12/01/22 22:34:04.81 ZsXb+rwW
義朝「競え」清盛「忙しい」が終盤で逆転してたのも大笑いした
240:日曜8時の名無しさん
12/01/22 22:34:06.58 6qF/+sdo
>>179
平安時代の貴族の実態
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
241:日曜8時の名無しさん
12/01/22 22:34:36.88 NAc85Erk
>>141
ありゃ一生続くんだろうねえ
切ないのう
242:日曜8時の名無しさん
12/01/22 22:34:37.17 CVFWXYsV
>>30
＼ /: : : : : :ﾊl＼; : ﾄ､: : : : : : : : : :.:＼ ／ ／
＼ /: : : : : :＞ ＼l ＼ﾄ､: : : : : : : : ＼ ／
/^ヽ: : : :／ ＼ﾄ､: : : : : : :＼ ／
＼ ＼ / ﾍ |: : :/ ＼: : : : : : ／､ _ -‐ ´
＼. / /ノ: :/ ﾍ | ｀＼:＼ーヽ -‐'"´
＿__j |/: ノ __＼. | ./ /:;＼i
|: : :.| . /:.:/ ´ ｔﾃ‐≧__ﾉ / /／´
/: : : し': :/ ￣＿>, ｒ≦＿__､ /
＼: .ｿ厶/ /＜tｊ ヽ. ′ﾉ -‐‐‐‐ "´
_/^7 ./／ / ＼ ｀ ´ ／ 磯智明『平清盛』は、中国共産党の「ステマ」
／/ﾚ′{ ／ ､ / /
＿＿__/ |. ヽ／ ._ -‐ _ - ´ ノ
/ 八 l ＼ |^ｌ ヽ ` -､_ .／ ｀ﾞ ｰ- ､_
{ ＼ '、 ＼＼＿_ 〉/ ／ ＼ ｀ﾞ ｰ- _
| ヽ ヽ＼｀‐---‐'´ ,. ィ´} ＼
| ＼ ＼ ￣ ／ / .|＼ ＼ ＼
243:日曜8時の名無しさん
12/01/22 22:34:38.76 k8ZfpFJ9
>>232
へーその辺ちゃんと意味あってつけてるんだね
他にも探したらいっぱい出てきそうなところが面白い理由の一つなのかな
244:日曜8時の名無しさん
12/01/22 22:35:18.35 uRvuRPDS
俺の夢
鎮西八郎為朝
幼少期（13歳で追放まで）→加藤清史郎（１１）
成人後→照英あたりでｗどうしても格闘家じゃなきゃだめなら鈴木みのるでｗ
245:日曜8時の名無しさん
12/01/22 22:35:23.42 W3AhM1qh
ストーリーの王道で言えば、忠盛が死ぬ直前まで清盛の反抗期は続くのかな。
246:日曜8時の名無しさん
12/01/22 22:35:54.89 KmfioaSj
>>34
思いっきり伏線になってる
247:日曜8時の名無しさん
12/01/22 22:35:55.90 L9PfAS4c
松山の清盛は裏の無い人物
悪意のない人物を表現するのは成功してると思うなー
それってある意味、生まれの良い人、ある種の品の良さにもつながる
たまこちゃん像はそのタイプの究極かと
248:日曜8時の名無しさん
12/01/22 22:36:06.40 uRvuRPDS
>>245
祇園事件までだろ、反抗期
249:日曜8時の名無しさん
12/01/22 22:36:21.09 5HpBrZ3c
>>226
いやー、さすがに変えてくるだろ…。
250:日曜8時の名無しさん
12/01/22 22:36:35.03 TUsUNc6q
青年誌の漫画ならそうだね>>245」
251:日曜8時の名無しさん
12/01/22 22:36:38.48 QCdTMKyv
清盛父の弟や側近が皆イイ味出してて
いつのまにか心を寄せて見ている
この人たちも色んな事が起こりそうだなぁ辛いなぁ
252:日曜8時の名無しさん
12/01/22 22:36:38.61 S4jmKisj
>>241
清盛が平治の乱に勝って頼朝を斬ろうとする時に、ためてた物が爆発するらしい
253:日曜8時の名無しさん
12/01/22 22:37:04.41 D2z8TS6Y
松ケンの姿勢の悪さは今後何とかしてほしいな。
今はまだ厨二な子供だからいいけど。
254:日曜8時の名無しさん
12/01/22 22:37:04.62 0AkS6p2q
祇園社闘乱事件をおこすからな
そういう人物なのが清盛
弟と父の死が大きな節目になるだろう
清盛３部作の1部がそこまでのはず
255:日曜8時の名無しさん
12/01/22 22:37:41.74 RZlheKAw
後の史実や逸話を知ってるとニヤリとするようなエピが結構あるよね、今回
256:日曜8時の名無しさん
12/01/22 22:38:17.54 k8ZfpFJ9
>>255
１年放送が終わったら、まとめサイト作ってほしいｗ
257:日曜8時の名無しさん
12/01/22 22:38:31.66 VDAYM3kU
>>255
そういう細かい伏線を入れてるからいいよね
後のちゃんと回収するだろうし 安心してみていられる
258:日曜8時の名無しさん
12/01/22 22:39:14.82 z7PO7+NW
ってかステマって何て意味なの？
259:日曜8時の名無しさん
12/01/22 22:39:28.80 ezR4IKA0
>>228
へー。腹心みたいな感じかな。
この時代はよく知らないので、たまには予習せずに見てみようかと思ってる
話の展開で驚いたりしたい。
別にこのスレ見てる以上ネタバレを怒ってるわけではないのであしからず。
260:日曜8時の名無しさん
12/01/22 22:39:32.49 iK6cZmTB
>>247
そういう意味では清盛とたまちゃんはいっしょだな
大事に育てられてすぎてKYなところ
261:日曜8時の名無しさん
12/01/22 22:39:32.33 S4jmKisj
録画してたのを観た。
いやー、今回も熱かった！
義朝ドヤ顔、鱸丸ブレーキ役、たまこ天然ドS、鳥羽院錯乱
たまらんね…ｗ
262:日曜8時の名無しさん
12/01/22 22:40:01.90 KmfioaSj
>>110
当時は15歳なら十分大人
まして元服して3年も経ってたら思いっきり大人
子供がいても不思議じゃない
義朝も10歳だろうが元服してる(烏帽子を被ってた）から大人で桶
263:日曜8時の名無しさん
12/01/22 22:40:41.65 NYT5/cwC
家族愛だの姉妹愛だの、女受け狙った民放風なコンセプトだった江は、やっぱり今思い返しても駄作だったと強く思う
日曜8時の45分間だけでも、のんびりした平成の世からタイムワープして、昔の日本の刺激的な乱世ワールドに行きたい。そのための大河だよなあってしみじみ感じた
平清盛で、忘れかけていた大河の良さを思い出したよ
江で大河の質をガクンと落とされたが、平清盛で持ち直してくれた。
NHKマジで感謝
264:日曜8時の名無しさん
12/01/22 22:40:43.82 swzS2aOg
>>224
しかし、土中に埋まって自害なんて、古今東西この人だけじゃ？
苦しくていやだぞ。
265:日曜8時の名無しさん
12/01/22 22:41:06.05 eL8Loga1
>>233
発想があったとしても、
現代におけるキレイの概念と、当時のキレイの概念って相当差があると思う
266:日曜8時の名無しさん
12/01/22 22:41:17.93 ZsXb+rwW
貴種だが物の怪っぽい人と白拍子の子で、金持ちの武士に育てられている暴れん坊
難しい役だわな
とりあえず訛と姿勢の悪さは直せ
267:日曜8時の名無しさん
12/01/22 22:41:34.18 AsU9eusA
邪道な見方だけど、これ日本史選択して大学受験控えてる高校生や予備校生が見るとあの時代の流れすんなり頭に入っていいかもね
268:日曜8時の名無しさん
12/01/22 22:41:39.48 akxw2g3a
たまちゃんのファンになりました。
269:日曜8時の名無しさん
12/01/22 22:41:55.52 VDAYM3kU
父親が土下座して頼み込んだ場所を
清盛は対して苦労してないのに手に入れたのに
あんなのいらーん とか言ってたら、義朝が腹立つのも分かる
ぶん殴らなかっただけマシだな
270:日曜8時の名無しさん
12/01/22 22:42:27.83 D2z8TS6Y
>>258
ステルスマーケティング
271:日曜8時の名無しさん
12/01/22 22:42:31.72 sKFE+oQg
>>247
璋子も白河上皇もそうだけど、
生まれも貴族でずっと逆らう者なく生きていると
モラルを超越してなんでもアリな人間になってしまうよね。
璋子はあの白河上皇に子供の頃から身を寄せていたなら当然。
身分は最上級、上品で美しいがモラル感はない。
そこがまた良いという人もいるんだな、これが。
272:日曜8時の名無しさん
12/01/22 22:42:49.14 W3AhM1qh
>>237
あのマンガ「少年少女日本の歴史」、子供向けなわりに丁寧に細かく書いてあるけど
歴史上のイメージが悪の人物は露骨に悪役顔に書いてあるから大人になって読むとなかなか笑える。
白河院とか上皇になったあとの鳥羽院とか信西とか。（鳥羽と崇徳の叔父子の因縁はぼかしてあったけど）
273:日曜8時の名無しさん
12/01/22 22:43:03.12 NRZLLZbI
今日のタマコの台詞は、坂雲のニコライが伊藤に言った「日本での思い出は皆良いものばかりである」を思い出した。
王族や皇族の浮世離れした感じが印象的だった。
274:日曜8時の名無しさん
12/01/22 22:43:08.79 0AkS6p2q
不満があるとしたら荘園関係の話が描かれてないことかな
自分はこれが理解できないんで、ドラマみてわかったら楽だなーとｗ
無理なら別に描かなくていいです
275:日曜8時の名無しさん
12/01/22 22:43:37.56 KmfioaSj
>>186
気を抜くと出るってやばくないか？＞訛り
仕事中に気を抜いてることになる
276:日曜8時の名無しさん
12/01/22 22:43:59.62 uRvuRPDS
>>252
池禅尼の生涯
１，清盛を嫡男と認め、正室でありながら自らが産んだ家盛には継がせずに
一族の結束の象徴となる
２，保元の乱の時に崇徳上皇か後白河天皇どちらにつくか迷う清盛に「後白河天皇につけ」と進言
しかしこれは崇徳上皇の息子重仁親王の乳人をしていた池禅尼にとっては身を切られるような
決断(´；ω；｀)
３，そんなこんなで頼朝捕縛の際に助命に難色を示す清盛に一言
「この老婆、最初で最後の願いでございます、どうかお助けくだされ・・・」
そりゃ助けるわなｗｗｗ
で
そりゃ頼朝が裏切られて挙兵したらぶち切れるわなｗｗｗ
277:日曜8時の名無しさん
12/01/22 22:44:09.30 t4Ccppou
昔からド変態と言ったら貴族ｗ 何たって金と暇があるからなあ。
278:日曜8時の名無しさん
12/01/22 22:44:15.29 /KR2eSFz
上川って全然漁師に見えないんだよね
汚いなりをしていてもどこか気品があるというか立ち居振る舞いが出来すぎているというか・・・
松ケンと上川が逆なら納得かも知れないんだけど
279:日曜8時の名無しさん
12/01/22 22:44:46.77 6dUYqq91
清盛がふざけんじゃねー て言ってなかった？
280:日曜8時の名無しさん
12/01/22 22:44:59.93 swzS2aOg
>>272
スズキが飛び込んでくるシーン、解説役の坊主が出っ歯だった記憶がw
信西は確か、長いあごひげ生やしてたなあ。
あのマンガだと、為朝は野球選手の伊良部に似てた。
281:日曜8時の名無しさん
12/01/22 22:45:41.76 ZsXb+rwW
>>274
第二話で清盛と忠盛が領地を回るシーンをカットされたらしい
荘園関係も元々は書いてあるのかも（ノベ未読）
282:日曜8時の名無しさん
12/01/22 22:45:50.05 9/BeKR58
>>271
宮尾本平家だと、清盛は璋子に一目惚れしてるんだよねｗ
多分本当に上つ方独特の雰囲気を持った綺麗な人だったんだろう。
283:日曜8時の名無しさん
12/01/22 22:45:51.45 on1VHHZ7
>>229
サンクス
正面って明治以降かなと思ってたのでちょっと気になったんだよね
284:日曜8時の名無しさん
12/01/22 22:46:10.75 Dh48Y7Sp
清盛がバカなうちは脇がおいしいな
厨二のバカを支えてあげるしっかり者の父、母、弟、従者、家来衆etc
なぜかライバルも励ましてくれてるしｗ
285:日曜8時の名無しさん
12/01/22 22:46:13.01 KmfioaSj
>>187
上川、どんなに汚い格好でも存在感が凄いよね
セリフは相変わらず上手いし
横にいる主役が完全に食われてるｗ
つか漁師の息子より品のない平家の嫡男・院のご落胤ってありえない気がする
汚れた格好でも中身があれば品も出るし存在感も出ることは上川で判ったし
286:日曜8時の名無しさん
12/01/22 22:46:16.41 z7PO7+NW
>>267
妹が江はつまらんかったが歴史の勉強にはなったって言ってたな
清盛は面白いし一石二鳥だとw
センター89点だったらしいがそのおかげかねw
287:日曜8時の名無しさん
12/01/22 22:46:16.93 TUsUNc6q
>>263
今回は厨二病受け狙った青年漫画風コンセプトに見えるけどねｗ
ｼエよりは面白いな
288:日曜8時の名無しさん
12/01/22 22:46:18.29 ezR4IKA0
>>239
おっ、今年の脚本家は小技入れてくるじゃないｗって思った
去年がなんにもなかっただけに
289:日曜8時の名無しさん
12/01/22 22:46:28.75 wDNwdwmV
>>264
坊さんなら穴に閉じこもって即身成仏は結構ありそうだぞ
290:日曜8時の名無しさん
12/01/22 22:46:29.81 1UXK/db0
>>278
上川が、って言うけど
松ケンにもう少し品があればここまで目立たなかった気がする
291:日曜8時の名無しさん
12/01/22 22:46:45.67 D2z8TS6Y
いい大人の頼朝助命は、一歩間違うとバカにしか見えないから
家盛をすごくいい子に描いてくれないと。
292:日曜8時の名無しさん
12/01/22 22:46:58.14 eB9zhrRf
今日の鎌倉パートは尺余ったから無理やり埋めましたって感じだった
普通に頼朝ナレで源平や摂関家の勢力図解説すればよかったのに
293:日曜8時の名無しさん
12/01/22 22:48:01.10 RZlheKAw
>>292
解説といったら梅雀さんの出番だな
294:日曜8時の名無しさん
12/01/22 22:48:01.92 ZsXb+rwW
>>275
ずっと気張っているようにしか見えん
そしてずっとイントネーションか発音のどちらかが訛ってる
295:日曜8時の名無しさん
12/01/22 22:48:14.33 AsU9eusA
視聴率は今は芳しくないが今後期待していいんじゃないかな。
先週はアレだが脚本がエンタテインメントの王道行ってるし、
主役が微妙でナレの頼朝は引っ込め状態だが、脇を固める役者が実力派揃いで充実してるし
とりあえずコーンスターチやめろ
龍馬伝から学習能力無いのかこのスタッフは
296:日曜8時の名無しさん
12/01/22 22:48:14.58 S4jmKisj
>>292
このまま最終回まで柱を立て続けるんだろうか。不安…ｗ
297:日曜8時の名無しさん
12/01/22 22:48:16.22 0AkS6p2q
でも、舞姿の清盛にひとめぼれして、必死に3年間修練してたかと思うと
義朝もいいやつだなｗ
298:日曜8時の名無しさん
12/01/22 22:48:19.14 swzS2aOg
>>289
ああ、土室で自殺したのか、>>信西
てっきり穴掘って上から土砂を被って死んだのかと思ってた・・
299:日曜8時の名無しさん
12/01/22 22:48:20.44 aL7e0ZW4
俳優の女性がどうも磯野貴理子に見えてたまらんかった。今後は義朝の正室・側室の
若手俳優が緑色に描かれないことを願うばかり
300:日曜8時の名無しさん
12/01/22 22:48:34.49 VqrFp0KG
たまこしゃんは無邪気通り越して怖い
一番怖いのはこのタイプの女でしょ
録画見直してるがやはり面白い
松ケン清盛が熱い！熱すぎる
301:日曜8時の名無しさん
12/01/22 22:48:38.21 k8ZfpFJ9
>>292
今宵もおなじみの顔でござる
302:日曜8時の名無しさん
12/01/22 22:48:51.58 S4jmKisj
>>293
今宵も、おなじみの顔でござる
303:日曜8時の名無しさん
12/01/22 22:48:57.86 VDAYM3kU
>>293
今宵もおなじみの顔でござるとか言いそうだ
304:日曜8時の名無しさん
12/01/22 22:48:58.29 dGKOV/Mj
>>263みたいに江と比較して清盛べた褒めしてるのってなんかなー
そんな低レベルと比べてこのドラマはクオリティ高いって喜んでんの？
清盛も小汚さ＝自称リアル描写でストーリーの酷さをごまかしてるだけなのに。
江よりマシってだけな気がする今のところ
305:日曜8時の名無しさん
12/01/22 22:49:05.28 qeNgY+6j
めのとは何回謝った？
306:日曜8時の名無しさん
12/01/22 22:49:17.09 r9UTvqR3
鱸丸はこの後どうやって平盛国に変身するんだろ？
307:日曜8時の名無しさん
12/01/22 22:49:19.22 VDAYM3kU
>>305
三回？
308:日曜8時の名無しさん
12/01/22 22:49:26.77 UyAfLYd9
玉ちゃん最高だったw
あと平家の財力のことがさりげなく語られていて興味深かった
映像も良かったよスターチ自分は好きだな
遠い平安の世に誘ってくれる
宮中のシーンもあれがあると雲の中的な世界って感じて良い
幻というかそんな感じ
309:日曜8時の名無しさん
12/01/22 22:49:37.17 poY2h9yE
いいかげん「王家の犬」やめてほしいな。言葉が愚劣すぎるよ。
310:日曜8時の名無しさん
12/01/22 22:49:55.37 0AkS6p2q
平家の館がいかにも金持ちぽかった
311:日曜8時の名無しさん
12/01/22 22:49:55.40 tJhVhpZJ
都人の清盛に「してんじゃねー」とか言わせるのはやめてもらいたいな。
東国武士なら、「だんべー」とか「ずら」とかで田舎臭さ全開にして
都との対比を鮮明にするのも有りかもしらんが。
312:日曜8時の名無しさん
12/01/22 22:50:04.71 oJlsk9ms
>>285
あの人ごみの中で目が離せなかったのは後姿の上川さんでした
313:日曜8時の名無しさん
12/01/22 22:50:06.82 51SSKkbs
>>269
貴一と清盛
コヒさんと義朝
をちゃんと見せてくれる所も良かった。
あと自分は、たまちゃん嫌い。花を摘む鳥羽法王が苦しんでるのは嫌だ～ｗ
314:日曜8時の名無しさん
12/01/22 22:50:09.48 qeNgY+6j
龍馬伝とどっちがおもしろい？
315:日曜8時の名無しさん
12/01/22 22:50:26.89 saqtDKz9
>>305
今日は３回謝って最後は短刀で自害しようとした
この調子で続けばコヒさん為義に続くｶﾜｲｿｽスレが立つかもしれん
316:日曜8時の名無しさん
12/01/22 22:50:37.47 6qF/+sdo
>>300
悪意が無いのが一番たちが悪い
317:日曜8時の名無しさん
12/01/22 22:50:41.02 VDAYM3kU
>>314
今のとこ清盛？
318:日曜8時の名無しさん
12/01/22 22:51:21.36 0AkS6p2q
あのもり役はあと何回かしか見られないんだろ
気の済むまで謝らせてやれ
最後にむくわれるといいな
319:日曜8時の名無しさん
12/01/22 22:51:32.90 ezR4IKA0
地元なんで去年並の駄作なら清盛の日招きエピ入れてほしかったけど
今回の清盛は良作になりそうなのでトンデモは入れない方向でいいですｗ
320:日曜8時の名無しさん
12/01/22 22:51:42.98 6qF/+sdo
>>313
でもたまちゃんがいないと鳥羽上皇が
アダムスファミリー化しないよ？
321:日曜8時の名無しさん
12/01/22 22:52:22.70 AsU9eusA
>>302
>>303
結婚しちゃえよ おまいらｗ
322:日曜8時の名無しさん
12/01/22 22:52:32.40 uRvuRPDS
>>314
龍馬伝は第一回だか第二回で
いきなり龍馬が
「争いは何も生まん！！！」って言い始めた頃で切ってしまいますた
あと
宮迫の演技が臭すぎて見てられなかったｗ
323:日曜8時の名無しさん
12/01/22 22:53:26.49 4X34dK92
上川清盛じゃこのDQN感は出せないだろうなぁ
中井と被っちゃってつまらなくなる
324:日曜8時の名無しさん
12/01/22 22:53:29.89 t4Ccppou
>>314
どっこいかなあｗ ただ幕末に比べるとあまり描かれてないから
こっちのほうが新鮮。
325:日曜8時の名無しさん
12/01/22 22:53:34.61 qeNgY+6j
龍馬伝はその前に仁の龍馬を見てしまったので乗り切れずに切った
326:日曜8時の名無しさん
12/01/22 22:54:11.10 VDAYM3kU
伝は主役以外の意見は、全部間違っちゅー
同じ事してても、龍馬なら正しくて他のやつがやったら間違っちゅーで
主人公が不愉快すぎて見てられなかったな
327:日曜8時の名無しさん
12/01/22 22:54:19.62 AsU9eusA
>>314
清盛
328:日曜8時の名無しさん
12/01/22 22:54:48.99 VqrFp0KG
>>315
三上鳥羽帝もあるよ
今日もｶﾜｲｿｽ
329:日曜8時の名無しさん
12/01/22 22:54:57.69 TUsUNc6q
龍馬伝は雨上がりで地面が濡れている高知で
それでもコーンスターチがぱふぱふしてたのが辛かった
そんなに何故煙らせたいのか
それがリアルって奴なのかって
今回も意地になって調子に乗らないことを祈る
330:日曜8時の名無しさん
12/01/22 22:55:04.07 CducUy0n
三上鳥羽院とたまちゃんのわずか1分強のシーンだけで脚本家の力量が如実に出てた
この脚本家なら1年やっていける
はやり女が問題なのではなく豚が問題だったんだと改めて証明したな
331:日曜8時の名無しさん
12/01/22 22:55:08.50 jXnY6GtD
>>58
学習院の制服を、国学院？国士舘？と間違われて
チョン高生徒にケンカふっかけられた、と何かで読んだｗ＞三笠宮寛仁親王
332:日曜8時の名無しさん
12/01/22 22:55:22.01 qeNgY+6j
今のところ清盛がアホなのがいいね
333:日曜8時の名無しさん
12/01/22 22:55:57.76 MzgMRW7V
Q. ドラマで出てくる「王家（おうけ）」とはどういう意味ですか？
法皇（ほうおう）・上皇及び天皇、さらに后（きさき：中宮・皇后など天皇の妻の総称）・女院（にょいん：天皇や上皇の側近くにいる妻や娘のうちから選ばれる）
などを含む、この院政（いんせい）期特有の権力形態を「王家」と呼んでいます。
大河ドラマは専門家による時代考証に基づいて制作しています。
専門家によれば、平安末期から鎌倉期にかけての中世史研究の歴史・学術的分野では、当時の政治の中心にいた法皇・上皇を中心とする「家」を表現する上で、
「王家」という用語が使われており、それに基づいて使用しています。
また、「王家」および藤原摂関家などの上流貴族や新興貴族などを含む、政治を司（つかさど）る人々全体を「朝廷（ちょうてい）」と呼んでいます。
URLﾘﾝｸ(www9.nhk.or.jp)
334:日曜8時の名無しさん
12/01/22 22:56:01.57 9Aj88ZHX
上川はＤＱＮ演技もうまいよｗ
あの人は器用だからわりとなんでもこなせるタイプ
思った以上に存在感あって、主役食ってるね
335:日曜8時の名無しさん
12/01/22 22:56:10.91 saqtDKz9
伝はノベ版と比較しても
資料丸写しの説明がダラダラ入ってるだけで
話の薄さは変わらなかったが
清盛の方はドラマ的に結構いい台詞や重要シーンを
編集で削られてるようで勿体ないな
336:日曜8時の名無しさん
12/01/22 22:56:33.21 MzgMRW7V
権門体制 URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
権門体制（けんもんたいせい）は、歴史学者黒田俊雄が提唱した日本の中世国家体制に関する学説。
岩波講座『日本歴史 中世2』（1963年）で「中世の国家と天皇」というタイトルで発表した。
権門勢家とは簡単に言い表すと権威があり、勢威もある政治的、経済的に有力な勢力というところだろう。
これら公家権門（執政）、宗教権門（護持）、武家権門（守護）はそれぞれ荘園を経済的基盤とし、対立点を
抱えながらも相互補完的関係があり、一種の分業に近い形で権力を行使したのが中世国家であるというのが
権門体制論である。
中世を通じた国家モデルとしての権門体制論と二つの王権論が学界では有力視されており、優劣が決する気配は無く、
権門体制論が必ずしも定説になっているとは言い難い現状にある。
337:日曜8時の名無しさん
12/01/22 22:56:39.09 QCdTMKyv
今いるキャストも主役と鱸と数人以外は
全部ごっそり夏頃いなくなるんだな
なんか既に寂しいぜ
338:日曜8時の名無しさん
12/01/22 22:56:45.57 abID36kf
清盛と一緒に役者が育っていくのが見たいので、松ケンでいいと思う。
339:日曜8時の名無しさん
12/01/22 22:56:46.90 VDAYM3kU
>>332
脚本家も、清盛を良くみせるんじゃなくて、若気の至り的なアホに描いてていいな
340:日曜8時の名無しさん
12/01/22 22:57:06.45 S4jmKisj
>>328
こちらもどうぞ
【三上博史】鳥羽上皇は寝取られｶﾜｲｿｽ【鳥羽院】
ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
341:日曜8時の名無しさん
12/01/22 22:57:11.65 MzgMRW7V
天皇 URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
朝鮮半島における呼称
朝鮮半島の歴代王朝は長らく中国歴代王朝の冊封国として存在しており、華夷思想では「天子」・「皇帝」とは世界を治める唯一の者、
すなわち中国歴代王朝の皇帝の称号であった。そのため日本の天皇が「皇」や「帝」、「天子」などを称することを認めず、「倭国王」
「日本国王」等の称号で呼んでいた。
近世に入って日清戦争に勝利した大日本帝国の清への要求により、朝鮮は清の冊封体制から離脱し大韓帝国となると華夷秩序の関係が崩れ、
朝鮮国王は自らを「大韓帝国皇帝」と称することで、初めて日本の天皇を皇帝と称した。その後の大日本帝国統治下では天皇の称号が用いられた。
朝鮮半島独立後は、英語で天皇を意味する「Emperor」の訳語を踏襲せず、「日本国王」（「日王」）という称号を用いてこれに倣い「皇室」を「王室」、
「皇太子」を「王世子」と呼んだ。その後「天皇」と言う称号も一般的に使用されるようになり、「皇室/王室」、「皇太子/王世子」に関しては同等に
用いていた。
大統領在任当時、金大中は諸国の慣例に従って「天皇」という称号を用いる様にマスコミ等に働きかけたが、マスコミはそれに従う者と従わない者に二分した。
韓国政府としては1998年から「天皇」の称号を使用するようになったが、次の大統領盧武鉉は天皇という称号が世界的かどうか確認していないため「天皇」と
「日王」どちらを用いるべきか準備ができていないと従来の方針を転換する姿勢を示した。大統領李明博は「天皇」の称号を用いている。しかし、マスメディアを
始めとする民間では「日王」を使用している。民間における「日王」の呼称の使用については21世紀初頭頃に「天皇」や「日皇」に改めるべきであるとの議論も
なされたが、「日王」に統一することとなり現在に至っている。
現在の大統領、李明博は2009年9月15日にインタビューを受けた際、「日本天皇」という表現を繰り返し用いており、このことが韓国内でニュースとなった。
ニュースでは、漢字使用国家である中国と台湾も「天皇」を使っていることを伝えた。
342:日曜8時の名無しさん
12/01/22 22:57:31.95 1RzGKgOh
ガキの駄々っ子状態から
今回は青年期特有の「オレは独りでやっていける病」
「ひとりよがりの正義」が
丁寧に描かれてると思う。
343:日曜8時の名無しさん
12/01/22 22:58:08.01 gSlqkeF/
いや～日本史はおもしろいね
鳥羽上皇も義朝も清盛もでてくる登場人物みんな元は親戚だもんな
日本ぐらいだろこんな歴史
344:日曜8時の名無しさん
12/01/22 22:58:15.06 b29VY+Rm
>>314
面白さで言ったら弥太郎がいた龍馬伝だけど
大河として見がいがあるということなら演技のできる演者が多いこっちっていう感じ
冒頭の頼朝だけほんとにいらん
345:日曜8時の名無しさん
12/01/22 22:59:00.97 NRZLLZbI
これまで大河の皇室描写では、義経みたいにひたすら陰謀を画策しているか、
なにもしないお飾り的に描かれることが多かったが、今回はリアル。
朝廷シーンが楽しみになる大河は初めてだわ。
346:日曜8時の名無しさん
12/01/22 22:59:06.18 MzgMRW7V
黒田俊雄 URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
権門体制論は、黒田が提唱した中世国家論であり、中世の社会史・政治史・制度史研究の上で最も重要な議論の一つである。
黒田の天皇観
昭和天皇について、「戦争の責任者であるし、世界の諸国民を含めて人民を苦しめた張本人だということをハッキリさせることが
大事なんです。」と昭和天皇の戦争責任論を主張し、また「戦後の新しい憲法になってからは国王でも国家権力の当事者でもなくなった
けれども、それまではずっと国王だったし、明治以降も絶対君主だったことを見ておかないと。一九四五年でずいぶん変わって、
いまは憲法のおかげと民主勢力の力で一応押さえこんであるわけですが、力をゆるめると頭をもたげてくるわけですから、そういうことを
注意しないといけないんです」「マスコミなんかも、言葉づかいからして「崩御」などと旧憲法時代と同じ言葉を使うわけで、こういうことを
打ち破っていかないといけないんですね。」と天皇批判を唱え、昭和天皇が重病となった際には「かのご老人の病状は、かなり危ないという」
「いよいよＸデーは、本番が近づいたらしい」などという発言もあった。
347:日曜8時の名無しさん
12/01/22 22:59:55.24 QXGT9Bki
>>278
既出だが姿勢良すぎの眼力ありすぎ。
平家の家族会議を中庭でじっと伺ってる様子は只者ではない。
これで一介の漁師なんだよなぁ・・・
348:日曜8時の名無しさん
12/01/22 22:59:57.96 CducUy0n
>>339
聖人君主じゃなく清濁併せ呑む人物に描いてくれそうだ
としまつ以来の悪癖をここで止めてくれることを期待したい
349:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:00:18.64 pNy/lrYe
龍馬伝は弥太郎のおかげで前半なんとか楽しかったけど
武市の死刑のあたりから悲惨すぎて面白くなくなったわ。
ただ清盛見てて思うんだけど、このように権力者として
世の中を動かした人の一生描くのに４５分×５０回は少ないな。
朝廷も清盛の周りの人々ももっと丁寧に描いてほしいわ。
350:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:00:40.13 saqtDKz9
>>337
國村堀部の摂関家親子とかサダヲとかイエナリ親子とか
早く麻呂軍団の活躍が見たい
つうか６時のBSが終わったあと
間髪入れずヤマコーの磐音を流すのは何のステマなんだｗ
351:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:00:46.36 uRvuRPDS
しかし忠盛さんの偉大さが身にしみる序盤ですなー・・・
凄いよねー、寺とか寄進しちゃうんだぜー、それも何個もｗ
何で為義さんは寄進しなかったのかなー？
352:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:01:05.28 TUsUNc6q
厨二傾向の強い視聴者には
ピカレスク風の物語が受けるってことにNHKが気づいたんだろうな
353:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:01:36.19 on1VHHZ7
そういえば先週は冒頭見逃したんだけど
あの冒頭の頼朝と政子って、これから延々毎回毎回あのシーンから始まるの？
354:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:01:50.47 zbb7s4/r
>>314
竜馬も面白かったけど、画こうとする物、志の違いか。
手垢の付いたキャラを演じる美形俳優に何が期待できる？
ダイジェストで語られてしまう時代と思想をドラマにする意味は？
清盛はそんな甘いテーマではないよ。
355:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:01:58.14 0AkS6p2q
忠盛なくして清盛なしが持論の自分には嬉しい大河だ
貴一かっけ～
356:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:01:59.06 VDAYM3kU
>>350
藤原摂関家のゴタゴタも早く見てー
頼長は何話で出るんだろうか この頃はまだまだ幼かったような
357:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:02:06.81 ZIz00+Z9
>>351
貧乏だから。
358:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:02:19.60 uRvuRPDS
>>350
見事にはまって陽炎の辻も満喫しますた(´・ω・｀)
カーネーションの組合長こと容堂公が輝いてますた
359:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:02:55.11 S4jmKisj
>>353
今回は第1回の再編集に戻ったよね
前回は壇ノ浦で草薙の剣が沈んだ話だった
360:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:02:56.34 5HpBrZ3c
>>309
同意。
聞いてて嫌な気持ちがする。
松ケンの「俺」も気になる。
当時の言葉を忠実に再現しろとは言わないけど、もうちょっと考えてほしい。
361:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:03:00.18 1RzGKgOh
コーンスターチ、気にするほどじゃないだろ？
362:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:03:28.12 saqtDKz9
>>343
ヨーロッパの王族なんかも人類みな親戚状態
363:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:03:43.02 VDAYM3kU
>>361
賊対峙の時、画面真っ白になってて見辛かった
364:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:03:48.62 on1VHHZ7
>>359
サンクス
じゃ毎回色々違うのか
安心した
365:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:03:53.54 AsU9eusA
鱸○＠上川が役者としてマツケンよりも実力と品位がありすぎるのは今後の課題だよね
366:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:04:06.63 UyAfLYd9
和久井がやたらと盛国心配したり初回で落ちて怪我したりするのは
彼の最期の暗示なんだろうな
367:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:04:25.99 6qF/+sdo
伝もそんなに嫌いじゃないけど、女性の描き方はヘタだったな
幕末だから女なんかあんまり出てこないんだけどさ
清盛に出てくる女達は何かリアルだよね
今回は堀河局とかセリフ無しなのに、
胃がキリキリして「もうや～め～て～」と思ってるのが伝わってくる
>>351
DQN一族の後始末でそれ所じゃなかったから
368:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:04:26.73 akxw2g3a
>>314
龍馬伝は前編はスゲーつまんなかった
後編から面白くなったけど
369:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:04:27.75 zbb7s4/r
>>351
きっと一族郎党の強化に励んでいたんだろう。
つ鎮西八郎超人ＴＡＭＥＴＯＭＯ
370:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:04:58.79 /KR2eSFz
>>347
完全に武士だよね
清盛がまだあの程度なのに元々漁師の上川が立ち居振る舞いが身につき過ぎてて凄い違和感
上川が演技上手いなら松ケンの清盛に合わせて欲しいわ
松ケンに期待できないから
371:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:04:59.65 sKFE+oQg
>>351
やっぱ財力ないと駄目だよね。
ある程度はないと家の運営を上向きには出来ない。
372:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:05:07.56 NRZLLZbI
>>361
自分はものすごく気になるけど
使うなとはいわんが、節度のある使い方をして欲しい
今のところ、これが最大の不満点
373:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:05:22.55 ZGoe8P0N
ちょっと松ケンが軽かったが後半重く仕切れないのでバランス取りに余裕見てるのかな
374:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:05:27.65 g4T1QaA+
>>326
龍馬伝とお江は主役の演技たセリフに「イラッ」となったなあ
福山は嫌いじゃないのに
清盛は今のとこそれはない
松山の演技力が不安なだけw
昔見た平家物語のラストが忘れられん
建礼門院が息子や旦那より父清盛を思い出して
涙するシーンに泣けたんだよなあ
深田恭子にその哀切が表現できるのだろうか
375:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:05:31.55 QXGT9Bki
>>365
マツケンを特訓するより上川さんをデチューンした方が手っ取り早い。
酒でも飲ませろｗ
376:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:05:38.68 TUsUNc6q
>>363
予算ないからｵｰﾌﾟﾝｾｯﾄなんてとんでもないしああやって誤魔化すしかないんだろう
377:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:05:45.86 S4jmKisj
>>362
だあな
イギリス王がフランス王家継承権を主張して100年ばかり戦争したり
スペイン王がハプスブルク家当主で神聖ローマ皇帝兼任だったり
378:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:06:08.99 ZGoe8P0N
青ちゃんまだ子役だったな
379:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:06:23.46 TikH804H
最近はアバンで時代背景を説明してくれなくなったな。
源氏が内紛でボロボロになって対照的に平家がのし上がってきた
ところを説明してくれるだけでも話に入りやすくなるんだけど。
はっきり言って頼朝のナレはつまらん
380:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:06:52.11 QCdTMKyv
コンスターチに慣れてきた
今回清盛が博打打ってるシーンの市場のとか
捕えられて縛られてる大勢のチンピラとか
ホントに平安時代にこういうふうだったんじゃないかと
タイムスクープの世界だった
381:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:07:44.62 0AkS6p2q
なんでアバンで解説しないんだろう
あんな無駄な映像をいれるぐらいなら解説いれろ
今回なんて初回と同じだったじゃねーか
382:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:07:50.69 ZzPRFhhP
>>374
深ｷｮｿは建礼門院徳子じゃなくて「波の下に都はございますよ」の方なので
383:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:07:55.37 TCG6pWfk
清盛の問題点ってのが、上手く整理されてなかった印象だな。
盗賊を恒常的に追い払う算段ができてないのが問題なのだかなんだか。
384:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:08:09.04 D2z8TS6Y
>>379
こういう難しい時代こそ、アバンで解説してほしいのにね
385:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:08:32.38 6qF/+sdo
>>369
＞一族郎党の強化
義賢のテクニック強化ですね
わ か り ま す
386:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:08:42.45 TUsUNc6q
>>374
リアルタイムに見たのかいくつ？
387:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:08:50.69 eB9zhrRf
>>379
今回の時代なんて特に毎回やったほうがいいのにね
388:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:09:05.47 S/gcY+0n
>>379
冒頭に同じ場面を繰り返し見せられるのは時間のムダすぎるな
まだ、さればでござる、とか言いながら政子に複雑な人間関係を説明
してくれる方がいい。
389:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:09:11.80 G+Cx4GLU
>>379
最近の大河はすぐ脱落していたんだけど、アバン解説って無くなったの！？それは衝撃だ。
ああ、でも確かに江でアバン解説を見た覚えがないな。
来週から冒頭の頼朝パートがなくなって、どうなるかだね。
390:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:09:12.87 VDAYM3kU
せめてアバンで、源氏と平氏の現状を説明してほしかった
なんで平家が優遇されてるのかって
清盛引きとったからで説明しないでほしいな
391:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:10:01.92 vn22UyO4
龍馬伝もかっこつけて解説をしなかったんだけど
天地人みたいに「チェンジ！」とかやられても困るし
タイトル前で解説するようになったのは80年代後半からだったかな
野暮ったくはなるけど、テレビドラマなんだしやるべきだな
392:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:10:05.00 xYFIFe3p
>>351
貧乏とまでは行かないが
忠盛は父の代から受領をして溜め込んだ財力があったから寄進できた。(受領は儲かる)
為義は一族内紛、本人受領になれなくて財産作れず。
財産がないから寄進出来ず、寄進出来ないから受領になれないのスパイラルに落ち込んでた。
393:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:10:15.25 iCFpTTs9
>>379
だなあ
院政という複雑な政治体制にモリモリだらけの登場人物に
解説が必要な視聴者は多いと思う
394:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:10:29.35 uRvuRPDS
忠盛さんがどんどん綺麗になっていくのに
それに反比例して
為義さんの服装がどんどん汚れていってるような気がするｗ
395:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:10:40.51 D2z8TS6Y
天地人ではアバン解説あったような
龍馬伝はなかったよな
396:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:11:12.47 9Aj88ZHX
いくらなんでも
清盛の「○○してんじゃねーよ」
っていう言葉遣いはいかがなものかと思った
397:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:11:24.02 VDAYM3kU
藤原忠実がなんで謹慎させられていたのかも
説明なくあっさり復帰していたし
朝廷話するのなら、そこら辺もちゃんと説明してほしいな
398:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:11:43.77 vn22UyO4
>>393
さて、まずは荘園制度と国司についての解説から…
399:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:11:46.22 t4Ccppou
>>394
そういう演出でしょｗ 両者のポジションの対比。
400:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:11:48.91 sKFE+oQg
>>392
コンスタントに入ってくる収入源があるのは強いね。
行動の自由度が高くなる。
その辺が当時の力の差の原因の１つだな。
401:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:11:48.99 KmfioaSj
>>370
鱸丸は平家の家に来て既に3年は経ってるから不思議でもない
402:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:11:57.16 saqtDKz9
>>380
３話にして
頼朝ナレの棒っぷりが妙な快感になってきた
403:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:12:18.98 vn22UyO4
>>396
草燃えるとかすごいぜ
404:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:12:23.30 D2z8TS6Y
アバンで解説なんて入れない方がカッコいいって事なんだろうけど
解説してほしい視聴者も多そう
405:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:12:32.18 akxw2g3a
>>396
こまけーことはいいんだよ!
406:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:12:41.84 VDAYM3kU
>>398
それじゃあ完全に天皇家主役にしないと説明できねぇw
407:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:12:42.37 jXnY6GtD
>>350
平安麻呂軍団ｗｗｗｗｗ
408:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:13:04.73 6qF/+sdo
>>402
ええ～。。。。岡田にはまだ慣れないわ。
正直、岡田＆杏イラナイ
409:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:13:35.37 AsU9eusA
龍馬伝の福山は絡む相手によって輝きが雲泥の差だった。
マツケンは福山よりも魅力が無いが、脇を固める役者がミキプルーンからタマキンまで充実しているので「ドラマ」として期待している
でも頼朝は絶対に失敗大根役者だわな
410:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:13:42.76 S4jmKisj
>>396
この盛康、乳父として、お詫び申し上げまする！
411:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:13:49.24 0AkS6p2q
今回はマロマロしさがちょっとたらなかったな
412:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:13:57.43 SMEHYlbW
>>379
アバンで時代背景説明なんてしたら
帝も院もひとまとめにして「王家」なんてくくってるおかしさがばれちゃうじゃん
413:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:14:01.21 vn22UyO4
だからどうせ頼朝なら石坂浩二に頼んでおけば
414:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:14:25.24 uRvuRPDS
>>392
平正盛の凄いのは武家で初めて女院にてめーの領地まるごと寄進した所らしいぞ・・・
しかも裏で寺領をガメて寄進したらしい・・・ｗ
415:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:14:33.72 TUsUNc6q
>>396
あれでもリアリティを追及しているんだろうｗｗ
416:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:14:54.93 G+Cx4GLU
頼朝は描き方に相当危険信号を感じるが
（清盛リスペクトは良いとして、それを口に出しちゃう＆草薙の剣はいいよなど）
ナレはそんなに悪いとは思わないな。そもそもナレはNHKアナにやらせろ派ではあるが、
鈴木保奈美や香川照之よりは良いかなと思う。宮本信子や奈良岡朋子と比較するのは酷だが。
417:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:15:04.65 5HpBrZ3c
>>401
でも、その3年間は清盛と一緒に西海にいたから、立ち居振る舞いを身につける時間なんてなかったと思うけど。
上川の持ってる資質が出てるんだろうなあ。
418:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:15:17.90 xYFIFe3p
>>413
じゃあ脚本橋田寿賀子でw
419:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:15:20.49 swzS2aOg
めのと役のおじさん（魚住係長）が戦死するって本当？
420:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:15:29.34 cz7nz1CA
>>376
背景描くの面倒だからって適当に点描飛ばして「霧のロンドン」「雨のヒースロー空港」とか
ごまかしてる某漫画家みたいだな
421:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:15:31.80 on1VHHZ7
>>411
なんか日経のCMでマズイ！って言われて微妙な顔をしてるおっさんがマロだった気がする
422:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:16:07.85 9Aj88ZHX
マツケンはまず、訛りと姿勢の矯正からはじめようか
423:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:16:11.07 uRvuRPDS
いやー、去年と違って登場人物多いなーｗｗｗｗ
424:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:16:14.76 G+Cx4GLU
>>413
史実で頼朝が長生きしていれば、「北条時宗」方式でそれもよかったと思う、マジで。
425:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:16:45.37 swzS2aOg
>>40
ベタがものすごく綺麗な28歳か？
426:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:16:49.07 NYT5/cwC
岡田は、日本史の教科書を読むためにわざわざ出演してくださった若手イケメン教師だと思い込めば良い
427:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:16:49.44 ZzPRFhhP
>>281
ノベライズにはなかったんじゃないかな
428:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:17:08.74 eC3OQt5R
>>403
あれはみんなが現代語だったから物語内では浮いてないからね
429:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:17:30.30 UyAfLYd9
現代語はなあ.......
しかも喜一とかは
現代語使ってないよな？
なぜ清盛とか一部の人だけ現代後なんだろ？
いわゆるDQNガキ語が現代語という設定なんだろうか？
430:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:17:31.16 KmfioaSj
>>422
その２つはクランクイン前の事前準備・稽古のものだな
431:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:17:48.30 pNy/lrYe
>>392
忠盛の父というのは今日最後に墓が紹介されていた平正盛のことか。
受領で金持ちだったとは・・・来週にでも説明してくれたらいいな。
432:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:18:01.38 vn22UyO4
>>428
朝廷の連中は時代劇言葉だったような
433:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:18:23.19 uRvuRPDS
>>429
でも今の時代劇を見る習慣ない人に
「そもじは」とか「みどもは」とか言っても面倒くさくて視聴しないような気がｗ
434:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:18:24.62 ZzPRFhhP
>>272
集英社版の漫画版日本の歴史（旧版）には
ちゃんと「オジゴ皇子」って書いてあったなw
435:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:18:56.72 SMEHYlbW
>>401
すげーボロ屋に住んでたけど、とうちゃん網元かなんかだったはずだし
ドラマで見るボロ姿より、設定上では、他のやさぐれ郎等とはちと違うしっかりした育ちなんじゃなかろうか
436:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:19:25.42 0AkS6p2q
へーちゃんは義経にあこがれながら頼朝やってたといってたから
もう頼朝はやらせない！認めない！
437:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:19:36.52 25hinsaz
衣装がな
上皇とか女御が堅苦しい格好してて
臣下が略装なのは気になる
438:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:19:57.69 ifWSCGpt
１話を見ると、鱸丸は小さい時から親子ともども平家に仕えてたっぽいから、普通の漁師ぽくなくてもOK
439:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:20:07.37 W3AhM1qh
>>391
アバンの解説が定着したのは政宗からかな。
民放ドラマみたいにアバンがドラマの一部分になってる場合もたまにあるね。
440:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:20:42.66 56Vo5An3
>>124
鱸丸が上品に見えるのは、賢そうな目つきと
上川の発声が良くて鱸丸がいつも清盛や周囲に対して
丁寧な言葉遣いしてるからだろうな
441:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:20:44.67 TUsUNc6q
>>429
若者視聴者に主役に感情移入させるためだろ
イイコより共感しやすいし
誰にでもわかりやすい
442:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:21:04.49 jLuI4pZH
>>437
逆だよな
443:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:21:06.94 KmfioaSj
>>417
事件後、家に清盛を連れ戻してるのは鱸丸だったし
西海にいたときからの文の使い役は鱸丸と脳内補完ｗ
上流(漁師から見て）の家にしょっちゅう出入りしていると
言葉遣いや身だしなみが改まるという話はよく聞く
444:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:21:14.87 zlbkVJV5
りょう堀河局がお気に入り。あの血の気ゼロの生きた人間に見えない怪しさ
大河初登場かな？
今後藤木西日行と見せ場あるのかな？
ワクワク
445:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:21:19.17 VDAYM3kU
>>439
政宗のアバンはありがたかった
図解入りで戦況説明してくれたり、情勢説明してくれたり
そういや太平記の情勢説明も有りがたかった
この時代の知識無い人は、このドラマ見て混乱してないか心配
446:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:21:22.19 sKFE+oQg
>>435
確かに父親は村長で「村のもんを飢えさせられねえっ！」って言ってたから
リーダーシップのあるしっかりした子だったんだろうな。
でも上川とマツケンの地の差だろうか、見え方が違うんだよね。
これは仕方のない事（というかマツケン頑張れよ）かもしれん。
447:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:21:34.18 UyAfLYd9
>>433
みどもとか炎立つ,義経で使われてたね
448:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:21:42.09 G+Cx4GLU
>>439
「風と雲と虹と」では、本編の途中で語り（アナウンサー）が長々と説明に入ることが間々あったね。
荘園制度や官位相当制についても。
449:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:21:42.57 L9PfAS4c
自分のざっくりした理解だと帝たちや公家は地方に荘園をもってる。
荘園からの利益が基本的に収入になる。
一般の人たちは田地の私用が基本的に認められなかった（律令制）。
でも自分で開墾した土地は私有が認められるようになって、その土地を守る
ために武装していくようになった。
これが地方武士のはじまり。
帝や公家の力が弱まって武士が強くなると荘園の利益も地方大名たちに税金で
吸い取られて貴族の財政基盤が実質なくなる（律令制完全崩壊）
戦国時代以降になると貴族は芸は身をたすくで古典の写本や講釈、和歌の先生など
が収入源に。
450:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:21:45.91 JbNrgAIK
盛国姿が早くみたいな
直垂着て一気に変身らしいから
451:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:21:48.02 BYFmwBLv
鳥羽上皇が面白いほど怖いｗ
顔中に血管が浮き出てるような表情が凄い。
違う意味でたまちゃんも怖いｗ
452:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:22:06.53 vn22UyO4
>>433
高級店につとめると礼儀を教わるみたいなもんかな
453:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:22:17.85 eC3OQt5R
>>432
そう。鎌倉武士たちとの対比でね。
だから今作は>>429なんだろうけど、清盛だけ浮いてるんだよね。
454:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:22:26.24 saqtDKz9
>>435
鱸丸は父が村長かまとめ役みたいなポジで
以前から忠盛清盛親子が来るときには船に乗せたり
直接話す機会が多かったから失礼のない言動をしろと
処刑された親父がうるさかったんじゃないか
子役時代はタメ口をきいて怒られるシーンがあったしな
455:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:22:26.10 uRvuRPDS
>>431
正盛の凄い所はただ闇雲に寄進したんじゃなくて
白河法皇の夭逝した最愛の娘の菩提寺に寄進した所ｗ
どんだけ愛されてたかっていうと２１歳で亡くなってあまりのショックに
「あの」白河法皇が出家しちゃったほどの溺愛ぶりだったｗ
456:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:22:35.67 9Aj88ZHX
役者の格が違うから上川が松山を食ってしまうのはしょうがない
しかし大根玉木に食われるようじゃ駄目だ＞松山
457:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:23:37.12 VDAYM3kU
玉木さんの方が、眼力があったな
458:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:23:40.25 on1VHHZ7
>>437
やっぱ袍っぽい奴着てほしいｗ
459:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:23:58.08 3+7Uitgg
遊びをせんとや生まれけむが、
朝臣を遷都や倦まれけむ
に聞こえるんだが…
460:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:24:17.98 0AkS6p2q
りょうは妊娠してても、この役なら目立たなそうだな
461:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:24:21.77 W3AhM1qh
>>392
清盛が民を泣かせて云々のヒューマニズムにはまってるから、パパも受領のとき溜め込んだ財産がたくさんあるのようちにはとは言えない状態だなｗ
いっそのこと「お前を救ったのはその汚い金だ」ぐらいまでやってくれるとすがすがしいけど。
462:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:24:32.01 AsU9eusA
>>448
＞「風と雲と虹と」では、本編の途中で語り（アナウンサー）が長々と説明に入ることが間々あったね。
このスレに書き込んでる人間は、その時生まれても無い状況の人間が主流なのではないかと
463:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:24:51.75 saqtDKz9
>>455
出家してアレなら
出家する前はどんだけ凄かったんだと思う
＞白河法皇
464:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:24:54.29 lB3w+OhV
ていうか５歳の時に清盛を見てから
負けじと３年修行を続けた８歳の義朝ってすげえなｗ
465:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:24:58.49 nj5Xpr8F
武家と公家の違いを視覚的にもわかりやすくするために武家は汚すと言ってたけど
いまのところどこも白っぽく霞んでるから汚れて無くても大差なく見えるなー
コーンスターチはもう諦めたけど、メリハリはつけるべきだ
466:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:25:02.33 9Aj88ZHX
よわいものいじめしてんじゃねーよ
の言い方はちょっと棒すぎたな…ｗ
467:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:25:10.15 sKFE+oQg
>>455
情報㌧
あの紋次郎のじいさんもなかなかの戦略家、キレ者だったんだな。
そしてその息子貴一も出来が良い。
その辺の事情もドラマで説明してくれればいいのに。
468:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:25:24.71 ezR4IKA0
>>304
それくらいシエには深刻なダメージを受けたんだよｗ
俺も独眼竜以来見てきて中には合わない、眠たくなるような大河もあった
けど、悪いところを嘆くより良いところを楽しむ これが信条なのでこれまで見てこれた
けど、シエは・・・ホントに心が折れる寸前まで追い込まれたからｗ
いま思い返してもいい所が浮かんでこないｗ
469:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:26:01.55 0AkS6p2q
平家館の中庭で相撲にはげんでたのもいいな
これからもエキストラをじゃんじゃん使ってくれ
470:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:26:04.78 G+Cx4GLU
>>462
自分も生まれてないよｗ
2年前くらいにCSで見た
草燃えるの話題がよく挙がるのも、単に扱う時代が似通ってるからだけではなく
ついこの前CSで全話再放送やったからだと思う。
471:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:26:19.30 swzS2aOg
毎年ある大河お笑い枠、今年はないのかな～と思っていたが、
よく考えたら伊東四朗＠白河法皇がそうなのかな？？
472:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:26:23.58 on1VHHZ7
>>464
義朝って今8歳設定なの？
473:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:26:40.10 VDAYM3kU
シエなんかもう文字も見たくないから比較するのも穢らわしい
崇源院好きな自分には、抹消してほしいドラマだった
474:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:26:44.18 FlCQij6V
>>278
蜷川シェークスピア劇で国王を演じてるから気品はあって当然じゃないの？ヘタレ国王役だけどね。さすがだよ。姿勢とか悪かったら舞台は務まらないからね。
475:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:27:12.30 56Vo5An3
>>151
そういやフランスでの研究なんだけど、怪我で壊死した組織を
ウジに食わせて治すウジ療法、ウジが壊死下部分を食べて綺麗にし
排泄した分泌物交じりの糞に薬効があって、現代の治療法での治療と
比べても劣らなかったそうな。
でも日本人が風呂好きになったのは江戸中期からじゃなかったかな？
身の回りを綺麗にするのは仏教思想の影響も大きそうだ。
476:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:27:25.11 qeNgY+6j
>>365
漁師なのに品がありすぎるというのは逆に上川が役になりきれていないのでは？
今、清盛はクソガキ時代だからあれでいいような気がする
477:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:27:36.64 ZzmLA/Lf
龍馬伝 龍馬は間違っちゅう間違っちゅう言って常に正しい（とされる）立場で
何とかしようとするが大して役に立たない で周りには認められてる
弥太郎がヒドい目にあうことでバランスとってるｗ
龍馬にも血気盛んで軽いＤＱＮだった時期もあったはずだが
ぼーっとした青年→龍馬は変わった→やたら能弁でパーフェクト言動
で苦悩したり誤りに気付いたりといった過程が薄い
清盛 まだ３回だからなんとも言えないけど一応清盛の複雑な生い立ちの事情と
それによるグレ方や なんだかんだで心根は曲がってなく甘い所
誤りに気付き更生 までは割と納得できる展開で描かれていて
平家サイド・源氏サイド・朝廷サイドもうまくキャラ立てていて出だしは好調
放送されてるの知らないんじゃないの ってくらい視聴率が厳しいのが謎
江 ＼ここが江戸城かー／
iーj;二二;,__r‐､
{~ﾀ-―＝二、`ヾ､~l なんという冷静で的確な判断力なんだ!!
,-r'"_,,........,_＿ ` -､ `i) ／|
彡;:;:;:;:;/~_Z_￣`ｰ､_ `l､ ,.-=-.､. ,..ｨ"~~~~~:::::ヽ
7:;:;:;:;:/. `ｰ-ｦ ｔ‐-､!`ヽi::r ,:､ ,..ﾑ.ﾟ.,..ﾟ..,.､l ,r'"::;;;_;;::::::::::__:::::::＼
;:;:;:;:;/ / ,.､ `!~|:::)::/ / :K"/ r:'" ,iii ~＼ ,,...-,-､ /,.r''" ヽ:::::::::::i!
:;,;-〈 / Fﾆﾆヽ | .|:::l:::ヽ ラ-{ `"･ ･ ･ ｡｡ llL_／! /-ｖ" `丶、 i" ,.-｡-ｭ-.ヽ:::::::::;!
' ｆヽ ヾ--" l,/::/r'" /`ー!: |~r-｡､~`-､ﾟ_ lソ / l ` ､ i ,r･')､ |:`''''' " ヽヽ:::::::ヽ
| ` ､_＿_,..- '"|::::ゝ / l ﾉ i/`"'" ´ﾟ-y' ./ﾒ, / (･･)`丶､ '''ヽ l :~ ヽ! ,..-､ ヾ;:::::::::|
ヽ / ﾚ"`‐.､_./ .ﾚ /:; r-ニ､ K ./ 「 r'' /／~~`''ｰヾ'ｰ､ ﾉ ｌ f'" '"~ﾉ l |::::::::Ｌ
ヽ _,.-‐－―`ー"ヽ_l ヾ `ー'",.! | |_/ | /､,,..-i'''t=ﾆ;ﾗ",l|`ゝr' ヽ ヽ-‐" ／/'"二
`,.-―'''''''''''＜.,_ i" l ヽ....,,-" く__/ `ヽy:|`T"~､.,,__ `,i|ヾ | ヽ､ ,.:-‐-'',／,.r‐''"
'' " l i. ` / |,~`-､ | :i| F‐'''"| ! |ヽｲ､_ ,..-‐ｆ彡ゝ--‐"
| `: ､_ ﾉ ヽ ヽ'､ l!;;;;;;;/ / ／:::::::`t''''丶､
l ~ '' ー― '' " /"`'' -､ r|ヽ ,......,,..;:"/:::r:､:::::::ﾉ
478:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:28:01.86 TUsUNc6q
>>465
市井はコーンスターチで
宮中は逆光とアップの多用で
細かい所から目をそらさせる手法です
479:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:28:27.45 z7PO7+NW
さっきからひたすら松ケン批判してる奴がいるな
480:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:28:55.19 iCFpTTs9
>>471
極楽加藤も
481:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:29:17.65 D2z8TS6Y
姿勢の良さって時代劇では大事なんだなとは思った
482:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:29:36.12 vn22UyO4
>>449
実は荘園だろうと国衙領だろうと荘園の管理者かまたは国司かどっちかを経由して
結局王家やら公家やらの懐に入る仕組みになっているという
483:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:29:37.90 VDAYM3kU
お笑い大河枠は、サダヲでいんじゃね？
と思ったけど、後半いないしなこの人…
484:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:29:45.73 9Aj88ZHX
見栄えがぜんぜん違うからね＞姿勢
所作の基本中の基本
485:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:30:27.16 cz7nz1CA
>>471
サダヲだろ
486:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:30:43.78 KmfioaSj
>>478
それ、全部いらんな
487:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:30:57.66 jLuI4pZH
>>477
そこで引き合いに出すなら、弥太郎より武市だろう
488:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:31:41.50 on1VHHZ7
>>481
そういや所作の先生が衣装が重いけど女優さんにはがんばってもらってるとか言ってたような
首筋が命！みたいな感じで
489:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:31:43.66 TClwIBSZ
今ようやく見終わった
平家一族に縁切り宣言されて泣き出す幼い清盛のあたりからぐいぐい引き込まれた
奥の方からブホンブホン吹き込まれてくるコーンスターチには笑ったがまあいい
義朝との関係も緊張感があっていい
あと鱸丸みたいな奴は生涯大事しないとな
490:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:31:47.20 TUsUNc6q
松ケンは喰ってなんぼの役者だからなあ
実は脇の方がおいしくて受けの演技が要求される大河で軸をやるって大変だろうね
491:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:32:05.60 eC3OQt5R
>>467
説明がないのもそうだけど、物語もね、一話と二話のあいだが五年、二話と三話の間が三年、時は
進んでることになってるのに、ストーリーも人間も全然成長してない、というか進んでないように
見えるのがね
唯一の例外が義朝が鍛練してたってことだけはわかる
492:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:32:20.79 S4jmKisj
>>471
加藤浩次(極楽とんぼ)：兎丸(盗賊朧月の子・海賊王)
493:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:32:25.44 jfpxkOdV
大河終わったあとだらだらと本スレ見るのが楽しいってのは久々だ。自分は風林以来かも…
平安時代って、戦国時代に比べ全然わからんから、人物関係とか見ててもワクワクするわ。
為朝の配役とか楽しみだ。
景清は出ないのかな？
494:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:33:16.71 cz7nz1CA
>>481
松ケンも大河主演やるんなら日舞くらいやってて欲しい
すでにやっててあれだったらこれからちょっとつらい
495:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:33:19.09 lB3w+OhV
いやあこれで保元の乱とかどうなるのか楽しみだわ。
清盛は自分と仲が悪いを叔父殺すからまだ躊躇いの感情は少ないけど、
実父を殺す義朝はどうなることやら
496:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:33:23.16 ddzkupRW
そういや子供の頃に読んだ学習漫画百人一首のひみつで初めて崇徳院のこと知ったけど、
鳥羽上皇が「私は崇徳が天皇なのが不愉快だ」と言っただけだった。
子供だったから「なんでお父さんなのに子供が嫌いなの？」と不思議だったけど……。
子供向けの本だと「鳥羽上皇は白河法皇にかわいがられていた崇徳院を嫌っていた」
までしか触れてないのが多いんだよな……
「叔父子」なんか子供に理解出来ないけどさ。
497:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:33:30.69 KmfioaSj
受けの芝居は攻めの芝居の数倍難しい上に
上手くやっても判ってくれる人が少ないという割りの悪い役所ｗ
だけど大河の主役はそれができないとまず無事には務まらないね
498:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:33:31.20 W3AhM1qh
>>482
受領の任命権持ってる奴が同時に荘園の大規模所有者でもあるからねぇ。
中央公家の収入が衰えるのは室町以降、全国的に整理されて消滅するのは太閤検地からだな
499:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:34:04.20 0AkS6p2q
すずき丸は最後の最後まで清盛に諫言したりいさめたりなだめたり
ずっとお世話していくんだもんなあ
500:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:34:04.17 b80REHm0
松ケンって舞台とかやったことあったっけ？
現代劇や映画だといいけど
時代劇だとやっぱちょっとまだ未熟かなって感じる
若手でも無名でも舞台経験あるような人だといいんだけど
でもまあ絶望的に下手とかではないとおもった
先週の舞も意外とそれなりに様になってたし
501:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:34:22.10 swzS2aOg
悪左府＝ヤマコー
源為朝＝かとりしんご（友情出演）
502:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:34:32.82 jeUdyWEm
>478
今日は、せっかくのセットの奥行きを殺すかのように宮中でもコーンスターチ、
せっかくの自然の風景を台無しにするかのように馬比べの草原でもコーンスターチ・・・
メリハリつけるとかいう発想はないのか･･･
503:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:34:36.48 KmfioaSj
>>494
今日家盛の大東がちらっと舞ってたけど
大東も姿勢はイマイチだけど舞は２話の松ケンよりは様になってた
504:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:34:43.07 S4jmKisj
今回は守役の盛康萌えでもあった…
505:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:34:56.48 iCFpTTs9
>>484
和装は特に姿勢の良し悪しがモロバレなんだよな
しかも最近の若手は体型が欧米化してて見栄え的に不利だから
余計に姿勢でカバーしなきゃいけない
506:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:35:08.25 vn22UyO4
>>503
どうりで才能があるとニコニコしているわけである
507:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:35:18.84 iLyQV44l
風雲の剛拳コンビ
草萌えの石坂おじさんと志麻ばーさん
昔のドラマは面白かったなぁ
ﾏﾂｹﾝとﾀﾏｷﾝ…うーん
そばには博士（あすか）、広瀬中佐（坂雲）
ﾏﾂｹﾝ君のこれからの活躍を希望します
508:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:35:24.79 xYFIFe3p
>>449
道長の頃は一旦開墾された荘園も耕作放棄されて荒れ地になって権利放棄されたものもかなりあったみたい。
で道長の頃の貴族の主な収入は律令で定められた位田などが主なものだったらしい。
意外なんだが、荘園が爆発的に増えたのが鳥羽院政時代。
その荘園の在り方や年貢の納め方も千差万別だったらしい。この物品だけ荘園領主に納入するけど残りは国府に納める、とか
開墾するとき荘園領主が資金援助したケースもあったらしい。
509:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:36:13.55 6xDYyTW/
川上のすずき丸は
歴史や今までの大河を勉強してきて作り上げたって感じがする。
本人の個性も上手くはまってて目をひくんだよね。
吉川英司の新平家で見たかった。
510:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:36:41.10 ZzPRFhhP
>>104 この大河では飲んだくれ設定です＞滋子
511:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:37:18.79 AsU9eusA
>>484
NHK大河って、さりげないところで役者の素養が出るよね。
特に歌舞伎役者。
筋肉の使い方が幼少時から叩き込まれてるから、直立からそのまま胡坐描いて座るといった所作がモデル上がり役者とは全然違うんだわ。
自分が驚嘆したのは「風林火山」の三国同盟のとこ。
顔面お笑いのカピの所作はずば抜けて美しい。
512:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:37:30.79 qeNgY+6j
深キョンはいつ出てくるんだ？
513:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:37:33.83 sKFE+oQg
松ケンもこの1年、主役を演じて
良い先輩俳優、女優と共演して
密度の濃い時間を過ごして進化するのではないかと期待。
514:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:37:35.72 TUsUNc6q
でも松ケンの姿勢はともかく動きの激しさは今回の役には合っているかも
少なくとも某BS時代劇でへっぴり腰のまま伝説の剣豪をやった堺正人よりいい
515:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:38:24.56 6qF/+sdo
>>499
やっぱり鱸丸はキルヒアイスだｗｗｗ
516:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:38:29.34 YRysbTJ1
今回は面白かったな、やっとこさプロローグが終わった感じで今後が楽しみ
ただ和久井映見は童顔のせいか若く見えて母親に見えない・・・
517:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:38:45.64 VDAYM3kU
>>511
カピ様はああ見えても本物だからな
声も張りがあって親方様って感じだった
518:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:39:06.75 cxvpVa+O
松ケンは中井貴一や上川隆也に完全に喰われてる
雰囲気俳優は時代劇厳しいな
519:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:39:30.83 G+Cx4GLU
その代わり歌舞伎役者は演技が過剰になってしまうことも多い
逆に最近の若手は現代劇然としすぎだろ、と思うことも多いけど
520:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:39:41.24 xYFIFe3p
>>508続き
鳥羽院政以降荘園は爆発的に増えたが
それでも全国の公領:荘園比率は
6:4で公領の方が多かったらしい。
地方によって比率はかなり違ってたらしいけど。
521:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:40:00.86 25hinsaz
>>515
それじゃ早々に死んじゃうじゃんｗ
522:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:40:03.79 GUTnuxaN
清盛の父に怒られてる時のやんちゃ坊主がベソかいたような表情が良かった
賛否両論だろうけど松ケンの演技はやっぱ好きだな
残念なのが冒頭のあれ
岡田も杏もコントみたいだ
龍馬伝の時も違和感あったけど一登場人物にナレさせるのは止めた方がいい気がする
既に死んでる奴にナレさせる江は論外だけど
523:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:40:04.40 swzS2aOg
>>515
「スズキマルなんて俗な名だ。だけどモリクニっていう名はいいな。
とても詩的だ。だから僕は君の事を『モリクニ』って呼ぶことにする」
こうですか？
524:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:41:07.21 fpD3Nlp1
>>129
見てみい、丸腰や…
525:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:41:22.83 W3AhM1qh
>>505
初回見たとき、まず頼朝の狩衣の袖がだらーんと垂れ下がってるのがきになってしまった。
526:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:41:25.63 tJhVhpZJ
>>429
現代語云々じゃなくて「してんじゃねー」は関東方言だろ。
激しく萎えるわ。
527:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:41:59.51 9/BeKR58
>>524
ちょｗｗｗ
528:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:42:44.17 em1G/DuL
そりゃー源氏も猟官運動はしただろうが義朝は保元の乱直前に
上洛するまではずーと関東に居て武家の棟梁だった訳で
あの清盛と争ったりとかはそれこそ作戦会議が初対面だったり
するのだが。為義は摂関家に接近しすぎて負ける側に着いてしまう
のだが、為朝という問題児（平安京首脳部からすると）を
抱えて出世レース所か釈明に終われまくる日々だったのだよね
相手の事情も描くのがドラマではなかろうかと思いますが
後、どー考えても清盛があんな荒れた人生を送っていたとは
529:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:42:51.31 6qF/+sdo
鱸丸の姿勢が良いのは
「心の芯が体を支え、体の芯が心を支える」
ってのができてるからって事で＠ドラマ的に
>>523
うはっｗｗｗ
530:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:43:14.65 SMEHYlbW
>>529
まえだ兄演じる兎丸は関西弁だったのになぁ…
531:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:43:36.90 sKFE+oQg
考えてみれば貴一も上川も大河主役経験者だ。
上手くて当然だし、その人達をその役にキャスティングしたのも
意味があるというか、支えるためだろうね。
532:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:43:44.32 5vt2O6ol
がいしゅつだったらごめん
OPの走っている子供は誰なの？
清盛だと思い込んでたがまえだまえだじゃないって今日気付いた
533:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:43:45.80 uRvuRPDS
>>523
はっ！
オーベルシュタインは信西だな！！
534:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:44:15.62 akxw2g3a
>>518
その中井貴一も武田信玄をやった頃はだな･･･ごにょごにょ
535:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:45:13.40 VDAYM3kU
貴一さんは、世にもの携帯忠臣蔵のようなヘタレ役好きだけど
やはり忠盛のようなキリッとした役もいいなぁ
536:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:45:23.82 9Aj88ZHX
>>514
堺は殺陣のうまい役者だけど？
537:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:45:59.36 xYFIFe3p
>>528
義朝は頼朝が生まれる少し前には都にいたと見られている。
妻の由良御前の一族が都にいて院や女院に仕えていたらしいから。
538:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:46:10.40 swzS2aOg
>>532
信西が「王家の犬」とか言い出したら、オーベルシュタインのフラグ
539:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:46:13.48 G+Cx4GLU
>>528
義朝はちゃんと関東に行くから安心しな。
作戦会議で初対面なんて史料が残ってるわけじゃないし、そういうところを生かして
京で会っていたという設定にしてドラマを盛り上げる。
これは大河ドラマが常に（といって過言でないと思う）やってきたことだし、
この程度の創作が受け入れられないなら、そもそも歴史ドラマを見るのに向いてないと思う。
ドキュメンタリー番組ではないわけで。
540:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:46:33.23 VDAYM3kU
>>536
卜伝すげー面白かったね
OPがまた綺麗で
541:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:46:35.86 g772wU2A
相変わらず薄汚い絵面で楽しかったなー今日も
これで王家のことさえなければ、本当に好きな大河になりそうなのに
542:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:46:43.14 vn22UyO4
>>536
塚原卜伝見てしまうととうていそうは思えません
543:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:47:52.85 VDAYM3kU
正直、王家発言なんて
ナレやコーンスターチよりも気にならんわ
544:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:47:58.78 eL8Loga1
>>536
卜伝のトンデモアクションの前ではそんな事は関係なかった
ブッ飛んだ
545:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:47:59.50 G+Cx4GLU
清盛のキャストで大河の主演経験者は貴一と上川の2人だが、
上川はトップクレジットは経験してないんだよな。
その代わり、主演ではないがトップクレジット経験してる役者が1人いるけど
546:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:48:10.96 sKFE+oQg
>>536
確かに卜伝は面白かった。久々にムネワクだったが
ニヤニヤの殺陣はちょっとちょっとだった。
もし続編が出来るのならそのために特訓してほしいぜ。
547:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:48:31.30 XQvcpmUR
>>515
ビッテンフェルトは忠清さんでいいんだろーか
548:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:49:50.04 6qF/+sdo
>>547
為朝はオフレッサーでｗ
549:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:49:51.36 xYFIFe3p
>>528
清盛と義朝が保元まで顔会わさなかったのは同意。
官職を積み上げて公卿に近づきつつあった清盛と
1153年に下野守(受領の最下層)にやっとなれた義朝とは身分が違いすぎるから。
550:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:49:52.57 swzS2aOg
>>547
忠清さんの得物は「黒い長槍」でお願いします
551:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:50:15.98 TUsUNc6q
>>536
運動苦手な文化部の奴が体育しているみたいだったぞ
552:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:50:16.12 9Aj88ZHX
上川は舞台上がりだからやっぱ地力は違うね
清盛を立てる演技をしてるんだけど、結果的に上川に目が行ってしまう
553:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:50:52.03 2iq/m36k
し! _ -─ ‐- ､ , -─-､ -‐─_ﾉ
源 源 /／￣＞ ´ ￣ ￣ ｀ヽ Y , ´ ） 源 え
義 氏 L_ ／ ／ ヽ 氏 |
家 が / ' ' i !? マ
ま 許 / / く ジ
で さ l ,ｨ/! / /l/!,l ／厶,
だ れ i ,.lrH‐|'| /‐!-Lﾊ_ l /-!'|/l ／｀'ﾒ､_iヽ
よ る l | |_|_|_|/| / /__!__ |/!ﾄi i/-- ､ ﾚ!/ / ,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
ね の _ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/ '/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
l は 「 l ′ 「1 /てヽ′| | | 「L! ' i'ひ} ﾘ
ヽ | ヽ__Ｕ, ､ヽ シノ ﾉ! ! |ヽ_､ｿ, ヾシ _ノ _ﾉ
-┐ ,√ ! ￣ ﾘ l ! ￣ ￣ ７/
ﾚ'⌒ヽ/ ! | 〈 _人__人ﾉ_ i く //!
人_,､ノL_,iノ! /! ヽ r─‐- ､ 「 Ｌ_ヽ r─‐- ､ u ノ/
/ / lﾄ､ ＼ ヽ, -‐┤ ﾉ キ 了＼ ヽ, -‐┤ /／
ハ キ { / ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ ） モ |/! 「ヽ, `ｰ ／） _ ‐'
ハ ャ ヽ/ r-､‐' // / |-‐ く | ＞ / / ｀'／／-‐､ ／
ハ ハ ＞ ／＼＼// / /ヽ_ ! イ （ / / ／／ / `ｧ-‐ '
ハ ハ / /! ヽ レ'/ ﾉ ＞ ' ∠ -‐ ￣ノヽ /
{ i l ! / フ / -‐ /￣/〉 〈 ＼ /!
554:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:51:45.77 25hinsaz
堺は「組！」の時は、所作のらしさでは群を抜いていたと思う
555:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:52:08.78 uRvuRPDS
>>539
関東行った時、一時的に廃嫡されてるからねー義朝ｗ
理由は母の実家が藤原忠実の政敵だったから
で
代わりに嫡男になってたのが次男の義賢アーッ！！。
誰かの口利きで東宮帯刀先生になってやがったｗ
556:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:52:34.06 xyDANiz+
>>552 それじゃ駄目じゃんｗ
557:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:53:08.86 JbNrgAIK
堺ってそんなにドラマ出てるんだ
古畑しか知らんｗ
558:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:53:10.89 AsU9eusA
>>553
不意打ちでワロタｗｗｗ
559:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:53:18.60 S4jmKisj
>>554
切腹の所作は完璧だった
560:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:53:24.38 56Vo5An3
>>391
独眼竜政宗からだそうだよ、アバンで歴史的背景を説明したの。
好評だったから続けられたみたい。
561:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:53:44.41 G+Cx4GLU
>>557
マチャアキが今さら時代劇で殺陣はやらないだろうｗ
562:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:54:10.80 VDAYM3kU
>>557
映画だとおすすめは南極料理人かな
563:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:54:23.87 W3AhM1qh
>>531
90年代以降の主役経験者が大河に再登板することが少なくなってきてるから中井と上川はNHKが重宝しているね
564:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:54:29.31 xYFIFe3p
>>555
そね義賢も失態繰り返したもんだから今度は頼賢が嫡子になるんだよね。
565:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:54:58.26 TUsUNc6q
ここって男より腐女子率が実は高いのか？
566:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:55:04.91 0AkS6p2q
卜伝の堺は確かにずっこけたが、あれは役者には難しいと思ったぞｗ
このドラマ面白くのってきたんで、寛大な気分だ
唯一不満だった冒頭の岡田杏コンビも許す
567:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:55:50.88 9Aj88ZHX
脇役でありながら主役より目立とうとしてしまう演技は品がないが
結果的に目が行ってしまうぶんには仕方ない
と偉い役者が言っていた
568:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:56:03.71 G+Cx4GLU
卜伝の堺は上手い下手以前に、それこそ榎木孝明に全て食われたと思う
569:曜8時の名無しさん
12/01/22 23:56:04.32 34Gkp/ty
何やってもニヤニヤしているなー
気合なんだよな締りの無い堺って
文系の堺の話なんて興味ないよ
堺 要らない
570:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:56:37.12 AsU9eusA
上川ってガラスの仮面「舞台あらし」編のマヤに相当するんじゃなかろか
ひとりの役者としてはとても素晴らしいんだが、
主役喰っちゃって、結果として舞台全体のバランス壊してドラマ無茶苦茶にするっていう・・・
571:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:56:54.22 9Aj88ZHX
玉木は思ったより地雷じゃなくてよかったね
シワシワだけどやっぱ華があって画面が明るくなる
572:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:56:57.14 NRZLLZbI
けど堺が最初に組！に登場したときは、ネタキャラか？ＮＨＫは狂ったかというような反応だったと思うよ。
徐々になじんで、最後には最高の山南だったけど。
573:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:56:59.66 0AkS6p2q
榎木とくらべちゃいかんｗ
574:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:57:13.17 jfpxkOdV
>>533
義朝はヤン・ウェンリー…
って感じでは無いかｗ
575:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:57:21.61 6qF/+sdo
>>557
塚原卜伝はいいぞ
川井憲次の音楽がいい
576:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:57:36.35 VDAYM3kU
>>568
榎木さんは存在自体が反則だ
577:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:57:37.92 bGxENBRr
>>547
忠正はブラウンシュヴァイクで
578:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:58:17.15 GUTnuxaN
つうか何で全く関係ない堺の話してんだ
卜伝とかいうマイナードラマどうでもいいんだけど
579:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:58:19.94 TUsUNc6q
堺ヲタと上川ヲタってどっちの方が痛いんだろう
580:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:58:23.89 uRvuRPDS
>>564
で、そうこうしているうちに義朝が関東で地盤築いて
美福門院の側近との人脈出来て、美福門院に上総国の荘園（強奪品）を寄進
義親以来の受領に就任して晴れて鳥羽院の近臣になる・・と
一方、為義さんはそんな義朝に嫉妬して義賢アーッ！！を関東に下向させて
義朝に嫌がらせするｗｗｗ
これがきっかけで保元の乱では敵味方ｗｗｗ
ダメ義はなんでそーなんだろーか・・・
581:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:59:04.18 iCFpTTs9
>>568
確かに
剣豪ものに榎木とか滝田は逆に出しちゃいかんのかも
582:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:59:12.48 VDAYM3kU
ここのダメ義さんは、息子に嫉妬するよりも
息子の出世を素直に喜びそうな気がするがなー
583:日曜8時の名無しさん
12/01/22 23:59:13.15 j/BIEpRc
>>511
新選組！のときも、みんなはじめ全然わからなかった所作を勘太郎に教わったと言ってたな。
もちろん正式な指導役はいるんだろうけど。
そういう異文化交流みたいなのがあって、役者がレベルアップしていくの、いいよね。
組！の役者はみんな順調に伸びてていいね。時代劇的にも。
584:日曜8時の名無しさん
12/01/23 00:00:02.65 SC0Jlq1N
>>583
一人だけ本当のテロリストになりかけてるのいるけどなｗ
585:日曜8時の名無しさん
12/01/23 00:00:10.72 sKFE+oQg
卜伝だが
それこそ経験のある榎木がいたからこそニヤニヤの若さが引き立ったと思うよ。
同様に永島先生もそう。
殺陣の上でも演技の上でもベテランがやや若めの主役を盛り立てていた。
大河もそうなんじゃないか。
586:日曜8時の名無しさん
12/01/23 00:00:12.53 DCAQZnE5
>>554
殺陣も良かった十思う。
壬生義士伝の殺陣なんかキレが凄まじくて
リピしまくった。
587:日曜8時の名無しさん
12/01/23 00:00:28.83 0AkS6p2q
とりあえず上川ヲタの痛さは存分に発揮されてる
残りの回もすべてこれだろう
まあ、にぎやかでいいがね
588:日曜8時の名無しさん
12/01/23 00:00:47.34 GUTnuxaN
>>571
シワシワっていうか鶏がらっぽさでは三上の方が上だな
589:日曜8時の名無しさん
12/01/23 00:00:57.17 SSiroItd
二人の御曹司のための競べ馬
たった2回の手合わせで落馬すんなー！
ぎゃぼー
590:日曜8時の名無しさん
12/01/23 00:01:06.66 66oCoRfn
壬生の殺陣は早回し
てか、殺陣談義になると長くなるよなw
591:日曜8時の名無しさん
12/01/23 00:01:10.49 cz7nz1CA
>>554
殺陣はまあまあといった感じか
男女逆転お万の方、頑張ってくれw
592:日曜8時の名無しさん
12/01/23 00:01:14.50 VDAYM3kU
そういや、今週の時点で鳥羽帝って何歳になるんだっけ？
593:日曜8時の名無しさん
12/01/23 00:01:28.64 Ut/JpI+e
>>570
>主役喰っちゃって、結果として舞台全体のバランス壊してドラマ無茶苦茶にするっていう・・・
それだけ見ると香取慎吾みたいだなw
組!の慎吾は主役だったけど
594:日曜8時の名無しさん
12/01/23 00:01:32.38 Gn9WwjAY
歌舞伎役者は歌舞伎独特の発声が気になるんだよね。。。
595:日曜8時の名無しさん
12/01/23 00:01:42.05 FN/tbsJe
>>570
そこまでアレじゃない、その証拠に女優に甘々じゃないか
596:日曜8時の名無しさん
12/01/23 00:02:13.24 W3AhM1qh
>>581
榎木は示現流の使い手で殺陣オタクでもあるからな、
滝田は居合いだっけか
597:日曜8時の名無しさん
12/01/23 00:02:13.39 u3KnHiZk
この流れは源義経役は堺雅人にすべきとのこのスレの意向か…？
598:日曜8時の名無しさん
12/01/23 00:02:43.42 SC0Jlq1N
福本先生は清盛出ないかなー？
為朝の側近的な役でｗ
599:日曜8時の名無しさん
12/01/23 00:02:59.62 R2hrTtgY
堺くんはいい仕事するだろ
新撰組でも篤姫でも助命嘆願あったらしいしｗ
600:日曜8時の名無しさん
12/01/23 00:03:26.05 4ER4E1lY
>>597
動きにキレのないオッサン義経ってどうよ
601:日曜8時の名無しさん
12/01/23 00:03:37.67 uRvuRPDS
>>599
NHKは堺雅人と香川照之に頼りすぎやで！
602:日曜8時の名無しさん
12/01/23 00:03:58.97 6qF/+sdo
>>592
泰子や得子の入内前みたいだし、
白河法皇の死後3年ぐらいなので29歳ぐらい
603:日曜8時の名無しさん
12/01/23 00:04:04.00 cz7nz1CA
>>597
おっさんすぎるw
タッキーでいいんじゃね
604:日曜8時の名無しさん
12/01/23 00:04:04.07 DW4uLg2T
>>569
饅頭の箱詰めＡＡ思い出した。
初めて２ちゃん来たのがあの年だったけどＡＡ多かったね
605:日曜8時の名無しさん
12/01/23 00:04:06.38 y7B6tXvR
【テレビ】NHKのエロ路線が打ち止めに：ちょっと残念、と日刊ゲンダイ
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
606:日曜8時の名無しさん
12/01/23 00:04:08.61 xyDANiz+
>>596
榎木さんといえば陽炎の辻での山本耕との打ち合いは派手でスピーディーで二人ともかっこよかった
トリッキーな動きもあったけど面白い殺陣だった
607:日曜8時の名無しさん
12/01/23 00:04:21.85 VDAYM3kU
>>602
ありがとう まだまだ若いなぁ
608:日曜8時の名無しさん
12/01/23 00:04:30.40 w3g/BL5U
伊東四朗が助命嘆願してくださいって言ったのってほんと？
609:日曜8時の名無しさん
12/01/23 00:04:42.49 GUTnuxaN
堺ヲタきめえ
610:日曜8時の名無しさん
12/01/23 00:04:49.53 sKFE+oQg
堺はこのドラマには合わないよ
義経はちょっと勘違いしてるアホっぽい役が出来る10代末～20代前半じゃないか。
611:日曜8時の名無しさん
12/01/23 00:05:19.93 ck7EECJH
ここまでの流れを総合すると
殺陣が重要な役には榎木孝明と真田広之を使え
ということですね、わかります
612:日曜8時の名無しさん
12/01/23 00:05:24.76 S4jmKisj
5分で分かる平清盛第3回はじまた
613:日曜8時の名無しさん
12/01/23 00:05:26.97 jLuI4pZH
堺が出てたら見なかったわ
614:日曜8時の名無しさん
12/01/23 00:05:54.88 0AkS6p2q
>>603
タッキーってこの人？
URLﾘﾝｸ(pds.exblog.jp)
615:日曜8時の名無しさん
12/01/23 00:05:55.77 q/PyZyol
>>597
スレ的には温水さん希望です
616:日曜8時の名無しさん
12/01/23 00:06:13.55 TUsUNc6q
堺の牛若丸ｗｗｗ
617:日曜8時の名無しさん
12/01/23 00:06:41.89 KmfioaSj
>>570
別に上川が食おうとして食ってるんではなく、主役が下手すぎて食われてるだけだから
組！の時に周りに食われまくってた香取とその点では松ケンは大差ない
この場合、食ってる上川が悪いのではなく、食われるぐらい下手な松ケンが悪い
618:日曜8時の名無しさん
12/01/23 00:06:46.70 syz2t/+7
松ケン、前回はすげー下膨れだったような気がしたんだが
今回はシュッとしてた。痩せた？
619:日曜8時の名無しさん
12/01/23 00:07:05.59 PmB+S1ND
>>579
断然堺オタ
上川オタは出演していないスレまで出張してこない
620:日曜8時の名無しさん
12/01/23 00:07:22.69 rvCKXVsF
きたない
きたないから、人気が出そう
621:日曜8時の名無しさん
12/01/23 00:07:30.05 SPIyN2K9
>>586
壬生義士伝では、ニヤニヤではあるんだが、身のこなしは軽くて、相手を蹴っ飛ばすとか正攻法だけじゃないところがらしくて良かったよね。
今日の放送での一番インパクトはたまちゃんだ。
出番1分程度なのにすごすぎ。
こんなに怖くて可愛くて相手を無力化させちゃう女ってそうそういないわ。
622:日曜8時の名無しさん
12/01/23 00:07:45.40 zbb7s4/r
>>597
いや、傾向としては、堺雅人は殺陣もいけるということで、
源為朝：堺雅人で。ニヤニヤしながら豪快に暴れまわる豪傑。
623:日曜8時の名無しさん
12/01/23 00:07:50.40 wDNwdwmV
主役のまわりにベテラン脇役が支えるのが大河ではないか
上川は政宗における西郷輝彦みたいなもんだ
624:日曜8時の名無しさん
12/01/23 00:08:05.39 uRvuRPDS
藤原信頼はゼッタイに篠井英介じゃなきゃだめだな
ケツの穴一つで登りつめた凄みを出すにはこの人以外いないね
625:日曜8時の名無しさん
12/01/23 00:08:12.65 DW4uLg2T
>>596
> 榎木は示現流の使い手で殺陣オタクでもあるからな、
鹿児島出身者だったんだ意外
626:日曜8時の名無しさん
12/01/23 00:08:27.60 k/vaxZTQ
清盛は組！と同じ方向にいってるような気がする。
視聴率は悪いがコアなファンを獲得しつつあるというか。
ちりとてちんもそうだったんだけど。。。。。
627:日曜8時の名無しさん
12/01/23 00:08:28.10 BWr2eDzy
ニヤニヤ親父が牛若丸だったら噴くわw
628:日曜8時の名無しさん
12/01/23 00:08:51.46 +K1zimf8
信頼楽しみだね～
キーキャラだのでてきたら茶の間の話題を独占だのどうでもいい記事で煽られてたし
629:日曜８時の名無しさん
12/01/23 00:09:01.32 334Fw11Q
おいおまいら
源氏はシャープな二枚目路線だぞ？
忘れてもらっては困るw
630:日曜8時の名無しさん
12/01/23 00:09:08.10 9NdnmGu0
ダメ義さんと義朝
家のこすための苦肉の策的な感じて分かれるのかね？
真田家みたいな感じで
息子に嫉妬してという感じに見えない
ダメ義さん
631:日曜8時の名無しさん
12/01/23 00:09:56.97 w3g/BL5U
>>629
隔世遺伝的にはおKだと思う
632:日曜8時の名無しさん
12/01/23 00:10:01.50 4ER4E1lY
>>622
豪傑はどう考えてもムリだろｗｗ
裏で陰謀を張り巡らせるニヤニヤした公家ならハマるかも
633:日曜8時の名無しさん
12/01/23 00:10:26.57 DW4uLg2T
>>617
まあ組！は群像劇だったし
脚本家が出演者全員キャラ立たせてたし
634:日曜8時の名無しさん
12/01/23 00:10:27.24 s6pVCK30
ダメ義さんや鳥羽帝がいなくなったら、何を楽しみにみようか…
635:日曜8時の名無しさん
12/01/23 00:10:46.32 41oAL1UJ
ニヤニヤ堺嫌い
いらん
636:日曜8時の名無しさん
12/01/23 00:10:50.06 7YoMNQof
え？ニヤニヤ出んの？
637:日曜8時の名無しさん
12/01/23 00:11:37.14 nfIBIpAF
>>622
今回の出演者の平均身長忘れてないか
出もしない堺の名前なんか出さなくて良いよ
キャスト予想スレ池や
役者堺は結構好きだけど堺ヲタにはムシズが走るわ
638:日曜8時の名無しさん
12/01/23 00:12:06.44 kvJJLXCG
瞳ウルウルの鳥羽帝とトンデモたまちゃんがいないとつまんないよ
639:日曜8時の名無しさん
12/01/23 00:12:12.52 +K1zimf8
ニヤニヤ牛若丸はうけたからいいやｗ
640:日曜8時の名無しさん
12/01/23 00:12:08.75 zWVujs9q
>>92
バカ正直なところが上皇に気に入られるのかな？
しかし、ほっとけばいいものの監視する必要がある辺り、
平氏や(将来的には源氏)といった武家が無視できない存在というのが感じ取れる場面だったなぁ
璋子はだから何なの、ていう理解不能ぶりがマジ不気味だった
641:日曜8時の名無しさん
12/01/23 00:12:22.50 idHNjLFB
>>624
三ツ矢雄二ってのもイイぜｗ
642:日曜8時の名無しさん
12/01/23 00:12:39.70 SC0Jlq1N
>>630
違う
義朝は院の近臣で美福門院に寄進してるから完全に後白河天皇派
で
為義（てか義朝以外の河内源氏）は忠実と悪左府頼長に仕えてた
てか
この時点で義朝と為義で河内源氏は分裂状態になってる
643:日曜8時の名無しさん
12/01/23 00:12:48.92 70MrZa7e
>>633
磯Pいわく、清盛も群像劇な
644:日曜8時の名無しさん
12/01/23 00:12:51.19 ck7EECJH
>>624
年食いすぎじゃね？
ってか藤木孝出て欲しい・・・ｗ
645:日曜8時の名無しさん
12/01/23 00:12:57.22 DW4uLg2T
>>619
オタやら関係ない
組！から義経からずっと大河を見続けてるだけ。
646:日曜8時の名無しさん
12/01/23 00:13:38.45 wz+/1BVK
篤姫が当たったのは堺のバカ殿様効果だった。
今回は芸達者な麻呂たちの怪演に期待。
647:日曜8時の名無しさん
12/01/23 00:13:46.42 s31/8WmW
>>625
そう。だから中村半次郎（桐野利秋）を主人公とした映画を自ら企画したりした
（剣豪である桐野役は自分ですｗ）
648:日曜8時の名無しさん
12/01/23 00:13:50.02 nfIBIpAF
DW4uLg2T
わざとか？いいからもう書き込むなよ
649:日曜8時の名無しさん
12/01/23 00:14:00.75 V1WrFo8/
個人的には井浦崇徳が楽しみだな
あと深きょん
650:日曜8時の名無しさん
12/01/23 00:14:10.71 s6pVCK30
家成さんが凄く品のいい麻呂でよい感じ
今後も期待だな
651:日曜8時の名無しさん
12/01/23 00:14:28.84 QAQRQMSe
>>597
いや、組!の某テロリンを義経で。初の武闘派義経じゃｗ
652:日曜8時の名無しさん
12/01/23 00:14:39.85 pULPt8dA
>>626
同意。視聴率はどうなるかは予想できないけれど、平清盛を熱く支持する根強いファンはつくと思う
初回は視聴率が悪くても、ゲゲゲのような奇跡を起こすことだってある。ましてやこれから1年もつづいていくんだから、徐々にファンが増えて行けばいいんだよ、徐々に
653:日曜8時の名無しさん
12/01/23 00:15:46.65 YWzNANb/
組ほどカルトへ突っ切ればネタにもなるが
清盛はちょっとどっちつかず感がまだあるかな
654:日曜8時の名無しさん
12/01/23 00:16:00.90 Jc3mVvEb
貴族の人たちは
ただ彫りの深いオッサンを集めただけだろ！
といつも思ってしまうｗ