12/02/07 03:14:00.33 JNGSUjVx
松山がどこにいるのかわからないー
演技喚いてるだけに見える
939:日曜8時の名無しさん
12/02/07 03:15:14.52 kV8Y7afV
松ケンは最初から人気が無かったわけじゃない
正しく言うと「人気が無くなった」
自分は銭ゲバから知ってその頃本人スレに行ったりしてたけどあの頃は勢いが凄かった
１日で１スレ消費する事も珍しくなかった
すべては小雪との熱愛発覚から
業界的にも評判が悪くて何故か女性からも支持されてない女優しかもかなり年上
こんな相手じゃファンもイヤだって
しかもファンには一切何の説明もなく、映画の宣伝にだけは利用したりしてしたたかだった
結婚の時もファンには何も知らせずスポーツ誌にすっぱ抜かれてＧＡＮＴＺ公開前に会見
普通呆れて去ってくでしょ
熱心だったファンブログとかもこの２年ぐらいでかなり閉鎖してる
以前は一日中役のことしか考えてないとか言っていたのに
今じゃプライベートを大事にしない役者なんてダメだとかに変わったｗ
つかプライベートの充実しか眼中にないようだ
お互いがどっちの現場にもピッタリついていくし四六時中一緒にいないとダメみたい
そーいうのを週刊誌やネットの記事でしょっちゅう見せられて
わずかに残ってた健気に応援してたファンも見切りをつけたんだと思う
今回の逆オファーだって小雪にひよっこ呼ばわりされて、役者としても釣り合うところを見せたかったんだと思う
だから自分的にはこの大河の低視聴率ざまあｗとしか思わない
結婚で人気が無くなるのはよくあることだけど
ファンが黙って去っていくだけじゃなく凶悪なアンチ化したというのは最悪な傾向
940:日曜8時の名無しさん
12/02/07 03:15:30.50 k8lYsDm6
もうね
視聴率としては（まあ内容もだけど）江と比べる段階は過ぎてるんだよ
比べる相手は武蔵
みんな見てないから比べられないだろうけど！
941:日曜8時の名無しさん
12/02/07 03:17:31.03 HW/upqB7
デジタルハイビジョン時代に、年寄りの俳優女優のビジュアルでは通用しない
どうしても若手に頼るしかない
宮沢が上野のことを、年の離れた妹っと言ったって
実は母と娘じゃないのかと思えるだろｗ
942:日曜8時の名無しさん
12/02/07 03:20:51.84 ZdZF+7PV
>>907
B子って役は本来は陰気で影がうすく落語にはまるオタク気質の女の子
A子はだれからも注目されるスターみたいな女の子って設定だったんだよなちりとては
だから貫地谷しほりはつとめて地味目に演じてたと思う
反対にA子のほうはきらびやかに演じてたと思う
なのに視聴者的にB子に視線がいくっていうのは、主役ポジというより、貫地谷しほりの華とA子役の子の華を比較されてしまったからだと思う
これ、風林火山でもそうだったが、由布姫の方が出番あったのに、貫地谷しほりの役のがインパクトあった
演技力があるというより、貫地谷しほりは華と存在感があるんでないかと思った
演技力はこれから磨いていけばいいだろうけど、華と存在感は天性のものだろうから、強みだろう
脚本が魅力ないってわけではないけど、華のある人にオタク気質の女の子演じてもらえば、本当は魅力的な女の子だったっていう話に持っていける相乗効果もある
脚本がダメでも、役者の華や演技力に差がでたっていうのは江の家康や淀、篤姫でもいえることなんだよな
943:日曜8時の名無しさん
12/02/07 03:21:13.51 SYfedIvO
>>936
だよなあ
>>940
内容は江のが悪い
>>941
宮沢みたいなしわしわは特殊
お歯黒香川すら国民は許容してたんだぞw
若手はもうイラネ
944:日曜8時の名無しさん
12/02/07 03:24:54.38 R+9PYo0L
>>936
ファンタジー衣装だったのか…
945:日曜8時の名無しさん
12/02/07 03:25:12.95 D6oPnTuj
本スレの書き込みがすごくネガティブになってる
視聴率って影響するもんだなwww
946:日曜8時の名無しさん
12/02/07 03:25:18.23 hpQ8j31h
武蔵はまあ笑える大河だったじゃん
お通見るだけで笑えるという
947:日曜8時の名無しさん
12/02/07 03:26:15.23 YUvipwfI
>>942
だから、主役経験ある俳優じゃないとダメなのよね
それも、まともな主役経験
松山のは、トリッキーなやつでしょ
過去にまともな恋愛ドラマや
仕事ドラマで主役経験のある
役者をもってこなきゃならないよNHK
若手はもうあと10年間は、いらないですw
948:日曜8時の名無しさん
12/02/07 03:31:15.23 NWEsxbgk
>>932
天璋院自体が、大政奉還の時点で31歳だからね。
大政奉還が実質最終回（残りの数回は後日談程度）だから、20代前半が主演じゃ無いと逆におかしい。
同じように、30代で死去した北条時宗、近藤勇、源義経も、20代が主演なのはある意味当然。
949:日曜8時の名無しさん
12/02/07 03:31:50.62 k8lYsDm6
過去視聴者になじみがない伝芸の主役も何人もいたが
初回からここまで崩れる例はなかったよ
脇が支えてると言われたもんだ
清盛の場合なぜ脇が支えられなかったのか？
950:日曜8時の名無しさん
12/02/07 03:32:54.47 HW/upqB7
この前の、山田太一ドラマは、脚本も演技も見るに耐えかねたぞ
時代遅れの年寄りはもう脇でサポートするしかないんじゃないか
951:日曜8時の名無しさん
12/02/07 03:35:22.99 HW/upqB7
視聴率も悲惨だしな
*7.6% 21:00-22:15 NHK 土曜ドラマスペシャル・キルトの家・前編
*6.3% 21:00-22:15 NHK 土曜ドラマスペシャル・キルトの家・後編
952:日曜8時の名無しさん
12/02/07 03:38:50.71 YTzvcpeu
松ケン不細工すぎる！声も不細工とか！視聴するなって言ってるようなもん！
こんなのがあと11ヶ月も続くなんて！漫画原作ばっか映画化するカスだし一桁記録して映画界からも追放してくれ
953:日曜8時の名無しさん
12/02/07 03:40:01.47 8l+dwKTh
杏も持ってないなw
954:日曜8時の名無しさん
12/02/07 03:41:10.66 JNGSUjVx
清盛の主演も脇キャストも数字持ってなさすぎ！＼(^o^)／
955:日曜8時の名無しさん
12/02/07 03:45:34.05 7WXJ5Q9y
２月はじめで１６％とは････････
江などと言ってるレベルではない
武蔵だよな敵は。
956:日曜8時の名無しさん
12/02/07 03:45:38.26 Zu2d79Rp
>>949
伝芸なら知らない役者でもとりあえず所作は絶対できる
それと品がないというはまずいない
伝芸にはそういう安心のブランドがついてくるから視聴者も安心して見れる
大河の常連視聴者なら最終回やら何やらで予告は見るだろ
予告で見て、今度の主演は知らない人だけどブサイク！
それだけで初回から避ける人多数は当たり前・・・特に女性視聴者
ブサイクが好きな人は少数
ましてそれが品もなく華も無くて存在感ゼロで悪声とくれば誰が見ようと思う？
知らない役者主演でも予告でこの人は良さそうと思えば見る人は多いだろうけどね
いい加減主演信者は脇に責任を押しつけるのは諦めろよｗ
957:日曜8時の名無しさん
12/02/07 03:47:49.98 SspS0L7M
>>950
何を表現したいんかね
年寄りの悲惨さか
若者の方がまだマシっていうことか
しかしそれよりなにより南無妙法蓮華経で引いた
日本の大多数は南無阿弥陀仏だろうに
そこまで層化に毒されてるんかｗｗｗ
958:日曜8時の名無しさん
12/02/07 03:52:12.39 pRpuy7uO
大河の脇には堅実に支える事を期待されるのと別に
サプライズゲストととしてもっぱら話題性と数字を期待されるのもいるんだよ
江では序盤なら鈴木保奈美あたりがそうかな
で清盛は松田聖子だったわけだけどこれが不発だったわけ
959:日曜8時の名無しさん
12/02/07 03:53:34.90 ZdZF+7PV
>>932
宮崎は篤姫の前にNANAで奈々役やってた
それも奈々が可愛くみえるように演じてた
原作の奈々はどっちかというとぶっ飛んでいるキャラクター
役者によっては飛んでいる方でみせることも出来た
それを正統派的な可愛さで演じて、ナナより目立ってたことから華と存在感があったんだろう
朝ドラ主演と正統派的な女の子を好演ということから華が当時からあったよ
若手でも正統派的に演じて魅力見せるっていうのは力があるということかも。
まあ、漫画家の役では正統派とは違う、本来っぽい演技ではあったが、ああいうかんじで篤姫やったわけでないからな
正統派を演じられるっていうのは強みで大河の王道なんだよな
功名が辻の千代もそうだろう
仲間ゆきえは正統派を演じられるし、華と存在感あるからテンペストでもそういうかんじだ
ごくせんはトリッキーな役だけど、大河主役は王道で正統派を魅力的に演じられる人が強いよな
960:日曜8時の名無しさん
12/02/07 03:57:29.72 Zu2d79Rp
層化信者の擁護と脇への責任転嫁が凄いところを見ると
第５回の数字で主演の責任を問う声がNHK内部で凄いということかな？ｗ
961:日曜8時の名無しさん
12/02/07 03:58:30.96 UrWmWNVU
>>958
役者として松田聖子を見たい人なんていないと思うけどな。
どんなに見ても松田聖子がいるだけなんで、違和感ありありだし、画面的にも安っぽい。
>>959
そういう感じだと、玉木かな？
トリッキーな清盛でいくなら、秀吉のときの竹中みたいに
阿部サダヲ主演でぶっとんでくれれば面白くなったのにね。
もうだめぽ・・・
962:日曜8時の名無しさん
12/02/07 04:02:40.04 XQUeG/Vq
聖子の下膨れは平安時代の人物にピッタリだったけどなぁ
963:日曜8時の名無しさん
12/02/07 04:10:13.05 pRpuy7uO
>>961
そりゃ、松田聖子を役者としてなんか見たくないのが普通だよｗ
サプライズ枠ってのはそもそも異業種が話題性で抜擢されるもので
求められるのは演技じゃなくてミーハーを釣ることじゃん
毎年そういう役は少なからずある
実際、一人だけ別に単独発表だったしな
自分は聖子世代じゃないから影響がどんなものかわからなかったがたいしたこと無かったようだな
964:日曜8時の名無しさん
12/02/07 04:11:07.91 ZdZF+7PV
>>961
男性主役のそこが難しいところなんだろうけど、玉木と藤木が並んでいて演技しているとき、どちらに目が行く？
正直、画面がみずらくてわかりにくいのかもしれないが、かわらないようにみえた
のだめでも上手いし正統派なんだが、目が行く存在感がまだ弱いと思わないか？
どうも２０代位の俳優で華と存在感が強いのがあまり見当たらないんだよな。
堺や西嶋や上川のほうが華や存在感はあるように思う
なんだろう、男性は演技力とか磨いているうちに存在感と華が備わるのだろうか？
タッキーは華と存在感はあったけど、演技力がなかったのが明らかだったが。
吉宗や秀吉の主役を選ぶとき、役の人の存在感や華や演技力はどうやって見抜いて主役に据えたか？
この役の人たちを選んだようにやればいいのではないのかな？男性主役は
965:日曜8時の名無しさん
12/02/07 04:17:15.91 Zu2d79Rp
>>964
論理おかしいぞ
その場合玉木や藤木を比べる相手は松山だろ
上川が松山より華があるのはもちろんだが
玉木でも藤木でも松山と並ぶと断然華がある
それを玉木や藤木より堺、西島、上川の方が華があるとか
どの場面やどの作品で比べて言ってるわけ？
966:日曜8時の名無しさん
12/02/07 04:39:58.38 UrWmWNVU
>>964
あくまでもマツケンとの比較だよ。
あと世代によって、魅力的に見える俳優は変わると思う。
でも、堺や西島は主演俳優としての華は感じない。
演技もとりたてていいと思わないし。
上川は主演イメージはあるけど、大衆受けするかといえば、？？？
ま、あくまでも主観的なんでごめんなさい。
マツケンなんてマニアックな層に好まれるだけで
大衆娯楽のテレビドラマの主役をやる器ではないわ。それは確実ｗ
967:日曜8時の名無しさん
12/02/07 04:42:21.31 ZdZF+7PV
>>965
西島は大奥と弁護士とこの間の韓国スターとの恋物語
堺は篤姫と塚原卜伝、漫画家の夫
上川は功名が辻と竜馬伝と今回の清盛
それらからみて比較してみただけ
961との会話で松山の話題はでなかったので松山は比べていないだけだ
藤木や玉木の華や存在感と演技力だって、頑張ればそうなれるかもしれないし、それを否定しているわけでないよ
双方、努力しているのだろうし、それは松山との比較からにじみ出てきた
あとは、主役として一年持たせることができるかってことだけだ。
妻夫木だって、努力してたし同じくらいの実力あったと思う。
なのに、大河で埋没してしまった
妻夫木クラスでも一年主役が難しいとなると、それより演技達者で存在感と華ってなると２０代だと思いつかなかっただけだ
もちろん、知らない役者もいるかもしれないので、それは他の人の方がしっているかもしれないな
968:日曜8時の名無しさん
12/02/07 04:50:33.59 UrWmWNVU
>>967
西島や堺が大河主演するイメージは湧かない。
すでに枯れた後の花を見てる感じ。
主演で重要なのは大河が始まった頃だけで
そこで結果は出てるんじゃね？
一年持つかどうかは、主演以上に
脚本とかの問題の方が大きいと思うわ。
どんなに主演が華があって魅力的でも
話がつまらければ、夏くらいには脱落してるわ。
969:日曜8時の名無しさん
12/02/07 04:51:17.20 ZdZF+7PV
>>966
堺と上川は主演の相手役を好演して、持たせることができたから、反対に主演でも上手くいくかな？って思ったところもあった
西島は殿様やったり、弁護士役やったり、恋物語やったりと一通りやっていて主役として正統派みたいだからできるか？っておもっただけだな
970:日曜8時の名無しさん
12/02/07 04:56:03.25 ZdZF+7PV
>>968
枯れた花って、大河の秀吉と吉宗みてみてよ
あれくらいの年齢で主役でないの？
若くして成功した伊達正宗ならべつだけどさ
脚本と演出などの重要性は確かだ
今回のような画面でやったら、よい俳優でも難しいだろうしな
971:日曜8時の名無しさん
12/02/07 05:03:01.97 UrWmWNVU
>>969
堺の篤姫の時の家定は、それなりに演技力あれば、美味しいだけで
あれで主演やれるかどうかの物差しにはならないと思うけど。
上川は主演やれるとは思うけど、イマイチ地味で題材を選ぶ。
西島はオワコン。
一部の人には人気はあるのは認めるけど、
たぶん大河の主演は期待されていないんじゃない。
972:日曜8時の名無しさん
12/02/07 05:04:50.15 eLiGRThg
30代、40代主演で頼むよ
973:日曜8時の名無しさん
12/02/07 05:09:15.26 UrWmWNVU
>>970
「枯れた花」って
旬を過ぎてるとか、勢いを感じないとか、生命力を感じないとか、そういうニュアンスで使っただけで、
年齢のことは指してない。
魅力的な俳優なら、ブサイクでも、ジジィでも、
役にマッチしてるのなら、主演はるのは問題無しだよ。
974:日曜8時の名無しさん
12/02/07 05:10:16.16 pRpuy7uO
あんまりこの話題好きじゃないし視スレで語ることじゃないけど
やっぱり30代半ばの人が当初はキャスティングされてたんじゃないのかね
それくらいだと主要な役との年齢差がぴったりくるんだよね
975:日曜8時の名無しさん
12/02/07 05:12:50.71 ZdZF+7PV
>>971
篤姫の家定は確かにおいしいポジションだ
それは認める
篤姫に出てきた男性は家定の他にも竜馬、隆盛、他にもいろいろいた
でも篤姫の中で若手？で一番存在感があったから、一応候補？にいれてみた
もし、家定以上に存在感がある者がいたら、そちらに目がいくように思う
篤姫の中で家定以上に存在感ある者は薩摩の殿様くらいだったので。
西島は弁護士役でも好演して、韓国スターの恋物語でも好演して、大奥でも当たったからヒットメーカーのイメージあった
これらの人は一応時代劇で成功したことある人たちだからな
976:日曜8時の名無しさん
12/02/07 07:26:22.50 bFcGWSEY
存在感は脚本や役で作られる部分も大きいからな
それより年配層に可愛がられる愛嬌とか若年層に慕われる親しみやすさとか憧れられる何かが
松山には絶対的に足りない
977:日曜8時の名無しさん
12/02/07 07:38:55.65 3HFPOP4J
>>945
本気で面白いと思ってないんだろう。
風林なんて武蔵除いた戦国大河視聴率最低レベルだったのに、
物語の話や歴史談義で各スレ活気があったぞ。
978:日曜8時の名無しさん
12/02/07 07:41:06.05 re5MLA0s
関西は前回より上げてるｗ
マスコミは先週、あれだけ関西の数字を引き合いに出してたのに、
上がったら言わないんだよねえ、都合良すぎ。
年々、確実に大河の固定視聴者が目減りしてるみたいね。
今の大河に期待することはないけど、視聴率が落ち込む夏の時期に
夢の一桁実現が来るかどうかだけ楽しみにしておく。
979:日曜8時の名無しさん
12/02/07 08:04:13.66 0elvZl9Z
爆下げの後の微上げで騒ぐかよ
980:日曜8時の名無しさん
12/02/07 08:08:14.60 uWBuC2rT
だからＮＨＫはわざと大河を劣化させてるの
祖国の韓国さまより優れたドラマを作っちゃいけないの
低予算の厚姫が意外にも高数字で
観光客を増やしちゃったのが誤算。
龍馬伝は、ソフトバン禿のために目をつぶったけど
江は破綻してるでしょ。視聴率を下げるために作ってるとしか思えない。
朝鮮人を苦しめた秀吉は愚独裁者設定。
そうやって日本の歴史と先人を貶め汚し、
ほらあんたたちの国って大した事ないんだよ、
王家は色狂いで残虐で、サムライはボロボロのホコリまみれで差別されてて
だから最低な王家（天皇家）の連中に敬意なんかいらないんだよ
って日本人を洗脳してるんだよ。
もう、そうとしか思えなくなったよ
981:日曜8時の名無しさん
12/02/07 08:09:59.81 6thMQhWp
毎回エロシーン入れるのやめて欲しいわ。
サービスのつもりなのか？
かえってファミリー層が逃げてると思うんだが。
清盛の顔も体もまるまるして締まりがなく、
侍烏帽子被ると頬っぺたが目立って面白いんだけどw
デブーな小学生が体育帽被ってるみたいだった
982:日曜8時の名無しさん
12/02/07 08:10:24.92 fT7qEZpb
>>884
それは平ヲタだからそう思いたいだけだろうがｗ
数字をみれば平のほうがワースト伝説になるのは間違いない
ただ空気大河だから江のほうが印象は残るだろうな
983:日曜8時の名無しさん
12/02/07 08:12:18.68 jDNNX0OE
来週は14.9と予想
984:日曜8時の名無しさん
12/02/07 08:14:19.14 suPwzmVp
俺が見てないときに限って視聴率が低いな
サッカー待ちして飯食って風呂入ってたら見るの忘れたｗ
985:日曜8時の名無しさん
12/02/07 08:30:00.52 uWBuC2rT
>>550
＞清盛が宋、高麗からすべての文化を取り入れたので今の日本があると
うっわ
その為のコーンスターチまみれ泥まみれ？
最近のＮＨＫって何かというと韓国韓国韓国こわいよ！
親韓だった自分が１８０度変わったのは、不自然で気もち悪い韓国あげのせい。
986:日曜8時の名無しさん
12/02/07 08:35:16.70 uWBuC2rT
>>964
タッキーがあと5センチ高かったらなあ。。
987:日曜8時の名無しさん
12/02/07 08:51:33.26 QWly5iTi
>>980
お前は1ヵ月くらいネットから離れてみた方がいいな
988:日曜8時の名無しさん
12/02/07 08:59:58.32 uWBuC2rT
>>987
それほど酷い韓国あげ、韓国宣伝
韓国主観のテレビ局だってこと。
嫌疑をかけられたくないなら韓国に都合の悪いニュースもバンバン流しなさい。
できないでしょうけど
989:日曜8時の名無しさん
12/02/07 09:06:52.09 KD8fO9jZ
>>929
オマオレ～
稲森いずみのあの美しさは清盛をとりこにするのが納得できたなあ＾＾
この暗い画面じゃもったいないｗ
990:日曜8時の名無しさん
12/02/07 09:07:26.14 MRIg1eH+
次週からラテ欄のサブタイ長くなって松山ケンイチ、中井貴一、松雪泰子の名前しか載らなくなりそうな悪感
991:日曜8時の名無しさん
12/02/07 09:07:28.90 vj3DUVsq
松山は貫禄つけるために太ったって言ってたが
10代やる時期は太るのおかしいし
体調管理できない言い訳にしか聞こえない
992:日曜8時の名無しさん
12/02/07 09:10:29.40 sP2VHJLA
この時期に週間視聴率ベスト10落ちしてる。
993:日曜8時の名無しさん
12/02/07 09:26:45.33 wii08iEE
なんか真性な人、生息してんね
994:日曜8時の名無しさん
12/02/07 09:32:52.44 jfUP0D+8
>>985
そもそも清盛は途絶していた大陸との国家規模での交易を再開しようと計画はしたけど、
ほとんど果たせず死んで、ほとんど直後に平家も滅んでるから「取り入れた」とか言ってる
時点で終わってるｗ まあそこまで無知な人間たちが作ってるとは思いたくないけどねえ。