/03/10 23:33:11.18 dGhpdNK/
>>386
ジャイアンコンサートｗｗｗｗ
京の男女、端者、雑仕、江口・遊女、傀儡子
かなーり身分の怪しい人達まで屋敷に招いて遊んでたみたい～
393:日曜8時の名無しさん
12/03/10 23:35:57.20 dGhpdNK/
>>390
一族が有名デザイナーなのにジャージしか着ない
カーネーションの小原里香みたいなｗ
394:日曜8時の名無しさん
12/03/10 23:35:57.66 1i1hFkms
>>145
TXH
ただ、後醍醐天皇の名前は尊治だし、当然例外もあるんだろうな。
諡号だけで無く、名前も書いてある天皇の家系図は無いんだろうか？
不敬なのかな。
395:日曜8時の名無しさん
12/03/10 23:37:18.08 uKOKPo58
第９回の雅仁親王（後白河天皇）の描かれ方は完全に間違っていた。
「はみ出し者」という表現が使われていた。もう生まれた時から皇位とは無縁の
存在であるかのような描かれ方だった。果たして本当にそうだったのか？
まず第９回冒頭段階では体仁親王が生まれていない。また崇徳天皇は御子が
いなかった。しかも雅仁親王の実母は国母である中宮璋子。
実質皇太弟だったということだろう。しかも申し分のない。体仁親王が生まれた
直後もやはり次期天皇の最有力は雅仁親王だった。そういう史実の感覚が
まったく描けていなかった。
弟である体仁親王が先に皇位についたという後世の先入観だけで
雅仁親王が描かれてしまっていた。
396:日曜8時の名無しさん
12/03/10 23:39:37.56 dGhpdNK/
395
数々の奇行により「・・・だめだこいつ・・・帝の器じゃない・・・」とか鳥羽院にも言われてたじゃんｗ
397:日曜8時の名無しさん
12/03/10 23:39:55.57 12uN23pM
>>376
> って、>>349も書いてたか
> 最近はどうしてこう自分のもの知らず･勘違いを堂々と棚に上げて
> 頓珍漢な批難をする輩が増殖してるんだろうか
> 悪左府って悪っぽくないけどなんで？とか聞けば恥を晒さずに済むものを。
ログを普通に読めば>>349以外にも書かれています
最近は何故自分のケアレスミスを堂々と棚に上げて
上から目線で頓珍漢なレスをする輩が増殖しているのだろう
398:日曜8時の名無しさん
12/03/10 23:42:57.96 qOmouGoL
雅仁親王笑い上戸？
399:日曜8時の名無しさん
12/03/10 23:43:02.94 uKOKPo58
>>396
史実とNHKの創作をごっちゃにしないこと。
優秀かどうかじゃなく、皇位継承者は事実上雅仁親王一人だけだったということ。
400:日曜8時の名無しさん
12/03/10 23:43:50.40 Cx7ZbAuw
信長も似たようなエピあったなぁ＞後白河
オモロイね、この人ら。
401:日曜8時の名無しさん
12/03/10 23:45:07.54 dGhpdNK/
399
HNKのドラマでは
奇行により「・・・だめだこいつ・・・帝の器じゃない・・・」と
鳥羽院に言われるのは出てないと思うけど？？
402:日曜8時の名無しさん
12/03/10 23:45:35.31 LytOjD0s
したり顔で適当な事書いてるのがいるが、兄貴が即位した時点で雅仁はいらん子なんだよ。
帝は実子に恵まれなかったら養子を取ればいいんだから。
雅仁以外の兄弟はみんな出家しちゃってるよ、残っても仕方ないから。
でも雅仁だけ今様歌いながらなんとなく現世にいたら色んな確執があって即位した。
でもホントは中継ぎ即位だった、真面目に帝位につけようなんて誰も思ってなかった。
403:日曜8時の名無しさん
12/03/10 23:45:46.03 9hzSV8K9
崇徳さんと雅仁さん一緒の館に住むみたいだけど
殺伐してそうな予感
どんな会話するのか想像つかないな
404:日曜8時の名無しさん
12/03/10 23:48:21.72 dGhpdNK/
>>403
あれ？
「兄貴と同居なんて嫌だ～」と
得子さんの娘の館に居候すんでないの？
405:日曜8時の名無しさん
12/03/10 23:48:50.18 jFXABJbh
>>396
>>401
どっちだよｗｗｗ
406:日曜8時の名無しさん
12/03/10 23:48:56.95 qOmouGoL
暗いドラマですね。
407:日曜8時の名無しさん
12/03/10 23:49:20.94 oBptt+Qo
そこそこの脚本演出で及第点だったのに何で刀突きつけちゃうかな
408:日曜8時の名無しさん
12/03/10 23:51:16.03 9hzSV8K9
にいちゃん天皇なんだから弟の雅仁が
>皇位継承者は事実上雅仁親王一人だけだったということ。
おかしいよね。継承者は兄(天皇)の子じゃね普通
崇徳帝若いから事実上といってもまだ現役で子づくりできる。みづら雅仁は13歳(だったかな)
409:日曜8時の名無しさん
12/03/10 23:51:27.82 jFXABJbh
>>403
「まえ～～～まえ～～～～」
「ちょっとボリュームさげてもらえないかな」
410:日曜8時の名無しさん
12/03/10 23:51:54.31 wQWE4XBL
雅仁の可能性はあったからこそ信西が乳父となり賭けにでる設定にしている。
どこを見てるのかね。
ちなみに本人その気なし、回りは才能なしとボロクソ。
そして得子腹の体仁立太子と崇徳の子重仁誕生で完全にその目がなくなり(常識的には)、
芸道精進に一層熱が入っていく。
411:日曜8時の名無しさん
12/03/10 23:53:05.82 9hzSV8K9
偉そうに御託ならべて認識が浅いｱﾝﾁw
412:日曜8時の名無しさん
12/03/10 23:54:10.69 JF0vBEgu
枯れ木も山の賑わい
粘着安置が馬鹿だとウフフって思う
逆説的に(ry
413:日曜8時の名無しさん
12/03/10 23:54:41.92 QJrKV+9m
歴史に強い人々が集うスレで
今さら「悪」の意味が話題になろうとは
414:日曜8時の名無しさん
12/03/10 23:55:42.29 qOmouGoL
雅仁親王は何で突然すごろくしようと思ったの？
415:日曜8時の名無しさん
12/03/10 23:56:56.30 jFXABJbh
>>414
そこに双六盤があったから
416:日曜8時の名無しさん
12/03/10 23:57:23.76 dGhpdNK/
>>414
街中で負けてマッパになったので
清盛の屋敷ですごろくを見つけて
負けを取り返そうと思った・・・とか？
417:日曜8時の名無しさん
12/03/10 23:58:23.20 1dERkYaO
>>397
何そんなに怒ってるの？ｗ
418:日曜8時の名無しさん
12/03/10 23:58:49.59 etDrpey5
>>408
法親王や臣籍降下してない所みてると皇位継承には外れてるけど
保険の保険として残ってる感じだな
近衛さん即位の時点で通常は後白河の子は源守仁になる運命だったんだけど
登極してるし
てか・・・
鳥羽さんはどこまでも崇徳さんが日の目を見るのだけは許せなかったのね・・・・
どんだけ恨んでんだろ・・・
あれか？
「お前さえ生まれなければ俺は璋子と幸せな家庭を築けたのに・・・」って感じになるのかね？
419:日曜8時の名無しさん
12/03/10 23:59:54.25 nanoOWpN
>>386
確か、お寺かなんかで大規模な今様コンサートを開いてるよ。
民衆は無料入れたらしい。
420:日曜8時の名無しさん
12/03/11 00:00:00.77 dKwatw9r
>>415
>>416
何か話の展開が唐突に思うシーンが結構ありますよね。
祝いの場に雅仁親王がいきなり笑って登場したり。
421:日曜8時の名無しさん
12/03/11 00:00:09.73 dGhpdNK/
>>418
呪詛事件が無かったら重仁親王が日の目を見たかもしれないし～
422:日曜8時の名無しさん
12/03/11 00:00:59.64 RGQH+8SY
>>404
梁塵秘抄口伝集によると、たまちゃんがなくなってしょぼんとしてたら
崇徳院がうちにおいでと言ってくれて、院の御所で今様歌い狂ってたと
423:日曜8時の名無しさん
12/03/11 00:02:02.59 7TzQVDtV
>>421
ま、近衛さんの亡くなり方は尋常ではないもんねー
そりゃ呪詛疑うわな・・・
424:日曜8時の名無しさん
12/03/11 00:02:10.99 LM6vwUzk
>>420
祝いの場に( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
は良い唐突だと思う
425:日曜8時の名無しさん
12/03/11 00:02:37.86 sdzMl6sS
貴族＝民の敵
清盛＝民の味方
みたいな認識をしても大丈夫ですか？
426:日曜8時の名無しさん
12/03/11 00:03:25.51 qOmouGoL
>>424
でも嫌味を言ってましたよ。
427:日曜8時の名無しさん
12/03/11 00:03:28.01 dGhpdNK/
>>420
後白河さんはそ～ゆ～人だから・・・と思って楽しみに見てるｗ
実際の数々の奇行をドラマでどこまで描けるのかは知らないけど
さすがにケツ丸出しはできなかったらしいｗ
428:日曜8時の名無しさん
12/03/11 00:04:08.36 1dERkYaO
>>419
その今様コンサートについてｋｗｓｋ！
考えてみたら当時の人々に今様がどう享受されてたのか
知らないや自分。
429:日曜8時の名無しさん
12/03/11 00:04:50.10 DVHOUhE9
おまいらどれだけ雅仁のケツ楽しみにしてたんだよw
430:日曜8時の名無しさん
12/03/11 00:05:02.73 Cx7ZbAuw
僕んちおいでよシーンは描かれないだろうな
こないだ母ちゃん晒して泣かせる&アヒャヒャってたヤツがしょんぼりするのは違和感。
431:日曜8時の名無しさん
12/03/11 00:05:13.57 wiTuQ9ur
>>421
呪詛事件だって、ぶっちゃけ策謀で陥れられただけでしょうに
432:日曜8時の名無しさん
12/03/11 00:05:54.51 BCHXT3Vl
>>414
博打に強い無頼の平太の話を知ってたのか
清盛の分別じみた説教を無視するためか
懲りない博打狂かｗ
433:日曜8時の名無しさん
12/03/11 00:07:25.86 607lXOFt
双六は祇園女御の場面と繋がっており、ドラマ的にぜんぜん唐突ではない。
おまけに後年の死闘を暗示する小道具として最適で、違和感どころかなるへその場面だったよ。
434:日曜8時の名無しさん
12/03/11 00:07:40.29 Rf1uDTfW
> 祝いの場に( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
いかにも「本日のメイン登場」って感じだね
よく言えば舞台劇風、悪く言えばわざとらしく芝居がかってる
435:日曜8時の名無しさん
12/03/11 00:08:12.05 7TzQVDtV
>>432
雅仁さんは言わば世の中を混沌の渦に巻き込むような存在だから
436:日曜8時の名無しさん
12/03/11 00:08:14.80 +bGX8Ps4
>>430
そもそも母親の死後あんまりずっと落ち込んで泣き暮らしてるんで
同居誘ったんだっけ。
雅仁が前回の話からどう変わっていくのかちょっと興味あったんだけど
描かないかねえ・・・
437:日曜8時の名無しさん
12/03/11 00:08:16.61 Yjl6v9mo
>>417
> >>397
> 何そんなに怒ってるの？ｗ
？怒っていませんよ？
仮に>>397を怒って書いたと決め付けるなら、その元ネタの
>>376で貴方は怒っていた事になるけどそれで良いのかな？
話を逸らしたり、見苦しいですね
438:日曜8時の名無しさん
12/03/11 00:08:36.88 yBonrDpC
>>402
先生、もう勘弁してくださいよ。
皇室の小さな軌道変更は繰り返し起こっている。
しかしきちんと実子がいるのに、遠戚に皇位が移るという話はそうそうない。
もし雅仁親王が存在せず、崇徳天皇が夭折した場合、鳥羽院の子ではない
天皇が誕生することになるが、それは鳥羽院の権力が削がれる、あるいは失う
事態になりかねないということ。
そういうことまできちんと考えてるの？？？
439:日曜8時の名無しさん
12/03/11 00:09:28.58 sdzMl6sS
この時代ってBLが普通だったの？
440:日曜8時の名無しさん
12/03/11 00:10:54.83 GMyAbW1O
(雅仁)<知らないう～ちに(大河が)美味しくなっていた～♪
おお今日になった～。待ち遠しいお～
441:日曜8時の名無しさん
12/03/11 00:12:29.11 ozE5htrJ
>>390
うん。
だから、最初清盛邸だと思わなかった。祇園女御邸あたりかと。
442:日曜8時の名無しさん
12/03/11 00:12:40.52 aV4MGm6R
>>439
仏教と一緒に中国から輸入されて多くの身分の高い人が嗜んでいました
443:日曜8時の名無しさん
12/03/11 00:13:06.56 VyNBAHU/
>>353
この花山天皇も調べたらすごい人だねえ。雅仁の奇行がお子ちゃまの戯れに見える。
即位式の最中に一目ぼれした女房を御簾台に引きずり込んでやっちゃた人。
寵童との三角形のもつれで女房からぼこぼこに殴られたり。
いや、驚いた。調べるととんでもない帝や法皇がけっこういるもんだ。
鳥羽さんは極めて真面目すぎるタイプだね。
444:日曜8時の名無しさん
12/03/11 00:13:19.50 RcAi60xL
>>419
うわー超行きたいそのコンサート
445:日曜8時の名無しさん
12/03/11 00:14:19.03 BCHXT3Vl
しかしあの宴会を取り仕切った院の近臣は、あの後自殺したくなるぐらいの心境だったろうｗ
446:日曜8時の名無しさん
12/03/11 00:14:28.66 Yjl6v9mo
>>439
普通では無いよ 小数派だが、それほど珍しくもない という程度
447:日曜8時の名無しさん
12/03/11 00:14:37.88 GMyAbW1O
>>439
バイセクシャル
性におおらかだったようです。
448:日曜8時の名無しさん
12/03/11 00:14:39.76 naDKUpNt
>>415
登山家かよｗ
449:日曜8時の名無しさん
12/03/11 00:15:54.28 ozE5htrJ
脚本と演出の息が合ってないんだよ。
だから、あっちこっちで視聴者が混乱する。
450:日曜8時の名無しさん
12/03/11 00:16:45.83 aV4MGm6R
>>449
脚本家がやりたいことと、演出がやりたいことと、人物デザインがやりたいこと
全部違う気がするんだよなあ
451:日曜8時の名無しさん
12/03/11 00:17:02.73 GMyAbW1O
たまには不満を言うぜ。
45分は短すぎるq
1時間やってクレq
452:日曜8時の名無しさん
12/03/11 00:19:10.15 14A60rTy
今様ライブ行きてーな
453:日曜8時の名無しさん
12/03/11 00:20:20.95 SarM/Yu1
>>449-450
同意
脚本家は源氏物語やりたがってる気がする
演出や磯Pは海賊ものをやりたがってる気がする
454:日曜8時の名無しさん
12/03/11 00:20:39.63 yBonrDpC
>>451
「坂の上の雲 」は３時間でも４時間３０分でもやってくれと思ったが、
「平清盛」の１時間はありえない。
「平清盛」は０分（打ち切り）でいい。
455:日曜8時の名無しさん
12/03/11 00:20:51.18 nnQPnQsv
>>451
不満に付足しさせてくれ
見たいエピソード沢山あるからスピンオフも作れ
456:日曜8時の名無しさん
12/03/11 00:21:06.01 7TzQVDtV
>>443
面白い天皇四天王
清和天皇→宮中初（おそらく唯一）の生板ショーを主催
後醍醐天皇→真言立川流の伝説の秘法「赤子帰り」を敢行（スカルファック）
称徳天皇→山芋のせいで大変なことに
天武＆天智・大友親子→女を巡って関ヶ原
おまけ
アマテラス→引きこもり、日本初のストリップショーの発端
こんな感じ？
457:日曜8時の名無しさん
12/03/11 00:21:08.68 b/lVvXBH
演出家が、演歌歌手みたいなベタな演出するからダサイ。
カットするシーン選択も間違ってて、つまんないシーンに尺を取る。
458:日曜8時の名無しさん
12/03/11 00:22:05.15 YDm76bRz
今様聴いた事あるけど、舞子も雅仁親王のともちょっと違ったなあ
まあ時代も違うから上手い下手はわからん
雅仁は今後も歌うなら楽しみだよ、声いいよね
459:日曜8時の名無しさん
12/03/11 00:22:19.75 yBonrDpC
>>453
平家物語をやりたがってる人が誰もいない。
460:日曜8時の名無しさん
12/03/11 00:23:14.89 ozE5htrJ
脚本家としては１シーン１シーンがもっと短く撮影してくれる前提で
情報詰め込んでいる気がする。プロなんだから初回からずっと計算間違い
なんて事はないはず。テンポに関しても脚本家と演出の息が合ってない。
461:日曜8時の名無しさん
12/03/11 00:23:52.81 7TzQVDtV
>>459
永井路子曰く
吉川先生は清盛の母を平家物語どおりに祇園女御にするか、史実を踏まえて祇園女御の縁者にするかで
一ヶ月くらい悩んだそうなｗ
462:日曜8時の名無しさん
12/03/11 00:24:07.98 h4C2bMpN
確かに４５分は短い。１時間がちょうど良いな。
463:日曜8時の名無しさん
12/03/11 00:24:31.50 W6CKGAvy
苦労して捨てる場面を選択しているし、演出が脚本を蔑ろにしているということはない。
むしろ息はあっている。
視聴者には欠落部分を補う想像力が要求されるが、
ヒントはいっぱい散りばめられているので見がいがある。
多義的な解釈を許容するのでスレでも大激論が交わされる。
464:日曜8時の名無しさん
12/03/11 00:25:32.15 GMyAbW1O
>>454
ふざけんな
465:日曜8時の名無しさん
12/03/11 00:25:41.39 ozE5htrJ
>>463
それは書き起こして下さる方がいてこそでは？
普通の視聴者はドラマだけ見ているのですよ。
466:日曜8時の名無しさん
12/03/11 00:26:07.93 aV4MGm6R
>>458
本当はどういうものだったかはわからないけど
つべで桃山晴衣という人の今様を聞いた時にゾクっとしたわ
467:日曜8時の名無しさん
12/03/11 00:26:58.00 7TzQVDtV
>>463
よく、ノベルズの脚本であれが削られた、これが削られた言ってる人いるけど
正直、うざいだけだと思うぞ
削ってよかったという場面の方が多いし
468:日曜8時の名無しさん
12/03/11 00:28:34.47 b/lVvXBH
>>5に書いてあるこれまでやった３人の演出家のうち、柴田と中島がやたらと
冗長でダサイ。お涙頂戴を煽りたがり。だからカットされたシーンがやたらと
多い。平家シーンにやたら熱血して、尺を取るのも特徴。
渡辺が一番マシ。渡辺が演出するときは、テンポがよく、ノベライズから
のカットが少ない。
469:日曜8時の名無しさん
12/03/11 00:29:02.13 51G10N4g
>>420
雅仁だって鳥羽上皇の子なんだから、祝いの場にいるのも当然だべ？
崇徳さんは呼ばれてなかったけど、それは鳥羽に嫌われてたから。
470:日曜8時の名無しさん
12/03/11 00:30:51.89 +bGX8Ps4
>>446
少数派・・・？
471:日曜8時の名無しさん
12/03/11 00:30:52.85 51G10N4g
>>456
清和天皇kwsk
472:日曜8時の名無しさん
12/03/11 00:32:02.30 naDKUpNt
>>451
同感
１時間はやってほしいわ
473:日曜8時の名無しさん
12/03/11 00:33:44.25 Yjl6v9mo
一番の混乱の元は「清盛の若い時代をよく知らない」じゃないかな
この年代は他の時代よりちょっとマイナーだから、
普段から調べ癖の無い人には難しいんじゃないかな、と思う。
自分の理解の範囲外の事に遭遇すると否定に回る人は結構居る
あとは前から散発的に書かれているけど、
ネットが身近な存在では無い層にも分かりやすい様に
相関関係や時代背景、パワーバランスの説明は有っても良いね
「本日の見どころ」は余り意味が無いと思っている
474:日曜8時の名無しさん
12/03/11 00:34:02.41 +bGX8Ps4
>>459
小道具大道具さんとか衣装担当者とか
475:日曜8時の名無しさん
12/03/11 00:34:37.92 7TzQVDtV
>>471
御霊会で数多の怨霊の鎮めの舞をする踊り子に薄衣一枚で踊らせ
その後、その流れでまな板ショーまでｗ
476:日曜8時の名無しさん
12/03/11 00:34:50.46 Yjl6v9mo
>>470
身分の高い人、ってだけでまず多数じゃないと思うよ？
477:日曜8時の名無しさん
12/03/11 00:35:43.44 GMyAbW1O
>>455
同意
平家サイドや普段スポットがあたらない公家とか
あんまり映像化されてないから
新鮮に映るんだよね。手垢がついてないていうか
478:日曜8時の名無しさん
12/03/11 00:36:36.52 +bGX8Ps4
>>476
あ、そういう意味なんだ、了解。