12/01/27 15:58:05.50 VSE7yalc
>>173
それを言うなｗでも本音は心配なんだけどさ
時差があるから大丈夫だと思うけどロンドンと重なる頃だと思うんだよね＜キャスト投入時期
良い人が来てくれる事と、松ｹﾝが覚醒してくれていることを祈るわ
それにしてもポスターの中に女優で2人程「あんた誰？」という人がいる＜常磐役の人と滋子役の人、それが困っている
280:日曜8時の名無しさん
12/01/27 16:03:35.74 FuEgDSel
>>279
綺麗だからいいよ
281:日曜8時の名無しさん
12/01/27 16:15:07.73 v+5FG8vS
>>252
平治の乱で後白河と一緒に幽閉されるシーンがあるんじゃね
たしか信西の妻も一緒だったはず
平治の乱や鹿ヶ谷の主要メンバーが未発表だから
後発のテコ入れキャストになるんだろう
282:日曜8時の名無しさん
12/01/27 16:25:15.78 uIi6gIUP
>>22
座布団10枚www
283:日曜8時の名無しさん
12/01/27 16:25:47.46 iNWuh8Tk
おじゃる軍団に喜んでるこのスレの住人からすれば後半もだいじょうぶ
284:日曜8時の名無しさん
12/01/27 16:35:30.54 ZU1CZzd2
愛原実花は所作や立ち振る舞い、スタイル（および宝塚時代の成績）は
先輩の檀れいより断然良い。歌がなければOK。
あとは化粧を工夫して、あまりアップにならなければいいのではw
本人はむちゃくちゃ謙虚な人だよ
あんまりあっちの人と言ってやるな、日本国籍だし
親の死に目より舞台をとった位だから
話変わるが
後半の息子軍団に味噌彦こないかなと思ってる
285:日曜8時の名無しさん
12/01/27 16:37:41.74 U1ibOMlE
>>284
気持ち悪いよ、ヅカヲタ
286:日曜8時の名無しさん
12/01/27 16:41:17.54 wX4lYJWo
そういや統子内親王は由良･頼朝と母子2代出仕
これだけでなんとなくすごいのに
時子の妹 滋子も女房時代仕えていて
後白河の目にとまって入内したんだよね
源平両氏と縁が深いような気がする
287:日曜8時の名無しさん
12/01/27 16:54:59.08 ZU1CZzd2
>>285
悪いな、自分は兼演劇板の者だ
松田と立場は同じなのにあまりに叩かれ過ぎだなとは思ったさ
にしてもNHKもこの２人を兄弟役にするとはな。
眉剃ったらしいから政子と堀河局系の顔にするんだろうな
288:日曜8時の名無しさん
12/01/27 17:05:53.65 /iYyWDBT
>>287
眉を剃ったと言うことは、ビジュ重視の花要員ではなく脇として芝居を締める芝居要員か
だったら愛原は適任だな
愛原は芝居はかなり上手いから
289:日曜8時の名無しさん
12/01/27 17:11:05.20 /iYyWDBT
ということは今気がついたんだが、杏もビジュ要員ではないわけだ
犬HK、判りやすいなｗ
290:日曜8時の名無しさん
12/01/27 17:15:56.47 BlX91plY
貴族バージョンに頼長が入ってれば完璧だったのに
291:日曜8時の名無しさん
12/01/27 17:18:29.80 61oNasHM
はいってるよ
292:日曜8時の名無しさん
12/01/27 17:47:33.15 zOD+oMib
またドヤ顔常盤がセンターか。本編で必要以上に
出しゃばらないでほしいわ。美女要員は充実してるから
アニメ声のごり押し素人は無用。
293:日曜8時の名無しさん
12/01/27 18:03:05.88 SnOpFIEO
>>277
趙珉和て、救急病連２４時だっけの江口・松嶋Ｗ主演に出てた、へたれ眼科医でおｋ？
去年ＮＨＫでいいドラマだなーとおもた「青い目の少年兵」の主役の阿部力いうのが
中国４分３、日本４分１のクォーターで、嫁も中国人女優で、なんかのインタで日本を好ましく思ってないのが
表れてしまっていて、国に帰ってほしいと切に思ったわ。つか、もう見ない、とおもた
294:日曜8時の名無しさん
12/01/27 18:09:47.98 XAf12cR7
愛原実花の後白河姉役、楽しみ。
彼女の芝居好きだなあ。
お顔はぶさかわ系だけど、品があるし、脇の内親王役なら
それ程ハズレではないと思う。
295:日曜8時の名無しさん
12/01/27 18:13:16.43 FvtFQpjX
>>294
ぶさかわ系がタイプなんだ
見たことがない人なのでかなり期待してしまう
296:日曜8時の名無しさん
12/01/27 18:20:46.43 NXDURa3+
>>293
あと、てっぱんの社長
朝ドラ枠
297:日曜8時の名無しさん
12/01/27 18:27:07.53 XAf12cR7
>>295 タイプ はヘドヴィク1号と2号
愛原は役者として気に入ってるかな愛原実花の後白河姉役、楽しみ。
彼女の芝居好きだなあ。
298:日曜8時の名無しさん
12/01/27 18:32:02.10 pXqjhsLV
22:00～TBSラジオ・Dig
１月２７日（金）のテーマ「平清盛ってどんな人？」
URLﾘﾝｸ(www.tbsradio.jp)
大根仁・江藤愛（TBSアナウンサー）ゲスト：加来耕三（作家）
299:日曜8時の名無しさん
12/01/27 19:20:53.31 MIbmmQJe
あれ空いてるね
300:日曜8時の名無しさん
12/01/27 19:44:52.52 8kKJliqC
ポスター、各俳優に気を使いすぎと言うか
それだけいい俳優のいい逸話が多いんだろなと言うか
まあどっちにしろ…下さい
301:日曜8時の名無しさん
12/01/27 20:03:20.30 1qguDo+c
統子の愛原
302:日曜8時の名無しさん
12/01/27 20:56:59.41 osqFp/nl
>>149
頼長かっけーｗ
303: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/01/27 21:04:03.90 bTIVQEef
週刊誌【AERA】２月６日号(来週号)
⇒大河ドラマ「平清盛」低調で天敵「木曾義仲」の怒り
URLﾘﾝｸ(publications.asahi.com)
304:日曜8時の名無しさん
12/01/27 21:04:36.83 Pd4NR3Kq
山耕いいな
305:日曜8時の名無しさん
12/01/27 21:22:37.09 FiRjIAPr
今までの大河の主張と全然違うキャッチコピーでワロタw
いいぞもっとやれ
306:日曜8時の名無しさん
12/01/27 21:25:24.97 JP250k+x
どんな内容かも分からないのに週刊誌のキャッチコピーに見事にキャッチされてる
307:日曜8時の名無しさん
12/01/27 21:35:13.83 UtHveJQf
やっと３まで見たけど面白かった
今までの大河に比べてそんなに面白くないの？
今まであんまり見てないからなんともいえない
308:日曜8時の名無しさん
12/01/27 21:37:02.89 SNwXkkT0
日テレでコケ大河救済企画やってるな
309:日曜8時の名無しさん
12/01/27 21:41:47.82 w0QOusam
便乗だよ
民放が救済なんてするかい
310:日曜8時の名無しさん
12/01/27 21:42:25.34 cQArRtxJ
URLﾘﾝｸ(www.tbsradio.jp)
ＴＢＳラジオ「Ｄｉｇ」 22：00～24：50
１月２７日（金） 「平清盛ってどんな人？」
大根仁さん（モテキの監督さん）と、江藤愛でお送りする金曜Dig。
今夜のテーマは、大河ドラマに知事の声、初回視聴率１７％！ところで、平清盛ってどんな人？
■松山ケンイチさん、岡田将生さんなど、若手人気俳優を抜擢して
鳴り物入りで始まった、ＮＨＫの大河ドラマ『平清盛』。
■ところが前評判の割に視聴率は伸びず、初回の放送は関東地区で１７．３％と、
これまでの大河ドラマの中でワースト３位という不振ぶりでした。
■『平清盛』をめぐっては、ドラマの舞台ともなっている兵庫県の井戸敏三知事が
初回放送後、「画面が汚い。チャンネルを回す気にならないのでは」とダメだし。
さらに２３日にも「真っ青な海が出てこず、これでは瀬戸内海とはいえない」と言いたい放題。
■すると今度は、同じくドラマの舞台である広島県の湯崎英彦知事が
「瀬戸内の海は青ではなく、緑色」と清盛に"助け舟"。
知事同士による広島対兵庫の"場外戦"に発展しそうな勢いとなっています。
■良くも悪くも話題になってしまうところが、大河ドラマのすごいところですが、
肝心のドラマの内容については語られることが少ないような・・・。
■そもそも"平清盛"って、どんな人でしたっけ？
スタジオゲストは、歴史家で作家の加来 耕三 （かく・こうぞう）さん！
リスナーの皆さんから募集するメッセージは
＊大河ドラマを見た感想
＊あなたの持っている平清盛のイメージ
＊加来耕三さんへの質問も募集します
宛先です。
メールは dig954@tbs.co.jpFAXは 03‐5562‐9540
ツイッターのハッシュタグは #dig954
ラジオ無い人や番組ネットされてない人はインターネット中継で全世界で聴けます
URLﾘﾝｸ(www.tbs.co.jp)
一都六県や中京圏の人でｉＰｈｏｎｅ＆アンドロイド料金気にせず使える人はラジコで
IPサイマルラジオradiko
URLﾘﾝｸ(radiko.jp)
URLﾘﾝｸ(radiko.jp)
311:日曜8時の名無しさん
12/01/27 21:46:00.71 w0QOusam
>>310
こんなバレバレの嘘平気でつくヤツってどんな頭してるんだろう
312:日曜8時の名無しさん
12/01/27 21:48:53.40 8kKJliqC
>>308
Lは駄作だから何とも言えないが…
313:日曜8時の名無しさん
12/01/27 22:06:25.20 Ko/8+1jU
来週は藤原摂関家親子顔見せか
実忠も今まで印象なかったからな
314:日曜8時の名無しさん
12/01/27 22:09:52.70 +4tckXKg
実忠って誰？
315:日曜8時の名無しさん
12/01/27 22:26:21.59 NFyoup5V
今日空いてると思ったら、映画やっているんだ。実況に行ってんだろな
まあなんにせよ、あれ見て｢清盛｣見てみる人が増える事を願う
316:日曜8時の名無しさん
12/01/27 22:30:26.47 GTuxcKGC
上西門院って大河初のキャスティング？
317:日曜8時の名無しさん
12/01/27 22:35:22.67 WkOS3eMK
>>307
ここ数年では最高の出来
＆これまでほとんど扱っていなかった時代なので評価は高い
318:日曜8時の名無しさん
12/01/27 22:38:10.53 XZ8zooM8
これを見たら清盛はうんこと思った
この場面を松山と岡田でやるとか完全に学芸会だわ
義経名場面「頼朝VS平清盛」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
319:日曜8時の名無しさん
12/01/27 22:39:27.83 cQArRtxJ
>>310
ここで実況してます
【954kHz】TBSラジオ 8382【JOKR】
ｽﾚﾘﾝｸ(liveradio板)
320:日曜8時の名無しさん
12/01/27 22:40:27.83 z39hL9ao
なんなんだ、この真っ黒な顔のボロボロの清盛は。乞食なのか。
龍馬伝でもまだ懲りず、また乞食大河をやるのか。
NHKよ、いい加減にしろ。
乞食大河は、もう沢山だ。
乞食大河は、嫌だ。
乞食大河は、大河じゃない。
乞食大河にエロまでからめるのか。
水戸黄門の由美かおるの入浴シーンの方が格調高いぞ。
乞食エロ大河なんか洒落にも何にもならないものを作るな。
NHKよ、目を覚ませ。昔のような格調高い大河ドラマを作ってくれ。
頼むから、まともだった昔を思い出してくれ。
321:日曜8時の名無しさん
12/01/27 22:49:46.82 7C0ZRsVC
>>316
新平家に出てくる
322:日曜8時の名無しさん
12/01/27 22:51:56.38 +B5oTHCy
>>317-318
この流れワロタｗ
323:日曜8時の名無しさん
12/01/27 22:54:20.29 MaL363bp
信西の登場シーンがその後の伏線という話はあったけど、
鱸丸が法皇のせいで飢えるのももしかしてそうかな？
324:日曜8時の名無しさん
12/01/27 22:57:44.48 FvtFQpjX
>>318
同じ場面になるかどうかは未定
この時の頼朝が岡田かどうかも未定
自分の想像を確定したように言うのは賢いとは思えない
325:日曜8時の名無しさん
12/01/27 22:58:51.21 +4tckXKg
清盛みる層は時宗見る層とかわらんとおも
つまり、この時代は初めてみるから興味あって見たい、てな人たち
自分もそうなんだけどさｗ
時宗にくらべて面白いから今後も期待
326:日曜8時の名無しさん
12/01/27 23:01:27.62 22Y0+4Ee
乞食じゃなくて古着とかさらにビリビリしてボロボロにしてジャラジャラしたい
反抗期の御曹司なのさ。
エロと言っても今のところタマちゃんは片袖も脱いでない。
上川が露出度高いけどあれは小汚すぎてエロ枠とは言い難い。
327:日曜8時の名無しさん
12/01/27 23:02:53.46 HV/fyZ4N
>>324
１４歳なら余裕で岡田にやらせるだろ
328:日曜8時の名無しさん
12/01/27 23:03:53.49 FiRjIAPr
時宗途中から見てたなモンゴルのシーン目当てで
ポスター欲しいな
義朝と頼朝、鳥羽と崇徳が似ているように見えるｗ
後白河が結構悪そうな感じだ
頼長がかっこいいｗ
女性陣の衣装は祇園女御が一番好きだな
329:日曜8時の名無しさん
12/01/27 23:04:35.88 z39hL9ao
どんな言い訳をしようが、ただの乞食大河だ。
それ以上のものではない。
ただの乞食大河だ。
330:日曜8時の名無しさん
12/01/27 23:04:54.36 +B5oTHCy
>>327
元服も松山でやったからな
331:日曜8時の名無しさん
12/01/27 23:08:05.82 WkOS3eMK
>>318
ありきたりで退屈だな
332:日曜8時の名無しさん
12/01/27 23:08:12.64 FpqRCiqu
＞次回、番宣で何度も流れていた「忠盛が水を浴びせられる場面」が登場。
酒なｗ
瓶子（へいし）と平氏がかかっているわけだ
清盛がまたまたまた父の心、子知らずで反発する毎度のパターンが展開する････
333:日曜8時の名無しさん
12/01/27 23:09:40.98 MIbmmQJe
ラジオおもろいな
あ、ゴメン
334:日曜8時の名無しさん
12/01/27 23:10:47.33 HV/fyZ4N
清盛マンセーのナレ岡田頼朝がはじめて清盛に出会う場面だから
>>318はこのドラマのクライマックスになるだろう
335:日曜8時の名無しさん
12/01/27 23:13:58.08 X0yStZMj
>>334
そうだろうな
間違いなく重要ポイントではある
336:日曜8時の名無しさん
12/01/27 23:14:29.97 GTuxcKGC
頼朝と清盛はそれ以前に合ってるらしいよ
337:日曜8時の名無しさん
12/01/27 23:16:19.74 +4tckXKg
自分なぞは清盛と頼朝の交流を楽しみにしてるのだが
助命シーンなんて、宗子と清盛の関係がメインでは
338:日曜8時の名無しさん
12/01/27 23:20:37.50 vblSiju9
>>331
無理にディスらなくても
339:日曜8時の名無しさん
12/01/27 23:25:49.64 B3QyYnCl
>>338
セシウムを粉塵と言う人には
無理にディスってるように見えるのかもな
340:日曜8時の名無しさん
12/01/27 23:27:17.01 +B5oTHCy
>>334
歌舞伎でいうならこのドラマの大見えシーンみたいなものだな
341:日曜8時の名無しさん
12/01/27 23:32:13.74 XZ8zooM8
義経の平均視聴率19.5％
一度でもこれを超えることができるだろうか
342:日曜8時の名無しさん
12/01/27 23:32:21.65 X2MzpDQK
>>318
池松くんは当時まだ若かったのに、発声もしっかりしてるし
若き頼朝をきっちり演じてるね。
平家の運命を決めた大事なシーンだから、岡田も頑張れと言うしかない。
343:日曜8時の名無しさん
12/01/27 23:37:29.81 FvtFQpjX
>>327
そうですか。失礼しました
では若い二人に期待しましょう
344:日曜8時の名無しさん
12/01/27 23:38:03.67 G76hBmRL
池松くんは普通に松山や岡田より上手いもんな
345:日曜8時の名無しさん
12/01/27 23:45:21.08 +4tckXKg
明日は再放送でその翌日は第4話だー
いよいよ源平の争いに王家摂関家もからみそうで期待
346:日曜8時の名無しさん
12/01/27 23:47:24.41 z7voDc77
>>326
801板の大ミ可スレでは豊満なおっぱいって言われていたw<鱸丸
347:日曜8時の名無しさん
12/01/27 23:48:53.16 +4tckXKg
＞900年前の日本には、何て個性豊かな人間たちが生きていたんだろう
いやー、これは、この時代の歴史をあれこれみた人はみな抱く感慨だと思うよ
中世は意外と戦国時代より現代によっぽど近いな、と思ったりさ
その感慨を描いて伝えてくれればいいよ
348:日曜8時の名無しさん
12/01/27 23:49:31.26 z39hL9ao
乞食エロ大河という路線を変えないと、
昔の大河の格調の高さが出てこない。
349:日曜8時の名無しさん
12/01/27 23:52:15.87 9hDoo9t7
新ポスターはキャッチフレーズかっこいい
しかし、人物の並べ方がストーリーと無関係でバラバラすぎる
350:日曜8時の名無しさん
12/01/27 23:52:39.58 oX9Ro2Hf
女性の衣装は良いと思う
色のセンスがオッシャレ～で
351:日曜8時の名無しさん
12/01/27 23:53:39.43 JJkbXygG
よわいもんいじめしてんじゃねーYo
よわいもんいじめしてんじゃねーYo
よわいもんいじめしてんじゃねーYo
よわいもんいじめしてんじゃねーYo
よわいもんいじめしてんじゃねーYo
バカ大河ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
352:日曜8時の名無しさん
12/01/27 23:54:05.67 hMq1URYS
OPの最後の子守唄？が今様って聞いたんだけどどこ出典なの？
353:日曜8時の名無しさん
12/01/27 23:55:17.44 cYGWJviR
ガイド本では元木監修 平清盛の真実 朝日新聞出版 が薄いのに密度濃い
院政についての学者本で体系的によくまとめているのが 福島正樹 院政と武士の登場 吉川弘文館
これと合わせて藤本脚本であらすじを辿ると何とかついていけるし、面白さやこれはちょっとという感想も
でてくる。
わかりやすそうな部類の本を見つけだしても頭がこんがらがってくる。
何とややこしい時代にチャレンジしたものだとつくづく思う。
354:日曜8時の名無しさん
12/01/27 23:56:28.73 jehkgFpf
>>310
時代考証NHKにしてはマシな方って言ってたな
竜馬伝は90％
江は200％デタラメらしいｗ
355:日曜8時の名無しさん
12/01/27 23:57:27.14 oX9Ro2Hf
地味すぎず派手すぎず。
ブラジャーみたいな派手な花模様の日本刺繍じゃなくて、織の古典紋様も
刺繍っていうのは農閑期の手仕事ってイメージだから
356:日曜8時の名無しさん
12/01/27 23:59:04.39 iRBkKjhE
>>354
王家とか院の面前の殺害とか、マシとは到底思えないんだけどな
357:日曜8時の名無しさん
12/01/27 23:59:12.36 z39hL9ao
男の顔は、黒く薄汚れ、女の顔は、白く薄化粧。
男尊女卑だった時代の同じ階層の男女が…。そんなものにリアリティがあるか。
男の顔が汚いなら、女の顔も汚い。当然だろう。逆もまた然りだ。
主人公の顔を汚し、ボロボロの着物を着せれば、気がすむのか。
時代考証とは捏造することか。 こんな出鱈目な乞食大河は、もういらない。
乞食エロドラマなんか、本当にいらない。
358:日曜8時の名無しさん
12/01/27 23:59:16.30 +4tckXKg
昔の大河みても、アバンの解説て楽しいというか、結構楽しみなんだよね
なんでやめたんだろ
映像でクソ化させたプログレカメラのせいだとしたら、ほんとーに悔しくて仕方がない
プログレカメラ製作の経緯とその使用について、しっかりとNHKから回答をもらわねば
気がすまぬ事態になるな
359:日曜8時の名無しさん
12/01/28 00:00:02.93 7AgCx868
江のワ〇ール製みたいなうちかけは辛かった
360:日曜8時の名無しさん
12/01/28 00:00:04.19 xWUfcZHO
ｄ
361:日曜8時の名無しさん
12/01/28 00:00:28.72 xWUfcZHO
後白河天皇役の松田翔太は松田優作の次男。
ここまでなら許容範囲。しかし後白河天皇の姉役に韓国人がキャスティング
されたことで色が出た。松田翔太と朝鮮半島の関係まで浮き上がってきた。
つかこうへいはウィキペディアの日本語版を見ても韓国語版を見ても、
国籍は韓国と記載されている。つかこうへいは韓国系日本人ではなく
在日韓国人。愛原実花も韓国国籍だろう。
韓国籍の俳優や韓国系日本人を大河ドラマにキャスティングするななどと
偏狭なことは言わない。しかし天皇姉弟を揃って朝鮮半島系にする必然性は
ない。物議を醸すだけ。
このことも磯智明の反皇室テロ・データベースに追加記載だな。（>>10 >>11）
362:日曜8時の名無しさん
12/01/28 00:02:17.89 xWUfcZHO
>>348
>？乞食エロ大河という路線を変えないと、
○乞食・エロ・スプラッター大河という路線を変えないと、
363:日曜8時の名無しさん
12/01/28 00:02:31.71 zTfgswG4
>>357
男も女も黒い＝農民
男だけが黒い＝武士
364:日曜8時の名無しさん
12/01/28 00:02:36.67 fFlAfwBU
>>354
＞竜馬伝は90％
＞江は200％デタラメらしいｗ
そりゃデタラメだろうとは思っていたけどそこまでか
しかもNHKにしてはって、NHK…
365:日曜8時の名無しさん
12/01/28 00:03:05.41 hbQCoLHQ
鱸丸が平家の家に泥棒に入って清盛とステップファザー契約する所まで見た
面白いね今年の大河
366:日曜8時の名無しさん
12/01/28 00:04:53.51 Pgc48Ya2
>>340
清盛vs頼朝なら今回は上西門院殿上始に期待
がっつり上西門院キャスティングしたって事はやるよね多分
367:日曜8時の名無しさん
12/01/28 00:06:33.87 ncjxpvbe
あれが絶世の美女でガッツリキャスティング（笑）
368:日曜8時の名無しさん
12/01/28 00:06:47.17 DeadSLXv
>>364
清盛の宣伝ラジオなんだから清盛を褒めるだろうけど
ほかを落として褒めるとか褒めるとこないんだろうか
369:日曜8時の名無しさん
12/01/28 00:07:06.31 t9XRVDqb
平氏と源氏の対決を結構描きそうだから、源氏の頼朝の動向もかなりおいそうな
清盛と頼朝の新たな関係をドラマ化してくれたら満足
370:日曜8時の名無しさん
12/01/28 00:07:06.91 5eXx3dHI
>>363
そんな乞食エロ大河なんか、いらない。
昔の大河ドラマが見たい。
371:日曜8時の名無しさん
12/01/28 00:07:41.42 Tvdc18hn
>>352
梁塵秘抄
でも音は現存してないから創作だよ。
当時は記譜法も確立してなかったろうし。
372:日曜8時の名無しさん
12/01/28 00:08:28.86 uZ6ni2pb
やっぱ頼朝は後半の準主役なんだろうな
だからナレも
373:日曜8時の名無しさん
12/01/28 00:09:27.81 7AgCx868
織の着物は手間がかかってるんだから一人二枚でも仕方がない。
374:日曜8時の名無しさん
12/01/28 00:09:54.69 Ss/+/IE/
>>349
そっか？
ヒジョーに犬HKらしい構図のポスターだと思うが
375:日曜8時の名無しさん
12/01/28 00:10:30.39 gQsOaBQ3
>>352
>子守唄
・・・って、あの「現代風に節つけちゃいました」今様のことか?
今様を集めて編纂された「簗塵秘抄」のなかの359番。
その中でも指折りに有名な歌詞だよ。
古文や古典の時間には出てくるような歌謡集だと思うのだけどな
376:日曜8時の名無しさん
12/01/28 00:10:49.67 y1zkqVOD
>>372
ゴリ押し枠だからさすがにそれは無いよ
残念でした
377:日曜8時の名無しさん
12/01/28 00:11:07.69 zTfgswG4
当時の武士は一番キレイな作業をしてた北面の武士でも、
炎天下の御所で立ちっぱなしで警備なんだから
日にやけまくりよ
378:日曜8時の名無しさん
12/01/28 00:12:06.58 coXxS33B
平安時代を描くのは難しいんだろうな
ドロドロしているし だいたい男色とか風呂に入らないとか土人みたいな生活してんだから仕様がない
創価のジャニタレとかモックンがやっていた聖徳太子とか見る気にならなかったが清盛はちょっと面白いぞ
379:日曜8時の名無しさん
12/01/28 00:12:57.03 t9XRVDqb
でも、自分も子どものときみた炎たつは3部が楽しみだったんだよなあ
今は1部と2部が好きなんだけどさｗ
歴史知らない時期はちょっとでも知っている源平合戦期に関心むけるもんかも
じじばばは素直に保元平治を見るように
380:日曜8時の名無しさん
12/01/28 00:14:32.47 tNX/fbKW
最初のナレーションはいらない派だわ
没入感がそがれる
同じ理由で後の時代から振り返って回想としてドラマを語るのも嫌だけど
始まったものは仕方ないか
381:日曜8時の名無しさん
12/01/28 00:16:14.82 S1QjnMRQ
>>371
頼長の息子が筝や琵琶の記譜を残してるらしいんだけど
今様のは残ってないのかな
聞いてみたいな
382:日曜8時の名無しさん
12/01/28 00:16:29.62 fFlAfwBU
古代が好きなんだよなあ
吉備真備や聖徳太子や中臣鎌足も見たけど、もっと力入れて欲しいと思った
この大河はいいなあ
このスタッフでもっと古代をやって欲しいな
383:日曜8時の名無しさん
12/01/28 00:18:00.07 zTfgswG4
当時の武士の状況を考えると、女は白で男は黒で正しい。
それより、男の貴族はみんなお歯黒眉剃りしてるのに、
女の貴族は、お歯黒も眉剃りもしてないのが変。
女優にプロ根性がないせいだろうが。
384:日曜8時の名無しさん
12/01/28 00:19:04.74 DVsxfPcc
まともに大河見るのは「春の波濤」以来だが
今のところ楽しく見ている
385:日曜8時の名無しさん
12/01/28 00:20:00.50 WZw/3VtD
前半は呂布で、後半は諸葛亮を目指してたりして
でないと平治の乱で、最初の劣勢状態を知略で跳ね返して、
帝と上皇を奪還し、怒濤のごとく義朝を打ち破るクレバーさが出せない
（早く馬鹿やめないとつじつまが合わなくなる）
386:日曜8時の名無しさん
12/01/28 00:20:12.78 lFLRDMPr
つうか、娯楽院説を叩いてる奴は、白河院→崇徳天皇も否定してやれよ。
あれだってあくまで当時のデマが伝説化しただけでDNA鑑定したわけではあるまいにｗ
387:日曜8時の名無しさん
12/01/28 00:21:18.70 zTfgswG4
そういえば、白河法皇も、鳥羽上皇もお歯黒してないなあ。
天皇家は男優もしてないのはなんでなのさ
お歯黒すると、右翼から抗議でも来るのか？
388:日曜8時の名無しさん
12/01/28 00:23:15.37 Ss/+/IE/
>>383
女優本人の意思より、見た目的にお歯黒・眉剃りは
現代の視聴者から見て美しく見えないから
きれいどころ担当の役の女優にはさせないのが演出側の考えだと思う
あとお歯黒はやってみてあまりにアレだったのでなしになったというのが杏談
なので局のりょうは眉剃りをしているし、統子内親王の愛原も眉剃りしているらしい
389:日曜8時の名無しさん
12/01/28 00:24:32.29 qf2O5Sc6
>>370
昔の大河見たけりゃレンタルでもＢＳでも見ればいいじゃない
ガキかよ
390:日曜8時の名無しさん
12/01/28 00:26:24.45 iRQk6eZQ
舞台で美女役の女優がお歯黒しているのを見て・・・となったことがある。
映像だとさらにキツかろう。
391:日曜8時の名無しさん
12/01/28 00:26:37.71 zTfgswG4
むしろ杏は田舎の武士の娘なんだからお歯黒なんてしなくていいよ
平家物語でも敦盛が討たれるところで、熊谷直実が
「武士なのにお歯黒してるッ」ってびっくりしてるだろ。
田舎者はお歯黒しなくていい。
392:日曜8時の名無しさん
12/01/28 00:29:16.86 KwU6Vkyl
別にそこまでのリアリティー求めてないからなあ
眉剃りも怖いので個人的にはやめてほしい
393:日曜8時の名無しさん
12/01/28 00:30:55.90 27GQLosC
見慣れればかわいく見えてくるかもしれないよ
394:日曜8時の名無しさん
12/01/28 00:32:20.47 xWUfcZHO
>>387
>そういえば、白河法皇も、鳥羽上皇もお歯黒してないなあ。
日本を愛している人がしっかりとした時代考証に基づき、映画なんかで
やるのであれば見てみたい。
しかしお歯黒は大河向きの表現じゃない。
あまり原理主義的なことを言ってもしょうがない。松山ケンイチの身長は
１８０センチ以上だが、本物の清盛はそんなに高くはないだろう。
平安時代にサラブレッドはいない。本当は小型の馬を撮影に使用しなければ
ならない。しかしそんな馬はいない。
俳優もリアル表現に反するということでパゾリーニやブレッソンのように
素人を使うとかそういう方向にいってしまう。
大事なのはバランス。折り合い。
395:日曜8時の名無しさん
12/01/28 00:33:38.81 r9wseDRW
>>188
> 今過去の見てみたけど
何処のサイト行けばザクザク見られるん？
396:日曜8時の名無しさん
12/01/28 00:34:39.93 tNX/fbKW
平安時代の京都弁で芝居させろという流れ
397:日曜8時の名無しさん
12/01/28 00:35:22.15 qLcOfJ+l
黒澤明だってサラブレッドで妥協した事実があるやんか
398:日曜8時の名無しさん
12/01/28 00:36:11.98 Ss/+/IE/
平安時代の言葉も、公家言葉も現代人に理解できるとは思えないので要らないが
東北訛りは現代人にも東北訛りと判るので止めて欲しい
399:日曜8時の名無しさん
12/01/28 00:36:48.70 gQsOaBQ3
それこそ時代劇なんて歌舞伎の事から様式化してるので、
もう映画創生期から眉無しやお歯黒なんてスルーしてる作品が多い。
黒沢に代表されるような風俗の再現や文芸的にこだわる監督らは
女優陣に眉をそらせたりしてるけど、
娯楽ものなどの作品は昔から眉もあるし歯も染めてないものだ。
400:日曜8時の名無しさん
12/01/28 00:40:31.23 JstH2q/+
>>388
上西門院がきれいどころ枠じゃない時点で何かが間違ってるし
401:日曜8時の名無しさん
12/01/28 00:41:11.07 YF9mKtIr
昔習った藤原道長の日記に道に死体が転がってそれに鴉が群がってる
側を通ると穢れるから回り道しようって部所があった
死体に牛の糞、馬の糞さすがにそこまではテレビに出せないが
当時の雰囲気を出そうとしてるのは分かるな
ただコーンスターチは控え目でお願い
402:日曜8時の名無しさん
12/01/28 00:41:56.07 zTfgswG4
>>394
でも摂関家とか公家男性は全部お歯黒してるもんなあ。
悪役に描きたい奴だけお歯黒させてるんじゃあと疑われても仕方がない。
403:日曜8時の名無しさん
12/01/28 00:43:21.89 tNX/fbKW
そもそもお歯黒って何のためにってのをwikiで調べようと思ったけど面倒なのでやめた
404:日曜8時の名無しさん
12/01/28 00:43:58.36 iRQk6eZQ
鉄漿
405:日曜8時の名無しさん
12/01/28 00:45:28.64 sfODfMxL
>>399
でも市川雷蔵の江戸ものの白黒でお歯黒出てたよ
最後のシーンが主人公の許嫁（最初は眉あり＆白い歯だった）が
お歯黒＆引眉で主人公の母と笑い合ってるシーンだったの覚えてる
当時は何がないやら分からない終わり方だけど
今考えると主人公と結婚して幸せになりましたとさ、メデタシメデタシなハッピーエンドだったんだねー
題名は忘れた
406:日曜8時の名無しさん
12/01/28 00:45:59.01 7AgCx868
確かに鳥羽と璋子はもう用済みだけどな
あんなパチンコ王家・・
王家に萌えてる視聴者はそっちの関係者
407:日曜8時の名無しさん
12/01/28 00:47:29.10 sfODfMxL
>>403
簡単に言うと
結婚した証＆虫歯予防だそーですよ
408:日曜8時の名無しさん
12/01/28 00:48:25.17 zTfgswG4
あのイケメン俳優の山本耕史だってしているのに
三上博史はなんでやらないんだよ？
どうせ気持ち悪い役なんだからおまえもやれ。
409:日曜8時の名無しさん
12/01/28 00:50:14.84 sfODfMxL
そーいや、奥州藤原氏の二代目の死因が虫歯って聞いたことあるけど
虫歯で死ぬの？おかしくね？
410:日曜8時の名無しさん
12/01/28 00:50:17.18 t9XRVDqb
せっかくこの時代をあつかうのだから、先入観を廃するようなのきぼん
つまり、自分がへえ～ とくるようなのが見たい
平氏の一族内部は結構面白い
411:日曜8時の名無しさん
12/01/28 00:50:50.29 S1QjnMRQ
>>403
本当かどうかは知らないが、高校の時のフェミな女教師が
男の所有物の証に歯を抜かされた習慣がお歯黒のもとで
女にとっては大変屈辱的な風習だったのです、って言ってた
412:日曜8時の名無しさん
12/01/28 00:51:01.24 K+uD0Rul
ご当地ワンピースの武将シリーズ、ルフィ・エース・チョッパーが平清盛に
URLﾘﾝｸ(tabetainjya.com)
413:日曜8時の名無しさん
12/01/28 00:51:19.00 WEQK4l35
>「お歯黒」というのは日本の貴族の用語である
>1870年2月5日、政府から皇族・貴族に対してお歯黒禁止令が出され
禁止令で廃れたのか
へぇ～
414:日曜8時の名無しさん
12/01/28 00:52:18.50 zTfgswG4
>>413
外人が天皇のお歯黒を見て、それはそれは気持ち悪がったって記録に
残ってるからな。
国際社会で生き残るために、禁止したんだろう。
415:日曜8時の名無しさん
12/01/28 00:53:42.78 qoPOGxCU
三上は眉毛がピクピク動く所がおもろいから剃らなくていい
416:日曜8時の名無しさん
12/01/28 00:54:02.10 zTfgswG4
やっぱり天皇家だけは微妙に美化されてるな。
藤原貴族は、マンガチックな悪乗りで描かれるのに、
現在の価値観で美しくないからって天皇家だけは
男優でもお歯黒も眉剃りもナシ
417:日曜8時の名無しさん
12/01/28 00:55:18.86 oPYVsGqQ
表情を読み取られにくいという意味でも眉無しは実用的だったと言うな。
418:日曜8時の名無しさん
12/01/28 00:55:49.60 O9Nh9gaW
>>344
池松は表情や台詞回しはいいけど、芝居がかっているきらいがある（好みが分かれるところだが）
自然体の演技でその役になれきれるカメレオン役者の松山の存在感には圧倒的にかなわないよ
419:日曜8時の名無しさん
12/01/28 00:55:52.75 sfODfMxL
>>417
それで堀河局は眉剃りしてんのかな？
420:日曜8時の名無しさん
12/01/28 00:55:59.70 7AgCx868
鳥羽と璋子だけ去年の江を引きずっててどうも・・
信長と江か、秀吉と茶々か
421:日曜8時の名無しさん
12/01/28 00:57:37.82 j3KXS+sq
【テレビ】大河ドラマ「平清盛」の演出について「画面が汚い」などと指摘した兵庫県知事の発言に苦情1000件
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
422:日曜8時の名無しさん
12/01/28 00:57:55.81 2wEgYP+P
>>420
意味が分かんない
423:日曜8時の名無しさん
12/01/28 00:58:41.46 WEQK4l35
杏がやってるのは本人の乗り気だけなんだろうかｗ
424:日曜8時の名無しさん
12/01/28 00:59:21.17 K+uD0Rul
>>421
＞ 県広聴室の担当者は「主要な行政テーマでも、
＞これほど多くの意見が寄せられることはめったにない」と困惑している。
ｗｗｗｗ
425:日曜8時の名無しさん
12/01/28 00:59:48.04 t9XRVDqb
いよいよ摂関家が動き始めるわけですな＜４話
摂関家（やお公家、この際、村上源氏も含んでいいや）の暗躍が大好きな自分には
楽しい季節きたー
426:日曜8時の名無しさん
12/01/28 01:02:41.91 jTwdAQA6
>>421
苦情1,000件とか、フジの騒ぎでも数十件で記事になってるのに桁違いだな
427:日曜8時の名無しさん
12/01/28 01:03:00.33 oPYVsGqQ
なんか杏ちゃんカワイソウだな
428:日曜8時の名無しさん
12/01/28 01:03:06.75 W6goH5c5
>>420
江見てなかったんだけど、全編鳥羽上皇と璋子な雰囲気のサイコホラー大河だったの？
429:日曜8時の名無しさん
12/01/28 01:03:33.65 27GQLosC
國村さん楽しみ～
430:日曜8時の名無しさん
12/01/28 01:04:07.76 VGhBU8wC
>>424
兵庫県知事は東京に地震が来たら関西はチャンスって言っちゃうような人だから
431:日曜8時の名無しさん
12/01/28 01:04:26.71 t9XRVDqb
ＮＨＫは直接の意見を大事にするからな
おまいらも、よいとこ悪いとこ、こんなところでいってないで、直接
はがきなり電話なりするのが効果はあるぞ
432:日曜8時の名無しさん
12/01/28 01:04:55.74 QNbbLP7o
昨年のピクニックENDと比べられても…
433:日曜8時の名無しさん
12/01/28 01:05:24.02 7AgCx868
>>416
白の衣冠束帯姿なんて、萌えて萌えて仕方がないって層は根強いからねぇ
２ｃｈでも、ポスター鳥羽帝のとこだけ欲しいなどと言ってる人たちも居るわけで
マスコミとパチンコ屋との結び付きはもうどうしようもないし。
ＨＫもパチ屋資本だし
434:日曜8時の名無しさん
12/01/28 01:07:03.08 K+uD0Rul
はがきｗ
435:日曜8時の名無しさん
12/01/28 01:07:05.15 7AgCx868
ようするに、美形に演じさせてごまかしてあるわけ
436:日曜8時の名無しさん
12/01/28 01:07:08.41 VGhBU8wC
>>433
頭おかしいよあなた
437:日曜8時の名無しさん
12/01/28 01:07:24.72 QNbbLP7o
今から抗議しても撮影は大分進んでいるんじゃないの？
というか不満ないし。
438:日曜8時の名無しさん
12/01/28 01:08:12.29 sfODfMxL
>>437
白河院の助命嘆願さっきしてきたお
439:日曜8時の名無しさん
12/01/28 01:08:19.33 xWUfcZHO
>>431
こっちのほうがいいと思うよ。
中国共産党のエージェント（磯智明）が大河ドラマ『平清盛』を使って、
天皇制廃止・反日プロパガンダを行なっている。
今年は皇室典範変更もからむかもしれない年。
女性宮家問題は静かな環境下で冷静に国民的議論が行われるべき。
ところがNHKは『平清盛』を使い、狂乱の反皇室プロパガンダを仕掛けてきました。
自民党の力も借り、反皇室勢力の謀略を粉砕しよう。
自民党へのご意見
URLﾘﾝｸ(ssl.jimin.jp)
440:日曜8時の名無しさん
12/01/28 01:09:00.73 oPYVsGqQ
>>437
それはそれでオメデタくて裏山
441:日曜8時の名無しさん
12/01/28 01:09:57.85 QNbbLP7o
>>438
回想ｼーﾝでニンがでてくるかもwktk
442:日曜8時の名無しさん
12/01/28 01:10:06.70 t9XRVDqb
>>434
いやまじにさ
封書、電話、メールという風に重みが違うらしいよ
自分もメールでは以前意見したんだけど、そのうち直筆でｗ
443:日曜8時の名無しさん
12/01/28 01:11:54.57 QNbbLP7o
nhkさんには空気読まずに
思うまま突っ走って欲しいなあ
444:日曜8時の名無しさん
12/01/28 01:12:23.60 qoPOGxCU
私も今は特に不満ないし
変なテコ入れされる方がうんざり
まあコーンスターチはちょいと控えてもいいんじゃないかな、くらい
445:日曜8時の名無しさん
12/01/28 01:13:36.80 t9XRVDqb
抗議でなくて、これがよかった
という応援でも伝えるのはよいと思うよ
446:日曜8時の名無しさん
12/01/28 01:13:37.17 jTwdAQA6
>>431
そう言えばハガキは結構な確率で直接担当に読んでもらえてる感じがするわ
身元明かすからだろうね
大河に出したことは無いけど、某局の好きな番組宛てに出したら、
ご丁寧な返事が返ってきたことがある
実際に活かされてるかは不明だけど一応読んで貰えてるんだと驚いたよ
447:日曜8時の名無しさん
12/01/28 01:14:18.03 SqkrDqKW
>>439
阿呆らしい…天皇家と平氏は血縁関係にあるというのに、なんでそうなるんだ？
中国も中国だしおまいも大概だな…
448:日曜8時の名無しさん
12/01/28 01:14:35.67 vhw2VwUL
NHKは視聴者ヒアリングとかしてるのか疑問が残るわ
449:日曜8時の名無しさん
12/01/28 01:15:49.17 nMAxwkNU
>>418
ごめんな
個人的には松ケンはカメレオン役者だとは全く思わないし、
基本的に時代劇には向いてないと思う
清盛を見るにつけ、脇に食われてるし存在感としてもコスプレしないと疑問が残る
主演に向いてないんだと思った
個人的に三上とか上川をメインで見てる
450:日曜8時の名無しさん
12/01/28 01:17:05.06 t9XRVDqb
脇専はどこにでもいるし大河ではかなり多いからな
451:日曜8時の名無しさん
12/01/28 01:17:49.58 xWUfcZHO
白河法皇の命令で清盛の実母（舞子）を宮中で虐殺した連中は、きれいな
衣冠装束だった。貴族風の。
あいつらは北面武士だったんじゃないの？
清盛が第３話のエンディングで北面武士になっていたが、衣装が乞食
だった。
なにかね？スポンサーがナイキからアディダスにかわったみたいな事が
あったのかね？今でいう。
ようするに清盛にはきれいな衣装を着せたくないといういつもの捏造演出
で乞食衣装になったんだろうね。着こなしがこれまた最悪に汚かった。
第１話と第３話というのは近いタイミング。なんでNHKはこういう愚劣な
演出をするんだろうね。もちろん愚劣な連中が制作しているからだろうが。
452:日曜8時の名無しさん
12/01/28 01:23:13.10 7AgCx868
松ケンの出番は徐々に、徐々に削られていく予感。
だからこその新ポスターだろうし
453:日曜8時の名無しさん
12/01/28 01:25:51.76 7AgCx868
だって独眼竜政宗の下から当てるレーザー光線ＯＰの頃から
露骨にパチンコ屋とタイアップしてたし
454:日曜8時の名無しさん
12/01/28 01:26:37.98 VGhBU8wC
>>452
その予感は外れるよ
455:日曜8時の名無しさん
12/01/28 01:27:39.31 VGhBU8wC
ああ、こんなキチガイに絡んでた自分が馬鹿だった
456:日曜8時の名無しさん
12/01/28 01:28:00.80 7AgCx868
衣服を整え綺麗な清盛になったらそれは松ケンではないぞよｗ
457:日曜8時の名無しさん
12/01/28 01:28:50.17 xWUfcZHO
>>452
清盛役が仲代達矢や渡哲也であれば、娘の盛子や徳子を嫁に出すシーン
が感動的になる。
しかし26歳の松山ケンイチじゃあ、考えるだけで今からアホらしい。
458:日曜8時の名無しさん
12/01/28 01:31:21.85 7AgCx868
何故清いなどと名付けたー！と正論を言った所で誰もまともに取り合わないしね
459:日曜8時の名無しさん
12/01/28 01:34:04.32 fFlAfwBU
3話にして若干粉多いかな？と思ったけど概ね不満なし
ふつーに超面白い
元々ドラマ自体あんまり見ないのに毎週ものすごく楽しみにしてる
BSから見て、総合でもう一回見るのがデフォになってる
一週間長いわ
460:日曜8時の名無しさん
12/01/28 01:34:41.49 7m7qlDGn
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/27(金) 23:40:14.20
今が一番いい
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/27(金) 23:51:52.04
その前はもっと大コケだもん
今が一番いいよね
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/28(土) 00:57:36.95
清盛がいけてるからってそんなにつんつんしないで
461:日曜8時の名無しさん
12/01/28 01:34:59.34 t9XRVDqb
今日は再放送だからな
まだまだ序の口だが、それでも結構楽しめるレベル
462:日曜8時の名無しさん
12/01/28 01:36:09.23 LhDPf+OD
清盛が仲代や渡？
年寄り過ぎるだろ
463:日曜8時の名無しさん
12/01/28 01:37:03.72 QNbbLP7o
DQNぶりながらちょっとした所で育ちのイイ所が
でてしまう松ｹﾝ清盛が良いねー
誰でも良ーいの後の素の清盛とかw
464:日曜8時の名無しさん
12/01/28 01:38:39.07 t9XRVDqb
このドラマの清盛は別にﾄﾞｷｭﾝではないだろ
きわめて普通に正義感あふれる思慮のたりない青い若造だと思ったが
465:日曜8時の名無しさん
12/01/28 01:40:15.35 7AgCx868
普通の人が周囲から重く扱われ無視されまくってるんだよね
466:日曜8時の名無しさん
12/01/28 01:40:31.18 WZw/3VtD
>>457
ナベケンでもいい
467:日曜8時の名無しさん
12/01/28 01:40:57.69 27GQLosC
今のところ松ケン悪くないと思うけど
後半の実年齢以上の役になった時が心配
今の青い臭い青盛は結構いい
468:日曜8時の名無しさん
12/01/28 01:46:31.62 7AgCx868
信長と秀吉みたいに、キラキラした貴族と汚い土民の対比が好きなんだ結局
469:日曜8時の名無しさん
12/01/28 01:48:30.46 7AgCx868
もう１話から鳥羽と清盛が主役みたいになってるし
全然斬新じゃない・・
470:日曜8時の名無しさん
12/01/28 01:58:08.96 7AgCx868
物凄く汚い農村や漁村にきらびやかで立派なパチンコ屋があって、
仕事が休みの時は漁民百姓達が吸いよせられて行くような
471:日曜8時の名無しさん
12/01/28 01:59:17.92 t9XRVDqb
鳥羽たんまわりは美福門院と崇徳と後白河が本流だから、何ともいえんな
清盛は平氏のドラマはこれから展開するだろうから、まあそんなもんで
当面は嫁さんの話がメインになりそうというか
472:日曜8時の名無しさん
12/01/28 02:00:24.92 xWUfcZHO
>>462
個人的には財前五郎を演じた、あのノリの唐沢寿明で清盛を是非見たかった。
言っても詮なきことだが。
目の下にクマがあり、どこか苦悩の表情を見え隠れさせつつも、権力の
ためなら徹底的に悪にも暴走できるみたいな感じ。そのくせ家族思いで
実は優しい男みたいな。
個人的には唐沢寿明で清盛を見てみたかった。
473:日曜8時の名無しさん
12/01/28 02:01:41.83 a1bHkwri
今のところ清盛が汚い農民にしかみえません
474:日曜8時の名無しさん
12/01/28 02:02:10.07 xWUfcZHO
>>466
『ラストサムライ』モードのナベケンならナベケンでもいい。
475:日曜8時の名無しさん
12/01/28 02:05:40.09 t9XRVDqb
唐沢なんて全然、清盛イメージではない
ナベケンにやらせたかった
476:日曜8時の名無しさん
12/01/28 02:06:53.77 WZw/3VtD
>>474
出家後の清盛のイメージにぴったりである＞ラストサムライ
477:日曜8時の名無しさん
12/01/28 02:08:52.61 t9XRVDqb
時頼のナベケンでそのまま清盛やれる
時頼がどんだけふけてたんだ、ということになるがｗ まあ、天下の名執権役なら
ふけててもいいだろし、清盛にスライドしても納得というものだ
478:日曜8時の名無しさん
12/01/28 02:09:29.91 NWt2zzaq
磯ぎんちゃくが唐沢ヲタだったとは
479:日曜8時の名無しさん
12/01/28 02:09:45.91 E7UckxUG
松山は史実どおり禿げにするだろうか
過去の大河ドラマってちゃんと老け化粧してないから
不安だな
480:日曜8時の名無しさん
12/01/28 02:09:47.25 7AgCx868
松ケンが綺麗になるとてもパチンコで儲けた金で朝鮮系ブランドショップに行って
ヴィトンの財布買いました、みたいな。
481:日曜8時の名無しさん
12/01/28 02:14:46.27 t9XRVDqb
磯ぎんちゃくはジャニヲタだが、ジャニで年寄りキャラがいないから
以前から代替案として唐沢を出してる
大体、財前なら唐沢でなくて田宮二郎が出てくるのが通常なんだがｗ
482:日曜8時の名無しさん
12/01/28 02:17:22.86 4AQzQSFt
渡辺謙主役は現実性がなさすぎる
ありえそうなところから選ぶとしたら、自分は竹野内かな。
ベストな選択ではないけれど、あくまでありえた線からいくと。
（他キャストの事務所の絡みとかは全く無視して）
それはそうと、岡田将生を実朝で見たかった。（この大河じゃ出番ないけど）
頼朝役もあと10年、15年すれば合ってそうな感じはあるのだが、
個人的に実朝のイメージにぴったりだｗ
もしくは維盛。
483:日曜8時の名無しさん
12/01/28 02:37:41.85 3oNSGEC8
>>463
そこ笑った
マツケンいいよね
厨二っぽさがなかなかよかったよ
演技心配してたし、多少気になるところはあるが
まっすぐなゆえにグレちゃった若造の人物像というか
存在感がよく出てたと思う
まつけんのよさは、滑舌がしっかりしてること
最近の俳優はもごもごしてて聞きにくい
福山も口小さいし声悪いしモゴモゴしてた
竹之内もモゴモゴしてるからいや
484:日曜8時の名無しさん
12/01/28 02:41:02.24 rQnr+0PM
松ケンの演技は今後に期待してるとしか言えない
485:日曜8時の名無しさん
12/01/28 03:17:26.54 XmjDQz2t
観てる方の股間が痒くなる汚いフンドシと
ハートロッカーのような船酔い寸前の手ぶれ以外は良いから残念
486:日曜8時の名無しさん
12/01/28 03:19:04.66 oIx8GCDj
>>481
両方リアルで見てた自分でも、財前と言えば唐沢は普通に出てくるよ。
里美と言えば山本学だけど。
487:日曜8時の名無しさん
12/01/28 03:25:49.22 jxQXNa7y
松ケン清盛は大袈裟に感じる
でも、どこか胸にグッとくる演技するから嫌いになれない
488:日曜8時の名無しさん
12/01/28 04:20:13.74 C+m3HVjP
うむ。まだ判断保留
若造役は若造だから大きく外れる事は無い
まだ生きて来ていない30代以降をどう演じるかが見物
489:日曜8時の名無しさん
12/01/28 04:24:11.60 KzlzY57E
なんだ、まだ打ち切りにならんのか
そんじゃBSだけでやってろ
売れない芸人、マニア向け、左翼どもを食わせてやるのは悪いとは言わんけど
表に出してくるなよ
チョン、共産党は日本の主流じゃないんだから
影でコソコソやってる分には文句は言わん
失業対策だと思ってたから
ただ地上波のゴールデンに出すレベルじゃない
そうすると一般視聴者を洗脳するためにやってると思われてもしょうがない
小は大を飲み込むのはサントリーのキリン合併みたいにうまくいかんぞ
490:日曜8時の名無しさん
12/01/28 04:43:25.17 KzlzY57E
日陰者がアングラでやってると間違って新しいものが生まれるかもしれん
しかしそれはあくまでマニア向け
一般にまで浸透しないとこがいいとこなんだ
そこを上手くコントロールするのが編成ー総局長なのに
チョンが牛耳っていてはまともな判断ができてない
みんなチョンにゴマすってチョンマンセー、共産主義賛美の番組ばかり
つくるようになる
チョンは庇を借りて商売してればいいんで
母屋まで乗っ取ると追出されるぞ
それが少数派の宿命だ
わかったか、金田！
491:日曜8時の名無しさん
12/01/28 04:48:10.92 0/CGClGP
層化信者すごいなｗ
食われまくりの松ケンに存在感があるとか
品がなくて浮浪者にしか見えないのに育ちの良さが滲み出てるとか
叫びまくりで何言ってるかわからんのに滑舌いいとかｗ
492:日曜8時の名無しさん
12/01/28 04:56:21.81 C+m3HVjP
>>490
そんなお前さんはこれでも読んで自分を見つめ直してみるといい
第12回 これも一種のジハード！？―紳助の擁護芸人や松ケン大河が叩かれる理由
URLﾘﾝｸ(donicchi.jp.msn.com)
493:日曜8時の名無しさん
12/01/28 05:10:16.43 KzlzY57E
>>492
とんでもない詭弁だな
要するに狂信的な一部が多数を洗脳しようとするのがジハードであり
多数が少数の狂信者を排除しようとするのは全く自然の行為だ
少数か多数か、狂信的か狂信的でないか
これが判断の基準になる
わかったか、チョン
494:日曜8時の名無しさん
12/01/28 05:13:24.53 95raW+Kj
>>361
松田兄弟って、親父の優作が在日なの？
それとも母親の美由紀のほう？美由紀姉妹、何が、というわけではないが、
ああ何かと優作を持ち出すあたりがｲﾗとくるんだよね
確かに、鳥羽と璋子がいやいやこしらえた二人の皇統が両方半島人なのは
もう少しＮＨＫに、日本人に対する配慮をしてほしいわ
俺、あんまその手の話にこだわらないほうだったけど、今回は不快ですｷﾘ
495:日曜8時の名無しさん
12/01/28 05:22:04.91 C+m3HVjP
>>493
お前さんの様なノイジーマイノリティの事を
狂信的な一部って言うんじゃねぇの？
496:日曜8時の名無しさん
12/01/28 05:25:46.70 95raW+Kj
>>472
俺も財前五郎教授の「無念である」で清盛を見てみたかったくち、
唐沢は野心満々でも、妙にすがすがしくで好きだ、志を毎度はっきりさせてるからな。
こないだの伊藤忠での話でも。自分がのしあがって、必ず、国を豊かにしてみせる、
石油のない戦争なんて、もう御免だ、とはっきりしててよかった。
それに一緒にシベリア流刑になった人たちへの熱い思い。
ここらで岸部一徳をおじゃるに希望！
497:日曜8時の名無しさん
12/01/28 05:27:18.77 +PsjQLBk
>>409
第14代将軍家茂は３０本が虫歯で
虫歯が元で体力が低下し脚気が悪化して
脚気衝心を併発したらすぃぞ
498:日曜8時の名無しさん
12/01/28 05:27:31.12 KzlzY57E
少数の先鋭的な者は影でシコシコとオナニーやってればいいんで
表に出てきて見せつければ呆れられ排除されるのみ
血気盛んな中二病にはわからんだろうが
いい歳してやってると馬鹿にされる
>>494
優作が在日だった、美由紀は知らんが
優作は知ってから悩んだらしいが本人は絶対に在日と認めなかったらしい
あくまでも日本人と思いたかった、日本人になりたかった
死んでから在日を表に出してきて冒涜してるのが美由紀や
取り巻きの在日どもらしい
だから松田優作は悪く思いたくないが今の取り巻きが悪いのでかえって良くない
一方、最初は隠していながら有名になってからは在日を面に出して
チョンどもをまわりに集めてどんどん引き上げてやってたのがつかこうへい
こいつのせいで演劇界やマスコミがチョンばかりになり今の状態になった
絶対に許せない
最大の戦犯だ
499:日曜8時の名無しさん
12/01/28 05:28:45.15 95raW+Kj
>>483
俺はマツケンの台詞が聞き取れなくて、毎回苦労してるよ
俺は天下の、風来坊？無頼者？ どっちだよ、って感じ
500:日曜8時の名無しさん
12/01/28 05:32:26.66 +PsjQLBk
>>493
ジハードの本来の意味知ってんのかねｗｗ
501:日曜8時の名無しさん
12/01/28 05:33:05.67 95raW+Kj
>>498
なるほど・・。優作の件了解。だからあそこまで真摯に芝居に向かい合ったんだな。
アイデンティティを確立したかったんだろう、優作あっぱれ
502:日曜8時の名無しさん
12/01/28 05:36:47.64 KzlzY57E
>>496
伊藤忠のあれはなあ
ソ連のスパイだったという説もあるんで
抑留者を助けるために共産主義に転向してスパイになったのか
あるいは保身のためだけだったのか
死んでしまった今では誰もわからない
503:日曜8時の名無しさん
12/01/28 05:47:29.93 eG1dFJjt
松ケンの演技はセクロボでもそうだったけど
大声を出すシーンで表情筋の動きが不自然に大仰に見えて若干苦手だ
もう少し人間的に成長した頃の方が本人の資質に合ってると思う
ただ、貴一和久井はじめ周りの役者全体でのアンサンブルができてるから
今の所はドラマも面白く見ていられるな
壮年期が大いに未知数だが
脚本共々期待半分、不安半分で楽しみにしておこう
>>501
どうでもいいが優作は母親が在日だが父親は日本人だぞ
504:日曜8時の名無しさん
12/01/28 06:03:01.18 95raW+Kj
>>503
そうか・・・優作はハーフだったんだな。
俺の昔からの友達で赤坂に戸建で、ずっと昔から住んでるやつがいる。
その頃大学生だったんで、あまり気にしてなかったんだが、奴は潔癖と言えるほど
在日かどうかを気にしてた。
真相はわからないけど、体験談では、まず金のつくやつはドンピシャ、●井のつくやつ＝新井将敬、松本、松田など松のつくやつ
も多いよ、と言ってた。くだらない話でｽﾏﾝ 日本人になじんでればいいんだが、ちょっとした時に自分本位なのが出るのがいやらしい。あと負けてない感じ？
海外では、コリアンなのにジャパニーズを詐称する輩が多すぎる。たいてい金に汚いし、じゃあ焼肉屋なんてやってんじゃねーよ、と言いたくなる
505:日曜8時の名無しさん
12/01/28 06:28:26.19 jkCfotOe
ずっと観ないが、この先、平治の乱になったら教えてくれ！
いさんで大河観るからさぁ...。
506:日曜8時の名無しさん
12/01/28 06:39:36.52 gZPdGinQ
ここでやるような話？
507:日曜8時の名無しさん
12/01/28 07:25:27.96 l/EM7c1q
>>505
伏線が始まってるからもう見ましょう
508:日曜8時の名無しさん
12/01/28 07:57:07.65 7mB8Lltu
アホな知事だけが注目されて終わったドラマでしたね
509:日曜8時の名無しさん
12/01/28 07:59:51.41 0Jzs4iIx
役者の名前がチョロチョロ出てたけどジジイの主役は絶対嫌
竹野内も滑舌悪いくマゴマゴしてるから嫌
510:日曜8時の名無しさん
12/01/28 08:02:20.73 BimqBU+T
頼朝が清盛を評価してるっぽい感じの描かれ方だけど
よく考えると自分が生き残れたのも清盛のおかげだし
妾にされたとは言え母親も殺されなかったし、弟たちもみんな見逃して貰えたんだから
感謝するべきだよな
511:日曜8時の名無しさん
12/01/28 08:11:01.74 4lM/xcR+
頼朝の母ちゃんは常盤じゃないよ
512:日曜8時の名無しさん
12/01/28 08:13:53.34 5eXx3dHI
乞食エロ大河は、いらない。
513:日曜8時の名無しさん
12/01/28 08:21:23.62 l/EM7c1q
>>510
その他は清盛の策略のせいで死んでいったのに？
514:日曜8時の名無しさん
12/01/28 08:22:18.34 AI+78j5W
そもそも……
演出チーフの柴田さんと監修の本郷和人さんは右だよ
もう一人の監修の高橋さんはガチ左だけど
脚本の藤本さんと制作統括の磯さんは知らない
でも磯さんは風林火山を見る限りでは変な思想は無さそうだが
515:日曜8時の名無しさん
12/01/28 08:36:07.73 5eXx3dHI
思想の問題ではないだろう。
これだけ小汚い映像を垂れ流すのは、右でも左でも嫌だろう。
誰が好き好んで乞食エログロ映像をみたいんだ。
しかも時代考証がでたらめな捏造映像。嘘リアリティ。
昔の格調の高かった大河ドラマの好きな層は、
こんなのは大嫌いだと思う。
516:日曜8時の名無しさん
12/01/28 08:45:11.40 NjJjRIZR
>>339
地震で壊れた家屋の木の柱を瓦礫と呼ぶ人には見えないだろう。
517:日曜8時の名無しさん
12/01/28 08:46:27.23 VQTIiWVh
多くの人が誤解しているようだけど、コネ盛の物語は、英雄とか武士の先駆者とか
民のために働いた人格者とか、そんな立派なもんじゃない。
家柄や落胤のコネで、努力した義朝をだしぬいて就職し、後白河の寵愛をうけた義妹の
コネで朝廷にとりいり出世したという、まさに宝くじにあたりましたっていう男の物語なのだ。
ところが、そうして周囲の愛情やコネで支えられていることにも気づかず、自力とかんちがいして
おもいあがり、自分がこの国の支配者であるかのような錯覚におち、足場をかためることも、
一族を甘やかして果ては「おごる平氏はひさしからず」と失笑された。
そういう一種あわれなかんちがい男の一生を、ひとつのテーマというか教訓としたドラマということを
再認識したほうがよい
518:日曜8時の名無しさん
12/01/28 09:29:32.82 wMJZSgUn
しかしまあ気に入らない人は次から次へと趣味悪いニックネームつけるもんだな
幼少時からそんなだったのかね
519:日曜8時の名無しさん
12/01/28 09:43:19.65 4ccLgxrs
>>518
私生活が充実してないからかも
520:日曜8時の名無しさん
12/01/28 09:44:08.31 EQf1CKL+
昔の大河なんかどうでもいいんだよおれは、うるせい。
521:日曜8時の名無しさん
12/01/28 09:51:54.51 QNbbLP7o
そんなに嫌ならアンチスレに行ってくれないかな。
毎週楽しみにしている人に失礼だと思わないのか
まだ三話なんだから、過去の大河と比較するのは
早計だと思う
522:日曜８時の名無しさん
12/01/28 09:56:04.96 d1Djppx2
清盛は視聴率云々言われる半面ですげー面白いと評判もいいから
それが気に食わないやつがわざわざやってくるんじゃないのか？
そんなの気にせず楽しませてもらうから関係ない
523:日曜8時の名無しさん
12/01/28 10:01:53.13 QNbbLP7o
わざとdisって関心を引こうとするのって
モロあっちの国の得意技なんだけど、自分の姿がみえなくなってるのは哀しいことだね
524:日曜8時の名無しさん
12/01/28 10:03:14.45 l/EM7c1q
久しぶりにとても面白い大河だから、僻んだアンチも沸くでよ
525:日曜8時の名無しさん
12/01/28 10:05:51.60 4lM/xcR+
>>523
叩くポイントが斜め上だしなｗ
まあコピペ連投キチガイよりは気にならん
526:日曜8時の名無しさん
12/01/28 10:07:24.84 YJq856Z8
>>371
音はもちろん現存していないが復元の試みは
されている。それと国歌「君が代」は今様の旋律
が下地になっているそうだ。
527:日曜8時の名無しさん
12/01/28 10:11:37.73 RLjXeqdQ
>>412
そういやCG映像作ってるのはワンピと同じ会社
さりげに便乗企画な気がwww
528:日曜8時の名無しさん
12/01/28 10:12:45.36 gNee/jff
>>517
清盛以外の国を動かしてる人たちも色しか頭にない
（シエは秀吉だけだったが清盛は全員）
白河→孫の嫁にはあはあしてるだけ
鳥羽→恋愛しか頭になく、人事も完全に個人的感情でやってるだけ。武芸に秀でた義朝は無視で遊びまわってる清盛を出世させる。
忠盛→恋愛感情から引き取った子どもを放置してちゃんと育ってないのに後継ぎに。
弟から質問されたのにたいして「なくてはならぬ男だ」とわけわからんセリフ
529:日曜8時の名無しさん
12/01/28 10:15:51.85 6yzDsYan
だって平安時代だもん
恋愛第一主義だもん
それで保元の乱につながるんだもん
530:日曜8時の名無しさん
12/01/28 10:15:52.03 lFLRDMPr
大河の主役ってのは、とりあえず一年間ドラマに絡んでいればいいってのは、
それこそショーワの頃からの伝統なのでは？要するに原作となるストーリーが
ちゃんと「大河小説」していればいいわけで。
考えたくはないが、そういった魅力ある原作が取り上げつくされた時、大河も
終了せざるを得ないのかもしれないね。
531:日曜8時の名無しさん
12/01/28 10:18:22.88 xWUfcZHO
>>514
嘘をついてはいけない その１
柴田岳志はあの伝説のレオ曹長の生みの親！
2009年12月20日放送の『坂の上の雲』第四回「日清開戦」の回の
演出兼脚本は柴田岳志だった。柴田はNHK職員だが『坂の上の雲』の
脚本に参加していた。
第四回「日清開戦」では、司馬遼太郎の原作小説に登場しない森本レオ
演じる極悪な帝国陸軍曹長が登場したが、放送直後からたいへん物議
を醸した。
原作レイプが行われたあのエピソードの脚本執筆と演出を行ったのが、
『平清盛』のチーフ・ディレクター柴田岳志だった。文字通り、柴田岳志こそが
レオ曹長の生みの親だった。
532:日曜8時の名無しさん
12/01/28 10:19:07.98 xWUfcZHO
>>514
嘘をついてはいけない その2
本郷和人
（王家は）東アジアの中の日本、世界の中の日本を考える際にも有用である。
本郷和人著『謎とき平清盛』（文春新書）のP62-64から。
＜ドラマ・平清盛＞では、天皇や上皇の家を「王家」と称します。ですが、
今までの大河ドラマでは、天皇家とか皇室とかの語を用い、王家とは
いわなかった。どうして今回は新しい呼び方を取り入れるのか。
先ず押さえておかねばならぬのは、当時の言葉の使い方です。当時の
人々が天皇家や皇室と言っているのに、番組が王家と呼んではおかしな
ことになります。そこで調べてみると、天皇家も皇室も王家も、使われていない、
が正解です。当時は天皇や上皇や皇太子や女院などをひとまとめにして
「ファミリー」として考える、ということをしなかった。播磨灘や周防灘といった
海はあった。でも中世には、それらをまとめて「瀬戸内海」という一つの内海と
捉えることはなかった。それと同様です。すると、天皇家と呼んでも王家と
呼んでも、間違いではないことになる。
ある研究者の整理（「＜王家＞をめぐる学説史」歴史評論二〇一一年八月号）に
よると、王家という語が用いられるようになったのは、第１章（３）でふれた
黒田俊雄氏の権門体制論からのようです。黒田氏は公家・武家・寺家に呼応する
かたちで、王家と称した。黒田氏によれば、天皇は日本の国王、と位置づけられて
いましたから、この用い方は妥当なものといえるでしょう。
その後、西洋史の影響を受けて、日本の歴史学でも「王権」の分析が盛んになりました。
戦前のように、日本の天皇は他国に例を見ない唯一無二の存在である、というのではなく、
天皇を国の頂点に君臨する王と捉える。そうすると自ずと他国との対照・比較の視点が開け、
東アジアの中の日本、世界の中の日本を考える際にも有用である。ですので、現在の
学界では、王家という呼び方が確実に市民権を得ているのです。そこで時代考証の
判断として、学問的な見地から、「王家」の語の採用を提案しました。
533:日曜8時の名無しさん
12/01/28 10:20:47.88 IA7duQhj
>>526
歌詞も今様が下敷きになってる事を知ってビックラこいたよ。
しかもジェスチャー付きで宴会で歌ったとかさ（今やったら不敬で叩かれるｗ）
梁塵秘抄の冒頭に載ってるんだね。
そよ 君が代は千代に一度（ひとたび）ゐる塵の 白雲かかる山となるまで
534:日曜8時の名無しさん
12/01/28 10:30:52.45 oC66peT4
ポッドキャスト
１月２７日（金）「平清盛ってどんな人？」
URLﾘﾝｸ(www.tbsradio.jp)
535:日曜8時の名無しさん
12/01/28 10:33:40.62 sAh5b/9Q
歌詞もベタベタなヨイショだし
宴会で歌うくらいでいいと思うんだけどなあ
起立しろだの歌わないだの野暮な話ｗ
536:日曜8時の名無しさん
12/01/28 10:40:37.89 xWUfcZHO
>>535
国歌の起立が議論されている国は、この地球上で日本だけ。
そうでないというのなら、国名を上げろ！
自国の国歌でなくとも、国歌には敬意を持つ。これが世界の常識。
自国の国旗でなくとも、国旗には敬意を持つ。これが世界の常識。
国歌斉唱で起立しないのは、日本のサヨクとか動物園の生き物たちとか
ゴキブリとかそんな生き物だけ。
537:日曜8時の名無しさん
12/01/28 10:43:34.48 6yzDsYan
君が代は古今集（平安時代初期）でしょ
ちなみに新古今集最多は西行（佐藤義清）
538:日曜8時の名無しさん
12/01/28 10:43:43.82 QNbbLP7o
君が代ってラブソングだって聞いて好きになったよ
539:日曜8時の名無しさん
12/01/28 10:44:30.36 M9aaK13s
>>535
磯ぎんちゃくが釣れたぞ
持って帰れ
540:日曜8時の名無しさん
12/01/28 10:45:01.38 xWUfcZHO
>>535
あと世界中の国歌の詩（詞）を少しでもいいから勉強したほうがいい。
中国の国歌とか、英国の国歌とか、ドイツの国歌とか、フランスの国歌とか。
詞の内容だけじゃなく、成り立ちも勉強するといい。
日本のサヨクはマクロ（世界）の知識ゼロでミクロ（日本）を語る。
541:日曜8時の名無しさん
12/01/28 10:47:15.49 l/EM7c1q
ドラマの話ここまで何個
542:日曜8時の名無しさん
12/01/28 10:50:18.76 /cq/ZXPw
クラウザーさんを悪く言うな！
543:日曜8時の名無しさん
12/01/28 10:50:34.56 sAh5b/9Q
>>539
いらんわｗ
544:日曜8時の名無しさん
12/01/28 10:50:35.55 W04Udnd1
頼朝が清盛が武士政権の礎を築いたみたいなこといってたけど
清盛ご落胤をはっきり出しちゃったから
ふつうに「王家内での権力移動」にしかならないんじゃないの？
どうせなら清盛と崇徳、白河の因果の子に生まれついた者同士の
陽と陰とか対比させても良かったのにと思う
545:日曜8時の名無しさん
12/01/28 10:55:02.09 6yzDsYan
松田聖子が松田翔太と今様で唄い踊るんだよね
愛原実花って歌うまいのかな？
546:日曜8時の名無しさん
12/01/28 10:57:23.85 b5DSzWvu
>>544
源氏も平氏も天皇の末裔であることにはかわりはなくて
王家という同族集団に清盛とそのイエである平家が所属しているわけではない、が
たしかにせっかくの武家政権の祖という印象が弱くなってるとは思う
とはいえどうしたらよかったのかはわからん
547:日曜8時の名無しさん
12/01/28 10:59:16.99 uFfkIJNW
>>546
脚本上の設定にしろ演出にしろ、単にもっとフツーにしとけば良かったんじゃ？
548:日曜8時の名無しさん
12/01/28 11:03:02.02 VQTIiWVh
>>547
無理にもりあげようとしたことが、かえってつまんなくなっているのは同意
落胤設定はその最たるもので、あらゆる努力も才能も、これのおかげで
「あいつは落胤だから」で、なんのおどろきもなく終わってしまう
ただ普通にやればよかった
549:日曜8時の名無しさん
12/01/28 11:06:37.34 4ccLgxrs
明日のアバンが楽しみです 頼朝夫婦でないだろうから
550:日曜8時の名無しさん
12/01/28 11:06:40.23 xWUfcZHO
>>545
>愛原実花って歌うまいのかな？
「韓国人なのに整形がぜんぜんたらん」という書き込みが、たしか昨日
の芸スポ速報スレにあったw 話は違うけど。
551:日曜8時の名無しさん
12/01/28 11:06:53.65 75zmqpp/
>>538
ラブソング説もあるが、新居落成時の祝いの寿ぎ歌としても歌われてたそうだぞ。
新しい家作った家主に、千代に八千代に～♪て縁起ええやろ
552:日曜8時の名無しさん
12/01/28 11:07:10.51 VQTIiWVh
落胤設定についていうと、本当は忠盛の実子なんだが、諸事情で落胤という
噂がながれていて、世間はそう思っている。だけど実際は本当は平氏の本物の嫡子。
そこで清盛が苦悩する、というほうが共感につなかったと思う
553:日曜8時の名無しさん
12/01/28 11:07:45.16 OeUcfWtZ
明日の放送も楽しみだが、明日立つであろう新スレでの台詞職人の新作も少し楽しみだ
554:日曜8時の名無しさん
12/01/28 11:07:49.17 4lM/xcR+
血縁だけで出世していく展開になるかな？
経済力やら武力やらの背景まで描けばそれほど邪魔な設定にはならないと思うが
555:日曜8時の名無しさん
12/01/28 11:18:26.62 WZw/3VtD
>>510
池禅尼にも
556:日曜8時の名無しさん
12/01/28 11:24:03.26 xWUfcZHO
>>552
バカが安易に原作なしオリジナル脚本で歴史ドラマの制作を行なっているのでデタラメ
ばかりになる。
「民を泣かせて武士など名乗れるか！」とか「民の米がどうの」とか、ドラマの
基本コンセプトは階級史観。
基本コンセプトに忠実な脚本であるならば、清盛はご落胤に設定する
べきではなかった。もう当然の話。
ところが制作陣は面白いドラマをつくるためには韓国ドラマの「出生の秘密」
を真似するニダー！ということで「出生の秘密」をやったんでしょ。
制作陣は皇室否定を第１にドラマをつくっているが、結局、新たな時代
づくりを行った時代の天才、民のことを何よりも大事にした時代の英雄は
天皇の皇子（清盛）だったというパラドックスに陥る。
557:日曜8時の名無しさん
12/01/28 11:27:49.81 GFCZUN3H
キャストポスター一枚にまとめて壁紙にしてみた
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
558:日曜8時の名無しさん
12/01/28 11:30:23.56 VQTIiWVh
>>556
出生の秘密をやりたいなら、落胤かどうか判然としないまま、本人がいろいろ調べる
っていう推理的なながれにしないとね。冬ソナなんかでも、秘密があかされるのは
終盤なわけで、一話でネタバレしてどうすんの
559:日曜8時の名無しさん
12/01/28 11:36:56.15 b5DSzWvu
謎解きものは謎が明かされちゃうとそれで終わりじゃんか
人生で大切なのは謎解きじゃなくて、謎が解かれた上で、さてどうやって生きるかじゃないか
560:日曜8時の名無しさん
12/01/28 11:41:11.76 OY9r+L/H
つーか今のところ落胤設定なんかなくてよかったと思う。
561:日曜8時の名無しさん
12/01/28 11:43:02.47 IA7duQhj
>>557
ありがとん
できれば鎧姿を真ん中に持ってきてもらえたらありがたいです
562:日曜8時の名無しさん
12/01/28 11:50:55.56 xWUfcZHO
サヨクはバカで、論理的思考能力が欠如している。『平清盛』制作陣は
まさにその典型。
コイツらは主人公清盛を大きく見せたいがために、清盛と頼朝の連結性
を異様なまでに強める演出を行なっている。そうすることで武家政権の
創始者は頼朝ではなく、実は清盛だったという説を強く打ち出そうとしている。
磯智明は日本の平安時代は極貧・極悪・無秩序の最悪世界だったと
描いているし、これからさらの強調するつもりだろう。。特に白河法皇は
虐殺魔にまで仕立て上げられた。本当はこの時代の貴族は怨霊を何よりも
畏れており、怨霊が発生するようなことはやらなかったはずなのだが。
平安時代末期に日本は律令国家から封建国家へのパラダイム変換が
行われた。この時代に封建国家体制に移行できたおかげで、元寇を
ギリギリ防ぐことができた。
『平清盛』は落胤説をとったため、結局のところ、封建国家体制への移行
の筋道をつけたのは天皇の皇子（清盛）で元寇という絶体絶命の国難を
かろうじて防ぐことが出来たのも、元をたどれば天皇の皇子（清盛）の
おかげだったということになる。
よくよく考えるとやはり皇室は日本のターニングポイントに絶妙な人材輩出
までやっており、皇室は本当に素晴らしいという話になる。
ことになる。
563:日曜8時の名無しさん
12/01/28 11:54:11.66 VW9W0tLc
>>557
何度見ても兎丸に笑える
564:日曜8時の名無しさん
12/01/28 11:55:11.89 NjJjRIZR
>>554
今年の清盛の基本コンセプトの中で欠落してるのは忠盛、清盛の経済的基盤。
マルクス主義的観点から大河を作るなら下部構造の説明が重要。
565:日曜8時の名無しさん
12/01/28 11:58:15.82 GFCZUN3H
>>561
ほい。こんな感じでいい？
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
566:日曜8時の名無しさん
12/01/28 12:00:38.88 fS9cOwJo
何でも陰謀論に仕上げたい韓流好きのおばちゃんたちはいつになったらいなくなってくれるの？
567:日曜8時の名無しさん
12/01/28 12:01:51.37 mjh3GnqK
暇なんだなぁって思うｗ
568:日曜8時の名無しさん
12/01/28 12:10:34.46 eG1dFJjt
>>565
忠通がいないのが残念
キャストのネームバリュー重視で外れたんだろうが
藤原氏の3人が並びでいないとどうも収まりが悪い
569:日曜8時の名無しさん
12/01/28 12:11:41.05 0MwstWfA
ノブヤボで平家一門出してやって見ようかな
570:日曜8時の名無しさん
12/01/28 12:24:57.95 jgrSKIKz
>>565
豪華だよね
それに今のところ出てる役者はみんなキャラ立ってる
明日が待ち遠しいよ
571:日曜8時の名無しさん
12/01/28 12:32:11.90 95raW+Kj
テコ入れポスターの中で
やまこーとふじっきーが一番いいと思った。
うわー最悪だと思ったのが主人公。
おい、柘植、どうでもいいから、主人公をもっとかっこよく見せる工夫せい
かっこよくが無理なら、それなりに、でかまわん
夕飯時に、あの不細工で厨ニ病はもうキツイ
572:日曜8時の名無しさん
12/01/28 12:45:56.59 eoOMRUCf
>>565
いいな
男だけとか女だけでも絵になる
573:日曜8時の名無しさん
12/01/28 12:49:45.44 lFLRDMPr
１話：前田清盛が父に犬呼ばわり。強くなれと諭される。（ラストカットは勇ましく船首で剣を振りかざす松ｹﾝ）
２話：舞の後、父にかっこよく野良犬宣言する清盛
３話：義朝に乾杯し半べそで追いすがり捨て台詞を吐く清盛
順番からいうと、明日はカコイイ清盛のようだ。
574:日曜8時の名無しさん
12/01/28 12:50:22.74 pBLZ66gs
>>565
いいなぁ みんなそれぞれ味があるなぁ
個人的に、堀部の藤原頼通が気になる
一話で一言だけだったけど、結構雰囲気でていて期待
575:日曜8時の名無しさん
12/01/28 12:52:28.96 eoOMRUCf
堀部もいい役者だしくせものばかりの摂関家は見てて楽しい
576:日曜8時の名無しさん
12/01/28 12:54:39.95 0Jzs4iIx
>>565
こりゃいいわ。これで作ってくれればよかったのに
>>575
同意
577:日曜8時の名無しさん
12/01/28 12:57:12.89 pBLZ66gs
この頼通の子供が九条兼実で
後々鎌倉幕府と相対するのかと思うとワクワクする
兼実出てくるかなー 玉葉書いてるシーン入れてほしい
578:日曜8時の名無しさん
12/01/28 12:57:41.57 sfODfMxL
後白河のファンキーな人生
幼少期に今様にのめり込み、たまちゃんのお抱え歌手を独占
「あの」たまちゃんをマジギレさせる
たまゃんが出家した時、なんの空気も読まずに親父（鳥羽さん）、兄やん（崇徳）を別々に誘い
たまちゃんの隠居先でたまちゃんと宴会
金もないし家もないのにたまちゃんの敵である得子さんの娘の家に居候
のほほんと暮らす
博打で負けて身ぐるみ剥がされてケツ丸出しで都大路を歩いて帰る
今様にのめり込み、シャウトしすぎて3回も喉を潰す
こんな感じ？
579:日曜8時の名無しさん
12/01/28 13:02:48.81 eoOMRUCf
博打で負けて身ぐるみ剥がされてケツ丸出しで都大路を歩いて帰る
今様にのめり込み、シャウトしすぎて3回も喉を潰す
ｗ
580:日曜8時の名無しさん
12/01/28 13:05:37.99 P7Y4UWY3
>>577
節子
頼通ちがう忠通や
581:日曜8時の名無しさん
12/01/28 13:06:05.61 8udJ+7qp
頼通じゃなくて忠通な。
息子世代なら頼長の師長も希望。
この時代の音楽の大家で、帰京後は後白河の今様の弟子になった側近だけど
摂関奪回の夢も忘れなかった。
wiki読んでたらぜひ彼で大河を作って欲しくなったw
582:日曜8時の名無しさん
12/01/28 13:10:25.32 pBLZ66gs
>>580
ごめん 素で間違えた
583:日曜8時の名無しさん
12/01/28 13:12:02.93 D9ZzdkQ1
どうしてもウヨサヨでしか語れないんだな
584:日曜8時の名無しさん
12/01/28 13:12:13.75 yhpnyCPK
名言「弱い者いじめ、してんじゃねーよっ」 出ました
585:日曜8時の名無しさん
12/01/28 13:13:09.38 6yzDsYan
パパ盛いいねえ
586:日曜8時の名無しさん
12/01/28 13:15:05.14 mjh3GnqK
>>584
あれは良かった。
587:日曜8時の名無しさん
12/01/28 13:15:09.26 pBLZ66gs
やはり鱸丸の方が貫禄というか存在感あるなぁ…
588:日曜8時の名無しさん
12/01/28 13:16:13.94 m2Oo/jYR
大河ドラマ 「 平清盛 」 2012.1.8
回 月/日 西暦
─────────
01 01/08 1118 0 歳 ふたりの父 平太（清盛）誕生
02 01/15 1129 . 11 歳 無頼の高平太 白河院死
03 01/22 1132 . 14 歳 源平の御曹司
04 01/29 1133 . 15 歳 殿上の闇討ち
05 02/05 1135 . 17 歳 海賊討伐
06 02/12 1135 . 17 歳 西海の海賊王
07 02/19 1135 . 17 歳 光らない君 明子を妻に
08 02/26 1137 . 19 歳 宋銭と内大臣 明子懐妊
09 03/04 1139 . 21 歳 二人のはみだし者 清太誕生 義朝、相模国・三浦義明を傘下に収める
10 03/11 1140 . 22 歳 義清散る
11 03/18 1142 . 24 歳 もののけの涙 明子死
12 03/25 1147 . 29 歳 宿命の再開 時子を後添えに
13 04/01 1147 . 29 歳 祇園闘乱事件 宗盛誕生
14 04/08 1149 . 31 歳 家盛決起
15 04/15 1150 . 32 歳 嵐の中の一門
589:日曜8時の名無しさん
12/01/28 13:18:26.81 mjh3GnqK
>>578
いい人生だｗ
590:日曜8時の名無しさん
12/01/28 13:20:50.27 uCIxZ+VG
大河ドラマ 平清盛 ＊ 江 年齢比較 2012.1.8
回 月/日 西暦 清盛 江 差
───────────
01 01/08 1118 0 歳 0 歳 0 歳 ふたりの父
02 01/15 1129 . 11 歳 6 歳 5 歳 無頼の高平太
03 01/22 1132 . 14 歳 7 歳 7 歳 源平の御曹司
04 01/29 1133 . 15 歳 9 歳 6 歳 殿上の闇討ち
05 02/05 1135 . 17 歳 9 歳 8 歳 海賊討伐
06 02/12 1135 . 17 歳 9 歳 8 歳 西海の海賊王
07 02/19 1135 . 17 歳 9 歳 8 歳 光らない君
08 02/26 1137 . 19 歳 9 歳 . 10 歳 宋銭と内大臣
09 03/04 1139 . 21 歳 . 10 歳 . 11 歳 二人のはみだし者
10 03/11 1140 . 22 歳 . 10 歳 . 12 歳 義清散る
11 03/18 1142 . 24 歳 . 10 歳 . 14 歳 もののけの涙
12 03/25 1147 . 29 歳 . 10 歳 . 19 歳 宿命の再開
13 04/01 1147 . 29 歳 . 11 歳 . 18 歳 祇園闘乱事件
14 04/08 1149 . 31 歳 . 11 歳 . 20 歳 家盛決起
15 04/15 1150 . 32 歳 . 12 歳 . 20 歳 嵐の中の一門
591:日曜8時の名無しさん
12/01/28 13:23:28.79 XapFT5JX
>>578
ある意味うらやましい人生
592:日曜8時の名無しさん
12/01/28 13:25:11.33 NjJjRIZR
>>584
今年の清盛がコスプレ現代劇だという証拠だな。
清盛は京都生まれやさかい島田伸介の口調で言うて欲しかった。
「弱いもんいじめ、やめたらんかえ」
清盛の生母舞子の場合
「弱いもんいじめしたら、あかんのんどすエー」
593:日曜8時の名無しさん
12/01/28 13:37:02.25 LxkwijWa
>>591
三十路前に立太子しないまま「君、天皇やってくんない？」だしな
594:日曜8時の名無しさん
12/01/28 13:39:19.50 XapFT5JX
>>593
人間考えすぎるのはよくないよな
鳥羽上皇とか崇徳帝とか・・・
595:日曜8時の名無しさん
12/01/28 13:40:29.59 OmBQ6UEW
そろそろビッチ障子死んで欲しいなうざいよ
みんなもそう思うだろう
596:日曜8時の名無しさん
12/01/28 13:40:32.18 pBLZ66gs
家盛が清盛にいいから言うこと聞いてくれって頭下げる時
ぐらってカメラが動いてる？ 目の錯覚かとおもった
597:日曜8時の名無しさん
12/01/28 13:44:03.11 xWUfcZHO
今まで公開されてきたPR動画をみた限りでは、明日の回の最大の見所は
平忠盛が水をぶっかっけられるシーンだろう。
またネガティブなシーン。
『平清盛』の話題は「汚い」とか「暗い」とか「皇室の侮辱」とか話題は全部、
ネガティブなものだけ。ポジティブな話題が何一つない。
前回最大の見所はライバルとの競争に敗れるというネガティブシーンだった。
前回第２の見所は忠盛の邸内で、牢破りの後処理をめぐり、清盛が袋叩き
にあうというネガティブシーンだった。
第２回最大の見所は清盛が実父白河法皇から母親虐殺のいきさつを
聞き悲嘆にくれるというネガティブシーンだった。その次のエピソードは
実父白河法皇にありったけの憎しみをぶつけるネガティブ剣舞シーン
だった。
何から何まですべてがネガティブ。『平清盛』は。
視聴率もネガティブで歴代ワースト。スタート３回の平均視聴率が１７％
台などというゴミ大河は『平清盛』だけ。
598:日曜8時の名無しさん
12/01/28 13:44:31.71 eoOMRUCf
>>586
決め台詞は現代語のほうがかっこよく聞こえるな
599:日曜8時の名無しさん
12/01/28 13:46:04.71 OmBQ6UEW
ここまで主人公をネガティブに落とす大河ドラマ珍しいな
清盛ってこの時代、常に一歩先んじてた男なのにね
600:日曜8時の名無しさん
12/01/28 13:47:14.87 pBLZ66gs
若い頃はやんちゃでした ってのもいんじゃね
ちゃんとみんなからフルボッコされてるのがいいんだけど
601:日曜8時の名無しさん
12/01/28 13:49:33.99 OmBQ6UEW
清盛が白河院の子という設定はしなくてもいいんじゃない
普通に忠盛の子で問題ないと思う。
602:日曜8時の名無しさん
12/01/28 13:50:26.35 OmBQ6UEW
しかし、ここまでネガティブな大河ドラマは珍しいな
これは日本を平家のように潰したい民主党と左翼の謀略だろう
603:日曜8時の名無しさん
12/01/28 13:50:35.29 7AgCx868
義朝は草原で一人弓引いて何が忙しかったんだろう
だからリア充は嫌がられる
604:日曜8時の名無しさん
12/01/28 13:50:57.54 zTfgswG4
>>578
最後に、平家を陥れ滅亡させた後、宗盛の処刑を京都の刑場に庶民に混じって
見物にいってたところを、平家物語の著者に記述される。
605:日曜8時の名無しさん
12/01/28 13:52:50.05 J2C1FjbK
もしかしたら白河院の落胤って設定を
あとになってもう一度ひねってくるんじゃないか？
実は白河院の子ですらなかったとか…
606:日曜8時の名無しさん
12/01/28 13:53:16.69 7AgCx868
>>601
弟をはじめ平氏の人たちはみんな棟梁が白拍子に生ませた子って解ってるし
本人が恥じて認めないだけじゃない
607:日曜8時の名無しさん
12/01/28 13:54:10.79 wMJZSgUn
面白かった
まだまだおこちゃまな清盛をこれでもかとフルボッコ
ある意味清々しいw
過去スレで誰かが言ってたナイスポジションの鶏にﾜﾗﾀ
608:日曜8時の名無しさん
12/01/28 13:54:54.52 sfODfMxL
>>605
だから当時からそういう噂流れてるのー
無茶苦茶出世が早いんだよー、賄賂じゃ説明できないくらいの早さなの
摂関家と同等か其れ以上の早さで出世してったからそういう噂流れてた
609:日曜8時の名無しさん
12/01/28 13:55:26.71 zTfgswG4
>>606
ええ？
噂になってるくらいだし、白河法皇の子だって平家の人も知ってるよな？
610:日曜8時の名無しさん
12/01/28 13:56:00.04 J2C1FjbK
さっき見終わったけど
あいわからず鱸丸がかっけーな。
こども崇徳帝がさみしそうに蓮池を見ていたときに
手の中でいじってたのはハスの種？
611:日曜8時の名無しさん
12/01/28 13:56:03.87 3oNSGEC8
>>599
ぜんぜんネガティブじゃない
かわいい厨二にしかみえないし
612:日曜8時の名無しさん
12/01/28 13:56:44.01 OmBQ6UEW
現に50歳で太政大臣になってたからな清盛
まあ、保元平治の大乱に勝ったお陰だけどね
613:日曜8時の名無しさん
12/01/28 13:57:13.50 7ZsXUhcw
>>565
ありがとう
いただきました
614:日曜8時の名無しさん
12/01/28 13:57:31.78 lFLRDMPr
>>603
目標にしていた平家の嫡男が只のお坊ちゃん、北面武士の路も絶たれた。
忙しくないともいえるし、身の振り方を考えるため忙しいともいえる。
615:日曜8時の名無しさん
12/01/28 13:57:45.49 nMAxwkNU
だめだ、どう頑張っても上川が主役に見えてしまう存在感
役者ヲタじゃねーぞ
玉木も主役顔してるので華はあるね
616:日曜8時の名無しさん
12/01/28 13:58:23.72 95raW+Kj
さっき、今日のヤフーニュースで、「清盛汚い」の苦情
ＮＨＫに１０００件寄せられてると見出しだけ読んだお
617:日曜8時の名無しさん
12/01/28 13:58:54.20 t9XRVDqb
1話、ススキの赤子と忠盛のシーンでうるっときた
2話、白河院と清盛の対面シーンでぐすっときた
3話、平家会議で母和久井のシーンでぽろっときた
毎回なんか泣けるシーンがある
618:日曜8時の名無しさん
12/01/28 13:58:54.80 pBLZ66gs
白河院の落し胤で上の覚えもめでたい平家の御曹司なら
甘やかされた厨二病の坊ちゃん設定でも良いと思う
でも感情移入してしまうのははやり源氏かな
義朝が今回の悔しさをバネに伸び上がっていくのかな
619:日曜8時の名無しさん
12/01/28 13:59:02.57 zTfgswG4
忠通の扱いが悪い（ストーリーブックで忠実と頼長の４分の１扱い）のは、
堀部がキャストのせいなのかなあ？
結局弟と父と対決して、最後まで勝ち残ったわけだし、目立つ頼長の
３分の２くらいの扱いはしてほしいな。
620:日曜8時の名無しさん
12/01/28 13:59:04.83 J2C1FjbK
>>608
白河院の落胤説が昔からあるのは知ってるよ。
ドラマの設定の話をしてる。
621:日曜8時の名無しさん
12/01/28 14:00:02.78 7ZsXUhcw
>>617
まるっと同感
622:日曜8時の名無しさん
12/01/28 14:00:12.66 6yzDsYan
>>616
それ兵庫知事への苦情
623:日曜8時の名無しさん
12/01/28 14:00:45.14 Os98j/MF
>>565
いいなー
殿上人と源氏平家わかれててわかりやすく見やすい！
624:日曜8時の名無しさん
12/01/28 14:01:39.39 Z7aaQWkS
>>616
日本語理解力なさすぎだろう
批判1000件はこの大河に文句つけた知事宛てだ
625:日曜8時の名無しさん
12/01/28 14:02:18.44 pBLZ66gs
>>619
判官贔屓みたいもん？ 勝った者に批判的なのはいつのドラマでも変わらないし
堀部は普通に良い役者だと思うから、忠通の立場の問題かもしれないけど
626:日曜8時の名無しさん
12/01/28 14:03:11.28 pBLZ66gs
>>622
兵庫知事が一人で千件も「汚い」って苦情出してるのかと思ったw
627:日曜8時の名無しさん
12/01/28 14:03:21.22 7AgCx868
>>614
＞身の振り方を考える
何でも自分の考えで勝手に決める人は嫌われるんだよね・・
清盛みたいに周囲に合わせて大人の言うことを聞くタイプが出世する
628:日曜8時の名無しさん
12/01/28 14:03:38.18 OmBQ6UEW
しかし、源氏が駄目なのは為義が無能だからじゃない
そもそも、部下の暴走を抑えられないって棟梁失格
しかも罪人を匿う馬鹿だよ
まあ～源氏は白河院に嫌われてたからね～
629:日曜8時の名無しさん
12/01/28 14:03:51.22 zTfgswG4
堀部はオープニングクレジットでも、二人表示だったしなあ。
國村は止めグループで、頼長はどこに入ってくるのか興味深い。
630:日曜8時の名無しさん
12/01/28 14:05:15.57 OmBQ6UEW
現に義朝は院と接近したおかげで保元の乱前に下野守になったからな。
保元の乱で左馬頭は大出世だけど大河ではどう表現されるかね
631:日曜8時の名無しさん
12/01/28 14:06:33.77 DSg1CuwQ
>>603
ウサギ狩りでもしなきゃ今日の晩ご飯抜きなんじゃないの。
あのダメ義一家ならさもありなむ。
632:日曜8時の名無しさん
12/01/28 14:07:22.01 HVFoLBm/
知事の小言、いつまで続ける気なんだか。飽きたw
こっちの方が話題になるのはあまりにせつない。
633:日曜8時の名無しさん
12/01/28 14:08:37.19 pBLZ66gs
画面汚いよりも、もっと突っ込む所あると思うのに
そういうことあの知事が言ってたっけ？
清盛とか何も知らないような気がするんだけど
634:日曜8時の名無しさん
12/01/28 14:09:12.69 zTfgswG4
源氏がダメというより、伊勢平氏が凄いんだと思う。
やっぱ金持ちだから、賄賂送りまくったんだろうね。
極めつけは白河法皇のご落胤の噂。
635:日曜8時の名無しさん
12/01/28 14:10:19.96 sfODfMxL
>>628
だって一族バラバラだもーん
636:日曜8時の名無しさん
12/01/28 14:11:43.97 OmBQ6UEW
確かに平家は豊かな西国の受領になってるからね
それに対する源氏は貧乏な東国差が出来るのは当然
しかも、源氏最大のパトロン摂関家は役に立たない
おしまいだね
637:日曜8時の名無しさん
12/01/28 14:12:59.77 GFCZUN3H
>>631
おかずを待ってるダメ義さんが簡単に思い浮かぶから困る
638:日曜8時の名無しさん
12/01/28 14:13:34.54 7AgCx868
金持ちになる才能があるんだとおもう＞平氏
639:日曜8時の名無しさん
12/01/28 14:14:49.05 t9XRVDqb
平氏は賢くて源氏はバカ
てなだけだろ
北条はかしこくて足利はバカとかさ
640:日曜8時の名無しさん
12/01/28 14:14:52.96 wMJZSgUn
このタイミングでまたイチャモンで盛り上がるって事は
貶すためにわざわざ再放送みたって事ですよな
641:日曜8時の名無しさん
12/01/28 14:15:35.32 sfODfMxL
>>636
しかも東国は東国で新羅三郎義光、源義国、この二人に侵食されて為義に上がりはまったく来ず・・
本拠地の河内荘は経国のもの
642:日曜8時の名無しさん
12/01/28 14:16:32.16 OmBQ6UEW
まあ平家が賢いのは事実だね
貿易で富を得るなんて頭良くないと出来ない
643:日曜8時の名無しさん
12/01/28 14:16:35.99 pBLZ66gs
>>641
これじゃあ、ダメ義さんがダメだからなんじゃなくて
初めから立ち位置がダメなのでは
644:日曜8時の名無しさん
12/01/28 14:16:44.43 HbVj+Y6o
だけどそういう状況の中で頼朝は天下を取れたと関心
645:日曜8時の名無しさん
12/01/28 14:18:10.85 sfODfMxL
>>643
そこから盛り返して東国の源氏を糾合して一大勢力を築いていく義朝・・・
そして
独立していく義朝を忸怩たる思いで見る為義・・・
気の毒だよなー
646:日曜8時の名無しさん
12/01/28 14:18:33.60 pBLZ66gs
過去の源氏を見てこりゃ駄目だと思ったのかな
647:日曜8時の名無しさん
12/01/28 14:19:06.94 7AgCx868
だって直接役人に申し込むだけでしょ
為義も義朝も・・
648:日曜8時の名無しさん
12/01/28 14:20:49.80 pBLZ66gs
>>645
うわぁ…気の毒だ
せめて最後の最後には、息子に全てを委ねようくらい清々しくいてほしい
649:日曜8時の名無しさん
12/01/28 14:21:38.14 sfODfMxL
>>647
寄進するにも義忠の養子で親父が大罪人、
義忠の遺領は実子の経国と義高のもの・・・自由にできる荘園すら・・・ない・・｡・ ﾟ・｡* ｡ +ﾟ｡・｡* ﾟ + ｡・ﾟ・(ﾉД`)
650:日曜8時の名無しさん
12/01/28 14:23:12.39 pBLZ66gs
>>649
先代や先祖の負の遺産全部引き受けちゃった勢いだな
なんだかダメ義って言うのも気の毒になってきた
651:日曜8時の名無しさん
12/01/28 14:23:54.29 7AgCx868
>>646
この裟婆では駄目でしょ絶対・・
実際滅びるし
652:日曜8時の名無しさん
12/01/28 14:27:53.97 7AgCx868
あの正義感の強そうな忠盛は賄賂は贈ってないと思う
653:日曜8時の名無しさん
12/01/28 14:29:32.51 7AgCx868
まず王家の事が大好きっていうハートがあるんだよね＞平家
654:日曜8時の名無しさん
12/01/28 14:32:34.31 95raW+Kj
>>624
汚いといわれてもやむをえんとやうまれけむ～と思い、そこまで詳しく
読んでないのだ、見出しだけをば読まんとす～
655:日曜8時の名無しさん
12/01/28 14:34:00.48 4f1VEaQA
>>652
この頃の人に賄賂がいけないなんて発想ない
正義感があっても寄進はしますよ
656:日曜8時の名無しさん
12/01/28 14:35:37.37 oPYVsGqQ
>>587
鱸丸だけ別のモードというか演出そのへんは良いのか。というか。
上川自体は良いんだけど。
657:日曜8時の名無しさん
12/01/28 14:35:49.65 pBLZ66gs
賄賂というか、付け届け？
とにかく汚いことでなく、当然の行いだよね
金があるか無いかの違いしかない
658:日曜8時の名無しさん
12/01/28 14:35:50.61 7AgCx868
や、それで結果的に真面目な奴だと信頼を得るんだよ
659:日曜8時の名無しさん
12/01/28 14:38:13.68 7AgCx868
浮気はしない、赤子は殺さない、汚い取引はしないのが平家なんだから。
660:日曜8時の名無しさん
12/01/28 14:39:31.12 oPYVsGqQ
義経とか北条家のイメージ戦略で善いモノになってるけど
事実だけ並べると非道だよなぁ。
661:日曜8時の名無しさん
12/01/28 14:41:49.12 95raW+Kj
崇徳さんもさ、たとえば俺なんかだったら、ひゃっほー、これで祭祀も潔斎もしないで済むしー
後白河じゃないけど、毎日、好きな和歌でも詠んで読んで暮らそじゃないかー
慈円みたいに達観しちゃったりー、、清少納言見たいに草子書いたり、物語書いたり
何してあそぼや～と思ったほうがよかったのにねー。もう俺は叔父子じゃないぞーーとか。
都に帰る帰らないは自分の力では決められないから、そういうことは頭から
とっぱらったほうがいいんだよ。
鳥羽さんみたいに金魚の糞みたいに、何人も子供産んだ璋子がじとっとくっついてて、
顔とか存在を思い出すたんびに何とか失脚させてやろうとメラメラ炎を燃やす必要も
ないわけで。
崇徳さんがもっと長生きしてたら、頼朝が対後鳥羽戦として、かつぎだした気もしないわけではない。
662:日曜8時の名無しさん
12/01/28 14:41:54.99 75zmqpp/
善いモノっちゅうか、一般的には義経人気だけしか無いんじゃね？
663:日曜8時の名無しさん
12/01/28 14:42:19.78 7AgCx868
義朝はミーハーだから、都一番の美女と名高い常磐を側室にしたりするわけで
そこは帝に譲るべきなのに
664:日曜8時の名無しさん
12/01/28 14:42:29.06 YAmpuACh
知事は話題作りでやってんのか？
そうだとしたら成功してるんだけどｗ
清盛、いまのところ中井貴一と三上博史パートだけ
楽しんでみてる。
全体的に面白い感じだけど松ケンの演技はけっこう不満。
回を重ねるごとになんとかなるんだろか
665:日曜8時の名無しさん
12/01/28 14:44:11.02 zTfgswG4
>>652
残念ながら賄賂払ってる設定だよ。
５話あたりに出てくると思うが、３話でも清盛を賄賂だして釈放させたんじゃ
なかったっけ。
666:日曜8時の名無しさん
12/01/28 14:45:38.44 oIx8GCDj
>>651
最後まで身内の争いが多い一族だよね。
でもその前に奢る平家が滅んで、源氏は平氏の一族に政権乗っ取られる。
更にその北条は、源氏の足利に滅ぼされるわけで、まさに
奢れる人も久しからず ただ春の夜の夢の如し
猛き者もつひには滅びぬ ひとえに風の前の塵に同じ
だね。
667:日曜8時の名無しさん
12/01/28 14:48:33.41 7AgCx868
自分が一番旨いもの食べたいと全員が思ってるから＞源氏
668:日曜8時の名無しさん
12/01/28 14:49:11.12 7ZsXUhcw
>>665
そのうち公文書偽造も密貿易もやらかすから
お楽しみに＞パパ盛
669:日曜8時の名無しさん
12/01/28 14:50:10.95 zTfgswG4
だから北条の平氏名乗りは自称だって。
北条は平家の子孫殺戮方法とかでも、ほんと野蛮だから。
670:日曜8時の名無しさん
12/01/28 14:51:09.73 oIx8GCDj
>>660
イメージ戦略っつーより、江戸時代の軍記物の影響と日本人の判官贔屓の合体技の結果ざんしょ？
671:日曜8時の名無しさん
12/01/28 14:52:08.70 pBLZ66gs
>>668
清濁併せ呑むよいキャラだな
清盛が平家に無くてはならないって理由が
ただ惚れた女の子だからとか、清盛を信じて とかじゃなくて
もっと現実的な理由に見える
672:日曜8時の名無しさん
12/01/28 15:02:36.29 Pgc48Ya2
北条の鎌倉政権乗っ取りを正当化するため
吾妻鏡が義経の悲劇性を強調してるとこの前BSでやってた
静の記録が残ってるのも吾妻鏡だけなんだよね
673:日曜8時の名無しさん
12/01/28 15:05:05.70 Swxb08z5
>>557
ありがとう
いただきますた
674:日曜8時の名無しさん
12/01/28 15:06:42.26 8TqPKSE7
>>661
あの当時の天皇だったら金使いたい放題やりたい放題だろ
アフォは鬼女板に籠ってろ
675:日曜8時の名無しさん
12/01/28 15:10:43.55 95raW+Kj
>>672
というわけで、静御前は実在したかも疑問視されている。
義経の愛妾に、白拍子静というものありけむという記録が都の坊主や貴族の日記には
まったく残っていない。
静は吾妻鏡の創作で、俺らっていいやつだったんだぜー政子がたしなめたのさ。
子供はやむをえず海に沈めたけどさーという、お話の域を出ないんだよね。
小督や常盤のほうが、はっきり実在してる。でも仏と祇王も創作なら祇王寺はなんであるんだ？
676:日曜8時の名無しさん
12/01/28 15:14:10.30 95raW+Kj
>>674
崇徳さんがそんなに金使えるわけないだろうが、食うもんに困らない程度で
紙くらいは高価でも手に入ったと思うけどね。衣装はぼろくなってったと思うよ。
お前こそ無知をさらしてないで鬼女板から出てくんな、ぼけ
677:日曜8時の名無しさん
12/01/28 15:14:47.69 pBLZ66gs
>>675
んじゃ鶴岡の舞も創作？
創作だったとしても、割り食ってる郷御前マジ気の毒
義経に最後まで添い遂げたとも言われているのにね
678:日曜8時の名無しさん
12/01/28 15:15:27.57 zTfgswG4
義経は、時忠に美人の娘二人を差し出されて、時忠を助命しちゃうくらいだし、
静か一筋ではない罠。
建礼門院まで強姦したって話もあるのに。
679:日曜8時の名無しさん
12/01/28 15:15:38.49 8udJ+7qp
【話題】NHK大河「平清盛」低視聴率挽回へ、濡れ場シーン投入・・・関係者「大河になかったような過激で激しいシーンが予定されている」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
680:日曜8時の名無しさん
12/01/28 15:18:37.43 DeadSLXv
>>679
大河の動画コーナーの平安を彩る女たち編に
鳥羽が徳子の上に乗って突きまくってるらしき場面が
出てくるんだがそのこと？