12/03/05 21:13:46.58 sSHAbVae
凶暴！凶悪！NHK磯智明の反皇室テロ・データベース （2/6） （2012年3月3日更新）
②第2回「無頼の高平太」（2012年1月15日放送）
・清盛が子供の頃から持ち歩いていた盗品の中国刀（宋剣）があたかも皇室の三種の神器
である草薙剣であるかのような映像工作が行われた。中国刀が壇ノ浦に沈む草薙剣
のイメージ映像として使用された。
・白河法皇が祇園女御に対し、寝所でドメスティック・バイオレンス。 白河法皇が祇園女御を殴り倒す。
祇園女御：「年が明ければ、元服だそうにござりまする。あの時の赤子、平太が。会うてやってはいかがでしょう？
さすれば漁網など焼かずとも極楽往生がかないましょう」
白河法皇：「エイッ！（祇園女御を殴り倒す）出すぎたことを申すな！」
・鳥羽上皇と中宮璋子のセックスを生々しく映像化。
・清盛の実母虐殺のいきさつを清盛の実父で虐殺の命令者でもあった白河法皇が、
清盛の気持ちを弄ぶように生々しくかつ冷酷に説明を行った。白河法皇が極悪非道
の鬼畜のごとく表現された。そもそも白河法皇が虐殺を指示したなどいう史実は存在
せず、すべてはNHKの創作。 第１回で使用されたスプラッター映像が再度放映され、
皇室の残虐性を視聴者の意識に定着させようとする悪質な洗脳工作が行われた。
印象操作をより強固なものにするため、残虐シーンのプレイバックでは１分以上
にわたってセリフがない特殊な演出が行われた。
さらにNHKによるこの残忍な創作話の直後、今度は白河法皇による殺生禁止令施行後に
やむを得ず猟を行った鱸丸の父親がお上に捕縛後、獄死したという創作話をNHKは
畳み込むように連結させ、皇室や皇室政治の不条理・悪辣さを極大化させる演出を行った。
白河法皇：「そちの母は白拍子じゃ。卑しき遊び女じゃ」
平清盛：「おやめくださいませ」
白河法皇：「その女」
平清盛：「聞きとうございません」
白河法皇：「陰陽師が申すに、王家に災いなす者を腹に宿しておった。それゆえ、腹の子を流すよう命じた。
だが従わず、逃げおったゆえ、わしが殺した。そちの座っているその場所での。（虐殺シーン、プレイバック）
その腹より出でた赤子のそちの目の前でな」
平清盛：「鱸丸。すまぬ」
鱸丸：「もういいのです。もう。お父はもう…（鱸丸泣き崩れる）」
平清盛：「すまぬ。すまぬ」
・皇室の血統を「物の怪の血」と繰り返し繰り返し表現。白河法皇が清盛に
「そちにもこの物の怪の血（皇室の血統）が流れておるからじゃ」。
信西が白河法皇のことを「太平の世が生んだ怪物」「現（うつつ）に生ける物の怪」 。
清盛が白河法皇を「現に生きる物の怪がごときおのが振る舞いに～」 。
・第1回に引き続き「王家」が執拗に連呼された。清盛の「俺は父上のようにはならぬ。貴族にも王家の犬にも。
平氏の犬にもなる気はない」 「ならばなにゆえ私は生きておるのですか？王家に災いをもたらすも者と言われ、
母を殺されてなお、なにゆえ私は生きておるのですか？」「俺は父上のようにはならぬ。王家の犬にも
平氏の犬にもならぬ」
白河法皇の「武家が王家に仕えるは道理じゃ」「陰陽師が申すに、王家に災いなす者を腹に宿しておった」ほか。
15:日曜8時の名無しさん
12/03/05 21:13:50.77 saulavfG
つか、義清がはじめて登場したときからタマコを意識していたでしょ。
だから彼が崇徳の側近としているのも、もともとはタマコと近づきになりたかったからでは
で、結局崇徳はまたもや裏切られると
16:日曜8時の名無しさん
12/03/05 21:14:21.24 +zPwFirX
>>9
芸術的感性の優れた人にはありがちだね。
17:日曜8時の名無しさん
12/03/05 21:14:24.43 sSHAbVae
凶暴！凶悪！NHK磯智明の反皇室テロ・データベース （3/6） （2012年3月3日更新）
③第3回「源平の御曹司」（2012年1月22日放送）
・鳥羽上皇が白河法皇のことを「あの物の怪」と表現。
・中宮璋子が、異常者・破廉恥な人物として表現された。（不義の子である崇徳天皇
を叔父子と呼んでかわいがるよう璋子が鳥羽上皇に提案）なお璋子は後白河天皇
の実母で、今上陛下の直系の祖先にあたる。
中宮璋子：「なにゆえ上皇様は、かように帝につろうあたられまするか？帝がいとしくはござりませぬか？」
鳥羽上皇：「いとしく思えと申すのか？わが胤ではない、先の院の子である帝を我が子のように慈しめと申すのか！」
中宮璋子：「それでも上皇様のお祖父様の子ではありませぬか。上皇様には叔父にあたられる子ですから、叔父子
とでもお思いになられたらいかがです？」
・第３回でも執拗に「王家」が連呼された。清盛の「そのために俺に王家の犬になれ
というのか？」「王家の犬にはなりたくないのじゃ」「王家に媚び、出世を乞い～」
源義朝の「王家の犬？」「武士は王家の犬だと申すが、それは違う。
武士が王家を守ってやっておるのじゃ」
④第4回「殿上の闇討ち」（2012年1月29日放送）
・原作がないNHKのオリジナル作品である『平清盛』は、崇徳天皇は白河法皇と
中宮璋子の間にできた不義の子という俗説を採用している。ドラマは不義の子説を
第1回（「父に書を見せよ」）、第3回（「叔父子」）と繰り返し強調してきたが、
第4回でも鳥羽上皇がこの件で中宮璋子に謝罪を求めるかたちで話をまたもや
蒸し返した。第1回の「書を見せよ」は崇徳帝の即位直前で1123年、第4回は
平忠盛が昇殿を許された年の話なので1132年。ドラマ上の話として第4話は、
鳥羽院が崇徳帝が白河法皇の子だと知って9年も時間が経過している。
中宮璋子（後白河天皇の実母）は今上陛下の直系に先祖にあたる。
俗説を盾に繰り返し繰り返し執拗なまでに皇室の先祖の不道徳を
NHKは強調している。
鳥羽院と中宮璋子の寝所（1132年 鳥羽院29歳、璋子31歳）
鳥羽上皇：「璋子」
中宮璋子：「はい」
鳥羽上皇：「ひと言だけで良い。 詫びてもらえぬか？」
中宮璋子：「何をでござりましょう」
鳥羽上皇：「帝を 顕仁を産んだことをじゃ。先の院と密通し、子を産み、朕の子として帝の位につかせたことを」
中宮璋子：「私が悪うござりました」
鳥羽上皇：「璋子、そなたという女は」
・上記のシーンはセックスの後を思わせる、乱れた布団の中に鳥羽上皇が寝ている状況で進められた。
NHKは毎回毎回病的なまでに皇室のセックスの映像化に執着している。
・第４回でも皇室を「王家」と連呼。
平清盛の「王家に取り立てられ、出世してその先に何があるというのじゃ」「まこと父上は王家の犬じゃ」
平家貞の「清盛様が北面の武士となられ、王家への忠義を示してくださらなければ～」
平忠盛の「わしは王家の犬では終わりたくないのだ」
18:日曜8時の名無しさん
12/03/05 21:14:51.91 sSHAbVae
凶暴！凶悪！NHK磯智明の反皇室テロ・データベース （4/6） （2012年3月3日更新）
⑤第5回「海賊討伐」（2012年2月5日放送）
・鳥羽上皇が、崇徳天皇への入内が検討されていた得子を強姦するという、史実にない
衝撃的なエピソードをNHKが独自に創作した。（『平清盛』は原作なしのオリジナル脚本）
鳥羽上皇：「お前のような…お前のような女をまともに相手にした私が愚かであった。
私の真心が通じぬのも道理。おまえは人ではない。物の怪だ」
中宮璋子：「物の怪？」
鳥羽上皇：「先の院と同じ。現に生きる物の怪だ！」
（鳥羽上皇が雷雨の中庭に出る）
鳥羽上皇：「ハハハハハハハハハハハハハ～」
（得子登場）
鳥羽上皇：「長実の娘か？」
得子：「はい」
鳥羽上皇：「私も物の怪の如きものになろう」
（鳥羽上皇が得子を強姦）
得子：「何をなさりまする。おやめ下さりますれ」
鳥羽上皇：「思い通りにはさせぬ。璋子の、あの女の望むようになど決してせぬ」
（雷雨の中庭から寝所に画面展開）
鳥羽上皇：「入内は諦めよ」
得子：「これで終わりにござりますか。上皇様にござりましょう。あなた様はたいそう傷ついておいでです。
あの璋子という福々しげな女によって。もっと汚してくださりますれ。あなた様の思いを遂げるため。
お役にたてる女にしてくださりますれ」
鳥羽上皇：「そなた」
・皇室を「汚れたもの」と規定。得子が鳥羽上皇に語ったセリフ「もっと汚してくださりますれ」の前提は、
自分（得子）は「清らかなもの」、皇室（鳥羽上皇）は「汚れたもの」。
・第５話では今まで以上に皇室が「物の怪」と連呼された。
鳥羽上皇の「おまえ（璋子。璋子は後白河天皇の実母で、現皇室の直系の祖先）は人ではない。物の怪だ」
中宮璋子の「物の怪？」
鳥羽上皇の「先の院（白河院）と同じ。現に生きる物の怪だ！」
鳥羽上皇の「私も物の怪の如きものになろう（その後、鳥羽上皇が得子を強姦） 」
平忠正の「おまえ（清盛）に流れる物の怪の血が」
信西の「現に生ける物の怪が如きお方（白河院）の血という重き荷を背負うて」
・天皇（崇徳）が飢饉に心を痛め、策を講じようとすることを「民が求めていない」と表現。（セリフは鳥羽上皇）
・第５話でも皇室を「王家」と連呼。
義朝の「王家に武士の力を思い知らせたい」
信西の「ついには王家さえ飢えられる日が参りましょう」
19:日曜8時の名無しさん
12/03/05 21:15:19.76 +zPwFirX
ネトウヨも元気だな。
20:日曜8時の名無しさん
12/03/05 21:15:20.52 sSHAbVae
凶暴！凶悪！NHK磯智明の反皇室テロ・データベース （5/6） （2012年3月3日更新）
⑥第6回『西海の海賊王』
・毎回必ず蒸し返してきた白河法皇（養父）と中宮璋子（養女）の近親相姦話が今回も登場。これまた
毎回欠かさず行われている今上陛下の直接の祖先に当たる中宮璋子に対する中傷が第６回でも行われた。
堀河局：「これは本当は秘め事なんですけど。先の院が御自ら育てられたのです。心も体も」
義清（西行）：「なるほど。それでわかった」
堀河局：「なにが？」
義清：「璋子様の空っぽな目な訳が」
堀河局：「空っぽの目？」
義清：「そもそも心が空っぽなのだ」
堀河局：「そんな」
義清：「あなたも気がついておいでだったでしょう。
堀河局：「まさかそんな。薄々は。いえそれでは璋子様が」
・皇室が直接政治を行なった鳥羽院政が極悪だったと繰り返し強調する演出が行われた。
A
兎丸：「ええか、今は都の帝さんがこの国のお頭や。一番のお偉いさんや。せやろ」
清盛：「そうや」
兎丸：「この国のテッペンたるお頭さんに義がある。せやからお頭さんが嫌がる俺ら海賊が悪っちゅうことになる。
よう考え。けどな海賊の俺がこの国のテッペンとったら？」
清盛：「義と悪がひっくり返る」
兎丸：「そういうこっちゃあ。海賊王兎丸がこの国の義となり、民を虐げるお頭さん（皇室）が悪となる寸法やあ！」
B
兎丸：「（都には）いろんな奴おったぜえ。食いつめた商人、食いつめた漁師、食いつめた百姓」
清盛：「食いつめてばっかりではないか」
C
兎丸:「どんだけ民を苦しめたら気が済むんや。相変わらずの王家の犬が」
・第６話でも皇室を「王家」と連呼。
兎丸の「けどな俺が八つの時、斬り殺されてしもうたんや。平忠盛に。王家の犬に」
子供時代の兎丸の「王家に取り入るために忠盛が法皇さんからもらい受けた子なんやろ」
兎丸の「どんだけ民を苦しめたら気が済むんや。相変わらずの王家の犬が」
兎丸の「俺がわからしたるんや。オットウは正しかったて。王家にも王家の犬にも。俺がわからしたるんや」
兎丸の「お前に餅をつけというとんのか？王家の犬のために」
清盛の「王家の犬では終わらぬ」
⑦第7回『光らない君』
・美福門院得子が日中、鳥羽上皇のもとに押しかけ、その場でセックス。
・今回も「王家」を連呼。
伊藤忠清の「こたびの働き、王家の御意にもかないましょう」
藤原忠実の「武士はどこまでいっても王家の犬ということよ」
21:日曜8時の名無しさん
12/03/05 21:15:48.32 sSHAbVae
凶暴！凶悪！NHK磯智明の反皇室テロ・データベース （6/6） （2012年3月3日更新）
⑧第8回『宋銭と内大臣』
・院政をことさら悪しざまに表現。
信西の「たとえ偽の院宣であったとしても、院は平氏をお咎めにはなりませぬ。今や平氏の財は
院に欠くべからざるものですゆえ。それほどまでに院は、王家は乱れきっておる」
清盛の「国の役人たる者が、王家のためにめぼしい品を買い集め、あとは残りかすのような品しか
あたらない」
・今回も王家を連呼。
平是綱の「宋の珍品を王家に献上することで良き国が与えられる」
平是綱の「あるいは王家のために寺社を造営し奉る」
崇徳天皇の「鳥羽の院は朕を遠ざけておる。叔父子と呼んで忌み嫌うておる。我が母、
璋子の奔放なる振る舞いのために」
清盛の「国の役人たる者が、王家のためにめぼしい品を買い集め、あとは残りかすのような
品しかあたらない」
信西の「たとえ偽の院宣であったとしても、院は平氏をお咎めにはなりませぬ。今や平氏の財は
院に欠くべからざるものですゆえ。それほどまでに院は、王家は乱れきっておる」
・今回も現皇室の直系の先祖である中宮璋子を陵辱。
堀河局の「璋子様は先の院が御自ら育てになられたのです。心も体も。（白河院と中宮璋子の
セックスシーン）」
・ホモセクシャルを暗示させるかたちで、崇徳天皇と佐藤義清の関係を映像化。
⑨『平清盛』公式ホームページ「ひと目でわかる大河ドラマ『平清盛』」
・上皇や法皇を「彼ら」呼ばわり - 「天皇を退位した上皇や法皇が大きな
権力を誇り、貴族の長である藤原摂関家を抑えて、思いのままの政治（院政）
を行なっていた。身分の低い武士は彼らに使える『番犬』に過ぎず～」
⑩予告（5分動画）
・ナレーションが白河法皇を呼び捨て - 「思うがままに振る舞う冷酷な白河に
よって朝廷は混乱をきわめていた」
・ナレーションが白河法皇を呼び捨て -「白河の血を引く清盛を引きとったことで
一門の反発をまねく忠盛」
・世の中の乱れを皇室に直結させて皇室批判 - 「思うがままに振る舞う冷酷な
白河によって朝廷は混乱をきわめていた」
・皇室の血統を「物の怪の血」と表現 - 白河法皇が清盛に「そちにも
この物の怪の血が流れておるからじゃ」
⑪テレビ版最初の1分PR動画
・皇室を「己のことしか考えぬ者たち」と罵倒 - 「己のことしか考えぬ者
たち（皇室）によって世の中が乱れ～」
22:日曜8時の名無しさん
12/03/05 21:17:11.46 sSHAbVae
NHK『平清盛』時代考証の高橋昌明は「日の丸」「君が代」反対論者。
さすが中国共産党のエージェント（>>12）の人選。
高橋昌明は橋下徹前大阪府知事（現大阪市長）を蛇蝎の如く憎悪していた！
大阪府議会における「日の丸」常時掲揚・「君が代」斉唱時起立条例の
強行可決に抗議する声明
２０１１年６月３日、橋下徹大阪府知事が代表を務める「大阪維新の会」
府議団は、「大阪府の施設における国旗の掲揚及び教職員による国歌の
斉唱に関する条例」の、大阪府議会本会議における単独採決を強行した。
府の施設に「日の丸」を常時掲揚するともに、府立学校など府内の公立学校
での「君が代」斉唱時に教職員の起立を義務付ける本条例は、憲法と民主主義
を蹂躙し、また「日の丸」「君が代」をめぐる歴史を顧みないものであり、到底容認
できるものではない。
「日の丸」は「大日本帝国」の侵略戦争のシンボルとして使用された歴史があり、
「君が代」は天皇が統治する国家を賛美する歌であり、いずれも平和主義・国民主権
を基本原則とする日本国憲法に照らして相応しいものではない。従って、１９９９年に
国旗・国歌法が制定された際にも、こうした「日の丸」「君が代」をめぐる歴史的経緯に
配慮せざるをえず、その義務付けは適当でない旨の政府答弁がなされ、尊重義務規定
は盛り込まれなかった。実際に国民・府民の間には現在も「日の丸」「君が代」に対する
多様な考え方・感じ方があり、抵抗感や疑問を抱く人々も少なからず存在する。
日本国憲法の規定する思想・良心の自由（憲法１９条）は、内心の自由そのものが
侵害されることが少なくなかった旧憲法下の歴史を想起すれば、その意義は非常に
大きい。「府民、とりわけ次代を担う子どもが伝統と文化を尊重し、それらを育んできた
我が国と郷土を愛する意識の高揚に資する」（条例第１条）と称して「日の丸」「君が代」
を強制する本条例は、教師や児童・生徒をはじめ府民の思想・良心の自由を犯す
憲法違反のものである。
以上のように、本条例は歴史を無視し、日本国憲法とは相容れない。とりわけ、
本条例によって、入学式や卒業式など学校教育の場において「君が代」を
強制することは、教師や児童・生徒に多大の精神的負担を強いる人権侵害であり、
絶対に許されるものではない。しかも、大阪府議会での十分な審議も経ず、
教育委員も反対する中で、府が教職員への義務づけを条例化して処分への
法的整備を図ることは、学校教育に悪影響を及ぼすばかりである。強く抗議
するとともに、本条例のすみやかな廃止を求める。あわせて、橋下知事は、
９月議会において、本条例に違反した場合の、教職員の免職をも視野に
入れた罰則規定を定めようとの意向を表明しており、これにも断固反対する。
２０１１年 ８月 ５日
大阪歴史科学協議会 （委員長 塚田孝）
大阪歴史学会 （代表委員 小田康徳）
日本史研究会 （代表委員 高橋昌明）
大阪歴史科学協議会 公式ウェブサイト
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
23:日曜8時の名無しさん
12/03/05 21:18:46.21 kKgHsSlB
>>1
おつ
いきなりあぼんの群れ
本当に磯ぎんちゃくはマメだね
なんだかんだこの勢いはすごい
24:日曜8時の名無しさん
12/03/05 21:22:31.88 nmCVK2gx
てか清盛が「ご寵愛してる人が子供産んだんだから素直に喜べよ」的な台詞って今後清盛が子供産みまくるフラグ？
25:日曜8時の名無しさん
12/03/05 21:26:47.77 8an6aVSI
うちの母親は松山ケンイチかっこいいかっこいい言ってたのに
ワイドショーで結婚見てからうんともすんとも言わなくなった
居間のTVでは初回から平清盛映してない。
私生活で嫌いになるってなんだよ。演技で見てやれよｗって思う
26:日曜8時の名無しさん
12/03/05 21:28:18.67 7YiNetau
初っぱなから「あぼーん」の嵐だな…
27:日曜8時の名無しさん
12/03/05 21:38:30.77 sSHAbVae
看板（大河ドラマ）は磨かなければ曇るのに、NHKのぶらさがり職員（磯智明）が、
看板を磨かず、看板の威光だけを使って外国の洗脳工作を行った。
ぶら下がっても、視聴率は２～３％のマイナスで１７～８％はとれるだろうと
甘ちゃんの算段を行ったのだろう。このドラマ真冬の時代に。
磯智明はNHK開局以来最悪の受信料不払い騒動を引き起こした。
北斗の拳的に言えば、プロデューサー磯智明はもう死んでいる。
磯智明を接待した連中とか、お歳暮・お中元を贈った連中は全部無駄金に
終わったwww
28:日曜8時の名無しさん
12/03/05 21:43:09.82 BbjUto0n
所詮博打は>>1乙するようにできておりまする
29:日曜8時の名無しさん
12/03/05 21:43:40.33 nmCVK2gx
洗脳とか皇室テロとかそんな深い意味はないよ。
視聴率悪いのは俺がはまったせい。
俺がはまると低視聴率って法則が最近出来てしまった。
運命の人が低視聴率なのも俺のせいだからファンの人すいません。
30:日曜8時の名無しさん
12/03/05 21:43:52.17 i7R1vz/o
清盛は公私共に大人になったなと思ったが
後白河とのやり取りを見てるとまだまだ子供だったな
これからの対決を煽りたくての演出をなんだろうけども度が過ぎてる気がした
31:日曜8時の名無しさん
12/03/05 21:45:08.38 YVC7qDL2
おい、そこの醜くない>>1乙
32:日曜8時の名無しさん
12/03/05 21:45:30.90 lU+kckZ1
>>29
運命の人ｗｗｗ同じく見てるｗｗｗｗｗｗｗｗ
33:日曜8時の名無しさん
12/03/05 21:46:14.44 fO8panp2
>>1
余を一人にしないでおくれ余を一人にしないでおくれ余をひとりにｓ
34:日曜8時の名無しさん
12/03/05 21:46:54.93 BbjUto0n
前スレから崇徳帝アホ説を唱えてる者だが
崇徳帝が嫌われた最大の理由って、
白河上皇以来ずっと続いてきた摂関家の排除というベクトルが
アホな崇徳帝のせいで全部台無しになってしまう可能性があったからではないかと
だもんで崇徳帝に子供ができ、その子が即位して崇徳帝が院政を敷く前に、
鳥羽院は自分の子の近衛帝を立太子させたのではないかと
鳥羽院が後白河を立太子させなかった理由は、崇徳帝とは違う意味でアホだったから
35:日曜8時の名無しさん
12/03/05 21:47:16.06 bZ2V0Hc4
三浦って誰がやってたの？
36:日曜8時の名無しさん
12/03/05 21:47:40.31 lU+kckZ1
>>34
結局たまちゃんが産んだ子はみんなアホだったって説？
37:日曜8時の名無しさん
12/03/05 21:47:58.39 I/COGjrm
,, -━-、
／ ヽ
／￣￣／ ／i⌒ヽ､| ＿==￣￣======＿====￣￣==￣￣￣＝====三…==
/ ● / ／ / ￣
/ ト､.,../ ,ー-､ ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
=彳 ＼＼‘￣＾ ＞ ココデ>>1乙シタコトハナイミツニナ
＼＼ ＼ ￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^Ｙ^Ｙ^^Ｙ人人人人人人人
/⌒ ヽ ヽ＿>i ￣─＿ ＿
／ `ー━' ￣==二＝￣＝====三 ====￣￣===…-─==三≡==━
38:日曜8時の名無しさん
12/03/05 21:48:38.82 BbjUto0n
>>36
だってあのたまちゃんの子だぜ
都合のいい時だけドラマ設定に戻ってごめんなさいw
39:日曜8時の名無しさん
12/03/05 21:49:44.77 K7xzKYnG
>>34
まぁ、結局保元で頼長と組んでるからね
40:日曜8時の名無しさん
12/03/05 21:51:40.40 I/COGjrm
>>34
それ言うなら後白河院の方が
鳥羽院に「だめだこいつ・・・帝の器じゃない・・・」と言われてるけど
「崇徳の呪詛のせいで近衛天皇が～～！」
「崇徳院は鳥羽院の子じゃない！白河院の子！」
忠通さんと得子さんがと噂を流したのが問題だったのかと・・・
41:日曜8時の名無しさん
12/03/05 21:52:10.47 8IaYcCaD
血を分けた本当の家族を初めて得て
涙した清盛を見て自分の涙腺も決壊した…
清盛と清太、かわいかったなー ↓
ﾋｰﾌｰﾐｰﾖｰ> (*ﾟーﾟ)(´∀｀*) ＜駒を進めるぞぅ～ひーふーみーよー♪
42:日曜8時の名無しさん
12/03/05 21:52:37.50 fI7wAiM5
たまちゃんは、白河院が、忠実の息子の忠通との婚姻を強力に勧められてたのに、
「素行不良」だったため、忠実に拒否られたくらいの人だから史実でも、アホみ
たいな人だったと思う。少なくとも「息子の嫁にしたい」とか思うような子では
なかった。
昨日忠実がオオウケしてたのはそういう歴史もあるんだろうね。
「ほらみろ。璋子を摂関家の嫁にしなくてよかっただろ？？」とか言いたいんだよ。
忠通は逆にたまちゃんを嫁に従っていたから、どういう心境だったんだろうかと
思うが。
43:日曜8時の名無しさん
12/03/05 21:53:49.17 I/COGjrm
>>41
雅仁親王「ムカッ！！！俺の前で親子仲良しほんわかするとかっ！！！」
44:日曜8時の名無しさん
12/03/05 21:54:17.25 foy/ALRP
>>1 乙
あと大事な>>1000をつまらんレスで潰してしまって、
申し訳ありませんでした
45:日曜8時の名無しさん
12/03/05 21:54:17.99 Z42mU05a
素行はどうでもよーい！
摂関家が落ち目の今、院のご養女でももらって目をかけてもらわなければ
どうにもならんわー！！
ＢＹ忠通
46:日曜8時の名無しさん
12/03/05 21:54:28.58 nmCVK2gx
低視聴率でガッカリはしないけど、
本スレなのにアンチがたかって同じようなことばっかり言いに来るから嫌だ。
47:日曜8時の名無しさん
12/03/05 21:55:12.60 boMEHHUg
白河院がたまちゃんを鳥羽帝の嫁にしたのがよくない
摂関家が責任もって騒乱のもとになったたまちゃんを嫁にしてれば良かったんじゃ
はじめ白河院は摂関家にたまちゃんの縁談ふって断られてたはず
たまちゃんの素行の悪さ理由に
48:日曜8時の名無しさん
12/03/05 21:55:16.28 BbjUto0n
>>40
崇徳帝をアホだというのは、自分の意見を持たない傀儡という意味で
だから頼長みたいに陰険で人望の薄い参謀タイプの人間にとって、非常に都合のいいキャラだったと
崇徳帝と悪左府がつるんだのは、悪左府が操り人形として崇徳帝を使う気マンマンだったから
後白河がアホなのは、知能と政治能力の低さという意味で
しかも頑固なので、悪左府みたいなタイプにとって最も扱いにくいタイプ
49:日曜8時の名無しさん
12/03/05 21:56:21.34 BbjUto0n
まとめるとこんな感じ
・崇徳帝・・・鳩山さん
・後白河帝・・・空き菅
50:日曜8時の名無しさん
12/03/05 21:58:38.75 nmCVK2gx
鳩山は孤独じゃないだろ。
51:日曜8時の名無しさん
12/03/05 21:58:39.23 1zAuCC1s
>>41
ドラマの設定上
清太以外の実際に血のつながりがある連中に
ろくなのがいないからなあ
そりゃ大事に育てたいし
あんなんに持ってかれたらシャレにならんから
土下座の一つや二つするし刃くらい向ける罠
52:日曜8時の名無しさん
12/03/05 21:58:48.91 JMqFjyMy
なんだろ、どこに焦点を合わせて見てたらいいか
わかりにくいのが難点だよな
それぞれの物語は決してつまらなくはないけど
よくできた群像劇でもないし、ただただ散漫な感じがする
これは演出家のせいだと思う
時間経過がわかりにくいのもその顕著な点
53:日曜8時の名無しさん
12/03/05 22:00:39.72 K7xzKYnG
>>48
そうかな。台記見てるとそこそこ仲良さそうだったけど
頼長と崇徳院
54:日曜8時の名無しさん
12/03/05 22:01:19.70 I/COGjrm
>>48
まぁ、摂政家との繋がりを大事にする空気読める人だったら
聖子ちゃんに子供産ませる前に
女房の兵衛佐局に子を産ませないもんなぁ。
55:日曜8時の名無しさん
12/03/05 22:03:36.19 L2pPXcR2
>>52
清盛に絡む脇役は主役の為に出てきては使い捨てられてる印象
王家メンバーは全く別のドラマをやってる
群像劇ではないな
56:日曜8時の名無しさん
12/03/05 22:04:12.77 foy/ALRP
>>43
乳父母と仲良くしたらいいじゃない
ていうか璋子ママが「雅仁はよだれが出るから…」て
嬉しそうに話していたじゃない
まぁお年頃だからしょうがないのか
57:日曜8時の名無しさん
12/03/05 22:05:27.36 y2zzlfi1
主役のためってｗｗｗ
むしろ脇役のために清盛が動いてるだろ
58:日曜8時の名無しさん
12/03/05 22:05:32.97 IotlV2SE
昨日の実況スレ見返してたら「清盛空気ｗｗ」みたいなカキコが結構あって
タイトルの「ふたりのはみだし者」って何の気なしに清盛と雅仁と思い込んでたが
もっといろいろかけてるのかなと思った
59:日曜8時の名無しさん
12/03/05 22:06:10.17 K7xzKYnG
>>54
ようするに史実の崇徳は空気読めないアホだから自滅した自業自得って事でいいの？
こんな酷い奴持ち上げてる香川ってなんなの？
60:日曜8時の名無しさん
12/03/05 22:07:46.55 foy/ALRP
>>52
ここのスレ見て初めて一話につき数年経過してるのを知ったw
時間の経過と季節感も分かりづらいですね
今回はさすがに春って分かったけど
61:日曜8時の名無しさん
12/03/05 22:08:48.13 I/COGjrm
>>59
讃岐天皇って呼ばれてた人なんだからしょうがない
最初の頃は地元の人とも仲良かったらしいし
135 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2012/03/01(木) 20:06:05.68 ID:PvTDx/S7
・讃岐でお百姓さんにおにぎりもらって、代わりに杖をあげた話
・住む人たちが素直だからということで「直島」と名付けた話
62:日曜8時の名無しさん
12/03/05 22:09:51.41 7YiNetau
>>58
出番はいつもより少なかったが
空気ってのはないわ
清盛は結婚して父親になり変化してきたな
63:日曜8時の名無しさん
12/03/05 22:10:06.50 c14QZso6
崇徳院と清盛間になにかつながりあるかと思ったけど、なしだね。
西行の紹介で崇徳院とつながりもって、保元のとき悩むってくらいあるかと思った。
何人かの人が書いているけど、清盛さん、自分の出自にそれほど
こだわってないよねｗ
脚本家の都合のいいときに、急に出自にこだわるように見える。
崇徳が白河の子供って西行に言われてもなーんもなしだからなあ。
64:日曜8時の名無しさん
12/03/05 22:12:32.41 TZxkXTAW
対立ファクターが満載のところに多元実況風にてんこ盛りしているのでついていけないのも多いだろ、それでも足りずシンボル・暗喩のオンパレード
そんな満載してもあれやれこれやれの大合唱
反対にこれ以上シンプルにすればそれこそ歪曲捏造の批判の嵐となる
少しは困難な時代に挑戦している作る側の苦労を考えてやれ
65:日曜8時の名無しさん
12/03/05 22:13:03.87 K7xzKYnG
>>61
それも所詮伝説レベルの話でしょ？香川の連中ってどんだけアホなんだよwwwww
こんなしょーもないクズだから死んでも朝廷にもスルーされたんだなぁwなんか納得した
こんなクズを恐れて奉ってる朝廷とか超アホ
66:日曜8時の名無しさん
12/03/05 22:14:55.55 Tnp/XoIy
ちょっと連絡をさせてください。
いきなりで申し訳ありませんが、
家族への中傷はやめてください。
家族の命に関わるようなことはやめてください。
エゴサーチって、不毛だけどついついやってしまうものだと思うんですよ。自分の評判ってどうなんだろうかと。
で、まあ、そういうものにいちいち反応するのは良くないと思いますし、実際これまで一度も反応しなかったんですけど、
一件だけどうしても見逃せないものに先ほど出くわしまして…。
自分への中傷ならともかく、家族のこととなると対応せざるを得ません…。私も好き勝手にブログ書いてるので、
読んで不愉快になる方もおられるのは解ります。それを口にしたり文章にされるのは、何の問題もありません。
こいつくだらねえこと書きやがってバカじゃねーのとか、そういうのは全然自由だと思います。
「大河ファン」を名乗ることもやめます。ただの「ブロガー」ですんで。バカな奴だと無視して頂ければと思います。
67:日曜8時の名無しさん
12/03/05 22:15:15.72 sSHAbVae
１００％あってる自信はないが、ディテールに関して本日まだ指摘されて
いないことを書きこんでおく。
昨晩の回はドラマ冒頭に小動物が登場した。具体的にはニワトリとカメ。
カメはクサガメやイシガメといった日本産のカメではなかった。
宋と貿易をしているんだから、大陸産（ユーラシア大陸）のカメは許容範囲。
しかし昨日のカメはいわゆるミドリガメではなかったか？？？
ミシシッピアカミミガメではなかったか？と思うのだが。
韓国の「朱蒙」のかなり後半の回にジャガイモが登場したことがあった。
韓国人はバカだから、こういうのは仕方がない。韓国人の知性の限界だから。
しかしアメリカ大陸の発見はコロンブスの大西洋横断以降の話。
平安時代の話に、ミシシッピアカミミガメはやっぱマズいんじゃないでしょうか？NHKさん。
ちなみに映像作品の冒頭に小動物を登場さぜるというのは今村昌平が好んだ手法。
具体的に言えば、「楢山節考」や「神々の深き欲望」などで使われた。
「うなぎ」もズバリそうだった。
68:日曜8時の名無しさん
12/03/05 22:15:34.15 y2zzlfi1
>>63
昔の清盛だったらもっと過剰に反応してそうだね
まあそんなに脊髄反射して反応を求めなくても
もうちょっと先で何かあるかもしれない
69:日曜8時の名無しさん
12/03/05 22:16:04.36 +zPwFirX
>>63
清盛も親になったんだから落ち着くよ。
70:日曜8時の名無しさん
12/03/05 22:16:06.94 Tnp/XoIy
☆彡感想
いやあワロタ。
雅仁親王が予想以上にハジけすぎなんもんで、ずいぶんワロタ。これはもう、評価真っ二つに分かれそうなキャラですね。「うはｗｗｗ最高ｗｗｗ」ってのと、「なんだこれ、ありえねー」って感じで。
私はアリだと思いました。「狂人の発明はそれだけで価値がある」と誰かが言ってましたが、これだけパンクな人物像だと、やっぱり興味を惹きます。独自の魅力があると思います、ええ。
71:日曜8時の名無しさん
12/03/05 22:16:24.03 jVTRwkDC
>>60
冬以外の季節を花と虫の鳴き声で表しているよ
72:日曜8時の名無しさん
12/03/05 22:16:26.48 c14QZso6
摂関家もこれからだろうけど、もうすこし兄弟仲がいい描写はたしかにほしいところだ。
忠通に書を教えて貰って、喜ぶ頼長とかさｗ 歌はともかく、書はいいだろ。
歌のほうはわたしはだめです的なこといって、堅物アピールもいいかな？
太平の世の中になるまでは、歌は控えたいとか。頼長さんいいキャラしてるな。
で、この状態で、忠通さんに子供が生まれて、頼長さんが急に疎まれだして、
「摂関家も王家と一緒か・・」くらいの方向でどうでしょうか。
ぶち壊してやる！粛清だ！って感じで。
73:日曜8時の名無しさん
12/03/05 22:17:01.57 7YiNetau
>>63
結婚して家族を持ったことで
あまり気にしなくなったのだと思った
でも、全く気にしていないわけじゃない
74:日曜8時の名無しさん
12/03/05 22:17:12.54 tnWynv9e
>>62
宮廷ドロドロあたりの実況で空気言われてた
あそこで無理やりしゃしゃりでたら変だし
あの場面は空気で正しいと思う
75:日曜8時の名無しさん
12/03/05 22:17:43.39 boMEHHUg
崇徳帝は特別アホだとは思わないなー
周囲もそう思ってたからこそ、崇徳院の怨霊を恐れた
たいして落ち度のない崇徳院を虐めすぎた罪悪感が時代を共有した人達
その後の時代の人達に強くあるからこそ怨霊を恐れ続けた
聖子と子供が出来る前に他所でつくったいうけど、10年も子ができず
側室OKな時代からいえばそんなに責められる話じゃないかと
76:日曜8時の名無しさん
12/03/05 22:18:05.23 Tnp/XoIy
＞「物語が複雑な上、登場人物がかなり多いため、どう展開するか想像がつきにくい」
＞から「面白い」んじゃないのか、もうアンタは絵本でも読んでろ、あなたのような立場の人が応援しないでどうするの、と。
阿呆かお前は、兵庫県知事はずっと応援してるだろ、今回も記者に聞かれたから答えただけ
読解力が０なのか？ｗ東大法学部卒の官僚出身のエリートをしつこく叩いたつもりになってどうするｗ
前回は受けたかもしれないが、潮の流れが完全に変わっているのが分からないのか？ｗ
画質の違いにも気づかないのか？NHKが折れたんだ
こだわってる？ 兵庫県知事がなんでこんな低視聴率ドラマにこだわる必要があるんだｗ
記者に聞かれたから一視聴者として答えただけだｗ
知事を叩いたつもりになれば、いつまでも支持されるとでも思ってるのか？ｗ
77:日曜8時の名無しさん
12/03/05 22:19:37.90 Tnp/XoIy
299 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/02(金) 11:29:31.57 ID:wSDmGrGX
＞NHKは視聴率にとらわれるべきでない…と言われつつ、実は一番気にしているという可能性はありますよね。
＞そういう意味では玉三郎さんのエールはかなりの力になってくれそうですね。
阿呆かお前は、去年に続き「篤姫」のBSプレミアムの再放送はどう考えるんだよｗ
NHKがのどから手が出るほどほしいのは視聴率なんだよｗ
あまりの低視聴率にやる気がなくなってしまったのか更新ないね
他のやつのインタビューも読みたいんだがｗ
坂東玉三郎
全てが本物最後まで真剣に見守りたい
こんな提灯記事みたいなのが最後の心の拠り所かよｗ
78:日曜8時の名無しさん
12/03/05 22:20:32.32 y2zzlfi1
>>72
摂関家が平氏と同じ事やってどうすんのって気もするわ
役割分担というものがあろう
79:日曜8時の名無しさん
12/03/05 22:22:05.84 boMEHHUg
えっ、玉三郎が褒めてくれたの？清盛？
凄いーーーーーーーーーーーー
やったあああああ
80:日曜8時の名無しさん
12/03/05 22:23:13.61 7YiNetau
>>74
初期清盛なら首を突っ込んで
事態を悪化させる気がする
欠点(万人が満足する作品なんてない)はあるけど
久しぶりに面白く見ている大河だ
81:日曜8時の名無しさん
12/03/05 22:23:43.80 foy/ALRP
>>71
明子との出会いは夏ですかね？
住吉大社は緑色が綺麗で清涼な感じがしてよかったです
82:日曜8時の名無しさん
12/03/05 22:23:49.03 m/ZuoIcv
>>67
クサガメだと思って見たけど違ったの。
83:日曜8時の名無しさん
12/03/05 22:23:51.65 nmCVK2gx
まだ玉三郎ネタやんのかよ古い。
84:日曜8時の名無しさん
12/03/05 22:24:32.61 K7xzKYnG
>>75
何言ってんの？落ち度有りすぎだろ
いらん敵作り過ぎなんだよ崇徳は
何の罪もない得子の一族に酷すぎる処罰したり、聖子が近衛帝の教育に専念してる間に、他の女に子供産ませたりしてるんだから
皇太弟扱いにされて崇徳だけ追い出されたのは、崇徳がそんな不誠実な事したせいでしょ？
85:日曜8時の名無しさん
12/03/05 22:25:03.09 vm0biGMS
頼長「気分悪いから帰っていっすか？」
雅仁に対してなのか痴話喧嘩に対してなのか両方か…
86:日曜8時の名無しさん
12/03/05 22:25:21.74 IotlV2SE
>>63
>崇徳が白河の子供って西行に言われてもなーんもなし
あれは気取られないように努めてそっけない振りをしたと思ったな
87:日曜8時の名無しさん
12/03/05 22:25:55.70 GbUMujDJ
玉三郎は柘植伊佐夫の友達だよ
いい年してみっともないマネはよせ
88:日曜8時の名無しさん
12/03/05 22:26:40.56 kuC7GYZV
>>58
タイトルは崇徳・後白河兄弟を指しててもおかしくないような気がする
今の清盛ってはみ出してる感じがしないし
89:日曜8時の名無しさん
12/03/05 22:26:57.22 Tnp/XoIy
261 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/28(火) 20:24:35.78 ID:q01SUDNt
なんだなんだ、バカアンチ、まだやってたのか。
ほんと狂人の行動は理解できないなw
みんな分かってるんだろうけど、こいつの目には何十人もの人間が
同一人物のなりすましに見えているんだな。串でも抜けば住んでる
土地が違うことくらいすぐ分かるだろうにそれすらできないらしい。
誰でもわかることだけど、たかが匿名掲示板でそんなことやって一体
何の意味があるんだかw
世間を自分と同レベルの狂人と思われても困るよ。
自分が24時間ネットに張り付いているから他人も同じだと思うっていうのも
なんだか凄い話だよな。もう「普通の人間の生活や常識」ってものを
想像することさえできなくなってるのかね？
最悪板にはこういうキ○ガイの報告がごろごろしてるらしいけど、
およそ関わりたくないわな。
匿名掲示板は書き込みの内容の質、面白さ、信憑性がすべて。
「誰が書いたか」なんてことにこだわるのは狂人だけだよ。
ああまた構ってしまった、皆様失礼しました、もう触りません。
90:日曜8時の名無しさん
12/03/05 22:27:25.29 7YiNetau
>>82
そいつはクレーマー気質のアンチ
91:日曜8時の名無しさん
12/03/05 22:28:12.93 c14QZso6
あのくそ爺（白河）は・・どうにもならんわ、とか、私にも父が（忠盛ね）が
いなかったらどうなってたかわからない、くらいあってもいいでしょう。
思い出せないけど、いくつかあるのよ。
父親になる前からあまり出自こだわってないのか？と思うシーンがね。
例えば、唐船の船倉のシーンか？ 李白の詩の所で、
あの兄弟に「親はどうした？」ってきいてほしかったなあ。
まあ、そもそも第一話でネタバレあったから、本筋じゃないのかもね。
普通ひっぱるもんな。
92:日曜8時の名無しさん
12/03/05 22:29:29.72 NRV3Rg4T
65 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/05(月) 22:13:03.87 ID:K7xzKYnG
>>61
それも所詮伝説レベルの話でしょ？香川の連中ってどんだけアホなんだよwwwww
こんなしょーもないクズだから死んでも朝廷にもスルーされたんだなぁwなんか納得した
こんなクズを恐れて奉ってる朝廷とか超アホ
231 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/05(月) 22:18:42.61 ID:K7xzKYnG
なんか、本スレ見てると史実の崇徳院ってかなりどうしょうもない人だったみたいだね。
↑
崇徳院スレ
93:日曜8時の名無しさん
12/03/05 22:29:37.05 TZxkXTAW
>>72
そうね、むしろ今はそれなりにまとまっているほうを描くほうが大切
宴の席で三人そろって(まとまって)シニカルに控え、しかも父は薄ら笑い、兄は無表情、弟は苦虫
そして帰りますの弟に父が即座にフォローして嫌味、かたや兄は無言で席をたつ
近未来の摂関家を暗示させる見事な演出だった
94:日曜8時の名無しさん
12/03/05 22:32:22.43 Tnp/XoIy
755 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/05(月) 17:09:46.06 ID:9C+SXjm5
うわあ…やっぱそういう人間か。せっかく丁寧に対応してやったのに。
これ以降はスルーしますんで、皆さんごめんなさいね。
大河スレにもそういうレベルの人間がいるんだなあ。と少し驚いたのでね。
>>729 >>733
君みたいな認定厨を見たのは初めてじゃないけど、
不毛だと思わんのか？仮にあってたとしてたら何？
まあネットだから同一人物かどうかわからんわな。
俺みたいに本当は違くても君みたいに言い張る奴は出てくる。
君にははずしたと気付く知能があるかどうかわからんが、
はずれたら恥ずかしいから言い張る奴もいるんだろう。
でもマジで間違われてると気持ち悪いし、あってたとしても
そんなレベルの話はもうやめた方がいい。
江がどうだの、清盛がどうだの言う前に、君の人間性が一番まずい。
皆にスルーされてることに気付いた方がいいよ。
ほんとは君みたいなのはスルーすべきだし、皆スルーしてるんだろうけど
誰かが言わないともしかしたらその状況もわからないんじゃないかと思ってね。
だから１度だけ言わせてもらったわ。まあそんなレベルじゃないかもだけど。
というわけで皆さんごめんなさい。これでやめます。
95:日曜8時の名無しさん
12/03/05 22:32:46.09 iU3o6POM
>>72
頼長って確か歌苦手だったんじゃなかったけ
96:日曜8時の名無しさん
12/03/05 22:33:56.24 y2zzlfi1
清盛も言っていたように出自よりそれからどう生きていくかが大事なんであって
今の清盛にはそれより大切なものができた
またいつか出自に悩むときが来るかもしれないがそれは今じゃないって事なんじゃないのかなー
97:日曜8時の名無しさん
12/03/05 22:34:27.92 Tnp/XoIy
>>89
＞ああまた構ってしまった、皆様失礼しました、もう触りません。
>>94
＞というわけで皆さんごめんなさい。これでやめます。
98:日曜8時の名無しさん
12/03/05 22:34:40.64 7YiNetau
>>91
つーか、義清の前で実父の話をしたくないのだと思う
99:日曜8時の名無しさん
12/03/05 22:35:37.14 IotlV2SE
場をお開きにして鳥羽院を救う、でも嫌味たっぷりは忘れない
って感じの摂関家はなかなか「貴族っぽい」雰囲気を出してたと思う
100:日曜8時の名無しさん
12/03/05 22:35:54.09 j400kddn
もーほーブログが信者のよりどころw
101:日曜8時の名無しさん
12/03/05 22:37:16.93 8a7JUxTK
>>63
今の清盛は跡継ぎになる血縁の男の子も産まれたから
もう自分は誰なんだ、とも思わなくなってきたし
雅仁に「武士の子でよかった」と言ってるように気持ちが安定してきてるから
特に過剰な反応しなかっただけではと思う
102:日曜8時の名無しさん
12/03/05 22:37:25.78 IotlV2SE
>>91
ああ、前々からあまり落胤設定を大切にしてないと思ってたってことか、それはあるかもね
たしかに「本筋じゃない」って感じはある
103:日曜8時の名無しさん
12/03/05 22:37:57.12 7YiNetau
アンチはアンチスレでやってろよ
またNG増えたよ
104:日曜8時の名無しさん
12/03/05 22:38:37.67 c14QZso6
ああ、内心ドキッとしたけど、だまってたわけだ。
そういえば、西行さんは、清盛が白河院の子供だってこと知らない？んだよね。
それならだまってたほうがいいかも。
この脚本書いている人いいよね。土佐の道はどれだけせまいんだ！ってくらい、
上士と郷士の肩がぶつかりまくってた時もあったのだからｗ あれはなあｗ
ま、自分の妄想を書きまくってみましたが、自分は1・2・5話みてないのよ。申し訳ない。
だからわからないところもいっぱいあると思います。
得子と鳥羽上皇も劇的な出会い？があったらしいじゃない。
池でずぶぬれの。みたかったわ。それがあっての今回ってことなら納得よ。
105:日曜8時の名無しさん
12/03/05 22:39:24.40 bZ2V0Hc4
堀部圭亮ってイケメン
106:日曜8時の名無しさん
12/03/05 22:41:24.08 Tnp/XoIy
>>94
＞不毛だと思わんのか？仮にあってたとしてたら何？
お前が複数の回線を使う、長文うん子だってことｗ
一人称に“俺”を使うこともあるｗ
107:日曜8時の名無しさん
12/03/05 22:41:31.56 7YiNetau
>>102
実際それを引き摺られてもうざったい
忠盛に反抗しまくっていた頃は
平の本当の子じゃないことにモヤモヤしていたように感じた
108:日曜8時の名無しさん
12/03/05 22:43:06.97 y2zzlfi1
>>99
上から目線だったよね
退場の仕方もよかった
109:日曜8時の名無しさん
12/03/05 22:45:14.25 Tnp/XoIy
>>94
＞江がどうだの、清盛がどうだの言う前に、君の人間性が一番まずい。
複数の回線を使って、てめえのレスを自分で褒める
お前の「人間性が一番まずい。」ｗ
110:日曜8時の名無しさん
12/03/05 22:45:16.50 fO8panp2
ID: K7xzKYnG (5)
おまえいい加減にしろよ
111:日曜8時の名無しさん
12/03/05 22:46:43.44 NRV3Rg4T
しかしそれならなぜ
清盛は白河院のご落胤
崇徳も白河院の子供
二人は異母兄弟という設定を明確にうちだしてるんだろ
意味が無いなら無いでもいいんだけどいろいろ設定がおかしな気はする
とにかくなんかちぐはぐなんだよね
112:日曜8時の名無しさん
12/03/05 22:46:46.53 K7xzKYnG
>>92
仕方ないじゃん、ここ見てると崇徳院がクズだから皆から見捨てられたようにしか思えないんだから
113:日曜8時の名無しさん
12/03/05 22:46:55.05 0kSobbUl
今北>>1乙!
視聴率下がったのは松田弟の大根演技＋ボソボソ台詞のせいだな
114:日曜8時の名無しさん
12/03/05 22:47:58.86 TZxkXTAW
>>99
そうか頼長は場を収拾して鳥羽を救ったわけだ
で忠実が連携プレーで摂関家をアピール
兄だけノータッチで空気
115:日曜8時の名無しさん
12/03/05 22:49:20.29 NU/uK6Ig
奥さんもらって子供出来て
自分の家族ができて新たな軸が出来たってことだ
だからこそ明子亡くなった時がgkbr
116:日曜8時の名無しさん
12/03/05 22:50:09.73 7XLPgFwE
今昼のスレさらっと読んできたけど昼って阿呆ばっかり来てるんだな。
読むほどにあきれ果てるというか、作る人も大変だなと。
あいつらが満足するドラマが視聴率高いんなら
低いままで突っ走って欲しいと思ったわｗ
117:日曜8時の名無しさん
12/03/05 22:51:55.59 7YiNetau
>>113
俳優叩きはカエレ
ぶっちゃけ仮に隙のないシナリオだろうが
演技派ばかり揃えようが
それで視聴率がよくなるものではない
視聴率が高いドラマだからって
必ずしも内容がいいわけじゃない(その逆もある)
所詮一部の家庭につけた測定器
118:日曜8時の名無しさん
12/03/05 22:52:01.90 nmCVK2gx
１１６
ＮＨＫ側は突っ走るって言ってるみたいだから嬉しい。
119:日曜8時の名無しさん
12/03/05 22:52:32.47 9bguhXKb
>>107
海賊船での兎丸と戦いながらの長～い自分語りは超うざかった。
120:日曜8時の名無しさん
12/03/05 22:52:49.00 Tnp/XoIy
789 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/05(月) 18:08:40.29 ID:lk+oNJM5
・三浦義明がひざまづく
義明 「私は相模の三浦義明と申すもの！
わが祖先は、後三年の役では八幡太郎義家さまに従いましてございます！」
義朝 「わが曾祖父に…？」
義明 「相模国三浦を知行しておりまするが、近頃…（ドラマのセリフに続く）
794 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/05(月) 18:11:00.11 ID:WGR9mH81
>>789
やっぱりこの場面がないと三浦一族唐突すぎるよなー
797 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/05(月) 18:12:09.94 ID:Tnp/XoIy
>>794
これもうん子ちゃんｗ
121:日曜8時の名無しさん
12/03/05 22:53:28.59 celVknd9
ああ、そういえば元号テロップがないね、清盛。
あったほうが分かりやすいかも。
122:日曜8時の名無しさん
12/03/05 22:54:04.82 hGR8VofM
☆
／￣| ☆
｜ ｜彡 ビシィ
｜ ｜ 見所は深キョンと成海の美人姉妹だけ
,― ＼
| ＿＿_） ｜
| ＿＿_） ｜ ∧＿∧
| ＿＿_） ｜＼＿＿＿（´Д｀ )＿＿＿__
ヽ＿＿）＿／ ＼＿＿＿ ＿＿＿__, ）＿＿
〃 . / / / / 〃⌒i
| / ./ / / .i::::::::::i
＿＿＿＿| /⌒＼./ / / | ＿__＿|;;;;;;;;;;;i
[__]＿＿＿| / /-、 .＼_. / Uし'［＿］ .|
| || | / /i i / | || |
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|（＿＿＿_＿ノ /＿| |＿＿＿＿＿＿＿＿＿..| || |
| LLLLLL.／ __）L_| |LLLLLLLLLLLLLLLL. | ||＿＿＿__」
| || (＿／ / i .| || | ||
|_|| ／ .ノ |_|| |_||
(＿／
123:日曜8時の名無しさん
12/03/05 22:54:51.42 CeXW0G+y
追加俳優発表いつ？
124:日曜8時の名無しさん
12/03/05 22:55:16.37 7YiNetau
>>116
乗り込みアンチの要望を満たしたドラマは
高確立で詰まらなくなると思うわ
ぼくの考えた○○の方が面白い主張はくだらん
125:日曜8時の名無しさん
12/03/05 22:56:34.00 Tnp/XoIy
190 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/03(土) 22:51:42.56 ID:GMkIbEn2
１８２です。
みなさんどうも。時間あれば読んでみます。
126:日曜8時の名無しさん
12/03/05 22:59:50.75 zcVDP6o+
白河院のインパクトを振り返るために久しぶりに1話見たら貴一爽やかすぎ吹いた
この優しげな鳥羽院はどこに行った？！というかんじだし
127:日曜8時の名無しさん
12/03/05 23:01:02.58 nmCVK2gx
１話の鳥羽院は爽やかだったな。
128:日曜8時の名無しさん
12/03/05 23:01:17.99 85NmYI+9
心の支えは【広告】
129:日曜8時の名無しさん
12/03/05 23:02:37.45 7XLPgFwE
>>29
ここ数年で一番面白いと思ったドラマが
「迷子」な自分もごめんと謝っておこうｗ
130:日曜8時の名無しさん
12/03/05 23:03:47.87 Tnp/XoIy
複数の回線を同時に使ってはいけないというルールは２ちゃんにはない
しかし、バレてるってことくらいはそろそろ気づいたほうがいいｗ
131:日曜8時の名無しさん
12/03/05 23:04:05.84 sSHAbVae
>>124
確率な。
自分自身、書き込んだ後、必ず助詞が一つくらい間違っているので
人のことは言えんが。
しかし擁護している作品は５０年の歴代ワースト視聴率。
もう次元がハンパない。
132:日曜8時の名無しさん
12/03/05 23:04:21.61 fO8panp2
>>123
為朝が楽しみすぎて
133:日曜8時の名無しさん
12/03/05 23:06:34.67 nmCVK2gx
１３１
面白いから擁護してんでしょ。
面白けりゃ視聴率なんかどうでもいい。
134:日曜8時の名無しさん
12/03/05 23:06:53.51 sSHAbVae
「平清盛」の平均視聴率がついに１５％台へ突入！一気に１５．８％！
正月三が日スタート作品除きで、初回・最高・平均の逆三冠王ほぼ間違いなし！
正月スタート作品込みでも逆二冠王（最高・平均）はほぼ確定！
NHK大河ドラマ 視聴率 ランキング 関東
順位 年 初回 . 最高 . 平均 番 組 名
────────────
01 1987 28.7 47.8 39.7 独眼竜政宗
02 1988 42.5 49.2 39.2 武田信玄
03 1989 14.3 39.2 32.4 春日局
04 1964 34.3 53.0 31.9 赤穂浪士
05 1981 32.2 36.8 31.8 おんな太閤記
06 1965 35.2 39.7 31.2 太閤記
07 1983 34.9 37.4 31.2 徳川家康
08 1996 26.6 37.4 30.5 秀吉
09 1986 26.6 36.7 29.3 いのち
10 1995 22.1 31.4 26.4 八代将軍吉宗
11 1979 27.9 34.7 26.3 草燃える
12 1991 34.6 34.6 26.0 太平記
13 1978 29.8 34.4 25.9 黄金の日日
14 1969 23.5 32.4 25.0 天と地と
15 1975 29.9 41.8 24.7 元禄太平記
16 1992 25.4 33.0 24.6 信長
17 2008 20.3 29.2 24.5 篤姫
18 1974 30.5 30.9 24.2 勝 海舟
19 1976 28.0 30.1 24.0 風と雲と虹と
20 1982 31.3 33.8 23.7 峠の群像
21 1966 32.5 32.5 23.5 源 義経
22 1997 25.3 28.5 23.4 毛利元就
23 1990 26.9 29.3 23.2 翔ぶが如く
24 1973 27.5 29.9 22.4 国盗り物語
25 2002 26.1 27.6 22.1 利家とまつ・加賀百万石物語
26 1971 19.1 27.5 21.7 春の坂道
27 1972 17.3 27.2 21.4 新・平家物語
28 2009 24.7 26.0 21.2 天地人
29 1984 30.5 30.5 21.1 山河燃ゆ
30 1998 24.4 29.7 21.1 徳川慶喜
31 1970 27.6 27.6 21.0 樅の木は残った
32 1980 26.2 26.7 21.0 獅子の時代
33 2006 19.8 24.4 20.9 功名が辻
34 1963 25.6 32.3 20.2 花の生涯
35 1999 25.0 28.5 20.2 元禄繚乱
36 2005 24.2 26.9 19.5 義経
37 1967 27.0 27.0 19.1 三姉妹
38 1977 16.5 25.9 19.0 花神
39 2010 23.2 24.4 18.7 龍馬伝
40 2007 21.0 22.9 18.7 風林火山
41 2000 22.6 22.6 18.5 葵徳川三代
42 2001 19.6 21.2 18.5 北条時宗
43 1985 23.9 24.7 18.2 春の波涛
44 1993 20.8 21.6 17.7 炎立つ(93年7月～94年3月)
45 2011 21.7 22.6 17.7 江・姫たちの戦国
46 2004 26.3 26.3 17.4 新選組!
47 1993 24.1 24.1 17.3 琉球の風(93年1～6月)
48 2003 21.7 24.6 16.7 武蔵 MUSASHI
49 2012 17.3 17.8 15.8 平清盛（暫定。3月4日放送の第9回分までを考慮）
50 1968 22.9 22.9 14.5 竜馬がゆく
51 1994 17.9 18.3 14.1 花の乱(94年4～12月)
135:日曜8時の名無しさん
12/03/05 23:07:42.25 Zfyqwkon
>>132
これから出るの？
どんな人？
136:日曜8時の名無しさん
12/03/05 23:11:04.67 sSHAbVae
来週は、いよいよ３．１１！
NHK：平清盛
日テレ：TOKIOのDASH村生中継
TBS：みのもんたが気仙沼から生中継
フジ：ほこたてSP
テレ朝：トモダチ作戦のドキュメンタリー
テレ東：欽ちゃんが被災地訪問
今朝の「祝！１３．４％」を知るまで、来週は他局の特番反動でNHK「平清盛」は
逆に視聴率を微増させると読んでいた。
しかしもはやそういうことはなく、今後は地獄へ真っ逆さまだろう。
来週の視聴率予想
NHK：平清盛 - １２．３％
日テレ：TOKIOのDASH村生中継 - １８．２％
TBS：みのもんたが気仙沼から生中継 - ８．７％
フジ：ほこたてSP - １４．４％
テレ朝：トモダチ作戦のドキュメンタリー - ７．５％
テレ東：欽ちゃんが被災地訪問 - ６．２％
・DASH村生中継の１位はゆるがないだろう。もともと特番は強い。
・震災特番は全体として視聴率は伸びないと予想。東北居住者のみならず、
首都圏居住者も心に傷を負っており、あまり見る気がしない。夜間の計画停電、
暗い繁華街、テレビはACのCMだらけを思い出したくない。
・フジのバラエティはバラエティ需要の受け皿になりそこそこ健闘すると予測。
・３．１１に暗いドラマ（清盛）など誰も見たくない。暗いものを見るくらいなら、
震災特番を見る。清盛は初の１２％台突入だろうｗ
137:日曜8時の名無しさん
12/03/05 23:11:36.45 CeXW0G+y
>>134
信玄初回すごすぎ
政宗効果？
138:日曜8時の名無しさん
12/03/05 23:25:29.97 7XLPgFwE
>>74
むしろああいう場でじっと成り行きを見守る、という芸当が
出来るようになったと考えるべきかと。
それでも雅仁探しに行ったのは情の深さか。
あれ別に職務じゃなかったよね？
怒り呆れつつも一応は心配してたと。
赤子見つめて落涙・命乞いの土下座＆刃物での脅しに
清盛は精神的には忠盛と舞子の子なんだなとちょいと胸が痛く。
139:日曜8時の名無しさん
12/03/05 23:27:09.86 QxyuGSP/
>>116
昼はアホ鬼女天国だから
140:日曜8時の名無しさん
12/03/05 23:27:44.98 CEzCHFWm
>>46
ほんとに酷い内容になると今ここにいる人もアンチもアンチスレに移動するから
ここにアンチがいるってのはまだ本スレが機能してるってこと
諦めよう
141:日曜8時の名無しさん
12/03/05 23:30:28.81 oFXFrD6a
【ドラマ/視聴率】NHK大河ドラマ「平清盛」、またダウンで2度目の13％台…第9回の視聴率は13.4％★2
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
142:日曜8時の名無しさん
12/03/05 23:31:37.72 usxLkUeO
録画見た面白かった！
>>70
思いっきり前者だねｗｗ
３度喉を潰すほどの今様狂い、賭博で身ぐるみ剥がされる、帝の器じゃないと言われる親王って感じがしたよｗ面白いね馬鹿やって欲しいわー
ブログとか読むと、また厨二かよっていう人もいるみたいだけど、じゃあどう描けばいいんだよｗ
最初から入道姿の大天狗ならいいのかｗ
皇子の出産祝いのシーンは最高だね、冒頭の重盛が生まれたシーンがあるから余計際立つ
駄目だこいつらって清盛が思うのも無理なく感じるし、家族なんて脆いって言われて、王家とは違うと返すけど
ああいうのが後の身内贔屓を招くのかな
シーンの一つ一つが今後の運命を暗示していて面白い
143:日曜8時の名無しさん
12/03/05 23:37:12.70 r01oJe7F
ミニ盛、もとい清太がほんと可愛かった
パパの帰宅に目を覚まして、寝癖ついた頭でとことこ寄ってきて
追いつめられてるパパをつぶらな瞳でじーっと見上げて、知らず助けてあげて（＋自分の身も守って）
全身でパパにかばわれ愛されまくっている
そろそろ次男も生まれるはずだし
清盛＆明子＋ミニ盛'sのほのぼのショットを1シーンでも見たいもんだ
ひょっとして清盛にとって最も平穏で幸せだったのはこの時期かもしれないなぁ…
144:日曜8時の名無しさん
12/03/05 23:39:14.20 sSHAbVae
>>136を補足
本当に以下の予測通りになった場合、日テレ・TBS・フジテレビ・テレ東は勝者。
TBSは８．７とれれば勝者。テレ東も６．２とれれば勝者。
この予測の敗者はNHKとテレ朝。
テレ朝は６時台からの特番で司会は渡辺宜嗣。これじゃあ、戦う前からダメ。
NHKは５０年の歴史の究極の駄作で、視聴率最悪作品なので３．１１はいつもどおり苦戦。
NHK：平清盛 - １２．３％
日テレ：TOKIOのDASH村生中継 - １８．２％
TBS：みのもんたが気仙沼から生中継 - ８．７％
フジ：ほこたてSP - １４．４％
テレ朝：トモダチ作戦のドキュメンタリー - ７．５％
テレ東：欽ちゃんが被災地訪問 - ６．２％
145:日曜8時の名無しさん
12/03/05 23:42:43.36 +zPwFirX
>>111
どっちの御落胤説もそれなりの根拠をもって主張されている(特に崇徳帝のほう
は具体的な論証あり。)。ドラマとしても御落胤としたほうが話のネタになるだろ。
この後のストーリーに生かされるだろう。
146:日曜8時の名無しさん
12/03/05 23:43:22.33 VLqLNeAB
歴史の専門家ではなく歴史ヲタでもないが、なぜか古代末期と中世初期に
一番惹かれる素人としては、一場面一場面何から何まで意味が込められている
この大河にぞっこんになる。端的に、あれこれ解釈・読解するのが超楽しい。
ただ、このやり方を自分が適当な知識しかない戦国物でやられたら、置いていかれる
のではと心配してしまう。教科書レベルを超えるそれなりの知識がないと苦しいので。
一つ言えることは、戦国姫のリアリティより平安宮廷ドロドロ愛憎劇は確実にリアリティがあり
決して受け狙いではないということ。しかしこのパートは間もなく終わるから、これをもって
今年の大河の性格づけをすべきではない。
147:日曜8時の名無しさん
12/03/05 23:49:35.61 7YiNetau
>>143
明子が亡くなってしまう時が怖いな
一族が力をつけて大きくなったら
今と同じスタンスでいられなくなるだろうなぁ…
148:日曜8時の名無しさん
12/03/05 23:55:41.95 q5aGPtRR
いや、気に入ってるからこそ、もっとカットしないでとくいほしいんだよな。
雅さを多少犠牲にしてもセリフを多く入れてほしい。
＞平安宮廷ドロドロ愛憎劇は確実にリアリティがあり
だからこそ、もっと演出を丁寧にやってほしいんだ。
いくらうちわの宴でも得子のあのせりふはありえねーだろと
思ってしまう。役者が力演してるんで余計思ってしまう。
149:日曜8時の名無しさん
12/03/06 00:03:47.35 zxF2jP6D
親王誕生の宴で院と得子に摂関家3人が会釈してるシーン、
頼長はちゃんと礼をしてるんだね。兄は浅く、父忠実は微動だにせず。
頼長は個人的な好悪とそういう礼儀とは切り離してきちんとしたいタイプか。
忠実は退出する時も楽しそうだったし、色々態度に出しすぎｗ
150:日曜8時の名無しさん
12/03/06 00:08:32.60 6OnwX4vx
>>148うーん、リアリティを盛んに喧伝したのがまずかった。
確かに、昨日も清盛邸や街の猥雑な雑踏など、当時はあんなんだったかなと思わせるほどリアリティに溢れてた。
しかし内容的には、コントラストやアナロジーやメタファーやシンボルを多様した象徴劇のようだ。
判明している史実のほとんどを確実に散りばめつつも、ありえない服装、あり得ない汚れ、
ありえない場面設定、ありえないセリフもふんだんに取り入れ、時代と人物の本質を抉りだそうとする手法が顕著だ。
151:日曜8時の名無しさん
12/03/06 00:09:56.33 Zv/Qa5RZ
105 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2012/03/05(月) 15:00:07.11 ID:+My3Lq2v [3/3]
細菌を知らないから不衛生が当然とか…
庶民と貴族を同一地平に扱うなよ。当時は身分制社会だろ？「リアリティ」から言えば。
中世の記録だが、武士が正月最初に行う行事は洗顔だ。
これは貴族の行事からきたと考えられる。
清浄さは宗教的にも社会秩序からも、どの文化でも重視されること。
昔人が洗顔も手洗いもうがいもしないとか、偏見差別の域だ
152:日曜8時の名無しさん
12/03/06 00:11:36.12 Zv/Qa5RZ
93 名前：日曜八時の名無しさん[sage] 投稿日：2012/03/05(月) 14:15:09.29 ID:l7glYxVf [3/5]
数十年前南米のジャングルに行ったことあるが、リアルむしぶろで
住民は床は土で藁を屋根にしたちっこーい小屋に住んでたけど
女性はみなまっ白な民族衣装で、そばに水もないのにと連れの白人も驚いていた
新生児を不潔な父親に抱かせたり赤ん坊の顔つねったり
乳幼児虐待番組かよ
153:日曜8時の名無しさん
12/03/06 00:11:52.57 vvfWy3ow
>>138
嫁「雅仁いなくなった！」
通憲「はよ探さねば！」
嫁「でも院への謝罪も急がないと！」
みたいなやりとりしてた。
通憲は院に謝りに行かないといけないから、清盛に雅仁を探すように頼んだのでは。
154:日曜8時の名無しさん
12/03/06 00:13:08.87 F+YP452X
>>95
ノリキヨが詠む前にチッみたいな顔して何か言ってたような
155:日曜8時の名無しさん
12/03/06 00:14:49.35 zxF2jP6D
>>146
「家庭内の私的なもめ事」を、宴に臨席した人々皆に晒しちゃうのってどうなんだ
って思ったけど、やんごとなき人々はそういうの平気だったのかな。
頼長の態度から考えてもあれはやっぱり異例な事なんだろうとは思ったけど。
フランス王家なんかだと、延臣の貴族たちは王族に見苦しい姿を晒すのは不敬だから、
会う時は盛装するし、態度もそれなりに接するけど、王族は彼らを寝室まで入れちゃうし、
服も着せてもらっちゃったりするし、（逆にそれを担当するのが名誉だったり）
時にトイレの面倒も見てもらってたみたいだし、初夜も出産も貴族たちの立会いの下だったりするし、
そんなもんなんかな。
156:日曜8時の名無しさん
12/03/06 00:14:53.14 Zv/Qa5RZ
125 名前：日曜8時の名無しさん[] 投稿日：2012/03/05(月) 17:00:55.99 ID:tym1ox0t [11/20]
あの汚い清盛が子供を抱くのを優しいまなざしで見つめる明子。
な、な、なぜ止めない。
126 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2012/03/05(月) 17:03:05.85 ID:85NmYI+9
あそこで明子に注意されて、翌週から小綺麗になったらカワイらしいのにね。
157:日曜8時の名無しさん
12/03/06 00:16:56.22 Rplwt/x6
>>155
ドラマだから
それ以上に「雅仁アホすぐるwww」という印象を視聴者に植え付けるため
158:日曜8時の名無しさん
12/03/06 00:18:14.05 NcOhIGb7
海賊王の時は清盛の出自にこだわった自分語りうぜえみたいに言われてたのに
崇徳帝の出自の話に反応大人しかったら淡泊すぎってじゃあどうすりゃいいの
159:日曜8時の名無しさん
12/03/06 00:19:34.50 4uj9V+OP
>>149
忠通が美福門院（得子）を馬鹿にしていたことを頼長が日記の中で批判している。
ところが、政治的な事情によって忠通が得子と結び、頼長が反対派に回ったことから、
頼長が得子を身分の低い女と侮辱したと言うあべこべな俗説が流布するようになった。
160:日曜8時の名無しさん
12/03/06 00:20:20.53 AhHT9s4x
清盛の明子愛ときよ太愛がほほえましくて癒されてる
がその分、明子の死が悲しすぎる
重盛の死はまだ先だろうけどさ
161:日曜8時の名無しさん
12/03/06 00:23:05.17 zxF2jP6D
>>157
でもさ、江戸時代の大奥でも、便所に供の者がついてきて
面倒みられるのがいやだって言った人いなかったっけ。
公家とか貴族とか王族って「下のものには何晒しても平気」な人々かなと。
155でフランス王家の話も書いたけど。
162:日曜8時の名無しさん
12/03/06 00:25:41.30 zxF2jP6D
>>159
ああ、やっぱりそうなんだね。
頼長、個人的にはかなり好きな人物かも。
台記って漢籍の素養が無くても読んで理解できるかな
和歌の素養はおそらく不要みたいだけどｗ
163:日曜8時の名無しさん
12/03/06 00:31:48.45 yShBC92z
たとえ比喩誇張ってのは物語やメッセージ伝えるのに必須なんだから
何でもかんでも実際あったかも！と信じる必要は無いのだよ。
164:日曜8時の名無しさん
12/03/06 00:32:03.30 Sflc25b3
>>158
NHK「平清盛」は崇徳天皇白河院ご落胤説をあいまいに提示していない。
執拗なまでに毎回毎回この話しを繰り返しており、１００％「崇徳天皇は白河法皇の実子」と
断言している。
そうであるならば後白河天皇が清盛の白河院落胤説を持ちだした場合、視聴者に向け、登場人物の
セリフで清盛と崇徳天皇が兄弟であること、清盛は後白河天皇の大叔父であることを
説明しなければならなかった。シェイクスピアの登場人物は全員ウザいほど
しゃべりすぎだが、こういうところはきちんとセリフで説明する。
こういう部分はちょっと説明的だなと思われることを覚悟で、視聴者がビジュアルで
系図を頭の中でイメージできるようにしなければならなかった。
こういう基本的な事をきちんと積み上げないドラマだから必然的にわかりにくい、
複雑といわれる。
制作者の無能さはハンパない。
165:日曜8時の名無しさん
12/03/06 00:36:36.63 ZD/PRDX4
鳥羽がかっこつけたがりの性格だったのは自分が虫歯だったから
貴族に半強制的にお歯黒をさせたっていうエピからそうみたいだね。ｗ
そういう人があのお披露目会の屈辱に耐えられたとはとても思えない。
166:日曜8時の名無しさん
12/03/06 00:37:57.84 Rplwt/x6
>>161
>>155後半のフランス王家の話は読み飛ばした
どっちかというと上に立つ者の心構えというより、生活文化の違いの話になりそうなんで
167:日曜8時の名無しさん
12/03/06 00:41:25.08 ab8PHGHY
>>92
ああ、鳥羽スレの嵐だったか
168:日曜8時の名無しさん
12/03/06 00:42:17.06 sc3NYF+1
後白河
「この双六には必勝法がある！」
169:日曜8時の名無しさん
12/03/06 00:44:06.38 ab8PHGHY
>>135
DQNの中のDQN
為義さんの８男、鎮西八郎為朝伝説
1139年 0歳 父、為義、母、江口の遊女の子として産まれる
1149年 10歳 野党団を率いて都を荒しまくる
1152年 13歳 父、為義に勘当され、九州に追放
自称「鎮西総追捕使」となって荘園を荒して暴れまくり
３年で九州を平らげる
1154年 15歳 香椎宮の神人に朝廷にチクられ出頭を命じられるも無視
1155年 16歳 為義が失脚したので九州の強者28騎を率いて上洛
1156年 17歳 保元の乱
伊藤忠直と忠清を1本の矢で串刺しにする
山田伊行、鎌田政清など、バッタバッタと射落とす
近江国坂田まで逃亡したが湯屋でマッパで捕まり伊豆大島に流罪
1165年 26歳 鬼の子孫が住む、鬼が島に渡り、伊豆七島を支配する
1170年 31歳 伊豆介に朝廷にチクられ、為朝討伐の院宣が下る
1171年 32歳 300人が乗る軍船に強弓イッパツで命中させて沈める
「保元の戦では矢ひとつで二人を殺し、嘉応の今は一矢で多くの者を殺したか」
とつぶやき、南無阿弥陀仏を唱え腹を切って自害
・佐賀県の黒髪山では、為朝が角が7本ある大蛇を退治したﾗｽｨ
170:日曜8時の名無しさん
12/03/06 00:46:02.54 ab8PHGHY
>>142
あの後白河なら、斎宮のモロ出し修正エロ本作って
息子の17歳嫁に見せてニヤニヤするのわかるわｗｗｗ
171:日曜8時の名無しさん
12/03/06 00:46:28.00 84vqm7u6
まぁ清盛は清太が産まれた事で実父が白河院である事なんて
以前に比べればどうでも良くなってきたんでないの？
172:日曜8時の名無しさん
12/03/06 00:47:05.58 0CFwvkkM
フランスの場合、その前に反乱があったので、あえて私生活を晒し、王の私的なしもべがすべき世話を貴族にさせて忠誠度を計った。日本とかなりちがうきがする。
173:日曜8時の名無しさん
12/03/06 00:50:00.14 57E7ytnl
あのお披露目会のシーンは昼ドラドッロドロシーンの好きな視聴者へのサービス。
フィクションに決まってる。まじめに論じる必要もない。
174:日曜8時の名無しさん
12/03/06 00:51:25.74 O1W3R4uH
松ケン清盛がだんだん好きになってきた
最初の頃はどうなるかと思ったけど、よく見たら無頼の高平太の頃と顔つきも違うし
演技も落ち着いてきた
これなら、平氏の棟梁になってからも期待できそう
今はあんまり特徴のないようにも見えるけど、清盛はこのドラマの軸になってると思う
おかげで周りは好き勝手にはっちゃけられるｗ
でも後半は清盛自体がはっちゃけていって、周りがおののくという・・・
175:日曜8時の名無しさん
12/03/06 00:53:02.01 NcOhIGb7
むしろ崇徳帝の出生をぽろっと喋っちゃう義清の方においおいいいのかよと思ったんだが
176:日曜8時の名無しさん
12/03/06 00:55:28.47 AhHT9s4x
これからは清盛に期待する
まともでパワフルな清盛、この混沌とした時代を生き抜いて一つの時代をもたらす男に
ふさわしく、この混沌とした人間ドラマの中で一筋の光をみせてくれそうだ
177:日曜8時の名無しさん
12/03/06 00:55:38.72 F+YP452X
崇徳帝本人がべらべら喋ってるしいいんでないの？
178:日曜8時の名無しさん
12/03/06 00:56:14.54 pFxtPIJk
清盛は自分が実は白河院の子だということは常に頭のどこかにあるだろうけど
だからといって例えば鳥羽院に対して実は俺はあんたの叔父なんだぞとか
そういう意識は全く無いところがいい
179:日曜8時の名無しさん
12/03/06 00:56:27.80 57E7ytnl
>>175
むしろそんなことも知らない清盛の情弱ぶりの方においおいいいのかよと思ったんだが
180:日曜8時の名無しさん
12/03/06 00:58:14.12 CLQCvKxs
まあ今後清盛と崇徳院が会うシーンもあるらしいから
そこで落胤の話とかも出るんじゃない？
181:日曜8時の名無しさん
12/03/06 01:00:14.73 F9orXEI2
>>164
他の手段としてはナレーションで説明ってパターン
182:日曜8時の名無しさん
12/03/06 01:02:25.72 9wZKfHtc
>>179
堀河ちゃんが、崇徳の件は秘め事なんだけど～っていってなかったっけ？
清盛の方は公然の秘密って感じだけどｗ
183:日曜8時の名無しさん
12/03/06 01:03:59.35 TX0Uk9UV
>>179
社会勉強はまだまだ続く清盛君
184:日曜8時の名無しさん
12/03/06 01:04:15.98 9wZKfHtc
あ、そういえばツイッター経由で知ったんだけど
「清盛が大河にでると景気が回復する」
っていう都市伝説があるらしいよｗ
185:日曜8時の名無しさん
12/03/06 01:08:57.49 1HM7cHh5
>>184
へえ、そいつはいいな
でも前の義経のとき景気回復したっけ？
186:日曜8時の名無しさん
12/03/06 01:09:29.49 ZD/PRDX4
崇徳は白河落胤を忠実が鳥羽にいやみに使うせりふがカットされている。海賊討伐の回で。
とすると、もう公然の事実で周りはみーんな知ってるて状態で
あの宴ならリアリティあるかも。だってみんな知ってるんだもん。
187:日曜8時の名無しさん
12/03/06 01:13:55.80 9wZKfHtc
>>185
らしいよｗ
良く知らないけど
188:日曜8時の名無しさん
12/03/06 01:25:52.86 Sflc25b3
>>187
今年はもう一度東日本大震災級の災害が起こったとしても、景気は回復する。
日銀の政策転換（インフレターゲット）は大きい。
陛下は昨年、肺炎で入院なさった。
くだらない事だが、昨年日本シリーズで中日が敗れて、ホッとした人、これで陛下は
大丈夫と思った人はことのほか多い。
189:日曜8時の名無しさん
12/03/06 01:26:11.04 aiYP38/t
>>185
景気が回復したかはわからんけど、『義経』のあった年は、源平グッズがやたら販売されてたような
ゲーム業界だけでも「義経」がタイトルにつくゲームがアホほど発売されてたよ
190:日曜8時の名無しさん
12/03/06 01:29:45.34 CLQCvKxs
同じ脚本家が書いたちりとてちんって見たことはないけど、ニコ動でよく名前を見かけるんだよね
結構ネットでウケる脚本家なのかな？
191:日曜8時の名無しさん
12/03/06 01:30:07.34 1HM7cHh5
>>186
そんなにバレバレなのか。まあ、数百年後を生きる我らが知ってるくらいだからな…
>>187
よし、じゃあ景気応援のために春から無駄に広島とか神戸とかに旅行に行くかな
あの蝋人形、気になるし
192:日曜8時の名無しさん
12/03/06 01:35:35.26 AhHT9s4x
母親のたまこが隠す気がなくて堂々としてるんだからそらみんな知ってるだろ
193:日曜8時の名無しさん
12/03/06 01:45:04.10 UmE5qt/8
>>191
蝋人形似てるよー
カメラ用のスタッフもいてシャッター押してくれる
しょせん仮設で見てない人には面白くないかもだが、衣装が10点ほどあって面白い
うろ覚えだけど、最初の頃の清盛、家盛、パパ盛のあずき色のやつ、
フカキョンのピンクの着物、和久井ママの緑の着物、義清などなど
小道具の双六や各キャストのサイン、もし福原京が出来てたら…の映像は
神戸市民的には楽しかった
194:日曜8時の名無しさん
12/03/06 01:47:40.56 xJ9eZFVc
舞え舞え蝸牛の歌詞ってつくづく後白河に合うてるな・・・
チビ重盛とのシーンともかぶる
195:日曜8時の名無しさん
12/03/06 01:54:48.88 7pS5dc7R
正味の話、清盛ってマジで白河の子なの？
当時から言われてたの？
それとも鎌倉時代ぐらいの後付け？
196:日曜8時の名無しさん
12/03/06 01:56:25.79 UmE5qt/8
そうそう各キャストのサインは意外に面白かった
普通の続け字のほかに○○役とかも書かないといけないらしく、
役者さんの素の字も見られる（そこだけマネージャーさんかもしれないけどね）
中井貴一さんは書道の心得があるらしく一人だけめちゃ上手
聖子ちゃんは「若い頃はアイドルやってて字の練習とかできなかったのねー」みたいな感じｗ
197:日曜8時の名無しさん
12/03/06 01:59:53.77 1HM7cHh5
>>196
衣装小道具サインもあるのか、なんか面白そうだ。参考になった。ありがとう。
198:日曜8時の名無しさん
12/03/06 02:03:43.43 UmE5qt/8
>>197
全体的には空きテナントに適当に作った感じだけどね。
年表とかはもっと見れば良かった。
映像はNHKが作ってるからクオリティもなかなか。
撮影風景の写真、コーンスターチを順番にまぶされてる写真で
噴いてしまってちょと恥ずかしかった
199:日曜8時の名無しさん
12/03/06 02:04:51.69 sU5IUHjl
つうか鳥羽院が崇徳が子供の頃から「叔父子」と呼んでたらしいよね
父親本人が周囲に吹聴してるんだから崇徳帝まじかわいそう
でも本当に叔父子だったのかなあ
バイアクグラもない時代に66歳の男性が女性を自然妊娠させることって可能なのか？
男性のドリームでしかないような
200:日曜8時の名無しさん
12/03/06 02:06:14.86 K121+mEW
江戸東京博物館でみた「平清盛展」は結構おもしろかったな
またもう一回やってほしい
201:日曜8時の名無しさん
12/03/06 02:15:44.76 AhHT9s4x
清盛がなんであんなにまともな感性に育ってるかというと
やっぱ父親と母親と家貞とか家のもんたちがしっかりしていたからだな
親の愛情は子どもにとって大事だ
荒れてるときもしっかりと見守ってたし
202:日曜8時の名無しさん
12/03/06 02:18:21.74 0CFwvkkM
私も清盛展、東京で見た。
やはり平家納経美しかった。
あんなのを清盛、重盛親子はじめ、盛国まで一緒になって作ったのかと思うと胸が熱くなったよ。
203:日曜8時の名無しさん
12/03/06 02:21:20.77 nZsJH7cx
>>54
摂関家とつながったら全く次の目がなくなると思って
わざと遠ざけてたんじゃね
そこにつけこんだ清盛と信西が崇徳を追いやって鳥羽帝にべったり
仕方なく頼長とか源氏に近づくしかなくなった
ま、清盛と信西が大悪人ってこと（崇徳から言えば）
だからいい死に方しなかった
204:日曜8時の名無しさん
12/03/06 02:31:09.55 ab8PHGHY
>>199
白河院は７５歳過ぎでも子供こさえてますが？
205:日曜8時の名無しさん
12/03/06 02:31:53.72 nZsJH7cx
>>111
白河院を基地外認定するためだろ
最大限のエロ噂話を採用して貶める
摂関家排除した功績は無視
206:日曜8時の名無しさん
12/03/06 02:33:31.19 nZsJH7cx
>>120
関東なら三浦って興味あるよね
207:日曜8時の名無しさん
12/03/06 02:48:48.33 bijDeEFs
義清パートは必要なのか？
親子丼やあれだけの人々の前での醜聞暴露
歌を詠むのは上手くても頭が足りないダメ男にしか見えない
208:日曜8時の名無しさん
12/03/06 02:49:25.56 nZsJH7cx
>>178
御落胤説を採ると
鳥羽院と清盛の関係がおかしくなる
おなじ御落胤の崇徳は嫌って清盛は重用するなんて
それこそ精神分裂病
江戸幕府秀忠の御落胤保科みたいに家光の補佐したというならまだしも
だから御落胤説は後世の作り話だろう
少なくとも当時は問題になってなかった
平家物語なんかの創作部分だけ必死に引っ張ってくるからおかしくなる
摂関家と平家、信西や鳥羽ー崇徳の関係をメインにすえて
あとは刺身のツマくらいに扱ったりしとけば問題ないのに
皇室のおかしなとこみーつけたｗｗｗｗってことで必死に叫ぶから
歴史の本質が見えなくなってる
209:日曜8時の名無しさん
12/03/06 02:54:33.27 nZsJH7cx
>>207
崇徳の唯一の側近を追い落として孤立化させた奴がいる
清盛と信西だ
醜聞はあとの言い訳にすぎない
あるいは話を面白くするためだけの後世の創作
210:日曜8時の名無しさん
12/03/06 02:56:18.88 ab8PHGHY
>>207
幼女を蹴り落とす人だしｗ
271 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2012/03/02(金) 09:56:05.22 ID:qjUJZunL [1/3]
真・へたれ西行伝
・璋子様に「あこぎ」と言われショックのあまり出家。
・京嵯峨の方に住むが、娘が心配で垣根の外から覗いていると、
「汚い変な坊さんが覗いている！！」と実の娘に言われショックのあまり奥州へ旅立つ。
・松島に行こうとしたらその辺の童に和歌で負けて松島見ることなく京に逃げ帰る。
・歌会に呼ばれるものの上手い人が多く自信を失ってしまい、吉野の奥千本の奥に隠遁する。
・娘が貴族の養女になったと聞いて会いに行ってみると実は下女になっていたので
強引に母の元へ連れ戻すものの、「今更何よ、ほっといて！！」て言われ
ショックのあまりその後30年間にわたり高野山へ隠遁す。
・高野山の僧として四国遍路に行くが、歩き遍路修行がいやで善通寺近郊に家を借り、
ナンパ生活をする。
・高野山の僧に見つかり高野山へ連れ戻される。
・一人での生活が寂しく、人骨から人間を作ろうとするが失敗し、物の怪を
作ってしまい、怖くなってそのままほっておき伊勢に逃げそっちに移住する。
ちなみに物の怪は高野山の霊気の中で存在を保てなく自然消滅する。
・東大寺再建の勧進で奥州に旅立つものの鎌倉から先に進めなくなり、通行証を
貰うため、頼朝が出没しそうな所を1ヶ月近くうろうろしてみる。
・東大寺への報告後、伊勢に帰るが、平家落人と間違われそうになり、京へ移住する。
・京では歌会にも呼ばれず、失意のまま河内に住まいを移し、その地で入寂した。
211:日曜8時の名無しさん
12/03/06 03:00:36.87 sU5IUHjl
>>204
75歳ｗｗｗ
白河院が自分の子供だと信じたかっただけじゃないの
女にしか本当の父親はわからない
でも同時に複数の男性と関係もったら女ですら父親わからない
もっとも庇護してくれそうな男の子供だと言うよね
男だって年取れば精子数が極端に減るんだよ
行為らしきものに至れたとしても自然妊娠は限りなく可能性低いと思うな
212:日曜8時の名無しさん
12/03/06 03:01:14.39 ab8PHGHY
>>208
本当かどうか、それを鳥羽院が信じていたのかどうかは置いておいて、
忠通さんと得子さんが
「崇徳の呪詛のせいで近衛天皇が～～！」
「崇徳院は鳥羽院の子じゃない！白河院の子！」
と噂を流してたなら、そういう醜聞自体ががあるのが問題だったんじゃね？
＞おなじ御落胤の崇徳は嫌って清盛は重用するなんて
鳥羽院にとっては、おなじじゃないっしょ
清盛はたまちゃんの子じゃないじゃん
213:日曜8時の名無しさん
12/03/06 03:03:06.98 K121+mEW
信西はともかく
清盛ってろくな死に方してないっていう死に方じゃないよね
普通に病死、年齢も60代なら普通だし
その前に死ぬかとおもった所からよみがえった事もあるしなあ
214:日曜8時の名無しさん
12/03/06 03:09:32.65 bijDeEFs
>>210
史実もダメ男なのか
215:日曜8時の名無しさん
12/03/06 03:09:47.47 sU5IUHjl
でも崇徳帝が叔父子である方が歴代天皇たちにとっては都合いいかも
だって本当は帝の子供が立太子すべきで崇徳が本流なのに外されたわけだから
崇徳が鳥羽院の子でないほうが皇統の言い訳がたつというか
明治天皇の時代まで崇徳院の怨霊を恐れたことを考えれば
天皇家こそ無理を通して歪めたことを末代まで意識していたことになり
本当のところは親兄弟の血みどろな権力争いだったのかも
216:日曜8時の名無しさん
12/03/06 03:14:23.44 nZsJH7cx
>>213
仲代がやった清盛での高熱で苦しむ様しか憶えてないから
217:日曜8時の名無しさん
12/03/06 03:15:50.90 Bk+hMqXN
＞摂関家排除した功績
なんでこれが功績なの？
武力を近くにおいて摂関家を排除したせいで、武士が専横して
町で略奪を繰り返し、世が乱れたじゃん。
結局院政なんて摂関政治のパクリ。摂関家に院が成り代わっただけ。
218:日曜8時の名無しさん
12/03/06 03:18:19.61 nZsJH7cx
>>212
呪詛なんかもそのまま信じられんな
後世の創作の臭いが
歴史を正当化する、面白くする創作ばっかだから
創作があってもいいと思うけど、信じ込むのは危険かと
そこに出来の悪い創作を入れたらますます辻褄が合わなくなる
219:日曜8時の名無しさん
12/03/06 03:18:54.91 ab8PHGHY
>>211
＞男だって年取れば精子数が極端に減るんだよ
そりゃ知ってるけど、世の中にはすごい爺さんとか結構いるぞｗ
毛利元就とかスカルノとか河相我聞とか小林一茶とか
もっと言えばトーマス・パーはどうなるんだよｗ
220:日曜8時の名無しさん
12/03/06 03:22:57.45 Bk+hMqXN
>>219
それは下手な鉄砲数撃ちゃ当たるっていう話だよね。
もし清盛が白河院の息子というのが本当なら、
白河院は、１００人くらいの女を相手にしていて、
清盛のほかにも落し胤がいそう。
221:日曜8時の名無しさん
12/03/06 03:23:48.40 nZsJH7cx
>>217
天皇家は藤原氏からだけ嫁を入れてたから近親結婚の弊害が出てた
また摂関家にもロクな人物がいなくなってた
広く一族の中から優秀なのを登用するようにすればよかったんだけど
どうしても自分の息子を出世させたいと思うのが人情だからね
摂関家は何より経済力がなくなってたから（武士、寺社、地方豪族の台頭、海賊・山賊のせいで）
222:日曜8時の名無しさん
12/03/06 03:24:15.74 ab8PHGHY
>>218
だからさ～。。。事実呪詛されたかどうかは置いておいて
そういう噂が出てきたから
日吉社呪詛事件・広田社巫呪詛事件があって璋ちゃん失脚したんじゃん
223:日曜8時の名無しさん
12/03/06 03:25:43.61 K121+mEW
>>218
ホントに呪詛したかどうかはともかく
頼長が呪詛した、崇徳と頼長はグルだ
という噂が当時あったのは本当では？
224:日曜8時の名無しさん
12/03/06 03:26:42.14 Bk+hMqXN
＞また摂関家にもロクな人物がいなくなってた
忠実、忠通、頼長は、全員それなりに優秀だよ
天皇家のダメ人間率の高さに比べたら、全然マシだよ
＞摂関家は何より経済力がなくなってたから
富家殿っていわれてたくらい忠実は金持ち
225:日曜8時の名無しさん
12/03/06 03:27:45.52 nZsJH7cx
>>223
あったかもしれんね
清盛あたりが真っ先に流してそうｗｗｗ
226:日曜8時の名無しさん
12/03/06 03:32:29.26 MV6hcn4X
忠盛が今様を歌った時にも思ったけど時の流れを感じた
清盛しれっと寄進してるし、激昂しなくなったし、
子供守るために年下の親王に頭下げたりする、人の子の親の姿にぐっと来た
227:日曜8時の名無しさん
12/03/06 03:33:12.40 nZsJH7cx
>>224
忠実も傍系じゃなかったっけ
天皇家から藤原氏に嫁いでたりもしてたから
そりゃ血が濃くなりすぎる
頼朝の日本統一によって元寇にもかろうじて対抗する体制が出来たのを善とすればだが
朝廷と奥州藤原氏に分かれてるのはいろいろと不利
228:日曜8時の名無しさん
12/03/06 03:35:13.91 nZsJH7cx
>>226
清盛が厨二病でなくて最初からエリートだと描いてれば
全く必要のないエピソード
事実そうだっただろう
229:日曜8時の名無しさん
12/03/06 03:37:33.63 Bk+hMqXN
>>227
忠実が傍系ってどういう意味？
道長からは少なくとも嫡流でそ。
＞朝廷と奥州藤原氏に分かれてる
えっ？こんな地方豪族メじゃないでしょ。
しかも奥州藤原氏は、藤原を名乗ってたけど、京都の藤原氏に
藤原子孫だと認められてない。忠通の書道が有名だったから、
藤原の子孫を自称する奥州藤原氏が欲しがったけど、
直接頼んでもくれないからって寺社通してお願いしてようやく
もらったが、奥州藤原氏に自分の字が与えられたって知った
忠通は怒って取り返そうとした。それくらい「偽物認定」だった
奥州藤原氏。
230:日曜8時の名無しさん
12/03/06 03:37:48.11 sc3NYF+1
当時って源氏物語は読まれてるわりには紫式部日記の方は読まれてなかったのかな？
日記の方には「非科学現象はその人の心の問題」って書かれてるんだけどなぁ
231:日曜8時の名無しさん
12/03/06 03:39:47.39 ab8PHGHY
>>230
祈祷師＆陰陽師
「営業妨害すんなボケッ！」
232:日曜8時の名無しさん
12/03/06 03:47:00.93 nZsJH7cx
おかしいな、ＴＶのリモコンが見当たらない
録画予約できない
233:日曜8時の名無しさん
12/03/06 03:48:01.73 xJ9eZFVc
>>216
仲代清盛の直後に草の清盛の最期見てかなりヘコんだ
234:日曜8時の名無しさん
12/03/06 07:15:12.99 0sQaJGiN
>>1
乙
235:日曜8時の名無しさん
12/03/06 07:39:12.66 K6XpWwcO
＞国の頂にて壮大なるお戯れ
現代の鳩ポッポと国賊お遍路も負けてないけどな
236:日曜8時の名無しさん
12/03/06 08:32:59.50 K6XpWwcO
上がれ 上がれ 視聴率
下がるものならば～ぁ
ネトウヨや シエヲタに
叩かせん
スレ荒らせてん～ん♪
237:日曜8時の名無しさん
12/03/06 08:35:55.37 sG7Gt6kB
常盤御前ていつからご登場？
悪名高き電通様おかかえタレントが悲惨な姿と視聴率
晒すの早く見たいぜよ
238:日曜8時の名無しさん
12/03/06 08:36:52.84 sPwRsuBQ
頼長がなにに腹たててんのかわかんないな
鳥羽を嫌う理由があるようにみえないし、冷遇されているようにもみえない
こういうとこが雑だといわれるゆえんかと
239:日曜8時の名無しさん
12/03/06 08:40:24.59 K6XpWwcO
>>238
王家が乱れきっててけしからんからじゃない？
嫌々来てたけど改めて再確認したからキレちゃった
240:日曜8時の名無しさん
12/03/06 08:41:30.36 Rplwt/x6
>>238
腹立てる理由なら先週じゅうぶん説明してたよ
241:日曜8時の名無しさん
12/03/06 08:43:13.19 sPwRsuBQ
>>239
そういう純粋に政策的に怒ってるだけなら、保元の乱の一勢力にくみするような、
アホな勢力争いなんかしないでしょ
242:日曜8時の名無しさん
12/03/06 08:45:58.38 Rplwt/x6
>>241
見続けたらわかる
視聴が苦行というなら自分で勉強しな
243:日曜8時の名無しさん
12/03/06 08:46:17.42 ab8PHGHY
>>241
その前に「呪詛られた～～！」って噂流されて
昇殿禁止になって冷や飯食いになるっしょ
244:日曜8時の名無しさん
12/03/06 08:47:04.93 Sflc25b3
-‐―- 、
／／⌒ヽ⌒ 丶
. / /／⌒ﾞv⌒＼ヽ
ﾉ // ⌒ ⌒ ｌ
∥/ (● (● |l
∥ ~" ゝ~" |l ♪ 視聴率13とや笑い～～けむ～ ♪
∥八 З ./ |l
ﾑ |ヽ＼＿ ／ｿ ﾑ
245:日曜8時の名無しさん
12/03/06 08:48:47.79 Sflc25b3
朝鮮人放送総局長が２週間前に語っていたこと。朝鮮人放送局長とは
トヨタ出身なのに全く「カイゼン」を行わない無能な金田新。放送総局長的には
昨晩は視聴率が「カイゼン」されるハズだったのだが…
平清盛 ： 視聴率苦戦 NHK放送総局長「2週間くらい待てばキレイに」と盛り返しに期待
（毎日新聞 ２０１２年２月２２日）
URLﾘﾝｸ(mantan-web.jp)
NHK大河ドラマ「平清盛」の平均視聴率が19日放送の第7回は14．4％（ビデオリサーチ調べ、
関東地区）、12日放送の第6回は13．3％（同）と数字を落としていることについて、同局の金田新・
放送総局長は22日、定例会見で「革新者として清盛を描くというのがテーマ。もう2週間くらい
見ていただけば、だんだんそのモードに入っていきます。
だんだんキレイな着物を着て……となるので、ぜひご期待ください」と盛り返しに期待していた。
同ドラマの平均視聴率は、初回は関東地区17．3％、第2回は同17．8％、第3回は同17．2％、
第4回は同17．5％とほぼ横ばいだったが、第5回は同16％で、第6、7回は同15％を割った。
「平清盛」は、武士が貴族たちから差別されていた時代、本当の親から離され、武士の新興勢力・
平氏の元で育てられた少年が、瀬戸内海の海賊を束ねて“武士の王”となり、貿易こそがこの国が
豊かになる道だと人々に説く……という物語。清盛（松山ケンイチさん）は白河法皇（伊東四朗さん）の
“落胤（らくいん）”で、忠盛（中井貴一さん）が養子にしたという設定で描かれ、清盛の死後、
壇ノ浦の戦いまでをドラマ化する予定。
246:日曜8時の名無しさん
12/03/06 08:50:07.38 sPwRsuBQ
だからそういうにっちもさっちもいかなくなってからイクサに巻き込まれるなら
わかるが、今の時点であそこまで鳥羽を蔑視する理由がぜんぜんつたわらないのだよ。
鳥羽は魑魅魍魎だらけの宮中で、けなげにがんばってるジャン。
わるいのは鳥羽じゃないし、頼長は頭いいならそのへんのとこもっとわかれよと
247:日曜8時の名無しさん
12/03/06 08:52:33.86 IYXwmyXe
鳥羽院が得子にトチ狂ってるのが嫌なんだろ
248:日曜8時の名無しさん
12/03/06 08:54:26.66 H5ClrS1S
>>241
保元の乱は頼長が積極的に動いたようには考えにくいという説が有力じゃないか？
あと頼長って基本的には頭いいんだろうけど局所的に底抜けにアホなような気がする
このドラマでどういう流れで保元の乱にむかうかは知らんが
249:日曜8時の名無しさん
12/03/06 08:56:23.77 LADFMGXF
>>246
オマエが分からないだけだろ
自分が分からないからってギャーギャー騒ぐなよ
250:日曜8時の名無しさん
12/03/06 08:56:30.38 Sflc25b3
NHK大河ドラマ『平清盛』女優陣の不仲解消に現場スタッフが"陰陽師"を投入!?
（日刊サイゾー 2012年３月６日）
URLﾘﾝｸ(www.cyzo.com)
視聴率の低迷や歴史解釈への疑問符、兵庫県知事による演出への"ダメ出し"など、
ネガティブな話題には事欠かないNHK大河ドラマ『平清盛』に、今度は女優陣の不仲説が
取り沙汰されている。
「檀れいが松田聖子に対して『所作も声の出し方もなっていない。演技の練習はしなくていいのかしら』
などとダメ出ししたことが女性誌に報じられるなど、女優陣の溝は日々深まるばかり。現場も"聖子なら
しょうがない"という雰囲気でしたが、檀が松雪泰子や杏にまで演技指導をするものだから、
気が気じゃないですよ」（ドラマ関係者）
檀がこのような態度に出てしまうのは、彼女のプロ意識とプライドの高さが故という話もある。
ある芸能ジャーナリストによれば、「宝塚の娘役トップスターだった彼女が当初当てられるはずだった
配役に、アイドル上がりの松田聖子が起用されてしまった。おまけに聖子がVIP待遇を受けているために、
反感をつのらせてこのような態度に出てしまっている」との見方があるようだ。
そんな現場の温度差に万策尽きたのか、スタッフがトラブル解決のために"陰陽師"を呼んだのだという。
「『平家物語』には鵺（ぬえ）や目比（めくらべ）といった妖怪が多数出てくる上に、女性同士の争いも描かれている。
松田聖子の血筋は平安時代の貴族につながっていると言われており、やはりなんらかの因縁めいたものや
"物の怪"が関係して、現場でも女性同士の諍いが起きてしまっているのではないかと現場を指揮するスタッフが
考えたようです。お祓いの効果が出ているのかは"経過観察中"だそうですが......」（前出の関係者）
傍目には混乱が増すばかりにしか見えない『平清盛』、女同士の衝突は果たしてどのような解決を見るのだろうか。
251:日曜8時の名無しさん
12/03/06 08:56:34.11 TX0Uk9UV
>>246
身分の低い連中や女はべらせた院政という（摂関から見たら）規格外の政治やってるのがむかつくんだろ。
252:日曜8時の名無しさん
12/03/06 08:56:57.85 K6XpWwcO
｢摂関家が天下の権を取り戻せるなどと、ゆめゆめ思うでない(ｷﾘｯ｣
と大見得切っといてアレだからじゃない
顔が正方形の父上も思わず噴いたり｢いつでもお力になりますぞｗ｣とメシウマ状態だったし
253:日曜8時の名無しさん
12/03/06 08:57:12.06 MpLOklLH
摂関家分裂はこれからだろ。そこで分かるんじゃね？
254:日曜8時の名無しさん
12/03/06 08:59:15.01 sPwRsuBQ
女をはべらせるとかが悪いってのは、現代的な超最近の価値観でしょ
大昔から貴族がハーレム状態なのは普通なわけで
頼長は女に興味ないのかよ
255:日曜8時の名無しさん
12/03/06 08:59:47.89 Bl3x7YiF
藤原摂関家ジェットストリーム退出に吹いたｗ
256:日曜8時の名無しさん
12/03/06 09:00:51.48 ab8PHGHY
>>246
院政そのものに不満があったんでね？
院が帝を決めるようなシステムや
摂政政治がしたいなら邪魔でそ？
近衛天皇の代には「摂関以外の者の娘は立后できない」
って鳥羽法皇に進言するし（鳥羽ちゃんあいまいに誤魔化したけど）
摂政政治がしたかったのはミエミエ
しかし迂回せずに直球ストレートに法皇に言うって・・・
シュクセイシュクセイ！で敵もわんさか作りまくるし
頭は良くても政治的立ち回りは下手だったんだと思う
257:日曜8時の名無しさん
12/03/06 09:02:19.33 LADFMGXF
>>254
あんたバカ？
258:日曜8時の名無しさん
12/03/06 09:02:43.42 Rplwt/x6
>>254
そもそも質問する態度がなってない
「ここがわかりません、教えて下さい」だろ？
教えてくれた親切な人たちに感謝しろよ
259:日曜8時の名無しさん
12/03/06 09:03:30.15 sPwRsuBQ
>>256
院政を排除したかったなら理解できるね。
そういうとこは大事なんだからちゃんと見せないと、何が不満なのかわかんない
260:日曜8時の名無しさん
12/03/06 09:03:46.40 H5ClrS1S
>>254
女の身分に相応しくない待遇をすることは基本的に非難されるだろ
一夫多妻だからこそ女の序列には厳しい
261:日曜8時の名無しさん
12/03/06 09:04:49.19 ab8PHGHY
>>254
女をはべらせるのはいいとして・・・
・次の帝になるべき子を生んだのが摂政家の娘じゃないのが気に食わない
・ドロドロ内部闘争やってる女が政に口出しすんのが気に食わない(これからだけど)
・秩序大好き頼長さん、貴族が反対しまくった慣例破りの
院の后の女御宣下や立后が気に食わない
とかじゃね
頼長さんは愛妻家だよ
262:日曜8時の名無しさん
12/03/06 09:05:18.25 LADFMGXF
>>259
あんたが理解力ないだけやん
こういうのが典型的なクレーマーになるのだろうね
263:日曜8時の名無しさん
12/03/06 09:08:06.98 ab8PHGHY
>>259
先週の放送、見返したほうがイイヨ
院に対して不満タラタラ言ってたじゃないｗ
264:日曜8時の名無しさん
12/03/06 09:08:17.89 MpLOklLH
藤原氏北家って出世の仕方が姑息すぎやしないか？
まあそれぐらいの器じゃなきゃ頂点には立てないんだろうけど。
265:日曜8時の名無しさん
12/03/06 09:08:19.59 sPwRsuBQ
院政を排除して天皇主体の政治にもどしたいっていうのが根底なら、
義清の和歌に、もう少し共感をしめすようなしぐさがあってもよかったかな
266:日曜8時の名無しさん
12/03/06 09:09:56.74 6k1jIFv0
ID:sPwRsuBQ
先々週の清盛見なかったの？見ていればわかることだし、最期の頼長、清盛、通憲の場面解釈も
スレ上でさんざん議論されていたんだけどね？それとも初見の方？時間があるなら前スレ読んでくればいいと思うよ
267:日曜8時の名無しさん
12/03/06 09:09:57.87 Bk+hMqXN
義清が祝いの席で天皇の呪いの和歌を披露とかありえない。
あの場がああなった原因は後白河というより義清だよね。
268:266
12/03/06 09:11:43.00 6k1jIFv0
先々週→？
先週→ ◯
269:日曜8時の名無しさん
12/03/06 09:11:45.21 Bk+hMqXN
そういえば、忠実のカットされたセリフに「王家はまともじゃない」って
いうのがあったね。
270:日曜8時の名無しさん
12/03/06 09:12:32.55 H5ClrS1S
>>265
むしろそこが頼長の性格と限界が出てる場面だろう
たとえ思想的に同じものがあったとして武士なんぞがしゃりしゃり出てくると不快で仕方ない
あくまで摂関家至上主義