12/01/30 10:26:54.32 7no9ACZ+
｢>>1殿こそ、何時から考えて居ったのですか。40スレで終わりたくはないと。｣
｢それはな、清盛を最終回まで観続けると決めた時からだ。
第一話をこの目で見、面白いと思った時、
わしの心にアンチ工作にも揺らぐ事なき軸が出来たのだ。｣
｢…全く>>1上は、のうのうとスレ立てを楽しんでおる場合ですか！乙！｣
16:日曜8時の名無しさん
12/01/30 10:27:11.51 XEliq2tT
>>13の続き
磯智明の反皇室テロ・データベース （2/2）
③第3回「源平の御曹司」（2012年1月22日放送）
・鳥羽上皇が白河法皇のことを「あの物の怪」と表現。
・中宮璋子が、異常者・破廉恥な人物として表現された。（不義の子である崇徳天皇
を叔父子と呼んでかわいがるよう璋子が鳥羽上皇に提案）なお璋子は後白河天皇
の実母で、今上陛下の直系の祖先にあたる。
・今回も執拗に「王家」を連呼された。清盛の「そのために俺に王家の犬になれ
というのか？」「王家の犬にはなりたくないのじゃ」「王家に媚び、出世を乞い～」
源義朝の「王家の犬？」「武士は王家の犬だと申すが、それは違う。
武士が王家を守ってやっておるのじゃ」
④『平清盛』公式ホームページ「ひと目でわかる大河ドラマ『平清盛』」
・上皇や法皇を「彼ら」呼ばわり - 「天皇を退位した上皇や法皇が大きな
権力を誇り、貴族の長である藤原摂関家を抑えて、思いのままの政治（院政）
を行なっていた。身分の低い武士は彼らに使える『番犬』に過ぎず～」
⑤予告（5分動画）
・ナレーションが白河法皇を呼び捨て - 「思うがままに振る舞う冷酷な白河に
よって朝廷は混乱をきわめていた」
・ナレーションが白河法皇を呼び捨て -「白河の血を引く清盛を引きとったことで
一門の反発をまねく忠盛」
・世の中の乱れを皇室に直結させて皇室批判 - 「思うがままに振る舞う冷酷な
白河によって朝廷は混乱をきわめていた」
・皇室の血統を「物の怪の血」と表現 - 白河法皇が清盛に「そちにも
この物の怪の血が流れておるからじゃ」
⑥テレビ版最初の1分PR動画
・皇室を「己のことしか考えぬ者たち」と罵倒 - 「己のことしか考えぬ者
たち（皇室）によって世の中が乱れ～」
17:日曜8時の名無しさん
12/01/30 10:27:35.52 XEliq2tT
平清盛』王家問題に関する３つの重要なポイント
①NHKは開局以来一度も『皇室』を『王家』と表現してこなかった。もちろん
大河ドラマで『皇室』が『王家』と表現されたことも今まで一度もなかった。
NHKにおいて『皇室』が『王家』と表現されるのは磯智明制作統括の『平清盛』
が史上初めてである。
②磯智明は『王家』は専門家の時代考証の結果と説明し、「～『王家』という用語が
使われているとのことです」と他人事のように逃げている。しかし専門家や
学者に番組の編成権も編集権もない。すべての責任は制作統括である
磯智明にある。騒動を起こさない言葉選びは無数に出来たにもかかわらず、
磯智明はそうしなかった。今後この件で社会的騒動が起こった場合の全責任
は制作統括である磯智明にある。
③『王家』騒動は2011年8月にははじまっており、ウィキペディアの編集合戦
もこの頃すでにスタートしている。NHKは騒動を沈静化する時間がたっぷり
あったにもかかわらず、沈静化をはからなかった。それどころか、11月4日にいったん
『王家』を削除したにもかかわらず、11月9日に復活させるという火に油を注ぐような
ことを行った。
18:日曜8時の名無しさん
12/01/30 10:27:44.02 7no9ACZ+
「まったく、 >>1上はのうのうとスレ立てを楽しんでおる場合ですかっ。
歴史に無知で非常識なクソギンチャクをスレにまとわりつかせたりして。
歴史に詳しいスレ住人が見て通報したりしたら、どうなさるおつもりですか？」
「このドラマを楽しんでいる大人の住人は、通報などせぬ。
そもそもクソギンチャクなど実態はこのようなものじゃからな。過去スレを見よ」
「こっ…これは！
上野樹里大好きの『江』オタが、にわかネトウヨを身にまとっただけのもの！」
「糞ドラマの後の傑作に嫌がらせは付き物と、ベテラン住人が忠告してくれたのだ。
しかしまさか県知事までが同じレベルの発言をするとまでは考えなんだがな。
ハハハハハ… 清盛、お前が思う以上に、本スレは面白きところぞ！」
「…いい加減なことばかり申して…(笑) >>1上ーっ、乙ーっ！！」
19:日曜8時の名無しさん
12/01/30 10:29:01.30 XEliq2tT
磯智明『平清盛』は、中国共産党の「ステマ」
※中国共産党が滅ぼそうとしているアジアの伝統的権威
①日本の皇室
日本国内の天皇制廃止勢力（部落解放同盟・磯智明ほか）と結託し、
あらゆる手法をミックス・駆使して皇室滅亡・天皇の権威失墜を画策中（一例：>>11）。
②チベットのダライ・ラマ
14世本人が転生制度の廃止に言及しており、ダライ・ラマはもはや風前の灯。
ダライ・ラマの転生を承認する立場にあるパンチェン・ラマは1995年に事実上
中共によって滅ぼされた。
③タイ王室
2006年以降、タイで革命に近い騒動を起こしているタクシン派（反独裁民主戦線）
の真の目的がタイの王室廃止であることは国際常識。中国共産党はそのタクシン派
に資金と武器を供与しているとされる。タイ王太子の極端な不人気もあり、現国王
ラーマ9世が亡くなればタイ王室は廃止に追い込まれるといわれている。
④ブータン王室
チベット仏教の宗教的権威でもあり、中共はブータン王室を滅ぼしたいというより、
ブータン王国そのものを滅ぼしたくて滅ぼしたくて仕方がない。先日来日した
ブータン国王はインドと英国とアメリカに留学経験があるが、この3国に頼ることで
なんとか中国の魔の手を今のところかろうじて逃れている。なおブータン
国内にはインド軍が駐留している。
※中国共産党の魔の手にかかり、すでに滅びたアジアの伝統的権威（実質含む）
⑤チベットのパンチェン・ラマ
1995年に事実上滅亡。パンチェン・ラマ11世はパンチェン・ラマ転生認定の3日後
に両親と共に失踪、今も行方不明。中共によりすでに殺害されたとの報道もある。
⑥ネパール王室
ネパール国内の親中国勢力（ネパール共産党統一毛沢東主義派）を使い、
2008年にネパール王室は滅亡。
昨年末（2011年12月21日ニューヨーク公開）から北京五輪の開会式・閉会式
の総監督をつとめた張芸謀監督の南京大虐殺映画『The Flowers of War』
が公開され、アメリカのアカデミー外国語映画賞を狙っているとされるが、
これも中共の「ステマ」。
磯智明は2009年の中共の「ステマ」映画『ジョン・ラーベ』に完全コミットしていた（>>11参照）。
20:日曜8時の名無しさん
12/01/30 10:29:45.06 7no9ACZ+
>>12
>>14
>>15
>>18
前スレテンプレ付近よりコピペさせていただきました。
作者の方、失礼いたしました。今後もよろしく。
21:日曜8時の名無しさん
12/01/30 10:30:06.96 XEliq2tT
この年末年始の磯智明的事象（中国共産党の謀略）
①2011年12月16日 - 北京五輪の開・閉会式の総監督をつとめた張芸謀
監督が中共史観で南京事件を凄惨に描いた反日プロパガンダ映画
『The Flowers of War (金陵十三釵）』が中国国内で公開される。
2011年12月21日、『The Flowers of War (金陵十三釵）』がニューヨーク等
で全米公開開始。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
※2009年に世界公開された中共の南京大虐殺映画『ジョン・ラーベ』に
NHKの磯智明は加担していた（>>11参照）。また『平清盛』で崇徳天皇役
のARATAはこの映画に出演した。
②2012年1月7日 - 中共の工作員がダライ・ラマ14世を暗殺しようと
インドに入国したとの情報が世界で一斉に報道された。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
③中国のエージェントが制作統括をつとめるNHKの大河ドラマ『平清盛』の放送スタート。
ドラマ主人公（清盛）の実父に設定された法皇（白河院）がドラマ主人公の
実母を宮中で虐殺する等、皇室への悪意が炸裂。
詳細は>>13、>>16を参照。
22:日曜8時の名無しさん
12/01/30 10:30:38.43 XEliq2tT
『平清盛』時代考証の高橋昌明は「日の丸」「君が代」反対論者。
さすが中国共産党のエージェント（>>11）の人選。
高橋昌明は橋下徹前大阪府知事（現大阪市長）を蛇蝎の如く憎悪していた！
大阪府議会における「日の丸」常時掲揚・「君が代」斉唱時起立条例の
強行可決に抗議する声明
２０１１年６月３日、橋下徹大阪府知事が代表を務める「大阪維新の会」
府議団は、「大阪府の施設における国旗の掲揚及び教職員による国歌の
斉唱に関する条例」の、大阪府議会本会議における単独採決を強行した。
府の施設に「日の丸」を常時掲揚するともに、府立学校など府内の公立学校
での「君が代」斉唱時に教職員の起立を義務付ける本条例は、憲法と民主主義
を蹂躙し、また「日の丸」「君が代」をめぐる歴史を顧みないものであり、到底容認
できるものではない。
「日の丸」は「大日本帝国」の侵略戦争のシンボルとして使用された歴史があり、
「君が代」は天皇が統治する国家を賛美する歌であり、いずれも平和主義・国民主権
を基本原則とする日本国憲法に照らして相応しいものではない。従って、１９９９年に
国旗・国歌法が制定された際にも、こうした「日の丸」「君が代」をめぐる歴史的経緯に
配慮せざるをえず、その義務付けは適当でない旨の政府答弁がなされ、尊重義務規定
は盛り込まれなかった。実際に国民・府民の間には現在も「日の丸」「君が代」に対する
多様な考え方・感じ方があり、抵抗感や疑問を抱く人々も少なからず存在する。
日本国憲法の規定する思想・良心の自由（憲法１９条）は、内心の自由そのものが
侵害されることが少なくなかった旧憲法下の歴史を想起すれば、その意義は非常に
大きい。「府民、とりわけ次代を担う子どもが伝統と文化を尊重し、それらを育んできた
我が国と郷土を愛する意識の高揚に資する」（条例第１条）と称して「日の丸」「君が代」
を強制する本条例は、教師や児童・生徒をはじめ府民の思想・良心の自由を犯す
憲法違反のものである。
以上のように、本条例は歴史を無視し、日本国憲法とは相容れない。とりわけ、
本条例によって、入学式や卒業式など学校教育の場において「君が代」を
強制することは、教師や児童・生徒に多大の精神的負担を強いる人権侵害であり、
絶対に許されるものではない。しかも、大阪府議会での十分な審議も経ず、
教育委員も反対する中で、府が教職員への義務づけを条例化して処分への
法的整備を図ることは、学校教育に悪影響を及ぼすばかりである。強く抗議
するとともに、本条例のすみやかな廃止を求める。あわせて、橋下知事は、
９月議会において、本条例に違反した場合の、教職員の免職をも視野に
入れた罰則規定を定めようとの意向を表明しており、これにも断固反対する。
２０１１年 ８月 ５日
大阪歴史科学協議会 （委員長 塚田孝）
大阪歴史学会 （代表委員 小田康徳）
日本史研究会 （代表委員 高橋昌明）
大阪歴史科学協議会 公式ウェブサイト
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
23:日曜8時の名無しさん
12/01/30 10:30:59.22 XEliq2tT
『平清盛』プロデューサー磯智明（反日・天皇制度廃止論者）の全プロデュース作品
①『監査法人 (2008)』反体制・反社会
②『最後の戦犯 (2008)』反日・天皇制度廃止・反体制・反社会
③『リミット -刑事の現場２- (2009)』反体制・反社会
④『気骨の判決 (2009)』反日・天皇制度廃止・反体制・反社会
⑤『鉄の骨 (2010)』反体制・反社会
⑥『１５歳の志願兵 (2010)』反日・天皇制度廃止・反体制・反社会
⑦『心の糸 (2010)』反体制・反社会
⑧『平清盛(2012)』反日・天皇制度廃止・反体制・反社会・親中
反日本の歴史・反日本の文化・反日本の伝統
24:日曜8時の名無しさん
12/01/30 10:31:18.90 XEliq2tT
必ず視聴率惨敗の磯智明プロデュース作品
①『監査法人 (2008)』 平均視聴率8.0％
②『最後の戦犯 (2008)』視聴率9.9％
③『リミット -刑事の現場２- (2009)』 平均視聴率6.3％
④『気骨の判決 (2009)』 視聴率6.9％
⑤『鉄の骨 (2010)』 平均視聴率5.5％
⑥『１５歳の志願兵 (2010)』 視聴率7.2％
⑦『心の糸 (2010)』 視聴率8.2％
⑧『平清盛(2012)』平均視聴率13％？（推定）
25:日曜8時の名無しさん
12/01/30 10:31:31.41 IhmGHFqZ
>1
乙
26:日曜8時の名無しさん
12/01/30 10:32:11.47 XEliq2tT
回 秀吉_毛利_慶喜_元禄__葵.__時宗_.まつ_武蔵__組!__義経._功名_風林_篤姫_天地_龍馬__江__.清盛
01 26.6__25.3__24.4__25.0__22.6__19.6__26.1__21.7__26.3__24.2__19.8__21.0__20.3__24.7__23.2__21.7__17.3
02 29.2__28.5__27.5__22.3__22.6__20.9__25.1__19.7__23.9__25.5__22.7__20.0__20.4__23.5__21.0__22.1__17.8
03 33.5__28.3__29.7__24.0__21.5__20.2__27.6__23.3__20.3__25.9__22.6__19.8__21.4__24.7__22.6__22.6__17.2
04 33.2__28.2__27.4__21.8__21.7__18.9__27.5__22.8__20.6__23.6__22.0__21.9__22.7__26.0__23.4__21.5__17.5
05 34.6__27.6__28.6__21.9__21.0__18.6__24.8__21.3__20.4__26.9__21.5__22.9__24.0__24.2__24.4__22.0
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07 33.7__26.6__26.5__20.4__18.1__20.3__23.3__24.6__19.7__23.6__21.9__21.9__21.6__23.2__20.2__18.5
08 33.2__26.3__25.6__20.1__18.7__20.1__25.7__20.6__18.5__22.2__20.8__19.4__22.4__23.1__22.3__20.9
09 32.0__27.6__27.3__22.0__17.9__20.8__24.3__20.7__19.8__24.3__20.3__19.2__25.3__20.3__21.0__20.0
10 37.4__28.3__23.6__20.6__20.0__20.2__24.6__21.3__15.6__22.7__20.5__19.9__23.8__22.2__20.4__16.9
11 34.7__26.5__24.0__19.0__19.9__20.0__26.4__22.2__17.5__22.6__21.3__20.9__24.7__22.8__21.4__15.7
12 31.2__23.8__25.4__17.1__18.1__18.6__23.2__18.4__14.0__19.6__17.2__18.4__23.5__21.7__17.7__17.1
13 30.7__24.8__21.4__14.0__16.0__15.6__21.1__19.3__15.6__19.0__20.1__18.5__21.6__17.8__18.8__16.6
14 28.4__22.6__20.7__17.6__17.3__19.5__20.5__17.4__14.4__20.1__20.9__16.0__22.3__19.8__18.5__19.2
15 32.7__23.4__19.6__17.8__16.1__19.1__21.7__13.0__17.6__21.9__21.7__20.0__23.7__19.6__18.4__18.0
16 33.5__24.3__21.7__18.0__17.1__19.7__26.7__16.8__16.6__19.9__20.8__19.4__22.4__21.1__21.9__15.9
17 28.0__24.3__22.4__15.1__17.1__18.5__20.0__16.7__15.6__20.7__20.8__18.6__23.1__20.1__21.8__20.7
18 29.4__19.5__20.6__17.4__16.7__19.1__21.1__16.1__15.4__19.0__19.8__18.3__20.9__16.7__18.4__18.1
19 31.7__23.4__21.1__22.3__17.2__16.8__21.8__15.8__15.5__19.6__20.6__19.0__24.6__20.2__19.0__17.3
20 32.4__25.1__19.8__19.6__17.7__18.5__21.4__15.5__15.3__19.7__20.9__20.0__24.2__21.6__20.4__19.0
21 31.2__22.5__21.3__20.2__17.6__19.5__23.1__16.8__14.2__21.0__20.4__20.7__24.4__21.0__20.0__17.6
22 30.6__24.0__20.9__19.9__17.6__17.1__23.2__13.8__17.9__21.7__21.2__18.9__24.8__20.7__19.5__18.3
23 36.6__22.9__20.2__19.5__18.1__12.9__13.3__14.4__16.8__18.9__24.1__20.8__24.8__22.0__19.2__18.0
24 32.8__22.0__18.7__19.1__15.8__16.7__15.9__14.8__17.8__20.9__21.1__20.3__25.7__22.0__20.1__18.1
25 33.9__22.9__22.8__20.4__14.5__17.0__24.0__14.1__19.3__19.3__21.9__19.8__22.6__20.7__20.3__16.3
27:日曜8時の名無しさん
12/01/30 10:32:40.17 XEliq2tT
回 秀吉_毛利_慶喜_元禄__葵.__時宗_.まつ_武蔵__組!__義経._功名_風林_篤姫_天地_龍馬__江__.清盛
26 33.2__22.6__20.0__19.2__17.7__16.5__23.9__16.2__17.4__18.7__20.2__19.4__24.7__20.3__17.9__16.2
27 31.3__16.8__19.8__20.1__16.4__19.3__24.2__14.9__13.4__19.5__21.1__19.5__26.0__20.1__17.3__15.3
28 33.5__21.6__16.8__20.1__17.2__18.6__20.7__17.2__16.6__16.9__20.9__19.3__26.2__21.8__17.0__18.9
29 31.3__20.7__18.2__18.0__17.0__17.5__20.3__13.7__14.4__18.5__22.9__19.6__24.3__21.9__15.8__17.4
30 26.4__20.6__18.5__18.8__19.3__14.2__19.7__14.0__17.6__17.3__20.5__15.9__25.8__21.0__17.9__17.6
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33 29.9__22.1__16.9__18.7__18.4__17.7__20.2__15.5__16.1__18.1__18.7__16.5__27.7__20.3__13.7__15.6
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36 29.5__22.0__19.5__18.9__19.2__19.9__18.8__15.8__16.0__18.8__20.8__17.3__27.7__20.4__16.8__15.8
37 31.8__24.1__17.1__19.4__20.8__20.1__20.2__11.9__15.9__18.4__20.6__18.3__26.1__21.6__17.6__16.4
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39 22.2__20.0__17.7__19.6__17.2__15.7__20.1__16.1__14.5__15.7__24.4__15.9__24.7__19.5__13.7__15.7
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42 25.0__21.9__20.2__18.9__19.3__17.4__18.9__14.5__16.5__13.5__21.3__19.0__26.3__18.2__16.1__16.1
43 27.2__19.8__18.3__21.5__17.2__17.5__20.2__13.1__19.6__15.3__19.7__17.7__24.5__20.9__18.0__16.1
44 29.1__22.1__18.0__21.8__18.9__20.6__20.4__14.3__17.9__16.5__20.8__15.9__23.5__19.5__16.2__15.6
45 30.0__20.8__19.7__21.1__20.2__19.6__22.9__13.4__16.0__16.3__21.1__17.6__22.6__22.2__15.3__15.6
46 30.5__23.4__17.0__23.8__18.8__19.4__22.1__13.6__18.5__15.6__19.1__17.1__24.3__21.7__15.7__19.1
47 25.9__21.9__17.4__28.5__19.0__17.9__22.6__12.8__17.3__15.0__20.8__16.7__25.1__22.7__17.6__--.-
48 27.3__23.0__19.0__26.4__17.3__19.4__22.8__14.4__16.2__16.9__23.8__15.7__29.2__--.-__21.3__--.-
49 27.1__24.9__20.9__28.0__20.3__21.2__25.0__18.6__21.8__19.7__23.4__18.3__27.8__--.-__--.-__--.-
50 --.-__25.1__--.-__--.-__--.-__--.-__--.-__--.-__--.-__--.-__--.-__18.0__28.7__--.-__--.-__--.-
----------------------------------------------------------------------------
均 30.5__23.4__21.1__20.2__18.5__18.5__22.1__16.7__17.4__19.5__20.9__18.7__24.5__21.2__18.7__17.7
28:日曜8時の名無しさん
12/01/30 10:38:30.07 9WYJIJRO
＜放送日程とサブタイトル＞
第01回 01/08 ふたりの父 柴田岳志
第02回 01/15 無頼の高平太 柴田岳志
第03回 01/22 源平の御曹司 渡辺一貴
第04回 01/29 殿上の闇討ち 渡辺一貴
第05回 02/05 海賊討伐
第06回 02/12 西海の海賊王
第07回 02/19 光らない君
第08回 02/26 宋銭と内大臣
第09回 03/04 二人のはみだし者
第10回 03/11 義清散る
第11回 03/18 もののけの涙
第12回 03/25 宿命の再会
第13回 04/01 祇園闘乱事件
第14回 04/08 家盛決起
第15回 04/15 さらば父上
29:日曜8時の名無しさん
12/01/30 10:38:41.86 CZ9B34vU
Q. ドラマで出てくる「王家（おうけ）」とはどういう意味ですか？
法皇（ほうおう）・上皇及び天皇、さらに后（きさき：中宮・皇后など天皇の妻の総称）・女院（にょいん：天皇や上皇の側近くにいる妻や娘のうちから選ばれる）
などを含む、この院政（いんせい）期特有の権力形態を「王家」と呼んでいます。
大河ドラマは専門家による時代考証に基づいて制作しています。
専門家によれば、平安末期から鎌倉期にかけての中世史研究の歴史・学術的分野では、当時の政治の中心にいた法皇・上皇を中心とする「家」を表現する上で、
「王家」という用語が使われており、それに基づいて使用しています。
また、「王家」および藤原摂関家などの上流貴族や新興貴族などを含む、政治を司（つかさど）る人々全体を「朝廷（ちょうてい）」と呼んでいます。
URLﾘﾝｸ(www9.nhk.or.jp)
30:日曜8時の名無しさん
12/01/30 10:39:18.27 CZ9B34vU
権門体制 URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
権門体制（けんもんたいせい）は、歴史学者黒田俊雄が提唱した日本の中世国家体制に関する学説。
岩波講座『日本歴史 中世2』（1963年）で「中世の国家と天皇」というタイトルで発表した。
権門勢家とは簡単に言い表すと権威があり、勢威もある政治的、経済的に有力な勢力というところだろう。
これら公家権門（執政）、宗教権門（護持）、武家権門（守護）はそれぞれ荘園を経済的基盤とし、対立点を
抱えながらも相互補完的関係があり、一種の分業に近い形で権力を行使したのが中世国家であるというのが
権門体制論である。
中世を通じた国家モデルとしての権門体制論と二つの王権論が学界では有力視されており、優劣が決する気配は無く、
権門体制論が必ずしも定説になっているとは言い難い現状にある。
31:日曜8時の名無しさん
12/01/30 10:39:48.13 CZ9B34vU
黒田俊雄 URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
権門体制論は、黒田が提唱した中世国家論であり、中世の社会史・政治史・制度史研究の上で最も重要な議論の一つである。
歴史用語としての「王家」
近年の歴史学界において、中世の皇室を「王家」とも呼ばれるが、この呼称を提唱したのが黒田である。
黒田の天皇観
昭和天皇について、「戦争の責任者であるし、世界の諸国民を含めて人民を苦しめた張本人だということをハッキリさせることが
大事なんです。」と昭和天皇の戦争責任論を主張し、また「戦後の新しい憲法になってからは国王でも国家権力の当事者でもなくなった
けれども、それまではずっと国王だったし、明治以降も絶対君主だったことを見ておかないと。一九四五年でずいぶん変わって、
いまは憲法のおかげと民主勢力の力で一応押さえこんであるわけですが、力をゆるめると頭をもたげてくるわけですから、そういうことを
注意しないといけないんです」「マスコミなんかも、言葉づかいからして「崩御」などと旧憲法時代と同じ言葉を使うわけで、こういうことを
打ち破っていかないといけないんですね。」と天皇批判を唱え、昭和天皇が重病となった際には「かのご老人の病状は、かなり危ないという」
「いよいよＸデーは、本番が近づいたらしい」などという発言もあった。
32:日曜8時の名無しさん
12/01/30 10:40:22.55 CZ9B34vU
天皇 URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
朝鮮半島における呼称
朝鮮半島の歴代王朝は長らく中国歴代王朝の冊封国として存在しており、華夷思想では「天子」・「皇帝」とは世界を治める唯一の者、
すなわち中国歴代王朝の皇帝の称号であった。そのため日本の天皇が「皇」や「帝」、「天子」などを称することを認めず、「倭国王」
「日本国王」等の称号で呼んでいた。
近世に入って日清戦争に勝利した大日本帝国の清への要求により、朝鮮は清の冊封体制から離脱し大韓帝国となると華夷秩序の関係が崩れ、
朝鮮国王は自らを「大韓帝国皇帝」と称することで、初めて日本の天皇を皇帝と称した。その後の大日本帝国統治下では天皇の称号が用いられた。
朝鮮半島独立後は、英語で天皇を意味する「Emperor」の訳語を踏襲せず、「日本国王」（「日王」）という称号を用いてこれに倣い「皇室」を「王室」、
「皇太子」を「王世子」と呼んだ。その後「天皇」と言う称号も一般的に使用されるようになり、「皇室/王室」、「皇太子/王世子」に関しては同等に
用いていた。
大統領在任当時、金大中は諸国の慣例に従って「天皇」という称号を用いる様にマスコミ等に働きかけたが、マスコミはそれに従う者と従わない者に二分した。
韓国政府としては1998年から「天皇」の称号を使用するようになったが、次の大統領盧武鉉は天皇という称号が世界的かどうか確認していないため「天皇」と
「日王」どちらを用いるべきか準備ができていないと従来の方針を転換する姿勢を示した。大統領李明博は「天皇」の称号を用いている。しかし、マスメディアを
始めとする民間では「日王」を使用している。民間における「日王」の呼称の使用については21世紀初頭頃に「天皇」や「日皇」に改めるべきであるとの議論も
なされたが、「日王」に統一することとなり現在に至っている。
現在の大統領、李明博は2009年9月15日にインタビューを受けた際、「日本天皇」という表現を繰り返し用いており、このことが韓国内でニュースとなった。
ニュースでは、漢字使用国家である中国と台湾も「天皇」を使っていることを伝えた。
33:日曜8時の名無しさん
12/01/30 10:45:49.64 CZ9B34vU
702 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/17(火) 23:19:10.83 ID:wqYAQfZN
>>542
そのうち「神聖な御輿を弓で射るなんてありえねーだろ！www」とか
レスする香具師が絶対出てくると思うので乞うご期待。
717 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/17(火) 23:29:29.20 ID:rzUM7ZlB
>>702
お前より阿呆を想定する必要はない！ｗ
祇園闘乱事件 URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
久安3年（1147年）6月15日、祇園臨時祭の夜に平清盛は宿願の成就を祈って、田楽を奉納しようとした。田楽の集団には平氏の郎党が護衛として同行したが、
祇園社の神人に武具の携行を咎められたことから小競り合いとなり、放たれた矢が宝殿に突き刺さり多数の負傷者が発生する騒ぎとなった。
このドラマでは13話「祇園闘乱事件」なｗ
「俺は、ねらって射たのだ。あんなものはただの箱じゃ！神など乗っておらぬ！」
NHK大河ドラマ・ストーリー 平清盛 前編P175
知らなければ予習くらいしろ！ｗ
34:日曜8時の名無しさん
12/01/30 10:57:02.32 GwCRh2f2
>>1
乙
35:日曜8時の名無しさん
12/01/30 10:59:14.95 DpjPVeoa
「平清盛」って個人を主役にしなかった方が良かったんじゃないかいな。
どう見ても為義の息子達の方が圧倒的にキャラ立ってて面白いんだが。
36:日曜8時の名無しさん
12/01/30 11:00:25.36 S96evVTe
>>1
乙です！
松田弟 不安かなぁ
篤姫の時の和宮様の夫の上様は良かったと思ったけど。
堀北も可愛くて儚げな夫婦だったよね
37:日曜8時の名無しさん
12/01/30 11:00:58.51 pDkTqRtD
｢磯巾着殿、コピペの貼り合いとならば、擁護も安置も此処で終わりぞ。
『王家』と『皇家』どちらが正しいか、それはまた先に取って置く事は出来ぬか。
その勝負は、本スレがスレ住人に対し、十分に楽しんで貰ってからでもよいのではないか？｣
｢>>1殿、一体何を考えておる…｣
｢この>>1、41スレで終わらせたくはないのだ。｣
38:日曜8時の名無しさん
12/01/30 11:04:57.31 GwCRh2f2
「忠・実・頼・宗・成・義・盛」
これらの字を巧みに組み合わせると、実在しない人物も含めて
武士・貴族のそれらしい名前が出来るな。
39:日曜8時の名無しさん
12/01/30 11:06:38.59 7no9ACZ+
前スレラストがキャラの名前と呼び方の問題だった。
大河にずっと付いて回る問題だよね。
監修の高橋先生も最初に「実名で呼び合うなんてありえません！」と言って
怒ってたけど、そりゃ脚本の問題以前の政治的判断（笑）だから…。
三成の「治部少」だけはなぜかかなり定着してるけど、最近だと家康なんかの
「右府」とかも忘れられかかってる気がするし、どのテレビ局でも「信長・秀吉と
言わないと視聴者からクレームが来ます」と信じ込んでるみたいだからなあ。
いっそドラマの中だけのニックネーム作ってしまった方がいいんじゃないかとすら
思う。本名で呼び合うなんてそれくらい変なことなんだけどね。
むかし「この吉宗の言うことが聞けぬと申すのか！」というセリフについて
あるセンセイが「いま河野洋平が大臣をやっていて、閣議とか委員会で
『この洋平の意見が聞けないのですか！』とは言わんだろう」と言われていて
笑ったものだけど。
三国志で「劉備！」なんて言ったら、即首をはねられるとよく言われるし。
40:日曜8時の名無しさん
12/01/30 11:08:00.31 69LGCDbD
呼び名に関しては、開始1分で
「この大河ドラマは諱呼びで統一します！」って宣言してたからなあ。もう諦めた。
41:日曜8時の名無しさん
12/01/30 11:09:36.99 JgbXMSoE
>>20
クソワロタｗ
42:日曜8時の名無しさん
12/01/30 11:17:07.84 sbzgDk0f
>>36
案外ハマるんじゃないかと思うよ＞後白河
自分が不安視してるのは、常磐と既出だが頼朝。
先のことは分からないけど、後半失速しないといいが。キャスト的な意味でも。
只でさえ数字低いのにw
43:日曜8時の名無しさん
12/01/30 11:17:45.77 FIpepsQg
あれだけ批判されている天地人も、呼び方だけはちゃんと
石田治部少、直江山城守、内府殿とか呼んでたんだよな
最初はわからなくても呼び続けていれば普通に理解できるし
「その時代の空気感」も出ていいと思うんだけどなぁ
44:日曜8時の名無しさん
12/01/30 11:26:24.26 nC+/1/u4
>>39
草燃えるでは通称や官職で呼び合ってたけど（「佐殿」「十郎」「小四郎」）
どれも×郎とかでちょっとわかりにくいんだよね
45:日曜8時の名無しさん
12/01/30 11:28:03.51 RrO6gAQf
>>39
実名てかファーストネームで呼びあってるってよく考えると変だよねw
信長めえええとか家康めが！とかw
今で例えると国会で閣僚たちが名前で呼びあってるみたいなもの？
46:日曜8時の名無しさん
12/01/30 11:30:01.99 JgbXMSoE
>>43
官職で呼び合ったらやばいっしょ。
この後の展開知らないの？ころころ変わるんですけど。
重箱の隅つついでないで、楽しもうや。
47:日曜8時の名無しさん
12/01/30 11:31:43.25 nC+/1/u4
戦国などの武家官位はともかく、公家の官職はコロコロかわるからってのも大きいのかな
48:日曜8時の名無しさん
12/01/30 11:34:45.78 umH95M2u
他のひとはいいけど、悪左府殿はそうよんでほしいな。
49:日曜8時の名無しさん
12/01/30 11:35:26.89 nC+/1/u4
とはいえ太政大臣となったら相国様と呼んでほしいものではある
50:日曜8時の名無しさん
12/01/30 11:43:36.49 1WGeOK1X
>>48
本人に向って「悪」佐府と呼びかけてたと思ってるのか？
51:日曜8時の名無しさん
12/01/30 11:44:01.83 7no9ACZ+
シェークスピアだってヨーク公だのランカスター公だのそれがコロコロ
変わるだのするともうどうにかして！状態だものね。
視聴率に関してはファンにとってはどうでもいいことなんだけど、
最近出た「私が愛した大河ドラマ」でも、「秀吉」を書くことになった
武山洋が、NHK内部には平気で仲間を裏切る人間がいて、視聴率が悪いと
確実に脚本家が悪者にされる空気があり、当たれば今後の自分の出世の
ために自分が抱えている脚本家らスタッフを神様のように持ち上げ、
外れれば自分に全く関係ない人だと逃げて蛇蝎のように言いふらす、
NHKの職員はテレビ人ではなく官僚だ…、ということを書いている。
竹山はだからとにかく視聴率がほしくて、明るい、義理人情、キャッチ
コピーなどと売れるための話を必死に考え、秀吉が竹中直人だと言われた
時もそんな奴が主役では当たらないからおろしてくれと言ったそうだ。
そこまで脚本家が商人に徹するのも凄まじいけど、現実に視聴率なんていう
あてにならない数字に右往左往して圧力をかける輩がNHK内部にいるって
いうのは現実だから、とにかくいい形でドラマがきちっとまとまるように
一年間続いてほしいわ。
52:日曜8時の名無しさん
12/01/30 11:45:08.09 DTw6TUYv
>>47
武家官位は自称だったり、知行に合わせたりするからほとんど変わらないよな
四話で忠盛の官位が３つも変わるから官位で呼ぶと誰のことだかわからなくなるよな
53:日曜8時の名無しさん
12/01/30 11:48:03.80 aFNwzSr4
＼ /: : : : : :ﾊl＼; : ﾄ､: : : : : : : : : :.:＼ ／ ／
＼ /: : : : : :＞ ＼l ＼ﾄ､: : : : : : : : ＼ ／
/^ヽ: : : :／ ＼ﾄ､: : : : : : :＼ ／
＼ ＼ / ﾍ |: : :/ ＼: : : : : : ／､ _ -‐ ´
＼. / /ノ: :/ ﾍ | ｀＼:＼ーヽ -‐'"´
＿__j |/: ノ __＼. | ./ /:;＼i
|: : :.| . /:.:/ ´ ｔﾃ‐≧__ﾉ / /／´
/: : : し': :/ ￣＿>, ｒ≦＿__､ /
＼: .ｿ厶/ /＜tｊ ヽ. ′ﾉ -‐‐‐‐ "´
_/^7 ./／ / ＼ ｀ ´ ／ ID:XEliq2tTは今日も磯ぎんちゃく！！
／/ﾚ′{ ／ ､ / /
＿＿__/ |. ヽ／ ._ -‐ _ - ´ ノ
/ 八 l ＼ |^ｌ ヽ ` -､_ .／ ｀ﾞ ｰ- ､_
{ ＼ '、 ＼＼＿_ 〉/ ／ ＼ ｀ﾞ ｰ- _
| ヽ ヽ＼｀‐---‐'´ ,. ィ´} ＼
| ＼ ＼ ￣ ／ / .|＼ ＼ ＼
54:日曜8時の名無しさん
12/01/30 11:50:04.00 umH95M2u
>>50
もちろん本人じゃないよwww
他の連中にそういってほしいの。
55:日曜8時の名無しさん
12/01/30 11:50:08.52 7no9ACZ+
>>52
「27年間昇進できなかった俺をバカにしてんのかぁ！」
某武家の棟梁（匿名希望）
56:日曜8時の名無しさん
12/01/30 18:30:34.03 JHlZdnB9
復活？
57:日曜8時の名無しさん
12/01/30 18:35:06.84 8NlGLkkb
関東 17.3__17.8__17.2__17.5
関西 18.8__17.2__18.1__15.7
58:日曜8時の名無しさん
12/01/30 18:35:28.93 IQAjZXXc
崇徳院が来ていたのか？
59:日曜8時の名無しさん
12/01/30 18:41:22.46 52EbRudB
HEATのﾃﾞﾆｰﾛみたいな中井貴一いいね
60:日曜8時の名無しさん
12/01/30 18:42:13.92 /oYPJ8UT
来週、いよいよ清盛が犬家の王になります
61:日曜8時の名無しさん
12/01/30 18:42:28.26 5OE7I+vf
面白かった
今回は親子が笑顔で終わって良かったね
62:日曜8時の名無しさん
12/01/30 18:42:47.68 tUoUXpLa
崇徳じゃこんな事では済まないと思う。
たぶん、全国津々浦々のコンピューターが誤作動する筈
せいぜい暴れん坊清盛のうっかりミスだろ
63:日曜8時の名無しさん
12/01/30 18:44:59.18 KnbFYk2X
細かい事は分からんけど色づかいだけ 通 常 にしてくれたら、と思う
あらすじ本に4月末までの分が載ってるがおもしろい、でも本編が醜い色
64:日曜8時の名無しさん
12/01/30 18:46:23.25 Mp9Xve3q
ダメ義の呪いだろう
おまえらがダメダメって連呼するから
65:日曜8時の名無しさん
12/01/30 18:51:18.41 1azxUfkP
たまちゃんのせい
66:日曜8時の名無しさん
12/01/30 18:53:49.24 IGHDqV7H
ＮＨＫ「平清盛」視聴率ダウン 井戸知事発言が影響！？
URLﾘﾝｸ(www.daily.co.jp)
29日に放送されたＮＨＫ大河ドラマ「平清盛」（第４回）の視聴率が、関西地区で前週より２・４ポイント減の15・７％だったことが30日、ビデオリサーチの調べで分かった。
同ドラマをめぐっては初回放送時に「画面が汚い」と発言した井戸敏三・兵庫県知事が、その後も主張を曲げず、論争が続いている。
関東地区では前週より０・３ポイント増の17・５％だった。
なお関西地区の視聴率は第１回が18・８％、同２回が17・２％、同３回が18・１％。過去３回放送の平均が約18％だけに、大きく数字を落としたといえる。
(２０１２年１月３０日)
67:日曜8時の名無しさん
12/01/30 18:54:11.22 sK7BVlN3
あー、おもしろくなかった♪
そろそろ限界かもしれん
68:日曜8時の名無しさん
12/01/30 18:54:36.77 hj5x6vwJ
復活オメ。ダメ義さん安らかに。
週明けで雑誌も色々出たけど、今日の雑誌で話題になってたのは、福原で
観光で商売しようとしているお偉いさんが、イメージダウンになるといって
福原ソープの取り締まりを厳しくしたのでソープ業界が困ってるという話、
木曽義仲と巴御前をセットにして次の源平大河の主役にしようとしている
面々が「衣装やセットは使い回すというからまだチャンスがあるかも」と
期待しているという話くらいだった。
源満仲や頼光の史跡を調べ何度も京都まで行ってる歴女にこの話をしたら
「義仲と巴で一年持たせようとしたら８割がた創作話になるでしょ」と言うので
「かと言って義仲の父親の話とかに尺を裂くとＤＱＮ源氏の血で血を洗う醜い
争いの系譜になるしねえ」と言ってしまったｗ
69:日曜8時の名無しさん
12/01/30 18:55:09.77 dEclXS/f
だから今朝言ったじゃんか。
崇徳院が、指を歯で食いちぎって、その血で経文をしたためて
どうか都のお寺に納めてください、と、ほんとは自分が都に帰りたいのに
そこを我慢して、そういう、一歩引いた言い方をしたのに
後白河が、さっさと送りかえしたのを、うさんくさいとかここで言うから、日本一の祟り神が祟ったんだろうｗ
なんまんだぶ、なんまんだぶ
70:日曜8時の名無しさん
12/01/30 18:55:42.68 2nHdHYoQ
今年の大河おもしろいと思いながら見てるんだけど視聴率悪いんだね
清盛が子供だからまだまだアホ全開だけど親父が本当に偉大でかっこいい
視聴率は別に観光産業の人じゃないんでどうでもいいです
71:転載
12/01/30 18:56:56.35 X5NBEcsU
667 日曜8時の名無しさん 2012/01/30(月) 00:54:42.85 ID:my77w6ld
>>658
先週の拾ってきた
784 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/23(月) 01:10:00.34 ID:UmZMnbyW
平氏サイド
あほぼん清盛が地元のおそ松君たちとつるんで義賊ごっこをして検非違使に捕まり、
めのと盛康が謝りまくり、忠盛父ちゃんからてめーのケツ拭ってんの誰だと思ってんだﾎﾞｹﾅｽと怒られ、
忠正オジキがハリセンを放ち、血の繋がらない宗子母ちゃんに泣かれ、出来のよい素直な弟にも諭され、
勝手にライバル視してきた源氏の貧乏そうなボンにこてんぱんにされ、やっと反省して、あとコネで就職が決まった。
鱸丸は終始オーラで静観していた。
源氏サイド
コヒ為義がコーンスターチをたかれまくって息子の就活に失敗。
玉木義朝１０さいはあほぼん清盛をこてんぱんにして、ﾆﾔﾆﾔがとまらなかったぜと、のちのち息子にまで話した。
裸足のダメ義さんがこれからは源氏の時代(ｷﾘとかぬかす。
朝廷サイド
たまちゃん以外が神経性胃炎で死にそう
おまけ
鶏がなぜかいつも画面のベストポジションにいた。あとおしゃれイズムの人が詠んでた
72:転載
12/01/30 18:57:35.45 X5NBEcsU
626 日曜8時の名無しさん sage 2012/01/30(月) 00:30:03.18 ID:IiWnNgyZ
平家サイド
親父のコネで北面の武士となったゆとり新入社員清盛だったが、北面の武士とは
歌って踊れて戦えて、かつイケメンの集団のことであった。
作画がタイゾーなゆとり新入社員清盛がそんな所で成績を上げられるはずもなく、
ミスして隣のいけ好かないイケメンにﾄﾞﾔ顔をされる。
仕事では干菓子女上司の同伴に始まりポエム同好会にまで付き合わされ、
よりによって朝ﾁｭﾝソングの感想を訊かれるが、童貞新入社員清盛は斜め下の発言をして失笑を買う。
そこへ隣のいけ好かないイケメンこと藤木佐藤義清(ﾉﾘｷﾖ)またの名を初代ﾋﾞｭｰﾈくんが、
謎のハープの調べで百人一首を添削して堀河局をびしょびしょにしたりする。
ﾋﾞｭｰﾈ義清にムカついた童貞新入社員清盛だったが、義清はクールながらも意外と面倒見が良かった。
一方、父ちゃん忠盛は研究生から神７になるくらいの異例の出世を遂げ、ついに殿上人となっていた。
お寺建てたりとか営業の甲斐あって、鳥羽院やら家成Ｐやらが推しメンにしてくれたお陰らしい。
しかし藤原摂関家の白塗り妖怪は忠盛が気に食わず、ステージで音響さんにいらん仕込みを入れたり、
果てはBUKKAKEまでやっちゃうが、そんなことを気にする器の小さい忠盛ではなかった。
あと内裏の夜道で源氏の小汚いおっさんに襲われたけど、アルミホイル竹光で事足りた。
源氏サイド
ついにダメ義はアル中となり、自族警備員として日々鍛錬中の息子にまでナメられるように。
おまけにダメ義は白塗りの正方形の方から忠盛暗殺という無理ｹﾞｰを試されるが、視聴者の期待に応え大失敗。
今週のガンダムでさえ世代交代したというのに…俺が頑張って出世するとか言いながら、出自を呪う義朝であった。
朝廷サイド
鳥羽「謝って」たまこ「メンゴメンゴ」鳥羽「」堀河局「このKYがﾞｧｧｧ」ぬこ「(ﾅﾑﾅﾑ)」
藤原摂関家サイド
國村忠実「忠盛ｲﾗﾈ。源氏もﾂｶｴﾈ」堀部忠通「禿同」
おまけ
忠正オジキがなんかすげー嬉しそうだった。
73:日曜8時の名無しさん
12/01/30 18:58:27.49 2RRFtIsr
>>39
何の先生の発言か知らんが酷い国語音痴発言だな
戦後民主主義の政治家と
近世封建時代の将軍様じゃ話し方が違って当然だろうに
74:日曜8時の名無しさん
12/01/30 19:04:12.84 +n68SwDt
22 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/26(木) 19:30:22.45 ID:W/pclkoZ
あの日、俺は見ていた。
スレを立てる男を。
ｼｴスレを抜かんばかりの、異様なやる気をみなぎらせて、スレを立てる男を。
俺はそやつに勝ちたくて、今日まで1000レス、スレをROMってきたのだ。
清盛スレは磯巾着に荒らされていると申したな。それは違う。
スレ住人が、磯巾着を笑ってやっておるのだ。きっとそうだ。
俺はいつか、思い知らせてやるつもりだ。
スレがなければ、荒らしは何も出来ぬと。
その為、>>1となることを望んだが、俺には許されなかった。
だがまこと、最も面白き大河は清盛だ！
田豚のような、情けない者に書かれたｼｴとは違う！
それが判って、今日は気分がいい。
23 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/26(木) 19:46:56.06 ID:uRk4hm/T
「>>1でよいからスレ立てしてくれー
…おお、かたじけない。よーお立ててくれた。
（ピタッ）このスレは今の世を表しておる」
>>1「いや、これは俺が立てたスレで…」
「最初の本スレが立ってより三十余スレ、平かかつ清らかなスレが盛んに
続くかと思いきや、いつの間にやら話題はかように、たまちゃんだらけ
ダメ義だらけになっておる。
さらに見よあのスレにまとわりつく煙を。輝く大河を王家だ共産主義者だと
安っぽいイチャモンでどす黒く染める煙。あれもまた無教養なニートたちの
心の闇が続く今の世を表しておると言えよう」
「…俺にはあのイチャモンが、あがいておるように見えまする。
シエなどという、視聴率でも惨敗した愚作を絶賛し擁護せねばならかった、
そんな惨めな己のどす黒さに悶え苦しみ、輝く大河に構ってもらいたいと
救いを求めてのたうち回っている、そんな姿に見えまする」
75:日曜8時の名無しさん
12/01/30 19:05:18.30 dEclXS/f
昨日見れなかったんで、今日、会社の画素数の低い
録画機も古いやつで見て、よく見えないながらも感想
進歩のない人→主人公・遅々とした歩みで、一応どっかに向かって進んでる
鳥羽院・いい大人なのに気分転換が下手
璋子・空気読めないまま、ふらふら生きてる
コヒさん・こりゃあかん…ますます服装がみずぼらしく見えた
進歩してる人→忠盛パパ・人の弱みを利用して、ひたすら出世の階段を駆け上がる
変わらない人→義清・完成されてるので変わりようがないが、ややでしゃばりで、自分の才に自信あり
おじゃる族・いつもニタニタ
筋をとおした人→堀河・だめだめ主君、璋子にイタイ説教ぶーたれる。しかもベッドの上で
76:日曜8時の名無しさん
12/01/30 19:05:39.07 ikFnm4It
そういやそろそろ平成終わっちゃいそうだけどいつかこの時代が大河化することあるのかな…。いやまあプロジェクトX復活させた方が早そうだけどｗ
77:日曜8時の名無しさん
12/01/30 19:06:15.04 XYDeHm6l
>>66
yahoo！の清盛に対する悪意を感じるな
全国的な視聴率は関東が基準になっているのに
なんでわざわざ関西の視聴率ダウンをニュースにするんだか…
意識的に脚を引っ張ろうとしてるとしか思えん
78:日曜8時の名無しさん
12/01/30 19:06:58.87 AZp2LtaA
「誰でもよ～い。誰でもよいから次スレをたててくれ～」も秀逸だった
79:日曜8時の名無しさん
12/01/30 19:08:07.55 /QN93xAj
>>76
昭和だと、吉田茂を主役にして将来大河ドラマ作られそうだな
80:日曜8時の名無しさん
12/01/30 19:08:46.43 0BuRByYi
>>62
こええｗ
81:日曜8時の名無しさん
12/01/30 19:09:21.32 sK7BVlN3
池田大作先生の生涯を描いた大河を熱望します！
82:日曜8時の名無しさん
12/01/30 19:09:53.06 iKdWncEN
>>79
角栄伝とか
83:日曜8時の名無しさん
12/01/30 19:12:04.07 ikFnm4It
>>79
昭和メインだとそうなりそうだね。個人的には戦前戦後と日本に関わる尾崎行雄（政治家の方）と幣原喜重郎が見たいなぁ
84:日曜8時の名無しさん
12/01/30 19:12:51.76 gu2DFVJt
>>77
ドラマの舞台の９５％は京都市内。
京都を離れた海のシーンを含めても１００％が関西の話。
『平清盛』のご当地は関西。
そのご当地から『平清盛』は支持されていないということ。
85:日曜8時の名無しさん
12/01/30 19:13:27.15 IP1M1TcH
崇徳天皇ってどっかで聞いたことあるなーって思ってたら
菅原道真、平将門ともうひとりの御方だった
86:日曜8時の名無しさん
12/01/30 19:15:31.11 194Ai9rj
今回の話ちょうど
中公日本の歴史6で予習しつつみてた
成り上がりの忠盛に対して殿上人が闇討ちをしかける
しかしそこで家人の家貞が銀箔の木刀をちらつかせて貴族をびびらせる
これにより忠盛の名はさらに高まった
というどうやら有名な話なはずなのに為義を貶める必要ないだろｗ
家貞の見せ場もなくしちゃうし
87:日曜8時の名無しさん
12/01/30 19:15:35.20 Dy56g2U7
>>81
済州島から渡ってきてからの一生ね
88:日曜8時の名無しさん
12/01/30 19:17:41.67 iKdWncEN
為義が闇討ちするってのは凄いよな。
歴史エピソードの改変ってレベルじゃないだろ。
89:日曜8時の名無しさん
12/01/30 19:17:42.42 L7Q9PG0S
現代をドラマ化するとして鳩山兄弟はコメディリリーフだろな。
90:日曜8時の名無しさん
12/01/30 19:18:05.99 4pg9Jdus
崇徳院というネタが有名
91:日曜8時の名無しさん
12/01/30 19:18:54.56 SWwAmwTs
>>66
単にドラマを見た京都人が、舞台が
自分のところだと気が付いていないだけw
某神社の社務所のおばあちゃんは、
ご祭神が登場するって知らんかったもんなw
92:日曜8時の名無しさん
12/01/30 19:20:31.24 dEclXS/f
百人一首が恨みを抱いて、流罪に処せられて死んだ天皇たちの
鎮魂のコンパクト歌集だって、知ってるやつはおらんのかー誰でもよーい
だから祟られるのじゃー
こないだ伊藤忠のＴＢＳ大河、えんえんとやってたけど、だめだったな
主人公が元来、徹底した秘密主義で、いいとこどりになったからだと思う。
角栄にしても吉田茂にしても人となりは魅力的だが、民主主義の時代になってしまったので
コアターゲットを絞るのがむずかしいな。
結局小市民的な、オールウェイズなんとかとか、渡る世間はなんとやらになるんじゃないのか
本当に凄い人材は存在自体が秘匿されてるからな。プライバシーで。
オウムとかならいいんじゃないの？夜、気概のある人間なら。オウム対検察＋裁判官
もしくは、なんとか家の一族、芦屋あたりで。
93:日曜8時の名無しさん
12/01/30 19:20:40.09 trzZ/uaa
>>90
「禿げても末に生えむとぞ思ふ」でしたっけ？www
94:日曜8時の名無しさん
12/01/30 19:21:16.58 Dy56g2U7
製作スタッフは天皇、武士に恨みがあるみたいね
中韓人か部落民なんだろうな
95:日曜8時の名無しさん
12/01/30 19:21:27.32 XFNzCFiO
>>91
ドラマの後、観光地紹介みたいなのやるけど
どこも綺麗で粉が舞っていないからなぁ
中国かどこかの砂漠の近くのお話だと思ってるんじゃね
96:日曜8時の名無しさん
12/01/30 19:22:41.34 2RRFtIsr
>>68
義仲と巴なら浅倉卓弥の長編「君の名残を」があるな
高校生３人が源平時代にタイムスリップして
それぞれ弁慶、巴御前、北条義時になるって話だから
大河よりは教育tv系でアニメ化のが合いそうなネタだが
ＪＩＮと比較すると
ストーリーがちょっと薄味なんだよな
97:日曜8時の名無しさん
12/01/30 19:22:48.71 zp4vCFbG
>>88
平家物語は史実じゃないだろ
98:日曜8時の名無しさん
12/01/30 19:24:42.57 nHtUZKGr
俺は面白く見てるけどなあ。３話の源平両家の親子関係、特に平家は
ニヤリとさせられたけど。（中井貴一△！）
源氏vs平家、貴族vs武士の対立図がおもしろい。
画面が汚いとか言ってるアホがいるけどタッキーの義経が
美化されすぎてた感があるからなぁ。
日本って綺麗なところは綺麗だけど汚いとこは汚いやん。
現代でもそうだしｗ醜いものに目をそらしたらいかんｗ
99:日曜8時の名無しさん
12/01/30 19:25:36.51 L7Q9PG0S
いつかは東日本大震災ドラマは作られると思う。
菅はこのドラマのなかの公家みたいなポジで。
100:日曜8時の名無しさん
12/01/30 19:26:13.04 dEclXS/f
主人公の厨ニ病はいいほうに向かっているみたいだが、
鳥羽と璋子のループは飽きちゃったよ。
堀河に、璋子をひっぱたいてほしいくらいスカッとしたかった。
鳥羽はこれから遊びまくるけど、鳥羽と璋子は「遊びをせんとやうまれけむ～」から一番遠い人種なんだろうな。
人生そのものに色彩がなく、つまらない。
人は金や身分じゃないな、っていうのが今回一番感じたことだったな。
101:日曜8時の名無しさん
12/01/30 19:27:59.62 1JQWOifo
>>48
８話のサブタイが｢宋銭と内大臣｣となっているけどどうなるかね
102:日曜8時の名無しさん
12/01/30 19:28:13.14 dEvYoyUd
創作と割り切って見れば結構面白い
出しゃばりまくる女がウザすぎた江よりは遙かにマシ
103:日曜8時の名無しさん
12/01/30 19:29:12.04 nSLn30yR
>>98
砂埃までは舞ってないけど
色彩の地味さはあんなもんだよな寂れた町に行くと
104:日曜8時の名無しさん
12/01/30 19:30:12.81 2RRFtIsr
清盛の世界は美しいと思うけどな
生き生きしてて
上つ方の衣装は鈍く光沢があって豪華に見えるし
色彩が上品で贅沢だ
105:日曜8時の名無しさん
12/01/30 19:31:21.72 nz2KgaYS
>>100
鳥羽上皇がたまこ引っ叩くぐらい毅然としてたら、保元の乱なんて起きなかっただろ
106:日曜8時の名無しさん
12/01/30 19:33:43.81 0wUzOoNm
>>100
次回、その二人の関係に得子と崇徳帝本役が投入されるよ
107:日曜8時の名無しさん
12/01/30 19:33:50.03 kIDXkkJd
無敵たまちゃん鳥羽ヽ（`Д´）ﾉｳﾜｧｧｧﾝのワンパターンだったからなぁ
まあ次回から得子が絡むから大丈夫だろう
108:日曜8時の名無しさん
12/01/30 19:34:21.69 0E32NUzN
お勤めを始めてから、営業用スマイルや社交辞令ができるようになったなw
109:日曜8時の名無しさん
12/01/30 19:34:22.55 ZTOvorbM
これから得子が璋子を攻撃するが、ほんのりかわされるんだろうね
見てるほうはスカッとしないｗ
110:日曜8時の名無しさん
12/01/30 19:34:36.33 nHtUZKGr
>>102
同意。江は必要ない場面に出すぎてたよな。
まあ、主役だからある程度無理して出さなきゃいけないのは判るが、
利休の切腹前に変装して屋敷潜入には爆笑した。ありえなさすぎるｗ
その点、清盛はきちんと主役と脇で話を進める人との住み分けが
きっちり出来ていると思う。
111:日曜8時の名無しさん
12/01/30 19:34:46.09 dEclXS/f
>>105 節子、そこ、ちゃうねん、ダブルベッドの上で説教タレた堀河りょう様に、璋子のぼけぼけ頭を引っぱたいてほしかったねん
112:日曜8時の名無しさん
12/01/30 19:34:52.91 hj5x6vwJ
たまちゃんと言えば昨日の「妃の勤め」発言の真意が分からないという
意見が目に付いたけど、あれもシナリオのセリフを（おそらく編集で）
カットしてるせいだと思う。というわけでまたノベに収録されながら
放送ではカットされたセリフ。
・何なのだ！と荒れていた清盛、義清に諭され
清盛 「何とも面白うない！ もっと志高き者が集まっておると思うたのに。
王家の犬ばかりではないか！」
義清 「平清盛と言ったね。備前守・平忠盛さまの御子息とお見受けするが」
清盛 「父を存じておるのか」
義清 「北面の武士なら知らぬ者はおるまい。王家とのつながりを強めることに
腐心するが王家の犬だとすれば…お前さんのお父上は、筋金入りの王家の犬だね」
清盛 「何だと！」
義清 「怒るなよ。うやまって申しておるのだ」
113:日曜8時の名無しさん
12/01/30 19:36:30.15 G6ipO0yR
諱より官職がしっくり来る方々
内府（家康）
治部省（石田）
刑部省（大谷）
筑前守（秀吉）
日向守（明智）
中納言（光圀）
114:日曜8時の名無しさん
12/01/30 19:36:45.35 Dy56g2U7
>>112
これはまともに台詞が言えないのでカットだろうね
115:日曜8時の名無しさん
12/01/30 19:37:54.34 X5NBEcsU
>>111
りょうにスリッパで頭をぱこんとされるたまちゃんの図が浮かんだｗ
116:日曜8時の名無しさん
12/01/30 19:38:13.80 194Ai9rj
>>113
しっくりくるかわからんがとりあえず源平関連だったら
薩摩守をいれないと
117:日曜8時の名無しさん
12/01/30 19:39:42.78 WTsAQJkc
今時薩摩守と言われてタダノリがすぐ出てくる人がいるんだろうか
118:日曜8時の名無しさん
12/01/30 19:40:43.11 2RRFtIsr
>>110
朝鮮の使節を迎える席で
ずらっと大名が並んでる中に
なんでか江ひとり混じってる図はシュールだったな
119:日曜8時の名無しさん
12/01/30 19:41:42.14 XAl+FaFK
>>105
天下の大乱が本来、他人とってはしょうもない一家の愛憎で巻き起こるからおもしろい。
120:日曜8時の名無しさん
12/01/30 19:41:57.71 IQAjZXXc
薩摩守ただ乗りはいまでもいう。
121:日曜8時の名無しさん
12/01/30 19:43:27.14 Wzlca5kJ
リアルで聞いたことはないな＞薩摩守
122:日曜8時の名無しさん
12/01/30 19:43:30.81 XAl+FaFK
>>120
キセルの異名って覚え方だった・・薩摩守
123:日曜8時の名無しさん
12/01/30 19:43:33.51 dEclXS/f
みんなが御簾が上がってて、女院の御座所が丸見えで
しかもそこいらの庭先に、北面の武士はうろちょろしてて違和感感じたってあったけど、
確かにあれはあけっぴろげすぎだよなー
璋子の衣装が一番上が薄いピンクの一枚くらいしかないので季節感がようわからんのだが
柘植ちゃんは、扇、いう便利なもんを知らんのかな。いくら絵的に御簾や几帳が邪魔でも
で、画面が暗いままよく見えなかったんだが、堀河に茶色い眉生えてなかった？今回は生やしてみたのか？
いつもは暗すぎるか、胃けいれんで、眉が消えちゃうのか
124:日曜8時の名無しさん
12/01/30 19:43:54.69 kIDXkkJd
>>112
ディレクターズカットのDVDとか出たら面白そうだな
125:日曜8時の名無しさん
12/01/30 19:44:47.83 hj5x6vwJ
・「素直に」謝ってまた鳥羽院を激怒させちゃったたまちゃん、堀河に怒られて
璋子 「（ぽかんと）されど…上皇様が、『詫びよ』と、…」
堀河 「上皇様のあの御顔を拝して、璋子さまのお心はお乱れにならぬのですか？
その寝乱れた黒髪のように！」
璋子 「？…堀河、私がここにおるは、妃のつとめゆえでは…無いのか？」
・大盛り上がりの平氏の宴会、泣く弟・忠正と妻に対して忠盛パパが
忠盛 「忠正。頼りにしておるぞ。（宗子に）こたびのことは皆の働きと共に、
お前がしかとこの家を守り、この一門を陰で支えてくれておったればこそじゃ。
今宵はそなたも楽しむがよい」
宗子 「（涙ぐみ）殿…もったいのうございます」
家盛 「（清盛に）出世の果てに何があるのか、私にもわかりませぬ。されど、
かように皆が笑っておるのですから、きっと悪いことではないと存じます。
かようなる馳走が並ぶも、父上が殿上人ゆえ。今宵は存分に飲んで食うて
騒いではいかがにございましょう？」
清盛 「…分かった！ 今宵は飲んで食うて騒いでやる！」
126:日曜8時の名無しさん
12/01/30 19:45:10.96 WTsAQJkc
>>102
今回の「百人一首はワシが作った（西行）」は自分的にはおもしろかった。
127:日曜8時の名無しさん
12/01/30 19:45:16.80 JATSkGHn
>>108
昇殿を祝う親子のあの場面はよかったな
ニヤニヤしてしまった
128:日曜8時の名無しさん
12/01/30 19:48:13.23 65XKSUCf
岡田と杏のショートコントがなくなって寂しい
まさか、NHKは本編にこの二人を投入させるのか？
129:日曜8時の名無しさん
12/01/30 19:48:45.59 L7Q9PG0S
西行はわびさびの先達だって話がある。
130:日曜8時の名無しさん
12/01/30 19:49:43.22 IP1M1TcH
来週は清盛と家盛の弟が生まれるそうだが
パパ盛さん、けっこうがんばりますね
まぁ、ダメ義さんもあちこちの女に子供生ませて男子だけでも46人いたらしいけど
131:日曜8時の名無しさん
12/01/30 19:52:57.82 vcD0zztb
璋子は度を越した天然ちゃんのほうがよかったな
「后の務め」でわかってやってるんだってなっちゃったし
132:日曜8時の名無しさん
12/01/30 19:53:03.09 hj5x6vwJ
放送でカットされたセリフ
・家成邸の宴で嫌味を言う忠通（息子）
忠通 「院のお心弱りに付け込んだ寄進で世に出でるが立派であると申すか」
家成 「忠盛殿には人徳があると申しております」
忠通 「これは面白き事を申す。犬に人徳とは。ホッ、ホッ、ホッ」
貴族のなぶりものになりフラフラ倒れる忠盛。清盛の回想
忠盛 「己にとって生きるとはいかなることか。それを見つけたとき、心の軸が
できる。心の軸が体を支え、体の軸が心を支えるのだ」
貴族 「（酒瓶を掲げ）やはり伊勢の平氏じゃ。この瓶子と同じじゃ。
大した役には立たぬ」
（貴族に平伏して詫びる忠盛。笑う貴族。しかし忠盛はかすかに笑っている。
それを目ざとく見つけて厳しい表情の関白忠実。）
133:日曜8時の名無しさん
12/01/30 19:54:46.19 IP2sqlck
清盛ってまだ子供なのかえ？
昨日ながら見でよく見てないけど、口髭生やしてたような？
134:日曜8時の名無しさん
12/01/30 19:55:25.32 194Ai9rj
>>126
マンガ百人一首事典では堀河の解説の注に
西行としたしく、よく歌のやり取りをしたとあったが
あそこまではしてないよなさすがにｗ
135:日曜8時の名無しさん
12/01/30 19:55:47.65 gu2DFVJt
便所でプロポーズするヤツはいない。ゲロとポン引きまみれの夜の歌舞伎町
の路地でプロポーズするヤツもいない。
言葉をきちんと伝わらせるためには、それにふさわしい場所というものがある。
第１話の「体の軸・心の軸」のエピソードは、海に浮かぶ小舟の中で行われたが、
まわりはどんよりとした汚い空、どす黒い海、まったくきれいに見えない景色だった。
こんな舞台設定では言葉が視聴者にきれいに届かない。
第１話の「死にたくなければ強くなれ」もホームレスの宿屋になっている
羅生門モドキを背景に発せられた。
そして昨日放送分第４話のラストシーンも羅生門モドキを背景にエピソード
が進められた。
『平清盛』制作陣の感性を常識人は理解することができない。
ゲロとポン引きまみれの新宿歌舞伎町でプロポーズをするようなことが
ドラマの中で毎回行われている。
脚本家がどんなセリフを考えついても、これじゃあ、きれいに視聴者に
届かない。
制作陣は蛆虫気質なんだろう。清流では死んでしまう。
ところが肥溜めだと元気イッパイ。
感性が世間様と違いすぎるので大河ドラマ史上のワースト視聴率になる。
初回から第４回までの累計平均視聴率は過去ブッチギリで最下位のハズ。
136:日曜8時の名無しさん
12/01/30 19:56:41.64 IQAjZXXc
瓶子ネタは使ってほしかったな
137:日曜8時の名無しさん
12/01/30 19:57:21.83 194Ai9rj
>>136
次回に豊明の節会があるんじゃないの？
138:日曜8時の名無しさん
12/01/30 20:03:15.83 nFvCDrWZ
>>133
15歳にはなっていて、既に元服して３年は経っているる
当時の15歳といえば結婚して子供がいても珍しくない・・・つまり十分大人
今で言えば中卒・高卒が入社して3年目ぐらい
139:日曜8時の名無しさん
12/01/30 20:04:00.78 nFvCDrWZ
>>132
＞貴族 「（酒瓶を掲げ）やはり伊勢の平氏じゃ。この瓶子と同じじゃ。
＞ 大した役には立たぬ」
ここはカットせずに入れて欲しかったな
140:日曜8時の名無しさん
12/01/30 20:05:50.82 TlVN7M++
>>132 >>135
軸と王家を聞く度にウンザリする
141:日曜8時の名無しさん
12/01/30 20:06:49.72 IP2sqlck
>>138
なるほど
髭はあっても不自然ではないな
142:日曜8時の名無しさん
12/01/30 20:08:08.01 dEclXS/f
みんなのレスを大急ぎで読んでから録画見て
みんなは最期の親子の会話にうるキタ言ってたけど、
自分はその前の、鳥羽院が衣冠束帯にあらためて、得長寿院を訪れた時の
さっそうとした貴公子ぶりと、およよよよと泣くところで、うるキタよ。
あそびをせんとや、と、鳥羽院の心を慰めるように音楽がかぶって、ああこの人
無心で遊んだことないんだなあとしみじみして、なんか異様に悲しかった。
でも鳥羽ちゃんよう、もうすぐ得子と八条院がくるからさ、もうさびしくないから頑張れよ、って思った。
もう一つは、ミニアラタが、夜の平安神宮？内裏だろうけど
そこで五節の舞のようなものを見ている時、あまりにきれいでユラユラしていてファンタジックで
うるキタ。ああ、崇徳帝は、やがてこういうものが見れなくなるんだなあと。
143:日曜8時の名無しさん
12/01/30 20:10:17.56 hj5x6vwJ
カットされたセリフを見ると、ほとんどどれもみんな同じ回の別のシーンに
つながっているんだね。義清の言葉は清盛の「まこと父上は、筋金入りの
王家の犬だ！」に必要なセリフだし、いっぽうの義清はそういう父親の姿を
学べと言ってる。宴会の「飲んで食うて」も鱸丸との「腹が満たされるほどに」
につながるし。
ああ、そういえばダメ義のさんのセリフも最初に弓の稽古をしている義朝に
「義朝！何をしておる！武芸など磨いても無駄じゃ！」
と言ってから、自分の父親がダメだったから今の源氏がうんぬん、っていう
話に続いていたんだっけ。
プロデューサーが「藤本さんの脚本は６０分ぶんある」と言ったたけど、むしろ
演出で引っ張りすぎているんじゃないかと思う。何でもないシーンに長い時間の
動きを入れたり、普通に会話するところを襟首つかんで怒鳴るからセリフと
セリフのあいだに間を開けなきゃいけなかったり。
去年あたりと違って脚本が精密に出来上がっていることは前回今回で多くの人が
実感したはずだけど、そのセリフをあっちこっち削って伏線が未消化に終わったり
しないようにはしてほしい。和田勉みたいにまではしなくてもいいから。
144:日曜8時の名無しさん
12/01/30 20:12:15.23 WTsAQJkc
>>138
しかも１２歳で従五位下に任官した武士としてはスーパーエリート。
源氏のダメ何とかさんよりも格上だしね。
145:日曜8時の名無しさん
12/01/30 20:13:40.34 fRbrAaXK
>>144
そして、本人は「王家の犬になりたくない」と駄々こねているからね。
源氏の御曹司にぶんなぐられても仕方がない。
146:日曜8時の名無しさん
12/01/30 20:15:16.46 hj5x6vwJ
>でも鳥羽ちゃんよう、もうすぐ得子と八条院がくるからさ、もうさびしくないから頑張れよ、って思った。
寂しくはなくなるけれど無体に騒々しくなって気が休まらなくなる気も…
>ああ、崇徳帝は、やがてこういうものが見れなくなるんだなあと。
「新平家」では緒形拳の朝鳥が笛を奏でてさし上げるっていうシーンを入れたけど、
今回はどうするんだろう。過酷過ぎる処断の元凶を誰にするのかも大きいだろうし。
当時の貴族が音楽も景色もない世界に置き去りにされることの残酷さをどれだけ
表現できるものか。汚しスタッフが本気を出したら日本中の視聴者が
「そりゃ怨霊になるのも無理ないわ」
と悲鳴を上げる映像ができそうだけど。
147:日曜8時の名無しさん
12/01/30 20:15:53.36 X5NBEcsU
>>143
胴囲
148:日曜8時の名無しさん
12/01/30 20:17:09.09 CxGDZxDu
>>138
北面の武士として出仕したのは今週からとしても
先週の時点で元服から3年経っているんだよな
そう考えると3話の子供演技も何だかなあ
149:日曜8時の名無しさん
12/01/30 20:17:25.84 nFvCDrWZ
>>144
今でいうなら財務省に入省したキャリア組が
すぐに各地の税務署長で各地の叩き上げより肩書きが上、みたいな感じ？
４話では清盛は北面の武士に就任
これまた武芸に秀で、和歌等の教養もあり、家柄もよく
しかも容姿端麗というスーパーエリート集団の一員
150:日曜8時の名無しさん
12/01/30 20:17:29.37 XAl+FaFK
>>143
精密な脚本書くのも結構だが、三谷みたいな失敗しなきゃいいがな。
所詮、映像作るのは現場のスタッフと役者なんだからさ
151:日曜8時の名無しさん
12/01/30 20:18:52.44 Yo95g8EY
やばい、今回神回
父息子ネタは反則だわ
目から汁が出たわｗｗ
152:日曜8時の名無しさん
12/01/30 20:20:14.82 4xzmhADF
見直したら細かいところでヲタ的つっこみができるというかかなりﾜﾗｴﾙな
義清のハープの調べとＢＧＭはもはやどうみてもおかしいだろあれｗ
お祝いをいうとこ、清盛がいってるときはニヤニヤしていた忠盛が
弟があにうえーときたときに、やべーこいつ、という顔してるのが
ブログで、白塗り親子を「ベルサイユにいらっしゃい！」な人
といっててﾜﾗﾀ
153:日曜8時の名無しさん
12/01/30 20:21:08.00 gu2DFVJt
『平清盛』は語り口・演出が粘着質
『平清盛』は暗示ではなく、明確に清盛を白河法皇の実子とした。
それと同様に、崇徳天皇も暗示や匂わせるレベルではなく、明確に
白河法皇の実子とした。
第１話では、白河法皇が鳥羽天皇に譲位を通達したところに、即位前
の幼い崇徳帝と璋子が一緒にやってきた。崇徳帝が書を書いたという
ことなので鳥羽天皇が「父に書を見せよ」と言ったところ、崇徳帝は
「ハイ」といって白河法皇に書を見せた。
第３話では璋子は開き直り、崇徳帝のことを「叔父子とでも呼べばいい」
と鳥羽上皇に語った。
第３話でもう完全に断定されているのになぜかまた第４話で鳥羽天皇が
「崇徳帝が不義の子であることを謝罪して欲しい」と璋子にいい、璋子が
素直に謝罪したところ、やはり本当だったのかみたいな調子で鳥羽上皇
は激怒していた。
はっきり言って演出が粘着質すぎる。しつこい。くどい。昨日のエピソードを
やるんだったら先週の「叔父子」エピはいらなかった。先週の「叔父子」を
やるんだったら昨日のエピはいらなかった。
『平清盛』は演出がキモい。
154:日曜8時の名無しさん
12/01/30 20:23:29.11 X5NBEcsU
最初の数分の曲はふざけすぎだろう
誰狙い
155:日曜8時の名無しさん
12/01/30 20:23:36.32 WTsAQJkc
>>153
もっとキモくなりますが何か？
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
NHK大河「平清盛」低視聴率挽回へ、濡れ場シーン投入…関係者「大河になかったような過激で激しいシーン予定」
156:日曜8時の名無しさん
12/01/30 20:23:55.00 ikFnm4It
>>145
義朝からみたら「マジ北面だるいわ～やる気ないけどだるいわ～」みたいな地獄のミサワに見えるんだろうなｗ
157:日曜8時の名無しさん
12/01/30 20:24:55.64 XAl+FaFK
>>155
実話のヨタ記事持ち出すのはネタにもならんからやめときな
158:日曜8時の名無しさん
12/01/30 20:25:18.57 dEclXS/f
>>146
ｽﾏﾝが愚痴きいてくれる？俺、土日出社で、今朝会社は鋭意出社だったんで
それまで、録画も何も見れなかったのよ。
でその時はずみで、レスに、崇徳さんが指を歯で食いちぎって＜かしこきあたりは不吉なんで刃物を持てないんで
したたる血で経文を書いて、お寺に納めてほしいと哀願したら
後白河が突っ返してきた、と書いたら、ここの人たちに信用してもらえなかった。
崇徳院の気持ち、いかばかりか、と思うと、つらいよな。
その頃、というかその前、璋子はのほほんと老後を法金剛院で過ごしている。人工の日本初の滝なんかつくって。
崇徳さん、なんにも悪いことやってなくて、立ち回りがわるかっただけなのにｶﾜｲｿｽ
後白河は、種違いの弟だから、六道をさまようだろう。
159:日曜8時の名無しさん
12/01/30 20:25:25.71 KpOfZd5e
>>155
ソース元見ろ
週刊実話だぞ
160:日曜8時の名無しさん
12/01/30 20:25:45.41 zp4vCFbG
>>153
粘着質なのは演出なんじゃなくて鳥羽院なんだよ
161:日曜8時の名無しさん
12/01/30 20:26:01.77 JHlZdnB9
義清の添削シーンの音楽
ふざけてたな
真面目になってるんだったら音響変えろ
笑いを取るにもなんかしっくり来ない
中途半端な仕事だと思った
162:日曜8時の名無しさん
12/01/30 20:27:09.84 izTrvQR2
性格が陰湿だからタマちゃんに逃げられるんだよ…鳥羽
163:日曜8時の名無しさん
12/01/30 20:27:26.33 uPE7VKIe
>>125
なんでカットなんだ。見たいとこだよそこ
164:日曜8時の名無しさん
12/01/30 20:28:32.02 4xzmhADF
演出は柴田さんのが好きかな
渡辺さんは漫画チックで柴田さんは地味目な感じ
165:日曜8時の名無しさん
12/01/30 20:32:18.40 WTsAQJkc
>>162
たまちゃんが逃げているんじゃなくて鳥羽院が毎回爆死して逃亡しているように見える
166:日曜8時の名無しさん
12/01/30 20:33:20.64 gu2DFVJt
>>164
渡辺のほうがコーンスターチが少ない。
柴田は狂ったようにコーンスターチをなりふり構わずばら撒く。
来週から海賊シーン。公式ホームページの柴田インタビューから
察して、海賊編は柴田演出。
来週からまたコーンスターチの嵐が吹き荒れる。
『平清盛』はバビル２世のバビルの塔周辺より視界が悪い。
167:日曜8時の名無しさん
12/01/30 20:34:24.34 XAl+FaFK
>>165
しかし、あの二人に何かあると、すぐ鳥羽院はおでかけになるのは笑える。
168:日曜8時の名無しさん
12/01/30 20:35:31.40 dEclXS/f
鳥羽のいい年して大人になれないやっちゃなー思うけど
迎え討つ璋子も，１０才ちょっとから、ジジイの性の玩具にされて
ＰＴＳＤ発症してる気がする。楽しいことも悲しいことも感情がまったくない。すべておつとめ。
白河院が死んだとき、璋子の心象風景なかったしな。聖子だけ出ばってきた。
>>166 うん、渡辺のほうが全体にすっきりしてた。黄砂がやんだのかと思った
169:日曜8時の名無しさん
12/01/30 20:36:02.90 izTrvQR2
早く８話になって、頼長さんでないかな。
頼長さんと松雪泰子の怖そうな戦いが早く見たいよ。
ラジオの解説者も８話からテイストが変わるって。
170:日曜8時の名無しさん
12/01/30 20:37:13.35 hj5x6vwJ
今回の話のあとで第１話を見直したという方が
「今回に繋がるエピの散りばっぷりが半端ない」
と感嘆しておられたね。
これからも一見伏線にも見えないシーンが、あとからどんどん意味を持って
来るんだと思う。だからホント、カットは最低限にしてほしいんだよね。
そもそもノベライズの段階でシナリオからは相当カットしてるはずなのに、
そこからも重要なセリフが斬られるくらいなら、紀行と予告の尺をカット
してくれって言いたくなる。
でもカットされた堀河の「璋子さまのお心はお乱れにならぬのですか？」
っていうシーン、これまで予告や番宣で何度も流されてるんだよね。
鳥羽院の「ゆめゆめ思うでない！」も予告では別アングルのシーンが
使われてる。本当に素材シーン集をソフトのオマケに付けてほしい。
171:日曜8時の名無しさん
12/01/30 20:37:22.96 2RRFtIsr
たまこっちにとって鳥羽院は
「学校いかなきゃー、でもダルーい」
くらいの義務的存在だからな
大事に甘やかしてくれてた超合金白河院のそばに居るのが一番楽ちんだったんだろう
172:日曜8時の名無しさん
12/01/30 20:38:02.28 4xzmhADF
自分も頼長に期待
ドラマ放送が決まったときからずっと期待してた
173:日曜8時の名無しさん
12/01/30 20:38:39.28 N9BWf3bH
>>158
前のスレ見てみたけど
信用してないようなレスはひとつもないよ。
仕事しろって言われてるよ…
174:日曜8時の名無しさん
12/01/30 20:39:57.44 4xzmhADF
でもこの時代大好きな人が後白河と後鳥羽を間違えることはまずない
頼朝と実朝を間違えるようなもんだ
175:日曜8時の名無しさん
12/01/30 20:39:59.72 dEclXS/f
ヤリ長と得子が出ると、このループが締まる、に賛成
176:日曜8時の名無しさん
12/01/30 20:40:50.31 dEclXS/f
>>173 あぼんされてるかも。あぼんすると言われた
177:日曜8時の名無しさん
12/01/30 20:42:07.90 WTsAQJkc
やまこーの悪左府とマルモの信西は非常に楽しみ。
それだけに保元の乱後が非常に心配。
178:日曜8時の名無しさん
12/01/30 20:43:08.73 eo85uWRQ
>>137あれ、今回が豊明の節会だったんでないの？
忠実が為義さんに闇討ちをそそのかしたとき、
「とよのあかりのせちえ」がどうのと聞こえたけど
179:日曜8時の名無しさん
12/01/30 20:43:25.80 yBxaTQ3F
>>12
>>14
>>15
>>18
>>37
>>74
是非是非、テンプレに加え願いたい
180:日曜8時の名無しさん
12/01/30 20:44:05.69 4xzmhADF
白塗り摂関家親子は、なんか太平記の長崎円喜と高資親子みたいだった
そんで、舞でいじめ抜かれてる忠盛は、闘犬でいじめられてる尊氏
高時にあたるのはあんまいないかなあ・・
高時は幕府を背負って親や祖先にくらべて無能な自分という悲劇性があったけど
鳥羽院の場合、そういうのがあんまないんだよね
これは、鳥羽院の悩みが、じーちゃんに嫁とられた・・ というちょとチープな
ものだかからと思われるｗ
でもそれ故に争いがおきてしまうのがこの時代というものだし
中盤の保元平治ではしっかりと盛り上げて泣かせてほしい
181:日曜8時の名無しさん
12/01/30 20:44:25.37 2RRFtIsr
>>164
３話のアバンの雑さといい
渡辺Ｄは台詞の切りかたと使い方が適当な気がするんだよな
へたに龍馬伝でもって、軽くて薄味な福田脚本を撮影と編集で誤魔化すのに慣れちゃったから
藤本みたいな書き込み系脚本を扱い兼ねてるんじゃないか
182:日曜8時の名無しさん
12/01/30 20:45:11.53 izTrvQR2
皇統としては、白河院の子だろうが、鳥羽院の子だろうが結局同じだから、
それほど深刻ではないようにみえる。
183:日曜8時の名無しさん
12/01/30 20:47:19.26 KWb0iMf1
>>165
１回
たまちゃん「父上に書を見せてもらいなされ」
↓
白河法皇に書を見せる崇徳さん
↓
白河法皇「みかどよ・・・ここは我の世ぞ・・・」
↓
鳥羽さん、水仙畑に逃亡、勝者 白河院
２回
鳥羽さん堀河さんに「お前も璋子も朕を馬鹿にしているのだろう！！」
↓
たまちゃん「お渡り、うれしゅうございます・・・」
↓
鳥羽さん、たまちゃんの身体に溺れる 勝者たまちゃん
３回
「愛しく思えと申すか！？我が種ではない…先の院の子である帝を！…我が子のように慈しめと申すか！」
↓
「？」マークをいっぱいに、たまちゃん
「それでも上皇様のお爺さまの子ではござりませぬか…上皇様には大伯父さまに当たられる子にござりますから、伯父子とでもお思いになればいかがです？」
↓
鳥羽さん水仙畑に逃亡 勝者たまちゃん
４回
鳥羽上皇「璋子……一言だけでよい。詫びて貰えぬか？」
璋子「何をでござりましょう？」
鳥羽上皇「帝を……生んだことをじゃ。先の院と密通し、子を生み、朕の子として帝の位に就かせたことを……」
璋子「……私が悪うございました」
↓
鳥羽さん得長寿院に逃亡 勝者たまちゃん
184:日曜8時の名無しさん
12/01/30 20:47:27.16 4xzmhADF
３，４話でやたら清盛が吠えているのも、龍馬伝の大仰な演出になんか似てるような
185:日曜8時の名無しさん
12/01/30 20:48:49.89 dEclXS/f
>>174 朝のメールチェックやら電話入れやらで気が立ってた俺も悪いしな。
かといって、清盛は見てないんで、せめて２ちゃんくらい追いかけたかった。
後鳥羽と後白河を間違えたのは、完全に頭が、定家の鎮魂百人一首にいってて、明らかに俺のミス。
でも百人一首は、何年か前に話題になって解き明かされたけど
定家の、都に帰りたい天皇たちへの鎮魂集なんだよな。
その時、テレビで、並び替えてパズルにしたのを見たけど、圧巻だった。
例えば、沖の石の讃岐って呼ばれてる女房歌人がいるじゃん、あれも都に帰りたくて袖が波に濡れてます
みたいな解釈にとってて、目ウロコだった。
186:日曜8時の名無しさん
12/01/30 20:49:59.53 KWb0iMf1
>>174
後鳥羽って凄いよねー
自分で刀鍛えちゃうんだぜｗｗｗ
しかも
上西門院と八条女院の荘園全部受け継いじゃってさーｗ
187:日曜8時の名無しさん
12/01/30 20:50:04.01 Db//TIbX
鳥羽院は愛憎で忙しいけど
璋子の院への愛情のなさはいっそ清々しいな
愛情を求められてることも理解してない感じが薄ら寒くていい
188:日曜8時の名無しさん
12/01/30 20:50:13.37 hj5x6vwJ
これから本格的に中盤までの人物が出てくるんだよね。
次回で得子、正清、通憲再登場
その次の回で藤原季範、由良、時子、草薙の剣
その次の回からはほぼ出揃った人物たちの再構成がはじまって、あの人と
この人がくっつき、あっちとこっちにコネができ…
そしてそのあとには大宰府交易、東国武士団、悪左府頼長が話に絡んでくる。
後で思い返すと、たった十話たらずでよくこれだけの人物と設定を網羅し
配置できたと感嘆するストーリーになるはずだよ。
昨日のダメ義さんを見ていると、早くツンデレ由良と漫才をできるように
なる回が来てほしいと思わざるを得ない。
189:日曜8時の名無しさん
12/01/30 20:51:08.39 dEclXS/f
>>186 俺は足利義輝に惚れてるぜ
190:日曜8時の名無しさん
12/01/30 20:52:09.93 N9BWf3bH
>>上皇様には大伯父さまに当たられる子にござりますから
これって、「大伯父さま」じゃなくて「御（おん）叔父さま」だと
思うんだよね…セリフでは「おおおじさま」と聞こえるんだけど。
191:日曜8時の名無しさん
12/01/30 20:52:33.58 ZTOvorbM
>>155
「夫、彼、男友達」が視聴率取れなくてエロ化路線に終止符をうつとなんかで読んだが
192:日曜8時の名無しさん
12/01/30 20:52:33.90 eo85uWRQ
>>188 ダメ義さんと息子の嫁の由良がなぜに漫才？
193:日曜8時の名無しさん
12/01/30 20:52:50.03 hj5x6vwJ
>>183
ＴＫＯ人生だなｗｗ
せめて摂関家くらいいびりぬいてやれ！
そして鳥羽院にいびられた摂関家の恨みはこんどは武士団に。
なんというトップダウンｗ
194:日曜8時の名無しさん
12/01/30 20:52:50.35 KWb0iMf1
>>187
璋子ってあの臨終の際の鳥羽院のシャウト聞く直前まで愛とはなんなのかわかんなかったのかもねー
195:日曜8時の名無しさん
12/01/30 20:53:38.42 4bd1nV+u
>>185
見てから追えばいいだけなんでは…
見てない人が史実をだらだら語っても、なんだかなぁと思ったり
196:日曜8時の名無しさん
12/01/30 20:54:10.15 4xzmhADF
後鳥羽は文武両道にぬきんでた王者だったからな
あまりにすぐれすぎて全部支配しようとしたのが身の転落を招いたが
後白河みたいに育ちもよくなくて能力値も低い方がしたたかに生き延びる
197:日曜8時の名無しさん
12/01/30 20:54:58.33 4bd1nV+u
>>190
字幕は大伯父だった気がするよ
198:日曜8時の名無しさん
12/01/30 20:55:40.56 v2cajcVu
DVDでもBDでもソフト化されるときはディレクターズ・カット版にならないかな
199:日曜8時の名無しさん
12/01/30 20:56:13.81 zsKACa8K
>>155
りょうがいいな
200:日曜8時の名無しさん
12/01/30 20:56:22.91 N9BWf3bH
字幕でも？
大伯父だったら白河院の兄になっちゃうし
おかしくないかな
201:日曜8時の名無しさん
12/01/30 20:56:50.12 hj5x6vwJ
>>192
ネタバレ気味になるけど、その二人が会話するシーンがおかしいのよ。
ダメ義さんが初めて大人の余裕を見せられる、みたいな感じで。
はやくコヒさんの屈託のない笑顔が見たい。
>>194
その辺りをだんだん見えるように話が進むはずだよね。
鳥羽院シャウトで「まさかたまちゃんの臨終で泣かされるとは…」
という書き込みがＭＶＰスレに並ぶ展開になれるかどうか、期待！
202:日曜8時の名無しさん
12/01/30 20:58:00.28 4xzmhADF
自分も大伯父はおかしいと思ってた
普通に伯父でいいじゃん
203:日曜8時の名無しさん
12/01/30 20:58:22.33 hj5x6vwJ
>>192
ネタバレ気味になるけど、その二人が会話するシーンがおかしいのよ。
ダメ義さんが初めて大人の余裕を見せられる、みたいな感じで。
はやくコヒさんの屈託のない笑顔が見たい。
>>194
その辺りをだんだん見えるように話が進むはずだよね。
鳥羽院シャウトで「まさかたまちゃんの臨終で泣かされるとは…」
という書き込みがＭＶＰスレに並ぶ展開になれるかどうか、期待！
204:日曜8時の名無しさん
12/01/30 20:59:12.57 k9HhvDw4
アバンってあらすじでいいの？
アバンって文字だけ目で追うと
眼鏡かけてカールした金髪の先生がでてくるんだが・・
205:日曜8時の名無しさん
12/01/30 20:59:34.52 dEclXS/f
>>195
今度からそうするよ。今日まさか清盛見れると思ってなかったんで
ｶｷｺしてた時は、超焦ってた。でも…言っちゃわるいが、朝は深い話をするのはむずかしいな・・・
206:日曜8時の名無しさん
12/01/30 21:00:21.84 izTrvQR2
>>203
でも鳥羽院が武士に持ってくるように命じた水仙の花をめぐって
また清盛と義朝が戦うからなｗ
あまり泣かされない展開になりそうかも？ｗ
207:日曜8時の名無しさん
12/01/30 21:00:57.30 +J2V0lrZ
そもそも犬ＨＫは「平家物語」の本質が“悲劇”だという認識があるのかなぁ
腐敗した「王家」に対抗してのし上がった男の出世物語とか捉えているんじゃあ・・・・
208:日曜8時の名無しさん
12/01/30 21:01:58.72 4bd1nV+u
>>205
見てないとか焦ってたとかは、他人には関係ないことだからね
209:日曜8時の名無しさん
12/01/30 21:01:59.16 hj5x6vwJ
いかん連投してしまった。すみません。
たまちゃんのセリフ、字幕では「大叔父様」になってるね。ノベライズも。
210:日曜8時の名無しさん
12/01/30 21:03:28.29 eo85uWRQ
>>201>>203
あー藤本脚本がそうなってんのね。理解した。
>>204
アバンという単語の意味を訊いてるのか？
オープニング前の導入部って意味だから
別にあらすじとか関係ないと思うけど
211:日曜8時の名無しさん
12/01/30 21:03:35.24 zp4vCFbG
>>196
後鳥羽院の能力値で後白河院の生まれだったら最強だったと思うんだ
後鳥羽院は挫折が遅くて取り返しがつかな過ぎたよね
212:日曜8時の名無しさん
12/01/30 21:03:41.28 yBxaTQ3F
>>207
「平清盛」は平家物語じゃないよ。
平家物語だったら人形劇見りゃ良いじゃん。
ホームページの制作意図くらい読めよ。
イントロダクションか。
213:日曜8時の名無しさん
12/01/30 21:04:06.97 k2JwwgNB
普通に面白いんだけど、空が白く光りすぎなのが気になる
わざとやってるんだよね…なんで青空じゃだめなんだろ
あと、外のシーンも白くしすぎて霧がかかってるみたいに見える
見にくいからもう少し控えめにしてほしいよ…
214:日曜8時の名無しさん
12/01/30 21:04:49.46 AxxmaFxz
>>209
本郷氏が「指摘したけど間に合わなかった」と呟いていた
DVD化されたらその際訂正が入るんでは？
215:日曜8時の名無しさん
12/01/30 21:06:30.78 N9BWf3bH
ほう、考証の人の指摘は一応入ったんだな。
ちょっと安心した。将来治るといいが…
216:日曜8時の名無しさん
12/01/30 21:06:44.34 8+gTohKK
ディレクターズカット版見たいな
カットされたシーンが勿体無いよ
217:日曜8時の名無しさん
12/01/30 21:06:49.43 65XKSUCf
濡れ場シーン投入…関係者「大河になかったような過激で激しいシーン予定」
誰かなｗ 後白河と信頼か？
218:日曜8時の名無しさん
12/01/30 21:07:06.25 4xzmhADF
後鳥羽が後白河みたいな天狗だったら確かにすごかったろうねｗ
どっかで武家政権は崩されて歴史が変わったかもしれない
219:日曜8時の名無しさん
12/01/30 21:07:07.20 izTrvQR2
タマちゃんはアホだから、叔父と大叔父を言い間違えたでいいじゃん。
220:日曜8時の名無しさん
12/01/30 21:07:23.24 l8JcTqR0
>>196
おおむね小説だと
「美の追求者」 「サブカルエンペラー」 「風流廃れ皇子」
とかなんとか言われてるけど
全てにおいて共通してるのが 「政治的才、皆無」 だったりする＞後白河
221:日曜8時の名無しさん
12/01/30 21:07:56.35 dEclXS/f
オープニングの空は青く輝いていて、海も青い。
あれでいいと思うんだけど、もったいないこっちゃ
222:日曜8時の名無しさん
12/01/30 21:08:25.80 k9HhvDw4
>>123
あれは歌会のおでかけwith護衛でついてきた北面武士と前スレで見た。道を歩いてたでしょ。
エライ人の監視無いから御簾あげて誰にも憚ることなくイケメン見てｷｬｯｷｬｳﾌﾌの図
223:日曜8時の名無しさん
12/01/30 21:08:30.75 +J2V0lrZ
>>212
だから視聴率も評判も悪いんだな
ほーむぺーじのせーさくいとが何だって？ｗ
そんなエクスキューズがなきゃ理解できないようなガラクタ作るなよ
高校生の映研じゃないんだからさ
224:日曜8時の名無しさん
12/01/30 21:08:47.43 ikFnm4It
>>217
後白河×清盛とかやんじゃね
225:日曜8時の名無しさん
12/01/30 21:08:55.32 KHvZWzpW
今まで視聴率が20台に乗らなかった大河ってあるの？
226:日曜8時の名無しさん
12/01/30 21:10:25.72 dEclXS/f
なんで後白河は、崇徳の血で書かれた経巻を突っ返したのかな。
もう戦の時点で、敵味方だったから？ 兄弟の情なんか、ないか・・・
経文くらい納めてあげてもいいのになあ
227:日曜8時の名無しさん
12/01/30 21:11:11.45 hj5x6vwJ
監修の高橋先生、世間では誰も目もくれない平正盛・忠盛の研究に手を
染めたのが、中村敦夫の「木枯らし紋次郎」が大ブームを呼んだ頃だった。
今回、高橋先生がえさしのロケ現場に見学に行った時に撮影していたのが
第一話本編の冒頭部分。そこであの中村敦夫が
「平氏が棟梁・平正盛が召し取りに参った！」
と言うのを見て、ああ、こんな場面がテレビに映しだされる日がやって
来たんだなあ、と感慨にふけったと書いてるね。
今回で「平忠盛」っていう名前がこれまでとまったく違うイメージになった
人は多いと思う。清盛って言ったら着飾ったゴーマンな坊主、という陳腐な
イメージしか持っていなかった人に、日本の真の歴史の豊かさ広さ深さを
もっと知ってもらいたいし、今年はそういうきっかけを作ってもらえるような
ドラマになっている幸福をしみじみ実感するよ。
228:日曜8時の名無しさん
12/01/30 21:11:23.16 izTrvQR2
結局、天皇が院政で実権を握ろうとしすぎたせいで、
藤原公家と一緒に没落したわけだよね。
遊びの代償はでかかった。
229:日曜8時の名無しさん
12/01/30 21:11:25.88 k9HhvDw4
後白河役の人
若手俳優のなかでは珍しくギラギラしてるものね
230:日曜8時の名無しさん
12/01/30 21:11:30.68 r4ubj3Gd
堀川が詠み、西行が添削した歌を我が物顔に歌う、歌泥棒たま子
231:日曜8時の名無しさん
12/01/30 21:12:56.48 ELcZC2cj
平家物語史観脱却が中心テーマなのに、平家物語っぽくなくてダメとかどんだけ～...
232:日曜8時の名無しさん
12/01/30 21:12:59.92 IP1M1TcH
信頼って誰がやんの？
超美形で後白河との熱愛を噂されてたらしいけど
233:日曜8時の名無しさん
12/01/30 21:13:57.99 OkYncq6W
マツケンが苦手な上に汚い(画面じゃなくてマツケンが)のが辛いけど
中井貴一はとても良かった
234:日曜8時の名無しさん
12/01/30 21:14:28.25 +J2V0lrZ
>>226
表向きは経文だが実は崇徳院の呪詛がこめられている代物なので
京の都に入れるのはよろしくない、と後白河院に注進したヤツがいた
とかいう話だったかと
235:日曜8時の名無しさん
12/01/30 21:14:40.15 yBxaTQ3F
>>223
わかったわかった。赤子の泣き声で戦がストップするドラマ
繰り返し見てろよｗ
236:日曜8時の名無しさん
12/01/30 21:14:47.85 k9HhvDw4
平家物語って名ばかりで義経サイドの話ばっかりじゃないの
偏見ですまないが。
237:日曜8時の名無しさん
12/01/30 21:15:21.31 dEclXS/f
>>232 篠井さんか小木さんじゃないの？
238:日曜8時の名無しさん
12/01/30 21:16:24.40 +J2V0lrZ
>>232
生白いポッチャリ美デブちゃん
首切られる時に泣きわめいて命乞いした信頼ちゃんですか
239:日曜8時の名無しさん
12/01/30 21:16:31.31 dEclXS/f
>>234 はつみみ。さんくす
240:日曜8時の名無しさん
12/01/30 21:17:19.97 P5exLde3
悲劇以外にどう平家を描けるのか？
ほんと興味ある。
241:日曜8時の名無しさん
12/01/30 21:18:05.98 k9HhvDw4
白河院とたまこの"血"で書いたと言い換えたら
後白河が警戒するのもしょうがなくない？
242:日曜8時の名無しさん
12/01/30 21:21:00.24 0BuRByYi
>>234
つっかえされたあと指を噛みきって
血で書いたと雨月物語には書いてあった
243:日曜8時の名無しさん
12/01/30 21:21:55.68 XAl+FaFK
>>240
今のとこ、清盛の平家っていう「家」への意識が未成熟だからどうなるんだろうねぇ
晩年になって「源氏も平家もない」とかは言い出さないとは思うけどｗ
244:日曜8時の名無しさん
12/01/30 21:23:25.92 hj5x6vwJ
タフマン白河帝の時代までは、道長に代表される「自分の娘を帝に押し付けて
生まれた孫を看板にして政治のイニシアチブをとる」という時代だったのを、
頼通あたりがもたもたしている間に白河帝が奮戦して、上皇や帝らの王家が
実権を奪い取る政治体系を作っちゃった。
（もっともいったんは「天皇の外戚」でもなんでもなくなっていた摂関家に
政治中枢に居座るチャンスを与えたのも白河院なんだけどね）
そして後白河は信西の影響もあって「武力さえうまく使えば、もう帝なんて
誰にしたって関係ないじゃん？」と見切ってしまった人。
だから誰を東宮や帝にするかにも関心持たなかったし、三種の神器だって
「いらないよそんなもの」と言えちゃう凄い人。まあおかげで後鳥羽帝が
トラウマ抱えちゃうことになるんだけど。
信西と後白河は、道長時代の政治に完全にトドメを刺した人なんだけど、
「この後に武士の時代が来る」と思っている人には、なんか貴族政治の
権化みたいにイメージされているところもあるらしいから、何とか今年
新しいイメージを持ってもらいたい。
まあ博打に負けて裸で通りを歩いているとか、元服式でも人の葬式でも
バックダンサーと歌い踊っているなんていう皇族の姿見れば、今まで通りの
イメージでいろっていう方が無理だと思うけど。
日本の皇族貴族を時代劇なんかの陳腐なイメージで見たら大間違いだぞ！ｗ
245:日曜8時の名無しさん
12/01/30 21:27:27.73 +J2V0lrZ
>>242
そこから讃岐の主上は怨霊・魔物に堕ちたもうた、と
246:日曜8時の名無しさん
12/01/30 21:28:13.16 AxxmaFxz
>>243
中二病も徐々に治まりつつあるし
妻や子が出来たら変わっていくだろう
それ以前に親父のあの決意を聞いて
何も変わらなかったらどうしようもないがなｗ
247:日曜8時の名無しさん
12/01/30 21:28:23.65 pMHyqiJi
松ケングダグダ批判の多さに比して、伊東三上両氏の御蔭で Ｒｏａｄ Ｔｏ 青ちゃん は初回からトップギアで盛り上がって居るな。
248:日曜8時の名無しさん
12/01/30 21:28:41.46 zp4vCFbG
>>220
でも最後まで政治的に生き残るんだよな
臨終近くに孫（後鳥羽院）の笛に合わせて今様歌ってたというエピ聞いたら誰よりも勝ち組のような気がしてくるし
249:日曜8時の名無しさん
12/01/30 21:30:09.96 4xzmhADF
でもまた平家にはなってないのでは
だからドラマでも平氏といってるし
250:日曜8時の名無しさん
12/01/30 21:30:14.53 0BuRByYi
後白河って馬鹿のくせに世渡りうまくて
最後まで生き残る感じが
ジャンヌ・ダルクのシャルル７世に似てる
251:日曜8時の名無しさん
12/01/30 21:30:20.53 2RRFtIsr
>>242
まあ讃岐で院が写経した経文は相当膨大な量らしいから
当時の技術で毎日自分の血を用意してたら書き終わる前に失血死しそうではある
252:日曜8時の名無しさん
12/01/30 21:30:47.82 WDUldHMF
1話で、為義が舞子を見つけて白河の前に差し出したとき、
「平忠盛が、法皇さまにお目通りしたいと申しております」
って言った俳優さんって誰だかわかりますか？
めっちゃいい声だったから気になって…
253:日曜8時の名無しさん
12/01/30 21:30:48.48 IP1M1TcH
>>237
ありそうでやばい
>>238
内山君だね
254:日曜8時の名無しさん
12/01/30 21:32:27.19 4C3aE2wY
今は清盛もやんちゃの盛りだし守るべきものもないというかわかってない状態じゃないの
むしろ血の繋がっていないコンプレックスがどうやって平家への意識が目覚めていくのかが楽しみ
面倒見は良いし情も厚い男って言うのは今でもよくわかるけども
255:日曜8時の名無しさん
12/01/30 21:33:01.58 WTsAQJkc
馬鹿で貴族的な世渡りだけが上手かったから生き残れたというのもあるのでは。
後鳥羽みたいに中途半端に才気煥発だったら遅かれ早かれ清盛か頼朝に潰されていたかも。
256:日曜8時の名無しさん
12/01/30 21:33:02.30 4xzmhADF
>>246
清盛があの白い汚れた直垂姿の間はあんまかわらないと思う
黒い直垂になったら少し成長してるかもしれん
257:日曜8時の名無しさん
12/01/30 21:35:08.98 0BuRByYi
崇徳院ここまで描いてもらえるかな
URLﾘﾝｸ(www.yasui-konpiragu.com)
258:日曜8時の名無しさん
12/01/30 21:36:00.82 tUoUXpLa
>>243
昨日の清盛でお尻の蒙古斑は取れたと思う
パパ盛の｢お前が生まれた時に軸が出来た｣の言葉に自分が生まれて来た意味合いを感じただろうし
表現方法は｢おとうちゃ～～ん！｣だったけど
259:日曜8時の名無しさん
12/01/30 21:36:12.70 4xzmhADF
今、太平記がＣＳで放送されてるが、尊氏のgdgdぶりにいらつくなーｗ
やっぱ人のいいおぼっちゃんというのはいらいらさせられる
260:日曜8時の名無しさん
12/01/30 21:37:36.05 SQN0Vl0G
>>254
昨日の回で父ちゃんに対する見る目は変わっただろうね。
父ちゃんスゲー！俺ちっちぇえ！と気づいて一歩成長してほしい
261:日曜8時の名無しさん
12/01/30 21:38:45.97 gu2DFVJt
>>231
>平家物語史観脱却が中心テーマなのに、平家物語っぽくなくてダメとかどんだけ～.
平清盛が主役なのは４０年ぶり。最新の研究成果を存分に加味して、オーソドックス
にドラマをつくれば良かった。
清盛は祇園闘乱のようなヤクザの喧嘩のような抗争もあれば、保元の乱、
平治の乱の修羅場もかいくぐった。また江戸時代の大奥物語もびっくり
の大宮廷権力闘争も繰り広げた。娘を摂関家に嫁がせたり、皇太子に
嫁がせたり、妻の姉妹を後白河に嫁がせたりたいへんなものだった。
日宋貿易もやれば福原遷都もやれば後白河幽閉もやった。エピソードに
事欠かない。富士川の戦いも俊寛の話も生前。
清盛と西行は同い年。しかし清盛は１１歳で大佐の身分。西行は１７歳で
やっと少尉の身分。ぜんぜん身分が違うのに、西行が先輩社員、
清盛がドジで間抜けな新入社員役を演じるお笑い新社員物語に捏造脚色
されていた。
このドラマのいったいどこが「平家物語史観脱却が中心テーマ」なのよ？
262:日曜8時の名無しさん
12/01/30 21:42:25.88 KWb0iMf1
>>254
まあ、このドラマでの親父のヤンチャ（白河院の厳重命令に背く、さらには口答え）に比べたら
すっげー微笑ましいヤンチャだよｗ
親父は本当に一門を滅ぼしかねないヤンチャだったね
263:日曜8時の名無しさん
12/01/30 21:42:40.56 2RRFtIsr
祇園乱闘がヤクザの喧嘩て
ウィキ見ながら知ったぶりに必死な人は
歴史的背景の面白さがわからんのか
264:日曜8時の名無しさん
12/01/30 21:46:12.81 odcW+ALc
番宣で流れていたセリフがない！と思っていたけど
やっぱりカットされていたんだな
ディレクターズカット板出して欲しい
忠通ののほっほっほ見たかった
後白河、番宣では賭けに勝っているような…
身包み剥がされて欲しい
265:日曜8時の名無しさん
12/01/30 21:46:52.50 hY/E+bEV
>>263
ヤクザだろう
舞を奉納するのに武器は困ると言われたらケンカおっぱじめたからな
266:日曜8時の名無しさん
12/01/30 21:48:39.77 2lkl8kE9
>>254
>やんちゃの盛り
といったって、元服を済ませて官位もある身の上なんだけど
267:日曜8時の名無しさん
12/01/30 21:50:56.92 r4ubj3Gd
「父上はまこと筋金入りの王家の犬だぁー！ッ」
筋金入りの王家の犬って、なんかかっこいいと思ったｗ
268:日曜8時の名無しさん
12/01/30 21:51:06.81 noiyACYu
>>261
天地人でも龍馬伝でもおなじような意見があったな
戦国も幕末も、最近の研究成果を存分に加味してオーソドックスに作れたら、
おそらくそれが一番面白い
でも企画段階で、戦国バラエティ風味、三菱視点、遊びせんとやＤＱＮ少年など
視聴者に媚びそうな要素提案がないと通りにくいんだろうね
それで史料よりつまらない創作部分がいろいろ加味されたものになりやすい
269:日曜8時の名無しさん
12/01/30 21:51:21.62 gu2DFVJt
>>263
揚げ足をとってるつもりだろう。
祇園闘乱事件は白河院三不如意にかかわる話だった。
延暦寺との対立は、平家が武家政権を成立させるためには
避けては通れない道だった。
270:日曜8時の名無しさん
12/01/30 21:52:10.75 +J2V0lrZ
>>265
ホントにもう凶都というところは
271:日曜8時の名無しさん
12/01/30 21:52:31.08 ELcZC2cj
まだ4回分にしたって最新の研究成果に乗っ取って新たな平家像を描こうとしているわけじゃん。
逆転敗北で源氏にしてやられたが、福原還都も含めて最後まで清盛の戦略は崩れない。
しかし彼の急死で一挙に暗転、という展開になるはず。
なよなよ貴族化したあげく滅ぶべくして滅んだ｢奢る平家｣とはならないよ。
フィクションが多すぎるとかはまったく次元の違う言いがかり。
272:日曜8時の名無しさん
12/01/30 21:53:12.71 k9HhvDw4
仲良しエピはフラグだね
清盛と弟盛…
273:日曜8時の名無しさん
12/01/30 21:53:41.68 KWb0iMf1
>>266
おい、まるで官位についたらヤンチャにならないような言い方だな？
274:日曜8時の名無しさん
12/01/30 21:53:50.20 yBxaTQ3F
>>261
わかったわかった。あんたはドラマ見なくて良い。
文章見てマスかきしてりゃいいんだよ。
これはドラマ。尺もありゃ予算もある。
登場人物にいろいろな役目を背負い込ませる。
それが理解できないなら見るな。
大体、歴史が詳しけりゃ、ドラマ見て
「あぁ、ここは『大人の都合』で・・・」と
解釈できるはずだ。