12/02/05 13:07:52.91 A+ua3zld
前回の竹千代の時も思ったけど、
男の化粧が軟弱だなんて発想は明治以降じゃなかったの？
源氏はとにかく平氏系の武将は後世でも(それこそ戦国大名花盛りの頃)鉄漿・白粉してたし
身分の高い大将首に見せかける為に討ち取った首に化粧をする話もあるぐらいだし。
清盛が北面の武士の化粧をげんなりした顔で眺めてるような描写には物凄く違和感があった。
851:日曜8時の名無しさん
12/02/05 13:08:27.75 NM4HqZhU
>>844
>玉木＆他俳優教どすえ
そういうのも居るのだろうけど、松ケン可愛い!とか
厨二病も好感が持てる! とかの書き込みや
「初めて見た大河だけど面白い」なんてのはガッカイの皆さんでしょ。
>>846
顔を見たことの無い厨の水仕女が死んでも、陰陽師や僧侶を呼んでお祓いをし
主は出仕をとりやめて物忌みをするようなのが、あの時代の貴顕層。
・・・なんだけど、本スレのマンセーさんたちはそこを突っ込まれると
比較的話題になった本の「なぐり合う貴族たち」の話なんぞして
違う方向に話を持っていくんだよね。苦しいｗ
ドラマなんだから歴史を題材にしての無理ない脚色はあって当然だけど
時代背景や当時の慣習をまるで顧みない脚色は不味いと思う。
852:日曜8時の名無しさん
12/02/05 13:16:31.89 p5mJFBjw
>>842
去年から江sageのだしに清盛ageしてたから後に引けなく意固地になってるんだろう
あと戦国以外の知識がないか思い入れが特にないんだろう
最近の大河はその時代が好きな人ほど耐え難い仕様になってるから
>>849
これまでの流れからするとむしろ盗賊海賊こそ庶民の味方って描写になると思うよ
腐った公家に虐げられる庶民を救う無頼の清盛がテーマっぽいし
853:日曜8時の名無しさん
12/02/05 13:20:21.30 cdpUcDDR
時代背景や当時の慣習を全く省みなくてもいいんだけど
だったら「リアリズムの追求」とかほざくなと
854:日曜8時の名無しさん
12/02/05 13:23:06.49 L1h8Pljz
>>844>>842
本スレも既女板と同様でしょ。
行動パターンが某所にいる嵐そっくり。
本スレは時間帯によっては、以前からの住人が多い時もあるので時々覗くけど。
既女板は夏以来、既婚女性以外の人間がウロウロしてるし。
以前はそういうの、運営が取り締まってたんだけどな。
855:日曜8時の名無しさん
12/02/05 13:25:12.94 vXq0Mhg1
海賊は盗賊と同じなんじゃないの？
大名だって盗賊の大きいヤツ。
856:日曜8時の名無しさん
12/02/05 13:29:22.92 A+ua3zld
＞海賊は盗賊と同じなんじゃないの？
ロマンの違いだろ。山賊も然り
そう言えば海賊映画とか海洋ロマンってのは結構あるけど
山賊映画とか山岳ロマンなんて言うのは聞いた試しがないな。
盗賊だとまだ義賊ものに出来そうな気もするが
山賊って何故か野暮ったいイメージしかない
857:日曜8時の名無しさん
12/02/05 13:40:20.05 u7hoH+Rt
海賊なんかとの戦い
歴史上じゃ全く意味ない
平家は海賊（地方武士）を家来にしたい
海賊は通行料を取る認可が欲しい
放っておいても手を結ぶのは必定
858:日曜8時の名無しさん
12/02/05 13:51:42.92 vXq0Mhg1
盗賊上りが瀬戸内の海賊王になって清盛と新しき国を作るのか。
権力とヤクザが手を握るってｗ
しかも神戸ｗ
859:日曜8時の名無しさん
12/02/05 13:53:46.60 5Mtpqgry
海賊ったって、たかがせまっ苦しい瀬戸内海のコソドロでしょｗ
パイイレーツオブカリビアンのまねしてもしかたない
860:日曜8時の名無しさん
12/02/05 13:55:32.08 u7hoH+Rt
でかい海賊船置く港があったか？
小船多数で襲うのが日本の海賊だろ
861:日曜8時の名無しさん
12/02/05 13:59:30.04 u7hoH+Rt
瀬戸内海じゃでかい船はかえって邪魔
風がなきゃ動かん
手漕ぎの高速船のほうが役に立つ
獲物がいないときは魚とりや本土との行き来に使えるからな
大型船で中国まで行くつもりかよ
862:日曜8時の名無しさん
12/02/05 14:04:47.02 MswCZm21
>>852
＞最近の大河はその時代が好きな人ほど耐え難い仕様になってるから
>>853
＞時代背景や当時の慣習を全く省みなくてもいいんだけど
＞だったら「リアリズムの追求」とかほざくなと
同意だ
863:日曜8時の名無しさん
12/02/05 14:30:26.97 fE//Vzh/
今日のタイトルみてわかった。
これが参考にしてたのは韓流歴史もんじゃなく
少年アニメマンガだったんだな。
まじで企画会議で「ワンピースみたいなノリで」
とか言ってそうだ。
864:日曜8時の名無しさん
12/02/05 14:35:36.54 EMENcIZp
菅直人の息子菅源太郎や
江田五月の近辺が行っている反日ネット工作会社の書き込みはスルーかNGしましょう。
865:日曜8時の名無しさん
12/02/05 14:36:55.91 u7hoH+Rt
アニメなら何でもありだよ
自由になんとでも作れる、そこがいいところ
文句つけるほうが野暮だが
大河やめてアニメにするかだな
866:日曜8時の名無しさん
12/02/05 14:37:17.17 fc7uPOoE
>>837
一番の敗因＝主役の魅力のなさ
をまるっとスルーしてる時点で学会信者の学者なんでは？
867:日曜8時の名無しさん
12/02/05 14:43:45.98 5Mtpqgry
義朝父子はなんか応援してくなるから、松山がわるいってより、
清盛っていう素材に魅力がたりないんじゃないかね
868:日曜8時の名無しさん
12/02/05 14:45:41.21 cdpUcDDR
本スレに帰れ
869:日曜8時の名無しさん
12/02/05 14:47:45.05 u7hoH+Rt
ま、簡単に滅亡したんだから不完全だったのは確か
無条件にマンセーは難しい
よっぽどの脚本と役者を揃えないと
870:トンデモ集計
12/02/05 14:49:02.01 uK9QpN8c
850を越えたので、次スレ用のトンデモ集を上げます
内容の精査をお願いします。
※トンデモ集１は>>4
トンデモ集２
＜ 青盛 ～迷・珍場面リスト～ ＞
【内容】
・「弱いもんいじめしてんじゃねーよ！（棒）」←ヤンキー漫画かよ
・平安末期の自称リアルな台詞（現代語）オンパレードｗ
・武家が何故か中途半端に現代語をくっちゃべり
(「お前」は「そなた」「そち」、「私」は「某(それがし)」にすべき)
朝廷パートが何故か武家言葉と言う理不尽さ(何故に御所言葉を使わない)
・元服をすませたはずの武士が髷も結わず烏帽子もかぶらず 、表をほっつき歩いている異常な光景
・中卒ホームレスが小学生とかけっこして負けて、小学生に「あんたいい年して、なに遊んでるんだよ」と説教されて、
改心して就職を決めるという回
・平氏邸の庭を当たり前のようにウロチョロする鶏(エセカントリー調で激萎え)
・(史実では)左兵衛佐という立派な官職があるのに、仕事もしないで、勝手に自警団仕切ってる清盛。
(史実では任官から2年後位階が上がってるのできちんとお仕事してたはず)
・北面になった最初の挨拶で、殿上に上がっている清盛。
上皇の許可がなければ階段上の廊下(そこは殿上)ではなく階段下の庭で挨拶する
・毎回毎回、馬鹿全開→親父のやる事に反抗→説教されて改心のループ
・清盛と義朝の、忠盛・為義に対する有り得ないほど無礼な言動の数々
(父親に対して怒鳴ったり中途半端にタメ語だったり、挙句の果ては矢で威嚇)
→長幼の序が絶対の武家社会じゃ廃嫡は必至
・清盛から義朝、ダメ義の厨二病でダメ暴走の連鎖
→「出世できないのは、オヤジのせいだ！」と源氏の棟梁（親）に弓矢を引こうとする義朝
→「惨めな思いをするのは、忠盛のせいだ！」と忠盛を殿上で斬ろうとするダメ義
→忠盛の台詞「殿上での帯刀は御法度にござりまするぞ。」はドラマの論理的破綻を意味
・平安時代に「お前」「お前さん」はないだろ…
己に対しては、「俺」と呼ぶ大河
【総論】
・「汚い、無礼を正義とする大河」「理由なき反抗大河」
・トンデモリアリズム、なんちゃってリアリズムの極みｗ
・コーンスターチ、スモーク、汚さに過去最高の制作費をつぎ込むスタッフ
・具体的エピなくいきなり絶賛、完全に歴史を知った未来人の視点
・エロとグロでリアルを追求（夜８時台に放送するなよ）
・プロデューサーが講演会で「宗盛が富士川で頼朝と合戦」と発言
・ご当地の現職知事から即クレーム
871:日曜8時の名無しさん
12/02/05 14:58:11.43 Ig12obeN
プログレカメラの固執も加えた方がいい
872:日曜8時の名無しさん
12/02/05 15:01:14.51 LW5Pktt2
>>870
乙
＞源氏の棟梁（親）に弓矢を引こうとする義朝
前回の忌まわしい記憶が蘇るｗ
873:トンデモ集
12/02/05 15:37:43.04 NSvxIC7Z
・北面の武士に御簾も下ろさずに対面する待賢門院。
高貴な女性は夫以外の男性に顔を見せない。
・為義、義朝、清盛がやすやすと侵入できる殿上へ向かう通路。ちょっとした騒ぎになっても誰も気がつかない警備の杜撰さ。
874:日曜8時の名無しさん
12/02/05 15:49:34.07 HnHyU/H2
ワンピの主人公みたいに特殊能力があるわけでもないからなあ＞清盛
875:トンデモ集
12/02/05 16:04:03.06 A+ua3zld
・成人した息子(養子含む)を相変わらず呼び捨ての和久井宗子
→シエが甥の太賀秀頼を呼び捨てにした時だって総スカンだったのに…
・北面の武士が化粧するのに呆れる清盛
→源氏とかの東国武士はとにかく平氏系の武将は後世でも(それこそ戦国大名花盛りの頃とかも)鉄漿・白塗りは当たり前だったのでは？
男の化粧が軟弱だなんて言う発想は明治以降だし。
・忠正叔父貴が清盛を押しのけるシーンの安っぽさ
→幾ら叔父でも棟梁公認の嫡男(まあ養子だけど)ああもマンガチックに突き飛ばすとか有り得るの？
しかも母の出自が低かろうが故白河院の御落胤なのに…どんだけ安っぽいポジなんだよ＞青盛世界の嫡男＆御落胤
876:日曜8時の名無しさん
12/02/05 16:04:56.07 fE//Vzh/
義経と違って
伝説としても別にないからね。
ただ、去年の人たちは長距離高速移動の能力持ってたからなあ。
877:トンデモ集(訂正)
12/02/05 16:06:40.51 A+ua3zld
＞棟梁公認の嫡男(まあ養子だけど)ああも→×
＞棟梁公認の嫡男(まあ養子だけど)をああも→○
878:日曜8時の名無しさん
12/02/05 16:22:42.01 mMgmnG+1
>>809
藤本は台湾ドラマはいくつかは見てるはず
特に「台湾ドラマ版」がマンガの原作ファンに人気が出た「花より男子」
ちりとてちんで落語「延陽伯」を「社内公用語が全部中国語、日本人の客にも中国語で値段を言う中華料理店」ってやって、
徒然亭四草の中国語での口癖「歡迎大家」の聞き書きをネットのあちこちで発生させていた
879:日曜8時の名無しさん
12/02/05 16:27:50.47 sPwPHryf
ちりヲター(笑)
880:日曜8時の名無しさん
12/02/05 16:31:46.03 +mT5DDul
今日は酷い話になりそうだなあ
881:日曜8時の名無しさん
12/02/05 16:33:59.65 mMgmnG+1
>>879
ドラマ見ずに、あらすじも見ずに、アンチスレにだけ張り付いているアホが釣れた（笑）
882:日曜8時の名無しさん
12/02/05 16:44:15.92 ZokWhSs0
前ドラマスレの嫌われ者ちりヲタがファビョるの図
883:日曜8時の名無しさん
12/02/05 16:49:53.60 qJoPaDF+
>>873
＞・為義、義朝、清盛がやすやすと侵入できる殿上へ向かう通路。ちょっとした騒ぎになっても誰も気がつかない警備の杜撰さ。
そこが絶対的におかしいよなあ。まあ為義は顔パスで入れたかも知れんが。
平家物語の殿上の闇討ちは忠盛が飾り太刀を女官に預けて御所を退出。
後日貴族たちが帯刀を咎め官位剥奪領地没収などと騒いだ時、実は太刀は女官に預けてあると言って
上皇が取り寄せると模造刀だと判ったというのがミソ。
夜が明けて忠盛が馬に乗って門を通りかかる。清盛が居る。
忠盛が抜き身を清盛の目の前に突き付ける。清盛ギョッとする。
これもおかしい。忠盛が昇殿の準備をしてる時清盛が忠盛に宋剣を持っていくように
勧めたが忠盛は飾り太刀を持っていくとハッキリ言った。
ＮＨＫは清盛が若年性認知症と言いたいのかｗｗｗ
884:日曜8時の名無しさん
12/02/05 16:52:51.55 mMgmnG+1
>>882
誰と間違えているのか知らないが、前ドラマスレってどこｗ
ファンスレ？アンチスレ？
そもそも揉めるとすぐに飛び出す「ファビョる」って何？朝鮮語？
日本語でおｋ
885:日曜8時の名無しさん
12/02/05 16:53:41.43 gctKSfLS
トンデモ集とか、前回の殿上の闇討ち自体トンデモだろ。
殿上で忠盛の為義による暗殺？？？ってどんな時代考証だよｗ
ほんと歴史を知ってって脚本かいてんのかあ？？？
886:Pit viper ◆bpsxUK7n6Y
12/02/05 16:56:17.10 wSpfODlk
俺に言わせりゃトンデモ集がトンデモだよ
いちいち反論するのもめんどくさいな
887:日曜8時の名無しさん
12/02/05 16:56:55.02 mMgmnG+1
>>885
歴史を知ってて書いてるわけなんかないだろう
「違いを持たせるために」わざわざ公言しないだけで「歴史を知らないのが私の強み」っていうのは今年もこだわり続けていると思う
888:日曜8時の名無しさん
12/02/05 16:58:11.13 pM1iAzen
お前らを満足させられる大河とかこの世にはなさそうだな
889:Pit viper ◆bpsxUK7n6Y
12/02/05 16:59:19.60 wSpfODlk
為義を闇討ち犯に仕立てたのは面白いやん
どっちみち未遂なんだから、アリだろ
890:日曜8時の名無しさん
12/02/05 17:04:14.00 fE//Vzh/
別にいいんだけど、
為義が小物すぎるので、
それこそリアルじゃないんだよね。
なんともいえない、変は後味。
891:日曜8時の名無しさん
12/02/05 17:33:13.29 oWc4+YIM
あと４００年したら、ドラマでは本能寺の変が
「明智光秀が忍者の格好で本能寺に単身で侵入して、暗器で信長を暗殺し逃走」
というふうに書かれるようになるのかな？
892:日曜8時の名無しさん
12/02/05 17:49:05.80 +Bfo7x1H
>>891
次の戦国大河でやったりしてｗ
893:日曜8時の名無しさん
12/02/05 17:59:27.22 mojeZGlm
脚色・潤色は構わないが、捏造はだめだ
最近のNHKは捏造が多い
視聴料取っているんだからホラ吹きはやめろ
894:日曜8時の名無しさん
12/02/05 18:00:13.59 pM1iAzen
ドラマに史実を求めるなよ
895:日曜8時の名無しさん
12/02/05 18:04:19.57 t0kL03hk
毎回楽しみにしている。
井戸兵庫県知事が何て難癖いちゃもん付けて来るのかと。
896:日曜8時の名無しさん
12/02/05 18:07:34.00 +mT5DDul
昔の大河は本当に面白かったなあ
897:日曜8時の名無しさん
12/02/05 18:09:48.02 1kQmNqIp
>>894
それはドラマがフィクションだという前提を受け入れて初めて成り立つ理屈
大河は基本的に史実がモデルだから、どこまでが史実でどこまでがフィクションなのか
予備知識がないと分かりづらい面はある
898:日曜8時の名無しさん
12/02/05 18:10:42.34 4O3HAxyE
>>895
イチャモンでも難癖でもなかったりして
899:日曜8時の名無しさん
12/02/05 18:14:27.40 BDV8odW0
>>894
実在した人物を扱う以上、最低限外してはいけない史実は必要だ
ましてや磯らは「リアリティーの追求」と連呼している
捏造ドラマでいくなら最初から架空人物でやっとけ
>>853の言う通りだな
900:日曜8時の名無しさん
12/02/05 18:15:26.23 +l6F6dii
>>894
だったら｢リアリズムを追及してますっ｣とか言うなよ
901:日曜8時の名無しさん
12/02/05 18:15:33.24 O5sWCsxG
映像が何でこんなに暗いのかな、その様にしているんだろうが
あまりにも暗すぎ、汚すぎ。
竜馬伝からだけど、演出家の独りよがりはいい加減にしたら
902:日曜8時の名無しさん
12/02/05 18:17:15.70 iaX/dlKk
>>894-895
アンチスレにまで来て言うことがこの程度か
本スレに籠ってろよ
903:日曜8時の名無しさん
12/02/05 18:18:47.76 4WDbak09
相手にするなよ
904:日曜8時の名無しさん
12/02/05 18:29:13.90 +mT5DDul
なんか清盛は大河的な時代考証されてない感じなんだよなあ。
民放の時代劇スペシャルなら、まあこんなもんだろって見てられるけど・・・。
905:日曜8時の名無しさん
12/02/05 18:37:51.98 pM1iAzen
>>897
ドラマなんだからフィクションだよ
ドラマの言う事なんて話半分にしとけ
大河ドキュメンタリーじゃないだろ？
906:日曜8時の名無しさん
12/02/05 18:40:43.51 pM1iAzen
>>899-900
リアリティを志向すればノンフィクションだとでもいうのか？
製作側は「大河ドラマはドキュメンタリーではなくあくまでドラマであり、演出も必要である」とか言ってるらしいじゃないか
そりゃドラマ側の問題じゃなくてそいつのリテラシーの問題だろ
907:日曜8時の名無しさん
12/02/05 18:42:27.06 +l6F6dii
ID:pM1iAzen
NG
908:Pit viper ◆bpsxUK7n6Y
12/02/05 18:47:34.38 wSpfODlk
視聴率低いの納得だ
御所も平家も宿営地も赤くて暗い
909:日曜8時の名無しさん
12/02/05 18:50:53.24 pM1iAzen
画面の暗さよりも空間の写し方がなぁ…
奥行きを感じられないというか空間が狭く感じる
顔面アップが多用されてるからなおさら
910:Pit viper ◆bpsxUK7n6Y
12/02/05 18:51:33.83 wSpfODlk
あらすじの
＞海賊討伐には源氏を、と推挙する忠実を尻目に、
＞鳥羽院は重用する平忠盛（中井貴一）に海賊追討を命じる。
このシーンあったか？
911:日曜8時の名無しさん
12/02/05 18:51:57.57 fE//Vzh/
結局、
「大河ドラマとは何か？」
という話だわな。
最近は史実にこだわらないのと同様、
大河の歴史、にもこだわってないんだろうね。
912:日曜8時の名無しさん
12/02/05 18:52:13.78 fc7uPOoE
>>910
サクッとカットされてた
913:Pit viper ◆bpsxUK7n6Y
12/02/05 19:29:57.96 wSpfODlk
BSの清盛の前にやってた韓国歴史ドラマの巨匠のドキュメンタリーは
去年もやってた再放送だよな
わざわざ清盛の前にやるのはあてつけか？
旧来の歴史ドラマは黒、茶色、グレーなどだったが
当時の衣装を考証するとパステルカラーだったことが分かり
採用して、大ヒットしたそうだ
914:日曜8時の名無しさん
12/02/05 19:36:50.19 mMgmnG+1
>>910,912
えげつなｗ
あらすじを公式サイトだけじゃなくあちこちの新聞にも出す担当とドラマ制作担当がつながってすらいないのが丸出しだ
すごい役人体質
915:日曜8時の名無しさん
12/02/05 19:40:22.05 mMgmnG+1
>>841
激しく同意
916:日曜8時の名無しさん
12/02/05 19:51:55.68 lxUvCl8b
>>910
「王家の犬」とそこからの脱却を軸にすると摂関家その他の貴族は描きにくいだろうね
単純な対立構図にしにくいからさ
源氏の義朝も王家の犬は嫌だ思い知らせてやると言いながら摂関家はスルーｗ
とりあえず摂関家は今のところ描写不足だな忠実と忠通の関係すらわからない
忠実の肩書き「摂関家の長」と忠通の「関白」が分離してる理由とか説明なしだよね
>>914
予告で頻繁に使われてる映像も平気でカットしてるから何事かと思うわ
今年はそれぞれの担当がそれぞれの自己満で動いてて例年以上に統制とれてないかんじがする
917:日曜8時の名無しさん
12/02/05 20:02:46.58 +Bfo7x1H
>>911
なんていうか、かつて大河ドラマって、主人公は、ストーリーを回すという意味では真ん中にいて
能動的だけれども、話の全体としては受け身で、周囲の状況や周辺人物との関わりで成長して
いったり変わっていったりするのを描いていたから、スケールが大きかったり、人物だけじゃなく
時代を描けてたりしてたのに、最近じゃ主人公のミクロな世界感を描くことに汲々としていて、
周囲のことは、単に同時代の出来事として主人公の彩りにする(だから説明不足)か、正反対に
無理矢理に主人公を絡ませる(だからトンデモ捏造)かしないと描けなくて、折角の題材が小さい
小さいモノになってしまってる気がする
去年しかり、今年しかり
918:日曜8時の名無しさん
12/02/05 20:04:48.53 pM1iAzen
葵徳川の家康とかめっちゃアクティブに動いてたがな
太平記の尊氏は当て嵌まりそうだが
919:日曜8時の名無しさん
12/02/05 20:08:14.89 Ya+3odC/
今日もDQN全開の清盛でありました
920:日曜8時の名無しさん
12/02/05 20:11:08.55 4WDbak09
いちいち漫画っぽいんだよな このドラマ
921:日曜8時の名無しさん
12/02/05 20:18:36.32 vGtGjUqU
天皇様は強姦魔ｗｗｗ
922:日曜8時の名無しさん
12/02/05 20:18:54.85 +Bfo7x1H
>>918
だからあれは説明役(徳川光圀)必須だったし、そっちが過剰で「年表大河」と言われて、
今でも評価しない人は全く評価しないし、当時の視聴率も散々だったじゃん
個人的にも、ジェームス三木脚本大河としては、政宗・吉宗に比べて随分劣ると思うな
津川家康や西田秀忠とかの役自体や演技は面白くて好きだけど、人物と彼らがやった事のあれや
これやに比重を置きすぎたんだと思う
923:日曜8時の名無しさん
12/02/05 20:22:30.36 HnHyU/H2
せめてナレーションぐらい歴史を客観視した視点で展開してほしいよな
あと葵の方が面白かったよ
毎週愛くるしい猫が出てきそうな勢いだなｗ
924:日曜8時の名無しさん
12/02/05 20:22:37.01 xIUyz4kF
松山はとにかくガナリタテすぎ。にらみ杉。熱演してると勘違い
しているんだろけど。 遊びをせんとて生まれ煙とかいう唄もいつも
聞かされてキモイ。サッサト終了して欲しい。そもそも日本終了しそうな時に
平家とか縁起悪スギ。
925:日曜8時の名無しさん
12/02/05 20:28:07.76 +mT5DDul
そういや遂に頼朝の清盛ageが消えたなｗ
926:日曜8時の名無しさん
12/02/05 20:28:22.02 qJoPaDF+
留守宅を守る家盛、リラックスしすぎ。
927:日曜8時の名無しさん
12/02/05 20:29:29.77 Jd+x9sTX
>>925
消えてないだろ
冒頭で赤ん坊にかこつけてあげてたじゃないか
928:日曜8時の名無しさん
12/02/05 20:30:51.52 Jd+x9sTX
つか、たまこが臣下の男に顔を見せてたけど
あの時代高貴な女性は御簾越しにしか会わず
顔を見せなかっただろ
あいかわらずめちゃくちゃだな
929:日曜8時の名無しさん
12/02/05 20:30:58.63 vGtGjUqU
そのとき歴史が壊れた……
930:日曜8時の名無しさん
12/02/05 20:34:51.87 +mT5DDul
観念的なケンカが多くて、暇人ばっかなんだと思わせるな
931:日曜8時の名無しさん
12/02/05 20:35:29.29 UdXLxn0L
原作なし、ならばせめて参考史料、参考文献は挙げていただきたい。
932:日曜8時の名無しさん
12/02/05 20:37:49.30 Jd+x9sTX
松山アップにしたら太りすぎ
933:日曜8時の名無しさん
12/02/05 20:39:06.22 HnHyU/H2
時代劇だから声が深くて響くと良く見えるのに
玉木も松ケンも藤木も声が良くない
934:日曜8時の名無しさん
12/02/05 20:39:56.24 OZomfpNp
なんで天皇はいつも暴れてんの？
毎回、前半天皇と後半清盛の２部立てドラマになってるけど、
なんでこんなつまらない構成になってんの？？
935:日曜8時の名無しさん
12/02/05 20:40:12.22 Jd+x9sTX
>>933
義経のときの池松のがこの３人よりずっと発声ができてたね
936:日曜8時の名無しさん
12/02/05 20:43:49.57 vGtGjUqU
ＮＨＫ海賊王キターーー！
937:日曜8時の名無しさん
12/02/05 20:49:20.92 fE//Vzh/
信西のキャラ設定が、これがまた、
自分たちで難しくしてるよなあ。
半生き埋めで死んじゃう人なのに。
中盤にむけて、創作が酷いことにならんか
はやくも心配。
938:日曜8時の名無しさん
12/02/05 20:53:44.65 tHWmvE/e
>>929
ｗｗｗｗｗ
そのとおり！
高貴な女性が顔を見せるのも廊下に出るのもありえないのに
上皇さんがガバッとやったのにはあきれかえったわ
薄暗すぎるし、平安時代の精神が伝わってこない
本格大河なんて、どの口が言うのかw
939:日曜8時の名無しさん
12/02/05 20:54:42.42 vIQav44I
>>921
清盛とは関係ないけど、君みたいな人間は｢とはずがたり｣とか読んでみ、楽しいよお
940:日曜8時の名無しさん
12/02/05 20:55:55.33 lxUvCl8b
>>937
信西のキャラがあまりに馬鹿すぎて不快だわ
口にご飯粒つけてるとか安易で下品な表現にうんざり
941:日曜8時の名無しさん
12/02/05 20:56:29.57 U/elzoJd
松山ケンイチ、怒鳴る以外の演技はなんか下手。
魅力的なキャストも多いのに、主役一人でマイナスパワーを
発揮してくれるなんて。
942:日曜8時の名無しさん
12/02/05 20:57:32.02 OZomfpNp
プロデューサーが在日とウワサされるのもなるほどだな。
943:日曜8時の名無しさん
12/02/05 20:58:58.20 I4A7CrhV
清盛の「おれはなにをしているのだ」が微妙に直前のシーンと噛み合ってなくて？？？と思ったら
「何でもよーい」って繰り返しネタへの前フリだったのでズッコケた
まずやりたいシーンが先にあって後から人物の行動を帳尻合わせしてるからツギハギになるんだろ…
944:日曜8時の名無しさん
12/02/05 21:01:09.25 fE//Vzh/
>>943
ドヤ顔してるよ、
演出は。
945:日曜8時の名無しさん
12/02/05 21:02:01.93 hO3xlPd6
音楽が耳障りです
海賊船の出てくるところの曲とか、センスが…
946:日曜8時の名無しさん
12/02/05 21:03:02.04 JDeamOVC
わかった
主役が悪い
947:日曜8時の名無しさん
12/02/05 21:04:34.20 hTFtUtr/
とりあえず加藤兎丸のダミ声ヤバすぎ。予告のたった一言で演技力の無さも見せつけてた。
当然ながら松山より更に酷いミスキャスト。来週はコントになるのか。
948:日曜8時の名無しさん
12/02/05 21:06:03.94 I4A7CrhV
加藤に5秒CMの平清盛コールやってもらえばいいよ
949:日曜8時の名無しさん
12/02/05 21:07:14.80 UasURuz7
有り得ないシチュエーション＋同じ様な登場シーンで笑いを誘ったり、
脚本家は頭の中で話を作り過ぎだな。
950:日曜8時の名無しさん
12/02/05 21:07:25.34 QoJP7BZs
色があまりに現実離れしていて疲れる（ネタ収集のためだけに見ている）
いっそ白黒のほうがいい
951:日曜8時の名無しさん
12/02/05 21:08:31.44 HnHyU/H2
もうnhkに投書するよ
見ていて疲れるって
952:日曜8時の名無しさん
12/02/05 21:11:26.30 +Bfo7x1H
本スレ、マジに気持ち悪い
キチ○イみたいな書き込み相手ならともかく、まともなレスにも、ドラマだからー、とか
見るの止めれば、とか
953:日曜8時の名無しさん
12/02/05 21:12:58.89 ayXLC4/z
タルカスって平安時代に合わないと思うんだが
予告までならよかったけどやたらと流すとくどすぎる
954:日曜8時の名無しさん
12/02/05 21:13:53.97 eb0jdFc7
>>937
「何をしておるのだ、俺は！」「何でもよーーーい！」「え？」
「何でもよいゆえ、食わせてくれ！」
いちお保元の乱では、卑怯といわれようが勝てばよいで夜討ちを決行
乱後、非情采配で約350年ぶりに死刑を決行するんですが・・・
955:日曜8時の名無しさん
12/02/05 21:17:11.23 5KCzGuSd
余りにも歴史上の人物をバカにしすぎだろ。
脚本も演出も。
このまま行くと、脚本家も演出家も天罰が下るだろう。
956:日曜8時の名無しさん
12/02/05 21:19:54.88 nluSCXld
海の色が入浴剤いれたみたいな緑色だったね。
忠盛邸は薄暗いしさ。
普通の色調にしてくれよ。
957:日曜8時の名無しさん
12/02/05 21:20:51.10 ayXLC4/z
清盛のアホっぽさがどんどんひどくなっていく
みんなの前で平家をやめてもいいとかなんか口走ってなかったか？
958:日曜8時の名無しさん
12/02/05 21:22:58.45 lxUvCl8b
>>952
本スレは例年オタしか残ってない終盤になるとあの気持ち悪い雰囲気になるが
今年は5回でああなってるのが末期症状でやばい
数人が勘違いマンセーして外から見ると寒々しいってやつ
959:日曜8時の名無しさん
12/02/05 21:23:46.87 8zk1Gob+
本スレ気持ち悪い
アンチスレ住人じゃないけど今回あんなに絶賛する内容か？
明らかに平家パートはダレてるだろ・・・
960:日曜8時の名無しさん
12/02/05 21:24:12.83 DoTDRuzu
>>955
崇徳帝がお怒りになる
961:日曜8時の名無しさん
12/02/05 21:26:07.38 ayXLC4/z
>>958
あの人たちって創価工作員な気がするけど。
本当の視聴者ってもういなくね？
962:トンデモ集計
12/02/05 21:27:27.68 uK9QpN8c
950を越えたので、次スレ用のトンデモ集を上げます
内容の精査をお願いします。
※トンデモ集１は>>4
トンデモ集２
＜ 青盛 ～迷・珍場面リスト～ ＞
【内容】
・「弱いもんいじめしてんじゃねーよ！（棒）」←ヤンキー漫画かよ
・平安末期の自称リアルな台詞（現代語）オンパレードｗ
・武家が何故か中途半端に現代語をくっちゃべり
(「お前」は「そなた」「そち」、「私」は「某(それがし)」にすべき)
朝廷パートが何故か武家言葉と言う理不尽さ(何故に御所言葉を使わない)
・元服をすませたはずの武士が髷も結わず烏帽子もかぶらず 、表をほっつき歩いている異常な光景
・中卒ホームレスが小学生とかけっこして負けて、小学生に「あんたいい年して、なに遊んでるんだよ」と説教されて、
改心して就職を決めるという回
・平氏邸の庭を当たり前のようにウロチョロする鶏(エセカントリー調で激萎え)
・(史実では)左兵衛佐という立派な官職があるのに、仕事もしないで、勝手に自警団仕切ってる清盛。
(史実では任官から2年後位階が上がってるのできちんとお仕事してたはず)
・北面になった最初の挨拶で、殿上に上がっている清盛。
上皇の許可がなければ階段上の廊下(そこは殿上)ではなく階段下の庭で挨拶する
・毎回毎回、馬鹿全開→親父のやる事に反抗→説教されて改心のループ
・清盛と義朝の、忠盛・為義に対する有り得ないほど無礼な言動の数々
(父親に対して怒鳴ったり中途半端にタメ語だったり、挙句の果ては矢で威嚇)
→長幼の序が絶対の武家社会じゃ廃嫡は必至
・清盛から義朝、ダメ義の厨二病でダメ暴走の連鎖
→「出世できないのは、オヤジのせいだ！」と源氏の棟梁（親）に弓矢を引こうとする義朝
→「惨めな思いをするのは、忠盛のせいだ！」と忠盛を殿上で斬ろうとするダメ義
→忠盛の台詞「殿上での帯刀は御法度にござりまするぞ。」はドラマの論理的破綻を意味
・北面の武士に御簾も下ろさずに対面する待賢門院。
高貴な女性は夫以外の男性に顔を見せない。
・為義、義朝、清盛がやすやすと侵入できる殿上へ向かう通路。ちょっとした騒ぎになっても誰も気がつかない警備の杜撰さ。
・成人した息子(養子含む)を相変わらず呼び捨ての和久井宗子
→シエが甥の太賀秀頼を呼び捨てにした時だって総スカンだったのに…
・北面の武士が化粧するのに呆れる清盛
→源氏とかの東国武士はとにかく平氏系の武将は後世でも(それこそ戦国大名花盛りの頃とかも)鉄漿・白塗りは当たり前だったのでは？
男の化粧が軟弱だなんて言う発想は明治以降だし。
・忠正叔父貴が清盛を押しのけるシーンの安っぽさ
→幾ら叔父でも棟梁公認の嫡男(まあ養子だけど)をああもマンガチックに突き飛ばすとか有り得るの？
しかも母の出自が低かろうが故白河院の御落胤なのに…どんだけ安っぽいポジなんだよ＞青盛世界の嫡男＆御落胤
・うおぉぉぉぉぉぉぉ！とかわめいて自問自答中の清盛に信西とのお約束のコント
「何をしておるのだ、俺は！」「何でもよーーーい！」「え？」
「何でもよいゆえ、食わせてくれ！」
【総論】
・「汚い、無礼を正義とする大河」「理由なき反抗大河」
・トンデモリアリズム、なんちゃってリアリズムの極みｗ
・コーンスターチ、スモーク、汚さに過去最高の制作費をつぎ込むスタッフ
・具体的エピなくいきなり絶賛、完全に歴史を知った未来人の視点
・エロとグロでリアルを追求（夜８時台に放送するなよ）
・プロデューサーが講演会で「宗盛が富士川で頼朝と合戦」と発言
・ご当地の現職知事から即クレーム
963:日曜8時の名無しさん
12/02/05 21:28:16.23 pM1iAzen
おまえら過去の大河で満足出来てた作品あったの？
964:日曜8時の名無しさん
12/02/05 21:30:32.80 3M4s/r+N
>>957
跡を継ぐ気はない宣言堂々としてた
家盛死のうが頼盛いるのにこんな舐めたこと宣言して
跡目なんかなれるわけないだろうにな。周囲も呆れるだろ
965:日曜8時の名無しさん
12/02/05 21:30:47.90 +mT5DDul
「なんでもよーい」
あれ、面白いと思ってやってるんだろうなあ・・・
966:日曜8時の名無しさん
12/02/05 21:31:50.81 vIQav44I
>>954
前もあったよね･･･気に入ってるんだろうなあ、たぶん
伊東四朗はいい意味でキャスト発表されたときの不安を裏切ってくれたんだけど、サダヲは不安どおりかもしれない･･･
>>956
広島の知事的には大喜び
967:日曜8時の名無しさん
12/02/05 21:34:42.31 8zk1Gob+
>>965
面白いと言ってる人は一応いるんだよな・・・
968:日曜8時の名無しさん
12/02/05 21:37:09.62 Ug3WadjI
>>959
同意だな。平家パートない方が締まってる
宮廷パートは好きなんだが、海賊話が次週にもまたがるのでガックリした
清盛のキャラ付けも難ありだが、正直、松ケンは周囲に喰われまくりだな
969:日曜8時の名無しさん
12/02/05 21:38:58.45 EMENcIZp
菅直人の息子菅源太郎や
江田五月の近辺が行っている反日ネット工作会社の書き込みはスルーかNGしましょう。
970:日曜8時の名無しさん
12/02/05 21:39:23.79 3FMt5oI/
とりあえずどうでもいい突っ込みをしてみる
・あの時代に野良猫なんているか
猫は貴重な輸入品、紐ででつないで飼ってたんだぞ
おまけにあんなきれいな三毛猫（白い毛が真っ白でかわええｗ）がいたら
貴人に飼われている迷い猫なんだから飼い主探せよ
・家盛「母上はなにゆえ父上とめおとになられたのですか？」
選択権なんてあるかー！！しかも説明を聞かされた家盛
「だって若き母上には・・・」だってだよ、だって！！
971:日曜8時の名無しさん
12/02/05 21:40:41.41 3M4s/r+N
それにしても信西ウザいな
当時の貴族は別に圧政とかしてないのに海賊について「あんたらが原因だ」とか
的はずれな犯罪者擁護したりしてるし。ウザい奴だったのは敵作りまくりだったから
分かるが、馬鹿げたウザさで主人公清盛盟友側のキャラが不快なのは大失敗だろ
理由なき反抗清盛と合わさってますますウザくなりそうだ
972:日曜8時の名無しさん
12/02/05 21:40:56.83 3FMt5oI/
松山の見苦しい顔芸は演出の責任だな
玉木と藤木はセリフが増えてボロが出た
973:日曜8時の名無しさん
12/02/05 21:41:09.20 U/elzoJd
松ケンを無理矢理ほめてるようなレスが気持ち悪い。
974:日曜8時の名無しさん
12/02/05 21:42:53.52 VL5IYzIe
いい年して弟の誕生を素直に喜べずに
庭の隅でいじけて素振りしてる清盛に吹いたｗ
幼児かよ！
975:日曜8時の名無しさん
12/02/05 21:43:15.16 fc7uPOoE
>>947
＞当然ながら松山より更に酷いミスキャスト。
岡田ナレとで主役引き立て要員
976:日曜8時の名無しさん
12/02/05 21:44:31.66 PTdioTHi
次スレ立てにいきます
977:日曜8時の名無しさん
12/02/05 21:44:39.32 3M4s/r+N
>>970
家盛のところは普通に笑った
完全な政略結婚なのになWいつもの時代わかってない脚本露呈だし
政略結婚の障害で話す理由も必要もないのに全部をご丁寧に喋ってる忠盛にも呆れたが
978:日曜8時の名無しさん
12/02/05 21:45:45.48 UPVOOUNp
>>965、967
絶対またやると思うw
979:日曜8時の名無しさん
12/02/05 21:45:57.16 2potTQQK
>>970
みんなの前で平家などやめるとか言ってなかったっけ？
それも追加してほしい
980:日曜8時の名無しさん
12/02/05 21:47:39.09 fc7uPOoE
>>977
家盛セリフは、現代の無知な視聴者質問だろ？
ナレやアバンで説明せずに家盛に質問させて宗子に応えさせる形で説明してるだけ
981:976
12/02/05 21:49:48.07 PTdioTHi
ダメでした
次の方、お願いします
↓タイトル
【2012年大河ドラマ】平清盛アンチスレPart5
↓テンプレ
※実況禁止。荒らしはスルーかNGで対応を。
※次スレは950以降の有志が、進行具合を見ながら宣言して立てること。
※立てられなかったときは即申告お願いします。
【NHKへの意見・問い合わせはこちら】
電話：0570-066-066（利用できない場合は050-3786-5000）
FAX：03-5453-4000
手紙：〒150-8001 NHK放送センター「平清盛」行
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前スレ
【2012年大河ドラマ】平清盛アンチスレPart4
ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
982:日曜8時の名無しさん
12/02/05 21:51:15.27 3M4s/r+N
>>980
宗子の答え方が私が選んだみたいで恋愛結婚のような返答になってるのがおかしいだろ
一族の繁栄のためやむを得なかったとかなら分かるが
983:日曜8時の名無しさん
12/02/05 21:51:36.66 i30rmOr8
>>971
サダヲ好きなんだが今回の信西役はイマイチ
セリフが上滑りしている感じ
これから変わっていくといいんだが
984:日曜8時の名無しさん
12/02/05 21:53:04.25 uK9QpN8c
スレ立て、挑戦します
985:日曜8時の名無しさん
12/02/05 21:55:38.36 ZLWhXNEL
本スレ絶賛の璋子のキャラがチープで嫌だ
それに振り回され泣きすぎ鳥羽もアホみたいだし
王家はアラタと松田に期待
986:日曜8時の名無しさん
12/02/05 21:56:43.52 hTFtUtr/
しかし｢夫婦になった理由＝痛々しかったから｣ってのもなー
優しい母上のエピソード付けにしても微妙すぎな気が…そんな理由聞かされる息子もｶﾜｲｿｽ
同情の産物かいみたいな。というかこのシーンも疑問もまるごと要らないわな。政略結婚で当然なんだから。
987:日曜8時の名無しさん
12/02/05 22:00:30.42 fE//Vzh/
>>954
どうやってそうするのかねえ。
>>985
むしろ松田前に貯金しておくはずだったと思うんだが。
988:日曜8時の名無しさん
12/02/05 22:00:37.66 uK9QpN8c
次スレ
【2012年大河ドラマ】平清盛アンチスレPart5
ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
989:日曜8時の名無しさん
12/02/05 22:04:54.06 fc7uPOoE
>>982
恋愛結婚でないと似非フェミおばさん集団(某宗教集団とかに多そうｗ）が煩いんだろ
ここのところの大河が毎年恋愛結婚主張がうざいところを見ると
当時の女性の人権！とかまじ言ってそうじゃんｗ
990:日曜8時の名無しさん
12/02/05 22:04:57.38 nluSCXld
鳥羽上皇もだんだんアホになってくね。
たまこに「なんで私んとこに入内したの？」みたいな問いかけしてたよ。
昼ドラだったら「好きな男があるのに何で俺と結婚したんだ？」の展開はありだけどさ～。
上皇という身分で何いってんだと思った。
政治的理由が大きいに決まってるだろうが。
991:日曜8時の名無しさん
12/02/05 22:05:34.96 fc7uPOoE
>>985
ARATAと松田に期待するとは無謀なヤツだなｗ
992:日曜8時の名無しさん
12/02/05 22:06:00.77 wvQmcefZ
さすがに、画面暗過ぎた。
スターウォーズじゃねえんだから、ありゃやりすぎだ。
993:日曜8時の名無しさん
12/02/05 22:07:27.32 lxUvCl8b
結局何でも愛憎で説明しようとして政治なんて描けてないんだよね
これで本格だの骨太だの笑わせるわｗ
994:日曜8時の名無しさん
12/02/05 22:07:56.94 PTdioTHi
>>988
乙！
995:日曜8時の名無しさん
12/02/05 22:11:12.79 i30rmOr8
>>986
｢夫婦になった理由＝痛々しかったから｣聞いてズコ―っとなった
せっかく前回貴一無双でカッコよく描いたのに忠盛が色呆け男に見えてきたｗ
996:日曜8時の名無しさん
12/02/05 22:11:32.72 3FMt5oI/
次回予告で
また清盛が烏帽子被らずもとどり晒して暴れ回ってるのにウンザリ
997:日曜8時の名無しさん
12/02/05 22:12:17.03 ZXEswd3i
面白いんだけど、女優がダメダメ。
998:日曜8時の名無しさん
12/02/05 22:12:21.95 ZLWhXNEL
>>991
失礼なw
アラタと松田がでてやっと清盛も王家に絡むんでしょ？
今の王家パートは後の下準備ってわかるけど
分かりやすく昼ドラしてて浮いてる
999:日曜8時の名無しさん
12/02/05 22:17:28.82 HnHyU/H2
タマ子はあさきゆめみしの女三宮を劣化させてる
1000:日曜8時の名無しさん
12/02/05 22:18:25.64 +mT5DDul
王家ｗ
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