12/01/28 04:43:25.17 KzlzY57E
日陰者がアングラでやってると間違って新しいものが生まれるかもしれん
しかしそれはあくまでマニア向け
一般にまで浸透しないとこがいいとこなんだ
そこを上手くコントロールするのが編成ー総局長なのに
チョンが牛耳っていてはまともな判断ができてない
みんなチョンにゴマすってチョンマンセー、共産主義賛美の番組ばかり
つくるようになる
チョンは庇を借りて商売してればいいんで
母屋まで乗っ取ると追出されるぞ
それが少数派の宿命だ
わかったか、金田！
491:日曜8時の名無しさん
12/01/28 04:48:10.92 0/CGClGP
層化信者すごいなｗ
食われまくりの松ケンに存在感があるとか
品がなくて浮浪者にしか見えないのに育ちの良さが滲み出てるとか
叫びまくりで何言ってるかわからんのに滑舌いいとかｗ
492:日曜8時の名無しさん
12/01/28 04:56:21.81 C+m3HVjP
>>490
そんなお前さんはこれでも読んで自分を見つめ直してみるといい
第12回 これも一種のジハード！？―紳助の擁護芸人や松ケン大河が叩かれる理由
URLﾘﾝｸ(donicchi.jp.msn.com)
493:日曜8時の名無しさん
12/01/28 05:10:16.43 KzlzY57E
>>492
とんでもない詭弁だな
要するに狂信的な一部が多数を洗脳しようとするのがジハードであり
多数が少数の狂信者を排除しようとするのは全く自然の行為だ
少数か多数か、狂信的か狂信的でないか
これが判断の基準になる
わかったか、チョン
494:日曜8時の名無しさん
12/01/28 05:13:24.53 95raW+Kj
>>361
松田兄弟って、親父の優作が在日なの？
それとも母親の美由紀のほう？美由紀姉妹、何が、というわけではないが、
ああ何かと優作を持ち出すあたりがｲﾗとくるんだよね
確かに、鳥羽と璋子がいやいやこしらえた二人の皇統が両方半島人なのは
もう少しＮＨＫに、日本人に対する配慮をしてほしいわ
俺、あんまその手の話にこだわらないほうだったけど、今回は不快ですｷﾘ
495:日曜8時の名無しさん
12/01/28 05:22:04.91 C+m3HVjP
>>493
お前さんの様なノイジーマイノリティの事を
狂信的な一部って言うんじゃねぇの？
496:日曜8時の名無しさん
12/01/28 05:25:46.70 95raW+Kj
>>472
俺も財前五郎教授の「無念である」で清盛を見てみたかったくち、
唐沢は野心満々でも、妙にすがすがしくで好きだ、志を毎度はっきりさせてるからな。
こないだの伊藤忠での話でも。自分がのしあがって、必ず、国を豊かにしてみせる、
石油のない戦争なんて、もう御免だ、とはっきりしててよかった。
それに一緒にシベリア流刑になった人たちへの熱い思い。
ここらで岸部一徳をおじゃるに希望！
497:日曜8時の名無しさん
12/01/28 05:27:18.77 +PsjQLBk
>>409
第14代将軍家茂は３０本が虫歯で
虫歯が元で体力が低下し脚気が悪化して
脚気衝心を併発したらすぃぞ
498:日曜8時の名無しさん
12/01/28 05:27:31.12 KzlzY57E
少数の先鋭的な者は影でシコシコとオナニーやってればいいんで
表に出てきて見せつければ呆れられ排除されるのみ
血気盛んな中二病にはわからんだろうが
いい歳してやってると馬鹿にされる
>>494
優作が在日だった、美由紀は知らんが
優作は知ってから悩んだらしいが本人は絶対に在日と認めなかったらしい
あくまでも日本人と思いたかった、日本人になりたかった
死んでから在日を表に出してきて冒涜してるのが美由紀や
取り巻きの在日どもらしい
だから松田優作は悪く思いたくないが今の取り巻きが悪いのでかえって良くない
一方、最初は隠していながら有名になってからは在日を面に出して
チョンどもをまわりに集めてどんどん引き上げてやってたのがつかこうへい
こいつのせいで演劇界やマスコミがチョンばかりになり今の状態になった
絶対に許せない
最大の戦犯だ
499:日曜8時の名無しさん
12/01/28 05:28:45.15 95raW+Kj
>>483
俺はマツケンの台詞が聞き取れなくて、毎回苦労してるよ
俺は天下の、風来坊？無頼者？ どっちだよ、って感じ
500:日曜8時の名無しさん
12/01/28 05:32:26.66 +PsjQLBk
>>493
ジハードの本来の意味知ってんのかねｗｗ
501:日曜8時の名無しさん
12/01/28 05:33:05.67 95raW+Kj
>>498
なるほど・・。優作の件了解。だからあそこまで真摯に芝居に向かい合ったんだな。
アイデンティティを確立したかったんだろう、優作あっぱれ
502:日曜8時の名無しさん
12/01/28 05:36:47.64 KzlzY57E
>>496
伊藤忠のあれはなあ
ソ連のスパイだったという説もあるんで
抑留者を助けるために共産主義に転向してスパイになったのか
あるいは保身のためだけだったのか
死んでしまった今では誰もわからない
503:日曜8時の名無しさん
12/01/28 05:47:29.93 eG1dFJjt
松ケンの演技はセクロボでもそうだったけど
大声を出すシーンで表情筋の動きが不自然に大仰に見えて若干苦手だ
もう少し人間的に成長した頃の方が本人の資質に合ってると思う
ただ、貴一和久井はじめ周りの役者全体でのアンサンブルができてるから
今の所はドラマも面白く見ていられるな
壮年期が大いに未知数だが
脚本共々期待半分、不安半分で楽しみにしておこう
>>501
どうでもいいが優作は母親が在日だが父親は日本人だぞ
504:日曜8時の名無しさん
12/01/28 06:03:01.18 95raW+Kj
>>503
そうか・・・優作はハーフだったんだな。
俺の昔からの友達で赤坂に戸建で、ずっと昔から住んでるやつがいる。
その頃大学生だったんで、あまり気にしてなかったんだが、奴は潔癖と言えるほど
在日かどうかを気にしてた。
真相はわからないけど、体験談では、まず金のつくやつはドンピシャ、●井のつくやつ＝新井将敬、松本、松田など松のつくやつ
も多いよ、と言ってた。くだらない話でｽﾏﾝ 日本人になじんでればいいんだが、ちょっとした時に自分本位なのが出るのがいやらしい。あと負けてない感じ？
海外では、コリアンなのにジャパニーズを詐称する輩が多すぎる。たいてい金に汚いし、じゃあ焼肉屋なんてやってんじゃねーよ、と言いたくなる
505:日曜8時の名無しさん
12/01/28 06:28:26.19 jkCfotOe
ずっと観ないが、この先、平治の乱になったら教えてくれ！
いさんで大河観るからさぁ...。
506:日曜8時の名無しさん
12/01/28 06:39:36.52 gZPdGinQ
ここでやるような話？
507:日曜8時の名無しさん
12/01/28 07:25:27.96 l/EM7c1q
>>505
伏線が始まってるからもう見ましょう
508:日曜8時の名無しさん
12/01/28 07:57:07.65 7mB8Lltu
アホな知事だけが注目されて終わったドラマでしたね
509:日曜8時の名無しさん
12/01/28 07:59:51.41 0Jzs4iIx
役者の名前がチョロチョロ出てたけどジジイの主役は絶対嫌
竹野内も滑舌悪いくマゴマゴしてるから嫌
510:日曜8時の名無しさん
12/01/28 08:02:20.73 BimqBU+T
頼朝が清盛を評価してるっぽい感じの描かれ方だけど
よく考えると自分が生き残れたのも清盛のおかげだし
妾にされたとは言え母親も殺されなかったし、弟たちもみんな見逃して貰えたんだから
感謝するべきだよな
511:日曜8時の名無しさん
12/01/28 08:11:01.74 4lM/xcR+
頼朝の母ちゃんは常盤じゃないよ
512:日曜8時の名無しさん
12/01/28 08:13:53.34 5eXx3dHI
乞食エロ大河は、いらない。
513:日曜8時の名無しさん
12/01/28 08:21:23.62 l/EM7c1q
>>510
その他は清盛の策略のせいで死んでいったのに？
514:日曜8時の名無しさん
12/01/28 08:22:18.34 AI+78j5W
そもそも……
演出チーフの柴田さんと監修の本郷和人さんは右だよ
もう一人の監修の高橋さんはガチ左だけど
脚本の藤本さんと制作統括の磯さんは知らない
でも磯さんは風林火山を見る限りでは変な思想は無さそうだが
515:日曜8時の名無しさん
12/01/28 08:36:07.73 5eXx3dHI
思想の問題ではないだろう。
これだけ小汚い映像を垂れ流すのは、右でも左でも嫌だろう。
誰が好き好んで乞食エログロ映像をみたいんだ。
しかも時代考証がでたらめな捏造映像。嘘リアリティ。
昔の格調の高かった大河ドラマの好きな層は、
こんなのは大嫌いだと思う。
516:日曜8時の名無しさん
12/01/28 08:45:11.40 NjJjRIZR
>>339
地震で壊れた家屋の木の柱を瓦礫と呼ぶ人には見えないだろう。
517:日曜8時の名無しさん
12/01/28 08:46:27.23 VQTIiWVh
多くの人が誤解しているようだけど、コネ盛の物語は、英雄とか武士の先駆者とか
民のために働いた人格者とか、そんな立派なもんじゃない。
家柄や落胤のコネで、努力した義朝をだしぬいて就職し、後白河の寵愛をうけた義妹の
コネで朝廷にとりいり出世したという、まさに宝くじにあたりましたっていう男の物語なのだ。
ところが、そうして周囲の愛情やコネで支えられていることにも気づかず、自力とかんちがいして
おもいあがり、自分がこの国の支配者であるかのような錯覚におち、足場をかためることも、
一族を甘やかして果ては「おごる平氏はひさしからず」と失笑された。
そういう一種あわれなかんちがい男の一生を、ひとつのテーマというか教訓としたドラマということを
再認識したほうがよい
518:日曜8時の名無しさん
12/01/28 09:29:32.82 wMJZSgUn
しかしまあ気に入らない人は次から次へと趣味悪いニックネームつけるもんだな
幼少時からそんなだったのかね
519:日曜8時の名無しさん
12/01/28 09:43:19.65 4ccLgxrs
>>518
私生活が充実してないからかも
520:日曜8時の名無しさん
12/01/28 09:44:08.31 EQf1CKL+
昔の大河なんかどうでもいいんだよおれは、うるせい。
521:日曜8時の名無しさん
12/01/28 09:51:54.51 QNbbLP7o
そんなに嫌ならアンチスレに行ってくれないかな。
毎週楽しみにしている人に失礼だと思わないのか
まだ三話なんだから、過去の大河と比較するのは
早計だと思う
522:日曜８時の名無しさん
12/01/28 09:56:04.96 d1Djppx2
清盛は視聴率云々言われる半面ですげー面白いと評判もいいから
それが気に食わないやつがわざわざやってくるんじゃないのか？
そんなの気にせず楽しませてもらうから関係ない
523:日曜8時の名無しさん
12/01/28 10:01:53.13 QNbbLP7o
わざとdisって関心を引こうとするのって
モロあっちの国の得意技なんだけど、自分の姿がみえなくなってるのは哀しいことだね
524:日曜8時の名無しさん
12/01/28 10:03:14.45 l/EM7c1q
久しぶりにとても面白い大河だから、僻んだアンチも沸くでよ
525:日曜8時の名無しさん
12/01/28 10:05:51.60 4lM/xcR+
>>523
叩くポイントが斜め上だしなｗ
まあコピペ連投キチガイよりは気にならん
526:日曜8時の名無しさん
12/01/28 10:07:24.84 YJq856Z8
>>371
音はもちろん現存していないが復元の試みは
されている。それと国歌「君が代」は今様の旋律
が下地になっているそうだ。
527:日曜8時の名無しさん
12/01/28 10:11:37.73 RLjXeqdQ
>>412
そういやCG映像作ってるのはワンピと同じ会社
さりげに便乗企画な気がwww
528:日曜8時の名無しさん
12/01/28 10:12:45.36 gNee/jff
>>517
清盛以外の国を動かしてる人たちも色しか頭にない
（シエは秀吉だけだったが清盛は全員）
白河→孫の嫁にはあはあしてるだけ
鳥羽→恋愛しか頭になく、人事も完全に個人的感情でやってるだけ。武芸に秀でた義朝は無視で遊びまわってる清盛を出世させる。
忠盛→恋愛感情から引き取った子どもを放置してちゃんと育ってないのに後継ぎに。
弟から質問されたのにたいして「なくてはならぬ男だ」とわけわからんセリフ
529:日曜8時の名無しさん
12/01/28 10:15:51.85 6yzDsYan
だって平安時代だもん
恋愛第一主義だもん
それで保元の乱につながるんだもん
530:日曜8時の名無しさん
12/01/28 10:15:52.03 lFLRDMPr
大河の主役ってのは、とりあえず一年間ドラマに絡んでいればいいってのは、
それこそショーワの頃からの伝統なのでは？要するに原作となるストーリーが
ちゃんと「大河小説」していればいいわけで。
考えたくはないが、そういった魅力ある原作が取り上げつくされた時、大河も
終了せざるを得ないのかもしれないね。
531:日曜8時の名無しさん
12/01/28 10:18:22.88 xWUfcZHO
>>514
嘘をついてはいけない その１
柴田岳志はあの伝説のレオ曹長の生みの親！
2009年12月20日放送の『坂の上の雲』第四回「日清開戦」の回の
演出兼脚本は柴田岳志だった。柴田はNHK職員だが『坂の上の雲』の
脚本に参加していた。
第四回「日清開戦」では、司馬遼太郎の原作小説に登場しない森本レオ
演じる極悪な帝国陸軍曹長が登場したが、放送直後からたいへん物議
を醸した。
原作レイプが行われたあのエピソードの脚本執筆と演出を行ったのが、
『平清盛』のチーフ・ディレクター柴田岳志だった。文字通り、柴田岳志こそが
レオ曹長の生みの親だった。
532:日曜8時の名無しさん
12/01/28 10:19:07.98 xWUfcZHO
>>514
嘘をついてはいけない その2
本郷和人
（王家は）東アジアの中の日本、世界の中の日本を考える際にも有用である。
本郷和人著『謎とき平清盛』（文春新書）のP62-64から。
＜ドラマ・平清盛＞では、天皇や上皇の家を「王家」と称します。ですが、
今までの大河ドラマでは、天皇家とか皇室とかの語を用い、王家とは
いわなかった。どうして今回は新しい呼び方を取り入れるのか。
先ず押さえておかねばならぬのは、当時の言葉の使い方です。当時の
人々が天皇家や皇室と言っているのに、番組が王家と呼んではおかしな
ことになります。そこで調べてみると、天皇家も皇室も王家も、使われていない、
が正解です。当時は天皇や上皇や皇太子や女院などをひとまとめにして
「ファミリー」として考える、ということをしなかった。播磨灘や周防灘といった
海はあった。でも中世には、それらをまとめて「瀬戸内海」という一つの内海と
捉えることはなかった。それと同様です。すると、天皇家と呼んでも王家と
呼んでも、間違いではないことになる。
ある研究者の整理（「＜王家＞をめぐる学説史」歴史評論二〇一一年八月号）に
よると、王家という語が用いられるようになったのは、第１章（３）でふれた
黒田俊雄氏の権門体制論からのようです。黒田氏は公家・武家・寺家に呼応する
かたちで、王家と称した。黒田氏によれば、天皇は日本の国王、と位置づけられて
いましたから、この用い方は妥当なものといえるでしょう。
その後、西洋史の影響を受けて、日本の歴史学でも「王権」の分析が盛んになりました。
戦前のように、日本の天皇は他国に例を見ない唯一無二の存在である、というのではなく、
天皇を国の頂点に君臨する王と捉える。そうすると自ずと他国との対照・比較の視点が開け、
東アジアの中の日本、世界の中の日本を考える際にも有用である。ですので、現在の
学界では、王家という呼び方が確実に市民権を得ているのです。そこで時代考証の
判断として、学問的な見地から、「王家」の語の採用を提案しました。
533:日曜8時の名無しさん
12/01/28 10:20:47.88 IA7duQhj
>>526
歌詞も今様が下敷きになってる事を知ってビックラこいたよ。
しかもジェスチャー付きで宴会で歌ったとかさ（今やったら不敬で叩かれるｗ）
梁塵秘抄の冒頭に載ってるんだね。
そよ 君が代は千代に一度（ひとたび）ゐる塵の 白雲かかる山となるまで
534:日曜8時の名無しさん
12/01/28 10:30:52.45 oC66peT4
ポッドキャスト
１月２７日（金）「平清盛ってどんな人？」
URLﾘﾝｸ(www.tbsradio.jp)
535:日曜8時の名無しさん
12/01/28 10:33:40.62 sAh5b/9Q
歌詞もベタベタなヨイショだし
宴会で歌うくらいでいいと思うんだけどなあ
起立しろだの歌わないだの野暮な話ｗ
536:日曜8時の名無しさん
12/01/28 10:40:37.89 xWUfcZHO
>>535
国歌の起立が議論されている国は、この地球上で日本だけ。
そうでないというのなら、国名を上げろ！
自国の国歌でなくとも、国歌には敬意を持つ。これが世界の常識。
自国の国旗でなくとも、国旗には敬意を持つ。これが世界の常識。
国歌斉唱で起立しないのは、日本のサヨクとか動物園の生き物たちとか
ゴキブリとかそんな生き物だけ。
537:日曜8時の名無しさん
12/01/28 10:43:34.48 6yzDsYan
君が代は古今集（平安時代初期）でしょ
ちなみに新古今集最多は西行（佐藤義清）
538:日曜8時の名無しさん
12/01/28 10:43:43.82 QNbbLP7o
君が代ってラブソングだって聞いて好きになったよ
539:日曜8時の名無しさん
12/01/28 10:44:30.36 M9aaK13s
>>535
磯ぎんちゃくが釣れたぞ
持って帰れ
540:日曜8時の名無しさん
12/01/28 10:45:01.38 xWUfcZHO
>>535
あと世界中の国歌の詩（詞）を少しでもいいから勉強したほうがいい。
中国の国歌とか、英国の国歌とか、ドイツの国歌とか、フランスの国歌とか。
詞の内容だけじゃなく、成り立ちも勉強するといい。
日本のサヨクはマクロ（世界）の知識ゼロでミクロ（日本）を語る。
541:日曜8時の名無しさん
12/01/28 10:47:15.49 l/EM7c1q
ドラマの話ここまで何個
542:日曜8時の名無しさん
12/01/28 10:50:18.76 /cq/ZXPw
クラウザーさんを悪く言うな！
543:日曜8時の名無しさん
12/01/28 10:50:34.56 sAh5b/9Q
>>539
いらんわｗ
544:日曜8時の名無しさん
12/01/28 10:50:35.55 W04Udnd1
頼朝が清盛が武士政権の礎を築いたみたいなこといってたけど
清盛ご落胤をはっきり出しちゃったから
ふつうに「王家内での権力移動」にしかならないんじゃないの？
どうせなら清盛と崇徳、白河の因果の子に生まれついた者同士の
陽と陰とか対比させても良かったのにと思う
545:日曜8時の名無しさん
12/01/28 10:55:02.09 6yzDsYan
松田聖子が松田翔太と今様で唄い踊るんだよね
愛原実花って歌うまいのかな？
546:日曜8時の名無しさん
12/01/28 10:57:23.85 b5DSzWvu
>>544
源氏も平氏も天皇の末裔であることにはかわりはなくて
王家という同族集団に清盛とそのイエである平家が所属しているわけではない、が
たしかにせっかくの武家政権の祖という印象が弱くなってるとは思う
とはいえどうしたらよかったのかはわからん
547:日曜8時の名無しさん
12/01/28 10:59:16.99 uFfkIJNW
>>546
脚本上の設定にしろ演出にしろ、単にもっとフツーにしとけば良かったんじゃ？
548:日曜8時の名無しさん
12/01/28 11:03:02.02 VQTIiWVh
>>547
無理にもりあげようとしたことが、かえってつまんなくなっているのは同意
落胤設定はその最たるもので、あらゆる努力も才能も、これのおかげで
「あいつは落胤だから」で、なんのおどろきもなく終わってしまう
ただ普通にやればよかった
549:日曜8時の名無しさん
12/01/28 11:06:37.34 4ccLgxrs
明日のアバンが楽しみです 頼朝夫婦でないだろうから
550:日曜8時の名無しさん
12/01/28 11:06:40.23 xWUfcZHO
>>545
>愛原実花って歌うまいのかな？
「韓国人なのに整形がぜんぜんたらん」という書き込みが、たしか昨日
の芸スポ速報スレにあったw 話は違うけど。
551:日曜8時の名無しさん
12/01/28 11:06:53.65 75zmqpp/
>>538
ラブソング説もあるが、新居落成時の祝いの寿ぎ歌としても歌われてたそうだぞ。
新しい家作った家主に、千代に八千代に～♪て縁起ええやろ
552:日曜8時の名無しさん
12/01/28 11:07:10.51 VQTIiWVh
落胤設定についていうと、本当は忠盛の実子なんだが、諸事情で落胤という
噂がながれていて、世間はそう思っている。だけど実際は本当は平氏の本物の嫡子。
そこで清盛が苦悩する、というほうが共感につなかったと思う
553:日曜8時の名無しさん
12/01/28 11:07:45.16 OeUcfWtZ
明日の放送も楽しみだが、明日立つであろう新スレでの台詞職人の新作も少し楽しみだ
554:日曜8時の名無しさん
12/01/28 11:07:49.17 4lM/xcR+
血縁だけで出世していく展開になるかな？
経済力やら武力やらの背景まで描けばそれほど邪魔な設定にはならないと思うが
555:日曜8時の名無しさん
12/01/28 11:18:26.62 WZw/3VtD
>>510
池禅尼にも
556:日曜8時の名無しさん
12/01/28 11:24:03.26 xWUfcZHO
>>552
バカが安易に原作なしオリジナル脚本で歴史ドラマの制作を行なっているのでデタラメ
ばかりになる。
「民を泣かせて武士など名乗れるか！」とか「民の米がどうの」とか、ドラマの
基本コンセプトは階級史観。
基本コンセプトに忠実な脚本であるならば、清盛はご落胤に設定する
べきではなかった。もう当然の話。
ところが制作陣は面白いドラマをつくるためには韓国ドラマの「出生の秘密」
を真似するニダー！ということで「出生の秘密」をやったんでしょ。
制作陣は皇室否定を第１にドラマをつくっているが、結局、新たな時代
づくりを行った時代の天才、民のことを何よりも大事にした時代の英雄は
天皇の皇子（清盛）だったというパラドックスに陥る。
557:日曜8時の名無しさん
12/01/28 11:27:49.81 GFCZUN3H
キャストポスター一枚にまとめて壁紙にしてみた
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
558:日曜8時の名無しさん
12/01/28 11:30:23.56 VQTIiWVh
>>556
出生の秘密をやりたいなら、落胤かどうか判然としないまま、本人がいろいろ調べる
っていう推理的なながれにしないとね。冬ソナなんかでも、秘密があかされるのは
終盤なわけで、一話でネタバレしてどうすんの
559:日曜8時の名無しさん
12/01/28 11:36:56.15 b5DSzWvu
謎解きものは謎が明かされちゃうとそれで終わりじゃんか
人生で大切なのは謎解きじゃなくて、謎が解かれた上で、さてどうやって生きるかじゃないか
560:日曜8時の名無しさん
12/01/28 11:41:11.76 OY9r+L/H
つーか今のところ落胤設定なんかなくてよかったと思う。
561:日曜8時の名無しさん
12/01/28 11:43:02.47 IA7duQhj
>>557
ありがとん
できれば鎧姿を真ん中に持ってきてもらえたらありがたいです
562:日曜8時の名無しさん
12/01/28 11:50:55.56 xWUfcZHO
サヨクはバカで、論理的思考能力が欠如している。『平清盛』制作陣は
まさにその典型。
コイツらは主人公清盛を大きく見せたいがために、清盛と頼朝の連結性
を異様なまでに強める演出を行なっている。そうすることで武家政権の
創始者は頼朝ではなく、実は清盛だったという説を強く打ち出そうとしている。
磯智明は日本の平安時代は極貧・極悪・無秩序の最悪世界だったと
描いているし、これからさらの強調するつもりだろう。。特に白河法皇は
虐殺魔にまで仕立て上げられた。本当はこの時代の貴族は怨霊を何よりも
畏れており、怨霊が発生するようなことはやらなかったはずなのだが。
平安時代末期に日本は律令国家から封建国家へのパラダイム変換が
行われた。この時代に封建国家体制に移行できたおかげで、元寇を
ギリギリ防ぐことができた。
『平清盛』は落胤説をとったため、結局のところ、封建国家体制への移行
の筋道をつけたのは天皇の皇子（清盛）で元寇という絶体絶命の国難を
かろうじて防ぐことが出来たのも、元をたどれば天皇の皇子（清盛）の
おかげだったということになる。
よくよく考えるとやはり皇室は日本のターニングポイントに絶妙な人材輩出
までやっており、皇室は本当に素晴らしいという話になる。
ことになる。
563:日曜8時の名無しさん
12/01/28 11:54:11.66 VW9W0tLc
>>557
何度見ても兎丸に笑える
564:日曜8時の名無しさん
12/01/28 11:55:11.89 NjJjRIZR
>>554
今年の清盛の基本コンセプトの中で欠落してるのは忠盛、清盛の経済的基盤。
マルクス主義的観点から大河を作るなら下部構造の説明が重要。
565:日曜8時の名無しさん
12/01/28 11:58:15.82 GFCZUN3H
>>561
ほい。こんな感じでいい？
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
566:日曜8時の名無しさん
12/01/28 12:00:38.88 fS9cOwJo
何でも陰謀論に仕上げたい韓流好きのおばちゃんたちはいつになったらいなくなってくれるの？
567:日曜8時の名無しさん
12/01/28 12:01:51.37 mjh3GnqK
暇なんだなぁって思うｗ
568:日曜8時の名無しさん
12/01/28 12:10:34.46 eG1dFJjt
>>565
忠通がいないのが残念
キャストのネームバリュー重視で外れたんだろうが
藤原氏の3人が並びでいないとどうも収まりが悪い
569:日曜8時の名無しさん
12/01/28 12:11:41.05 0MwstWfA
ノブヤボで平家一門出してやって見ようかな
570:日曜8時の名無しさん
12/01/28 12:24:57.95 jgrSKIKz
>>565
豪華だよね
それに今のところ出てる役者はみんなキャラ立ってる
明日が待ち遠しいよ
571:日曜8時の名無しさん
12/01/28 12:32:11.90 95raW+Kj
テコ入れポスターの中で
やまこーとふじっきーが一番いいと思った。
うわー最悪だと思ったのが主人公。
おい、柘植、どうでもいいから、主人公をもっとかっこよく見せる工夫せい
かっこよくが無理なら、それなりに、でかまわん
夕飯時に、あの不細工で厨ニ病はもうキツイ
572:日曜8時の名無しさん
12/01/28 12:45:56.59 eoOMRUCf
>>565
いいな
男だけとか女だけでも絵になる
573:日曜8時の名無しさん
12/01/28 12:49:45.44 lFLRDMPr
１話：前田清盛が父に犬呼ばわり。強くなれと諭される。（ラストカットは勇ましく船首で剣を振りかざす松ｹﾝ）
２話：舞の後、父にかっこよく野良犬宣言する清盛
３話：義朝に乾杯し半べそで追いすがり捨て台詞を吐く清盛
順番からいうと、明日はカコイイ清盛のようだ。
574:日曜8時の名無しさん
12/01/28 12:50:22.74 pBLZ66gs
>>565
いいなぁ みんなそれぞれ味があるなぁ
個人的に、堀部の藤原頼通が気になる
一話で一言だけだったけど、結構雰囲気でていて期待
575:日曜8時の名無しさん
12/01/28 12:52:28.96 eoOMRUCf
堀部もいい役者だしくせものばかりの摂関家は見てて楽しい
576:日曜8時の名無しさん
12/01/28 12:54:39.95 0Jzs4iIx
>>565
こりゃいいわ。これで作ってくれればよかったのに
>>575
同意
577:日曜8時の名無しさん
12/01/28 12:57:12.89 pBLZ66gs
この頼通の子供が九条兼実で
後々鎌倉幕府と相対するのかと思うとワクワクする
兼実出てくるかなー 玉葉書いてるシーン入れてほしい
578:日曜8時の名無しさん
12/01/28 12:57:41.57 sfODfMxL
後白河のファンキーな人生
幼少期に今様にのめり込み、たまちゃんのお抱え歌手を独占
「あの」たまちゃんをマジギレさせる
たまゃんが出家した時、なんの空気も読まずに親父（鳥羽さん）、兄やん（崇徳）を別々に誘い
たまちゃんの隠居先でたまちゃんと宴会
金もないし家もないのにたまちゃんの敵である得子さんの娘の家に居候
のほほんと暮らす
博打で負けて身ぐるみ剥がされてケツ丸出しで都大路を歩いて帰る
今様にのめり込み、シャウトしすぎて3回も喉を潰す
こんな感じ？
579:日曜8時の名無しさん
12/01/28 13:02:48.81 eoOMRUCf
博打で負けて身ぐるみ剥がされてケツ丸出しで都大路を歩いて帰る
今様にのめり込み、シャウトしすぎて3回も喉を潰す
ｗ
580:日曜8時の名無しさん
12/01/28 13:05:37.99 P7Y4UWY3
>>577
節子
頼通ちがう忠通や
581:日曜8時の名無しさん
12/01/28 13:06:05.61 8udJ+7qp
頼通じゃなくて忠通な。
息子世代なら頼長の師長も希望。
この時代の音楽の大家で、帰京後は後白河の今様の弟子になった側近だけど
摂関奪回の夢も忘れなかった。
wiki読んでたらぜひ彼で大河を作って欲しくなったw
582:日曜8時の名無しさん
12/01/28 13:10:25.32 pBLZ66gs
>>580
ごめん 素で間違えた
583:日曜8時の名無しさん
12/01/28 13:12:02.93 D9ZzdkQ1
どうしてもウヨサヨでしか語れないんだな
584:日曜8時の名無しさん
12/01/28 13:12:13.75 yhpnyCPK
名言「弱い者いじめ、してんじゃねーよっ」 出ました
585:日曜8時の名無しさん
12/01/28 13:13:09.38 6yzDsYan
パパ盛いいねえ
586:日曜8時の名無しさん
12/01/28 13:15:05.14 mjh3GnqK
>>584
あれは良かった。
587:日曜8時の名無しさん
12/01/28 13:15:09.26 pBLZ66gs
やはり鱸丸の方が貫禄というか存在感あるなぁ…
588:日曜8時の名無しさん
12/01/28 13:16:13.94 m2Oo/jYR
大河ドラマ 「 平清盛 」 2012.1.8
回 月/日 西暦
─────────
01 01/08 1118 0 歳 ふたりの父 平太（清盛）誕生
02 01/15 1129 . 11 歳 無頼の高平太 白河院死
03 01/22 1132 . 14 歳 源平の御曹司
04 01/29 1133 . 15 歳 殿上の闇討ち
05 02/05 1135 . 17 歳 海賊討伐
06 02/12 1135 . 17 歳 西海の海賊王
07 02/19 1135 . 17 歳 光らない君 明子を妻に
08 02/26 1137 . 19 歳 宋銭と内大臣 明子懐妊
09 03/04 1139 . 21 歳 二人のはみだし者 清太誕生 義朝、相模国・三浦義明を傘下に収める
10 03/11 1140 . 22 歳 義清散る
11 03/18 1142 . 24 歳 もののけの涙 明子死
12 03/25 1147 . 29 歳 宿命の再開 時子を後添えに
13 04/01 1147 . 29 歳 祇園闘乱事件 宗盛誕生
14 04/08 1149 . 31 歳 家盛決起
15 04/15 1150 . 32 歳 嵐の中の一門
589:日曜8時の名無しさん
12/01/28 13:18:26.81 mjh3GnqK
>>578
いい人生だｗ
590:日曜8時の名無しさん
12/01/28 13:20:50.27 uCIxZ+VG
大河ドラマ 平清盛 ＊ 江 年齢比較 2012.1.8
回 月/日 西暦 清盛 江 差
───────────
01 01/08 1118 0 歳 0 歳 0 歳 ふたりの父
02 01/15 1129 . 11 歳 6 歳 5 歳 無頼の高平太
03 01/22 1132 . 14 歳 7 歳 7 歳 源平の御曹司
04 01/29 1133 . 15 歳 9 歳 6 歳 殿上の闇討ち
05 02/05 1135 . 17 歳 9 歳 8 歳 海賊討伐
06 02/12 1135 . 17 歳 9 歳 8 歳 西海の海賊王
07 02/19 1135 . 17 歳 9 歳 8 歳 光らない君
08 02/26 1137 . 19 歳 9 歳 . 10 歳 宋銭と内大臣
09 03/04 1139 . 21 歳 . 10 歳 . 11 歳 二人のはみだし者
10 03/11 1140 . 22 歳 . 10 歳 . 12 歳 義清散る
11 03/18 1142 . 24 歳 . 10 歳 . 14 歳 もののけの涙
12 03/25 1147 . 29 歳 . 10 歳 . 19 歳 宿命の再開
13 04/01 1147 . 29 歳 . 11 歳 . 18 歳 祇園闘乱事件
14 04/08 1149 . 31 歳 . 11 歳 . 20 歳 家盛決起
15 04/15 1150 . 32 歳 . 12 歳 . 20 歳 嵐の中の一門
591:日曜8時の名無しさん
12/01/28 13:23:28.79 XapFT5JX
>>578
ある意味うらやましい人生
592:日曜8時の名無しさん
12/01/28 13:25:11.33 NjJjRIZR
>>584
今年の清盛がコスプレ現代劇だという証拠だな。
清盛は京都生まれやさかい島田伸介の口調で言うて欲しかった。
「弱いもんいじめ、やめたらんかえ」
清盛の生母舞子の場合
「弱いもんいじめしたら、あかんのんどすエー」
593:日曜8時の名無しさん
12/01/28 13:37:02.25 LxkwijWa
>>591
三十路前に立太子しないまま「君、天皇やってくんない？」だしな
594:日曜8時の名無しさん
12/01/28 13:39:19.50 XapFT5JX
>>593
人間考えすぎるのはよくないよな
鳥羽上皇とか崇徳帝とか・・・
595:日曜8時の名無しさん
12/01/28 13:40:29.59 OmBQ6UEW
そろそろビッチ障子死んで欲しいなうざいよ
みんなもそう思うだろう
596:日曜8時の名無しさん
12/01/28 13:40:32.18 pBLZ66gs
家盛が清盛にいいから言うこと聞いてくれって頭下げる時
ぐらってカメラが動いてる？ 目の錯覚かとおもった
597:日曜8時の名無しさん
12/01/28 13:44:03.11 xWUfcZHO
今まで公開されてきたPR動画をみた限りでは、明日の回の最大の見所は
平忠盛が水をぶっかっけられるシーンだろう。
またネガティブなシーン。
『平清盛』の話題は「汚い」とか「暗い」とか「皇室の侮辱」とか話題は全部、
ネガティブなものだけ。ポジティブな話題が何一つない。
前回最大の見所はライバルとの競争に敗れるというネガティブシーンだった。
前回第２の見所は忠盛の邸内で、牢破りの後処理をめぐり、清盛が袋叩き
にあうというネガティブシーンだった。
第２回最大の見所は清盛が実父白河法皇から母親虐殺のいきさつを
聞き悲嘆にくれるというネガティブシーンだった。その次のエピソードは
実父白河法皇にありったけの憎しみをぶつけるネガティブ剣舞シーン
だった。
何から何まですべてがネガティブ。『平清盛』は。
視聴率もネガティブで歴代ワースト。スタート３回の平均視聴率が１７％
台などというゴミ大河は『平清盛』だけ。
598:日曜8時の名無しさん
12/01/28 13:44:31.71 eoOMRUCf
>>586
決め台詞は現代語のほうがかっこよく聞こえるな
599:日曜8時の名無しさん
12/01/28 13:46:04.71 OmBQ6UEW
ここまで主人公をネガティブに落とす大河ドラマ珍しいな
清盛ってこの時代、常に一歩先んじてた男なのにね
600:日曜8時の名無しさん
12/01/28 13:47:14.87 pBLZ66gs
若い頃はやんちゃでした ってのもいんじゃね
ちゃんとみんなからフルボッコされてるのがいいんだけど
601:日曜8時の名無しさん
12/01/28 13:49:33.99 OmBQ6UEW
清盛が白河院の子という設定はしなくてもいいんじゃない
普通に忠盛の子で問題ないと思う。
602:日曜8時の名無しさん
12/01/28 13:50:26.35 OmBQ6UEW
しかし、ここまでネガティブな大河ドラマは珍しいな
これは日本を平家のように潰したい民主党と左翼の謀略だろう
603:日曜8時の名無しさん
12/01/28 13:50:35.29 7AgCx868
義朝は草原で一人弓引いて何が忙しかったんだろう
だからリア充は嫌がられる
604:日曜8時の名無しさん
12/01/28 13:50:57.54 zTfgswG4
>>578
最後に、平家を陥れ滅亡させた後、宗盛の処刑を京都の刑場に庶民に混じって
見物にいってたところを、平家物語の著者に記述される。
605:日曜8時の名無しさん
12/01/28 13:52:50.05 J2C1FjbK
もしかしたら白河院の落胤って設定を
あとになってもう一度ひねってくるんじゃないか？
実は白河院の子ですらなかったとか…
606:日曜8時の名無しさん
12/01/28 13:53:16.69 7AgCx868
>>601
弟をはじめ平氏の人たちはみんな棟梁が白拍子に生ませた子って解ってるし
本人が恥じて認めないだけじゃない
607:日曜8時の名無しさん
12/01/28 13:54:10.79 wMJZSgUn
面白かった
まだまだおこちゃまな清盛をこれでもかとフルボッコ
ある意味清々しいw
過去スレで誰かが言ってたナイスポジションの鶏にﾜﾗﾀ
608:日曜8時の名無しさん
12/01/28 13:54:54.52 sfODfMxL
>>605
だから当時からそういう噂流れてるのー
無茶苦茶出世が早いんだよー、賄賂じゃ説明できないくらいの早さなの
摂関家と同等か其れ以上の早さで出世してったからそういう噂流れてた
609:日曜8時の名無しさん
12/01/28 13:55:26.71 zTfgswG4
>>606
ええ？
噂になってるくらいだし、白河法皇の子だって平家の人も知ってるよな？
610:日曜8時の名無しさん
12/01/28 13:56:00.04 J2C1FjbK
さっき見終わったけど
あいわからず鱸丸がかっけーな。
こども崇徳帝がさみしそうに蓮池を見ていたときに
手の中でいじってたのはハスの種？
611:日曜8時の名無しさん
12/01/28 13:56:03.87 3oNSGEC8
>>599
ぜんぜんネガティブじゃない
かわいい厨二にしかみえないし
612:日曜8時の名無しさん
12/01/28 13:56:44.01 OmBQ6UEW
現に50歳で太政大臣になってたからな清盛
まあ、保元平治の大乱に勝ったお陰だけどね
613:日曜8時の名無しさん
12/01/28 13:57:13.50 7ZsXUhcw
>>565
ありがとう
いただきました
614:日曜8時の名無しさん
12/01/28 13:57:31.78 lFLRDMPr
>>603
目標にしていた平家の嫡男が只のお坊ちゃん、北面武士の路も絶たれた。
忙しくないともいえるし、身の振り方を考えるため忙しいともいえる。
615:日曜8時の名無しさん
12/01/28 13:57:45.49 nMAxwkNU
だめだ、どう頑張っても上川が主役に見えてしまう存在感
役者ヲタじゃねーぞ
玉木も主役顔してるので華はあるね
616:日曜8時の名無しさん
12/01/28 13:58:23.72 95raW+Kj
さっき、今日のヤフーニュースで、「清盛汚い」の苦情
ＮＨＫに１０００件寄せられてると見出しだけ読んだお
617:日曜8時の名無しさん
12/01/28 13:58:54.20 t9XRVDqb
1話、ススキの赤子と忠盛のシーンでうるっときた
2話、白河院と清盛の対面シーンでぐすっときた
3話、平家会議で母和久井のシーンでぽろっときた
毎回なんか泣けるシーンがある
618:日曜8時の名無しさん
12/01/28 13:58:54.80 pBLZ66gs
白河院の落し胤で上の覚えもめでたい平家の御曹司なら
甘やかされた厨二病の坊ちゃん設定でも良いと思う
でも感情移入してしまうのははやり源氏かな
義朝が今回の悔しさをバネに伸び上がっていくのかな
619:日曜8時の名無しさん
12/01/28 13:59:02.57 zTfgswG4
忠通の扱いが悪い（ストーリーブックで忠実と頼長の４分の１扱い）のは、
堀部がキャストのせいなのかなあ？
結局弟と父と対決して、最後まで勝ち残ったわけだし、目立つ頼長の
３分の２くらいの扱いはしてほしいな。
620:日曜8時の名無しさん
12/01/28 13:59:04.83 J2C1FjbK
>>608
白河院の落胤説が昔からあるのは知ってるよ。
ドラマの設定の話をしてる。
621:日曜8時の名無しさん
12/01/28 14:00:02.78 7ZsXUhcw
>>617
まるっと同感
622:日曜8時の名無しさん
12/01/28 14:00:12.66 6yzDsYan
>>616
それ兵庫知事への苦情
623:日曜8時の名無しさん
12/01/28 14:00:45.14 Os98j/MF
>>565
いいなー
殿上人と源氏平家わかれててわかりやすく見やすい！
624:日曜8時の名無しさん
12/01/28 14:01:39.39 Z7aaQWkS
>>616
日本語理解力なさすぎだろう
批判1000件はこの大河に文句つけた知事宛てだ
625:日曜8時の名無しさん
12/01/28 14:02:18.44 pBLZ66gs
>>619
判官贔屓みたいもん？ 勝った者に批判的なのはいつのドラマでも変わらないし
堀部は普通に良い役者だと思うから、忠通の立場の問題かもしれないけど
626:日曜8時の名無しさん
12/01/28 14:03:11.28 pBLZ66gs
>>622
兵庫知事が一人で千件も「汚い」って苦情出してるのかと思ったw
627:日曜8時の名無しさん
12/01/28 14:03:21.22 7AgCx868
>>614
＞身の振り方を考える
何でも自分の考えで勝手に決める人は嫌われるんだよね・・
清盛みたいに周囲に合わせて大人の言うことを聞くタイプが出世する
628:日曜8時の名無しさん
12/01/28 14:03:38.18 OmBQ6UEW
しかし、源氏が駄目なのは為義が無能だからじゃない
そもそも、部下の暴走を抑えられないって棟梁失格
しかも罪人を匿う馬鹿だよ
まあ～源氏は白河院に嫌われてたからね～
629:日曜8時の名無しさん
12/01/28 14:03:51.22 zTfgswG4
堀部はオープニングクレジットでも、二人表示だったしなあ。
國村は止めグループで、頼長はどこに入ってくるのか興味深い。
630:日曜8時の名無しさん
12/01/28 14:05:15.57 OmBQ6UEW
現に義朝は院と接近したおかげで保元の乱前に下野守になったからな。
保元の乱で左馬頭は大出世だけど大河ではどう表現されるかね
631:日曜8時の名無しさん
12/01/28 14:06:33.77 DSg1CuwQ
>>603
ウサギ狩りでもしなきゃ今日の晩ご飯抜きなんじゃないの。
あのダメ義一家ならさもありなむ。
632:日曜8時の名無しさん
12/01/28 14:07:22.01 HVFoLBm/
知事の小言、いつまで続ける気なんだか。飽きたw
こっちの方が話題になるのはあまりにせつない。
633:日曜8時の名無しさん
12/01/28 14:08:37.19 pBLZ66gs
画面汚いよりも、もっと突っ込む所あると思うのに
そういうことあの知事が言ってたっけ？
清盛とか何も知らないような気がするんだけど
634:日曜8時の名無しさん
12/01/28 14:09:12.69 zTfgswG4
源氏がダメというより、伊勢平氏が凄いんだと思う。
やっぱ金持ちだから、賄賂送りまくったんだろうね。
極めつけは白河法皇のご落胤の噂。
635:日曜8時の名無しさん
12/01/28 14:10:19.96 sfODfMxL
>>628
だって一族バラバラだもーん
636:日曜8時の名無しさん
12/01/28 14:11:43.97 OmBQ6UEW
確かに平家は豊かな西国の受領になってるからね
それに対する源氏は貧乏な東国差が出来るのは当然
しかも、源氏最大のパトロン摂関家は役に立たない
おしまいだね
637:日曜8時の名無しさん
12/01/28 14:12:59.77 GFCZUN3H
>>631
おかずを待ってるダメ義さんが簡単に思い浮かぶから困る
638:日曜8時の名無しさん
12/01/28 14:13:34.54 7AgCx868
金持ちになる才能があるんだとおもう＞平氏
639:日曜8時の名無しさん
12/01/28 14:14:49.05 t9XRVDqb
平氏は賢くて源氏はバカ
てなだけだろ
北条はかしこくて足利はバカとかさ
640:日曜8時の名無しさん
12/01/28 14:14:52.96 wMJZSgUn
このタイミングでまたイチャモンで盛り上がるって事は
貶すためにわざわざ再放送みたって事ですよな
641:日曜8時の名無しさん
12/01/28 14:15:35.32 sfODfMxL
>>636
しかも東国は東国で新羅三郎義光、源義国、この二人に侵食されて為義に上がりはまったく来ず・・
本拠地の河内荘は経国のもの
642:日曜8時の名無しさん
12/01/28 14:16:32.16 OmBQ6UEW
まあ平家が賢いのは事実だね
貿易で富を得るなんて頭良くないと出来ない
643:日曜8時の名無しさん
12/01/28 14:16:35.99 pBLZ66gs
>>641
これじゃあ、ダメ義さんがダメだからなんじゃなくて
初めから立ち位置がダメなのでは
644:日曜8時の名無しさん
12/01/28 14:16:44.43 HbVj+Y6o
だけどそういう状況の中で頼朝は天下を取れたと関心
645:日曜8時の名無しさん
12/01/28 14:18:10.85 sfODfMxL
>>643
そこから盛り返して東国の源氏を糾合して一大勢力を築いていく義朝・・・
そして
独立していく義朝を忸怩たる思いで見る為義・・・
気の毒だよなー
646:日曜8時の名無しさん
12/01/28 14:18:33.60 pBLZ66gs
過去の源氏を見てこりゃ駄目だと思ったのかな
647:日曜8時の名無しさん
12/01/28 14:19:06.94 7AgCx868
だって直接役人に申し込むだけでしょ
為義も義朝も・・
648:日曜8時の名無しさん
12/01/28 14:20:49.80 pBLZ66gs
>>645
うわぁ…気の毒だ
せめて最後の最後には、息子に全てを委ねようくらい清々しくいてほしい
649:日曜8時の名無しさん
12/01/28 14:21:38.14 sfODfMxL
>>647
寄進するにも義忠の養子で親父が大罪人、
義忠の遺領は実子の経国と義高のもの・・・自由にできる荘園すら・・・ない・・｡・ ﾟ・｡* ｡ +ﾟ｡・｡* ﾟ + ｡・ﾟ・(ﾉД`)
650:日曜8時の名無しさん
12/01/28 14:23:12.39 pBLZ66gs
>>649
先代や先祖の負の遺産全部引き受けちゃった勢いだな
なんだかダメ義って言うのも気の毒になってきた
651:日曜8時の名無しさん
12/01/28 14:23:54.29 7AgCx868
>>646
この裟婆では駄目でしょ絶対・・
実際滅びるし
652:日曜8時の名無しさん
12/01/28 14:27:53.97 7AgCx868
あの正義感の強そうな忠盛は賄賂は贈ってないと思う
653:日曜8時の名無しさん
12/01/28 14:29:32.51 7AgCx868
まず王家の事が大好きっていうハートがあるんだよね＞平家
654:日曜8時の名無しさん
12/01/28 14:32:34.31 95raW+Kj
>>624
汚いといわれてもやむをえんとやうまれけむ～と思い、そこまで詳しく
読んでないのだ、見出しだけをば読まんとす～
655:日曜8時の名無しさん
12/01/28 14:34:00.48 4f1VEaQA
>>652
この頃の人に賄賂がいけないなんて発想ない
正義感があっても寄進はしますよ
656:日曜8時の名無しさん
12/01/28 14:35:37.37 oPYVsGqQ
>>587
鱸丸だけ別のモードというか演出そのへんは良いのか。というか。
上川自体は良いんだけど。
657:日曜8時の名無しさん
12/01/28 14:35:49.65 pBLZ66gs
賄賂というか、付け届け？
とにかく汚いことでなく、当然の行いだよね
金があるか無いかの違いしかない
658:日曜8時の名無しさん
12/01/28 14:35:50.61 7AgCx868
や、それで結果的に真面目な奴だと信頼を得るんだよ
659:日曜8時の名無しさん
12/01/28 14:38:13.68 7AgCx868
浮気はしない、赤子は殺さない、汚い取引はしないのが平家なんだから。
660:日曜8時の名無しさん
12/01/28 14:39:31.12 oPYVsGqQ
義経とか北条家のイメージ戦略で善いモノになってるけど
事実だけ並べると非道だよなぁ。
661:日曜8時の名無しさん
12/01/28 14:41:49.12 95raW+Kj
崇徳さんもさ、たとえば俺なんかだったら、ひゃっほー、これで祭祀も潔斎もしないで済むしー
後白河じゃないけど、毎日、好きな和歌でも詠んで読んで暮らそじゃないかー
慈円みたいに達観しちゃったりー、、清少納言見たいに草子書いたり、物語書いたり
何してあそぼや～と思ったほうがよかったのにねー。もう俺は叔父子じゃないぞーーとか。
都に帰る帰らないは自分の力では決められないから、そういうことは頭から
とっぱらったほうがいいんだよ。
鳥羽さんみたいに金魚の糞みたいに、何人も子供産んだ璋子がじとっとくっついてて、
顔とか存在を思い出すたんびに何とか失脚させてやろうとメラメラ炎を燃やす必要も
ないわけで。
崇徳さんがもっと長生きしてたら、頼朝が対後鳥羽戦として、かつぎだした気もしないわけではない。
662:日曜8時の名無しさん
12/01/28 14:41:54.99 75zmqpp/
善いモノっちゅうか、一般的には義経人気だけしか無いんじゃね？
663:日曜8時の名無しさん
12/01/28 14:42:19.78 7AgCx868
義朝はミーハーだから、都一番の美女と名高い常磐を側室にしたりするわけで
そこは帝に譲るべきなのに
664:日曜8時の名無しさん
12/01/28 14:42:29.06 YAmpuACh
知事は話題作りでやってんのか？
そうだとしたら成功してるんだけどｗ
清盛、いまのところ中井貴一と三上博史パートだけ
楽しんでみてる。
全体的に面白い感じだけど松ケンの演技はけっこう不満。
回を重ねるごとになんとかなるんだろか
665:日曜8時の名無しさん
12/01/28 14:44:11.02 zTfgswG4
>>652
残念ながら賄賂払ってる設定だよ。
５話あたりに出てくると思うが、３話でも清盛を賄賂だして釈放させたんじゃ
なかったっけ。
666:日曜8時の名無しさん
12/01/28 14:45:38.44 oIx8GCDj
>>651
最後まで身内の争いが多い一族だよね。
でもその前に奢る平家が滅んで、源氏は平氏の一族に政権乗っ取られる。
更にその北条は、源氏の足利に滅ぼされるわけで、まさに
奢れる人も久しからず ただ春の夜の夢の如し
猛き者もつひには滅びぬ ひとえに風の前の塵に同じ
だね。
667:日曜8時の名無しさん
12/01/28 14:48:33.41 7AgCx868
自分が一番旨いもの食べたいと全員が思ってるから＞源氏
668:日曜8時の名無しさん
12/01/28 14:49:11.12 7ZsXUhcw
>>665
そのうち公文書偽造も密貿易もやらかすから
お楽しみに＞パパ盛
669:日曜8時の名無しさん
12/01/28 14:50:10.95 zTfgswG4
だから北条の平氏名乗りは自称だって。
北条は平家の子孫殺戮方法とかでも、ほんと野蛮だから。
670:日曜8時の名無しさん
12/01/28 14:51:09.73 oIx8GCDj
>>660
イメージ戦略っつーより、江戸時代の軍記物の影響と日本人の判官贔屓の合体技の結果ざんしょ？
671:日曜8時の名無しさん
12/01/28 14:52:08.70 pBLZ66gs
>>668
清濁併せ呑むよいキャラだな
清盛が平家に無くてはならないって理由が
ただ惚れた女の子だからとか、清盛を信じて とかじゃなくて
もっと現実的な理由に見える
672:日曜8時の名無しさん
12/01/28 15:02:36.29 Pgc48Ya2
北条の鎌倉政権乗っ取りを正当化するため
吾妻鏡が義経の悲劇性を強調してるとこの前BSでやってた
静の記録が残ってるのも吾妻鏡だけなんだよね
673:日曜8時の名無しさん
12/01/28 15:05:05.70 Swxb08z5
>>557
ありがとう
いただきますた
674:日曜8時の名無しさん
12/01/28 15:06:42.26 8TqPKSE7
>>661
あの当時の天皇だったら金使いたい放題やりたい放題だろ
アフォは鬼女板に籠ってろ
675:日曜8時の名無しさん
12/01/28 15:10:43.55 95raW+Kj
>>672
というわけで、静御前は実在したかも疑問視されている。
義経の愛妾に、白拍子静というものありけむという記録が都の坊主や貴族の日記には
まったく残っていない。
静は吾妻鏡の創作で、俺らっていいやつだったんだぜー政子がたしなめたのさ。
子供はやむをえず海に沈めたけどさーという、お話の域を出ないんだよね。
小督や常盤のほうが、はっきり実在してる。でも仏と祇王も創作なら祇王寺はなんであるんだ？
676:日曜8時の名無しさん
12/01/28 15:14:10.30 95raW+Kj
>>674
崇徳さんがそんなに金使えるわけないだろうが、食うもんに困らない程度で
紙くらいは高価でも手に入ったと思うけどね。衣装はぼろくなってったと思うよ。
お前こそ無知をさらしてないで鬼女板から出てくんな、ぼけ
677:日曜8時の名無しさん
12/01/28 15:14:47.69 pBLZ66gs
>>675
んじゃ鶴岡の舞も創作？
創作だったとしても、割り食ってる郷御前マジ気の毒
義経に最後まで添い遂げたとも言われているのにね
678:日曜8時の名無しさん
12/01/28 15:15:27.57 zTfgswG4
義経は、時忠に美人の娘二人を差し出されて、時忠を助命しちゃうくらいだし、
静か一筋ではない罠。
建礼門院まで強姦したって話もあるのに。
679:日曜8時の名無しさん
12/01/28 15:15:38.49 8udJ+7qp
【話題】NHK大河「平清盛」低視聴率挽回へ、濡れ場シーン投入・・・関係者「大河になかったような過激で激しいシーンが予定されている」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
680:日曜8時の名無しさん
12/01/28 15:18:37.43 DeadSLXv
>>679
大河の動画コーナーの平安を彩る女たち編に
鳥羽が徳子の上に乗って突きまくってるらしき場面が
出てくるんだがそのこと？
681:日曜8時の名無しさん
12/01/28 15:20:03.06 95raW+Kj
>>677
静が唐突に出てくるのは、あの舞の奉納のシーンだけなんだよ。
当時の貴族の日記にも、静という白拍子の名前も存在も、義経を切り離してもまったく出てこない。
もし実在してれば、後鳥羽院がほっとかなかったと思うんだが。
682:日曜8時の名無しさん
12/01/28 15:20:24.19 nh3ctcv+
濡れ場はいいから
黄砂を減らし
暗い場面でも人の顔がわかる工夫をして欲しい
ほんと長丁場の大河と朝の連続ドラマは
見やすさもポイントだぞ
683:日曜8時の名無しさん
12/01/28 15:21:21.16 LxkwijWa
>>594
そうなんだけど、そうなっちゃうよな
特に平安期の朝廷・貴族社会なんて
まあ、鳥羽上皇も美福門院も、まさか代打のワンポイントに仕立てた遊び人が
海千山千の古狸となって「後白河」という名をいただくことになるとは思わなかっただろうが・・・
684:日曜8時の名無しさん
12/01/28 15:21:33.39 pBLZ66gs
>>681
都一の白拍子が
なんで義経の愛人になってんのってずっと疑問だったんだけど
それなら朝廷側のだれかの愛人になってた方が得だろうに
685:日曜8時の名無しさん
12/01/28 15:23:26.18 qLcOfJ+l
義経の、川越に縁のある郷御前という正室と、時盛の上の娘である蕨姫という側室も十分悲劇だよな
686:日曜8時の名無しさん
12/01/28 15:25:13.40 pBLZ66gs
>>685
大河ドラマの義経は、むしろそっち方をアピールして欲しかったよ…
いや萌は良かったけどね
清盛だと最大のヒロインはやっぱ時子？
687:日曜8時の名無しさん
12/01/28 15:26:03.22 95raW+Kj
あの頃、慈円とか定家の父ちゃんとか記録魔が多くてさ、たぶん他にも記録魔いたと
思うけど、静のしの字も出てこない。
たぶん存在しなかったんじゃないか、と言われている。
出てくるのは捏造で高名を馳せている吾妻鏡だけ
688:日曜8時の名無しさん
12/01/28 15:26:55.28 td0f2WR/
でも今様マニアで白拍子を抱えてそうな後白河院の治世だから、
後白河院経由で白拍子あてがわれたとしてもおかしくはないよね。
白拍子のはじまりとされてる、母親の磯禅師は実在する女性なのかな
689:日曜8時の名無しさん
12/01/28 15:30:34.12 95raW+Kj
>>688
磯禅師が実在したかは、俺が読んだか見たかしたものには触れてなかった。
静いなかった研究を知ったのは、おそらく前の「義経」の時だったと思う。
その後の吾妻鏡の研究において、だったと思う。確か。
690:日曜8時の名無しさん
12/01/28 15:30:58.58 pBLZ66gs
公家側から見た、鎌倉幕府成立へ至る道なドラマが見たくなってきた
木曾義仲ちょう怖そう
691:日曜8時の名無しさん
12/01/28 15:31:38.08 l/EM7c1q
>>587
武士として育てられてないしまだ武士にもなってないのにあれはだめだろ鱸丸
うまいのに空気壊してる
しかし設定を知らない人には別にいいのかもしれない
692:日曜8時の名無しさん
12/01/28 15:32:50.46 rbfSUyYd
>>687
存在したかも知れんが、記録に残すほどの美人じゃなかったのかもしれん。
少なくとも、慈円の好みではなっかたりしてだな
693:日曜8時の名無しさん
12/01/28 15:32:54.75 zTfgswG4
武士に貫禄があるというのは幻想ｗ
むしろ貫禄があったから、武士として取り立てられたが正解ｗ
血筋のいい武士はヘナチョコが多かった。
694:日曜8時の名無しさん
12/01/28 15:37:38.76 nLvk1+vG
【平清盛】低視聴率挽回へ、濡れ場シーン投入…関係者「大河になかったような絡みシーンが登場します」
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)l50
695:日曜8時の名無しさん
12/01/28 15:38:35.32 sfODfMxL
>>693
血筋がいいも何もあの当時の武士は
清和源氏、桓武平氏国香流、秀郷流藤原氏の３系統しかいないんすけど・・・
696:日曜8時の名無しさん
12/01/28 15:40:36.33 l/EM7c1q
>>637
おかずマダーのAAﾏﾀﾞｰ
697:日曜8時の名無しさん
12/01/28 15:41:24.91 zTfgswG4
>>695
えーっと、当時から北条みたいな農民上がりの自称武士はいっぱいいましたけど。
何らかの官職持ちの武士ってこと？
698:日曜8時の名無しさん
12/01/28 15:44:30.03 pCc4Rloq
>>671
パパ盛は白河院に金だけじゃなく
体も差し出してアッーで出世したと言われてる
699:日曜8時の名無しさん
12/01/28 15:45:36.19 kE2QKXmO
＼ / .::::::::::::::::::::::::;;:;;::,ｯ､:::::: ) く ホ す
＼ l ,ｯｨrj,rｆ'"'"'" lﾐ::::::: く れ モ ま
Y ,!ﾐ::::::: ヽ な 以 な
｀ヽ､ | 頼長 くミ:::::::: ﾉ い 外 い
|､__ ｬー--＿ニゞ ｀i::::,rく か は
｀`''ｰ- ゝ､'ｌ ￣ﾞ´彑,ヾ }::;! ,ﾍ.） ！ 帰
ﾞｿ """"´｀ 〉 L_ っ
/ i , /| て r
≡＝- 〈´ ,,.._ i 't-'ﾞ | ,へ ,r┘
,､yx=''" ｀ｰ{ﾞ ＿, -､ ; l ﾚ' ヽr､⌒ヽ'
ﾞ､`--─ﾞ /! `､
_,,､- ﾞ､ ー'' ／ ; `､
-''"_,,､-''" ﾞ､ ／;;' ,' / 、＼
-''" ／ `ｰ─''ぐ;;;;' ,' ノ
／／ / ヾ_､=ﾆﾞ
700:日曜8時の名無しさん
12/01/28 15:48:06.94 VQTIiWVh
>>694
チープな考えだこと
701:日曜8時の名無しさん
12/01/28 15:50:07.77 l/EM7c1q
>>679
うげー
702:日曜8時の名無しさん
12/01/28 15:52:46.60 pBLZ66gs
>>699
これほどこのAAが似合うキャラがおろうか頼長
703:日曜8時の名無しさん
12/01/28 15:54:00.20 pBLZ66gs
>>698
ニン×ミキプルーン…
704:日曜8時の名無しさん
12/01/28 15:54:23.32 xWUfcZHO
今現在２ちゃんねるの全板縦断ランキングで堂々１位！
URLﾘﾝｸ(wjn.jp)
大河ドラマ『平清盛』ファンの皆さんおめでとう。今まで以上に皆さん好み
のドラマになるらしいよ。
NHK大河「平清盛」低視聴率挽回の限度濡れ場先取りシーン
掲載日時 2012年01月28日 14時00分｜掲載号 2012年2月2日 特大号
NHK大河ドラマ『平清盛』の初回視聴率(1月8日)は17.3%。大河史上ワースト3位
という先行き不安な幕開けとなった。
「局内はお通夜のように暗いムードに包まれている。'89年の『春日局』は14.3%、
'77年の『花神』は16.5%だった。初回が悪いと、その後も伸び悩むジンクスが
ある」(NHK関係者)
この緊急事態にさすがのNHK上層部も焦ったようだ。連休明けにはドラマ制作
担当管理者を集め、異例の通達を行ったという。
「とにかく視聴率を取れとハッパを掛けられた。引き合いに出されたのが、
ドラマ『家政婦のミタ』(日本テレビ)。平均視聴率24.8%、最終回にいたっては
40%超えを記録した。一本1億円以上の予算を投入する大河ドラマが、
1話の制作費2000万円弱の民放ドラマに負けるようなことになれば、それこそ
国からの仕分けの対象になってしまう」(ドラマ関係者)
局上層部での議論の末、“リアリティー”にこだわった大幅な脚本の手直しが
行われことになったという。
「“リアリティー”と言えば聞こえはいいが、普通の映画並のラブシーンを投入
するということ。最近、NHKお得意のエロ化路線を採用したんです。以前から
ドラマの演出部内でも“NHKだから”という自主規制に対し、反論する若手が
いた。今回、革新派のスタッフと視聴率を取りたい上層部の意見が皮肉にも
一致したんです」(NHK職員)
既に第1話に登場したお色気シーンを凌駕する濡れ場が、今後挿入されていく。
「1話で白河法皇(伊東四朗)が近習の女性の胸元に手を入れたり、舞子(吹石一恵)
の授乳シーンなどが話題になったが、そんなのは子供騙し。今後はもっと過激で
激しいシーンが予定されている」(番組関係者)
なんと、欧米だったら『R-18』(18歳未満の視聴厳禁)に指定を受ける様な濡れ場が、
幾つも用意されるというのだ。NHK関係者がそっと耳打ちする。
「前半の見せ場は鳥羽上皇(三上博史)を巡って得子(松雪泰子)と璋子(檀れい)
が展開する女の闘い。元々、璋子は白河法皇の愛人だった。白河は自分の孫
である鳥羽上皇に璋子を嫁がせる。2人は白河亡き後、権力者となった鳥羽に
取り入られようと、女の色香とテクニックを使って責めたてる。大河になかった
ような絡みシーンが登場しますよ」(テレビ関係者)
さらに2つ目の濡れ場が、主演の松山ケンイチ扮する平清盛が童貞を捨てるシーン。
白河法皇の愛人“祇園女御”と後白河法皇(松田翔太)の今様の師匠“乙前”の
1人2役に扮する松田聖子がキーマンとなる。
「武芸ばかりに励んできた無骨な清盛は歌や和歌などとは無縁な男。当然、
女も知らない。そんな清盛に“乙前”が初めて性の手ほどきをするんです。
また、清盛が源義朝の側室で絶世の美人・常盤御前(武井咲)を妾にする
際も、半ば強引に体を奪うなど、NHKにはなかった演出が用意されている」
(番組事情通)
“汚い”とは言わせない。
705:日曜8時の名無しさん
12/01/28 15:55:45.75 zTfgswG4
>>694
ストーリーブック読む限り、エロいのは、鳥羽天皇と得子と
頼長と家盛くらいで、聖子とマツケンとかは見当たらなかったけどな。
１回で白川法皇が側女の胸に手を突っ込むシーンなんてあったっけ？
706:日曜8時の名無しさん
12/01/28 15:56:01.90 mNxZP6la
>>703
マニアックすぎだろ
707:日曜8時の名無しさん
12/01/28 15:58:07.56 l/EM7c1q
>>705
入れてないよ
708:日曜8時の名無しさん
12/01/28 15:58:43.91 t9XRVDqb
賄賂禁止令は鎌倉幕府が出してるんでなかったっけ
ちょっとならいいけどどばーっとしたのはダメってな
709:日曜8時の名無しさん
12/01/28 15:59:16.91 pBLZ66gs
白河院が璋子を押し倒す前に
後ろから胸まさぐってたような
710:日曜8時の名無しさん
12/01/28 16:02:21.33 75zmqpp/
>>705
URL見たら釣りだとわかるだろw
711:日曜8時の名無しさん
12/01/28 16:02:29.00 gVqL+RYr
つうかＨ県知事はいつまで
公式感想コメし続けるの
712:日曜8時の名無しさん
12/01/28 16:03:58.64 HVFoLBm/
>>679
なんか雲行き怪しくなってきたなw
そんなに数字が欲しいならまずはコーンスターチ止めろっての
というか日８で、その路線でテコ入れしようってのがお門違いじゃ…
713:日曜8時の名無しさん
12/01/28 16:03:59.77 IA7duQhj
>>565
おお、かたじけない。
ありがたく保存させていただきました。
714:日曜8時の名無しさん
12/01/28 16:04:44.19 zTfgswG4
兵庫県知事だけじゃなく、広島県知事までコメント発表するようになったからな。
今後三重県知事とか、京都府知事とか、なぜか岡山県知事までコメント発表する
ようになるんだよ。
715:日曜8時の名無しさん
12/01/28 16:06:22.24 Tg2lmelT
>>712
週刊実話の、しかも古い記事をまともに取る人がいるとは
716:日曜8時の名無しさん
12/01/28 16:07:24.14 QoYUw1ZF
>>712
みんな「エロが少ないよ！(怒)」って言ってるわけじゃないのにね
粉らしてもう少し鮮明にしてくれるだけで内容は変えなくていい
717:日曜8時の名無しさん
12/01/28 16:08:13.70 QoYUw1ZF
×粉らして
○粉減らして
718:日曜8時の名無しさん
12/01/28 16:11:19.98 t9XRVDqb
記事内容みただけで釣り記事だとわかるよなｗ
719:日曜8時の名無しさん
12/01/28 16:14:28.04 MFvPR4z4
>>676
退位後は、より和歌に熱心になって
歌会バンバン開いて、歌集も作らせてるみたいよ。
せめて忠通の娘（中宮聖子）との間に、子供が生まれてれば
もうちょっと大切にされたんだろうか。
720:日曜8時の名無しさん
12/01/28 16:16:11.93 nMAxwkNU
武蔵も視聴率低迷してヘンなとこで濡れ場はさんでたなぁ
そしてさらに数字は下がっていったぞｗ
721:日曜8時の名無しさん
12/01/28 16:16:33.09 95raW+Kj
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
いちおう、うぃきでも、静がいたかどうかは後世のつくり話になってるなあ。
でもうぃきは、間違いも多いから、なんともいえないし、義経といえば静で、静は実在したほうが
義経の悲劇性が増すと思うんだが・・
俺はなんの番組か本で読んだのだろう・・・・
722:日曜8時の名無しさん
12/01/28 16:19:17.39 4lM/xcR+
なんだ週刊実話かよ
安心したわ
ID:xWUfcZHOの愛読書かｗ？
723:日曜8時の名無しさん
12/01/28 16:21:20.45 0Jzs4iIx
とにかくここまでスレ読んでてダメ義が駄目だということが語られることはあっても
「そんな事ない！」というフォローが入った試しが無いのがむしろ素晴らしく思えてくる
コヒさん！(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!
724:日曜8時の名無しさん
12/01/28 16:22:49.77 RLjXeqdQ
極端な話反日だろうが前科もちだろうが
受信料を払うに値するドラマを作ってくれればいいや
昨年のことを思えばね
725:日曜8時の名無しさん
12/01/28 16:26:23.71 pBLZ66gs
>>723
ダメ義さんはダメだから輝くのであって…
でも応援しちゃう でもダメであってほしい
コヒさんは本当に卑怯なキャスティング
726:日曜8時の名無しさん
12/01/28 16:26:47.39 mjh3GnqK
週刊実話をソースに語るなんて・・・＾＾；
727:日曜8時の名無しさん
12/01/28 16:43:29.48 t9XRVDqb
どれがなに松かわからん
728:日曜8時の名無しさん
12/01/28 16:45:31.69 eoOMRUCf
週刊実話か
アンチと同レベルのゴミ
729:日曜8時の名無しさん
12/01/28 16:46:21.16 4K5ZT8r9
なぜ頭領の血も引いてない白拍子の子を嫡男として育て、
「平家に必要な男」と忠盛に言わせた理由がわからなかったけど、
今日再放送見てて、「面白うもない世の中を変えてみせる」を実現させるには
平家の嫡男である必要があったのかな、とふと思った
父ちゃん、その辺に賭けたのかな？
730:日曜8時の名無しさん
12/01/28 16:48:32.12 a73VRBc3
>>514
前からいる磯ギンチャクとか、左か層化の工作員だろ
連中、政治力で圧力かけてこの大河でも左なことをさせて
それでも全部は言いなりにならないものだから
磯Pや柴田Dのクビを変えたくて前々から必死でネガキャン
層化の連中が２ちゃんのあっちこっちの板で
邪魔なライバルを層化層化と大宣伝してイメージダウンさせる手法とクリソツ
水戸黄門とかの時代劇で
人殺ししたヤツがその凶器をライバルの家に置いておいて通報するのと同じやり方ｗ
731:日曜8時の名無しさん
12/01/28 16:48:42.77 QoYUw1ZF
実話だったのか・・・釣られてしまったorz
コヒ義と義朝親子は今あれほど思い合ってるのにこれからどーすんだろな
仲違い見るのは辛い
732:日曜8時の名無しさん
12/01/28 16:48:43.08 eoOMRUCf
>>729
コンプレックスをバネにしろってこと
歴史上の偉人にはそういうのがゴロゴロいる
733:日曜8時の名無しさん
12/01/28 16:48:44.71 zTfgswG4
白河法皇の息子で、崇徳天皇と腹違いの兄弟っていうのが役立つと思ったんだろ。
734:日曜8時の名無しさん
12/01/28 16:49:57.80 7AgCx868
マトモな人間なら鳥羽上皇なんかには絶対に気に入られない。
平氏は悪魔に魂を売ったな
735:日曜8時の名無しさん
12/01/28 16:52:12.53 QQieaHNt
>>715
脚本どころか収録が１０話位先行しているの知らないのか？って記事だしなぁ。
仮に最初の視聴率見て何かのテコ入れが行われるとしても、それが反映されるのは早くても６月とかそこらの放送分からだ
736:日曜8時の名無しさん
12/01/28 16:52:44.37 7AgCx868
賄賂や取引より、とにかく鳥羽の美意識と神経を逆撫でしないように
絶対服従の姿勢を見せないといけないんだから
737:日曜8時の名無しさん
12/01/28 16:53:42.70 xWUfcZHO
>>722
>>726
では『週刊実話』の記事に関して個人的にどう思っているのかを書いておく。
すべて個人的憶測だが。
個人的には、１月２２日に、あなたがたが愛してやまない日刊ゲンダイがアップ
したほぼ真逆の内容の記事のほうが正しいのでは？と考えている。
かといって、本日話題になっている『週刊実話』の内容を全部作り話だとも
思っていない。
この『週刊実話』の内容こそが、もともとの磯智明路線だったんだろう
と考えている。サヨクは性教育人形とかセックスが好きだから。
磯智明の天皇制廃止プロパガンダにそうかたちで、無茶苦茶な宮中の
エログロワールドが展開される予定だったんだろう。磯智明が下等でお下劣
な人格と人間性の持ち主であることは放送済みの３話が実証しているが、
皇室をチョーお下劣エロ路線に陥れて陵辱のかぎりをつくすつもりだったんだろう。
磯智明による皇室レイプね。
『週刊実話』が本日暴いたのは磯智明による既定路線の話だろう。
実際に今起こっていることは日刊ゲンダイの記事のほうだろう。個人的
推測としては。
ＮＨＫのエロ路線が打ち止めになる
民放各局が警戒しているＮＨＫのエロ化がストップしそうだ。年始恒例のＮＨＫ制作担当
の幹部会議で異例の通達が行われ、“ＮＨＫらしさ”の徹底や“原点回帰”を求める声も
多かったのだ。
というのも、昨年のエロ化路線が視聴率に貢献しなかったためだ。年間視聴率でＮＨＫ
は４位でゴールデン帯は３位。膣トレを取り上げた「あさイチ」は全日帯、過激なセックス
描写で話題だったドラマ「カレ、夫、男友達」はプライム帯でいずれも４位だ。
「唯一、３位に食い込んだゴールデン帯は東日本大震災や原発問題を報じた
ニュースの影響が大。要はエロ化路線が視聴率に貢献もしていないどころか、
ステーションイメージをダウンさせたという批判もあるのです」（ＮＨＫ幹部）
大晦日の紅白のショックもある。前半３５．２％（昨年３５．７％）、後半
４１．６％（同４１．７％）と、ともに前年割れになってしまった。これもＮＨＫの
エロ化路線で視聴者が離れたためという分析があるし、ＫＡＲＡや少女時代
らのセクシーな衣装に対して視聴者から苦情が寄せられたそうだ。
そして年明けに究極のダメ押し。松山ケンイチ主演の「平清盛」が歴代ワースト３
の視聴率１７．３％を記録したことだ。
「伊東四朗扮する白河法皇のセクハラ三昧のご乱交や吹石一恵の授乳シーンなど
はエロ路線だったわけですが、視聴率が取れなかった」（民放編成マン）
ちなみに「平清盛」のエロシーンは昨夏以降に撮影されたもの。今回の会議の方針
を受けて、今後、脚本が大幅に書き換えられるのは必至。ちょっと残念。
（日刊ゲンダイ2012年1月21日掲載）
URLﾘﾝｸ(woman.infoseek.co.jp)
738:日曜8時の名無しさん
12/01/28 16:55:14.88 mjh3GnqK
>>737
今度はゲンダイかよ・・・＾＾；
参りました、勘弁して下さい。
糞ソースまみれだわ。
739:日曜8時の名無しさん
12/01/28 16:55:31.39 7d0JdZWP
本当に去年の滋賀県や福井県の知事の姿勢は立派だと思うわw
淡々と観光地の宣伝に努めてたし。現場のスタッフや役者もあの糞脚本を黙って形にしてたし。
なんやかんやでドラマ館も賑わってた見たいだし。
今年の知事の発言やNHKスタッフの態度や役者（特に貴一）の発言なんか聞いてたら、
おまえら中学生か、大人になって自分のやるべきことをやれよと思ってしまう
740:日曜8時の名無しさん
12/01/28 16:56:04.32 7AgCx868
璋子や中宮たちも、不義は許されても太ったり容姿が不細工になったら鳥羽に殺されるだろう
741:日曜8時の名無しさん
12/01/28 16:58:30.42 pBLZ66gs
>>739
本当になぁ 本来なら一番にクレーム入れてもおかしくないのに
賑わってたのは、ドラマは嫌いだけど、浅井三姉妹好きという人も多いから
人気があるのは決してドラマ効果ではないんだと言いたいな
742:日曜8時の名無しさん
12/01/28 16:59:30.14 wGvk5hUn
磯ぎんちゃくは週刊実話や日刊ゲンダイ並みだと
自分で言っちゃったよ
743:日曜8時の名無しさん
12/01/28 17:04:10.52 7AgCx868
清盛が鳥羽に気に入られる理由も、顔は自分程美しくなく、頭も良くはないが
背が高くガッチリ型で従順、武士としては悪くないから
744:日曜8時の名無しさん
12/01/28 17:07:30.05 mNxZP6la
>>729
妻にしようとまで思っていたのに助けられなかった舞子の息子だったのもあるんじゃね
745:日曜8時の名無しさん
12/01/28 17:10:07.08 7AgCx868
義朝が気に入られなかったのは、顔は美男で松ケンより頭ひとつチビ、
出たがりで口ごたえするタイプだから。
746:日曜8時の名無しさん
12/01/28 17:10:38.52 wN8dIZsf
粉についての言い出しっぺが中井貴一ってのがなあ
そこそこ重要な脇で出て主演経験もある役者があんなこと言ったら
マツケンの立場がなくなるじゃん
昨年も一昨年もその前も主演の立場がなくなるような発言を脇役者が
するようなことはなかった
物作りの基本だぜ
747:日曜8時の名無しさん
12/01/28 17:10:58.11 xWUfcZHO
>>742
NHKの報道はほとんど正しくて、お下劣週刊誌は全部間違いと考えて
いるあなたはバカ。ネット時代に対応できていない。
メディアの打率と自分の感覚で情報を取捨選択していくしかない。
ロケットが全部嘘、JCASTが全部嘘、ガジェットが全部嘘、サイゾーが全部嘘
ではないだろ。既存メディアより明らかに事実を早く報道した記事も多い。
大時代の権威だけをありがたがるあなたは愚か。古い。化石。朝日新聞なら
間違いないとかねw
3.11を何も理解していない愚か者ともいえる。
748:日曜8時の名無しさん
12/01/28 17:13:47.35 t9XRVDqb
磯ぎんちゃくは週間実話レベルｗ
749:日曜8時の名無しさん
12/01/28 17:16:47.01 J2C1FjbK
>>729
その解釈ちと面白い
750:日曜8時の名無しさん
12/01/28 17:22:10.58 mjh3GnqK
>>747
煽り記事見て信用するなら信用すりゃいいさｗ
751:日曜8時の名無しさん
12/01/28 17:26:23.45 f50laD+G
>>745
鳥羽と義朝は会ってないだろ
なぜそんなことを書く？
752:日曜8時の名無しさん
12/01/28 17:26:58.31 7AgCx868
北の将軍様や麻原彰晃と同じ＞鳥羽院
でも大好きな人たちが沢山いるという・・
753:日曜8時の名無しさん
12/01/28 17:27:38.03 QNbbLP7o
ゴシップ誌に金払ってどうするんだおw
もったいねー
754:日曜8時の名無しさん
12/01/28 17:28:02.51 7AgCx868
>>751
側近は鳥羽の武士の好みなんて完璧に把握してる
755:日曜8時の名無しさん
12/01/28 17:45:38.77 h26gvyLF
>>725
だね～コヒさんはナイスキャスティングだ。｢俺はやるぜ！！｣という顔つきしても、
｢たぶんダメだろうなぁ｣と見ているこちらに思わせるオーラがハンパない
キャスティングというと今のところはナルでセンシティブな感じを三上鳥羽が上手く出しているし
あとはサダヲ、国村と耕史と松雪に期待している。松ｹﾝもガンバレ
756:日曜8時の名無しさん
12/01/28 17:54:11.99 G9SLpfF1
娯楽作品に思想を無理やり結びつけてあれこれ言われるのはもううんざりだわ。
こっちは毎週楽しみしてるのに。
そんなことより朝廷パートはドロドロしてていいね。美福門院登場と崇徳院の悲劇に期待。
757:日曜8時の名無しさん
12/01/28 17:55:20.70 pBLZ66gs
>>755
三上さんの鳥羽院がこんなに当たるとは思わなかったね
あと藤原摂関家もそれぞれいい味出してていいな
サダヲも家成も良い感じ 公家さんとしての品がそれぞれよく出てる
758:日曜8時の名無しさん
12/01/28 17:55:24.51 dIrU7jjE
清盛の郎党たちが北面の武士に捕らえられるシーンがすごくよかった
弓を持ってる武士が郎党をタゲり続けてるのとか
759:日曜8時の名無しさん
12/01/28 17:56:39.10 a73VRBc3
史実の鳥羽院は美形好みだったらしいから(誰かの本に書かれてた）
史実通りにやるなら、松ケンは一発で却下だろ
760:日曜8時の名無しさん
12/01/28 17:59:02.08 Sa3tkDAj
別に大河にエロとかいらないんじゃね？
それより他の事に尺を使ってほしいなぁ。
折角信西が初回から白キャラっぽく出てきて清盛と接点持ってるんだから、白いうちの信西をもっと描くとか、頼長の悪左府ぶりを数話にまたがるエピにするとか。
あと原作縛りが無いなら、鎮西八郎を早くから出してキャラを描くなんてのもアリでは…？。
761:日曜8時の名無しさん
12/01/28 17:59:09.78 8ZQvpPsf
この時代の15歳は現代だと何歳くらいの感覚なんだろ？
松ケン信者は「あの表情がいい」と言うが元服から3年たった平安時代の15歳が
あの情けない現代の小学生みたいな表情でベソベソされるとムカつく
762:日曜8時の名無しさん
12/01/28 17:59:34.62 d9wXTL9/
>>593
それも「君の子どもが育つ前のワンポイントリリーフでね」だな。
763:日曜8時の名無しさん
12/01/28 18:03:38.72 pBLZ66gs
>>760
自分もそちらの方集中してほしいけど
男女の交わりは平安時代の朝廷の華でもあるというし
でも時間はあまりとらないでほしい
764:日曜8時の名無しさん
12/01/28 18:09:50.46 jxQXNa7y
松ケンが悪いというよりは脚本や演出が粘着質なんじゃないかな～
765:日曜8時の名無しさん
12/01/28 18:11:15.82 G9SLpfF1
>>761
今よりも「大人」という捉え方なんじゃないかな？
まあ元服とか実年齢はともかく今までの清盛は甘えきったガキというキャラだろうし……
766:日曜8時の名無しさん
12/01/28 18:17:14.79 d9wXTL9/
>>652
そのうち院宣を偽造というショッキングなシーンが
>>661
花山院乙
767:日曜8時の名無しさん
12/01/28 18:22:24.50 d9wXTL9/
>>691 漁師の癖に妙に政治感覚はあるし思慮深すぎ。
でも脚本の段階からそうなってるみたいだけど。
768:日曜8時の名無しさん
12/01/28 18:24:06.82 6TZlrT81
>>761
この作品に限らずあの時代の何歳は～とか変換したがる人がたまにいるけど
そもそも昔は寿命が短かったから無理矢理早い年齢で大人認定せざるを得ないだけで
人間の成長速度自体はそうそう変わらねえだろ
まあ人間の脳の適応能力はすごいっていうから
そういう扱いを周りから受けていれば自然と相応になるのかもしれんが
769:日曜8時の名無しさん
12/01/28 18:29:15.52 Sa3tkDAj
おっと失礼。
>>760
× 初回から
○ ２話から
だった。
ｽﾏｿ。
770:日曜8時の名無しさん
12/01/28 18:37:27.48 QYbB0Lv6
前編の脚本読んだけど毎回仕掛けがあり飽きさせず面白かった
父が死ぬ頃には何かをやりそうなスケールの大きな棟梁として一門も味方も敵も認める存在に変身してる
得子と頼長はピッタリそうだし、若き後白河が強烈な存在感を出せれば絶対面白くなるはず
771:日曜8時の名無しさん
12/01/28 18:37:47.70 HbVj+Y6o
北条時宗のときは時宗の側近で暗殺者から平頼綱となったのが居たな
772:日曜8時の名無しさん
12/01/28 18:38:49.92 xWUfcZHO
>>764
音楽の使い方も粘着質。完全にキチガイレベル。
第１回「ふたりの父」で今様が何回登場したか？
①テーマ曲冒頭でピアノ旋律。
②テーマ曲エンディングで子供の声の歌唱。
③舞子が洗濯しながら忠盛に初めて唄って聞かせるシーン。
④鹿狩りシーンの冒頭でピアノ旋律。
⑤川で舞子と忠盛が一緒にいて舞子が唄っているところを為義が発見。
⑥白河法皇の面前で舞子がスプラッター虐殺されたシーンでストリングス版今様。
⑦寂寥感漂うすすき野で平太を抱きかかえている忠盛に天上から舞子の今様の歌声。
⑧白河法皇と鳥羽天皇の「（即位前の崇徳天皇に）書を見せよ」コントのシーンでフルート版今様。
⑨悲しみの鳥羽天皇が庭の花を打ち倒すシーンでストリングス今様。
⑩白河法皇と璋子のセックスシーンで子供の声の今様。
⑪平太が一晩邸に帰ってこなかったシーンから早朝の羅生門モドキのシーンで子供の声の今様。
歌唱だけで舞子３回、子供の声３回の計６回。インストメンタルを含めると
７５分間になんと１１回。
大事な旋律ならば大事にここぞという時だけ使うべきなのだが。
ダサい人たちだ。『平清盛』制作陣は。センスがゼロ！
773:日曜8時の名無しさん
12/01/28 18:40:17.45 75zmqpp/
粘着質な人に粘着質って書かれた～www
774:日曜8時の名無しさん
12/01/28 18:46:16.60 KI21GBTM
鳥羽と璋子のおじこのやりとりのシーンアップしてほしい
見逃した・・・
775:日曜8時の名無しさん
12/01/28 18:46:44.31 gd/15Gvo
>>772
平清盛は製作スタッフが明らかにレベルが低いんだよな。
画像も悪く、演出も悪く、カメラワークも悪く、音楽の使い方もだめ。
製作スタッフが低レベルなのが視聴率に一番響いていると思うよ。
776:日曜8時の名無しさん
12/01/28 18:50:05.50 W04Udnd1
>>772
「組！」の時は作曲家がいちいち立ち会ってBGMつけた
これは異例のことなんだけど、作曲家いわく
「だって放っておくと彼ら同じ曲ばかりつけるから」
その前年は「武蔵」
確かに ﾊﾟﾍﾟﾎﾟーーーーーーー ばっかりだった
777:日曜8時の名無しさん
12/01/28 18:51:30.66 4ccLgxrs
>>775
シエの信者さんでつか？
778:日曜8時の名無しさん
12/01/28 18:54:40.90 AeQ0ilLH
NHKの公式ページで主に使っている色はこんな暗い色、本当に平安時代に忠実なのかな
#98BC87わさび色、#95A98D灰緑、#A7C497錆青磁、詳しい人がいたら解説願いたい
779:日曜8時の名無しさん
12/01/28 18:55:39.48 +PsjQLBk
>>557
コヒさんのボジションがｗｗｗ
780:日曜8時の名無しさん
12/01/28 19:02:20.58 +PsjQLBk
>>674
帝っつーのは何かと規制が多いんだよ
やりたい放題できるのは引退して院になってからだね
781:日曜8時の名無しさん
12/01/28 19:07:11.48 oIx8GCDj
>>776
＞ 作曲家いわく
＞ 「だって放っておくと彼ら同じ曲ばかりつけるから」
一番顕著な例が天地人ですねｗ
782:日曜8時の名無しさん
12/01/28 19:08:33.77 OeUcfWtZ
鶏がベストポジションの人ー、あらすじのまとめが上手かったからまたやってくれー
783:日曜8時の名無しさん
12/01/28 19:10:42.65 7AgCx868
美しい音楽を作っても理解することが出来ないんだ
だから変なドラマ映像がくっついてくる
ユーチューブで叩きつけるような粗野なピアノアレンジにしてる馬鹿が
何人も居たりして、ガッカリした
現実も変
784:日曜8時の名無しさん
12/01/28 19:11:01.81 oIx8GCDj
>>674
鬼女板は結婚してる女性専用の板ですから
俺って言ってる人を差し向けないで下さい。
785:日曜8時の名無しさん
12/01/28 19:11:21.36 J2C1FjbK
>>679
河川ダムに飛ばされるかと思ったら
マジ記事かい
でも信用しない
786:日曜8時の名無しさん
12/01/28 19:13:33.58 xWUfcZHO
>>776
>>775
音楽は吉松隆。
おそらく大河ドラマで音楽を担当することの反響の大きさは予想以上で
ウハウハなんだろうとは思う。
しかし第１話の使者映像をみた後らしい、昨年１２月１４日の自身のブログ
に、音楽の使い方に自分はタッチしていないということをワザワザ書きこんでいた。
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
大人なのでカドの立たない書き方ではあるが、そう書かざるをえないほど
不満だったんだろうと思う。
７５分のドラマに１１回も同じ旋律を流すというのは感受性とか感性とか
美的センスとか美意識が完全に壊れた人で、人間として恥ずかしいと思うw
787:日曜8時の名無しさん
12/01/28 19:13:43.77 7AgCx868
聴く方に興味なくてスコア売りたいとかそれしかないんだから。
788:日曜8時の名無しさん
12/01/28 19:22:56.02 yR4kPzEj
新参者です。詳しくないです。
あれさえ凌げば、平家没落しなかったのにという、ターニングポイント
というか、天王山というか、今後のポイントをご教授下さい。
789:日曜8時の名無しさん
12/01/28 19:25:25.68 KGfe1rWK
>>787
なんでコイツはずっと張り付いて
ピントのはずれたレスを無駄に多発してるんだろう
790:日曜8時の名無しさん
12/01/28 19:27:23.20 HbVj+Y6o
「源義朝なくして平清盛はなく、平清盛なくして源義朝はなかった」 ＠源頼朝
791:日曜8時の名無しさん
12/01/28 19:38:37.02 gd/15Gvo
>>746
逆として受け取ったよ。
中井喜一ほどのいろいろな大河にも時代劇にも出て、場数踏んでいる人物が苦言したってことは、中井喜一の今までの成功や失敗の経験則からして、
このやり方はやばいっと思わせたって事だろう。
このやり方では役者の良さ、演技がわからないだろうなとか、役者は演技しずらいだろうなとか、いろいろな勘からやばいって思わせたから苦言したんだろう。
案の定、この視聴率だしな。
中井喜一の勘があたったと思うよ。
スタッフが若すぎるんだか、才能ない者達の集まりなのか、わからないが、この作品に携わるものとして、悪いところを治そう、良いところにしようとおもったってことだろう。
中井喜一を悪ものあつかいなんて、スタッフの中に、悪いところを治そうとか良くしようっていう意見を聞く心のない突っ走りの集まりってことじゃないか。
反対派を悪く言って、退場させる。
このやり方は東電の原発政策そのものだろう。
経産省や電力会社、現在の日本の権力者達が総勢で原発は危険といった人々を弾圧していた図に良く似てるだろうが。
突っ走りはどんな場合でも危険。特に失敗しているときは余計だ。
792:日曜8時の名無しさん
12/01/28 19:38:43.73 LhDPf+OD
脚本はまじ結構面白いよ
みっちり詰まっててエンタメ要素もいいセリフもあって楽しい
退屈しないのは間違いない
ホントあとは御白河だろうな～
793:日曜8時の名無しさん
12/01/28 19:40:24.02 Os98j/MF
>>776
組！ってちゃんと考えてBGMついてたんだ
知らなかったよー
清盛ももうちっとセンス良ければいいのに
794:日曜8時の名無しさん
12/01/28 19:42:22.33 OeUcfWtZ
>>790
つまりダールイレゼベールだと
795:日曜8時の名無しさん
12/01/28 19:43:24.00 8udJ+7qp
>791
せっかくいいこと言ってたのに後半４行イラナイ
そういうのを脈絡なく混ぜるから正しいこと言っててもウザがられるんだよ
796:日曜8時の名無しさん
12/01/28 19:48:14.86 MFvPR4z4
>>795
メインの俳優の名前もちゃんと書けないところで、お察ししようぜ
797:日曜8時の名無しさん
12/01/28 19:53:26.57 2NRw4vtB
磯＆マツケンVS井戸＆キイチの図式
798:日曜8時の名無しさん
12/01/28 19:59:23.08 4K5ZT8r9
>>791
こないだ新聞に載ってた囲み記事だと、「コーンスターチに疑問あったけど、
出来上がり見て納得した。やられたな、と思いました」と大人のコメントしてた＞貴一
いち視聴者としては、ホコリっぽい映像は市中の映像だけにとどめてほしいw
799:日曜8時の名無しさん
12/01/28 20:01:56.15 a73VRBc3
>>797
実際は、そういう図式じゃないけどなｗ
犬HKの大河ともなると、そういう単純な図式にはならない
近年の大河は、序盤は一番強いのは主演(事務所・バック他）側の意向
今年は逆オファーできるぐらい主演のバックが強い
数字によって、その後の力関係が変わる可能性が出るだけ
800:日曜8時の名無しさん
12/01/28 20:12:56.46 GOH/bUUI
テレビの番宣という影響力の強い場で、出演作の演出を公然と批判したらイカンよ
ちょっと俳優の仕事舐め過ぎじゃないかな、自分一人でやってる訳じゃないんだから
アレ見て兵庫県知事も過剰な埃っぽさに突っ込んでも良いんだと思ったかもしれないのに
801:日曜8時の名無しさん
12/01/28 20:15:49.33 xWUfcZHO
>>798
ここで『平清盛』批判をしている連中だって、もし正業が俳優だったら、
９８％表向きはそういう発言をするよw 残念ながら力関係からそうせざる
をえない。
中井貴一が土曜スタジオパークで行ったコーンスターチ批判発言は
ネット上にものすごく拡散していた。第１回の放送前に行ったこの自分の発言
がコーンスターチ騒動の火種になったかもしれないと少しビビったのかもね。
騒動が大きくなりすぎたので、火消しに動いたというか番組を守る側の行動を
はじめたということだろう。悲しい大人の性というしかない。
中井貴一はNHK批判に関して「同じ船に乗ってることは事実なんだから」
とも言っていた。中井貴一の仕事は視聴率を上げることだからね。
「やられたな」と言わざるをえないね。NHKからギャラを受け取っているからね。
仕事をしている時間帯は誰もがこんな発言をする。
批判されているので、
802:日曜8時の名無しさん
12/01/28 20:16:13.59 oC66peT4
>>793
大河ドラマ「平清盛」音楽制作メモ
URLﾘﾝｸ(yoshim.cocolog-nifty.com)
803:日曜8時の名無しさん
12/01/28 20:16:34.26 sap8ytcX
>>565
あれこれもしかして後白河DQN要員？
ｱﾗﾀと三上さんが素敵
804:日曜8時の名無しさん
12/01/28 20:19:09.93 sap8ytcX
>>691
確かに控え方が武士みたいにきれいとは思ったw どう育ったらああなるんだろ
805:日曜8時の名無しさん
12/01/28 20:22:33.25 sAh5b/9Q
逆に考えるんだ
どう見ても漁師より武士に向いてそうだから
申し訳ございませぬが養子に取るんだ
806:日曜8時の名無しさん
12/01/28 20:24:29.37 sfODfMxL
>>803
後白河はDQNじゃなくて天下一の道楽息子
807:日曜8時の名無しさん
12/01/28 20:26:09.84 wN8dIZsf
貴一は根っこの部分で松山を信頼してないんだろ
どうみても汚しすぎな伝でも、脚本が酷すぎな天地人や江でもこんなことはなかった
808:日曜8時の名無しさん
12/01/28 20:26:48.99 27GQLosC
>>805
なるほど
それも一理ある
809:日曜8時の名無しさん
12/01/28 20:27:45.81 W04Udnd1
>>802
読んだ
＞しかし、「戦国武将でメジャー系、ただし変化球」という〈平清盛〉のポジション
これがNHKの新しい清盛像かと思うと呆れてなにもいえない
810:日曜8時の名無しさん
12/01/28 20:29:28.24 md03oFqV
申し訳御座いません。めのとのそれがしの責任に御座りまする。
811:日曜8時の名無しさん
12/01/28 20:31:08.08 qz5wZal1
＼ /: : : : : :ﾊl＼; : ﾄ､: : : : : : : : : :.:＼ ／ ／
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＼. / /ノ: :/ ﾍ | ｀＼:＼ーヽ -‐'"´
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/: : : し': :/ ￣＿>, ｒ≦＿__､ /
＼: .ｿ厶/ /＜tｊ ヽ. ′ﾉ -‐‐‐‐ "´
_/^7 ./／ / ＼ ｀ ´ ／ 今日も磯ぎんちゃくを強いられているんだ！！
／/ﾚ′{ ／ ､ / /
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/ 八 l ＼ |^ｌ ヽ ` -､_ .／ ｀ﾞ ｰ- ､_
{ ＼ '、 ＼＼＿_ 〉/ ／ ＼ ｀ﾞ ｰ- _
| ヽ ヽ＼｀‐---‐'´ ,. ィ´} ＼
| ＼ ＼ ￣ ／ / .|＼ ＼ ＼
812:日曜8時の名無しさん
12/01/28 20:31:45.34 sap8ytcX
>>682
うーんでも朝ドラはセットくささがもろに出るから、それをなくす努力はしてほしい
813:日曜8時の名無しさん
12/01/28 20:35:12.97 sap8ytcX
>>617
この脚本家さんは泣かせるのはうまいなぁと思うよ
初期のちりとてを思い出すわ
814:日曜8時の名無しさん
12/01/28 20:37:46.87 sap8ytcX
>>592
その言葉(方言)って平安時代からあるの？
815:日曜8時の名無しさん
12/01/28 20:41:39.34 LhDPf+OD
>>813
そうだね
ドラマストーリーだけでもじわじわするシーンが沢山あったよ
ちりとては見たこと無いけど
816:日曜8時の名無しさん
12/01/28 20:44:21.66 sap8ytcX
>>564
そういうのとか当時の経済のダイナミクスを期待してたのに、描かれないのか～
残念
817:日曜8時の名無しさん
12/01/28 20:50:00.53 V5yxjBk+
鱸丸ってもう漁師じゃないよね。３年前平家に助けられてから郎党扱いぽい。清盛より賢そうだから清盛より武士っぽくて納得ｗ
818:日曜8時の名無しさん
12/01/28 20:52:02.57 gfBpnJ/s
>>564
いまどきマルクス主義は流行らないけれどね。
伊勢平氏がお金持ちということに触れないのは、
当時の武士の地位の低さを強調するための「方便」なんだろうか。
いいのか、それで。
819:日曜8時の名無しさん
12/01/28 20:53:15.40 0a2VrqOc
>>806
なんか清盛と似たような雰囲気を感じ取ったもので…
甘ちゃんなところじゃなくて庶民に溶け込めそうな雰囲気が
820:日曜8時の名無しさん
12/01/28 20:55:07.28 XXOt6R0Z
3回見たが、いい感じのところは、なかった。
視聴率は、妥当だろう。
821:日曜8時の名無しさん
12/01/28 20:58:14.94 CcEBtrR+
>>818
「王家を生かしてやってるのだ」とか台詞だけじゃ「金持ちなのに蔑まれる」状況説明としてスルーしちゃいますね。
寄進や受領の生活のシーンがあれば分かりやすいけど、これからなのかな？
822:日曜8時の名無しさん
12/01/28 21:00:27.68 W04Udnd1
>>786
とりあえず吉松さんには
今様「遊びをせんとや」のミクヴァージョン（フルコーラス版）を
つべにアップして欲しい
823:日曜8時の名無しさん
12/01/28 21:01:55.05 nMAxwkNU
見所シーンになるはずのところが、見所になってないよね
２話の舞にしても、３話の馬比べにしても
目玉になるはずのシーンがメリハリなくセンスもない
824:日曜8時の名無しさん
12/01/28 21:02:19.47 EHsedYx1
さんざん既出だと思うが、
カメラグラグラ動きすぎじゃないか？
馬で勝負するシーンなんかグラグラ半端なかった。
改善されることを願うわ・・・あとは今のところ文句ないです。
825:日曜8時の名無しさん
12/01/28 21:05:23.60 7RvRgkfa
忠盛さん退場後が不安だなぁ。良くも悪くもダメ義さんとのパパ二人コンビは存在感あるわｗ
826:日曜8時の名無しさん
12/01/28 21:08:48.35 gfBpnJ/s
>>821
パパ盛さんとダメ義さんが院の御所前ですれ違い、
「また寄進ですか」
「いえ、呼び出されたんです」
こんなやり取りがあったような。
827:日曜8時の名無しさん
12/01/28 21:13:04.27 46iDVHI2
>>825
16話 (04/22) 「さらば父上」
828:日曜8時の名無しさん
12/01/28 21:14:22.23 dz5aHhmR
>>815
ちりとてはコンプレックスを持ったダメ主人公が
温かい家族や楽しい仲間に囲まれつつ、
落語家を目指す成長物語だったんで、
コメディやお涙シーンは期待通りで嬉しいんですけど、
決めシーンがどうにも痛さを帯びているのが
狙っているのか本当に苦手なのか、測りかねています…
829:日曜8時の名無しさん
12/01/28 21:18:57.88 dz5aHhmR
>>826
ありましたね。
でもセリフだけだから、こう…感覚的に伝わらないなぁというか。
後で言われてみたらそうだなぁと思えるわけで
830:日曜8時の名無しさん
12/01/28 21:25:28.18 75zmqpp/
「また寄進ですか」シーンの為義さんのあまりにも貧乏臭い風体と嫌味ったらしい言い方で
「ああ、貧乏な源氏と違って平氏はしょっちゅう寄進して、それでさらに取り立てられてんだな」と理解したけどな。
831:日曜8時の名無しさん
12/01/28 21:31:52.25 fFlAfwBU
12話完結のドラマなら分かるけど、50話もある大河ドラマの
まだ3話しか流されていないのに早漏過ぎる意見ばっかだな
大河板ってこんなものなの？
広い屋敷、寄進、砂金でも渡せ
お金は使う所には使っていると感じたね
実際に金持ちだったのに贅沢しなかったって、貴族にも書かれていたんでしょう
832:日曜8時の名無しさん
12/01/28 21:34:02.78 LhDPf+OD
視聴率低いと叩く人も比例して増える
高いと減る
そういう板だよ
833:日曜8時の名無しさん
12/01/28 21:37:40.37 rQnr+0PM
3話見たら作品の方向性はわかるしな
映像的には龍馬伝志向なんだなとか、脚本は微妙だなとか
834:日曜8時の名無しさん
12/01/28 21:38:09.44 xWUfcZHO
>>825
>忠盛さん退場後が不安だなぁ。
忠盛退場は第１６話らしいけど、その頃の視聴率は１３％あたりの攻防だろうw
清盛俳優（松山ケンイチ）の実年齢が２６歳、後白河法皇俳優（松田翔太）の
実年齢も２６歳。
大河ドラマが１年間続くということをまったく考えていないキャスティング。
何度も書いているが、たとえば清盛に唐沢寿明クラスの俳優を持って
きていれば、重盛には堺雅人（３８歳）、竹野内豊（４１歳）、小澤征悦（３７歳）、
西島秀俊（４０歳）クラスの俳優をキャスティングできた。
個人的には堺雅人か西島秀俊で見たかったが。
清盛が２６歳の青森なので青森の子供のキャスティングは自ずと幅がせばまる。
平家物語ワールドの中では、清盛と後白河法皇はもっとも大きな物語のエンジン
であると同時にもっとも年長者でもある。その２人が共に２６歳だとねえ。
中井貴一死後は、鱸丸（上川隆也）がクレジットのトメにまわるスケール感
がまったくないドラマになるんだろう。上川隆也は嫌いではないが。
835:日曜8時の名無しさん
12/01/28 21:39:17.91 sAh5b/9Q
あと期待してファン目線で見てる層も近年は
１話目は割とまともというか期待できた天地人とか
同じく１話目は結構良くて中盤から粗の多かった龍馬伝とか
１話目からなんかもう色々アレだった江とか
…を見てきてるから
なんかもうネガティブに低めに見積もって
傷つかないよう身を守ってしまうんだねえ
836:日曜8時の名無しさん
12/01/28 21:41:11.00 75zmqpp/
>>835
あるあるw
龍馬伝なんか黒船来るあたりまでは良かったんだけどねえ。
837:日曜8時の名無しさん
12/01/28 21:41:13.01 ZewWV7ms
ドラマの出来を論じている時に視聴率を持ち出している段階でｗ
電通のいち子会社が発表している怪しげな数字がいつまで意味を持つんですかねｗ
838:日曜8時の名無しさん
12/01/28 21:42:35.63 1iQvOV4h
だけど不思議なのは『坂の上の雲』は視聴率で大コケしたのに
マスゴミが叩かなかった事だよ
司馬遼太郎の原作は特別扱いなのかね
839:日曜8時の名無しさん
12/01/28 21:42:38.16 7RvRgkfa
でも天地人の最初のほうって正直上杉パパかっけぇと
＿
/;;;人
. /;;/ﾊヽヽ わしはこんなとこ
/;;ﾉ´・ω・)ゞ きとうはなかった！
/////ｙミミ
し─Ｊ
これしか印象ないよね
840:日曜8時の名無しさん
12/01/28 21:45:08.64 b5DSzWvu
>>838
新潮は叩いてたけどね