12/02/06 01:05:15.48 gM/3gtIy
難しい話は王家スレがいいな。
しかし考証スレが過疎ってるということは
かなり正しいということだろな。
194:日曜8時の名無しさん
12/02/06 01:06:09.86 wEH6os1h
あんまり複雑化すると視聴者が本当についてけなくなると思うんだよね
まあ院は平氏がお気に入りで源氏は好きじゃない
て事で理解できるとも思うけど
源氏のような暴れ者、といきなりいうと
なんで？ってなるかもしれないし
一話でも忠盛が海賊退治してたから平氏が行くことに視聴者はあまり疑問もたないとおもって
カットしたんだろうなと思うよ
あった方が面白かったとはおもうけど、無くてもいい場面ではあったかなと
195:日曜8時の名無しさん
12/02/06 01:06:52.65 lurGxMJI
>>188
そんなこと言ったらだいたいのことは説明不要でしょ
視覚的に見せることが重要だって言ってるんだよ
こういう事言うとすぐ>>192みたいなやつが湧くんだね失望したわ
196:日曜8時の名無しさん
12/02/06 01:07:18.53 3sFSe5ou
>>191
韓国学校、民団監修ｗ
197:日曜8時の名無しさん
12/02/06 01:07:34.03 NXlweUga
大河ドラマは歴史小説があって
それに基づいてやるからフィクションはその範囲内という
常識を悪用して洗脳するわけよ
開拓者たちがドキュメンタリードラマだと言いつつ
イデオロギーによる創作ばかり入れてたように
198:日曜8時の名無しさん
12/02/06 01:07:41.19 vbvsR/3X
最初の架空盗賊退治を平家物語冒頭にもある源義親討伐にしとけば
いろいろ説明簡単だったかもな
ちょうど義親偽者討伐が清盛の生まれた年にもあるし、一話の正盛勿体無かった
話の主筋じゃないからどうでもいいが
199:日曜8時の名無しさん
12/02/06 01:07:42.19 AMStEyMF
1時間枠なら省かれたとこもやれよとそりゃ思うけど
45分に引き作ってあそこまで行くから、ってなると抜きどころはまあ正しい気がする
200:日曜8時の名無しさん
12/02/06 01:07:50.97 m2VRFObz
今日は、俺はこれまでの回で一番感動したよ
ボロ泣きだった。
忠正が清盛に自分の気持ちを吐露するところ。忠正どんなにか
傷ついてるんだな、と思った。平家を心から愛するゆえに
清盛をどうしても認められない、その苦しさ。
一方で忠盛に上でみんなが言ってたように、たまこがわがまま・恋のわずらいの時に
舞子という「妻」をむかえ、その傷をいやそう、分かち合おうとしてくれた宗子さんがいた。
鳥羽院にも、ともに苦しもうという得子という存在ができた。
たまこは、事実とは違うだろうけど、このドラマの中では一途になぜか純粋にタフマンを
愛してることもわかった。見当ちがいもいいとこなんだが、たまこ脳ではそうなんだろう。
清盛をいたわってくれた信西、家人の金田さんよりみずぼらしいコヒさん、そして傷を抱えたまま
痛みにたえている忠正さん、みんなもうすぐ死ぬんだな。
201:日曜8時の名無しさん
12/02/06 01:08:49.93 sN7ntYfV
>>191
くどいよ。もうその話は耳たこ
コピペ荒らしじゃないなら止めな
202:日曜8時の名無しさん
12/02/06 01:09:30.39 szL2ohkJ
摂関家はとにかく頼長登場まちだよ
それからあの家もドラマとしてからんできそうだ
王家は崇徳と後白河が標準装備で動き始めてから
203:日曜8時の名無しさん
12/02/06 01:10:21.57 ya75Fk+m
>>200
>家人の金田さんよりみずぼらしいコヒさん
warota.
204:日曜8時の名無しさん
12/02/06 01:10:40.05 NXlweUga
>>193
考証するまでもないお粗末だという大方の合意ができちゃってるもんねー
205:日曜8時の名無しさん
12/02/06 01:12:59.34 ya75Fk+m
>>201
放置して立ち枯れるのを待て。
206:日曜8時の名無しさん
12/02/06 01:13:12.23 NcFT97Ab
>>204
過疎ってるのが大方ということとは
あなたの脳内合意ですね
207:日曜8時の名無しさん
12/02/06 01:14:47.42 NXlweUga
>>206
だってまともに反論できる奴が出てこないもん
王家捏造という結論になってる
208:日曜8時の名無しさん
12/02/06 01:15:01.88 70JpJXJt
>>200
忠正の気持ちもわかるけどそれを清盛にわざわざ言う必要あるのか？と思ったわ
生まれは清盛にはどうすることもできないのに
おまえが赤子の時を見ても可愛いと思えなかったって
言われた清盛がどう思うか考えてないんだよな
209:日曜8時の名無しさん
12/02/06 01:15:34.80 wEH6os1h
今ふと松山ケンイチのウィキをみたら
「猫アレルギーである」てかいてあったｗ
よく今回猫をだっこできたなｗ
決死の撮影だったのかもな
210:日曜8時の名無しさん
12/02/06 01:16:00.39 zYeGtVlf
朝日新聞の社員は捕まった49歳の編集者を含め新聞記事を書く合間に2chを荒らしている程度とみられているが
民主党が用意した反日工作会社は朝8時過ぎから25時半まで工作を行っている
工作範囲は民主党が予め工作費を流している2ch、ニコニコ動画を中心にyoutube、個人のブログなどである。
211:日曜8時の名無しさん
12/02/06 01:16:14.36 GXZkpfID
夏の森の中でもくもく現れた煙は何ｗ
たきび？霧？
もう意地かこだわりにしか見えないんだが
212:日曜8時の名無しさん
12/02/06 01:18:22.68 NXlweUga
>>209
犬は食っちゃうから
猫でも抱くしかあるまい
213:日曜8時の名無しさん
12/02/06 01:18:30.01 wEH6os1h
>>200
うむ、わかるよ
自分も忠正も辛いんだよなとおもった
なんていうか忠正は兄の忠盛ほど心が強くはなく
「普通」の男なんだよね
このあと清盛に処刑されるわけだが
そこまでの流れもせつないよなー
214:日曜8時の名無しさん
12/02/06 01:18:44.02 QLQZi+3/
あらすじの人のまとめってどこかにある？
215:日曜8時の名無しさん
12/02/06 01:18:48.14 8wDsB0TL
自分がかわいくない赤ん坊だったとしても
それは本人にはどうにもできない事だから
それを攻撃するのは真っ当な大人としてはフェアじゃない
「ひでーな」と観ていて思ったが
それを感情に任せて「ついでだから言っておく」的に吐き出すのは
忠正のもう我慢できない度とかこの人の気質を端的に表したんだろうね
216:日曜8時の名無しさん
12/02/06 01:19:12.57 iDVtk1kf
>>202
頼長が「待たせたな」と登場するわけですね
217:日曜8時の名無しさん
12/02/06 01:19:15.17 1kiIOEB8
>>113
キター！！！
今週も乙です
>トリオもののふ のコントの方向性はまるで定まらなかった
確かにｗ
これでゆっくり寝れる
218:日曜8時の名無しさん
12/02/06 01:19:43.46 szL2ohkJ
忠正は清盛より年長なんだからなあ
同じレベルでけんかしててはいかん
清盛を平氏から追い出したい、という気持ちがあるんでないか
だから清盛につらくあたる
219:日曜8時の名無しさん
12/02/06 01:19:45.54 QyrYUsHa
>>113
粗筋神降臨 マジ乙
もうタマちゃんがプリン大福にしか見えない
220:日曜8時の名無しさん
12/02/06 01:21:12.78 gM/3gtIy
>>204
事実と創作なんてのはみんなわかってるから
風俗とかそういう話ね。
自分のことを「おれ」というのは案外ミスかもしれないとかさ。
221:日曜8時の名無しさん
12/02/06 01:21:15.09 1kiIOEB8
>>209
馬アレルギーもあるらしいよ
いろいろ大変だなｗ
>>214
あとでまた読み返したいね
222:日曜8時の名無しさん
12/02/06 01:21:30.60 z2YMjPR7
>>149
>「かようなる時にまで権力の奪い合いにうつつを抜かしておるゆえ、世が乱れて！…」
このシーンだったのか…
放映開始前の予告編で、すごいかっこよかったから、
本放送でも観たかった…orz
223:日曜8時の名無しさん
12/02/06 01:22:05.43 yRXLHlXp
>>209
うお、お疲れさん
ジンマシンとか出るのかね
224:日曜8時の名無しさん
12/02/06 01:22:13.21 DH4G+6Cq
高階通憲（信西）の清盛に対する優しい眼差しはほのぼのとするものがあったが、
この信西も平治の乱で晒し首にされることを考えると、なんと乱れた時代であったんだろうと
思わずにはいられないな。
225:日曜8時の名無しさん
12/02/06 01:22:13.88 gM/3gtIy
頼長って重要なの？
出てきてすぐに殺されるぐらいかと思った。
226:日曜8時の名無しさん
12/02/06 01:22:24.02 vbPXjn1T
>>113
あんたスゲーわｗｗマジにｗｗ
227:日曜8時の名無しさん
12/02/06 01:23:19.50 ym3+Njya
>>225
超重要人物
228:日曜8時の名無しさん
12/02/06 01:23:30.77 38YtJQWY
＼ /: : : : : :ﾊl＼; : ﾄ､: : : : : : : : : :.:＼ ／ ／
＼ /: : : : : :＞ ＼l ＼ﾄ､: : : : : : : : ＼ ／
/^ヽ: : : :／ ＼ﾄ､: : : : : : :＼ ／
＼ ＼ / ﾍ |: : :/ ＼: : : : : : ／､ _ -‐ ´
＼. / /ノ: :/ ﾍ | ｀＼:＼ーヽ -‐'"´
＿__j |/: ノ __＼. | ./ /:;＼i
|: : :.| . /:.:/ ´ ｔﾃ‐≧__ﾉ / /／´
/: : : し': :/ ￣＿>, ｒ≦＿__､ /
＼: .ｿ厶/ /＜tｊ ヽ. ′ﾉ -‐‐‐‐ "´
_/^7 ./／ / ＼ ｀ ´ ／ IID:DQ0ZdB0mはゴミ以下！
／/ﾚ′{ ／ ､ / /
＿＿__/ |. ヽ／ ._ -‐ _ - ´ ノ
/ 八 l ＼ |^ｌ ヽ ` -､_ .／ ｀ﾞ ｰ- ､_
{ ＼ '、 ＼＼＿_ 〉/ ／ ＼ ｀ﾞ ｰ- _
| ヽ ヽ＼｀‐---‐'´ ,. ィ´} ＼
| ＼ ＼ ￣ ／ / .|＼ ＼ ＼
229:日曜8時の名無しさん
12/02/06 01:24:20.17 DH4G+6Cq
>>226
ここまで来ると自演に思えてくるな
230:日曜8時の名無しさん
12/02/06 01:25:04.34 gM/3gtIy
>>224
でもさ、この展開だと信西が脱出して
死を覚悟するところでどうして清盛に
助けを求めなかったかおかしくならないかな。
この2人が仲良いパートは後で創作がなにかあるのかなというのを
予想させるんだよな。
231:日曜8時の名無しさん
12/02/06 01:25:14.24 AhTpq7kS
>>207
放送開始までは「どうも王家で問題ないようだ」て落ち着いたのだが
放送はじまったら混ぜっ返されてぐちゃぐちゃになってまともな人はもう議論終了してるから
撤退しちまったあとなんだ
232:日曜8時の名無しさん
12/02/06 01:25:49.72 WTk6QSMv
忠正は一族が大切で兄が好きで義姉も好きだからいくら兄の意向でも
平氏の血が流れていない清盛が跡を継ぐのが我慢できないのかな
仮に清盛が優秀で非の打ち所のない人物だったとしても
彼の血が取って代わることそのものが平氏にとっての「災い」みたいな
233:日曜8時の名無しさん
12/02/06 01:27:03.88 gM/3gtIy
>>225
でもすぐに保元で殺されちゃうんでしょ。
まだ出てきてないし重要な場面は内覧移動ぐらいじゃないかな。
それもあるかどうかわからないし。
結局「摂関家物語」じゃないからこのドラマ的には
そう重要な作りはしてないんじゃないかと。
234:日曜8時の名無しさん
12/02/06 01:28:00.23 NXlweUga
>>231
脳内捏造乙ｗｗｗｗ
235:日曜8時の名無しさん
12/02/06 01:28:18.80 szL2ohkJ
頼長は重要だよ
そのあたりはこれから描かれていく
平氏にとって大きな壁なのだ
236:日曜8時の名無しさん
12/02/06 01:28:28.12 ym3+Njya
>>233
ああ、このドラマの中での位置づけという意味か。そういう意味なら確かにさほどではない感じはする。
237:日曜8時の名無しさん
12/02/06 01:30:24.34 CG8Bj4Yi
>>146
>>149
>>151
>>154
あうあうあうあう…みたかったああああああ！
鳥羽院があれ程毛嫌いしている白河院と同じことを言ってしまう場面とか
たまこのただの恋わずらいのせいで舞子は殺されるし清盛は災いの子扱いされるし
多くの人の運命が狂わされたかが際立ったのに…
口惜しいとはこのことだ
なんですかこれは本編はノベも買えという間接的な宣伝なんすか
でも活字よりも映像と音楽と生身の人間の声と表情で見たかった
238:日曜8時の名無しさん
12/02/06 01:31:28.87 gM/3gtIy
>>235
平氏に重要か？
死刑強行したのも信西だし清盛が
重要人物になる前に死んでしまうんではないかな。
>>236
なんだよね。今回放送で15歳だしここで出さないのなら
あまり関係ないでしょう。
藤原帝国軍は悪人役だから「悲劇の弟」なんて役柄は
似合わないだろうし。
239:日曜8時の名無しさん
12/02/06 01:31:55.54 vpTK2sik
>>216
「アーニキー!」
240:日曜8時の名無しさん
12/02/06 01:32:04.80 5bbNofea
>>113
今週も吹いた
これだけが楽しみで、このスレに来てると言っても良いw
241:日曜8時の名無しさん
12/02/06 01:32:10.22 szL2ohkJ
>>238
ま、見てればわかるよ
242:日曜8時の名無しさん
12/02/06 01:32:18.02 iDVtk1kf
>>233
出番は多くなくても
ドラマを盛り上げる意味では活躍してくれるんじゃないかな？
243:日曜8時の名無しさん
12/02/06 01:33:10.70 iDVtk1kf
>>239
赤信号じゃねぇ
244:日曜8時の名無しさん
12/02/06 01:33:45.86 2SdtdZ1X
忠正は殺されるまでずっとこれなんだろうか
相当なうざキャラになるな
245:日曜8時の名無しさん
12/02/06 01:33:57.84 gM/3gtIy
>>241
そだな。
どういう創作が入るか楽しみにしてるわ。
246:日曜8時の名無しさん
12/02/06 01:34:16.47 j40jOqst
>>113の人のまとめサイトがほしい
247:日曜8時の名無しさん
12/02/06 01:34:51.83 OIbAmiuv
>>242
頼長の男色描写には期待せざるを得ないｗ
日曜夜に家族で一緒に見ていてドン引きするような濃いのを期待するｗ
248:日曜8時の名無しさん
12/02/06 01:37:11.29 szL2ohkJ
>>247
濃くはないだろｗ
せいぜい押し倒すぐらいだ
ただそのシーンでなくてそれとなくにおわせる前後のドラマのが凄そう
大人だけが楽しめるというか
249:日曜8時の名無しさん
12/02/06 01:37:23.71 vpTK2sik
>>243
すまん
ここが「大河板」ということを素で忘れてた
250:日曜8時の名無しさん
12/02/06 01:37:38.80 tRjuW2qv
すんげー清盛批判いるけど
源氏の流れを汲む物か？ｗ
251:日曜8時の名無しさん
12/02/06 01:38:16.05 Iqe4ScAq
第08回 02/26 「宋銭と内大臣」
この内大臣が頼長だよね
252:日曜8時の名無しさん
12/02/06 01:38:31.87 xsxz9z89
>>113
乙！
今週も笑わせていただきましたw
>>244
あまりにうざかったから、保元の乱で清盛に切られるのが楽しみになったよ
253:日曜8時の名無しさん
12/02/06 01:38:55.79 70JpJXJt
忠正の言う「災いの種」って歴史を知る視聴者からしたら色々含みのある表現だけど
ドラマの中ではあくまで忠正の感情的な言いがかりでしかなくて
まだ子供の清盛にそうやって辛く当たるのは見ていてちょっと可哀想だなあ
254:日曜8時の名無しさん
12/02/06 01:39:49.61 gM/3gtIy
>>242
家成邸攻撃とか寺社とのからみはあるけど
どっちも平家は関係ないでしょう。
ただでさえ寺社系には今回は触れない
ドラマみたいだし。
だから自分は悪役商会藤原好きだけど
あんまり出てこないんじゃないかと思ってさ。
平家とのからみというパートを楽しみにしてる。
255:日曜8時の名無しさん
12/02/06 01:39:50.85 szL2ohkJ
清盛 だめだこいつ何とかしないと・・・・
と思ったろうな
256:日曜8時の名無しさん
12/02/06 01:40:36.21 DH4G+6Cq
>>246
うん、いっしょに何処かに行ってくれ。
いい加減、胡散臭くなってきたからｗ
257:日曜8時の名無しさん
12/02/06 01:41:19.50 lsVFase0
今日は今までの中でカットがかなり惜しまれる作品だった。5分くらい延長したっていいのになあ～
忠正の清盛への本音ポロリシーンは｢ついでに｣という言葉がミソだな、あれでただのイヤミから本音トークショーだなと感じられた
>>113清盛投げやり文はいつも秀逸。｢コントの方向性纏まらず｣GJです
258:日曜8時の名無しさん
12/02/06 01:41:38.15 GXZkpfID
まあ実際平家滅ぼしたからね清盛
259:日曜8時の名無しさん
12/02/06 01:41:53.39 DH4G+6Cq
どういう訳か、>>113を絶賛する奴って、ほとんどと言っていいほど、１レス書き逃げなんだよね。
260:日曜8時の名無しさん
12/02/06 01:42:17.82 Iqe4ScAq
豊原さんのウザキャラは一級品
261:日曜8時の名無しさん
12/02/06 01:42:47.67 wEH6os1h
>>246
したらばの避難所とかにまとめスレみたいなのつくったらだめなの？
262:日曜8時の名無しさん
12/02/06 01:42:53.33 +gH8LU3b
これ
マコカコ がおうちで 見てたらどうするの？
白河法皇はもののけ で 鳥羽上皇の嫁 璋子 も もののけ
その血を継ぐ マコカコがびっくりして 自分たちはもののけ姫だ
などと姉妹2人して グレたらどうする？？
263:日曜8時の名無しさん
12/02/06 01:43:29.74 DH4G+6Cq
>>253
それは俺もそう思うｗ
でも、正面から向き合っているから、まだましだよね。
愛情の反対は無視だと思うし。
264:日曜8時の名無しさん
12/02/06 01:43:29.84 jC8m74s2
>>250
おそらく忠正の流れをくむものだろう
265:日曜8時の名無しさん
12/02/06 01:43:36.61 1kiIOEB8
>>259
いやなら飛ばせよ
266:日曜8時の名無しさん
12/02/06 01:45:26.25 O0/1SJCc
忠正の清盛に対して辛く当たるのは清盛にはどうしようもない事だもんな
どうしても一人で持ちきれないなら忠盛に言うべきだろうよ大人なら
それを辛抱できずに言っちゃう所が忠正の器量の小ささを物語ってて
こういうのが積み重なって保元の乱に至るのかと思うと切ない
267:日曜8時の名無しさん
12/02/06 01:45:32.85 gM/3gtIy
>>262
公家言葉に直してみてるらしい。
「おひいさまは素晴らしきお人であったのぉ」って。
268:日曜8時の名無しさん
12/02/06 01:49:23.04 DH4G+6Cq
>>266
保元の乱での処刑の時に、清盛がどういう態度を示すのかが見ものだな。
仲が悪いが故に、お互いを分かり合えないが故に、大きな傷となってしまうのかもしれない。
生きてるうちに少しだけでも一緒に和みたかった、、、、みたいな。
269:日曜8時の名無しさん
12/02/06 01:50:41.44 70JpJXJt
清盛自身だって叶うなら忠盛の子として生まれたかっただろうにな
この出自のおかげで母に素直に甘えられないし平家に馴染みきれずにいるわけで
270:日曜8時の名無しさん
12/02/06 01:51:16.91 szL2ohkJ
最初の北面のシーン、前回と違って、相変わらずおちこぼれ気味な清盛だが
北面たちの間でもネタキャラとしてかわいがられてる風情が感じられたな
義清へのけっｽｶｼﾔｶﾞｯﾃｺｲﾂ ていう態度も明らかに変化してるし
前回のとーちゃん無双は息子に大きな影響を与えたんだのう
そのがんばる息子に叔父さんきついぜ
271:日曜8時の名無しさん
12/02/06 01:52:18.13 fXezLzKn
璋子たん（ 檀 れい）は鬼だったな。悪意が全く感じられないのがさらにひどいｗ 上皇さま、ずたずた。
272:日曜8時の名無しさん
12/02/06 01:54:25.59 ZnBVRU74
璋子はちょっと足りない人かと思った
273:日曜8時の名無しさん
12/02/06 01:54:59.14 lsVFase0
>>263
あれが愛情表現の裏返しには見えなかったし聞こえなかったよ。
忠正が忠盛尊敬してて、宗子大切で正当な血を受け継いでいる家盛が可愛くて可愛くてなんだろうけど
さすが今回清盛が｢くそ！くそ！くそ！くそ！｣と連発してても｢その気持ちわかる、だから見返してやれよ。頑張れや｣という気持ちになったもの
274:日曜8時の名無しさん
12/02/06 01:55:00.42 m2VRFObz
最初に忠正のことを書いた者だけど、忠正も清盛を受け入れたいんだよ。
本当に憎かったら、自分の本心なんて言わない。
人間同士の関係ってそういうものじゃないかな。人それぞれだろうけど。
忠盛は愛した舞子の思い出や、舞子の教えてくれた歌や、笑顔があるから
それで救われる。宗子さんもそういう気持ちで支えてくれるし。
でも忠正からすれば、白河院の胤だとしってて、これが嫡流ですと言われると
やるせないんだよ。
めのとズや家人や、家盛をかかえ込まないで、素直に男同士の勝負に出て
ありていに思いのたけをぶつけたのは、男らしくていいなと思ったよ。
そこで言われっぱなしだったら、清盛ｶﾜｲｿｽだけど、お約束の信西登場で
おまえも随分とまあ言われてつらいな、っていたわってくれて心があたたまったよ、俺は、だけど。
275: 忍法帖【Lv=36,xxxPT】
12/02/06 01:56:20.46 e72jJoWF
院政、源平、貴族の3つの話を同時進行だからね。
源氏のお話とか、院と摂関家、藤原との絡みとか、面白そうでも
切らないと行けないんだろうね。好みとしては平氏の面々のエピを
削ってもいいと思うが、それだと単に軍記モノ、平家物語に為ってしまう。
いや、それで全然いいのだがｗ
276:日曜8時の名無しさん
12/02/06 01:56:43.65 DH4G+6Cq
>>270
どういう訳か、昔から日本のドラマでは叔父さん役って悪役になることが多いよね。
昔懐かしい「赤い・・・」シリーズでも、決まって叔父さん叔母さんに意地悪な人がいて・・・、みたいな展開。
まあ、日本では昔からだいたいそういう立ち位置なのかもしれないけどね、叔父さんって。
277:日曜8時の名無しさん
12/02/06 01:57:03.06 zYeGtVlf
朝日新聞の社員は捕まった49歳の編集者を含め新聞記事を書く合間に2chを荒らしている程度とみられているが
民主党が用意した反日工作会社は朝8時過ぎから25時半まで工作を行っている
工作範囲は民主党が予め工作費を流している2ch、ニコニコ動画を中心にyoutube、個人のブログなどである。
278:日曜8時の名無しさん
12/02/06 01:57:15.03 szL2ohkJ
忠盛が家盛を跡継ぎにすれば丸くおさまったんでないか
そすれば、忠正も清盛を目の敵にすることはなくてさ
清盛は自分は平氏の人間でないのだから嫡男にならなくていい、といってんだし
家盛は十分にその器量を備えてるわけだしさ
279:日曜8時の名無しさん
12/02/06 02:00:31.36 DH4G+6Cq
>>273
うん、もちろん、愛情表現じゃないと思うよ。
ただ、葛藤している感じが出ていたと思うわけ。
本当の憎しみだったら、まったくの無視を貫くと思うけどね。
それを真正面から「おまえは嫌だ」と言う。
真正面から来てくれたほうがいいよ、全くの無視より。
清盛がくやしがるのはよく分かるけどね。
280:日曜8時の名無しさん
12/02/06 02:01:54.27 OIbAmiuv
>>278
今までのように伊勢平氏の棟梁の座を受け継ぎ、維持していくだけでいいというなら
忠盛もそういう選択をしたのだろうけど、忠盛の野心が既にそういうレベルにはないことは
前回ではっきりしているから家盛ではダメなんだろうね。
281:日曜8時の名無しさん
12/02/06 02:02:21.74 70JpJXJt
>>278
そうしたらますます平家に清盛の居場所がなくなるぞ
忠盛は清盛を息子として愛してるだろうけど
宗子は忠盛を支えたいが故に清盛を息子として受け入れたって感じで
清盛と仲良くやろうと頑張ってるけど清盛自身への愛情をあんまり感じないんだよなあ
理性で愛そうとしてる感じ
それを敏感に感じとってるから清盛もギクシャクしてる気がする
282:日曜8時の名無しさん
12/02/06 02:03:09.77 UHpyavCz
>>247
草燃の駒若丸×公暁ふたたび！(*´Д｀)
283:日曜8時の名無しさん
12/02/06 02:04:42.98 lsVFase0
>>278
だって忠盛パパ平太を抱いた時｢ビビビ｣ッときちゃたから
その性で舞子死んだし、せめて清盛を跡継ぎにして強くなった平家を渡してあげなきゃ気が済まないだろ
284:日曜8時の名無しさん
12/02/06 02:04:51.34 O0/1SJCc
>>274
確かに清盛が一人になるの待って一対一で言ってたの良かったなあ
なるほどなー
しかし信西は見計らったように清盛が迷うと出てくるのがドラえもんぽいｗ
285:日曜8時の名無しさん
12/02/06 02:05:49.89 szL2ohkJ
>>282
あの二人は結局悲劇におわったな
今回の頼長とあの人も結局
286:日曜8時の名無しさん
12/02/06 02:06:17.33 m2VRFObz
なんていうのかな、ああいうめんどくさい屈折した愛情表現するおっさんているのよ。
俺の親父。
家盛を嫡子に立てずに、ちゃんと兄貴の顔をたて、清盛とどうして接していいか
わからいままに悶々としてるっていうのかな。
でもああいう人のほうが、情が深かったりするんだよね。不器用でさ。
本当だったら、清盛のやんちゃを挙げて、上に申し立てて廃嫡にすることも容易だと思うのよ。
でも、それはしない。俺はつらいんだ、って清盛に直接話す。
これまで、忠正って人物像が山川の教科書よんでも、何よんでも
保元の乱で一人だけ敵対した人か、くらいで人物の輪郭が見えてこなかったんだけど
今回ようやく、なんとなくわかってきた。
287:日曜8時の名無しさん
12/02/06 02:06:31.16 hmdlxSTm
>>276
叔父さん、すなわち長男である親父の弟だから当然ではないかと・・・
叔父さんは、長男に生まれなかったが為に家の跡継ぎにはなれなかった人
下手をすれば一生部屋住み
それが、甥はたとえ無能でも親父が長男でそいつも長男と言うだけで跡継ぎ扱い
叔父さんも、自分ではどうしようもない生まれた年月日が兄貴より後
というだけでそういう目に遭ってる
それがまして長男である兄貴の実の子でもなんでも無いヤツ(清盛）に
将来の家長の地位を持っていかれるなんてそりゃ許せなくて当たり前
この場合、忠盛が一番悪いだろうな・・・それで白河院に取り入った賢い政治家だが
288:日曜8時の名無しさん
12/02/06 02:08:49.75 fb+JmfBW
>>113は前のあらすじの人と同じ人のもの？なんか違う
289:日曜8時の名無しさん
12/02/06 02:09:26.41 xsxz9z89
平氏って、叔父さんは嫌な人たちばっかりなんだね
将門公のも伯父、叔父さんたちはもっとひどかったけど
290:日曜8時の名無しさん
12/02/06 02:10:49.25 DH4G+6Cq
>>289
それを言ったらあんた、源氏なんてどうなるんだよ。
叔父さんばかりじゃなくて、ありとあらゆる(ry
291:日曜8時の名無しさん
12/02/06 02:13:20.55 2D47qBcq
毎回あるけど三上とりょうのコントは必要なのかな？
292:日曜8時の名無しさん
12/02/06 02:14:04.88 DH4G+6Cq
そう言えば、何スレか前に、源氏の内ゲバ年表を貼ってた人がいたな。
293:日曜8時の名無しさん
12/02/06 02:14:44.17 70JpJXJt
>>287
それは自分の鬱憤を清盛にぶつけているみたいでますます小物くさいなあ
あくまで平家を思うが故に清盛を危険視するって方がまだいい
294:日曜8時の名無しさん
12/02/06 02:15:47.26 SxZBbbC9
てか来週、鳥羽院、コヒさん、宗子さん、忠実登場しないんだな
つまんないなー
295:日曜8時の名無しさん
12/02/06 02:16:20.41 83BYy0QD
>>293
それじゃ保元の乱で敵味方に分かれるフラグにならないじゃん
296:日曜8時の名無しさん
12/02/06 02:16:42.43 szL2ohkJ
貴一はこの大河は私欲を描いてるからよい、といってた
忠盛が清盛を大事にするのも私欲とからんでる
忠正が清盛を憎むのも私的な感情によっている
それがむきだしになるのが保元の乱
297:日曜8時の名無しさん
12/02/06 02:16:46.00 k+4mMyxr
実際忠盛は舞子と清盛の件で殺されてもおかしくない状況になってたもんな。
白河の血を引く清盛を一族の中に置いておくことで
またとんでもないトラブルに巻き込まれないか忠正が心配するのも分かる。
忠正もそんな出自でなければ清盛を可愛がれたのに、って感じなのかな。
298:日曜8時の名無しさん
12/02/06 02:18:05.79 DH4G+6Cq
>>293
でもさ、「危険視」するには、ドラマの中に逸話が少なすぎると思うわけよ。
最初から出自のことだけで嫌っていたような。
なんか清盛が災いをもたらすに違いない、と確信もしくは直感するに至った
逸話を２、３個ドラマのちょっとしたところにちりばめてくれれば良いんだけどさ。
299:日曜8時の名無しさん
12/02/06 02:20:43.26 83BYy0QD
wikipedia見てたら、ドラマのこの時点で忠正は鳥羽上皇に勘当されていて
海賊討伐の直後には摂関家の家人になるみたいだけど、
ドラマではどう処理するのかな
300:日曜8時の名無しさん
12/02/06 02:22:00.87 lGC+qefQ
>>146>>149>>151>>154
これって撮影はしてるの？脚本の段階からカットされてるの？
もし撮ってはいるんだったら絶対買うからディレクターズカット版出してほしい
301:日曜8時の名無しさん
12/02/06 02:24:46.67 DH4G+6Cq
>>300
そういう意味では、脚本家のノベライズ版を買う価値もあるね。
補完して楽しめる。
我慢できずにネタバレで読んでしまうかもしれないから、一長一短だけどね。
302:日曜8時の名無しさん
12/02/06 02:25:29.91 Og7zyMzc
>>244
忠盛「忠正。お前あってのわしであり、お前あっての平氏であったと思うておる。
これより先も、口うるそう平氏を支えよ」
303:日曜8時の名無しさん
12/02/06 02:44:44.14 QTRrIyrd
武士が社会の皺寄せで１０代の頃から苦労してるの見ると
鳥羽は好いた惚れたのつまらない事で不満を持つなと不愉快になる
304:日曜8時の名無しさん
12/02/06 02:44:49.08 UHpyavCz
>>285 美少年だった駒若丸が２２年後の大河で
別人のように人相の悪い男に変わり果てていたのも
あの時のトラウマのせいかと思うと胸が熱くなる。
>>300
少なくとも事前のプレマップでさんざん流れた
信西の「世が乱れて！」は撮影済み。
305:日曜8時の名無しさん
12/02/06 02:47:07.00 fQ5+EKW3
崇徳さんの皇子重仁親王→宗子が乳人
後白河の皇子守仁親王→時子が乳人
なんだこれ・・・どう転んでも平氏次第じゃねーか、保元の乱ｗ
306:日曜8時の名無しさん
12/02/06 02:48:03.90 N6t4zIKS
鱸丸は結局何が言いたかったの？俺を先頭に立たせろってこと？
307:日曜8時の名無しさん
12/02/06 02:48:40.68 QTRrIyrd
鳥羽は最高権力者の癖に世の中や法律をこうしたいとかないのかな
308:日曜8時の名無しさん
12/02/06 02:52:39.05 oS2F/px8
鳥羽さん「摂関家の力を弱めたい」だけかな。
309:日曜8時の名無しさん
12/02/06 02:53:16.18 xsxz9z89
前田旺志郎→松山ケンイチは、ああーそうだねーと思ったけど、
前田航基→加藤浩次はなんか違う
310:日曜8時の名無しさん
12/02/06 02:53:56.56 QTRrIyrd
無理心中ですか。
311:日曜8時の名無しさん
12/02/06 02:56:51.60 QTRrIyrd
周囲に総スカンをくらっても建武の新政とかやってみるもんじゃないの
帝ならば。
312:日曜8時の名無しさん
12/02/06 03:03:54.90 QTRrIyrd
結局毎日の食事にありつける帝(上皇)の地位に執着してるだけか
藤原たまこに嫌われたら藤原氏に消されるとしか考えてない
313:日曜8時の名無しさん
12/02/06 03:05:03.71 oS2F/px8
帝は崇徳ちゃん
まだ摂関家のお人形
314:日曜8時の名無しさん
12/02/06 03:05:13.49 0I6tRhXn
>>113
＞トリオもののふ
義朝はツッコミの腕を磨きたい→名倉
清盛は面白くなりたい→ホリケン
義清はヴィジュアル系担当→原田
うむ、いいトリオだ
315:日曜8時の名無しさん
12/02/06 03:08:49.80 szL2ohkJ
しかし、まさか信西が癒しキャラになろうとは
自分の日本史の認識くつがえったわ
このあとが楽しみｗ
316:日曜8時の名無しさん
12/02/06 03:16:00.14 lsVFase0
>>307
このドラマでは鳥羽さんは愛欲の突撃となりの晩ご飯みたいな扱いだけど
実際政は優秀な人です、ただし歌詠み、舞い、などの風情あるお遊び事は下手
なのでたまちゃんの中では白河パパの元に居たときはいろいろ楽しかったのに
鳥羽さんって風情もないし～堅物で歌ヘタ…あ～あつまらない、さみしい。→そしたらキラリ義清が←いずれココ
317:日曜8時の名無しさん
12/02/06 03:20:37.04 fXezLzKn
璋子（待賢門院）－鳥羽の中宮 後白河の母－ ： 檀 れい
得子（美福門院）－鳥羽の中宮－ ： 松雪泰子
この二人、妖しいほどの美しさの演出でした。
318:日曜8時の名無しさん
12/02/06 03:21:38.56 YADZNNZs
>>303
鳥羽は幼い頃から白河院のことで苦労しているのを見ると
そうも言っておれん。
それに好いた惚れたは貴族や皇家にとっては一大事じゃないのか？
特に「種（たね）」が関わると一大事になる。
319:日曜8時の名無しさん
12/02/06 03:25:47.08 h+PBDqjP
>>288
自分もそれ感じた。芸風変わった？とか思った。
今週のもそれはそれで面白かったけどね。
叔父キは無頼な清盛を、本当は微笑ましく見守ってやりたいんだと思ったよ。
他所の子で、事実他所の子なのにお前少しは遠慮しろよ、
一族を束ねていく立場に付けるって兄貴どうなの？
あー、俺も本当気楽に厨二からかってりゃいい身分でいたいよ
という気持ちは充分伝わって良かったよ。
320:日曜8時の名無しさん
12/02/06 03:33:03.71 QTRrIyrd
鳥羽は地位と体面に執着したせいで、庶民が３００円で食べられる定食を
３０万出さないと食べられないはめになってしまった
だからガリガリなんだろーね
321:日曜8時の名無しさん
12/02/06 03:38:33.10 lurGxMJI
>>312
藤原氏でもこの時代は摂関家とか閑院流とか庶流入り乱れて
もはやまったく一枚岩じゃないことも知らないの？
まぁこの大河では意識されてないからわからなくても仕方ないけどね
322:日曜8時の名無しさん
12/02/06 03:44:55.03 DFphWtN1
白河、崇徳、後白河にはさまれ影の薄かった鳥羽院がここまでキャラ立ちするとは胸熱
逆に堀河帝の存在感のなさが際立って気の毒でならない
讃岐典侍日記があるから我慢しろということなのか
323:日曜8時の名無しさん
12/02/06 03:45:16.04 3sFSe5ou
松雪泰子は見た目更けすぎ。せめて30歳ぐらいの女性タレント出せよ
324:日曜8時の名無しさん
12/02/06 03:47:51.20 fXezLzKn
>>321
横レスですが、自分の知っている事を述べた後に「こんな事も知らないの？」と
人を攻撃する形で発言を終えるのはケンカの元では。どうしてもそんな形をとる必要が
有る場合以外は自分だったら使いません。
325:日曜8時の名無しさん
12/02/06 03:48:34.19 pi94jmiO
来週からちびなり子ちゃん（全然ちびじゃないけど）とたまちゃんのドロドロした戦い
が始まるのか
326:日曜8時の名無しさん
12/02/06 03:51:03.09 tgcUmLxh
頼朝の幼少時代は
平次役を演った人がやるのかな？
違う子役だと平治の乱の池禅尼の助命場面で
「似てねぇぞ！」とか言われそうだw
327:日曜8時の名無しさん
12/02/06 03:51:10.18 l+VLwmu/
よくわかんない事ずっと連投してる人には触んない方が良いよ
328:日曜8時の名無しさん
12/02/06 03:53:39.52 tgcUmLxh
美福門院得子が九尾狐だっけか
329:日曜8時の名無しさん
12/02/06 03:57:10.10 K0NKYHb0
>>171
そりゃ思ったよ
あの時鳥羽院は潔斎で１ヶ月近くたまちゃんと離れてたらしいから
330:日曜8時の名無しさん
12/02/06 04:00:23.19 9+Ulsw0u
>>298
本人にとっては理不尽な警戒を周囲が清盛に生まれながらもつための設定だから、合理的な事件があったらナンセンスかと。
差別に特に原因がないことも多いのと同じで。
331:日曜8時の名無しさん
12/02/06 04:00:35.98 szL2ohkJ
序盤の寝室がらみのシーンと終盤の安芸での会議～叔父と清盛の対決
のとこの画が暗すぎだな
もう少しクリアで明るい画にしないとダメだ
夜を表現するのに暗くすればいいというのでは困る
332:日曜8時の名無しさん
12/02/06 04:10:55.61 MK/akkZA
松雪泰子はセックス好き（>>21）の磯智明の作品に連続出演だが、なんかワケありなのか？
得子は清盛と年齢が１つ違い。清盛より１歳年上だった。
璋子は得子より１６歳年上。ところが松雪（３９歳）と檀れい（４０歳）はほぼ同い年。
清盛を２６歳の松山ケンイチが演じているのだから、得子は２７歳くらいの
女優で良かった。ちなみに得子が鳥羽院に出会ったのは１７歳のとき。
得子は４３歳で亡くなる。
松雪泰子（３９歳）はセックス好きの磯智明の作品に連続出演だが、なんかワケありなのか？
333:日曜8時の名無しさん
12/02/06 04:13:01.79 BwRWAYQg
>>113
ひょっとして、天地人の時の戦国板の宣伝部長と同じ人？
おまけのなっちゃんは、他のスレに湧いてたの見たけど
阿部ちゃんのヌード画像で追い払われてた。
334:日曜8時の名無しさん
12/02/06 04:17:52.34 3sFSe5ou
得子には武井咲を起用すればよかったと思う。
335:日曜8時の名無しさん
12/02/06 04:23:57.08 MK229hfH
>>334
学芸会になるやん
336:日曜8時の名無しさん
12/02/06 04:29:47.09 MK229hfH
得子はなんでたまこを嫌ってるんだろう？
一回しかあってないし
毛嫌いかな？
337:日曜8時の名無しさん
12/02/06 04:36:19.08 vbXHynwT
・会う前から色々聞いて知ってた説
・鳥羽ちゃんの態度から色々察して、つけ入る為に合わせた説
・同じ白河に贔屓されてた父が冷遇され落ちぶれてるというのに
なんでこの女はぬくぬくとムキーッ説
338:日曜8時の名無しさん
12/02/06 04:38:09.98 AMStEyMF
先行き不透明な落ち姫（若）から見たら
大権力下でふわふわ好き放題してるババアとかそりゃウザかろう
339:日曜8時の名無しさん
12/02/06 04:43:17.50 9DWFH1uJ
>>336
女から見ればタマコは一発で嫌いになる
タマコも檀れいも好きなのは男だけ
340:日曜8時の名無しさん
12/02/06 04:46:50.19 szL2ohkJ
絶妙なキャスティングだなｗ
341:日曜8時の名無しさん
12/02/06 05:01:07.50 fXezLzKn
>>339
顔が？態度かな。男だからその感覚、よく分からないけどそういうの有るんだろうな。
342:日曜8時の名無しさん
12/02/06 05:08:46.63 1pUFtwQf
いやほんと繊細な脚本だわ。ほうぼうにフラグ立てまくってるのがビンビン伝わってくるぜ
鳥羽さん絡みはほんと秀逸だな。あのダークサイド感たまらんわ
壇れいさんついに金麦以来のハマリ役に出会ったな
つかもはや金麦のＣＭすら不気味に見えてくるレベル
343:日曜8時の名無しさん
12/02/06 05:28:26.28 LLecMQsL
5話まとめて視聴！すごく面白いですね。
松ケンのちょっと変な演技も壇れいのキテレツ感がいいです。
「江」ってなんだったんだろう・・・・
344:日曜8時の名無しさん
12/02/06 05:42:47.37 LukiaCC5
そろそろ躰仁親王が生まれるのか。
その前に八条院だな。
今上の子重仁は生まれてるんか？
日本史を相当深くやっていないと
この時代は分かりにくい。
特に不義の子今上が嫌いなら
鳥羽が降ろせばいいと思うが
そうもいかないあたり。
345:日曜8時の名無しさん
12/02/06 05:59:55.13 R6W1E1MB
寝て起きたら新スレ使い果たして
さらに新々スレとか、どうなってんだよｗ
おまえら清盛好きだな…
346:日曜8時の名無しさん
12/02/06 06:12:17.73 XJ+N4vlI
>>154
この場面入れたほうが後の鱸丸忠清通憲の場面が生きたのに
義朝の東国出立なんか尺短いかナレだけでよかったのに
347:日曜8時の名無しさん
12/02/06 06:14:06.86 MK/akkZA
回 秀吉_毛利_慶喜_元禄__葵.__時宗_.まつ_武蔵__組!__義経._功名_風林_篤姫_天地_龍馬__江__.清盛
01 26.6__25.3__24.4__25.0__22.6__19.6__26.1__21.7__26.3__24.2__19.8__21.0__20.3__24.7__23.2__21.7__17.3
02 29.2__28.5__27.5__22.3__22.6__20.9__25.1__19.7__23.9__25.5__22.7__20.0__20.4__23.5__21.0__22.1__17.8
03 33.5__28.3__29.7__24.0__21.5__20.2__27.6__23.3__20.3__25.9__22.6__19.8__21.4__24.7__22.6__22.6__17.2
04 33.2__28.2__27.4__21.8__21.7__18.9__27.5__22.8__20.6__23.6__22.0__21.9__22.7__26.0__23.4__21.5__17.5
05 34.6__27.6__28.6__21.9__21.0__18.6__24.8__21.3__20.4__26.9__21.5__22.9__24.0__24.2__24.4__22.0__15.9（予想。不潔・セックスドラマに天誅が下る頃）
06 35.0__26.8__25.4__21.7__20.0__17.7__22.8__19.9__19.9__24.0__21.8__19.3__22.7__24.4__21.2__19.6
07 33.7__26.6__26.5__20.4__18.1__20.3__23.3__24.6__19.7__23.6__21.9__21.9__21.6__23.2__20.2__18.5
348:日曜8時の名無しさん
12/02/06 06:18:32.28 0I6tRhXn
アンチは誰よりも熱心なファンだと再認識。
349:日曜8時の名無しさん
12/02/06 06:30:16.20 XJ+N4vlI
>>339
何で？たまこ好きだよ 別に悪いことしてないやん
得子自分をめしかかえてくれるのにやっぱ突然すぎる
鳥羽上皇たまこ一筋ならわかるけど他にも女人はべらせていい加減ネチネチ女々しすぎる
忠盛も舞子と宗子だけならわかるのに他に女人囲ってるし
宗子の話をいい話にするなら平五郎の名前のくだりいらなかった
350:日曜8時の名無しさん
12/02/06 06:32:56.38 kdehHW9+
このタマコ好きだよ
意識的な悪意もないくせにシレっと人を傷つけ絶望させてそれに気がついてない
女から見ても面白いし役にハマってるやん檀れい
351:日曜8時の名無しさん
12/02/06 06:35:15.52 9DWFH1uJ
タマコ＝他人の気持ちを汲めない上から目線の女 良い悪いの問題外。
舞子は真逆。
352:日曜8時の名無しさん
12/02/06 06:37:20.19 uYDgAkcJ
>>349
自分もたまこ好きだけど、金麦は檀れいの無駄遣いだと思ってた
天然はいいとしてああいうビンボくさいのは似合わない
たまちゃんはまさにはまり役
353:日曜8時の名無しさん
12/02/06 06:39:36.41 lpRhrRcb
まあ昔のお姫様はおっとりして他人の気持ちなんてわからん人が多かったんだろうけど、たまちゃんは白河さんに小さい頃から溺愛されすぎて、かつアスペの気があったんじゃまいか
354:日曜8時の名無しさん
12/02/06 06:41:15.52 kdehHW9+
上から目線って感じでもないなぁ
天然でああいう女いるよ
あのあっけらかんとした様子はなかなか出せないだろう
355:日曜8時の名無しさん
12/02/06 06:41:29.46 DFphWtN1
まあキャラとして好きなのと実際存在して目の前にいて好きなのは違うしな
璋子の無邪気ゆえの残酷さという描写はゾクゾクするが、実際いたらまずキモイと感じるかも
356:日曜8時の名無しさん
12/02/06 06:42:22.72 9DWFH1uJ
つまりね 自分を客観的に見られないのは恐いことなのよ
357:日曜8時の名無しさん
12/02/06 06:45:04.44 qgSaZVoQ
>>339
自分は女だけど璋子好きだよ
自分の言動が他人を傷つけているなんて夢にも思わないお人形さんのような女性
悪気がない分たちが悪いけどなぜか憎めない
358:日曜8時の名無しさん
12/02/06 06:46:10.52 tOzsyx1U
>>1
乙
359:日曜8時の名無しさん
12/02/06 06:47:44.47 F0+BOf/Q
>>356
自他の区別もなく夢見心地で地獄を生きてる感じが面白いじゃん
360:日曜8時の名無しさん
12/02/06 06:52:03.68 qQXgiupm
清盛、元服したのに子供っぽさが抜けないね。
赤子の平五郎にみんながやんや言うてる時にチラチラ見てうじうじして。
宗子母に声をかけられようやく側に行くんだから。
誰よりも大事にされてるのわからないのかよ。でも弟が可愛いのはよく伝わってきた。
361:日曜8時の名無しさん
12/02/06 06:59:54.48 F0+BOf/Q
金麦と武士の一分と八日目の蝉とマイヤーくらいしか見てないけど
タマコはかなりいいと思うよ
見ててビミョーに腹立つけどなんか分かる気もするし
362:日曜8時の名無しさん
12/02/06 07:06:55.38 F0+BOf/Q
>>360
赤ん坊まっしぐらに行けないのは己の出自が頭にあるからじゃないの
未だにガキガキしいのはホント見ててキツいから止めて欲しい
363:日曜8時の名無しさん
12/02/06 07:07:27.58 y6yijd9o
きっとたまちゃんはすごくいい匂いがするから男は本能でひれ伏しちゃうんだよ
鳥羽院は理性で何とか抗った結果が「お前はもののけ姫じゃ」だったんだよきっと
364:日曜8時の名無しさん
12/02/06 07:09:50.62 I4TCHZb6
>>349
いい話にしたら途端に面白くなくなるから
自分は平五郎エピソードはあって良かった。
忠盛は当時を生きる人間なんだなと納得だし（氏長者が妻一人ってあり得ない）
365:日曜8時の名無しさん
12/02/06 07:11:18.33 XJ+N4vlI
10年以上も璋子の相手してるのに鳥羽上皇の方が璋子の性格を把握してないほうが鬱陶しい
璋子の関心を引く為に得子を手篭にすると思ったけど
何逆上してあの女の思い通りにさせないって得子に手をつけたがわかんない
璋子は得子を帝にあてがわなくても良かったんだし
それより璋子のほうが得子より鳥羽上皇より年下にみえて綺麗というのがなんとも
得子が璋子より16歳下に到底見えない
璋子がいつまでも若いまんま 得子老けすぎ
366:日曜8時の名無しさん
12/02/06 07:15:21.98 y6yijd9o
>>364
あのシーンは良かったね
宗子がちらっと忠盛に目をやって忠盛が少々ばつが悪そうにしてるのがw
367:日曜8時の名無しさん
12/02/06 07:18:10.24 k+4mMyxr
>>342
金麦のCMはもとから不気味だと思う。
フラフラヘラヘラ歩いてたり、急に叫んだり、変なテンションで怖い。
関係無いけど菅野の「クリープーー！」って叫ぶCMも意味が分からない。
>>349
宗子も三男と四男の母親に対して内心思う所はあるかもしれないけど
ああやってさらっと流すのは立派な武士の妻だと思った。
あの時代当たり前の事だし。
368:日曜8時の名無しさん
12/02/06 07:20:28.85 l0wHtB19
清盛の演技が芸人に見える
369:日曜8時の名無しさん
12/02/06 07:20:55.52 I4TCHZb6
>>171
そんなシーン無かったよ。祇園女御が頼んだのは、
たまこの体調が回復したから舞子の子供を助けて、だった。
今回鳥羽院とたまこが話してたじゃん。
里帰りしていいよって言われたから体調（ほんとは気分）良くなって、
それで院のところに帰った時に子供出来るんだし。
370:日曜8時の名無しさん
12/02/06 07:24:08.28 CNnvYunt
松雪より檀・りょうの方が演技上手いよね？
371:日曜8時の名無しさん
12/02/06 07:40:52.14 BX6EHqJ3
>>221
東国出身のくせに馬アレルギーとか
昔だったら生き辛かったろうな
平成の俳優でよかった
372:日曜8時の名無しさん
12/02/06 07:41:33.04 fXezLzKn
３と４は外で作るって、スゴイですなぁ・・人口減少の日本に今こそ必要な人材だｗ
373:日曜8時の名無しさん
12/02/06 07:46:24.68 0NW0OcMc
>>365
>何逆上してあの女の思い通りにさせないって得子に手をつけたがわかんない
>璋子は得子を帝にあてがわなくても良かったんだし
鳥羽が「我ももののけにならん」としようとしたことは白河のまね。
崇徳に入台予定の娘に自分の種を仕込もうとした。
でも、やはり今一もののけにになりきれず
「崇徳の嫁になるのはあきらめてね」と言った。
そういうこと。
374:日曜8時の名無しさん
12/02/06 07:50:40.95 oS2F/px8
横だけどやっと鳥羽院の台詞の意味が分かったよ。ありがとう！
375:日曜8時の名無しさん
12/02/06 07:56:37.96 Q9yV6ukA
>>168
> >>76
> 皇太子は学習院史学科卒だしね。
確か中世の海運を研究してた
古代に比べて天皇の権威が著しく低下した中世史を選んだというのは
歴史上の天皇を冷静に見てるってことで驚いた記憶がある
もしかして見てるかも、大河
376:日曜8時の名無しさん
12/02/06 08:07:01.13 eZwAf73h
壇れいより1歳若い松雪のが老けて見えるのは
やっぱり子持ちだからかな？
子供産むと女優さんは一気に老ける気がする、それでもきれいだけどね
377:日曜8時の名無しさん
12/02/06 08:08:28.76 w1kaHH7u
得子は鳥羽37歳の時15歳の美少女だったんでしょ？
なんで松雪さんなのかわからない武井咲とか使えば良かったのに
378:日曜8時の名無しさん
12/02/06 08:08:50.05 oBVL36Jv
>>373
最初は嫌がらせのつもりだったんだな。
崇徳帝は最初から眼中になく無視だから、たま子への当て付け。
でも結局は心の隙を埋めてほしくて得子にすがったと。
得子は得子でお飾りに入内するより、鳥羽の后になる方がメリット大…。
崇徳帝含め、この辺の人間模様は深くて本当に面白いな。完全に別枠になってるがw
379:日曜8時の名無しさん
12/02/06 08:18:45.75 XJ+N4vlI
>>377
演技力の差だろうね
得子はこれからが見せ場だから璋子との対決は松雪がベスト
でももっと若く見えるメークできなかったのかなとは思う
380:日曜8時の名無しさん
12/02/06 08:18:54.66 3HSnuAMM
>>377
得子の見せ場は20才過ぎてからだ。
近衛帝を生み裏技使って即位させ、
お后選びにも一枚噛み、
忠通と結んで頼長排斥に動き、
近衛帝亡き後は崇徳院の皇子重仁親王即位をストップして
二条帝即位を前提に後白河即位に動く。
後白河即位の後には自分の思惑で後白河退位、二条即位をさせる。
しかも鳥羽院の荘園はガッチリ自分のものにして娘八条院に殆ど相続させるという
凄腕の持ち主。
かわいいだけの若手女優にはこんな女傑を演じさせるのは無理でしょ。
381:日曜8時の名無しさん
12/02/06 08:19:47.32 uYDgAkcJ
>>377
演技力が必要な役だし、見た目が若くてきれいなだけじゃ無理でしょう
30前後ぐらいで、そこそこ実力のある美人女優っていないかな
382:日曜8時の名無しさん
12/02/06 08:22:53.70 MhHD5SMk
得子さま先が楽しみです
383:日曜8時の名無しさん
12/02/06 08:27:57.00 l0wHtB19
たま子役の人は加齢臭漂ってそう
384:日曜8時の名無しさん
12/02/06 08:30:36.18 Esjqub6y
檀れいって、目鼻だちや発声の可愛さで若く見てるだけだよ。
よく見るとｒｙ
それも含めて魔性なのかもしれないけどさｗ
385:日曜8時の名無しさん
12/02/06 08:31:59.58 HPUiFFuh
>>380
あー、そうか近衛天皇でまたひと悶着あるんだったな。
その積もり積もった鬱憤が保元の乱につながるもんなぁ。
386:日曜8時の名無しさん
12/02/06 08:37:45.64 bZ74uxWl
松雪演技上手いねー、早くも壇を食ってるよ。
これから成り上がって女帝になるから松雪クラスの演技力がないと。
良い配役だ。
387:日曜8時の名無しさん
12/02/06 08:39:42.26 tOzsyx1U
義朝は東国へ旅立ったからしばらくは登場なしか。清盛とのやり取りは面白かったんだけどなぁ
388:日曜8時の名無しさん
12/02/06 08:44:00.86 R6W1E1MB
鳥羽はまあ、毎回毎回自分で地雷踏みに行って
自爆だな…あの三上の芝居は舞台上で見たい。
テレビじゃ狭く感じる。
松雪は声が低めで良い。「もっと汚して下さりませ」が
冷静でゾクっとした。
今回は、目宮と萎宮は出さないのか？
389:日曜8時の名無しさん
12/02/06 08:45:30.58 g5aQK9em
>>387 一緒の場面がないだけで義朝の登場シーン自体はある。
平氏が密貿易で大儲けしてる陰で「そのころ東国の義朝はｶﾜｲｿｽ(´･ω･)」
ってな感じで。
次に清盛と義朝が再会するのはたまちゃんが氏ぬ回。
390:日曜8時の名無しさん
12/02/06 08:45:32.73 3tPc59hu
ダンレイ４０なの？びっくら。
３０ぐらいかと思ってたわ。
391:日曜8時の名無しさん
12/02/06 08:45:41.01 zbH92jPE
>>387
来週由良との出会いがあります。
その後も東国の義朝が時折出る見込み。
392:日曜8時の名無しさん
12/02/06 08:46:53.03 vBLqwfoV
松雪泰子をレイプ！デトロイト・メタル・キヨモリ
URLﾘﾝｸ(zarutoro.livedoor.biz)
メタル大河とは知らなんだｗ
393:日曜8時の名無しさん
12/02/06 08:47:40.71 3tPc59hu
あのレナちゃんは歴女のまんまだな。
「源氏～？」って言ってるやつ多そうだし。
394:日曜8時の名無しさん
12/02/06 08:48:18.79 eZwAf73h
まあ、スイーツ層には義朝だけが唯一の楽しみかもしれないし
395:日曜8時の名無しさん
12/02/06 08:50:37.80 3tPc59hu
清盛なんだからあんまり源氏は関係ないようにも
思うがしゃぁないんだろうなあ。
福原ＣＧとかそっちに金使ってほしいわ。
396:日曜8時の名無しさん
12/02/06 08:54:50.34 y6yijd9o
たまちゃんのせいでご寵愛がすごい卑猥な言葉に思えてきた、実際卑猥なことの婉曲表現なんだけど
高校の時はいまいち分かってなかったけど、和歌とか実はなまめかしいものだったんだな
397:日曜8時の名無しさん
12/02/06 08:55:59.15 Tow3HNxG
まぁこれから璋子が鳥羽に何かとババア扱いされて悔しがる姿を見るのは楽しそう
398:日曜8時の名無しさん
12/02/06 08:59:20.39 j5IiQ9Wz
>>278
殿上もあやしい一族が、公的に認められてないとはいえみんなが知ってる法王の子供配下にするって朝廷的に許されんのでわ
399:日曜8時の名無しさん
12/02/06 08:59:38.42 DKN3FHgZ
璋子は祇園女御に育てられた。タブーも何も教えもしない祇園女御の養育・しつけ失敗。
本当はこの当時婿入り婚で宗子が幼少時の平太（清盛）の養育に関わることはなかった。
平太は元服まで祇園女御の元で猶子として生活・養育された。
璋子のしつけも出来なかった祇園女御に平太のしつけを出来るはずもなし。
その結果、グタグタ清盛誕生。
400:日曜8時の名無しさん
12/02/06 09:00:16.00 3tPc59hu
今のところ主人公はたまちゃんなわけか。
確かにここまでの注目度は珍しいわな。
401:日曜8時の名無しさん
12/02/06 09:06:23.94 tOzsyx1U
>>389>>391
時々は出てくるのか。昨日の放送で親子の別れが唐突だったし
402:日曜8時の名無しさん
12/02/06 09:06:56.45 gLSyt/qA
そう言えば、最近嫁を寵愛してないな
403:日曜8時の名無しさん
12/02/06 09:07:54.83 5jGdi91H
武井咲にすればいいとか言ってる奴正気か
三上の演技に対抗出来るのは演技派松雪しかいない
あの二人が出てくるだけで鳥肌もの
更に壇れい加ってたまらんだろ
松ケンそっちのけ
404:日曜8時の名無しさん
12/02/06 09:10:00.38 3tPc59hu
ただそこにチカラ入れると大奥になっちゃうもんなぁ。
誰も武士の話なんか興味しめさないだろう。
そいや中井パパがあんまり出てなかったな。
405:日曜8時の名無しさん
12/02/06 09:16:16.17 j5IiQ9Wz
役者が超充実してて見ごたえがある
ので主役のマツケンと頼朝ナレが大根なのが惜しいんだなあ
406:日曜8時の名無しさん
12/02/06 09:17:50.87 l0wHtB19
武井は常盤御膳
407:日曜8時の名無しさん
12/02/06 09:19:11.35 XOUhanJJ
阿部信西が海賊退治に参加って大河も水戸黄門化しちゃってる
408:日曜8時の名無しさん
12/02/06 09:22:49.29 2EswLCEa
やっと各人が絡み出してドラマになりつつあるが如何せん
画面が暗すぎる
ブラウン管視聴者は見ることないだろうな
409:日曜8時の名無しさん
12/02/06 09:22:53.18 LF4XGU9t
海賊船を見て大笑い、小さなブラックパール号と愉快な仲間達だった。
喫水線の位置があまりにもおかしくて今にもひっくり返りそう。
すごく面白かった！
410:日曜8時の名無しさん
12/02/06 09:23:53.38 3tPc59hu
下で大タコが支えてるからあれでいいんだってさ。
411:日曜8時の名無しさん
12/02/06 09:24:02.61 KFaE/laS
>>388
ほんと上皇様は毎回わざわざ地雷踏みに行ってヒデブってるよね；；
412:日曜8時の名無しさん
12/02/06 09:24:25.93 VhFMMrJV
いかん。
「何でもよーい！」
に全部持ってかれてもうた。
サダヲ美味し過ぎだろw
413:日曜8時の名無しさん
12/02/06 09:25:18.70 gf/rvC1V
ぶっちゃけ、何がオモロいのかサッパリわからん。
面白く観ている人は源平の歴史を知っているから？
松ケン、岡田ナレ→ヘタ
中井→上手い
おタマ→キレイ
阿部サダ→これから
頑張って観ているが、今のところこの程度。
414:日曜8時の名無しさん
12/02/06 09:25:55.20 3tPc59hu
マツユキも別名は玉ちゃんだったなぁ。
大縁魔と直接対決が楽しみでなぁ。
415:日曜8時の名無しさん
12/02/06 09:27:24.74 3tPc59hu
>>413
実はそうなんだ、視聴率が悪いのもマジでやってるからじゃないかと
思って。
これで保元平治なんて説明不可能だろう。
416:日曜8時の名無しさん
12/02/06 09:28:15.11 Q9yV6ukA
>>274
うん、忠正の気持ちもわかるシーンだったよね
主人公側から見たらカタキ役になるけどあっちにはあっちの心があるのがわかるので
おじさんのことが嫌いにはなれないわ
当方、昨日の赤ちゃん見てる時の清盛にやられて落ちたクチなんだけど
417:日曜8時の名無しさん
12/02/06 09:28:29.03 O2RI4b1n
>>387
清盛と義朝の絡みは清盛が一番楽しそうに見えていい
でも一番見たいのはコヒさんとの親子のやりとりだな
4話の哀愁漂う親子の会話よかった
418:日曜8時の名無しさん
12/02/06 09:30:24.79 apiYvPXo
>>408
もしかしてブラウン管視聴者に液晶買ってもらうため
わざと暗くしてるとか
419:日曜8時の名無しさん
12/02/06 09:31:49.28 l0wHtB19
ブラウン管視聴者なんか無視でいい
地デジだと鮮明で明るすぎるとカツラとかが見えてしまうから暗めなんだってよ
420:日曜8時の名無しさん
12/02/06 09:34:30.76 tOzsyx1U
だけどこういった歴史物のドラマを作るのは難しいだろうな。
あまり歴史を知らない人には興味を持ってほしいし、ある程度詳しい人にも満足させる内容に
しなければならないからな。
421:日曜8時の名無しさん
12/02/06 09:35:06.15 Q9yV6ukA
>>336
> 得子はなんでたまこを嫌ってるんだろう？
上昇志向のある女には成功している女は妬ましいし邪魔なので
たまこだから嫌いなのではないと思う
422:日曜8時の名無しさん
12/02/06 09:41:56.69 l0wHtB19
それじゃドラマにならないな
423:日曜8時の名無しさん
12/02/06 09:44:34.72 yiY+qXqU
家の中１の女の子は江はつまらんと言ってたが清盛はおもしろいとさ。
百人一首が好きだから知ってる名前が出てくるのも一因かもしれないが。
自分は源平の歴史なんぞとんと知らないが、清盛は久々に見る気がする大河だよ。
424:日曜8時の名無しさん
12/02/06 09:48:29.49 j5IiQ9Wz
とにかくコーンスターチやめろといいたい
425:日曜8時の名無しさん
12/02/06 09:48:36.78 CaLzjGff
>>387
義清と信西がおれば問題な～い
426:日曜8時の名無しさん
12/02/06 09:50:03.87 HMhkv3BY
漁師のナリの鱸丸もあと僅かか
家人になった後が楽しみなような、
今のカッコも名残惜しいような
427:日曜8時の名無しさん
12/02/06 09:50:15.66 9vxG431J
コーンスターチと薄暗さを和らげるだけで随分年配にも見やすくなると思うんだけどなぁ
まぁ今更直しても脱落した人は戻らないだろうけどさ
428:日曜8時の名無しさん
12/02/06 09:50:38.75 toBWrXSA
>>419
後期の地デジ非対応テレビと
初期地デジ対応テレビだと
前者の方が下手すると画質性能いいよ
特に初期地デジ対応モデルは画面と平行に見てないと
少しでも角度が付くと夜のシーンなんて真っ暗だよ
ちょうどその端境期にあったっていうのも不運かもなぁ
429:日曜8時の名無しさん
12/02/06 09:53:23.36 OHBCup31
>>419
クソリアリズムはいらないから
430:日曜8時の名無しさん
12/02/06 09:54:12.16 XJ+N4vlI
王家はこれからも面白くなっていい感じだけど
海賊兎丸の登場がほんと心配
見栄えはまずまずだけど一言のセリフで大丈夫かと
兎丸架空なんだからこれで退場ならインパクト大でOKだけど
これから清盛の部下になってくっついてくるからなあ
431:日曜8時の名無しさん
12/02/06 09:56:05.51 j5IiQ9Wz
>>427
人気が出れば戻ってくる人いるんじゃね
ゲゲゲの女房も最初は低視聴率だったけど盛り返したので期待しているんだが
432:日曜8時の名無しさん
12/02/06 09:57:03.00 FLpzpI6G
おじさんの豊原功輔が清盛だけを呼び出して
ネチネチいじめているのは、公の席だと乳乳けん太や
周囲が清盛をかばうからなのかな。
でも功輔おじさんは嫌いになれない。
今の時代だから清盛が出世するって知っているけど、
リアルタイムだとうつけの平太がまさか
大出世するなんて思わないよな。
433:日曜8時の名無しさん
12/02/06 09:57:11.32 l0wHtB19
武井と田中を嫁にした義朝がうらやましいな
予告見たがかわいすぎる
434:日曜8時の名無しさん
12/02/06 09:57:15.86 2EswLCEa
ブラウン管視聴者無視して視聴率16%最低更新ですｗ
435:日曜8時の名無しさん
12/02/06 09:57:37.17 saShiGla
>>431
あれは「水木しげる」が出るようになったから上がっただけだろ
436:日曜8時の名無しさん
12/02/06 09:59:48.64 j5IiQ9Wz
16パーセントは無いよなあ・・・
エロに走ったのでお父さんお母さんが子供に見せないように拒否ってるとか？
437:日曜8時の名無しさん
12/02/06 10:01:21.02 9vxG431J
日に日に脱落する人が増えてるんだろうなぁ
438:日曜8時の名無しさん
12/02/06 10:01:48.85 l0wHtB19
高齢化してバカが増えてるんだろう
知識ない奴にはキツイ
知識あれば糞面白い
年寄りはバカの比率が段違いに多いからな
439:日曜8時の名無しさん
12/02/06 10:03:12.76 RL7euh2o
四大陸フィギュアスケート選手権
11/02/19 女子ショート・男子フリー 19.1%
11/02/20 女子フリー 21.1%
来週は正念場だな
440:日曜8時の名無しさん
12/02/06 10:03:52.92 hZllhXVP
>>431
ゲゲは第二週くらいからぐんぐん上昇
441:日曜8時の名無しさん
12/02/06 10:04:41.13 k4t2Pr1g
まだ5回で16%はさすがにやばい
視聴率なんてどうでもいいと言いたいところだけど流石にこの調子だと何らかのテコ入れされそうなのが心配
それによって作品の軸がぶれてしまうのが一番嫌だし
とりあえず保元の乱までは変に手を入れずやりきってくれないかなあ
442:日曜8時の名無しさん
12/02/06 10:05:01.23 qgSaZVoQ
面白いのになぁ
数字低いなんでだろう
歴史に疎い自分でも面白いと思うくらいなのに
443:日曜8時の名無しさん
12/02/06 10:05:12.67 j5IiQ9Wz
つか、男嗜好に編重しすぎなのが問題なのではなかろうか。
女のほとんどはコーンスターチで煙る男のふんどしの群れや麻呂なんか見たくないだろう。
しかも男の願望丸出しなエロエロシーン満載 第一話で乳首 流血殺人シーン とにかく汚い登場人物
高視聴率だった篤姫にしろ天地人にしろ、綺麗な画面作りに努力して一家で安心して見られる構成になってた。
444:日曜8時の名無しさん
12/02/06 10:05:48.87 RL7euh2o
テコ入れとしては高齢者対策として
コーンスターチを減らすこと
年寄りは目が悪いんだよ
明るく見やすい画面にしろよ
445:日曜8時の名無しさん
12/02/06 10:06:18.61 ScCC/OEA
面白いんだけど夜10時以降の放送がちょうどいいようなきもする
446:日曜8時の名無しさん
12/02/06 10:06:20.49 OHBCup31
>>443
どちらの作品もプログレじゃないのが味噌だな
447:日曜8時の名無しさん
12/02/06 10:07:11.31 toBWrXSA
>>441
作品の主軸をぶらさず、画面を見やすくするっていう改良の余地があるから
そこに手を付けるんじゃね
このままずるずる数字が下がり続けて、粉と明るさを変えないで
エロだけ不自然に盛ってきたから最悪だ・・・
448:日曜8時の名無しさん
12/02/06 10:07:12.19 oH5jKYUd
まあ今回はそこそこの出来だったし
個人的に可もなく不可もなく
自分の中じゃ神回だった先週でもアレなんだからこんなもんか
449:日曜8時の名無しさん
12/02/06 10:07:35.85 yyULvTYD
コーンスターチ減らしてわざと見難くしている画像処理止めるテコ入れなら歓迎だ
450:日曜8時の名無しさん
12/02/06 10:08:15.47 9vxG431J
見づらさゆえの高齢者離れはほんと尋常じゃないと思うよ
脚本そのままに見た目だけもっと見やすいよう改善しない限り伸びる事は無いだろ
451:日曜8時の名無しさん
12/02/06 10:08:44.40 NtwO5u/c
内容が人間の醜い描写を重視してるから
明るいのを期待してる人は引くし
勇ましいのを期待してる人も引く
あまり関係ないかもしれないけど
「不毛地帯」と「白い巨塔」のファンだったうちでは
この清盛のダークさ加減は好み
嫌がる人は多いと思うけど
452:日曜8時の名無しさん
12/02/06 10:08:57.39 PBjTJpl6
お前らが面白いと言えば数字が下がる黄金の逆法則は健在だったな
法則さえネジまげたシエはまさに規格外大河だった
453:日曜8時の名無しさん
12/02/06 10:08:58.11 k4t2Pr1g
>>443
その男嗜好認定とされるような場面なんて昔の高視聴率大河にだって当たり前のように出てきたじゃん
おキレイな画面づくりで～なんて言い出したのなんてほんのここ最近なのになんでこうなった
454:日曜8時の名無しさん
12/02/06 10:09:33.53 l0wHtB19
年寄りとか女とか無視すればいい
バカなんだから
455:日曜8時の名無しさん
12/02/06 10:09:59.78 j5IiQ9Wz
画面綺麗にすればとりあえず視聴率はあがるでしょ
綺麗なもの見たい人間は多い
ドキュメンタリーでなく「娯楽ドラマ」なんだから、その辺製作者は妥協して欲しい
そもそも史実にこだわるなら、今のサラブレッド馬なんか出すなよと言いたい。
456:日曜8時の名無しさん
12/02/06 10:10:03.63 JlwtyduL
普通につまらんでしょ
見せ場がキワモノの朝廷のドロドロ劇ぐらいで主人公まわりの内容が薄い薄い
俺は今回で脱落する。あとは視聴率の推移だけ見守ってるわ
457:日曜8時の名無しさん
12/02/06 10:10:15.24 FRn03ApS
見た目改善っていっても
もう何話撮影済みなんだ・・・
これはステマと言われようが
捨て身の宣伝するしかないよ。
見たら面白いのだもの。
458:日曜8時の名無しさん
12/02/06 10:10:38.71 k4t2Pr1g
>>447
なんかあの画つくりに変にプライドもってそうだし斜め上のテコ入れして駄目スパイラルに陥りそうで怖い
459:日曜8時の名無しさん
12/02/06 10:10:51.02 OHBCup31
>>457
見てもらわないと意味ないだろ
ステマ
460:日曜8時の名無しさん
12/02/06 10:11:48.01 RL7euh2o
間違ってもリアリティー追求とかいって
エロ路線とかグロ映像とかを入れてはいけない
461:日曜8時の名無しさん
12/02/06 10:11:56.13 hpSZlAa4
とにかくキッタナクて見えネエヨ。なんとかしろ！
クソＮＨＫ！。
462:日曜8時の名無しさん
12/02/06 10:12:03.34 yyULvTYD
おキレイな画面じゃなくて普通に見える画面程度でいいんだよ
今の映像じゃ役者の表情さえ分からん
463:日曜8時の名無しさん
12/02/06 10:12:05.03 9vxG431J
>>454
でもその馬鹿がメイン視聴者だからな・・・
464:日曜8時の名無しさん
12/02/06 10:12:05.62 Iibd5jbk
>>442
日本人の劣化だな
三国志と戦国と幕末しか知らない子が増えた
465:日曜8時の名無しさん
12/02/06 10:13:31.19 y6yijd9o
分かりやすいお姫様やお殿様がいないってのはあるかもね
466:日曜8時の名無しさん
12/02/06 10:15:07.63 mUxTerIf
>462
同じプログレでもシエは映像的にまだ見やすかったからな
とりあえずコーンスターチ量の抑制は急務だな
467:日曜8時の名無しさん
12/02/06 10:15:49.63 MFkHiHeA
ものすごく面白いよー!毎週楽しみだ
玉木はそのうち大河で主役やりそう
468:日曜8時の名無しさん
12/02/06 10:16:09.01 8oymITsc
汚い画面を誇らしげに語ってるもんな
衣装まで臭いそうなくらい汚いしｗ
宮中は綺麗と言ってたのにどのシーンでも真っ白だもん
いくらリアル追及でも視聴者が見たいと思うような物を作るのが最低目標
469:日曜8時の名無しさん
12/02/06 10:16:44.14 +CQKArxG
>>465
それは来年お任せするとしましょう。
470:日曜8時の名無しさん
12/02/06 10:17:18.83 Iibd5jbk
>>465
王様＝寝取られ
お妃様＝サイコパス
ニューヒロイン＝黒幕
だからな。
CBSサバイバーのような面白さだと思うのだが。
471:日曜8時の名無しさん
12/02/06 10:17:39.99 yiY+qXqU
あの程度でエロってどれだけ品行方正なドラマしか見てないの・・・
老人にはあの暗さはキツイみたいよ。話云々より画面が見づらいってのはあるかもしれない。
472:日曜8時の名無しさん
12/02/06 10:17:53.25 l0wHtB19
最高におもしろい
リアルでゾクゾクするわあ
水戸黄門みたいなカツラモロバレが時代劇を衰退させた
もういいわあんなの
473:日曜8時の名無しさん
12/02/06 10:18:27.60 9vxG431J
信長の時もリアルさを追求とか言ってやたら暗かったけど、苦情殺到したんで明るくしたら随分見やすくなっていた
清盛もすぐにでも見やすく改善するべきだよ
それで視聴率が上がるかどうか分からんけど、それをしない事には見づらさで離れた視聴者は二度と見ない
474:日曜8時の名無しさん
12/02/06 10:18:40.36 oH5jKYUd
>>465
得子は九尾の狐の元ネタだよ！って宣伝したら少しはわかりやすいかいな・・・
475:日曜8時の名無しさん
12/02/06 10:18:43.59 9rmBJX36
清盛ってまだ十代半ばくらいでしょ？
子役ってか松山までもうワンクッションおいても良かった気がする
476:日曜8時の名無しさん
12/02/06 10:19:19.49 qgSaZVoQ
>>464
自分は三国志も戦国も幕末もよく知らないけど
俳優目当てで試しに観てみたらことのほか面白かったから
なぜここで観なくなる人がいるのか分からない
ちなみにマツケン目当てではなかったw
477:日曜8時の名無しさん
12/02/06 10:19:41.81 N6t4zIKS
NHKは福山やマツケンをいじめたいの？
あの映像に固執するのはそういうこと
478:日曜8時の名無しさん
12/02/06 10:20:51.52 8oymITsc
>>473
信長の時も真っ黒だったね
視聴止めた原因だった
今回も同じ道かよ
479:日曜8時の名無しさん
12/02/06 10:22:18.95 6lOtnW3x
安っぽい演劇仕立ての脚本がどうしても好きになれんのだ
貴一をもっと貴一を出さなければこのドラマは終わりだ
貴一を殺してはいかんのだ
480:日曜8時の名無しさん
12/02/06 10:22:40.03 oH5jKYUd
今週にケチをつけるならタイトルを工夫してほしかった
『光らない君』は秀逸なので今からワクテカ
481:日曜8時の名無しさん
12/02/06 10:24:28.96 l0wHtB19
いい役者だらけ
風鈴火山のOP見たらいきなり不細工な武田信玄とババアと
ビジュアル系のガクト出てきてギャグかと思った
今年の大河はよくできてるよ
482:日曜8時の名無しさん
12/02/06 10:26:15.42 9vxG431J
話は面白いのに見た目で拒否されるのは残念でならん
低視聴率なら尚更
まぁそういう俺も面白いと聞きながらも絵が嫌いで読まない漫画とかあるけど
483:日曜8時の名無しさん
12/02/06 10:27:40.09 DTVKOcRO
やたら清盛が平氏の子じゃないからって叔父に非難されてるけど不仲の理由づけのためか？
史実の清盛は庶子とはいえ平氏の血引いてるのに複雑
484:日曜8時の名無しさん
12/02/06 10:27:51.27 yiY+qXqU
結局ドラマってわかりやすさが求められるのかね。
武士という貴族の犬扱いの泥臭さと、貴族という闇の部分がよく出てておもしろいんだけどね。
大河ドラマって、テレビドラマでどこまで映画に近いものが作れるかって所から発進してるなら
こういう見せ方とかも十分有りだと思う。ＮＨＫだからこそ視聴率なんて気にせずにやってほしい。
485:日曜8時の名無しさん
12/02/06 10:28:11.04 l0wHtB19
見た目ってか源平題材なだけで見ない人がまず多すぎるんだよ
同じような名前ばっかで分けわからんてなる
486:日曜8時の名無しさん
12/02/06 10:29:09.88 8oymITsc
題材が数字取れ難い時代なのにテレビではあまり知られていない主演俳優
伝でも非難轟轟だったまた汚い画面にあえて取り入れ
何重苦だよｗ
話は面白いんだから制作部は変なリアル追及が裏目に出てるのを素直に受け取るべき
487:日曜8時の名無しさん
12/02/06 10:29:49.79 bnICEPaN
オカシイなぁ
面白いのに純粋に見てて面白いのに
なにがダメなのかＮＨＫに代わってアンケートとりたい位だ
やっぱりスモークかなぁ
画面が美しくないのたは確かだよ確かだが…
488:日曜8時の名無しさん
12/02/06 10:30:47.11 9vxG431J
>>485
源平物は～っつっても一番近い義経でも序盤は25ぐらい取ってたからなぁ
489:日曜8時の名無しさん
12/02/06 10:31:07.80 ey5xFd88
暗い画面はむしろ時代の暗さがあらわれてていいと思う。
視聴率がさえないのは、清盛という素材がもともと魅力に欠けるんだよ
昨日だってそうだが、清盛はなんも苦労もなく遊んでくらしているうえに、
「わしはおもしろう生きたい」？ｗ
それ以上どうやっておもろく生きれるのか聞きたいくらいだよ
一方義朝の先行きはきになる。
おもしろう生きてぶざまに全滅するよりも、やっぱ臥薪嘗胆で生きた源氏がみんな好きなのだ
490:日曜8時の名無しさん
12/02/06 10:31:20.20 2w8cmZEy
呉市在住です。海賊船が展示されてるので見て来たよ。かなり有名な船大工が造ったらしい
491:日曜8時の名無しさん
12/02/06 10:31:22.64 Bv3MteYw
>>479
貴一を出したらかといっても数字は上がらないと思うわ
なんせつまらないんだもの
粉と朝廷内のエロ摂関家の男色は封印
若い女優と源氏成分を増やしたほうが良いと思うわ
492:日曜8時の名無しさん
12/02/06 10:31:33.15 0j9JKFMp
早急に対応できる画面の改善はして欲しい
本当は主役も交代して欲しいけどそれは無理だからなあ・・・
493:日曜8時の名無しさん
12/02/06 10:32:00.54 9/8RRY67
大河ドラマほとんど見ず役者の名も2、3人しか知らなかった自分がハマってるのだから面白いよw
これから保元の乱へ向かって王家と摂関家が大分裂、平治の乱への院近臣間のバトル
清盛が主役に踊りでて後白河との虚々実々の知略を尽くした攻防
そしてあっけない滅亡
戦国武将の合戦と姫物語よりずっと重層的で厚みのあるドラマが作れるはず
裏返すと複雑すぎるということか・・・
494:日曜8時の名無しさん
12/02/06 10:32:22.87 toBWrXSA
>>485
おれはあるかもなぁｗ＞同じような名前
昔の大河とかって説明過多じゃね？ってぐらいナレで説明してたりするよな
「○○○、後の○○である、彼はこの時の心情を□□でこう語っている～」
みたいな感じで
司馬遼太郎原作なんかの場合、小説そのまま引用が多いよね
それがいいのか悪いのかはわからんけど・・・
495:日曜8時の名無しさん
12/02/06 10:33:05.14 RSAR8Bgu
>>464
三国志といってもレッドクリフで見た口の人が多そうだし
幕末といっても竜馬か新選組か西郷隆盛辺りで食いつくぐらいで
それよりマニアックな話になったら、食いつかない気がする
自分はここで言われている暗さやコーンスターチは気にならないんだよな
まあ話が面白いと自分が思っちゃうと気にならないもんだからな・・やっぱり改善したほうがいいのか？と書き込み読むと思ってしまう
496:日曜8時の名無しさん
12/02/06 10:33:37.07 bnICEPaN
女優陣は今のところ綺麗に見えてるんだから
今こ汚いやつらが綺麗になってくれば
清盛だって信西だって顔の垢とれば
絶対良くなるはずなんだ
や～めたもう気にしないことにする
497:日曜8時の名無しさん
12/02/06 10:34:36.88 RL7euh2o
_江__.__清盛
01 __21.7__17.3 （-4.3%）
02 __22.1__17.8 （-4.3%）
03 __22.6__17.2 （-5.4%）
04 __21.5__17.5 （‐4.0%）
05 __22.0__16.0 （-6.0%)
498:日曜8時の名無しさん
12/02/06 10:35:34.63 2EswLCEa
暗くして撮ったストックがあるから１クールはこのままだろ
清盛に嫌う理由を告白する叔父の忠正（視スレでは真っ暗で見えない）
や璋子の天然ぶりから得子に手をつけた鳥羽とか
ドラマは絡んで動き出したけど画面真っ暗で見えないんじゃ話しにならん
499:日曜8時の名無しさん
12/02/06 10:36:02.96 vlsj8YIb
白い霧か暗闇がほとんどだから、それを改善してください
500:日曜8時の名無しさん
12/02/06 10:36:17.13 y6yijd9o
この大河は観やすいと思ってるけどなぁ、やっぱわかりにくいのかね？
なんか昔の時代劇のほうがセリフ回しが古典的で難解だった気がする
この清盛はセリフ回しがだいぶ現代的で理解はしやすい、昔とか公家の台詞を聴いても何言ってるか分からなかった…
501:日曜8時の名無しさん
12/02/06 10:37:10.26 l0wHtB19
名古屋だと前回で２１．５％とってるんだけどな
502:日曜8時の名無しさん
12/02/06 10:38:53.94 NtwO5u/c
>>複雑すぎるということか・・・
そうだよ。坂の上の雲も「面倒くさく、しんきくさい」と言われてたし
俺は坂の上の雲も龍馬伝も大好きだったが
503:日曜8時の名無しさん
12/02/06 10:40:23.94 PI76oS2w
>>501
江も名古屋は他より高い数字が出てた。
504:日曜8時の名無しさん
12/02/06 10:41:15.18 bhWv621Q
やっぱり海賊パートは地雷だったか
505:日曜8時の名無しさん
12/02/06 10:42:23.56 iDVtk1kf
>>500
画的にも演出的にもわかりにくり作品だよ
台詞は現代に近いけどつぶやくように話すから（リアル演出？）聞き取りにくい
制作スタッフはそこを改善する気はなさそうだね
自分は面白いから楽しんでるが世間一般の数字は諦めよう
506:日曜8時の名無しさん
12/02/06 10:42:26.22 y6yijd9o
>>502
とは言え、数世代の話だからまだ何とかなると思うけどね
もし大河ドラマ百年戦争とかやったらどうなることやらw
507:日曜8時の名無しさん
12/02/06 10:43:21.00 QzMzwOTi
この時代に詳しかったら前回と昨夜は耐えられないんじゃないか。
特に源氏の扱い。頭領為義が刺客みたいな事するかよ。
まるで源平の未来がこの因縁から始まったみたいじゃないか。
それに東国出発もなんだあれ。
508:日曜8時の名無しさん
12/02/06 10:44:07.20 47khksDQ
来週から加藤浩二の兎丸が出る。
「俺たちは海賊でがっちり!!」って言ってポーズ決めてくれないか楽しみ。
509:日曜8時の名無しさん
12/02/06 10:44:47.39 QzMzwOTi
>>489
あれは苛烈に生きた人間が言うから意味が出て来るんだよな。
510:日曜8時の名無しさん
12/02/06 10:44:49.29 DKN3FHgZ
自分の祖父母が視聴やめたのは第四話のあのみんなでぶっかけシーンだったらしい。
それまでは様子見で我慢しながら見てたみたいだけど、
龍馬伝（後藤象二郎）・江（秀吉）に続いて挫折。
下品な演出が多い、うるさいだけのシーンが多い・セリフスピードが速すぎ
と言っていた。
511:日曜8時の名無しさん
12/02/06 10:48:02.15 0j9JKFMp
>>510
>セリフスピードが速すぎ
その割に変な所で長回しして尺を取るんだよな
全体のバランス悪い
512:日曜8時の名無しさん
12/02/06 10:48:21.75 9rmBJX36
>>489
あれもティーンエイジャーのセリフだと脳内変換すればまだ聞けるんだよ
松山が演じてるせいか「いい年して何言ってやがる」になるけど
513:日曜8時の名無しさん
12/02/06 10:48:59.55 fwAKctPX
>>483
史実じゃ母親が誰かすら確定してないと思ったが
514:日曜8時の名無しさん
12/02/06 10:49:50.28 vlsj8YIb
松ケン一人の無駄な長回し捨ててほしい
素振りとかうざったい
515:日曜8時の名無しさん
12/02/06 10:50:37.24 fwAKctPX
視聴率については先週まで見てた人間が見なくなったから下げたわけなんで、
まあ内容に原因があるんだろうな。
516:日曜8時の名無しさん
12/02/06 10:52:13.69 wd5KUls0
今の高齢者と昔の高齢者は質が違う気がする
暗さや下品さに対する耐性は昔の高齢者の方があった
517:日曜8時の名無しさん
12/02/06 10:52:47.73 RSAR8Bgu
「なるほど、年に似合わぬ若さのない男じゃと思うたわアハハハ」
「年に似おうた落ち着きのない貴様が言うな！」
↓
「なんだとこの」「なんだ」組んず解れつ→( ；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞｯﾀﾅｰ
518:日曜8時の名無しさん
12/02/06 10:53:58.72 9vxG431J
しかしアレだな
高齢者とスイーツを突き放すとここまで見事に落ちるもんなんだな
519:日曜8時の名無しさん
12/02/06 10:54:00.23 XOGFQjGY
先週おもしろいと思わなかった人が多かったとしたら
そういう人に合わせられたらつまんなくなりそうで嫌だなあ
520:日曜8時の名無しさん
12/02/06 10:55:04.62 RL7euh2o
鳥羽上皇に倣って、清盛も
祇園女御や常盤御前と濡れ場をやりそうな気がする
この勘違いスタッフでは、やりかねないw
521:日曜8時の名無しさん
12/02/06 10:55:17.91 vlsj8YIb
５話はつまんなかったじゃん
清盛は赤ちゃん時代が良かった
522:日曜8時の名無しさん
12/02/06 10:55:25.29 oH5jKYUd
昔の大河は普通にエログロかった気がするけど
アニメもエログロ結構流してたな
今はゴールデンタイムにあれを流すのは免疫無いんだろうな
523:日曜8時の名無しさん
12/02/06 10:56:01.09 +CQKArxG
>>519
世間一般の皆様の”ツボ”がわかりません・・・orz
（その線に合わせたつもりの去年も終盤は視聴率苦戦してたからなぁ）
524:日曜8時の名無しさん
12/02/06 10:57:00.84 fkMsZQoL
義経を登場させれば視聴率アップするかも
525:日曜8時の名無しさん
12/02/06 10:57:51.67 y+NkKY2J
>>519
同感
ここまで面白く作れてるんだから変なテコ入れはしないでほしいね
526:日曜8時の名無しさん
12/02/06 10:57:59.27 bO8k2gG3
義経とか最後にちょっと出るくらいでいいよ
527:日曜8時の名無しさん
12/02/06 10:58:05.86 vlsj8YIb
見づらい映像と、変な編集と、松ケンをかえてくれたら視聴率上がると思う
528:日曜8時の名無しさん
12/02/06 10:58:10.11 bnICEPaN
視聴率とるには戦国か幕末で主人公が
アイドル並みの人気で
そこそこ綺麗で実力ある役者できれば女子
そしてそこそこかみくだいて解りやすい脚本と
あくまでスイーツ向けな美しい画面
ならどうだ！
529:日曜8時の名無しさん
12/02/06 10:58:10.33 AeFZfUvl
俄然面白くなってきたけど一般ウケはしないのかな
朝廷の人間関係とか年寄りには難しいか
530:日曜8時の名無しさん
12/02/06 10:58:24.69 toBWrXSA
海賊パートは寧ろ少し楽しみなんだが
どう転ぶかわからないけど
なんか気分は上がる
１話の忠盛無双とか男は好きだよ、ああいうのｗ
ただこれもやり過ぎるとお年寄り層にはどうなんだろとは思うけど
どんな乱闘合戦シーンになってるんだろ
531:日曜8時の名無しさん
12/02/06 10:59:09.71 l0wHtB19
清盛の素振りと
赤ちゃんがあまりかわいくなかった
532:日曜8時の名無しさん
12/02/06 10:59:17.63 fugDY6jf
ここ数年の大河にしては「まだまし」なほうだけど
リアルっぽい＝汚い・コーンスターチってのはどうかと思う。
宮中、林の中、海上、なんであんなに埃が舞うのよ？
なるべく気にしないように見てるけど
煙が気になって集中できない。
533:日曜8時の名無しさん
12/02/06 10:59:19.39 j5IiQ9Wz
確かに女視聴者釣りのために、十代清盛は美少年役者起用すればよかったのかもなあ
年相応の子役？なら舞いのシーンも『絵』になったと思うけど
天地人とシエでつくづく思い知ったが、魅力ある子役というのは大事
534:日曜8時の名無しさん
12/02/06 10:59:37.91 r6N8NunM
>>501
中京地区は比較的大河の視聴率は高いんだよ。
地元とあそこが下がったら、それこそ危機的状況だぞ。
535:日曜8時の名無しさん
12/02/06 10:59:49.16 kxxMP7qa
視聴率の為に今のクオリティを落とすのだけはやめてー
画面が安っぽくなったり話がつまんなくなるのは嫌だ
536:日曜8時の名無しさん
12/02/06 10:59:55.65 tOzsyx1U
>>522
毛利元就では尼子経久が投降してきた倉田直信を刺殺するシーンなんかは血が吹き出てたな
537:日曜8時の名無しさん
12/02/06 11:00:13.79 0j9JKFMp
実際5話は面白くなかった
次回も期待薄
538:日曜8時の名無しさん
12/02/06 11:00:52.06 BRQI7rE9
視聴率≠面白さ
視聴率厨は巣にお帰りください
539:日曜8時の名無しさん
12/02/06 11:00:53.09 2EswLCEa
やっぱ綺麗な見やすい画面と分かりやすい解説が
ないとダメよ
540:日曜8時の名無しさん
12/02/06 11:00:57.52 XOGFQjGY
来週はうらにフィギュアスケートあるみたいだから下がるの仕方ないかも
頼むから視聴率意識しないでやって欲しいわ
一番嫌なのは義経だしたらいいかもーとか言ったら内容がブレることだな
541:日曜8時の名無しさん
12/02/06 11:01:05.31 j5IiQ9Wz
>>532
林の中のコーンスターチは本当に酷かった
温泉地の湯気かと思ったくらい立ち上ってた
542:日曜8時の名無しさん
12/02/06 11:02:07.01 NvbZ31Cx
清盛の騒々しさと汚さには少々ウンザリ気味だけど、おっさん達が上手く
締めているな。それがなければ龍馬伝と同じだった
543:日曜8時の名無しさん
12/02/06 11:02:36.15 fkMsZQoL
義経人気あるからみんな見たいんじゃない？
とうちゃんの義朝なんて誰？それ？でしょ
544:日曜8時の名無しさん
12/02/06 11:02:45.16 iDVtk1kf
PやDは高視聴率を狙うと吹いていたらしいが
本気で狙ってるなら
あんなにコーンスターチ使ったり、あそこまで役者を汚したりするのはバカw
545:日曜8時の名無しさん
12/02/06 11:05:26.74 oH5jKYUd
>>543
義経は人気あるから他の番組でどうぞ、としか思わない
それよか為朝
546:日曜8時の名無しさん
12/02/06 11:05:58.50 r2WG0Mnr
>>532
宮中は香を焚いてるからだそう
547:日曜8時の名無しさん
12/02/06 11:05:59.06 bZ74uxWl
脚本・演出はまあまあ（カメラワークは駄目だが）だが編集がダメダメ
ジジババは付いて来れない
あと松ケン誰？マハラジャ？？レベルだから
548:日曜8時の名無しさん
12/02/06 11:07:01.30 8oymITsc
>>541
煙が立つはずない場面で煙みたいにモクモクとコンスターチが漂ってくるからね
あれは見ていて気になるし第一真っ白で見難い
549:日曜8時の名無しさん
12/02/06 11:09:03.61 Mlc1/muH
「清盛」にエロは不要だ。
小エロなら、「おりん」「ギルガメ」を見る。
550:日曜8時の名無しさん
12/02/06 11:10:01.45 9rmBJX36
＞あと松ケン誰？マハラジャ？？レベルだから
松ケン出てるの？「成敗」 まだ？レベルじゃね？
551:日曜8時の名無しさん
12/02/06 11:10:01.72 Uw3SX7Ng
煙は慣れたが頼朝がきつい
552:日曜8時の名無しさん
12/02/06 11:10:16.30 Iibd5jbk
源氏は東へ、平氏は西へ
源氏は野へ、平氏は海へ
源氏はわずかな伴、平氏は軍
このあたりの対称の妙が面白いな
553:日曜8時の名無しさん
12/02/06 11:11:37.01 VvCuIckL
数字低いっ！
554:日曜8時の名無しさん
12/02/06 11:12:05.99 ey5xFd88
家盛が宗子に「なにゆえ父上をえらんだのですか」も、なんか場違いな意味不明さだったな
ああいう立場の女が男を選べるわけないし、相手が平家の棟梁ならねがってもない話でしょ、常識で。
また江みたいな、オナゴの意志がどうたらとかいう話になりそうで、眠くなった
忠盛に同情して一緒になったみたいなこといってたが、それが清盛とどうつながるのかもよくわかんない
あのシーンいらないでしょ
555:日曜8時の名無しさん
12/02/06 11:13:54.83 2EswLCEa
戦国期は誰がどうなるとかみんな知ってるからね
江なんか信長退場したら視聴率落ちちゃった
あまり知らない時代だから作りが上手ければ視聴率
取れる可能性もあったが見事に失敗だわ
556:日曜8時の名無しさん
12/02/06 11:13:59.37 XOGFQjGY
>>523
同じくw
大河なんか熱心にみない自分がはまっていて
スレにまで書き込み
再放送まで見てるというのにw
557:日曜8時の名無しさん
12/02/06 11:15:27.50 1Kji0p8E
縁談や跡継ぎとか
当主や父親が決めるものであって
本人の意志は大抵関係ないから、そこは気になった確かに
>>513
庶子っていうのは忠盛の嫡男ではないって意味じゃないかな
庶長子ってやつ
558:日曜8時の名無しさん
12/02/06 11:16:12.30 NY6AvFgs
>>538
> 視聴率≠面白さ
そのとおりだけど年頭からあまりに大河にあるまじき数字なのは
内容とかとは関係なく、見にくさやとっつきにくさなど
娯楽作品として一般視聴者への配慮に欠けるせいだと思われる
男大河路線で数字あまりにとれないと次回からの作風にも響く
つまらない理由で数字捨ててるのはやはりもったいないよ
559:日曜8時の名無しさん
12/02/06 11:17:41.40 ScCC/OEA
庶子というのは正室の子じゃないぐらいの意味では
状況によっては嫡男にもなりうる
560:日曜8時の名無しさん
12/02/06 11:17:56.96 vlsj8YIb
あらすじにもあるシーンをカットしてるから内容がわかりづらい
561:日曜8時の名無しさん
12/02/06 11:18:47.58 9vxG431J
視聴率は見てる側としてはどーでもいい事なんだが製作側には何かと影響してくるもんだからな
まず源平物はまたしばらくなくなるんだろうな
562:日曜8時の名無しさん
12/02/06 11:21:09.30 AhTpq7kS
視聴率悪いと足ひっぱるやつが出てくるらしいしなＮＨＫ
563:日曜8時の名無しさん
12/02/06 11:21:21.48 iDVtk1kf
>>558
>男大河路線で数字あまりにとれないと次回からの作風にも響く
女大河でもとれなかった
男女関係なく今回はわかりづらいから取れないんじゃないかな
564:日曜8時の名無しさん
12/02/06 11:22:39.35 yv2r7kCY
結局はシエレベルの大河作ってるほうがマシじゃん
て製作側が思ってしまうと嫌だな
565:日曜8時の名無しさん
12/02/06 11:22:57.11 bnICEPaN
天皇だったお方のドロドロしたシーン
嫌われてんのかな
それは全然良かったんだが
昨日の放送で気になったのは得子をトミーが宜しく言ってる時
内裏のなかでさえ杉花粉のようなコンスターチが流れてたこと
こりゃヒドイだろと思ったぞ
あとは宗子と家盛の語らいの時の激しい逆光撮影
家盛の顔は黒くつぶれてた
若くて綺麗な役者なんだからこのカメラはヒデーとも思った
566:日曜8時の名無しさん
12/02/06 11:23:49.62 +CQKArxG
>>561
大河ドラマの題材がだんだん限定されてきた感はありますね・・・。
567:日曜8時の名無しさん
12/02/06 11:23:57.74 r2WG0Mnr
>>554
宗子は藤原家出身だから平家の棟梁が万々歳ってことはない
あと戦国と平安は違うよ
568:日曜8時の名無しさん
12/02/06 11:24:07.78 WUeEPZpw
もっと下がったら大河の予算減っちゃうかもね
569:日曜8時の名無しさん
12/02/06 11:24:20.96 8SrkoZRT
>>486
小雪と熱愛結婚でワイドショー・女性週刊誌を賑わせたんだから、お茶の間の奥様には松ケン知名度あるよ
570:日曜8時の名無しさん
12/02/06 11:24:26.43 UyseHo2D
しかし忠盛さんやっぱ最強だなぁ。今回もしれっと名家の側室貰って子供できてたし。
？？？「側室は嫌でございます！」
571:日曜8時の名無しさん
12/02/06 11:24:32.95 BxAoWrY4
今頃、某知事が「ほーらわしが言ったとおり」
とニンマリしてそうでくやしい
572:日曜8時の名無しさん
12/02/06 11:24:53.84 vlsj8YIb
>>564
コーンスターチとカラーフィルターで江より見づらい
作品としていいか悪いか以前の問題
573:日曜8時の名無しさん
12/02/06 11:25:37.65 gf/rvC1V
時代が昔過ぎてとてもついて行けん！
なんでもかんでも「もののけ」って…そんな時代だったの？
鉄砲が出ないとダメなオレはアホでタワケなのか？
574:日曜8時の名無しさん
12/02/06 11:25:46.64 ey5xFd88
濡れ場シーンで数字かせぐとかいってたたけど、どうせやるなら
これぞ大河にふさわしいというエロシーンにしてほしい。
最初はこばんでいるが、だんだん女の手が男の背中にまとわりついて…
みたいな低予算の昼ドラなみの発想しかないのなねぇ
575:日曜8時の名無しさん
12/02/06 11:26:54.20 OHBCup31
>>572
プログレがそれらをより酷くしてるわ
576:日曜8時の名無しさん
12/02/06 11:27:52.62 UyseHo2D
>>574
まあそれが効果的だから昼ドラでずっと同じようなパターンで使われ続けてるんですし
577:日曜8時の名無しさん
12/02/06 11:27:58.40 p70MZ2vH
凝った演出に脚本が追い付いてない
もっと力ある人に書いて欲しかった
578:日曜8時の名無しさん
12/02/06 11:29:29.56 QzMzwOTi
>>554
和久井の演技が数少ない演技面での見所だから、あのシーンはあって良かった。
後、藤本とアベサダだな。見てて面白いのは。
579:日曜8時の名無しさん
12/02/06 11:30:47.62 Ho/50Hq0
当然の視聴率だと思うよ。
画面が汚い、暗い、白い、煙い。役者も美術もほとんど見えない。
主役に華がない、演出が出しゃばり過ぎ、不自然な説明台詞
それより何より、音量の差が激し過ぎてリモコンが手放せない。
会話が小さくて聞き取りにくいので、ボリュームを倍にしてると
急に盛り上がってうるさくなるので、本当に疲れる。
580:日曜8時の名無しさん
12/02/06 11:31:14.98 iDVtk1kf
>>577
逆だろ
脚本はそれなりに面白いのに演出編集が残念
581:日曜8時の名無しさん
12/02/06 11:31:55.54 QzMzwOTi
>>577
凝った演出ねえ。森のシーンのコーンスターチ使いの下手さは酷いぞ。
発煙点が見えてる。カメラマンか演出家か誰でもいいから気づけよ！
582:日曜8時の名無しさん
12/02/06 11:32:26.58 yepKuG4U
松ケンみたいなタイプの役者なら、中二病全開で暴れさせるよりも
もっとクレバーで「食えないやつ」みたいな演出にした方がいいと思う
今の演出だと見苦しいだけで魅力を感じない
583:日曜8時の名無しさん
12/02/06 11:32:27.30 iMc1Vzw6
>>113
あはははは
乙乙
584:日曜8時の名無しさん
12/02/06 11:32:58.59 RL7euh2o
自分の趣味に固執する演出家と
変なカメラワークとコーンスターチを変えろ
585:日曜8時の名無しさん
12/02/06 11:33:41.06 vlsj8YIb
ドラマティックアクターズファイルで加工前の映像見たら衣装や美術が凝っててよかったよ
586:日曜8時の名無しさん
12/02/06 11:33:49.73 kxxMP7qa
>>579
それは病院に行くか、テレビ買い替えるレベル
587:日曜8時の名無しさん
12/02/06 11:35:03.74 ey5xFd88
>>578
和久井の存在はいいと思うんだけど、あのシーンの意味がわかんない
父親が清盛を大事にするのはいまだに舞子を愛しているからだという、
愚痴を息子にいってるのかな。べつにそういうわけでもなさそうだし。
家盛は次男なんだから、いろいろ我慢しなきゃならないのはは当たり前なんだし
家族内の心の関係がうまく描けてないから、ああいうシーンが生きないのかもね
588:日曜8時の名無しさん
12/02/06 11:35:22.25 VvCuIckL
出来のよさは歴代屈指なのは認めるけど
面白いかっつーとかなり、・・・だ
演技と脚本が生真面目過ぎるんだよ
特に中井貴一
589:日曜8時の名無しさん
12/02/06 11:35:54.96 jy+dEOTD
濡れ場は数字とるための仕掛けじゃなくて必須条件なんだよ
だってこの時代ってセクロスやら親子兄弟間の喧嘩が
そのまんま直接戦争とか歴史の変動につながったりするわけで
まだこの時代はそれだけ原始的で社会が小さかったということだよ
鎌倉以降も当然それは残るけどその頃にはオブラートに包めるだけの
社会性や秩序がある程度が出来あがっている
それ以前の時代をやるんだから当然人間の欲望がむき出しになる
それを子供向けのきれいごとで済ましてたら
このころの史実なんて描けないよ
590:日曜8時の名無しさん
12/02/06 11:36:23.57 0I6tRhXn
こうなったら粉をもっともっと撒いてやれ
撒いて粘着アンチを発狂させてやれｗ
591:日曜8時の名無しさん
12/02/06 11:36:24.69 /QRs0s4P
>>579
劇伴は多くてウルサイな
劇伴の使い方が酷い作品にはロクなものがないわ、確かに
592:日曜8時の名無しさん
12/02/06 11:36:36.85 gpVU1vOR
土スタで中井貴一さんが、『コーンスターチ減らして』って言った話をしてたけど、結局聞いてくんなかったのかね？減ってこのレベルなのかね？花粉と共に黄砂が飛んでるようだ。
593:日曜8時の名無しさん
12/02/06 11:37:20.88 NYwx1GcJ
出来が悪いって認めちゃいなよYOU
594:日曜8時の名無しさん
12/02/06 11:37:28.34 8oymITsc
>>585
あれが見れると思ったのに真っ黒で何も見えないってｗ
595:日曜8時の名無しさん
12/02/06 11:37:48.51 VvCuIckL
コーンスターチ増量中ｗｗ
596:日曜8時の名無しさん
12/02/06 11:38:05.36 OV4C/nH/
>>582
少年のやんちゃ感を出そうとしてるなら完全に失敗だよ
間にもうひとり子役を挟むべきだった
597:日曜8時の名無しさん
12/02/06 11:38:56.92 BxAoWrY4
もうかなり撮りためてるだろうしな
海から煙でてないことを願うばかり
598:日曜8時の名無しさん
12/02/06 11:39:55.92 SWhqocWZ
煙や粉もだけど、カメラワークが変で
しゃべってる人をアップで映さず暗い室内や森の中で
引いて撮ったりするから誰が話してるかわかりにくいし
物語の中に入り込めない
個人的には脚本の言葉遣いが観念的で浮いているので
「わざと詩的なムードでシュールにしてるんです」という
感じになるよう、演出が合わせてあげてるという印象
でもドラマとしてはとにかくわかりづらい
599:日曜8時の名無しさん
12/02/06 11:40:26.86 +FEuE3Or
1話は微妙だったが2話から俺好みの大河なんだが
数字が低くてもかまわん
600:日曜8時の名無しさん
12/02/06 11:40:41.73 q80srJvy
綺麗なのはＯＰだけだなｗ
601:日曜8時の名無しさん
12/02/06 11:41:46.51 9rmBJX36
>>596
昨日のアレも、
本来なら15かそこらのガキ相手にムキになる忠正さん格好悪って話なんだよね
本当は
602:日曜8時の名無しさん
12/02/06 11:42:21.83 XJ+N4vlI
王家はいつもエロシーンだもんね
脚本通り撮ってても編集でバッサリカットっていうのが納得できない
あらすじと本編放送が合致してない印象
かんかえたら公式の写真選びのどうなんだって感じ
あらすじに全く関係ない三人のシーンおしって
5分間のダイジェストでは影も形もないという
603:日曜8時の名無しさん
12/02/06 11:42:51.66 Bv3MteYw
>>577
ノベは王家摂関家平氏源氏とバランスよく書かれていて期待していたけど
まず主役が弱い、これで王家の人達が悪目立ちしてバランスが悪くなってる
更に松ケンの長回しのせいで摂関家源氏の台詞カットありと残念な結果
ノベ（脚本）＞＞＞完成品って･･･たぶん主役演出美術が悪いんでしょ