12/03/06 15:01:38.42 xbLVSN0h
世代別の視聴率を語るなら
最低過去5年分の全話の数字持ってきて、1クールごとの平均推移を調べなきゃ駄目だろ
101:日曜8時の名無しさん
12/03/06 15:03:27.64 RG30ZNjz
深夜でもこれだけとれる＞なでしこ対アメリカ戦
裏に決勝戦が来る予定の水１０ドラマは、既に一桁予想されている
【サッカー/女子】午後11時からフジテレビで放送された、なでしこジャパン×アメリカ戦の瞬間最高視聴率は19.0％！平均視聴率は15.9％
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板:501-600番)
>女子サッカーの国際親善大会「アルガルベ杯」のグループリーグ第3戦「日本対米国」が5日行われ、同日午後11時からフジテレビ系で放送された中継番組の平均視聴率は15．9％（ビデオリサーチ調べ、関東地区）だった。
>瞬間最高視聴率は午後11時52分と午後11時54分の2時点で19．0％（同）だった。
102:日曜8時の名無しさん
12/03/06 15:05:13.10 vF5sSbml
>>89
海賊回の裏フィギアって15くらいでなかった？しかも清盛は時間帯2位ですらなかった
前回のイッテQの18のがよっぽど高いし海賊回はその前の回から下げてたしその後も戻らず
単純にドラマがつまんないから初回からずるずる下げてってるだけのようにみえる
本当にスポーツで爆下げの場合はこんなものではすまないと思う
>>97
松山ってサブカル映画ばっかでテレビの撮影に慣れてないんでは？
なんか台詞言ってるときも間が不自然に感じることがある
103:日曜8時の名無しさん
12/03/06 15:08:17.49 tZhyhV3E
>>97
長回しはテンポも悪いが、テンションが上がりすぎて
抑えの利いた演技が難しくなり、演じる方も見る方も疲れる
龍馬伝の役者のラジオトークとか聞いててそれを実感したよ
その上編集しにくいので他の重要シーンがカットされる
なんで伝のまずかったとこばかり真似るかねえ…
104:日曜8時の名無しさん
12/03/06 15:10:39.10 GyuIPKfB
>>96
脚本が長回しの設定とかｗ
脚本がどう描かれていようと、長回しにするかカット割りにするかは演出担当が決めるもの
脚本とは関係ないと思うね
テンポを気にする人は少ないみたいだが
テンポが悪いと同じ脚本でも話が退屈に見えて脱落者が増える
全体からみてのテンポの良さ、話の流れのメリハリが出せない演出はそれだけでアウト
ドラマで長回しが命取りになるのは
テンポを演出が支配できず、役者が勝手な間で芝居をしてもそのまま流さなくてはならないから
今年の大河は主役場面は長回しでそこに必要以上に尺が割かれるから
本来のカット割り演出なら入ったであろう脇の場面が大量にカットされてる
105:日曜8時の名無しさん
12/03/06 15:12:46.13 BPWXhzad
>>94
その短縮案やると思う
確か男子マラソンの日は放送休むかずらし入っていたような
106:日曜8時の名無しさん
12/03/06 15:13:22.97 tZhyhV3E
>>102
そりゃフィギュアも生中継の重要競技会ならもっとすごいよ
>>89
大河は辛抱強い習慣視聴者が多いから、
あくまで視聴を切るきっかけとしての裏番組を語ってる
清盛は力がなく、利まつのようにＷ杯で13になっても戻ったヤツとは違う
それは皆わかってる、行間嫁
107:日曜8時の名無しさん
12/03/06 15:18:21.59 91YOyEmj
>>102
自分も松山はカット割り撮影が中心のテレビドラマの撮影に慣れていないと思う
雑誌で読んだ感じでは、カット割りは何度も同じ芝居をしなければならないらしくかなり大変らしい
だから松山が映画の長回し撮影を要求したんではないかと思う
責任も重い主演だから権利もあるから、それぐらいの要求はできる
おかげでドラマのテンポがやたら悪い上に
話の展開・説明上必要な朝廷パートの政治場面がやたらカットされていてイミフになってる
テンポが悪くてつまらなくなっているのは演出の責任だが
長回しを要求したのが主演なら、その責任は主演の松山にあると思う
108:日曜8時の名無しさん
12/03/06 15:21:53.48 mWx9C/jS
>>104
ワンカットじゃなくてワンシーンの事を言ってるの。
今はマルチカム方式が主流だからカット割りとか全く関係ない。
シーン設定は脚本で決定するしかないだろう。
あと、もう一つ教えておくけど今の脚本はシーンごとの想定タイムも
計算されてる。
自主製作映画と一緒にするなｗ
109:日曜8時の名無しさん
12/03/06 15:24:30.28 +HLRycL4
自分の意味不明理論を押し付けた上に行間嫁とか、脚本と書いたが演出のことだとか
一体何を守ろうとしてるんだ、こいつら(´・ω・`)
110:日曜8時の名無しさん
12/03/06 15:29:32.44 N8//JORn
>>108
想定タイム、決めてるヤツのセンスが悪いんだろうな
脚本が多少面白くてもテンポが悪かったらそれだけで駄作になる
江は気持ちの悪いくだらない本だったがテンポは悪くなかったから
流し見程度なら退屈感はなかった
清盛はノベで読んだ時よりドラマの方がつまらない、特に主人公
111:日曜8時の名無しさん
12/03/06 15:32:40.65 tZhyhV3E
>>109
>>84のどこが意味不明理論なの？
清盛が下げスパイラルにハマっているという
キビシイ現実を見据えて言ってるんだけど
それ対する君の>>89の方が意味不明
112:日曜8時の名無しさん
12/03/06 15:37:38.53 YWiBYABW
>>89
確かに、今週は裏に強い番組もないのに13に落としてる。
裏のイッテＱが視聴率ランキング総集編って、やっつけ企画で18も取って4ポイント以上差をつけられてるからね。
113:日曜8時の名無しさん
12/03/06 15:42:17.74 MstL1FC0
>>107
松ケンはアクターズ・ファイルかなんかのインタビューで
カット割り撮影のほうが慣れていて、今までの撮影現場ではそれが普通だったって言ってたよ
今回の大河のように長回しで撮るのは特殊なやり方、
通常の撮影では細かくブロック分けされているが
今回の大河はそういうのがなくて、３回ぐらい長めに撮るんだって言ってたよ
松ケンの意思ではなく、スタッフ側の意向だと思うよ
＞長回し
114:日曜8時の名無しさん
12/03/06 15:43:44.77 tZhyhV3E
>>112
今週はテレ東の池上彰ナビのドラマとさんまＳＰという
二つの人気ＳＰの数字が出ていないし、無風とは言えない状態
イッテとは視聴層が被らないためか去年まで連動してきたが
大きく水をあけられているのは、今年は最初から清盛の基礎体力が
激しくないためでこれは大前提だね
115:日曜8時の名無しさん
12/03/06 15:43:44.99 +HLRycL4
>>112
そもそもフィギュアがーの前に落としてたからね
その次の回に上げた上げた言ってる連中がいたが、
フィギュアの前の週までの数字には戻せてなかった
普通に視聴者が離れてるだけなんだよ
116:日曜8時の名無しさん
12/03/06 15:44:38.50 mWx9C/jS
>>110
私が>>72>>83で書いたのはまさにそういうことなんだけど
超低レベルのいちゃもんに辟易してたとこｗ
ただ、前述のようにここ２回は無駄な余白が削られてると思う。
117:日曜8時の名無しさん
12/03/06 15:45:16.56 tZhyhV3E
>>115
だからちょっとしたことをきっかけに落ちて戻らないのは
清盛に力がないから
きっかけを必死で全否定するのもおかしいよ
118:日曜8時の名無しさん
12/03/06 15:50:31.04 tZhyhV3E
さらに本音を言うと、大きく落ちた海賊回と今回は
バカらしいチャンバラとヒステリックな叫き合いがドン引きで
裏に関係なくチャンネルを変えた人が多いと思う
しかし視スレではそのような個人的感想で上げ下げいうのは
大人げないから裏を重視して穏やかに書くことが多い。
行間嫁とはそういうことだよｗ>> ID:+HLRycL4
119:日曜8時の名無しさん
12/03/06 15:51:36.06 hQPAv8yB
下げスパイラルの話をしてるのに一人だけ理解してないな>>115
120:日曜8時の名無しさん
12/03/06 15:58:10.90 2jb2P6Qy
ノベではこうなのにっていう藤本ヲタって常駐してんな
121:日曜8時の名無しさん
12/03/06 16:01:00.39 eI0HWd8Y
>>119
フィギュアやなでしこ裏で一桁を予想してる皆のｗｋｔｋもわかってないなｗ
そのあともどんどん戻りにくくなるのが楽しみなのに…
122:日曜8時の名無しさん
12/03/06 16:03:40.20 eI0HWd8Y
>>120
ノベと放映の違いはいつも本スレに落としてくれる人がいる
ヲタじゃなくてもわかるよ
123:日曜8時の名無しさん
12/03/06 16:04:47.13 N8//JORn
>>116
余白は削っても、歌詠み場面が入るとそれだけでテンポが落ちてつまらなくなる
あのテンポで読むのが歌詠みとしては正しいのは歌会のTV見たことがあるから知ってるけど
あれをドラマでやるのは命取り
コーンスターチといい、今年の大河、リアリティの置き所が狂いまくりもいいところ
歌は画面の右か左に歌の文字をバーンと出して
読みはセリフ同様のテンポでやらないと今後益々視聴者が減ると思う
124:日曜8時の名無しさん
12/03/06 16:10:10.26 BPWXhzad
最初はＧＷくらい武蔵とダメ比べするかと思ったらあっさりけりついたし
花の乱との決着は当分つかないだろ
今は一桁祭が一番の関心事だからね
来週ギリギリ留まるも武蔵の最低回更新、一日ドボンで二度楽しめるのが理想ｗ
125:日曜8時の名無しさん
12/03/06 16:15:36.48 mWx9C/jS
>>123
同意。
だけど西行を人間模様を俯瞰する客観的なイメキャラに設定してる以上、
歌詠みシーンを続けるのはもはや不可避ですね。
126:日曜8時の名無しさん
12/03/06 16:15:37.75 UvRvTTiR
二月上旬とか三月上旬とかいつもは上昇か横ばいの時期に清盛はあっさり落としてるから
たぶん4/1まではもたずに二ケタ割るんじゃないか。
127:日曜8時の名無しさん
12/03/06 16:16:11.08 JMj22vDo
見てない
128:日曜8時の名無しさん
12/03/06 16:36:25.87 Y4+Okrmw
関西
20 ロンドンハーツ 15.1%以下
裏
13 イッテＱ 16.1%
16 大改造 15.8%
129:日曜8時の名無しさん
12/03/06 16:37:00.99 AomU0DPe
今回も真っ暗で、見終わったら目がしくしく痛んできた。
１３．４％は寂しいけど当然の数字かもしれない。
話は面白いのに…
130:日曜8時の名無しさん
12/03/06 16:42:38.40 fcsLOAzX
<丶｀∀´>王家ﾆﾀﾞ
131:日曜8時の名無しさん
12/03/06 16:44:49.73 cY6j8O82
震災番組に飽きて清盛に数字があつまる可能性はないだろうか
132:日曜8時の名無しさん
12/03/06 16:52:48.47 nZsJH7cx
保元６月平治月なの？
とてもそこまでもたないぜー
前倒しで４月にやっちゃってあと打ち切りでいいわ
133:日曜8時の名無しさん
12/03/06 16:58:26.09 eI0HWd8Y
>>131
震災番組攻勢で鬱になったらフジのほこたてＳＰにいくのでは？
田舎に泊まろうSPやダッシュ村SPは震災関連とはいえエンタメ性もあるし
清盛は震災番組難民が気軽に見れるドラマじゃない
モヤモヤ画面で義清が俗世をすてる愁嘆場とかオタ以外楽しめないよ
134:日曜8時の名無しさん
12/03/06 16:58:48.64 s9jZ5+xH
>>131
一般家庭が朝刊のテレビ欄見たら一日留守にしそうな悪寒。
天気予報は曇り・降水40%、近場や街中なら問題ないだろう。
135:日曜8時の名無しさん
12/03/06 17:02:05.36 eI0HWd8Y
>>128
乙
関西は当然ランキング外か
関西はビフォアフ強いね
芸人の婆ちゃん孝行リフォームという地味な企画なのに
大河より取るとは何事かｗ
136:日曜8時の名無しさん
12/03/06 17:04:32.57 N8//JORn
>>128乙
＜ 地域別視聴率・上半期（名古＝名古屋、北九＝北部九州）＞
______________関東__関西__名古__札幌__北九__仙台
01(01/08) 17.3___18.8___21.4___14.1___21.1___**.* 「ふたりの父」
02(01/15) 17.8___17.2___22.2___11.9___20.3___**.* 「無頼の高平太」
03(01/22) 17.2___18.1___22.6___14.0___19.3___**.* 「源平の御曹司」
04(01/29) 17.5___15.7___21.3___12.4___19.2___20.4 「殿上の闇討ち」
05(02/05) 16.0___16.1___20.8___12.4___15.5___**.* 「海賊討伐」
06(02/12) 13.3___12.6___15.6___--.-___11.5___**.* 「西海の海賊王」（札幌：10.9未満）
07(02/19) 14.4___14.0___19.0___--.-___--.-___**.* 「光らない君」 （札幌：11.7未満、北九：15.1未満）
08(02/26) 15.0___13.4___19.1___--.-___15.4___**.* 「宋銭と内大臣」 （札幌：10.5未満)
09(03/04) 13.4___--.-___**.*___**.*___**.*___**.* 「二人のはみだし者」(関西：15.1未満)
10(03/11) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.* 「義清散る」
11(03/18) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.* 「もののけの涙」
12(03/25) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.* 「宿命の再会」
13(04/01) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.* 「祇園乱闘事件」
14(04/08) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.* 「家盛決起」
15(04/15) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.* 「嵐の中の一門」
16(04/22) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.* 「さらば父上」
17(04/29) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.* 「平氏の棟梁」
137:日曜8時の名無しさん
12/03/06 17:09:55.17 3oJujI1V
>>136
大河の視聴率とは思えんｗ
一桁待ちでwktkしてるけど、なんだか切なくなってきたなぁ。
138:日曜8時の名無しさん
12/03/06 17:10:00.18 gq82LBN4
一度でも一桁落ちしたら、もう民放が「この時間は、かき入れ時！」と判断して、２時間スペシャル入れまくるだろう。
139:日曜8時の名無しさん
12/03/06 17:11:02.33 cY6j8O82
>>133>>134
清盛は受け皿にならないか。
津波映像は見ていると具合が悪くなる。
遺族の話もツライ。
こんなに震災関連の番組で埋めることはないと思う。
140:日曜8時の名無しさん
12/03/06 17:12:09.50 L5+F7IGw
震災番組を避ける層が、何も好きこのんで清盛にチャンネルを合わせるとは思えん
141:日曜8時の名無しさん
12/03/06 17:12:23.71 n18/DMPg
シエよりは話はマシだと思うんだがな・・
汚いマツケンのアップは勘弁して欲しい
なんでこざっぱりさせてやらないんだ
142:日曜8時の名無しさん
12/03/06 17:14:47.82 RG30ZNjz
今度の清盛、家族で見れないシーンがあるらしい＞311の日
（中の人情報によると）
そこでチャンネル変えられると思う
143:日曜8時の名無しさん
12/03/06 17:14:57.55 PCQFphMl
朝鮮通信使は国への報告書で
天皇を天皇あるいは、天子と
明記しているのに馬鹿な犬HK
144:日曜8時の名無しさん
12/03/06 17:17:05.98 vmRiQDYa
関西の数字はまだ？
145:日曜8時の名無しさん
12/03/06 17:20:19.68 1U0Rne7V
清盛は期別ドラマで言うところの駄作推移ってやつ？
いくらなんでも関東まで不明なんて事態にはならないよねｗ
146:日曜8時の名無しさん
12/03/06 17:23:41.40 eI0HWd8Y
>>142
これまでにもレイプ、逆レイプとあったと思うがそれよりまずいのか…
147:日曜8時の名無しさん
12/03/06 17:23:49.38 9Jlh6K84
>>138
日曜夜８時にテレ東の正月時代劇スタッフの時代劇ドラマをやればいいよ
（今ならそっちの方が期待できる）
148:日曜8時の名無しさん
12/03/06 17:29:39.12 UCwVqhlW
>>139
全民放が特番やるなら受け皿になる可能性もあったが
フジがバラエティーやるんだ
149:日曜8時の名無しさん
12/03/06 17:31:06.23 1oIa8eha
>>136
地元関西まだかよ
金曜日にも分からなかったりしてｗ
150:日曜8時の名無しさん
12/03/06 17:38:36.27 8rf9Iftl
武蔵も一度１３％代に落ちると度々１３％代に落ちていた
ということは今回が二回目ってよりも１３％代に度々落ちる武蔵のようになりやすいということなんだろうな
坂の上の雲で一桁になったときもあったから、一桁は可能性としてありそう
151:日曜8時の名無しさん
12/03/06 17:39:20.95 nkTVdBdG
松山の勘違いっぷりすごいね 池沼か？
URLﾘﾝｸ(www.cyzo.com)
152:日曜8時の名無しさん
12/03/06 17:39:46.91 IcrpBIJK
>>139
そういう層を狙うんなら「義清散る」なんてタイトルは、尚更悪いのでは？
153:日曜8時の名無しさん
12/03/06 17:46:06.34 8rf9Iftl
>>135
ビフォーアフターの魅力って単純に家がどれだけ綺麗になるか？ってことをやるだけなんだがな
今までとこれからの差をまざまざと見せ付けることで、このように綺麗になるんだなって視聴者に思わせる
勿論、リフォーム詐欺とかあるから、リフォームが確実にいいとは言えないのだが
要は、今までより劇的に良くなるっていうのが夢があるのだろう
それに視聴者が食いついてきた
ある意味、大河もそういう夢を与えた方がいいんだがな
ドラマってそういう夢を与えた方が魅力あるだろ
一国一城の主になるんだ～とか天下とったるとか
目をきらきらさせてのし上がっていくってかんじの
そんな中で色々苦悩がでてくる
154:日曜8時の名無しさん
12/03/06 17:51:05.52 N8//JORn
>>141
自分も話は江よりは面白いと思うが
やたら映る松山のアップはきつい
あと粉は止めて欲しい・・・背景が白くて晴れてるんだか曇ってるんだかさっぱりで陰気くさい
それとやたら出てくる相撲の褌祭りもいらない
155:日曜8時の名無しさん
12/03/06 17:53:45.47 N8//JORn
>>148
フジは震災当日の特番で
オフレコのつもりでの女アナの超不謹慎な発言が流れたような局
震災特番なんかやるわけがないし
そういう非国民なフジ番組を見る人も残念ながら少なくない
156:日曜8時の名無しさん
12/03/06 17:56:09.47 aq2VKBDG
悩むならバッドマンみたいにクールなキャラでないと
157:日曜8時の名無しさん
12/03/06 18:05:17.44 2839OT7a
今後の見どころとしては
・単回で12％台に突入
・単回で武蔵最低回11.9％以下を記録
・単回で一桁を記録
・平均で14％台に突入
・平均で竜馬がゆく14.5％以下に下落
・平均で花の乱14.1％以下に下落
・・・祭りが続きそうだなあ
それにしても大河で本当に一桁を記録する日が来るのだろうか
コンテンツとして水戸黄門のようにゆるやかに衰えていくと思っていた
こんなに一気に重篤に陥ろうとは
158:日曜8時の名無しさん
12/03/06 18:05:43.36 hY4pc/dW
>>156
クールで悩むキャラ＞ただしイケメンに限る
159:日曜8時の名無しさん
12/03/06 18:07:12.07 /uHpgVUe
清盛の汚さは良いんだけど。
皇室関係の天皇以下の男女の社会的不適応者としての描き方。
もう変態、異常等、めちゃくちゃ。
ここまで皇室を貶めて良いものだろうか。
これがNHKの大河ドラマの描き方。
NHKは日本国の天皇は変態だ異常者だって言いたいわけだろ。
本当にNHKは日本人の放送局とは思えない。
受信料払わない人、頑張って。
自分はもう払ってしまったけど。
160:日曜8時の名無しさん
12/03/06 18:07:31.50 5hqcKKCX
松ケン、結構空気の読めない勘違いちゃんなんかな。
何かの祭りの時に、松ケンの実家だかが取材されてたんだけど、
かーちゃんの隣で空気無視してびよんびよん跳ねてたし
161:日曜8時の名無しさん
12/03/06 18:09:08.64 8rf9Iftl
>>86
朝廷や平家のお祝いのシーンとか
朝廷らしい、平家らしい、その時代に不自然ない話し方、行動の仕方をさせたらどうだろう
現在でも沢山の人前で罵るっていうのはなかなかないのでないか？
陰口は多いかもだが
源氏の義朝が三浦氏と会うシーン、会って終わりだとテンポが悪い
三浦と会って、戦って、人望勝ち取るとこまでやってしまったほうがよかった
10分から１５分くらいでまとめられたのでないのか？
兎に角登場人物が多いから朝廷パート、源氏パート、平家パートとやりたいのはわかる
15分くらいに区切ってもいいから場面ごとに切るのでなく、ストーリー毎に切ったらどうだろう？
源氏で義朝がこの回でこういうストーリーなら、次回は為朝が他の息子と・・・ってストーリーにするとか
平家も長まわししかできない主役だとしたら、編集で場面を切って面白くさせるしかない
（ただ、これらは演出家の手腕がないと駄目だろうが）
兎に角、もうすこし平安時代の話し方を勉強した方がいいと思う
162:日曜8時の名無しさん
12/03/06 18:09:30.19 IcrpBIJK
>>156
バットマンだよう～！
バッドマンじゃ松山そのものだよう～
163:日曜8時の名無しさん
12/03/06 18:12:19.20 xQeqVO51
私は子供の時から、大河ドラマをかかさず見てきた。そんな家庭で育ったから大人になってからも見続けた。「花の生涯」からずっと、途中2年間日本にいなかったからその2回分を除くと、「江」までずっとみてきた。
はっきり言おう、屁理屈はともかく「王家の犬」に不快感をもった。聞くたびに不快感が生じる。面白くない番組にはある程度耐えられるが、不快感を何回も感じる番組は初めてだった。金を払ってるのに、わざわざ不快になることもないと思って、見るのを3回でやめた。
164:日曜8時の名無しさん
12/03/06 18:13:28.63 RG30ZNjz
大河一桁までの壁
=【13％】======================================
12.9←時宗の最低視聴率
11.9←武蔵の最低視聴率
=【11％】======================================
10.9？←花の乱の最低視聴率
=【10％】======================================
※大河史上なし
165:日曜8時の名無しさん
12/03/06 18:14:11.87 hY4pc/dW
>>159みたいな人、正直ウザい
中世は今と倫理観が全然違う
現代の倫理観でぎゃーぎゃー批判するヤツ、うざすぎる
166:日曜8時の名無しさん
12/03/06 18:17:32.00 eI0HWd8Y
>>153
あれはただ家がきれいになるカタルシスだけじゃなくて
専門家のアイデアや、リフォームを通して繰り広げられる
現実の家族の物語が面白いんだよね
大河が殺伐系のとき、Ｆ3が移動する番組なのかもしれない
167:日曜8時の名無しさん
12/03/06 18:23:15.23 8rf9Iftl
>>166
大河が面白くないときの視聴者の避難所になっているのでは？
問題は避難所が、いつしかその番組の視聴習慣になってしまうこと
最後の方で避難所ならそこまで習慣づかないかもしれないが、３月でこの状態
あと10ヶ月近くあるわけでそこが辛いところだ
朝ドラのゲゲゲの女房のような大河を再評価させ、視聴づかせる作品を早めにつくらないとヤバイと思われる
次の大河でも面白くなかったら、また避難所に帰ってしまうかもしれないからだ
168:日曜8時の名無しさん
12/03/06 18:26:04.05 q1qM14oa
とりあえずスモークと汚れとエロシーンやめればいいんでないの？
頑なにいれ続ける意味がわからない
これ改善すれば１パーセントぐらいは回復できるんじゃないかな
169:日曜8時の名無しさん
12/03/06 18:28:17.14 q+oS95xw
>>165
中世の内裏はあんなものかもしれないけど
それを物の怪よばわり、汚れ、乱れてると
現代の倫理で批判してるのは他でもない脚本では？
170:日曜8時の名無しさん
12/03/06 18:36:30.29 8rf9Iftl
中世の内裏は乱れていない時期がないからな
この時だけ乱れているわけでなく、ずーと乱れ続けているわけで
そういう世界の中で生きている人達からすると、いつの世も同じだなって意識かもしれんな
天皇の代替わりの時に左遷とか色々あるのも同じ
菅原道真もそのパターンで左遷だもんな
171:日曜8時の名無しさん
12/03/06 18:36:37.50 HLCYpBSM
情欲もが歴史の駆動要因となった特異な時代を描いているだけで別に何も批判してないが
172:日曜8時の名無しさん
12/03/06 18:42:02.08 hY4pc/dW
>>169
今でも、一般人の力量を越えている人間を「化け物」と呼ぶ
物の怪はそれと同じ意では？
女に入れ込んで政がおろそかになると国が乱れるというのは今に始まったことではない
だから「傾国の美女」という言葉がある
帝・院と呼ばれる人たちも人間で聖人君子ばかりではない
それに触れないなら、帝・院の登場するドラマや映画は作れない
過去におかしな人もいたって、今上天皇が尊敬に値する人格者であることに変わりはないと思う
祖先に変なのがいたから子孫も全部おかしいとか思うヤツの方がおかしい
ドラマでの描き方に品がないのは同感でそこは問題だと思うし、
「王家」という言葉使いも個人的には違和感があって好きではないが
それを広げて皇室を貶めるとギャーギャー騒ぐ似非ウヨにはうんざりする
数字が下がっているのと、その連中が騒いでる部分とはほとんど関係がないと思うね
173:日曜8時の名無しさん
12/03/06 18:45:25.92 hY4pc/dW
>>170
日本だけではないよ
中世の乱れ方は、西洋の王族とかもなかなか凄いし
カソリックの法王や枢機卿あたりも凄い
中国はあまり多くは読んでいないがあそこもなかなかだったと思う
今とは倫理観が違うから、それはそれとして受け止めてる
174:日曜8時の名無しさん
12/03/06 18:46:04.53 9Jlh6K84
>>164
到達したら金字塔だな
（大河の汚点として）
175:日曜8時の名無しさん
12/03/06 18:48:20.81 eI0HWd8Y
>>171
でも清盛は新宮お誕生会の残念な展開ｗのあと
「こんな連中が国を動かしていたとは」とプルプルしてたよね
脚本としてはそんな彼に感情移入してほしいのでは？
それはすなわち批判だと思う
自分は>>159みたいなマルチコピペには賛成しないけど
内裏の乱れを批判を一切込めず書いてるというのは違うと思う
176:日曜8時の名無しさん
12/03/06 18:56:30.34 hY4pc/dW
>>175
この大河、清盛だけ現代的価値観でものを言い、動いている
だから浮いているし、大河ドラマの時代劇感を激しく削いで邪魔者感がハンパじゃない
時代劇が達者な役者がやればドラマの中に上手く息づけたのだろうが松山は全然できてない
あの清盛に感情移入して見てる人は少ないと思うし、だから数字が低い
それなのにそこだけ清盛と同調して騒いでいる人は
清盛をネタに似非ウヨ主張したいだけの人に見える
177:日曜8時の名無しさん
12/03/06 18:57:06.74 8rf9Iftl
>>173
個人的に西洋の王族などの歴史ものも面白そうなのでドラマや映画あったらみたいなって思うんだがな
シェークスピアは歴史ものばかり書いているのに、ドラマや映画で有名なのはロミオとジュリエットとリア王とかの悲劇ものだけだからな
そういう海外の歴史ものもテレビで流してくれると嬉しいんだがｗ
もしくはそれをもとに日本で作るってことが出きるかだが
テルマエは違和感がなければ、そういう路線に日本のドラマも行けるかの羅針盤になりそう
家電もそうだが、映像業界も世界の歴史もの流し始めたら、実力主義に拍車がかかりそうだと思われる
今の日本の癒着とかでは残っていけない実力主義になるだろうからな
178:日曜8時の名無しさん
12/03/06 18:59:37.91 qxGvvqXn
色事の場面は政治を語る上で重要だと思うけど
やたら扇情的で演出陣は江戸時代の大奥と勘違いしてる気がする
汚してください、ってなんだかなって思う。あれで釣れると思ってるなら大間違い
179:日曜8時の名無しさん
12/03/06 19:02:12.29 eI0HWd8Y
>>176
たしかに清盛の家族愛とか自分探しとか現代的だね
でも単純な人は感情移入してるんじゃないかな？
自分は、ここでこのドロドロの朝廷をどう攻略しようかと
虎視眈々するような主人公が見たいし、そうした方が
現代人目線が消えていいと思うが、当分そうなりそうもないね
180:日曜8時の名無しさん
12/03/06 19:07:28.35 9Jlh6K84
>>179
いつ謀略があって死んでもおかしくない時代にしては
呑気で緊張感がないな
181:日曜8時の名無しさん
12/03/06 19:08:14.94 FPXgvCeZ
脚本も酷いな。基本的に連続ドラマとか長編ドラマ書く才能がない脚本家だろう。
連続ドラマは、次回とかその後とかを見たいと思わせるようなプロットがないと駄目。
それがない。
たとえば、ラブストーリーなら、男女の関係が不安定で、三角関係などもあって、いろいろな問題が
生じ、結末含めこれからどうなるか目が離せなくなるような脚本でないと視聴率とれん。
家政婦のミタのようなファミリードラマも同じで、ミタさんの過去の秘密は何か？ 滅茶苦茶な家族は
どうなってしまうのか？結末は？という要素があるから高視聴率。次みたいと思わせる脚本でも
主演が駄目なら、あいつならどうなろうが興味ないとか、そもそも見たくないになるからやっぱり
駄目だけど。
182:日曜8時の名無しさん
12/03/06 19:08:42.80 nkTVdBdG
「王家の犬」とか清盛にフランス革命でもおこさせたいのかね
183:日曜8時の名無しさん
12/03/06 19:12:22.25 QnjmHDRt
>>181
短編書く才能もないと思うが
184:日曜8時の名無しさん
12/03/06 19:13:42.68 kKTjaxuv
昨今の芸能コンテンツってのは純粋に内容が良いとか悪いよりも
ポジティブキャンペーンvsネガティブキャンペーンの凌ぎ合いだよね
清盛なんかまさにネガキャンにやられてしまったって感じだね
185:日曜8時の名無しさん
12/03/06 19:16:05.37 8rf9Iftl
信長とか比叡山焼き討ちとか忍者の里虐殺とかいろいろ酷いことやって反乱起こりまくったんだが
表立って信長や重臣に信長批判は秀吉も家康も光秀もできないってやっているからな
秀吉への援軍として軍隊で行く先変えて反乱起こしたのが光秀の本能寺の変だし
女の乱れは秀吉の側室何十人も抱えているのとかあるし
そこで表立って批判ってのはしてないんだよな
表立って批判した千利休は殺されたし
批判はこの時代は命がけだ
光秀の本能寺の変くらい命がけだろう
清盛が表立って批判しているのは確かに時代的におかしいんだがな
奥さんに愚痴こぼしているくらいならありえそうだけど
批判を通したいなら天下取るしかないって時代だからな
186:日曜8時の名無しさん
12/03/06 19:16:37.23 9Jlh6K84
>>184
始まる前はポジばっかりだったが
さらにネガ記事も江よりも圧倒的に少ない
187:日曜8時の名無しさん
12/03/06 19:18:57.58 PjpfYzns
>>184
そうか？
数字が見る影もなくしてから記事がおっついてるって感じだが
ネガキャンにしろさほどの熱意は感じられない
188:日曜8時の名無しさん
12/03/06 19:19:57.68 hY4pc/dW
>>186
松山のバックを考えたら判ること
ネガ記事はどこも書かないよ・・・業界で生きていけなくなる
189:日曜8時の名無しさん
12/03/06 19:22:00.94 nZsJH7cx
>>135
チョﾝＴＫＯの家が出てたから在日がそっち見たはず
190:日曜8時の名無しさん
12/03/06 19:24:02.09 3pMTL/y8
鎌倉時代は謀殺処刑謀反なんでもありの殺伐時代だが
現時点の清盛時代は都周辺の戦も死刑もない、身分はほぼ家柄固定、
王族貴族の主な関心は縁組賄賂寺社参詣のゆるゆる時代だぞ
191:日曜8時の名無しさん
12/03/06 19:26:36.13 1oIa8eha
136 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/06(火) 17:04:32.57 ID:N8//JORn
>>128乙
＜ 地域別視聴率・上半期（名古＝名古屋、北九＝北部九州）＞
______________関東__関西__名古__札幌__北九__仙台
01(01/08) 17.3___18.8___21.4___14.1___21.1___**.* 「ふたりの父」
02(01/15) 17.8___17.2___22.2___11.9___20.3___**.* 「無頼の高平太」
03(01/22) 17.2___18.1___22.6___14.0___19.3___**.* 「源平の御曹司」
04(01/29) 17.5___15.7___21.3___12.4___19.2___20.4 「殿上の闇討ち」
05(02/05) 16.0___16.1___20.8___12.4___15.5___**.* 「海賊討伐」
06(02/12) 13.3___12.6___15.6___--.-___11.5___**.* 「西海の海賊王」（札幌：10.9未満）
07(02/19) 14.4___14.0___19.0___--.-___--.-___**.* 「光らない君」 （札幌：11.7未満、北九：15.1未満）
08(02/26) 15.0___13.4___19.1___--.-___15.4___**.* 「宋銭と内大臣」 （札幌：10.5未満)
09(03/04) 13.4___--.-___**.*___**.*___**.*___**.* 「二人のはみだし者」(関西：15.1未満)
10(03/11) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.* 「義清散る」
11(03/18) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.* 「もののけの涙」
12(03/25) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.* 「宿命の再会」
13(04/01) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.* 「祇園乱闘事件」
14(04/08) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.* 「家盛決起」
15(04/15) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.* 「嵐の中の一門」
16(04/22) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.* 「さらば父上」
17(04/29) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.* 「平氏の棟梁」
192:日曜8時の名無しさん
12/03/06 19:27:20.26 9Jlh6K84
>>>188
バック団体の庇護のもとネガ記事を抑えつけているなら
なおさらネガキャンが酷いからとか言い訳にしてほしくないね
ましてや大河の大お得意様である年配はソーシャルネットをそんなにやらない
純粋に内容が酷いから２月段階で１３％なんて、超低視聴率を叩き出しているといえる
193:日曜8時の名無しさん
12/03/06 19:30:09.90 kGd45HQb
松山に意趣を持っていなくても、
この記録的な視聴率に対する批判記事の少なさは、
大きな力に護られてる気がするだろね
脚本についてより、脚本家に発注したPの意向が悪いんじゃないの？
江は脚本家＞Pだったけど（任命責任を無視すると）
清盛はP＞脚本家だと思う
194:日曜8時の名無しさん
12/03/06 19:32:43.94 QnjmHDRt
兎丸の関西弁は脚本家発案らしいし
いちいちPがワンピース風にしろとか
昼ドラ風にしろとかいってるとは思えない。
松山だけじゃなくこの脚本家も相当うさんくさい力に
守られてる気がするんだが。
田渕は篤姫後だから抜擢はわかるけど
この脚本家はそもそもなんで大河書くことになったのかわからん。
195:日曜8時の名無しさん
12/03/06 19:34:58.23 mWx9C/jS
>>170>>173>>177
本スレ逝けアホ
196:日曜8時の名無しさん
12/03/06 19:36:01.93 QnjmHDRt
磯だってコケたいわけじゃないから
大コケだらけの過去を持つ脚本家は
松山同様だれかが強烈に押したとしか思えない。
江のときは田渕たたかれまくりだったのに
>>193のようにさりげなく脚本家擁護が入るのも
不気味すぎる。
197:日曜8時の名無しさん
12/03/06 19:37:08.95 9Jlh6K84
>>194
しかも月９、朝ドラの最低視聴率二冠王という
業界で札付きの要注意人物になってもおかしくない
（バックの力で大河脚本を取ったなら合点はいくが）
198:日曜8時の名無しさん
12/03/06 19:37:36.71 je3wRIot
中世の倫理観ではああいうのは普通のことだからそれはそれでいい
ただ、清盛は、その当時の倫理観を視聴者に
「ほらほらこいつらこんな陰湿だぜ？基地外なんだぜ？」
と陰口のように言い放ち、
摺り込みたがってるようにしか見えないんだよな
そこに不快感を持つ人が多いんじゃないか？
199:日曜8時の名無しさん
12/03/06 19:38:51.37 qOCj/huy
>>17
テレ東は出にくいので占拠率は無理だな
豚局は遅れて出してくれる神待ちで出来ない事はない
数字集めとかで直ぐに作るのは難しいけどいるんなら作るわ
ボチボチだけど
200:日曜8時の名無しさん
12/03/06 19:45:49.47 hY4pc/dW
>>198
＞摺り込みたがってるようにしか見えないんだよな
そこは胴衣
その手法は、民主の後援団体日教組が得意とする手法だなｗ
だが、この大河では全然成功していないような気がするが
こう考えろ！と押しつけられても、純な子供ではない大河視聴層の年配者は不快に思うだけ
しかもその主人公が不潔きわまりないから不快指数が高すぎる
これで数字が取れると思う方がどうかしている
201:日曜8時の名無しさん
12/03/06 19:51:09.14 8rf9Iftl
>>110
それわかる
江は家康のパートも毎回同じくらいの時間で出演
淀のパートも同じくらいの時間（初めよりも大幅に増えたが）で出演
でそれぞれにその時の簡単ストーリーがあった
江も勿論同じ位のシーンになっていたが、じょじょに減らしていった
演出は明らかに江のスタッフの方が清盛より上だと思う
江のスタッフは篤姫のスタッフだったということなので、そういう演出の良さの出し方がわかっていたのだろうと思う
伊達に篤姫で一回ヒットさせたわけでない
視聴率の悪い時の対処も清盛スタッフよりは上だろう
だから江のヒットしなかった原因は脚本やキャストっていわれるんだろうが・・・
202:日曜8時の名無しさん
12/03/06 19:53:14.70 kGd45HQb
>>196
脚本家を擁護する気持ちは全く無いが、
今まで指摘されている悪の根源は、
歴史に疎い脚本家じゃないだろうと思ってね
でも劇画風のストーリーも大嫌いですよ
203:日曜8時の名無しさん
12/03/06 19:54:31.78 mWx9C/jS
私的にはここ２回の変化に気付かないで、相も変わらず抽象的に
脚本叩きしてる連中はアホにしか見えない。
視スレなんだから対案なしの批判だけじゃなく建設的な意見が聞きたい。
204:日曜8時の名無しさん
12/03/06 19:55:59.60 NPvku44y
一桁を樹立してもらってべつの意味でネ申作品になってくれ
205:日曜8時の名無しさん
12/03/06 19:56:27.16 o2aoGVR4
>>202
＞悪の根源
磯（制作）、藤本（脚本）、松山（主役）
悪の枢軸から放出される負のシナジーの結晶です
206:日曜8時の名無しさん
12/03/06 19:56:55.72 RG30ZNjz
>>110
江は批判記事が出た後の対応は迅速だった
207:日曜8時の名無しさん
12/03/06 19:57:26.02 QnjmHDRt
>>202
汚いのは若干改善されてる。
６話の爆下げはワンピース展開
９話の爆下げは昼ドラ展開だから
下げてるのは脚本のせいだと思うぞ。
208:日曜8時の名無しさん
12/03/06 19:59:27.16 kGd45HQb
清盛と江で共通的に気に入らないのは、明らかに容姿の衰えた年増な女優に若い女を演じさせる事
得子とかあれなんだよ
あんなんで、盛り上がる分けないだろ
209:日曜8時の名無しさん
12/03/06 20:02:13.77 mWx9C/jS
>>207
数字のカギを握るF３Ｍ３が「これはワンピースじゃないか、けしからん」
「これは昼ドラじゃないか」と敬遠する可能性は限りなくゼロだな。
210:日曜8時の名無しさん
12/03/06 20:06:38.29 bXJ6JUmH
>>208
それは大河の伝統。清盛とかまだましなほう。
211:日曜8時の名無しさん
12/03/06 20:06:48.05 QnjmHDRt
>>209
はあ？それ以外に６話と９話にひく理由ないだろ
212:日曜8時の名無しさん
12/03/06 20:09:57.86 kGd45HQb
ワンピースや昼ドラ風は、相談して決めたんだろうけど、主体はどっちかね
213:日曜8時の名無しさん
12/03/06 20:11:05.69 kGd45HQb
>>210
マシとかいう問題じゃない
214:日曜8時の名無しさん
12/03/06 20:12:21.07 a+qTPnre
得子が田中麗奈だったら。若い側女とか説得力あるのにね
松雪は今参局みたいな年増女官の雰囲気だし
215:日曜8時の名無しさん
12/03/06 20:15:26.71 o2aoGVR4
低視聴率で下げ止まったNHK大河ドラマ「平清盛」 ワースト記録更新に向けまっしぐら？
URLﾘﾝｸ(npn.co.jp)
216:日曜8時の名無しさん
12/03/06 20:16:25.97 lTkvVYvm
>>136
9話が関東以外はみんな圏外で‐‐‐ってなったら面白いなｗ
だが名古屋はさすがにならないか
217:日曜8時の名無しさん
12/03/06 20:16:38.49 BPWXhzad
田中麗奈好きな女優だけど、今回のキャラはなんか駄目だ
｢父がー｣連呼にドン引き
218:日曜8時の名無しさん
12/03/06 20:16:53.84 mWx9C/jS
>>211
主観以外何の根拠もないキミのしょうもない妄想だと検証しただけです
>>214
今更ミスキャストに文句言いたいなら本スレでどうぞ、
ここでやっても不毛なだけです。
219:日曜8時の名無しさん
12/03/06 20:17:20.93 hY4pc/dW
>>207
昼ドラ展開は、このスレ住民には不評だろうがF3受けはいいよ
５回みたいにレイープ場面ガッツリなら飯時に気まずいとかは判るが９回はそれはなかった
汚いのは前と変わってない
着物が良くなっても清盛のあのボサボサ頭に汚いひげ面は不潔杉で飯時に見たくない
白ボケ画面も改善されたレベルではない
だが自分が８回よりつまらんと思ったのはドラマのテンポの悪さと
最後のクライマックスの2人が芝居が下手すぎてだれたこと
220:日曜8時の名無しさん
12/03/06 20:18:30.42 QnjmHDRt
>>218
なんでそこまで必死に脚本の擁護するのかわからん
松山や演出ならいつも一緒だし若干改善されてる
脚本が酷い回に数字が下がってるのは明らかだろ
221:日曜8時の名無しさん
12/03/06 20:19:14.98 QnjmHDRt
>>219
F3受けがいいってのはどこがソース？
222:日曜8時の名無しさん
12/03/06 20:21:43.69 NPvku44y
ここまでつまらないとわざとつまらないものつくっているのかと勘ぐる
歴史ものは韓ドラのほうが圧倒的にクォリティ高いよ
宮廷女官 チャングムの誓いレベルのものは大河で実現できてもおかしくないのだけどね
223:日曜8時の名無しさん
12/03/06 20:21:46.08 mWx9C/jS
>>220
私は久しぶりに来て>>72から結構書き込んでるので
良かったらどうぞ。
また、これも書いてますが抽象的に批判してもアホの能書きですから
脚本のどこが悪いため低視聴率になったと具体的にお願いします
224:日曜8時の名無しさん
12/03/06 20:22:11.00 DC6qYlvz
>>198
無知なだけでしょ、脚本家含めて
実際知らずに繰り返し批判してる人多いし
さすがに指摘されてやめたけど、最初の頃は
｢また女がしゃしゃり出て・・・｣みたいなこと言ってる人もいたもんね
女がしゃしゃり出てなんぼの時代なのに
225:日曜8時の名無しさん
12/03/06 20:24:20.20 BPWXhzad
>>223
マムシさん？
226:日曜8時の名無しさん
12/03/06 20:24:28.23 qMpfWx9U
>>219
>自分が８回よりつまらんと思ったのはドラマのテンポの悪さと
>最後のクライマックスの2人が芝居が下手すぎてだれたこと
この部分、同意
あと清盛の着物が良くなっているのに気付かないなんてｗとか言ってる人いるけど
これは裏返せば主役が注目されてない証拠である意味一番怖いよ
227:日曜8時の名無しさん
12/03/06 20:25:40.81 hY4pc/dW
>>221
なんで昼ドラというものが存在するか考えたら判ること
F2、F3のおばさんがあの手の話は好きだから
それも庶民より大奥とか朝廷みたいな高貴な人々、お金持ちの男女間のドロドロは大好きだよ
>>220
演出の一番重要なテンポが悪かったら全部台無し
９回は明らかにテンポが悪くてだれてた
228:日曜8時の名無しさん
12/03/06 20:26:03.85 F2QaigAq
ＮＨＫがワタワタしてるのは見ててちょっとオモシロイ
229:日曜8時の名無しさん
12/03/06 20:28:31.80 mWx9C/jS
>>226
時間経過を考えなさいよ、数年経って立場とともに身なりも変わるの
当前でしょうが
230:日曜8時の名無しさん
12/03/06 20:30:32.30 WId8qEuq
着るものが良くなっても
ボサボサ髭面で御前はないわ…
明子仕事しろｗ
231:日曜8時の名無しさん
12/03/06 20:31:05.98 hY4pc/dW
>>226
着物が良くなっててもほとんどの人は気づかないだろうな
松山、衣装担当者が気の毒になるぐらい全く着映えしない
馬子にも衣装ではなく、豚に真珠な人
２回の舞で超豪華な衣装を着ていたのに、誉める人が皆無に近かった
今後もどんなに出世してどんなに豪華な衣装を着ても同じだろうね
豪華な衣装！で女性視聴者を釣ることすら出来ないのが今年の大河
232:日曜8時の名無しさん
12/03/06 20:41:50.04 DC6qYlvz
>>229
当たり前のことをやってないのが清盛ですけどね
233:日曜8時の名無しさん
12/03/06 20:42:35.16 57leesbD
>>231
何せ画面が汚いから平安の宮中の十二単も綺麗に見えない。
致命的な問題。
234:日曜8時の名無しさん
12/03/06 20:48:12.33 BPWXhzad
>>233
綺麗な着物見るのも大河の楽しみの一つなのにね
もったいないよね
235:日曜8時の名無しさん
12/03/06 20:53:06.77 NPvku44y
(原作はNHKの上層が決めます)
(では原作に沿って脚本お願いします)
悪い意味で分業が確立された体制で指名されても
勉強不足の脚本家が対応できるわけない
脚本家が原作を選定して責任をもって本にしないと
おもしろものはできないと思いますよ
大河制作に構造改革が必要ですね
236:日曜8時の名無しさん
12/03/06 20:57:21.11 8rf9Iftl
>>233
同意
昼ドラ展開するなら豪華な衣装させる演出は必須
つまり朝廷パートは豪華な衣装で演出させて人間関係乱れているようにするほうが良い
ただ、あからさまなエロは引かれるから注意
綺麗に撮らないと無理
コーンスターチとか同じ衣装着させたりとか、画面が汚いのは確実に足引っ張る状況
天地人のスタッフはこの演出が上手かったから、そういうシーンが人気だったのだろう
237:日曜8時の名無しさん
12/03/06 20:58:13.56 30SP1m0I
>>220
悪名高きちりヲタだからに決まっておろうが
｢瀬をはやみ｣を使い回すしか能がない脚本家を必死に擁護してるんだから哀れなものよ
238:日曜8時の名無しさん
12/03/06 21:01:05.80 mWx9C/jS
>>233-234
それプラス「暗い」というのがＦ３Ｍ３が敬遠する原因というのが
過去スレでの見解です。
239:日曜8時の名無しさん
12/03/06 21:04:22.31 UCwVqhlW
来週と４月１日が一桁の狙い目なのは分かったが
間の１８と２５に改変期の特番やスペシャルの予定なんかないかね？
240:日曜8時の名無しさん
12/03/06 21:06:00.83 8rf9Iftl
>>235
とりあえず脚本家は、歴史描ける人なのかどうかは他の短編時代劇とか作って確かめてみることができると思う
ＢＳ時代劇なんて格好の場所
他の民放で時代劇上手く描いている脚本家がいたらそういう人を候補にいれればいいと思われる
もちろん、一人に任せるのではなく、何人かの分業脚本という手もあると思う
ただ、これからは原作付のほうがいいと思われる
原作なしでやって成功したものないのでは？
241:日曜8時の名無しさん
12/03/06 21:11:45.27 NPvku44y
>>240
もちろん原作付きです
原作の選定段階から脚本家がかかわり原作決定権を脚本家に与えるという意味です
242:日曜8時の名無しさん
12/03/06 21:13:06.94 YiIN1LUi
これ１年も続けるとか、
視聴率的には完璧な罰ゲームじゃね
243:日曜8時の名無しさん
12/03/06 21:13:35.67 +Eeoyd2W
>>240
オリジナルで良かったのは
「獅子の時代」「八代将軍吉宗」くらいかな
244:日曜8時の名無しさん
12/03/06 21:16:22.83 hY4pc/dW
>>242
NHKだから打ち止めはないと思われ
主役降板もない・・・層化と正面切って喧嘩するような局ではない
脚本家交替も脚本家のバックが強ければない
オリンピックやらにかこつけて回数を減らすのはあり
245:日曜8時の名無しさん
12/03/06 21:18:41.77 UCwVqhlW
>>242
朝ドラは落ちるところまで落ちて、大幅見直しがあって盛り返した
大河も>>240の言うような事柄含め大幅な見直しするには
視聴率で辛酸なめる必要があるんじゃないだろうか
246:日曜8時の名無しさん
12/03/06 21:25:21.48 I700uKY1
朝ドラの見直しって、、
同じような昭和ものばかりになったね
視聴者もいい加減飽きてきたんじゃ
247:日曜8時の名無しさん
12/03/06 21:28:06.07 WZfMif8S
>>246
次作で回答が出ると思うけど視聴率は回復してるね
カーネの先週は23%だし
248:日曜8時の名無しさん
12/03/06 21:31:07.35 2839OT7a
>>242
まだ40回も残ってるんですぜｗ
後半ならまだテコ入れ間に合うんだろうけどどうするつもりかね・・・
249:日曜8時の名無しさん
12/03/06 21:32:11.05 kIsGclJU
>>246
朝ドラは打ち切るべきという考えは今も変わらんよ
所詮は結果オーライにすぎんから
250:日曜8時の名無しさん
12/03/06 21:33:44.99 9Jlh6K84
>>244
松山のバックはわかるが、藤本のバックが気になるな
なぜ、ここまでして最低視聴率しか叩き出せない脚本家に固執し、またしがみつけるのかわからない
大河で一桁視聴率なら、いくらぬるま湯局でも責任取らなくてはダメだろう
251:日曜8時の名無しさん
12/03/06 21:33:59.85 RG30ZNjz
>>239
18日は堺まさあきの特番、25日は上野樹里の特番だよ
252:日曜8時の名無しさん
12/03/06 21:35:11.31 IcrpBIJK
>>240
つ 吉宗 おんな太閤記
もっともスガコもジェームス三木も、時代劇の素養や歴史の知識は
最近の脚本家より遥かにしっかりしてるし
ジェームス三木に至っては、独眼龍の時
かなりの金額使って自分で資料集めたのは有名な話だよね。
吉宗でどういう作業をしたのかは知らないけど。
253:日曜8時の名無しさん
12/03/06 21:36:31.95 UCwVqhlW
今の時期にここまで視聴者が離れてしまうと中途半端なテコ入れしても
焼け石に水ではないかね
役者、脚本、スタッフ総入れ替えしないかぎり
作品スタンスや染みついたイメージはそうそう変わらんわ
254:日曜8時の名無しさん
12/03/06 21:37:13.02 cLuld8e2
さすがに一桁連発するようになれば
NHKもなんらかの対応をせざるを得ないんじゃない
255:日曜8時の名無しさん
12/03/06 21:39:43.28 WZfMif8S
脚本家チェンジしてほしい
久々に戦国幕末じゃない時代やってるのに同人ヲタ受け作家なんかいらない
256:日曜8時の名無しさん
12/03/06 21:39:49.89 UCwVqhlW
>>251
ありがとう、そこまで大きな脅威でもないか
257:日曜8時の名無しさん
12/03/06 21:41:03.78 mWx9C/jS
>>253
全くありえないことを提案しても不毛なだけです
258:日曜8時の名無しさん
12/03/06 21:41:55.83 edWg77di
>>231
あそこで白河院相手に刀つきつけて睨み付けるシーンあったろ？
あの華の無さ、迫力の無さに自分は唖然としたよ。
主役張れる俳優は、ああいう場所で存在感はきっちり出すんだが
あれはなぁ・・・
259:日曜8時の名無しさん
12/03/06 21:42:39.91 vT3hT2UD
>>227
あの手の話は好きな人は多いかもしれないが、
F2F3も旦那が仕事に行って、子供達が学校に行って
一人の時に安心して見られるからきゃあきゃあ言えるんであって
日曜20時から家族と一緒に見るのはあからさまなエロでなくても敬遠する人が多いと思う
だいたいそういう昼メロ大好きなおばちゃんには、ワンピースオマージュwとか
意味不明もいいところだろう
まあ、親切に今日のみどころなんてやってくれてるから、
それ見て地雷は外せばいいんだけど、視聴率的には打撃にしかならんだろうなw
260:日曜8時の名無しさん
12/03/06 21:43:07.76 UCwVqhlW
脚本家のバックはちょっと気になるな
さっきも強烈な擁護がいたみたいだし
261:日曜8時の名無しさん
12/03/06 21:45:24.01 UCwVqhlW
おやおやご当人に絡まれてしまったようだｗｗ
悪いがお相手いたしかねる
262:日曜8時の名無しさん
12/03/06 21:46:02.12 FPXgvCeZ
っていうか、朝ドラの方が脚本家ましだろ。
そもそも、朝ドラでコケタ脚本家を大河に持ってくるっていうのは
怪しい理由が疑われる。
篤姫の田渕も、いちおう朝ドラはヒットの実績あり。
2002さくら23.3％ 田渕 →2008篤姫24.5％
2007年 どんど晴れ 19.4 ％ 小松→2009天地人21.2％
2007年 ちりとてちん16.9％ 藤本→2012清盛
263:日曜8時の名無しさん
12/03/06 21:46:13.31 eOM/kC2U
>>246
その昔は朝ドラと言えば戦時中のヒロインの苦労話と
相場が決まってた
それから現代の話になり今は戦後の昭和ブーム
また変わるかもしれないけど当分はこれ中心に回るだろう
264:日曜8時の名無しさん
12/03/06 21:48:38.54 vT3hT2UD
視聴率的には、3/11のDASH特番で史上最低を記録して、
そのまま改編期特番ラッシュに突入して回復出来ないまま
4/1のフィギュア+なでしこ砲で1桁に突入と見る
4/1はそれぞれの比率は分らんけど、フィギュア+なでしこで30%行くだろう
元々日テレは強力
その3つで清盛が取れる数字はほとんど残ってないような気がする
265:日曜8時の名無しさん
12/03/06 21:52:33.48 FPXgvCeZ
篤姫とかは、脚本家も主演も別々に朝ドラヒット実績あり。
大河ヒットの方程式は、朝ドラヒットの脚本家+主演で朝ドラヒットの女優主演
266:日曜8時の名無しさん
12/03/06 21:52:38.90 UCwVqhlW
>>262
ちりとてちんの数字は15.9であったような
267:日曜8時の名無しさん
12/03/06 21:54:45.06 mWx9C/jS
>>261
私は当該脚本家を一度も擁護してません
そう見えたなら適当に読まれたか、読解力に問題があると思います。
また、別に貴方の相手をするというより、貴方のレスを通して無意味な書き込みを
する連中に止めて欲しいというメッセージを発してるわけです。
268:日曜8時の名無しさん
12/03/06 21:55:04.53 at5HFD4k
朝ドラで20%超えないのはヒットとは言わないんだよ
カエルヲタさんｗ
269:日曜8時の名無しさん
12/03/06 21:55:46.68 nkTVdBdG
関西は3月中に一桁突入かもな
今週でも12％切ってる可能性もあるし
270:日曜8時の名無しさん
12/03/06 21:55:55.39 0S4LZyi0
>>255
こういう力が無い(脚本家としても、立場としても)人を採用するのは、
発言力がなくて、演出やPの思い通りになるからじゃね？と思ってしまうな
王家発言必ず入れるとか
271:日曜8時の名無しさん
12/03/06 21:56:35.03 FPXgvCeZ
>>266
間違えてた。15.9％って前作の19.4％に比べて酷すぎだな。
朝ドラ枠と大河枠の両方破壊する恐ろしいやつだ
2002さくら23.3％ 田渕 →2008篤姫24.5％
2007年 どんど晴れ 19.4 ％ 小松→2009天地人21.2％
2007年 ちりとてちん15.9％ 藤本→2012清盛
272:日曜8時の名無しさん
12/03/06 21:57:44.49 at5HFD4k
ちりとてヲタ最強だなｗ
17 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage] 投稿日：2012/03/06(火) 21:20:26.72 ID:g04IeiES0 [16/17]
本スレ数50以上 （最終回のスレ番）
167 ちりとて
162 カーネーション ← New !
114 てっぱん
109 おひさま
107 ゲゲゲ
*68 だんだん
*59 天花
*55 瞳
273:日曜8時の名無しさん
12/03/06 21:58:23.06 MyufNujB
>>263
戦時中のヒロイン苦労話というのは、その当時成功した人がそういう人生だったからでしょ。
現代の話になった時は完全な創作ばかりになって、よほど脚本家に力が無い限りは
物語をうまく作れなかったってことだと思うよ。
最近のでもヒットして評価も高いのはゲゲゲとかカーネーションとかの実話の原作ありのもの。
そういや、てっぱんは完全に現代じゃん。
274:日曜8時の名無しさん
12/03/06 21:59:22.20 at5HFD4k
>>272
*54 純情きらり
この頃のカエルヲタは慎ましやかだったのに
何がこうなった？
275:日曜8時の名無しさん
12/03/06 22:05:00.01 9Jlh6K84
>>258
＞あの華のなさ、迫力のなさ
逆に気品、威厳、風格のどれかがあれば、別に院に刀を至近距離で向けなくても
表情、台詞回しだけで圧倒感、うったえるものがあるよ
（小細工しても訴求力なし）
276:日曜8時の名無しさん
12/03/06 22:06:11.94 KLU4PIOh
朝ドラなんてなんの参考にもならんだろ
逆に考えみろ？15分ぶつ切りで武田信玄やって人気出ると思うか？
朝っぱらから血みどろ劇とか八重とか無理だろ
277:日曜8時の名無しさん
12/03/06 22:06:45.78 QnjmHDRt
>>272
清盛も最低視聴率更新確実っぽいが
スレ数だけは凄いぞ
278:日曜8時の名無しさん
12/03/06 22:07:57.58 eOM/kC2U
>>273
いつも昭和ばっかりじゃなくて
しばらく昭和中心でいくだろうってことよ
昔は戦中、今は戦後の昭和サクセスストーリーが受ける
そういうことなんだろうね
279:日曜8時の名無しさん
12/03/06 22:08:41.55 2839OT7a
>>257
じゃあ「ありうるテコ入れ」はどんなだと考える？
4月からアバンがつくとこのスレで目にしたが・・・
大河は視聴者の意見を反映させるのがどうしても遅くなるねえ
功名が辻のオープニングが4月から地味に変わったことを覚えてる人いるかな
280:日曜8時の名無しさん
12/03/06 22:13:55.73 8NSMVUMu
視聴率はどう推移していくだろうか。テコ入れを入れるか気になる。
兵庫県知事が「画面が汚くてNHKをつける気になれない。明るい画面に改善して貰いたい」を批判した時に
磯さんは「リアリティーを追求する為の演出だから変更する予定がありません」ときっぱり拒否で
放送総局長は「兵庫県知事は見てくれたんですね。今後の視聴率楽しみ」と余裕だったんだが
今更兵庫県知事の言った通りに変更するのを拒否する可能性も有る。
>>253
毎年大河見てるから本当は見たいのに画質が悪いせいで見れない層だけは復帰すると思
281:日曜8時の名無しさん
12/03/06 22:16:04.67 qOCj/huy
低視聴率で下げ止まったNHK大河ドラマ「平清盛」 ワースト記録更新に向けまっしぐら？
URLﾘﾝｸ(npn.co.jp)
282:日曜8時の名無しさん
12/03/06 22:18:31.55 FPXgvCeZ
>>268
カーネーションがどうなるか知らんけど
純情きらりの前後みれば十分ヒット作といえる。
21世紀の終了した朝ドラ21作中6位で、その後上回るのがない。
2011年 カーネーション ？
2011年 おひさま 18.8
2010年 てっぱん 17.2
2010年 ゲゲゲの女房 18.6
2009年 ウェルかめ 13.5
2009年 つばさ 13.8
2008年 だんだん 16.2
2008年 瞳 15.2
2007年 ちりとてちん 15.9
2007年 どんど晴れ 19.4
2006年 芋たこなんきん16.8
2006年 純情きらり 19.4
2005年 風のハルカ 17.5
2005年 ファイト 16.7
2004年 わかば17.0
2004年 天花 16.2
2003年 てるてる家族 18.9
2003年 こころ 21.3
2002年 まんてん 20.7
2002年 さくら 23.3
2001年 ほんまもん 22.6
2001年 ちゅらさん 22.2
283:日曜8時の名無しさん
12/03/06 22:18:57.45 at5HFD4k
>>280
兵庫県は、清盛関連で公費7千万円も突っ込んでるんだろ
頭抱えてるんじゃないかｗ
284:日曜8時の名無しさん
12/03/06 22:20:10.98 at5HFD4k
>>282
オリジナルルールはもういいよｗ
カエルヲタさん
285:日曜8時の名無しさん
12/03/06 22:22:34.11 0S4LZyi0
>>280
>磯さんは「リアリティーを追求する為の演出だから変更する予定がありません」ときっぱり拒否
自分達に都合のいいリアリティーしか追求しないからな
286:日曜8時の名無しさん
12/03/06 22:22:41.32 zpGUx9R8
「下げ止まった」と書く根拠はなんなんだろう。
数字が出てない番組があるのをいいことに裏が無風じゃないことにしたがる奴もいるし、
今年は工作員が豊富だな。
287:日曜8時の名無しさん
12/03/06 22:23:46.79 mWx9C/jS
>>279
重複してもと思ったのですが、繰り返しますね
１．宮廷内の人間模様は照明をしっかりと当て、本性むき出しの主張を止め、
固定とドリーだけの撮影で解りやすい論理の対立を描く
２．逆に合戦シーンは今の手法を続け、手持ちでリアリティーを追求する
３．ＯＰ尺を半分にし、視聴者にみどころやイメージ予告を押し付けない
４．１話でも早く人間・清盛から人間離れした才覚を持つ清盛に移行する
と同時に信西の天才キャラをよりシリアスに際立たせる
＊これらはフェイドインというか、シレっと変わっていけばいい
以上です。
現在は少々視点が変わってきてるので、そのうち書くと思います
288:日曜8時の名無しさん
12/03/06 22:24:38.15 MC4uLVhz
>>279
ナレーター交代。いいアナウンサーいっぱいいるんだからすぐに出来るはず。
つか、さっさとやれと思う。ナレーター代えたら、2パーは上がるよ。
289:日曜8時の名無しさん
12/03/06 22:26:26.23 RG30ZNjz
>>281
下のアクセスランキングに入ってない＞清盛
興味も持たれてないということ
290:日曜8時の名無しさん
12/03/06 22:30:13.84 8NSMVUMu
>>285
湿気の多い日本では砂塵ボウボウの方がリアリティー無いからな。
でもあの見た目を何とかしないと視聴率は戻らないだろうしな・・・
291:日曜8時の名無しさん
12/03/06 22:30:25.61 9Jlh6K84
>>285
そのとき、磯が平安時代の風景を再現したといってたな
となるとキム放送総局長がだんだん綺麗になるといってるから相反するな
磯が平安時代はモヤモヤ埃っぽい力説 ＝ リアルの追求宣言 ＝ 最後まで続けないと磯のロジック破綻
292:日曜8時の名無しさん
12/03/06 22:30:39.84 eOM/kC2U
>>286
それは「さげとどまった」＝「あげ気配がない」という意味だろう
わかりにくいタイトルだな
あと、さんまと池上のSPが無風じゃないことは認めた方がフェア
もちろん裏がなんだろうと、この時期ここまで落ちるのは作品の自滅だが
293:日曜8時の名無しさん
12/03/06 22:31:35.41 mWx9C/jS
>>288
それも腐るほど既出だし、全く同意だけど１００％不可能
294:日曜8時の名無しさん
12/03/06 22:33:31.92 2839OT7a
>>287
それは今の視聴者をこれ以上逃さないための工夫だね
逃げた視聴者は戻ってこないし新規取り込みはもっと望み薄
それらの案を取り入れたらこの先は13％～15％で推移かなあ
295:日曜8時の名無しさん
12/03/06 22:34:22.42 MstL1FC0
脚本を軌道修正するには脚本家を交代するしかないでしょ
あの脚本家に修正能力あるとは思えんわ
296:日曜8時の名無しさん
12/03/06 22:35:45.71 YkeJ+p0S
３月の改編期はなんとか11%台にとどまるも
新年度で環境が変わる人の多い４月半ばにあっけなく一桁落ち､と予想。
297:日曜8時の名無しさん
12/03/06 22:39:59.21 5v1pleBV
>>286
>>完全に下げ止まった感もあり、再浮上はむずかしい状況だ。
下げ止まりの意味誤解してるだけじゃね
298:日曜8時の名無しさん
12/03/06 22:42:12.24 8NSMVUMu
>>286
今年初めて大河の視聴率を気にとめた人からすると13％ぐらいが下げ止まりと思ってしまうんじゃないかね。
江も伝も13％が下げ止まりだったから。
数年分の大河視聴率スレを見てる住人からすれば、盆が危ない、スポーツの裏は危ない、という下がり日知ってるから
下げ止まったと判断する人は少ない
299:日曜8時の名無しさん
12/03/06 22:46:40.82 eOM/kC2U
>>298
>>281の記事は「ワースト記録更新に向けまっしぐら？」と書いている
「下げ止まった」は「低視聴率にとどまった」といいたいのだろう
300:日曜8時の名無しさん
12/03/06 22:47:24.73 FPXgvCeZ
ちゃんとしたの見たい人は衛星契約しろっていう意味で
わざと清盛をこけさせているんじゃないの？
「篤姫」（全50回） …BSプレミアム
2012年4月7日（土）より 毎週土曜日 午後6時から
301:日曜8時の名無しさん
12/03/06 22:49:13.09 mWx9C/jS
>>294
＞逃げた視聴者は戻ってこないし新規取り込みはもっと望み薄
そんなこと言わないでアイデア出しましょうｗ
私の勘ですがピュアな関係者はきっと見てますよ。
302:日曜8時の名無しさん
12/03/06 22:50:42.13 KLU4PIOh
ちゅらさんは良かったな～
また沖縄ものやんないかな～
303:日曜8時の名無しさん
12/03/06 22:50:58.54 0S4LZyi0
>>301
ナレーター起用が１００％不可能と仰る根拠は何でしょうか？
304:日曜8時の名無しさん
12/03/06 22:54:09.64 eOM/kC2U
ピュアな関係者が見てるなら思い切って本編映像を
インターレース撮影にすることをおすすめする
OPの一部の鮮明画像がインターレースじゃないかと思うが
これがあまりにきれいで本編始まるとがっかりする
プログレカメラも上手く使えばよいのは認めるが
清盛では鮮明さに欠けるという悪い部分を強調して大失敗した
だからダメ元でインタレに変えてみろといいたい
きっと長い悪夢から覚めたようにすっきりするだろうｗ
でも、主役、脚本家の入れ替えと同じくらい無理なんだろうな
305:日曜8時の名無しさん
12/03/06 22:54:39.07 ZJr7YVPR
>>302
つテンペスト
306:日曜8時の名無しさん
12/03/06 22:55:38.33 8NSMVUMu
>>299
13％代が下げ止まりなら
今後ずっと13％代ならワースト記録更新に向けまっしぐら。
だが急浮上して１５、１７％になるならワースト記録は更新しない。
307:日曜8時の名無しさん
12/03/06 22:57:35.92 9Jlh6K84
>>301
二部構成にするしかない
一旦、松山で終えて、晩年は違う役者でリスタート
当然演出も変える。変えたとしても一部と二部と分けてるから理由も立つ
局以外では、層化も今回の最低視聴率は想定外だから、お互い最悪な状況にしないために
説得できる可能性もある
308:日曜8時の名無しさん
12/03/06 22:59:29.61 2839OT7a
>>301
ごめんなさい、自分は視聴率の低下を面白がって見ている側だし
大河の最期を看取るのも悪くないとさえ思ってる人間なんだ
清盛は最初から低視聴率つまり初めから関心を持たれていないんだよ
世間の耳目を集めるにはガラリと変わると宣伝しなくてはだめだ
「第二部スタート！源氏反撃編！牛若登場！」とかね
つまりあなたのいう「ありえない提案」になる
309:日曜8時の名無しさん
12/03/06 23:01:04.98 I9p7Z9Kh
９話現在の平均視聴率が15.8%でここ４話の平均が14%だから
１クールの平均はおそらく15.1%くらいだろう
クール毎に１％落ちていくとすると
２クール･･･14%
３クール･･･13%
４クール･･･12%
これで全話平均13.5%
花の乱の14.1%下回るな
310:日曜8時の名無しさん
12/03/06 23:02:03.68 mWx9C/jS
>>303
え？（絶句）
だって清盛が死んだ後の世界から物語は始まり、
その後を振り返って頼朝が俯瞰で語り継いでいるんですよ。
311:日曜8時の名無しさん
12/03/06 23:03:11.03 OUdJIyt1
>>308
そりゃあ、主役交代しかないだろう。
松ケンには病気になってもらう。
病気休養これしかないな。
後任は海老蔵。
312:日曜8時の名無しさん
12/03/06 23:03:53.29 eOM/kC2U
>>306
？
何が言いたいのかわからないけど>>281の記事読んでやって
記者の日本語の使い方が不器用でタイトルが変だけど
この時点で13％が底と予言したつもりはなさそうだよ
313:日曜8時の名無しさん
12/03/06 23:05:41.75 XBZNRi+O
平清盛は打ち切るべきだ。
こんなひどい皇室攻撃のドラマを放送しては駄目だ。
エログロ乞食ドラマなんか見たくない。
314:日曜8時の名無しさん
12/03/06 23:10:06.70 nkTVdBdG
>>311
ここで海老蔵かよ！
315:日曜8時の名無しさん
12/03/06 23:10:36.10 zpGUx9R8
>>292
>さんまと池上のSPが無風じゃないことは認めた方がフェア
寝言言うなボケｗ
いつの間にか「池上のSP」ってことにしてるけど、テレ東のドラマだぞそれ。
チープな印象操作だなあ。
さんまの方にしてもいったいいつの時代だと思ってるんだか。
この程度で「無風じゃない」とか言い出したら、いったい無風の日なんかいつあると思ってるんだかｗ
316:日曜8時の名無しさん
12/03/06 23:10:37.28 0S4LZyi0
>>310
頼朝を首にしろってんじゃなく、
背景などの解説には向かないから、別の人に任せた方が
分かり易いんではないかと思う。
317:日曜8時の名無しさん
12/03/06 23:14:00.98 rzdYpEpY
>>315
ぜんぜんSPのないレギュラーオンリーのときを無風と言うんだよ
318:日曜8時の名無しさん
12/03/06 23:18:51.08 8NSMVUMu
>>312
>>281の記事は、現在清盛はワースト３位の清盛が歴代大河ワースト記録を更新するか？という話をしている。
現在ワースト1位は「花の乱」の14.1%。
13.1％が下げ止まりだとしても、清盛が毎週13.5％を取ったら花の乱を超えてワースト記録更新になる。
>>281の記者、大河は12％以下にはならないだろうと楽観的に思っているのではないかね。
319:日曜8時の名無しさん
12/03/06 23:20:06.11 mWx9C/jS
>>304
いや、あれはインフェルノだと思う。
それこそ予算と時間が一瞬でパンクしますｗ
>>316
気持は判るけど、それなら岡田のナレーションの精度を
上げる方が現実的かな
320:日曜8時の名無しさん
12/03/06 23:20:45.27 zpGUx9R8
まったく数字取れない番組でもSPだったら無風じゃないってかｗ
そんな言葉に何の意味があると思ってんのかね？
321:日曜8時の名無しさん
12/03/06 23:22:34.76 2839OT7a
>>310
新選組！は坂本龍馬が10年前を回想する地点からスタートしたが
10年後その場面に戻ってこなかったよｗ
ナレーター交代くらい屁でもないさ
4月からアバン入れるならそこからアナのナレーターに変えちゃえばいい
シレッと変えていいんだよそんなことくらい
322:日曜8時の名無しさん
12/03/06 23:22:54.93 RG30ZNjz
岡田は民放の方は、ナレーション交代したぞ
第2章ｗということで
323:日曜8時の名無しさん
12/03/06 23:23:08.13 yShBC92z
ナレはキイチ退場と同時にキイチに交代。
コーンスターチ止める。
金かけて導入したらしいカラーコントロール機器を使わない。
義経にNHK視聴者に人気がある人をキャスティングして登場回を２部開始！と大宣伝する。
324:日曜8時の名無しさん
12/03/06 23:25:38.61 MC4uLVhz
私は頼朝自体クビにしろ派だな。岡田ナントカにはナレーションはつとまらない。
そもそも>>310みたいなナレーションの入れ方も失敗のひとつと思ってる。
325:日曜8時の名無しさん
12/03/06 23:26:49.41 nkTVdBdG
この際サンバの踊れる方に代わってもらったら
なかなか凛々しいよ
URLﾘﾝｸ(www.tbs.co.jp)
326:日曜8時の名無しさん
12/03/06 23:27:07.43 yShBC92z
最近はナレおまえ誰だよ状態だな
327:日曜8時の名無しさん
12/03/06 23:29:40.45 mWx9C/jS
>>321-324
そうできるものなら、
だよねｗ
328:日曜8時の名無しさん
12/03/06 23:29:49.87 ZJr7YVPR
>>313
日本の歴史を知らない君はどこの国からやってきたの？
329:日曜8時の名無しさん
12/03/06 23:30:30.08 rzdYpEpY
>>320
まあ、でも裏にちょっとレギュラーとは違うのくれば
苦行のような大河鑑賞はやめようというきっかけになりそうじゃん
落ち目のさんまでも大河やめられない年配者を
1ポイントくらい救済してくれたかもしれないよｗ
330:日曜8時の名無しさん
12/03/06 23:31:22.17 8NSMVUMu
>>319
途中でナレーションが変わる事ある。他のドラマでは。
331:日曜8時の名無しさん
12/03/06 23:32:20.83 RG30ZNjz
話をすすめて、子役の頼朝を出してしまったらよい
自分をナレで解説するのは滑稽だから、必然的にナレも変更できる
332:日曜8時の名無しさん
12/03/06 23:32:21.52 0S4LZyi0
過去に前例があるなら、可能性もあるかもね＞ナレ
もしやって成功したら、英断したと見直すわ
333:日曜8時の名無しさん
12/03/06 23:32:33.90 FPXgvCeZ
ナレーションも良くはないが大勢に影響ないと思うが。
坂の上のナレよりはぜんぜんまし。
基本的にナレーションは個性的過ぎたり演技しちゃだめ
で、あまり意識させずに明快で、かつアナウンサーみたいに
堅くないのがいい。
日本で最高のドラマナレーターは奈良岡朋子だろう。
334:日曜8時の名無しさん
12/03/06 23:32:46.57 PjpfYzns
ID:at5HFD4k
気持ち悪いな
例のゴミ上野樹里ヲタかな
NHKに見捨てられて平清盛の真裏でテレ東落ちとか大河主演で初めてだわw
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
335:日曜8時の名無しさん
12/03/06 23:34:44.97 sVxI6pYF
一番ベストなテコ入れは主役交代
理由は何でもいいんだよ適当に病気とかで
見てた人たちはだいたい察するだろ
今まで興味なかった層も注目するだろうし憶測呼んで話題にもなる
逆オファーだからといってＮＨＫは主役に抜擢した責任を免れないぞ
マツケンて一応時代劇の経験あったのな
この前森田版「椿三十郎」見たわ
若侍のリーダー役でクレジット上から３番目くらいなんだけど
全く冴えなくてファン以外は気にもとめないような良いとこなしの演技
キャスティングするほうも少しは過去作品見て判断すれよと
336:日曜8時の名無しさん
12/03/06 23:36:15.91 XBZNRi+O
>>328
あなたに言われたくないな。
337:日曜8時の名無しさん
12/03/06 23:36:44.84 s2DgjH1e
>>275
＞＞あの華のなさ、迫力のなさ
＞
＞逆に気品、威厳、風格のどれかがあれば、別に院に刀を至近距離で向けなくても
＞表情、台詞回しだけで圧倒感、うったえるものがあるよ
つかさ、あの場面でわざわざ刀を至近距離で向けなくても
目力があればにらみつけるだけで、目の表情で出せるだろ
仮にも大河で主役で覇者の役をやるぐらいの役者なら普通はそれぐらいはできて当たり前
たとえセリフを喋った途端に残念感が広がるような役者でもさ
今年の主役は、大河の主、清盛が似合う要素が何もないんだよな
不潔で汚らしいし、雅さ皆無だし、主役見てるとこのドラマ一体いつの時代だっけ？と思う
かといって武士にも見えないし、清盛って山賊上がりだったっけ？と一瞬悩む
338:日曜8時の名無しさん
12/03/06 23:37:42.96 yQc1GMtt
確かに主役交代が一番いい
清盛が老けたら替えるといいね
339:日曜8時の名無しさん
12/03/06 23:37:52.15 CvLWkFR+
ナレ変わったところで、脚本と主役と演出っていう
根本的なとこから変えないと焼き石に水だよ
340:日曜8時の名無しさん
12/03/06 23:39:12.59 FPXgvCeZ
上野とか松山が主演するようじゃ大河は終わり。
これはという人は出てくれないくらい落ちぶれたのか、
そうでないにしても、上野とか松山主演するような大河
に主演する人いなくなるんじゃないの？出たらかえってマイナスだし。
341:日曜8時の名無しさん
12/03/06 23:39:40.99 MY0bLw0k
タイトルを清盛に限定しちゃったから主人公変えられないのがきついな
もっとアバウトにしておけばそれこそ義経編とかに逃げられたのに
342:日曜8時の名無しさん
12/03/06 23:41:07.38 zpGUx9R8
即効性があるのは演出というか画面の見にくさの改善かな。
とはいえ話のつまんなさも浸透しちゃってるだろうから、もう手遅れな気もするが。
343:日曜8時の名無しさん
12/03/06 23:41:21.75 YkeJ+p0S
もう終わればいいやん。
不愉快で小汚いドラマに受信料と電力を費やすこたない。
344:日曜8時の名無しさん
12/03/06 23:42:40.35 yShBC92z
井の中の蛙
345:日曜8時の名無しさん
12/03/06 23:43:07.90 s2DgjH1e
>>308
牛若登場ぐらいでてこ入れになるかが疑問だな
牛若だと若手になるが、若手でそこまで大河視聴者に知名度と人気がある俳優は多分皆無
加えて時代劇ができるのも多分皆無
>>333
＞日本で最高のドラマナレーターは奈良岡朋子だろう。
禿同
岡田の頼朝は百歩譲ってありとして、なぜナレまでさせたのか理由が分からん
本人からのナレ逆オファーならともかくｗそうでないならさせるべきじゃない
分不相応は岡田にとってもマイナスだと思う
今からでもNHKアナに変えて欲しい
346:日曜8時の名無しさん
12/03/06 23:43:38.50 rzdYpEpY
一桁になったら打ち切りだね
少なくともスタッフにはそれくらいの覚悟でやってほしい
347:日曜8時の名無しさん
12/03/06 23:45:41.89 lK32guSo
今さ、試しに録画してた江と清盛続けて見てみたけど
内容はどうあれ、テレビがどうかしちゃったかと思う程明暗の落差が凄すぎるｗ
これだけでも視聴離れする理由になるわｗ
348:日曜8時の名無しさん
12/03/06 23:46:31.80 1oIa8eha
低視聴率で下げ止まったNHK大河ドラマ「平清盛」 ワースト記録更新に向けまっしぐら？
2012年03月06日 15時30分
URLﾘﾝｸ(npn.co.jp)
NHK大河ドラマ「平清盛」(松山ケンイチ主演＝日曜午後8時～8時45分)の視聴率が、どうにも上がらない。
初回(1月8日)は17.3%(関東地区)で、過去の大河ドラマの初回放送では3番目の低さで、スタート時から
視聴者の関心の低さを伺わせる数字だった。その後も第2回(1月15日)が17.8%、第3回(1月22日)が17.2%、
第4回(1月29日)が17.5%と、17%台で固定されていた。
異変が起き始めたのは第5回(2月5日)の16.0%からで、第6回(2月12日)は13.3%と急落。
以降も、第7回(2月19日)＝14.4%、第8回(2月26日)＝15.0%と、なかなか上がらず、第9回(3月4日)はまたも
13.4%と大きく落としてしまった。これで、完全に下げ止まった感もあり、再浮上はむずかしい状況だ。
これまでの全9回の平均視聴率は15.8%。大河ドラマとしては、低空飛行が続いている。
NHKの大河ドラマは63年(昭和38年)の「花の生涯」(尾上松緑主演)でスタート。「平清盛」が51作目になるが、
これまで平均視聴率が20%を割ったのは15作品しかない。
過去の平均視聴率ワースト10は、
(1)「花の乱」(94年＝三田佳子主演)＝14.1%、(2)「竜馬がゆく」(68年＝北大路欣也主演)＝14.5%、
(3)「武蔵MUSASHI」(03年＝市川新之助主演)＝16.7%、(4)「琉球の風」(93年＝東山紀之主演)＝17.3%、
(5)「新選組！」(04年＝香取慎吾主演)＝17.4%、(6)「炎立つ」(93年＝渡辺謙主演)＝17.7%、
(6)「江～姫たちの戦国～」(11年＝上野樹里主演)＝17.7%、(8)「春の波涛」(85年＝松坂慶子主演)＝18.2%、
(9)「北条時宗」(01年＝和泉元彌主演)＝18.5%、(9)「葵徳川三代」(00年＝津川雅彦主演)＝18.5%。
現在、平均視聴率15.8%の「平清盛」を、このランキングに当てはめると、ワースト3位となる。
ここ4回の平均視聴率は14.0%で、ワースト1位の「花の乱」を下回る。このまま、低水準で推移するようなら、
18年ぶりに大河ドラマの歴代最低視聴率をも更新することになりそうだ。(坂本太郎)
349:日曜8時の名無しさん
12/03/06 23:48:18.35 OUdJIyt1
打ち切ったらプロデューサーや藤本有紀らの顔出しで
「なぜ大河ドラマ平清盛は失敗したか？」を放送して欲しい
350:日曜8時の名無しさん
12/03/06 23:49:21.10 9Jlh6K84
>>337
＞大河の主、清盛が似合う要素が何もない
そのかわり、びっくりするくらい脇がマシに思えるという
決して名優ではない、今まであまり時代劇を評価されていなかった人物が
（それだけ松山が役者として、光るものがないといえる）
351:日曜8時の名無しさん
12/03/06 23:49:45.69 RG30ZNjz
舞は海老蔵や萬斎なら全然違ったと思うよ
海猿でも雅さは出ただろうに
352:日曜8時の名無しさん
12/03/06 23:49:52.12 FPXgvCeZ
>>345なぜナレまでさせたのか理由
龍馬伝と坂の上のコケ作の伝統引き継いでんじゃないの？
龍馬伝も最後の覇者岩崎の回想から始まったし、
坂の上は登場人物じゃないが、作者目線の未来から俯瞰するナレだし。
353:日曜8時の名無しさん
12/03/06 23:50:33.09 CvLWkFR+
力もないのに逆オファーするマツケン、政治力に屈するNHK
どっちの馬鹿も猛省してほしいね
受信料を貰って作ってるってこと日頃から自覚してたら
こんな酷いことにはならなかったはず
354:日曜8時の名無しさん
12/03/06 23:53:10.34 FPXgvCeZ
>>353
受信料は法律で徴収しているから
顧客は、視聴者じゃなく、政治家なんだよ。
355:日曜8時の名無しさん
12/03/06 23:55:17.84 RG30ZNjz
打ち切りはないと言ってるらしいけど、３月で一桁出ても
その態度でいられるか見てみたい＞nhk
356:日曜8時の名無しさん
12/03/06 23:57:49.18 mWx9C/jS
ミスキャストの不満はスレチだと今でもポジティブに思うし
ドラマにおける「語り」と「ナレーション」は位置づけが全く違うのも事実。
でも、きょうは皆さんの強い思いに圧倒されましたｗ
松山、岡田、死ぬ気で頑張れ！
357:日曜8時の名無しさん
12/03/06 23:58:16.69 9Jlh6K84
>>354
ただこの前、旭川の受信料支払い問題で、この協会は５年以上からの受信料拒否は
徴収できないと判決を受け、敗訴したという
358:日曜8時の名無しさん
12/03/06 23:58:32.57 rzdYpEpY
>>352
少なくとも伝のパターンはなるべく引継ごうとしてるね
大奥を閉じた篤姫⇔大奥を開いた江
↑この図式の別バージョンで・・・
武士の時代を終わらせた龍馬⇔武士の時代をもたらした清盛
という対比のつもりかもしれない
…ものすごく強引な大河史観だけどｗ
359:日曜8時の名無しさん
12/03/06 23:59:36.65 s2DgjH1e
>>353
受信料を払ってるのは国民だが、
それを使えるように予算の認可をするのは国会なんだな
だから政治力には屈せざるを得ないようにできてる
諸悪の根源は国会議員数は超少数な〇明党が与党を動かせてしまう
日本の政治体制だろうな
民主主義とは多数派の意見が通る政治体制のはずなんだが実は違うという
360:日曜8時の名無しさん
12/03/07 00:01:46.68 zpGUx9R8
>>355
スポンサーがいないから誰も責任を取る必要がないので、
打ち切りなどという波風立つようなことをするはずがない。
361:日曜8時の名無しさん
12/03/07 00:04:42.04 snhqa1ve
もはや最低視聴率更新に挑むのみ
この段階で今年の視スレが、去年、一昨年のスレ数を３月中に抜く勢いだ
362:日曜8時の名無しさん
12/03/07 00:05:06.06 g+EY6D3Z
無駄な制作費つぎ込んだことを認めるに等しいからな
363:日曜8時の名無しさん
12/03/07 00:06:44.67 OVQkhUdr
>>337
独眼竜政宗で勝新太郎が政宗をただ睨みつけてるだけの場は怒涛の迫力だった
364:日曜8時の名無しさん
12/03/07 00:11:35.60 n5gliRV1
>>361
そう言えば 約2ヶ月＝20スレ って凄い速度
今年は100スレとかいきそう
江のアンチスレ並みの勢いｗ
365:日曜8時の名無しさん
12/03/07 00:13:30.18 snhqa1ve
>>360>>362
しかし、歴代最低の一桁視聴率に過去最高額の制作費浪費
王家の犬問題、逆オファー、バック団体との癒着
受信料拒否の理由になってもおかしくない
366:日曜8時の名無しさん
12/03/07 00:13:40.61 z6v0NFEO
来たるべき一桁にここの住民ｗｋｔｋしてるよなｗ
367:日曜8時の名無しさん
12/03/07 00:13:44.77 npGwK1i9
頼朝がナレーションなのは現実に幕府を開いて
武家政治のもとを作った人物に清盛をマンセーさせたかったからだろ
武家政権が出来たのは清盛のおかげって印象操作するための悪質なやり方だ
368:日曜8時の名無しさん
12/03/07 00:13:48.81 Qo0/ubUD
>>311
松ケンよりは海老蔵の方がましかもと思えるところがすごい。
朝ドラのヒロインがの例もあるし、傷口が広がらないうちに主役交代すればいい。
リアリティ追求で、中年以降はある程度の年齢の人に、とかいって。
369:日曜8時の名無しさん
12/03/07 00:13:50.92 yebj+PLM
>>364
だってここ事実上のアンチスレとして機能してるでしょ
低視聴率の原因を探っていくとどうしても作品批判に行き着く
370:日曜8時の名無しさん
12/03/07 00:15:31.67 RFV7DDtd
>>362
お公家さん集団が責任を取ることはありえない
しかも今年は都合良く主演が逆オファーで政治力で押しつけられたという大義名分があり
その主演が大河史上ワーストの不出来
責任を押しつけても全く問題がない
371:日曜8時の名無しさん
12/03/07 00:15:55.59 OVQkhUdr
>>356
演出もキャストもナレーションも語りも変えようと思えば変えられる。
今まで変えたドラマもあったし、この数週間でも変わったドラマは有る。
苦情を聞いて敏感に変わった大河も有る。
変えるか変えないかは全てスタッフと役者に委ねられてる。
372:日曜8時の名無しさん
12/03/07 00:17:14.56 RFV7DDtd
>>368
朝ドラは絶好調で評判も上々だからヒロイン交替ができるんだよね
オノマチが不評だから降ろされるとか言われることはないから
373:日曜8時の名無しさん
12/03/07 00:17:35.55 BBWXrnRO
だって今年はドラマの中身よりずっと視聴率の推移がドラマチックだもの
374:日曜8時の名無しさん
12/03/07 00:18:19.67 IX08PZmX
そして頑なに脚本は代えろとは言わないので、尻尾が出てしまう何とかヲタ
375:日曜8時の名無しさん
12/03/07 00:18:44.23 jv1iZReA
>>356
確かにスレチかもしれないが低視聴率の原因と打開策を探ると行き着くところはそうなってしまうからなあ
特に松山の場合逆オファーが仇になってるしな
信憑性は？だがサイゾーの記事がホントなら相当なアホだと思う
自分が最近見た雑誌のインタビューでも「評判が良くて嬉しいです」って言ってたぞｗ
それこそ数字が悪いのなんか全く気にして無さそうだ
反省もしてないのに今後良くなるわけがない
376:日曜8時の名無しさん
12/03/07 00:19:17.32 yebj+PLM
>>373
今までの大河で見られなかったものを見ているわけだからね
377:日曜8時の名無しさん
12/03/07 00:20:26.95 KU0nruun
ナレとか個別キャストいじっても手遅れだと思う。
そもそも番宣、少なくとも1年前から
清盛ロングブームを起こす勢いで始めなきゃ。
坂本龍馬には司馬ヲタ筆頭にファンが固定でいて
政局や経済からめて周期的に
日本の転換点＝龍馬に学べムードになる題材だし
江もなんだかんだで遠回しな戦国三傑ものだから強かった。
清盛は何かしら、こじつけでもヒーロー視されるような
強力な仕掛けをしない限り、最初から無理だったと思う。
378:日曜8時の名無しさん
12/03/07 00:21:49.40 RFV7DDtd
ただ、現実問題としてキャスト変更より脚本家変更は至難の業だろうね
脚本担当ってクランクインの２年ぐらい前にはオファーがいって
そこから資料を大量に読みこみ(人によっては読まないらしいがｗ）
クランクインの1年以上？半年？前ぐらいから書き始めるわけで
今からだととてもじゃないが間に合わない
民ドラの５～１０倍ぐらいのキャラを動かす必要があるし
既に動いてる各キャラとの整合性とかを考えるととても無理
379:日曜8時の名無しさん
12/03/07 00:22:20.88 snhqa1ve
>>369
大河史上最低の視聴率になっている
視聴率の話になるとその原因になるな
・格言
「 視聴率は嘘つかない 」
380:日曜8時の名無しさん
12/03/07 00:23:44.95 IX08PZmX
>>378
資料を読み込んでもなければ、整合性もないキャラばかりなのに笑わせるわ
381:日曜8時の名無しさん
12/03/07 00:24:29.46 IX08PZmX
て、いつでもどこでも現れるカーネーションヲタだった
382:日曜8時の名無しさん
12/03/07 00:25:35.65 OVQkhUdr
>>377
あらかた同意だが龍馬は司馬が赤ん坊の頃から人気高い
383:日曜8時の名無しさん
12/03/07 00:26:11.62 Qo0/ubUD
こじつけヒーロー路線にもっていこうとしている話が
主役キャスト並みの大問題だと思うんだが。
これまでのところ、資料の読み込みどころか一般的な歴史の知識も
なさそうに思えてしょうがない＞脚本家。
384:日曜8時の名無しさん
12/03/07 00:27:54.70 g+EY6D3Z
まあ松山が泣き言いって
病気で退場はあるかもね
385:日曜8時の名無しさん
12/03/07 00:28:24.97 7OxFMBPe
>>378
現実的な線なら、歴史に強い脚本協力をつけることだろうな
386:日曜8時の名無しさん
12/03/07 00:28:27.16 BBWXrnRO
脚本家もだけど、既に出来上がって役者に渡った台本分は
そうそう簡単には修正出来なくね？
たぶん相当先まで内容のテコ入れなんか出来ないまま
もうこの乗りで一桁に突っ走ってくれていいよ
387:日曜8時の名無しさん
12/03/07 00:29:06.06 OVQkhUdr
最近は歴史を知らない脚本家が脚本書くのが普通になってるよ。
清盛の場合は時代考証も微妙だから修正不可能になりつつある。
388:日曜8時の名無しさん
12/03/07 00:31:49.17 snhqa1ve
最初から個人名をタイトルにしなければ、松山を引っ張ることもなく、
踏ん切りもつけれたのにな
（天地、新撰組のようなタイトルなら主役をスライドさせられた）
389:日曜8時の名無しさん
12/03/07 00:32:38.12 OosBtE67
>>368
ここ最近の大河主演は大根だらけだけれど、少なくとも月9や朝ドラでヒットという実績はあったし、
画面が映える華は持っていた。今回は、ドラマでヒットした実績もなければ、華も無い。
390:日曜8時の名無しさん
12/03/07 00:34:32.84 DjwQf0a+
NHKが全力で平安ブームを作らにゃ
「さかのぼり日本史」も４話で終わって奈良時代に行っちゃたしな
よくまとまってた同志社女子大の名誉教授に監修を変えるか？ｗ
現代人はSEXに無関心だし、昼ドラみたいな展開が多すぎる
国風文化が花開いたようなきらびやかなイメージがあるだろうから
兎丸じゃなく、女流文化人のオリキャラを作ってもよかったかな？
この低視聴率を知らず、すでに収録済みが10話くらい残ってるだろうから
目も当てられない惨状になりそうだｗ
これからの修正も難しい
391:日曜8時の名無しさん
12/03/07 00:35:01.36 OosBtE67
>>378
脚本家変えるとしたら、前の源平大河（義経）を書いていて資料も読み込んでいる金子成人しかいないね。
ただ、藤本の尻ぬぐいなんて絶対に引き受けないだろうけれどｗ
392:日曜8時の名無しさん
12/03/07 00:35:25.77 z6v0NFEO
>>389
そういう役者が逆オファーっていうのも凄いなｗ
自信があるのか自覚がないのか
393:日曜8時の名無しさん
12/03/07 00:35:48.87 7OxFMBPe
「王家」とか使って喜んでるのが、この大河を象徴してるなあ
394:日曜8時の名無しさん
12/03/07 00:37:43.57 OosBtE67
>>379
そして信者が「視聴率と内容は、関係ないﾆﾀﾞ！」「このドラマの良さを理解できない人が多くて、かんしゃく起こすﾆﾀﾞ！」
「低視聴率でもDVDが売れれば関係ないﾆﾀﾞ！」とﾌｧﾋﾞｮるｗ
395:日曜8時の名無しさん
12/03/07 00:38:48.57 z6v0NFEO
ＤＶＤ売れるかこれ？層化の信者くらいしか買わんだろ
396:日曜8時の名無しさん
12/03/07 00:40:30.11 rMEUfnYo
>>394
それ、ﾆﾀﾞさんじゃなくてちりヲタの常套句だよ
397:日曜8時の名無しさん
12/03/07 00:40:37.39 OosBtE67
>>395
一人で100枚ぐらい買えばいいんじゃないの？
398:日曜8時の名無しさん
12/03/07 00:42:19.30 jv1iZReA
>>392
両方だろうな
自信はあって自覚はないんだろう
多分周りが演技派とか憑依型とかいうから勘違いしちゃったんだな
かなり前映画スレにこの俳優は個性派で決して演技派ではないからその辺を間違えると本人にとっても可哀相な事になると予言していた人いたな
399:日曜8時の名無しさん
12/03/07 00:42:30.00 OosBtE67
>>396
ちりとてちんより先に、新選組で既にいただろ。こういう痛信者が。
400:日曜8時の名無しさん
12/03/07 00:43:40.20 BBWXrnRO
小手先の修正で数字上げられて、またこんなナメた大河作られたら嫌だからさあ
マジで一桁出して欲しいんだよね
平均は武蔵下回りそうだから一応ノルマ達成な、出来たら目指せ花の乱
んで今後は実績のないＰと脚本家と主役を起用しない方針にしたらいいじゃん
401:日曜8時の名無しさん
12/03/07 00:44:50.99 uUZiwU4F
信者の痛さは組とか伝とかもあったが
その２つは実際ソフト売れたからなぁ
清盛に関してはそういった一部の「熱さ」すらない気がする
402:日曜8時の名無しさん
12/03/07 00:45:20.95 rMEUfnYo
>>399
だってちりヲタの教祖様、藤本大先生の脚本じゃん
403:日曜8時の名無しさん
12/03/07 00:45:54.50 ExA4X9PS
>>378
今までの話にろくな整合性なんかないから心配ないと思うぞ
主人公は毎週毎週リセットで進歩ないし
整合性という意味では史実にそって、この時代の風俗礼儀作法に則るために大幅変更する方が、
今の破綻した脚本を守るために嘘に嘘を重ねるより保つの楽だと思う
404:日曜8時の名無しさん
12/03/07 00:46:07.38 XQR0PDFa
>>397
ではAKBヲタだという本郷先生に率先垂範を願いますかｗ
405:日曜8時の名無しさん
12/03/07 00:46:43.41 vg+LQa6R
それ握手券目当てのキモヲタに何百枚も買わせてるAKBの秋元詐欺商法だから
それでも視聴率と興行収入はゴマカシ出来なかったんだよね（´・ω・`）
406:日曜8時の名無しさん
12/03/07 00:49:30.86 IycSK8Ou
6000万円／1話は平均してであって海賊回話はスーパーの出血客寄せ目玉だったはずが
不発（他の回は費用を抑えて回収する）例年延々と暗闇で会議の場面があるけど
何とか持っていた（1年の間つなぎなのは視聴者も分かっていた）今年はあれくらい
ならCGで安くできたはずの海戦に予算をつぎ込み、残りは少ないと思う
407:日曜8時の名無しさん
12/03/07 00:51:19.54 snhqa1ve
>>401
バック団体が大本営でだいだい的にＰＲして、折伏用にストック、
それ以外は選挙のときのように信者にノルマをかぶせる
408:日曜8時の名無しさん
12/03/07 00:55:03.83 k2WfoIHj
人気ないのねん、、
風鈴以来毎週かかさず見てるけどなあ
409:日曜8時の名無しさん
12/03/07 01:02:32.35 oZUIgtAE
ガッカイの人は勿論だろうけど、
この板で「たまちゃん なりちゃん」「鳥羽さん」とか書き込んでる
脳内お花畑のヲタの人々も買うんじゃないの、DVD。
410:日曜8時の名無しさん
12/03/07 01:07:25.56 1BQ9K9UN
信者が風林火山引き合いに出して擁護するのよく見るけど序盤の内容って真逆だよな
世に出たい、武田に復讐したいって目的のためあちこちに行く勘助
毎回大層なことを吐くが、目標実現の為の行動は何もしてない口だけの清盛
411:日曜8時の名無しさん
12/03/07 01:07:43.60 RFV7DDtd
>>403
主人公だけはそうだが、周りのキャラは役者に大体あっててキャラが立ってる
それを全部リセットしてやり直せとか現実問題としてあり得ない話
たとえば連載漫画で考えても、打ち切りなら話は早いが
それをせずに既に動いている全部のキャラをそのまま引き継いで
他の漫画家が書くとか、絵以外だけ考えても
412:日曜8時の名無しさん
12/03/07 01:10:08.56 RFV7DDtd
>>409
買わないだろ
填まってるなら既に録画してるだろうから
たっかいDVDで、ごくわずかな場面しか登場しない脇ヲタで買うのは
金持ちかコレクター趣味の人間ぐらい
413:日曜8時の名無しさん
12/03/07 01:10:59.18 pLLqydKi
風林の名前を出してる奴はそっちを叩かせようとする話題そらしだよ
釣られるな
414:日曜8時の名無しさん
12/03/07 01:17:14.64 Y01ZGzq8
>>410
オリジナルのアテ書きは大体役者の素の部分
普段の行動・言動・癖・生活習慣etc.を見てキャラが書かれる
でなければ、役者とキャラが乖離するから
＞毎回大層なことを吐くが、目標実現の為の行動は何もしてない口だけの清盛
つまり素の松山がこういう人間なんだろうな
自信過剰で大きなことを言うが、実際には何もできる能力を持ってない人なんだろ
415:日曜8時の名無しさん
12/03/07 01:35:03.10 fiYh1Wrf
叩くことすら興味失せた大河
この前のはつまらなすぎてマジで途中で爆睡してもう話とかどうでもいいもん
後は一桁になるのを確認するだけ
416:日曜8時の名無しさん
12/03/07 01:39:35.74 JpCKXqcN
天下人が主人公は、天下をとるっていう命題がはっきり主人公に与えられるので
脚本は書きやすいはず。天下をとることを妨げる敵や問題とどう対決するかがドラマになるから。
難しいと思われるのは、敵が単に源氏とか貴族とかじゃないところと、天下とりの岐路になる武力衝突は
あっても、戦国時代の合戦とちがってクーデターみたいな内部衝突だってことか。
すくなくとも、単に白河の子だから天下とれたってんじゃドラマにはならん。
417:日曜8時の名無しさん
12/03/07 01:48:19.91 D7Tf59Gf
カーネーションのPが時宗のPときいた
ここから交代してほしい
418:日曜8時の名無しさん
12/03/07 01:59:54.14 YhPJxzTa
初話で感情移入できないドラマは間抜けのドラ。
1話6000万円の道楽でしかない。
419:日曜8時の名無しさん
12/03/07 02:00:40.51 sF7opU8q
>>176
誰がやっても無駄だろう
脚本が悪いのを人のせいにしている時点で三下だな
420:日曜8時の名無しさん
12/03/07 02:05:07.60 sF7opU8q
松山や加藤以外の誰が「王家」だの「海賊王」だのいってしっくりくるんだっていう
もとからゴミの本にゴミ役者を配置して薄汚く作ったら税金を無駄遣いするドラマができた
単純な話でしかないでしょう
421:日曜8時の名無しさん
12/03/07 02:16:06.04 j6Z1j1qR
面白い面白いと一生懸命連呼しているババア達がこの上なくウザイが
視聴率が真実を語ってくれている
正直だ
422:日曜8時の名無しさん
12/03/07 02:28:54.32 UJjCWlUl
>>416
> 天下人が主人公は、天下をとるっていう命題がはっきり主人公に与えられる
その利点をまったく活かしてないのが今回の脚本だね
茫洋くんの自分探しと、複雑怪奇な人間模様をただ並行して
だらだら描いていくなんて、愚の骨頂
主人公の目的がはっきりしていれば、朝廷の面倒な人たちも
攻略しようとする清盛の視点で整理することができる
緊迫感や次回への引きも作りやすくなるし、概略もつかみやすくなる
そういう作劇の王道をバカにしているのかな
脚本も演出も人を惹きつけるための基本の心得をバカにして
奇をてらって玉砕してるドラマだと思う