12/02/07 00:55:40.02 xo+hFLis
清盛は責任重大
大河の固定視聴者をかなり落としてる
今までの大河以上に
酷すぎる
851:日曜8時の名無しさん
12/02/07 00:57:12.81 6aBIc2Co
回 秀吉_毛利_慶喜_元禄__葵.__時宗_.まつ_武蔵__組!__義経._功名_風林_篤姫_天地_龍馬__江__.清盛
05 34.6__27.6__28.6__21.9__21.0__18.6__24.8__21.3__20.4__26.9__21.5__22.9__24.0__24.2__24.4__22.0__16.0
どうするんだよこれ
打ち切りレベルだろ
852:日曜8時の名無しさん
12/02/07 01:00:52.50 k8lYsDm6
>>799
予算残ってないってソースを教えてください
853:日曜8時の名無しさん
12/02/07 01:01:39.23 /+PweQXF
やっぱりマツケンには華が無さすぎた。
あの汚れ衣裳でそのへんを歩いていたら、まんまホームレスとして
見過ごされてしまうくらい、汚れに埋もれてしまってるもんね。
あんな汚いのそのままを見たがる視聴者はおらんだろ。
同じ汚され方をしても、香川には存在感というものがあったから
あの人ああいう役なんだなで視聴者を納得させてくれたしね。
854:日曜8時の名無しさん
12/02/07 01:02:12.84 heEVRNrg
>>852
考証の先生のつい
ただし先生も「～だそうです」レベル
855:日曜8時の名無しさん
12/02/07 01:03:39.23 heEVRNrg
>>853
松ケン、５話の最後の方の船の上のシーンで
エキの誰かと並んで立ってるワンショットがあるんだがまじで全然差が無い
エキレベルと華・容姿・オーラで差が無い主演って自分は初めて見た
856:日曜8時の名無しさん
12/02/07 01:05:17.08 owSON0zp
屋島や一の谷ってやるの？
857:日曜8時の名無しさん
12/02/07 01:06:02.07 fzQOc48Z
>>853
わかるなぁ。言いたいこと
同じ汚れ方歯も顔も真っ黒でも
龍馬伝の香川は存在感があった。あれは強烈だった。
汚れてるけど目がいったんだよな。福山か香川かこの二人を中心に見ればいいということが
龍馬伝の中でははっきり明確だった
でも同じ汚れ方なのに
清盛の松山は存在感がない。
汚れの中に埋もれてしまっている
誰を中心に見ればいいか伝わりにくい
とくに初見の人はそうだと思う
858:日曜8時の名無しさん
12/02/07 01:06:50.13 R+9PYo0L
>>141
同意
パッと見で逃げちゃってる人結構いると思う
859:日曜8時の名無しさん
12/02/07 01:07:08.33 H0X/fynz
>>851
一桁台のＸデーを想定した方がいいレベル
860:日曜8時の名無しさん
12/02/07 01:07:18.93 k8lYsDm6
>>854
ありがとうございます
まあ大河だからそうだろうなｗ
最終回川中島のために予算を残したはずの風林火山でさえあれだったし
861:日曜8時の名無しさん
12/02/07 01:10:09.97 ovJrDAHh
通説的には清盛って知性教養もパワーも強い敵役なイメージだから
巨塔の財前みたいな
憎いが感情移入できるダークヒーロー物語を想像して
ワクテカしてたんだが
真逆を行かれてる感じだものなあ
862:日曜8時の名無しさん
12/02/07 01:17:53.79 ZdZF+7PV
役者の力量は台詞やふるまいが如何にもと視聴者に思わせられる力が差になる
力量が少ないと視聴者をだませない
同じセリフを別々の役者が演じていたとして、どちらが視聴者に選ばれるか
そのセリフを如何にもって思わせられるか
時代劇は現代劇と違って、今っぽく表してはいけない
今の価値観の台詞ではその時代にそぐわないということがあり、時代感を壊しドラマ自体を壊す
だから、今の時代しか表せない役者ではダメなんだ
その時代を表せないといけない
そのためには時代を表し方を徐々に学んでいける体制が必要だ
時代劇をやったことない人が時代劇を演じるのは無理がある
同じように時代劇を書いたことない脚本家に脚本かかせるのも無理がある
現代の手法しかしらず、時代劇の演出方法を知らない人に演出させるのも無理がある
カメラも今はこういう方法が流行っているとかしか知らない者が時代劇のカメラをやると時代感が壊れたりみずらくなったりする
863:日曜8時の名無しさん
12/02/07 01:34:06.25 W3w9G1Yl
>>857
香川は個性が薄い福山で中和されてたと思うわ。
もし福山が内野みたいな濃い龍馬ならかなり胸やけしたと思う。
そういう意味では福山は脇を引き立てる主人公らしい中和があったと思う。
でも松山は福山みたいな中和させるところがないんだよな。
かといって濃いキャラとしてのアクセントもなく、中途半端。
864:日曜8時の名無しさん
12/02/07 01:38:51.67 YTzvcpeu
このまま低視聴率で松ケンを映画界からも追放してくれ
糞創価だから漫画原作でレイプし続ける気だろうから
865:日曜8時の名無しさん
12/02/07 01:39:01.94 8l+dwKTh
ここ最近のレスに福山婆なウザさが半端ない件についてww
866:日曜8時の名無しさん
12/02/07 01:42:23.32 GSLcy7RF
来年の大河は厳しいよな
知名度ない人が主役だからな
なんで新島襄の方がよかったよ
もしくは津田梅子とか
867:日曜8時の名無しさん
12/02/07 01:44:59.89 NVaTFqiF
>>866
いや震災後はほのぼの系のホームドラマが当たってるからわからないよ
ただ感情移入できる脚本ならばだけどね
ゲゲゲの脚本家だから侮れないわ
868:日曜8時の名無しさん
12/02/07 01:46:08.13 VsUuyZ5X
>>866
自分は有名人よりちょっと無名なほうが楽しめる。
清盛も有名だからなんでこんなアホなんだろうとかいろいろ思ってしまうというのがある。
869:日曜8時の名無しさん
12/02/07 01:47:42.66 VsUuyZ5X
有名人の場合イメージができあがってるし
あと過去の誰かの名演技と比較してしまうんだよね。
清盛のコケで視聴率と知名度関係ないのわかったと思うけどね
870:日曜8時の名無しさん
12/02/07 01:48:01.99 m+Uiwd5A
>>865
清盛貶すだけで済む話題に
無理やり福山絡ませてageてくるよねｗ
871:日曜8時の名無しさん
12/02/07 01:50:55.32 A0iGI0Ve
>>867
来年は悪いがめちゃくちゃ楽しみ
歴史がかける脚本家だからな
872:日曜8時の名無しさん
12/02/07 01:51:56.02 heEVRNrg
>>869
題材の知名度よりは、主演の知名度・大河視聴者人気の方が重要だろうな
873:日曜8時の名無しさん
12/02/07 01:54:46.49 tsUNkiQp
大河固定は題材が清盛でも会津でも見るだろうし
視聴者が増えるとしたら民放からの浮動層だけど
清盛だから見ようとかいう民放層がいるとは思えない
そのかわりJINやホタルに出てた綾瀬が今度大河に出るらしいから
見ようと思う民放層はいると思う
874:日曜8時の名無しさん
12/02/07 01:54:57.48 ES3SuMFw
脚本の巧拙でいったら龍馬伝より清盛がマシ
史実トンデモでいったら、清盛がもう時代不明のありえなさだが
演出は伝とは比較できない
Ｖシネ渡辺と叙情大友は真逆だよ
柴田Ｄは柴田Ｄの味でやったらいい
875:日曜8時の名無しさん
12/02/07 01:56:43.31 eMSMjIoh
伝と清盛の悪い共通点で言うと、どっちも役者がそれぞれやりたいように
バラバラに芝居してる感じだだわ。ｼｴもか。
主演が演技面で大黒柱として存在できない大河でなりがち
876:日曜8時の名無しさん
12/02/07 01:57:23.79 aSGCuGp9
初回17.3%だからやはり清盛は知名度はあっても人気はない
弟５回で1%以上落ちた事からドラマそのものもつまらないと感じてる
人が多いって事だね
877:日曜8時の名無しさん
12/02/07 01:59:36.74 0w2UG7NP
回 秀吉_毛利_慶喜_元禄__葵.__時宗_.まつ_武蔵__組!__義経._功名_風林_篤姫_天地_龍馬__江__.清盛
05 34.6__27.6__28.6__21.9__21.0__18.6__24.8__21.3__20.4__26.9__21.5__22.9__24.0__24.2__24.4__22.0__16.0
まぁ何言ってもこれじゃあな
民放なら清盛は即打ち切りだぞ
他の大河素晴らしいとしか言いようがない
878:日曜8時の名無しさん
12/02/07 01:59:51.14 ZDkgY8BB
だから言ったろ？
予告の俺は誰なんだー！って叫んでるの見て
こりゃダメだって。
879:日曜8時の名無しさん
12/02/07 02:01:19.89 qC9yATRd
びっくりする低視聴率
ＮＨＫもこれ上層部で議論するレベルだろ
880:日曜8時の名無しさん
12/02/07 02:03:34.28 J0q5xUG2
既に第五回にして
龍馬伝・天地人・篤姫より、マイナス８％！！
江より、マイナス６％
もう何いっても一緒です。
881:日曜8時の名無しさん
12/02/07 02:04:10.07 ZdZF+7PV
>>684
キャラとしての設定は魅力はA子の方があったように思うが、B子のキャラを魅力的に際立たせたのは明らかに貫地谷しほりの魅力だったと思う
風林火山でも好演してたから、貫地谷しほりは華と存在感あると思う
演技力もそこそこできるし、あれくらいならヒロインにしてもなんとかなりそうと思える
脇に実力派は必要かもだが。
882:日曜8時の名無しさん
12/02/07 02:04:54.15 HjFp7PA5
>>871
>歴史がかける脚本家だからな
とは言っても、今まで手がけた時代モノは
みな「原作ありき」のものばかり。
実在人物を題材にした、しかも幕末モノのオリジナルとなると未知数
新島研究会のお歴々からクレームがくるような展開になると予想。
883:日曜8時の名無しさん
12/02/07 02:05:17.57 IXfS3FoD
江が最低と思っていたが
それよりもはるかに下の大河がすぐ翌年に現れるとは･･･････
884:日曜8時の名無しさん
12/02/07 02:06:58.40 XvLIVTYf
江よりはかなりマシでしょ 江はもはや伝説
885:日曜8時の名無しさん
12/02/07 02:07:23.66 RMd6uJjG
松山と画面のせいにばかりされてるが
初回で１7%初回は題材とキャスト
結局主演も題材もだが、脇のキャストも数字もってないということだよな
886:日曜8時の名無しさん
12/02/07 02:09:36.55 R+9PYo0L
>>438
大賛成！
887:日曜8時の名無しさん
12/02/07 02:10:33.68 eLiGRThg
うーん
・主役が、まだまだ主役の器ではない(これは上野も同じ)
・画面がきたない
・朝ドラみたいな幼稚な内容
・着物がきたない色
・落ち目になる平家
・言葉づかいが変
・脇が大根だらけ
これぐらいかなあ
888:日曜8時の名無しさん
12/02/07 02:10:48.71 YTzvcpeu
松ケンは顔だけじゃなく声まで不細工という女に受ける要素ゼロってのが凄い
男に受ける要素も何一つないけどw
ルックスみてもどうみても斬られて死ぬ役がお似合いw
こいつをスターにするのは無理がありまっせファッキンSOUKA
889:日曜8時の名無しさん
12/02/07 02:11:23.77 /ONYMNxD
主演も脇俳優も数字もってません＼(^o^)／
890:日曜8時の名無しさん
12/02/07 02:11:43.23 qWYX+3b1
前半の長かった子役時代を除けば江の方がマシ
家族で見られる微笑ましさがあった
891:日曜8時の名無しさん
12/02/07 02:12:12.52 ZDkgY8BB
文章でいえば、江は誤字脱字ばかりで
内容も最低だが、字はきれいだった。
清盛は字が汚すぎて、なに書いてるかわからないし、
読む気にすらならないレベル。
892:日曜8時の名無しさん
12/02/07 02:12:21.92 Aj+TkYAX
清盛に出た役者は今後当分大河に出る事はなかろう
893:日曜8時の名無しさん
12/02/07 02:13:06.33 eLiGRThg
江に出た役者も二度と大河は無理
894:日曜8時の名無しさん
12/02/07 02:13:55.61 dX0E+qoV
このスレで他大河を落としても
裏無風状態の第五回で１６％では
何も説得力がないな・・・・・・清盛は
895:日曜8時の名無しさん
12/02/07 02:14:48.34 Zu2d79Rp
>>883
予測してなかったのは、去年が酷すぎて今年に期待しすぎてた連中と主演信者ぐらいだろ
松山が地味ブサ不人気で芝居も下手だから、去年の上野より更に酷い主演になることぐらい
自分は予測してたしそう書いてたよｗ
>>885
中井ヲタ曰く、初回の実質主演は中井だそうだｗ
もっとも予告もポスターもほぼ主役押し出し一点張りだったけどね
他のキャストなんて瞬間写りで役名もキャスト名もまともに出てなかったから
誰が誰やら判らなかった人の方が多いだろ
下に流れるクレジットなんてきっちり読むのはごく一部
896:日曜8時の名無しさん
12/02/07 02:14:53.16 EKJP4Npz
清盛によって大河枠が崩壊するような気がする･･･････
夏はどうなるんだろう
897:日曜8時の名無しさん
12/02/07 02:14:58.55 eLiGRThg
>>845.825
それもありかもな
途中から40代の本役に役者代えたら良い
898:日曜8時の名無しさん
12/02/07 02:15:56.31 SV5/7yw9
初回から17%だもんな
これは全キャスト数字はもってないと証明されたようだ清盛
899:日曜8時の名無しさん
12/02/07 02:17:24.22 YFdvqjen
２０％に一度も行かない大河を
この目で目撃しようとしているのか
まさに歴史的瞬間だな
清盛は悪い意味で大河の中で語りつがれると思う
900:日曜8時の名無しさん
12/02/07 02:17:43.65 qWYX+3b1
心配せんでも来年の綾瀬がとどめを刺すよ
901:日曜8時の名無しさん
12/02/07 02:19:15.89 kV8Y7afV
松ケンが大河の主役を舐めていたとしか思えない
憑依型俳優と呼ばれたのも今は昔
年上女優に骨抜きにされて、仕事なんかどうでもよくなったんだろう
昨年から映画板ではこの俳優スランプなんじゃねーか？と言われてた
902:日曜8時の名無しさん
12/02/07 02:19:36.35 eLiGRThg
綾瀬はるかは大丈夫
江が最低大河なのは間違いないし
清盛は、んー脚本はオンナで、
藤木くんかっこいい☆
玉木くんかっこいい☆
なアホな内容なのに
画面がきちゃないのがなあ
松山がやりたいことと、
脚本がやりたいことがちがう
903:日曜8時の名無しさん
12/02/07 02:21:54.75 FO+3sKLN
>>902
藤木も玉木も数字もってないんだな
904:日曜8時の名無しさん
12/02/07 02:22:51.44 Ev43fDF0
清盛出演者はしばらく大河出演なし
905:日曜8時の名無しさん
12/02/07 02:23:22.16 qWYX+3b1
大根綾瀬の朝ドラ大河はおっぱいとコスプレで引っ張るしかないだろ
906:日曜8時の名無しさん
12/02/07 02:24:07.72 eLiGRThg
江出演者も大河再登場無し
>>903
そもそも、
藤木くんも玉木くんも岡田くんも
低視聴率キングかつ、大根で有名だからな
松山もだが
907:日曜8時の名無しさん
12/02/07 02:26:25.15 eLiGRThg
つうかちりとては貫地谷しほりが
うまかったわな
脚本の力やなかったんや
清盛は脚本あかんわ
908:日曜8時の名無しさん
12/02/07 02:27:30.52 Zu2d79Rp
松ケン信者、いくら脇にまで責任を押しつけても
責任を取らされるキャストは絶不評の主演だけだけどなｗ
909:日曜8時の名無しさん
12/02/07 02:28:04.88 SspS0L7M
今回はさすがに初回より見るのやめようと思った
暗い室内でなんかみんながゴソゴソ言ってるわ
というところでもう理解を拒否したくなった
しかしアンチの情熱を振り絞って
最後までなんとか見通した
しかし、絶望的に呆れただけ
910:日曜8時の名無しさん
12/02/07 02:28:11.07 SQfDMGSz
江は脚本が酷すぎ、主役も酷い。
清盛は脚本も脇役も良いが、主役に人を引き付けるオーラなし。
小日向さんとかさ、脇役が不細工でも華がなくてもいいけど
大河主演の役者があの汚さと声、顔じゃ視聴者離れるよ。
造作じゃないんだよ、顔の良し悪しは。
佐々木希が大河主演で皆喜ぶわけじゃないし。佐々木なら演技力なくても
出るだけで20%は楽勝だけど、清盛に人形顔を求めている人はいない。
マツケンの顔が魚見たいで、主役はきつい。
面白いのにマツケンが出てくると一気に
醒める。
911:日曜8時の名無しさん
12/02/07 02:28:42.26 eLiGRThg
全員に責任あるだろ
もちろん松山にも責任ある
去年の上野と同じく主役の器ですらない
その辺の脇だろ実力的に
912:日曜8時の名無しさん
12/02/07 02:31:24.43 tILtjKmz
松ケンの力不足が大きいとは思うけど
脚本も演出も松ケン清盛を魅力的に描いてないしな
913:日曜8時の名無しさん
12/02/07 02:32:33.67 eLiGRThg
>>910
まったく同意
松山ってさ、コメディすら
まともに演じられないんだよな
あまりにも経験値がなさすぎる若手を
主役にすえるな！
妻武器ですらギリギリアウトだったのに
頼むよＮHK
大河は朝ドラとは違う
若手や大根育成の場にすんな！
業界もてめえの事務所の大根を送りこんで、
皆様の視聴料金で育ててもらおうとするな！
914:日曜8時の名無しさん
12/02/07 02:32:50.26 qWYX+3b1
貫地谷は致命的に不細工だけどな
なんでこんなところで名前上がってるんだろ
915:日曜8時の名無しさん
12/02/07 02:33:57.12 SspS0L7M
歴代の低視聴率大河の悪いところをすべて受け継ぎ
さらに歴史捏造まで加えてるんでこれ以上悪くなりようがない
というレベルに下がってる
今までの大河を総括した上でわかったやっちゃいけないことを
すべて入れて、なんかわざと視聴率下げようとしてないか
916:日曜8時の名無しさん
12/02/07 02:39:21.62 eLiGRThg
清盛って割りと長く生きた人だから
芝居うまい40代俳優主演で良かったはず。
若手にこだわるのやめて欲しいNHK
4年連続、芝居経験少ない大根ばかり
917:日曜8時の名無しさん
12/02/07 02:39:39.12 4+F/uKbk
来週は民放でフィギュアがあるのか
清盛は金かけた海戦なのに、これで負けたらダメージ大きそう
918:日曜8時の名無しさん
12/02/07 02:40:45.17 vcuzBJIw
芝居の上手い
主役経験のある
30代、40代を
なぜ選べなかったのやら
919:日曜8時の名無しさん
12/02/07 02:45:31.59 ZdZF+7PV
過去の名作大河をながした方がいいかもしれんな
製作スタッフも脚本家もキャストも今のがなぜ視聴率低いのかわかるんでないか
水戸黄門も現代で作るとなかなか上手くいかず、昔の水戸黄門を再放送したら視聴率とれるだろう？
同じ出来事が大河にも表れているんだろう
今のやり方が嫌われているってことだ
やり方は昔に戻すしかない
最新のやり方を追及したいなら時代劇でなく、現代劇で試してみてくれ
時代劇は大河も水戸黄門も大岡越前もすべて昔のやり方が最高でそれを越えられないという事実を認めねばならない
劇画チックにやってみたいなら、大河や時代劇でなく、現代劇で試したらどうだろう？
大河で試すなんて、紅白で陰影いれたり、ぼかしたりして暗くして放送しているようなものだ
紅白はたくさんの視聴者に見てもらうための工夫をしてやっている
同じことを大河でやればよいだけだろう
920:日曜8時の名無しさん
12/02/07 02:47:41.37 jhIX9QPq
サントラは唯一素晴らしい
脚本家は青木主役で書きたかったのかな？
あまり松山に思い入れないね
好きな役者で書けないから、
そのへんの顔が良い藤木や玉木で
うさを晴らしてるといった感じ
921:日曜8時の名無しさん
12/02/07 02:52:10.81 KOr3UtVV
江も酷いが
清盛がもっと酷い視聴率だとはなぁ
清盛はシャレにならんレベルだろ。１桁カウントダウンじゃないのか
922:日曜8時の名無しさん
12/02/07 02:52:49.54 jhIX9QPq
または、脚本家が想定していたより
松山の演技力がどうしようもなかったか
脚本家がのってないのがありありと分かる
女性は美しいものや宮中が大好き
脚本家もヲンナなんだからそうだろう
満開の桜、真砂の白、螺鈿の輝き
コーンスターチなんておよびじゃないよ
美しい日本を美しくなぜ書かせてやらない？
せっかくの若い主演なのに
そんなに古代日本が美しかったら嫌かね？
923:日曜8時の名無しさん
12/02/07 02:55:36.63 SYfedIvO
ばあちゃんいわく
・主役が不細工
・主役のオーラ無い
・画面が暗くて醜い
・着物が日本古来の色じゃなく黒で薄気味悪い
・見たくない
だそうです
924:日曜8時の名無しさん
12/02/07 02:56:36.78 GUwxf2ZL
松山ケンイチは不細工補正で演技の下手さが今までよくわからなかったが
清盛で下手なことがわかった
正直松山がもっとイケメンだったら
演技大根と言われ続けていただろう
925:日曜8時の名無しさん
12/02/07 02:58:12.43 NWEsxbgk
>>916
清盛の若い頃はさらっと流して、3月～4月に保元平治の乱。鹿ヶ谷事件で折り返し。
9月初めに清盛死亡。それ以降は時子主人公。
ラス前に壇ノ浦。最終回だけ時子が締める。
平家を描くんだったら、葵徳川三代みたいにリレー形式の主人公でやった方が良かった。
926:日曜8時の名無しさん
12/02/07 02:59:15.66 qWYX+3b1
女優陣が不気味なんだよ
病み上がりの幽霊みたいなのばっか
927:日曜8時の名無しさん
12/02/07 03:00:59.44 HW/upqB7
>>918
坂の上の悲惨な視聴率見れば、あんたのレスが世迷言だとわかるよｗ
928:日曜8時の名無しさん
12/02/07 03:01:40.24 SYfedIvO
>>925
たしかに
もう若手主演は綾瀬で打ち止めにして欲しいものですな
>>926
着物が黒いからね
あんな薄墨みたいな黒は日本人は着なかった
韓国人は染料が無いから、白黒の着物だったが
929:日曜8時の名無しさん
12/02/07 03:02:22.45 hpQ8j31h
本当はテコ入れで稲森いずみに出て貰いたんだけど
この画面だと気の毒で
義経とはっきり比較できるけどね
930:日曜8時の名無しさん
12/02/07 03:02:29.54 Zu2d79Rp
>>927
坂の上の第一部の数字を見てから言おうな
第一部は清盛より断然上
931:日曜8時の名無しさん
12/02/07 03:03:29.96 SYfedIvO
>>927
あれは戦争題材だから特集
ネットは、まだまだ男社会だから、
男の意見ばかりある。
特に2ちゃんなんてそう。
でも現実は女が視聴率を上げる。
ネットの男の意見なんか聞いたらダメ
932:日曜8時の名無しさん
12/02/07 03:04:56.84 Zu2d79Rp
>>928
若手でも宮崎は成功してる
若手は大河に脇で一度出して使えるかどうか視聴者の皆様のチェックを浴びてから
大河主演に起用しろ！だろうな
妻夫木以降全員大河初出演で主役して酷い出来だ
933:日曜8時の名無しさん
12/02/07 03:07:29.46 9nUI0zV1
>>932
清盛をみれば
その全ての大河が素晴らしい数字に見える
清盛は20%行くのも難しいんだぜ
934:日曜8時の名無しさん
12/02/07 03:09:44.34 ngJbeNB/
宮崎は特殊だから。ハーフだし若くして老成している
2ちゃんの意見を聞きすぎたねNHK
明るく美しいホームコメディ
なおかつ30代40代の男前主演
これこそ世間に求められる大河
935:日曜8時の名無しさん
12/02/07 03:10:49.05 k8lYsDm6
みんな海老蔵のこと忘れてるでしょｗ
武蔵が低視聴率に終わった原因の一つに海老蔵の力んだ演技が挙げられていた
下手にもいろいろあるが松山は海老蔵系列
大袈裟で一本調子でチャンネル変えたくなる
テレビつけっぱなしでも苦にならないタイプの下手もいるからねえ
936:日曜8時の名無しさん
12/02/07 03:12:10.68 HjFp7PA5
>>923 >>928
古来から美しい名称のついている十二単衣(女房装束)のかさねの色目を
あえて無視した色目で「人物デザイン」してるそうですw
バッカじゃねーのwwwって、心から思うわ
937:日曜8時の名無しさん
12/02/07 03:12:23.47 4+F/uKbk
宮崎あおいは大河主演のまえに、朝ドラヒロインやってるからな
938:日曜8時の名無しさん
12/02/07 03:14:00.33 JNGSUjVx
松山がどこにいるのかわからないー
演技喚いてるだけに見える
939:日曜8時の名無しさん
12/02/07 03:15:14.52 kV8Y7afV
松ケンは最初から人気が無かったわけじゃない
正しく言うと「人気が無くなった」
自分は銭ゲバから知ってその頃本人スレに行ったりしてたけどあの頃は勢いが凄かった
１日で１スレ消費する事も珍しくなかった
すべては小雪との熱愛発覚から
業界的にも評判が悪くて何故か女性からも支持されてない女優しかもかなり年上
こんな相手じゃファンもイヤだって
しかもファンには一切何の説明もなく、映画の宣伝にだけは利用したりしてしたたかだった
結婚の時もファンには何も知らせずスポーツ誌にすっぱ抜かれてＧＡＮＴＺ公開前に会見
普通呆れて去ってくでしょ
熱心だったファンブログとかもこの２年ぐらいでかなり閉鎖してる
以前は一日中役のことしか考えてないとか言っていたのに
今じゃプライベートを大事にしない役者なんてダメだとかに変わったｗ
つかプライベートの充実しか眼中にないようだ
お互いがどっちの現場にもピッタリついていくし四六時中一緒にいないとダメみたい
そーいうのを週刊誌やネットの記事でしょっちゅう見せられて
わずかに残ってた健気に応援してたファンも見切りをつけたんだと思う
今回の逆オファーだって小雪にひよっこ呼ばわりされて、役者としても釣り合うところを見せたかったんだと思う
だから自分的にはこの大河の低視聴率ざまあｗとしか思わない
結婚で人気が無くなるのはよくあることだけど
ファンが黙って去っていくだけじゃなく凶悪なアンチ化したというのは最悪な傾向
940:日曜8時の名無しさん
12/02/07 03:15:30.50 k8lYsDm6
もうね
視聴率としては（まあ内容もだけど）江と比べる段階は過ぎてるんだよ
比べる相手は武蔵
みんな見てないから比べられないだろうけど！
941:日曜8時の名無しさん
12/02/07 03:17:31.03 HW/upqB7
デジタルハイビジョン時代に、年寄りの俳優女優のビジュアルでは通用しない
どうしても若手に頼るしかない
宮沢が上野のことを、年の離れた妹っと言ったって
実は母と娘じゃないのかと思えるだろｗ
942:日曜8時の名無しさん
12/02/07 03:20:51.84 ZdZF+7PV
>>907
B子って役は本来は陰気で影がうすく落語にはまるオタク気質の女の子
A子はだれからも注目されるスターみたいな女の子って設定だったんだよなちりとては
だから貫地谷しほりはつとめて地味目に演じてたと思う
反対にA子のほうはきらびやかに演じてたと思う
なのに視聴者的にB子に視線がいくっていうのは、主役ポジというより、貫地谷しほりの華とA子役の子の華を比較されてしまったからだと思う
これ、風林火山でもそうだったが、由布姫の方が出番あったのに、貫地谷しほりの役のがインパクトあった
演技力があるというより、貫地谷しほりは華と存在感があるんでないかと思った
演技力はこれから磨いていけばいいだろうけど、華と存在感は天性のものだろうから、強みだろう
脚本が魅力ないってわけではないけど、華のある人にオタク気質の女の子演じてもらえば、本当は魅力的な女の子だったっていう話に持っていける相乗効果もある
脚本がダメでも、役者の華や演技力に差がでたっていうのは江の家康や淀、篤姫でもいえることなんだよな
943:日曜8時の名無しさん
12/02/07 03:21:13.51 SYfedIvO
>>936
だよなあ
>>940
内容は江のが悪い
>>941
宮沢みたいなしわしわは特殊
お歯黒香川すら国民は許容してたんだぞw
若手はもうイラネ
944:日曜8時の名無しさん
12/02/07 03:24:54.38 R+9PYo0L
>>936
ファンタジー衣装だったのか…
945:日曜8時の名無しさん
12/02/07 03:25:12.95 D6oPnTuj
本スレの書き込みがすごくネガティブになってる
視聴率って影響するもんだなwww
946:日曜8時の名無しさん
12/02/07 03:25:18.23 hpQ8j31h
武蔵はまあ笑える大河だったじゃん
お通見るだけで笑えるという
947:日曜8時の名無しさん
12/02/07 03:26:15.23 YUvipwfI
>>942
だから、主役経験ある俳優じゃないとダメなのよね
それも、まともな主役経験
松山のは、トリッキーなやつでしょ
過去にまともな恋愛ドラマや
仕事ドラマで主役経験のある
役者をもってこなきゃならないよNHK
若手はもうあと10年間は、いらないですw
948:日曜8時の名無しさん
12/02/07 03:31:15.23 NWEsxbgk
>>932
天璋院自体が、大政奉還の時点で31歳だからね。
大政奉還が実質最終回（残りの数回は後日談程度）だから、20代前半が主演じゃ無いと逆におかしい。
同じように、30代で死去した北条時宗、近藤勇、源義経も、20代が主演なのはある意味当然。
949:日曜8時の名無しさん
12/02/07 03:31:50.62 k8lYsDm6
過去視聴者になじみがない伝芸の主役も何人もいたが
初回からここまで崩れる例はなかったよ
脇が支えてると言われたもんだ
清盛の場合なぜ脇が支えられなかったのか？
950:日曜8時の名無しさん
12/02/07 03:32:54.47 HW/upqB7
この前の、山田太一ドラマは、脚本も演技も見るに耐えかねたぞ
時代遅れの年寄りはもう脇でサポートするしかないんじゃないか
951:日曜8時の名無しさん
12/02/07 03:35:22.99 HW/upqB7
視聴率も悲惨だしな
*7.6% 21:00-22:15 NHK 土曜ドラマスペシャル・キルトの家・前編
*6.3% 21:00-22:15 NHK 土曜ドラマスペシャル・キルトの家・後編
952:日曜8時の名無しさん
12/02/07 03:38:50.71 YTzvcpeu
松ケン不細工すぎる！声も不細工とか！視聴するなって言ってるようなもん！
こんなのがあと11ヶ月も続くなんて！漫画原作ばっか映画化するカスだし一桁記録して映画界からも追放してくれ
953:日曜8時の名無しさん
12/02/07 03:40:01.47 8l+dwKTh
杏も持ってないなw
954:日曜8時の名無しさん
12/02/07 03:41:10.66 JNGSUjVx
清盛の主演も脇キャストも数字持ってなさすぎ！＼(^o^)／
955:日曜8時の名無しさん
12/02/07 03:45:34.05 7WXJ5Q9y
２月はじめで１６％とは････････
江などと言ってるレベルではない
武蔵だよな敵は。
956:日曜8時の名無しさん
12/02/07 03:45:38.26 Zu2d79Rp
>>949
伝芸なら知らない役者でもとりあえず所作は絶対できる
それと品がないというはまずいない
伝芸にはそういう安心のブランドがついてくるから視聴者も安心して見れる
大河の常連視聴者なら最終回やら何やらで予告は見るだろ
予告で見て、今度の主演は知らない人だけどブサイク！
それだけで初回から避ける人多数は当たり前・・・特に女性視聴者
ブサイクが好きな人は少数
ましてそれが品もなく華も無くて存在感ゼロで悪声とくれば誰が見ようと思う？
知らない役者主演でも予告でこの人は良さそうと思えば見る人は多いだろうけどね
いい加減主演信者は脇に責任を押しつけるのは諦めろよｗ
957:日曜8時の名無しさん
12/02/07 03:47:49.98 SspS0L7M
>>950
何を表現したいんかね
年寄りの悲惨さか
若者の方がまだマシっていうことか
しかしそれよりなにより南無妙法蓮華経で引いた
日本の大多数は南無阿弥陀仏だろうに
そこまで層化に毒されてるんかｗｗｗ
958:日曜8時の名無しさん
12/02/07 03:52:12.39 pRpuy7uO
大河の脇には堅実に支える事を期待されるのと別に
サプライズゲストととしてもっぱら話題性と数字を期待されるのもいるんだよ
江では序盤なら鈴木保奈美あたりがそうかな
で清盛は松田聖子だったわけだけどこれが不発だったわけ
959:日曜8時の名無しさん
12/02/07 03:53:34.90 ZdZF+7PV
>>932
宮崎は篤姫の前にNANAで奈々役やってた
それも奈々が可愛くみえるように演じてた
原作の奈々はどっちかというとぶっ飛んでいるキャラクター
役者によっては飛んでいる方でみせることも出来た
それを正統派的な可愛さで演じて、ナナより目立ってたことから華と存在感があったんだろう
朝ドラ主演と正統派的な女の子を好演ということから華が当時からあったよ
若手でも正統派的に演じて魅力見せるっていうのは力があるということかも。
まあ、漫画家の役では正統派とは違う、本来っぽい演技ではあったが、ああいうかんじで篤姫やったわけでないからな
正統派を演じられるっていうのは強みで大河の王道なんだよな
功名が辻の千代もそうだろう
仲間ゆきえは正統派を演じられるし、華と存在感あるからテンペストでもそういうかんじだ
ごくせんはトリッキーな役だけど、大河主役は王道で正統派を魅力的に演じられる人が強いよな
960:日曜8時の名無しさん
12/02/07 03:57:29.72 Zu2d79Rp
層化信者の擁護と脇への責任転嫁が凄いところを見ると
第５回の数字で主演の責任を問う声がNHK内部で凄いということかな？ｗ
961:日曜8時の名無しさん
12/02/07 03:58:30.96 UrWmWNVU
>>958
役者として松田聖子を見たい人なんていないと思うけどな。
どんなに見ても松田聖子がいるだけなんで、違和感ありありだし、画面的にも安っぽい。
>>959
そういう感じだと、玉木かな？
トリッキーな清盛でいくなら、秀吉のときの竹中みたいに
阿部サダヲ主演でぶっとんでくれれば面白くなったのにね。
もうだめぽ・・・
962:日曜8時の名無しさん
12/02/07 04:02:40.04 XQUeG/Vq
聖子の下膨れは平安時代の人物にピッタリだったけどなぁ
963:日曜8時の名無しさん
12/02/07 04:10:13.05 pRpuy7uO
>>961
そりゃ、松田聖子を役者としてなんか見たくないのが普通だよｗ
サプライズ枠ってのはそもそも異業種が話題性で抜擢されるもので
求められるのは演技じゃなくてミーハーを釣ることじゃん
毎年そういう役は少なからずある
実際、一人だけ別に単独発表だったしな
自分は聖子世代じゃないから影響がどんなものかわからなかったがたいしたこと無かったようだな
964:日曜8時の名無しさん
12/02/07 04:11:07.91 ZdZF+7PV
>>961
男性主役のそこが難しいところなんだろうけど、玉木と藤木が並んでいて演技しているとき、どちらに目が行く？
正直、画面がみずらくてわかりにくいのかもしれないが、かわらないようにみえた
のだめでも上手いし正統派なんだが、目が行く存在感がまだ弱いと思わないか？
どうも２０代位の俳優で華と存在感が強いのがあまり見当たらないんだよな。
堺や西嶋や上川のほうが華や存在感はあるように思う
なんだろう、男性は演技力とか磨いているうちに存在感と華が備わるのだろうか？
タッキーは華と存在感はあったけど、演技力がなかったのが明らかだったが。
吉宗や秀吉の主役を選ぶとき、役の人の存在感や華や演技力はどうやって見抜いて主役に据えたか？
この役の人たちを選んだようにやればいいのではないのかな？男性主役は
965:日曜8時の名無しさん
12/02/07 04:17:15.91 Zu2d79Rp
>>964
論理おかしいぞ
その場合玉木や藤木を比べる相手は松山だろ
上川が松山より華があるのはもちろんだが
玉木でも藤木でも松山と並ぶと断然華がある
それを玉木や藤木より堺、西島、上川の方が華があるとか
どの場面やどの作品で比べて言ってるわけ？
966:日曜8時の名無しさん
12/02/07 04:39:58.38 UrWmWNVU
>>964
あくまでもマツケンとの比較だよ。
あと世代によって、魅力的に見える俳優は変わると思う。
でも、堺や西島は主演俳優としての華は感じない。
演技もとりたてていいと思わないし。
上川は主演イメージはあるけど、大衆受けするかといえば、？？？
ま、あくまでも主観的なんでごめんなさい。
マツケンなんてマニアックな層に好まれるだけで
大衆娯楽のテレビドラマの主役をやる器ではないわ。それは確実ｗ
967:日曜8時の名無しさん
12/02/07 04:42:21.31 ZdZF+7PV
>>965
西島は大奥と弁護士とこの間の韓国スターとの恋物語
堺は篤姫と塚原卜伝、漫画家の夫
上川は功名が辻と竜馬伝と今回の清盛
それらからみて比較してみただけ
961との会話で松山の話題はでなかったので松山は比べていないだけだ
藤木や玉木の華や存在感と演技力だって、頑張ればそうなれるかもしれないし、それを否定しているわけでないよ
双方、努力しているのだろうし、それは松山との比較からにじみ出てきた
あとは、主役として一年持たせることができるかってことだけだ。
妻夫木だって、努力してたし同じくらいの実力あったと思う。
なのに、大河で埋没してしまった
妻夫木クラスでも一年主役が難しいとなると、それより演技達者で存在感と華ってなると２０代だと思いつかなかっただけだ
もちろん、知らない役者もいるかもしれないので、それは他の人の方がしっているかもしれないな
968:日曜8時の名無しさん
12/02/07 04:50:33.59 UrWmWNVU
>>967
西島や堺が大河主演するイメージは湧かない。
すでに枯れた後の花を見てる感じ。
主演で重要なのは大河が始まった頃だけで
そこで結果は出てるんじゃね？
一年持つかどうかは、主演以上に
脚本とかの問題の方が大きいと思うわ。
どんなに主演が華があって魅力的でも
話がつまらければ、夏くらいには脱落してるわ。
969:日曜8時の名無しさん
12/02/07 04:51:17.20 ZdZF+7PV
>>966
堺と上川は主演の相手役を好演して、持たせることができたから、反対に主演でも上手くいくかな？って思ったところもあった
西島は殿様やったり、弁護士役やったり、恋物語やったりと一通りやっていて主役として正統派みたいだからできるか？っておもっただけだな
970:日曜8時の名無しさん
12/02/07 04:56:03.25 ZdZF+7PV
>>968
枯れた花って、大河の秀吉と吉宗みてみてよ
あれくらいの年齢で主役でないの？
若くして成功した伊達正宗ならべつだけどさ
脚本と演出などの重要性は確かだ
今回のような画面でやったら、よい俳優でも難しいだろうしな
971:日曜8時の名無しさん
12/02/07 05:03:01.97 UrWmWNVU
>>969
堺の篤姫の時の家定は、それなりに演技力あれば、美味しいだけで
あれで主演やれるかどうかの物差しにはならないと思うけど。
上川は主演やれるとは思うけど、イマイチ地味で題材を選ぶ。
西島はオワコン。
一部の人には人気はあるのは認めるけど、
たぶん大河の主演は期待されていないんじゃない。
972:日曜8時の名無しさん
12/02/07 05:04:50.15 eLiGRThg
30代、40代主演で頼むよ
973:日曜8時の名無しさん
12/02/07 05:09:15.26 UrWmWNVU
>>970
「枯れた花」って
旬を過ぎてるとか、勢いを感じないとか、生命力を感じないとか、そういうニュアンスで使っただけで、
年齢のことは指してない。
魅力的な俳優なら、ブサイクでも、ジジィでも、
役にマッチしてるのなら、主演はるのは問題無しだよ。
974:日曜8時の名無しさん
12/02/07 05:10:16.16 pRpuy7uO
あんまりこの話題好きじゃないし視スレで語ることじゃないけど
やっぱり30代半ばの人が当初はキャスティングされてたんじゃないのかね
それくらいだと主要な役との年齢差がぴったりくるんだよね
975:日曜8時の名無しさん
12/02/07 05:12:50.71 ZdZF+7PV
>>971
篤姫の家定は確かにおいしいポジションだ
それは認める
篤姫に出てきた男性は家定の他にも竜馬、隆盛、他にもいろいろいた
でも篤姫の中で若手？で一番存在感があったから、一応候補？にいれてみた
もし、家定以上に存在感がある者がいたら、そちらに目がいくように思う
篤姫の中で家定以上に存在感ある者は薩摩の殿様くらいだったので。
西島は弁護士役でも好演して、韓国スターの恋物語でも好演して、大奥でも当たったからヒットメーカーのイメージあった
これらの人は一応時代劇で成功したことある人たちだからな
976:日曜8時の名無しさん
12/02/07 07:26:22.50 bFcGWSEY
存在感は脚本や役で作られる部分も大きいからな
それより年配層に可愛がられる愛嬌とか若年層に慕われる親しみやすさとか憧れられる何かが
松山には絶対的に足りない
977:日曜8時の名無しさん
12/02/07 07:38:55.65 3HFPOP4J
>>945
本気で面白いと思ってないんだろう。
風林なんて武蔵除いた戦国大河視聴率最低レベルだったのに、
物語の話や歴史談義で各スレ活気があったぞ。
978:日曜8時の名無しさん
12/02/07 07:41:06.05 re5MLA0s
関西は前回より上げてるｗ
マスコミは先週、あれだけ関西の数字を引き合いに出してたのに、
上がったら言わないんだよねえ、都合良すぎ。
年々、確実に大河の固定視聴者が目減りしてるみたいね。
今の大河に期待することはないけど、視聴率が落ち込む夏の時期に
夢の一桁実現が来るかどうかだけ楽しみにしておく。
979:日曜8時の名無しさん
12/02/07 08:04:13.66 0elvZl9Z
爆下げの後の微上げで騒ぐかよ
980:日曜8時の名無しさん
12/02/07 08:08:14.60 uWBuC2rT
だからＮＨＫはわざと大河を劣化させてるの
祖国の韓国さまより優れたドラマを作っちゃいけないの
低予算の厚姫が意外にも高数字で
観光客を増やしちゃったのが誤算。
龍馬伝は、ソフトバン禿のために目をつぶったけど
江は破綻してるでしょ。視聴率を下げるために作ってるとしか思えない。
朝鮮人を苦しめた秀吉は愚独裁者設定。
そうやって日本の歴史と先人を貶め汚し、
ほらあんたたちの国って大した事ないんだよ、
王家は色狂いで残虐で、サムライはボロボロのホコリまみれで差別されてて
だから最低な王家（天皇家）の連中に敬意なんかいらないんだよ
って日本人を洗脳してるんだよ。
もう、そうとしか思えなくなったよ
981:日曜8時の名無しさん
12/02/07 08:09:59.81 6thMQhWp
毎回エロシーン入れるのやめて欲しいわ。
サービスのつもりなのか？
かえってファミリー層が逃げてると思うんだが。
清盛の顔も体もまるまるして締まりがなく、
侍烏帽子被ると頬っぺたが目立って面白いんだけどw
デブーな小学生が体育帽被ってるみたいだった
982:日曜8時の名無しさん
12/02/07 08:10:24.92 fT7qEZpb
>>884
それは平ヲタだからそう思いたいだけだろうがｗ
数字をみれば平のほうがワースト伝説になるのは間違いない
ただ空気大河だから江のほうが印象は残るだろうな
983:日曜8時の名無しさん
12/02/07 08:12:18.68 jDNNX0OE
来週は14.9と予想
984:日曜8時の名無しさん
12/02/07 08:14:19.14 suPwzmVp
俺が見てないときに限って視聴率が低いな
サッカー待ちして飯食って風呂入ってたら見るの忘れたｗ
985:日曜8時の名無しさん
12/02/07 08:30:00.52 uWBuC2rT
>>550
＞清盛が宋、高麗からすべての文化を取り入れたので今の日本があると
うっわ
その為のコーンスターチまみれ泥まみれ？
最近のＮＨＫって何かというと韓国韓国韓国こわいよ！
親韓だった自分が１８０度変わったのは、不自然で気もち悪い韓国あげのせい。
986:日曜8時の名無しさん
12/02/07 08:35:16.70 uWBuC2rT
>>964
タッキーがあと5センチ高かったらなあ。。
987:日曜8時の名無しさん
12/02/07 08:51:33.26 QWly5iTi
>>980
お前は1ヵ月くらいネットから離れてみた方がいいな
988:日曜8時の名無しさん
12/02/07 08:59:58.32 uWBuC2rT
>>987
それほど酷い韓国あげ、韓国宣伝
韓国主観のテレビ局だってこと。
嫌疑をかけられたくないなら韓国に都合の悪いニュースもバンバン流しなさい。
できないでしょうけど
989:日曜8時の名無しさん
12/02/07 09:06:52.09 KD8fO9jZ
>>929
オマオレ～
稲森いずみのあの美しさは清盛をとりこにするのが納得できたなあ＾＾
この暗い画面じゃもったいないｗ
990:日曜8時の名無しさん
12/02/07 09:07:26.14 MRIg1eH+
次週からラテ欄のサブタイ長くなって松山ケンイチ、中井貴一、松雪泰子の名前しか載らなくなりそうな悪感
991:日曜8時の名無しさん
12/02/07 09:07:28.90 vj3DUVsq
松山は貫禄つけるために太ったって言ってたが
10代やる時期は太るのおかしいし
体調管理できない言い訳にしか聞こえない
992:日曜8時の名無しさん
12/02/07 09:10:29.40 sP2VHJLA
この時期に週間視聴率ベスト10落ちしてる。
993:日曜8時の名無しさん
12/02/07 09:26:45.33 wii08iEE
なんか真性な人、生息してんね
994:日曜8時の名無しさん
12/02/07 09:32:52.44 jfUP0D+8
>>985
そもそも清盛は途絶していた大陸との国家規模での交易を再開しようと計画はしたけど、
ほとんど果たせず死んで、ほとんど直後に平家も滅んでるから「取り入れた」とか言ってる
時点で終わってるｗ まあそこまで無知な人間たちが作ってるとは思いたくないけどねえ。