12/01/14 23:11:58.28 N7AloR1m
同腹兄妹婚が禁忌として責められたといえば、
衣通姫（軽大郎女）の話とか有名だな
651:日曜8時の名無しさん
12/01/14 23:13:50.77 7/E7FOSc
>>649
もちろん「天上紅蓮」以外でって意味だよね？
652:日曜8時の名無しさん
12/01/14 23:14:12.20 kfxUCCtn
ID:4rv2M/Ge
ｗ
いや、スルーしてくれよｗ
近親者と性的関係を結べば近親相姦。それだけだよｗ
血の繋がりは関係ない。
653:日曜8時の名無しさん
12/01/14 23:14:41.73 Ia6jDCiq
白川院なんてしらんぞ
654:日曜8時の名無しさん
12/01/14 23:16:14.88 A6sV+5Y3
やれやれ
現代脳で平安時代を考える輩がわんさかいるから
この時代の大河を制作側が避けるのがわかるなあ
学説も定まってない時代を取り上げるのに一説を用いると
他説の学者がもう反撃 めんどくさいね ドラマなのに何かっかしてるんだろ
655:日曜8時の名無しさん
12/01/14 23:16:16.98 vEXjJQoy
>>650
衣通姫といえば基通室の完子は大河に出てくるのだろうか
656:日曜8時の名無しさん
12/01/14 23:16:37.52 Ia6jDCiq
kfxUCCtnは外国人だな
657:日曜8時の名無しさん
12/01/14 23:16:38.76 7VVOaEBP
>>651
失楽園キライｗ
658:日曜8時の名無しさん
12/01/14 23:16:59.44 qBmfv52c
>>628
そう後三条天皇の荘園政策を白河天皇は引き継ぎ、摂関家は衰えた
ドラマより教科書のほうが、時代の転換期のダイナミズムが感じられるようでは
この脚本は終わってるｗ
659:日曜8時の名無しさん
12/01/14 23:17:40.37 Ia6jDCiq
じゃなくて、この大河は衰えた摂関家が挽回を狙ってる時代なんだがね
660:日曜8時の名無しさん
12/01/14 23:19:07.04 WotRIEjY
>>651
あれ読んだけど気持ち悪いよ
661:日曜8時の名無しさん
12/01/14 23:20:25.86 N7AloR1m
渡辺淳一という作者の時点でスルーしとったが
こんな本も書いていたのかあのエロジジイ
662:日曜8時の名無しさん
12/01/14 23:21:05.86 mlegczC9
吉宗で
綱吉養女の嫁ぎ先が中々決まらなくて
吉宗自身が、と言ったら
吉宗は養子とはいえ綱吉のひ孫になるからダメって
言われてたな。
663:日曜8時の名無しさん
12/01/14 23:22:30.61 k0Hrm/Bx
今日の再放送を見たんだけど、
忠盛の武装して人を斬る理由として
院の命で云々って何度もいうから萎えた。
命令だから自分は悪くないもん。
って、どこの子供だよ。これで次期棟梁なんて変だよ。
悩める俺カッコいいってことなのか？
殺しを命じる院が悪者っていいたいのかな。
海賊のシーンも犬の死んじゃったシーンも、
カッコいい俺様に酔ってる安っぽい男に見えちゃったんだよな。
664:日曜8時の名無しさん
12/01/14 23:25:11.71 08caHxAR
ただの殺戮ではなく公務ってことでしょ
665:日曜8時の名無しさん
12/01/14 23:25:48.54 nPsg0KjE
王家の犬じゃなくて、院の犬の方が立場を誤解なく伝えれたのでは？
666:日曜8時の名無しさん
12/01/14 23:26:12.44 Ia6jDCiq
ガキはgdgdいってないでパパやママに解説してもらいながら見ろ
2話でアバンの解説は登場するかな
それともまた頼朝の青春日記になるのかな
667:日曜8時の名無しさん
12/01/14 23:26:40.41 +SVVBtdx
>>643
アダムはイブの親…になる？のか？
アダムの骨からイブができたから、正確に言うと分身みたいなモンだなw 細胞分裂かw
668:日曜8時の名無しさん
12/01/14 23:27:05.72 kfxUCCtn
すいませーん、
自分の種仕込んで嫁に出すのが、平安時代の養女だって書いてる中学の教科書
探してるんですけど、見つかりませーんｗ
このスレの人なら知ってるみたいなので、オシエテクダサーイｗ
669:日曜8時の名無しさん
12/01/14 23:30:08.90 127kpAQF
平和じゃ
670:日曜8時の名無しさん
12/01/14 23:30:10.98 KHaEt0bh
>>532
> 「天皇家」と現すと院とその周辺が含まれない。
いや意味わかんねえしｗ
671:日曜8時の名無しさん
12/01/14 23:30:22.68 sdNQNYDa
>>644
たぶん、何回も常識や、璋子という養女は血縁関係ないから
近親相姦じゃない、と説明してあげても、この、どうしても近親相姦にしたい人たちは
聞く耳もたないし、理解できないと思うよ。
かといって現行法の親族法の条文を読ませても、無理だろう・・・
いずれはこの人たち、保元平治で思考停止になって脱落するだろう・・・かなしいかな
でも日本人の知的レベルって落ちたね。いつからこんなになったんだろう。
花神なんか見ても、まったくわからないのでは？
薩長同盟の利害関係とか
>>645
672:日曜8時の名無しさん
12/01/14 23:30:40.99 q2+/K3U0
明日は第二話か～まちきれないぞう
673:日曜8時の名無しさん
12/01/14 23:32:14.93 sdNQNYDa
>>645
失礼。さきにかきこんでしまった。
俺の場合は、東京都出身。教育も東京都でうけました。両親ともに先祖代々、東京都です
674:日曜8時の名無しさん
12/01/14 23:32:27.68 0Enz5S7H
この時代の家族関係を、核家族の感覚で考えてるとややこしくなるで。
675:日曜8時の名無しさん
12/01/14 23:34:49.57 q2+/K3U0
汚いというけどまゆこに(洗濯)そんなものは侍女にやらせればいいとか
使用人もいたようだし庭は広いし。平太はいいべべ着てたとおもう
676:日曜8時の名無しさん
12/01/14 23:34:58.42 kfxUCCtn
>>671
うん、わかるわかるｗ
やっぱ、近親相姦は血が繋がってないとねｗ
コーフンしないよね。
でも、幼い頃から育て上げた養女と関係を結び、
実の孫の后とし、その後も堂々と関係を続ける、
興奮する？
677:日曜8時の名無しさん
12/01/14 23:35:07.71 G2fYnKAh
義理でも親子、祖父孫の結婚は認められないから近親相姦
古代だと聖徳太子の母親が義理の息子と再婚してるけども
平安時代はそんなに緩くは無かっただろうな
678:日曜8時の名無しさん
12/01/14 23:35:24.58 gCLe3T/p
その人外国人だから説明してもダメだよ…
679:日曜8時の名無しさん
12/01/14 23:37:01.78 HsFZf4Mr
現代の倫理観でゴチャゴチャ言う人たち
飛鳥時代とか義務教育で習わないのかな？
源氏物語読んでないのかな？
680:日曜8時の名無しさん
12/01/14 23:39:02.49 127kpAQF
そもそも現代においても男目線の性愛観に辟易してる人多いと
681:日曜8時の名無しさん
12/01/14 23:41:17.61 kfxUCCtn
>>679
まぁ、チシキのある人は后と白川院（しらかわのいんＷ）の関係を知って
苦しむ鳥羽の姿を見てもな～んも感じないんだろうねｗ 当時の家族関係、
倫理観からすれば、鳥羽はしれっとしてなきゃいけないもんｗ
682:日曜8時の名無しさん
12/01/14 23:42:10.73 mlegczC9
新羅だったか高麗だったかは
両親が王族じゃないと
王位に就けなかったって話を聞いた事があるなぁ
683:日曜8時の名無しさん
12/01/14 23:43:29.12 G2fYnKAh
源氏物語では藤壷とは義理の息子の光源氏との関係は公に出来ない事としてるだろう
生まれてきた子供が天皇になっても光源氏は言えずにいる
684:日曜8時の名無しさん
12/01/14 23:44:10.62 127kpAQF
鳥羽は悔しいだろ
激しく侮辱されているわけで、幼いから泣くしかないけどおっさんなったら怒りに変わるわな
685:日曜8時の名無しさん
12/01/14 23:45:26.91 sQ+AEFMW
>>681
頭大丈夫か？
古今東西、寝取られ男は嘲笑の対象だし
妻を寝取られるのは屈辱なのは変わりはない
近親相姦とは全く別問題
686:日曜8時の名無しさん
12/01/14 23:46:43.41 p4V6QEsv
>>685
そうなのか？
天智に額田を寝取られた天武は嘲笑されてたのか
687:日曜8時の名無しさん
12/01/14 23:46:54.30 kfxUCCtn
>>683
男系の世襲制にとって究極の願望というか、完成形なんだろうね、叔父子ｗ
皇室もいずれこの手を復活させるかもしれんねｗ
688:日曜8時の名無しさん
12/01/14 23:49:44.74 sdNQNYDa
>>676
璋子と白河院の性的な関係についてのみ、時系列で書き出すと
璋子は摂関家の出身ではなく、そこから少し下がるくらいのクラスの貴族の姫。
それを、今回の大河では７歳から白河の手元で育てたとなっている。
シジツデハー何歳から育てられたかは疑問。
俺が読んだ、当時の貴族の仔細な日記「中右記」では１２歳くらいから白河院と関係を持ったと書かれている。
数えか、満かは不明。
その後、璋子は白河院の手元に置かれ、性的関係を続行したまま、
琴を教えにかよってくる、琴の師匠の貴族とも性的関係を持ち続け、
さらには璋子が病気になったおり、心配した白河院が病平癒の祈祷のために呼んだ僧侶の
連れてきた稚児とも性的関係をもった。
やがて璋子が妙齢になると、白河院は嫁ぎ先に藤原摂関家の御曹司、忠通に目をつけ
話をもちこんだが、当時、都の貴族のあいだでは、璋子のさまざまな男性関係＜白河院にかぎらず
が有名になっていたっため、摂関家はひたすらに辞退。
嫁ぎ先の見つからない璋子を、仕方なく、血縁上の孫である鳥羽天皇の后におしこんだ。
鳥羽天皇だけが、乳母が璋子の実母と実姉であったため、璋子の素行の悪さをおそらく都で一人だけ知らなかった。
鳥羽天皇に入内後も、璋子と白河院は性的関係を続行、崇徳帝の誕生にいたる。
はじめから孫におしつけたんじゃなく、身分高い人によくある情報弱者ゆえに、鳥羽天皇は璋子をめとった。
でも知っていれば、ことわったと思いますよ。
689:日曜8時の名無しさん
12/01/14 23:49:45.74 7/E7FOSc
盛り上がってるなぁ
明日清盛本役が出てきても掲示板は王家の話ばかりだったりして
・・・なんてことはさすがにないか
690:日曜8時の名無しさん
12/01/14 23:51:13.45 sQ+AEFMW
>>686
自分の読んだ本では寝取られたのではなく
天智が自分の娘を天武に与えて(嫁がせて）
代わりに額田を取り上げた、という感じで
その段階で、天武と額田の関係は終止符が打たれて
フリーとなった額田を天智がものにした形式だった
691:日曜8時の名無しさん
12/01/14 23:51:44.40 lVp2maCl
額田と大海人はと天智は
中年同士の馴れ合いカップルで
モトカノが兄貴と付き合った
くらいのもんだろ
692:日曜8時の名無しさん
12/01/14 23:51:45.75 kfxUCCtn
>>685
近親相姦とは全く別問題
いや、自分の信じていた后、祖父、近親者や自分の人生の全てである皇室ｗに
裏切られたわけだから。確かに血の繋がり云々のレベルではないｗ
693:日曜8時の名無しさん
12/01/14 23:53:40.22 7/E7FOSc
忠通は忠実が璋子の嫁入りを断ってくれてほっとしたのかな
694:日曜8時の名無しさん
12/01/14 23:53:41.03 o1jTmj1u
>>681
>白川院
・・・・pu
695:日曜8時の名無しさん
12/01/14 23:54:41.61 D34Npwhp
関白が通るときに頭を下げるのを武士たちが嫌そうな顔をしているのに違和感
当時は血筋家柄は絶対。
武士は身分をわきまえてたから、率先して頭を下げただろ。
貴一みたいな抑圧された武士とかないだろ。
清盛は白河法皇の子孫だって噂があって本人も半分信じてたから上に行こう
という発想が思い浮かんだし、ああいう行動したんだろ。
696:日曜8時の名無しさん
12/01/14 23:55:30.42 iKMboSmL
犬の子と清盛を拒絶した法皇が物の怪の血が流れてると
自分の子として認める発言をしてるのはどんな心境の変化が
あったんだろうかと明日の放送が楽しみだ
697:日曜8時の名無しさん
12/01/14 23:56:46.56 +Y2qzmXm
>>695
おまえだって社長に頭下げるの別にうれしくなくてイヤイヤやってるだろ？
でも身分をわきまえてるから頭を下げる
そういうことだよ
698:日曜8時の名無しさん
12/01/14 23:59:57.38 Us1Lo56G
鳥羽が白河にされた仕打ちをそのまま崇徳にするのなｗ
699:日曜8時の名無しさん
12/01/14 23:59:57.66 JS8jMEPQ
この忙しい時にこんなところを通らなくても良いだろうにと言う気持ちだったんでは
700:日曜8時の名無しさん
12/01/15 00:00:13.14 sdNQNYDa
>>693
それは読んだ限りの資料には書いてなかったし、忠通の歌も璋子に関しては何も残ってないので
なんともわからないけど、
もし璋子を妻に迎えたい気持ちがあるなら、当時の貴族なら歌くらい詠むだろうから
璋子についてはなんとも思ってなかったのでは？
あの当時の、貴族社会の認識では、あーあ、鳥羽天皇、貧乏くじ引いてｶﾜｲｿｽ。何か
よからぬことがおこらなければいいが…くらいだったんじゃない？
ところが！やっちまいました。
鳥羽天皇が璋子に指一本触れていない、離ればなれの月に、璋子は妊娠して、子供を産んじゃいましたーーー
701:日曜8時の名無しさん
12/01/15 00:01:04.89 qBmfv52c
>>696
意味のない対面シーンだな、鱸○の父ちゃんを助けてくださいと直訴ｗ
702:日曜8時の名無しさん
12/01/15 00:01:25.59 kfxUCCtn
とにかく、
血が繋がってなけりゃ、近親相姦じゃない、やりたい放題なんだ！
って変態はもう観なくていいよｗ
お前ら基礎のしっかりした知識人ｗはドラマなんか見ても面白くないだろ？
703:日曜8時の名無しさん
12/01/15 00:02:03.95 KPQ6Rg34
皇室の悪口を書きたいだけの外国人につきあう事ないよ。
彼らお得意のステマだから
折角、面白そうな大河なんだから、もっとドラマの内容について、話そうぜ！
704:日曜8時の名無しさん
12/01/15 00:03:28.11 frAGhQBa
ちなみに璋子の姪っ子が悪左府さまの嫁だったりするんだよね。
しかも意外なことに当時夫婦仲が良くて評判だったという。
705:日曜8時の名無しさん
12/01/15 00:04:40.60 roYyzJSp
>>704
夫婦仲良いって、旦那が男と浮気ばかりしてるの気にならんかったのだろうか、妻。
706:日曜8時の名無しさん
12/01/15 00:05:44.93 IqPqXpxz
古典の平家物語に鱸の章があった気がする
船に鱸が跳ねて入って縁起がいい
とかなんとか
一応関連史話を現代風に翻案してるってことか
707:日曜8時の名無しさん
12/01/15 00:06:07.08 E0TsNxJL
正盛や忠盛は北面武士だったから、仕える相手は院なんでしょ
院の犬がダメだから、王家の犬にしたってことか？
天皇の呼称とか関係ないけど、何故王家なのかわからない
708:日曜8時の名無しさん
12/01/15 00:06:16.86 tXB9qNQP
一話で璋子が臥せってたのは結局なんだったん？
ほんとにホームシック？
709:日曜8時の名無しさん
12/01/15 00:07:27.23 bYhj+ysl
>>702
俺はこれからも視聴したいので、君に質問しておくけど
自分のお母さんの実の妹を、正妻に迎える天皇が、藤原道長時代に何人かいるんだけど
それは君の中では、近親相姦？
血のつながった実の叔母さんと甥が正式な夫婦になってエッチする。そして子供が産まれる、男の子だ。
そうするとまた、血のつながった実のおばあさんの妹が正妻になってエッチする。これはどう？
710:日曜8時の名無しさん
12/01/15 00:07:59.34 mJ17UDpX
>>696
佐藤二朗（家成）の嫌味なセリフが全然生きてこない
人間ドラマとしてもつまらない
おもしろいのはマルモの登場の仕方かな
「新・平家物語」の小沢栄太郎の最期とかぶる穴の中ｗ
711:日曜8時の名無しさん
12/01/15 00:08:58.65 XUG/Cyc/
>>705
そこは割り切ってんじゃないの。
そもそも、他に妻もいたし。
712:日曜8時の名無しさん
12/01/15 00:10:27.57 bYhj+ysl
>>708
それは俺も知りたいところ。堀河あたりにちらっと台詞で、ほのめかしてほしかったな。
実のところを。
わからないなー
713:日曜8時の名無しさん
12/01/15 00:11:03.49 G4yUNG1i
>>705
悪左府さんは嫁の弟とも寝てるが気にしてたかはわからん。
男は子を産まないしな～。
714:日曜8時の名無しさん
12/01/15 00:11:44.61 pRZ9dgqc
>>713
悪左府は攻めなの？受けなの？
715:日曜8時の名無しさん
12/01/15 00:11:54.71 d7JbyHU9
『平清盛』はあまりに不潔・汚いため、映像ばかりが注目を浴びているが、
実は音声（セリフ）も聞き取りにくい。
新人俳優のスキルが未熟とかじゃなく、ベテラン俳優のセリフも聞き取りにくい。
集音とかマイクの位置におそらくものすごく問題がある。
OPテーマ曲が流れた直後に為義が草むらで白拍子を探索するシーン
なんか、為義の声がハウリングというか、割れてんだよな。よくこんな
音声でOKを出したなという感じ。
汚いのは映像ばかりじゃなく音声も汚い。だらしない作品。
716:日曜8時の名無しさん
12/01/15 00:13:42.10 tXB9qNQP
>>714
掘られた男の日記が人気コピペになってるからやるほうだったんじゃまいか
717:日曜8時の名無しさん
12/01/15 00:13:55.31 Y40/hKdP
>>709
>それは君の中では
うるせーよ変態ｗ まんまと釣られやがってｗ
中も外もねー、俺は収支一環
近親者と関係を持つ＝近親相姦、つってんだ。
創作物などを見れば、近親なればこその禁忌もあれば、近親こその劣情もあるのだろう。
生半可なチシキなぞ、何の役もたたん。
ただ、己の価値観で、感性でどれだけ作品から感じ取れるかだろう？
好きなだけ視聴するがいい。
718:日曜8時の名無しさん
12/01/15 00:14:46.11 5mag4TjX
>>697
戦中の日本人が、天皇なんて偉いと思ってないけど、天皇陛下万歳！と叫んだようなものか。
719:日曜8時の名無しさん
12/01/15 00:15:14.13 pRZ9dgqc
>>716
だから
悪左府×受け弾正の薄い本を友人が持ってたんだな
720:日曜8時の名無しさん
12/01/15 00:15:27.30 pAHxGJ6S
今日再放送を途中から見たんだが、ひとつ発見が。
ナレが意外と普通に聞けた。
あれが頼朝だと意識しなければそれほど違和感ないという事かも知れない。
721:日曜8時の名無しさん
12/01/15 00:16:59.52 V9V0WyDH
寝取られより自分の子孫が皇統に残らない事が決定なのが悔しいんじゃないの、普通は
白河がタマコを可愛がってるのだって、
惚れてるからってより皇統に自分の血を残すためだろうし
722:日曜8時の名無しさん
12/01/15 00:17:12.85 FTmlANju
>>717
だから、養女は近親者には入らないって言われてるんだろ
723:日曜8時の名無しさん
12/01/15 00:18:59.58 rem2ttsl
今更だけど初回の陰陽師が出て来るシーンで
いきなり化け物じみた唸り声で出て来る化け物みたいな女がいたけど
あれは何者？自分は陰陽師に詳しくないので誰か教えて欲しい。
724:日曜8時の名無しさん
12/01/15 00:19:08.47 d7JbyHU9
今番組ホームページを見てみたら、第１回放送のダイジェスト動画が
アップされていた。
そもそも大河ドラマのホームページを見るのは『平清盛』が初めてくらいで、
過去作品との比較は出来ないが、放送終了分のダイジェストを公開すると
いうのはあまり例がなかったんじゃないかな？次回の宣伝はありがちだけど。
もちろん初回の視聴率が大河ドラマ史上歴代ワースト３位だったせい
だろうが。
725:日曜8時の名無しさん
12/01/15 00:20:08.08 V9V0WyDH
だから白拍子の子なんて王家？にとっては意味ないし
平が田舎者を騙して詐偽に使う以外役には立たないよ
726:日曜8時の名無しさん
12/01/15 00:20:59.70 d7JbyHU9
>>723
ようは恐山のイタコでしょ。
黒澤明の「羅生門」で武士（森雅之）の霊を呼び出すときも、ああいうのが
出てたよね。
727:日曜8時の名無しさん
12/01/15 00:21:48.27 dFErqd8k
>>720
ナレは冒頭が一番酷い
途中のは冒頭と比べるとかなりまし
728:日曜8時の名無しさん
12/01/15 00:22:36.60 G4yUNG1i
>>723
大河を見た会社の人にもそれ聞かれたんだけど、
あれって「よりまし（憑巫）」じゃないかな。
729:日曜8時の名無しさん
12/01/15 00:22:49.69 5mag4TjX
>>725
王家にとっては意味がなくても、武士の身分にとっては意味があるんだよ。
母親がどんなでも。
だいたい源氏やら平氏やら母親の身分が低くて親戚に落として姓を与えたのが
はじまりだよ。大昔にそういうふうに下げて、子孫かどうかすら怪しいのより、
現時点での天皇に近い人間の落し胤には非常に意味がある。
まあ天皇には絶対なれない身分だけど。
730:日曜8時の名無しさん
12/01/15 00:23:49.56 eYma8A0i
どっちの子供かあいまいにしとけば良かったのにな
父親の忠盛をいじめた公家も清盛への対応に困るとか
731:日曜8時の名無しさん
12/01/15 00:23:58.92 V9V0WyDH
松ケン清盛は可哀想だけど詐欺師になる事が決定なんだよ
732:日曜8時の名無しさん
12/01/15 00:24:47.62 YSCswvnc
聖子の演技が意外と無難でちょっとガッカリ？
733:日曜8時の名無しさん
12/01/15 00:24:52.15 5mag4TjX
>>723
天皇のご先祖はああいう憑依系の寄り代だった。
734:日曜8時の名無しさん
12/01/15 00:25:41.04 V9V0WyDH
正当な平家の子孫ですらないんだから。
735:日曜8時の名無しさん
12/01/15 00:26:04.56 5mag4TjX
×源氏やら平氏やら母親の身分が低くて親戚に落として姓を与えたのが
○源氏やら平氏やら母親の身分が低くて臣籍に落として姓を与えたのが
736:日曜8時の名無しさん
12/01/15 00:27:03.68 rem2ttsl
>>726
>>728
ありがとう！スッキリしました
737:日曜8時の名無しさん
12/01/15 00:27:20.53 V9V0WyDH
両親も兄はあくまで道具で弟の方を可愛がってるしね
738:日曜8時の名無しさん
12/01/15 00:27:26.06 UMXNIjOE
>>721
よく出来た男なら嫁の前では全部分かった上で受け入れるみたいなこともできるかもだが
相手の男がのほほんと出てきたら子種関係なくただ悔しいし腹立つと思う
男心の醜悪な部分
お互い女を融通しあうような間柄なら別だろうけど
739:日曜8時の名無しさん
12/01/15 00:29:59.65 wgt4nJLt
聖子は昔から無難な演技するだろ
明日が楽しみだ…脚本がいいといいな
740:日曜8時の名無しさん
12/01/15 00:30:36.69 pRZ9dgqc
>>735
言っとくけど源氏と平氏の祖先は親王の子だから自動的に臣籍降下だぞ
身分云々じゃなくて
741:日曜8時の名無しさん
12/01/15 00:31:29.30 5mag4TjX
>>740
だから、普通に母親の身分が低いから嫡流になれなかった。
742:日曜8時の名無しさん
12/01/15 00:32:17.13 Y40/hKdP
>>722
>養女は近親者には入らない
放送の1:15 01
タマコ：チチノキミサマ
白川院：タマコ、ワシのかわいい○○○（聞き取れず）
まぁ、ドラマが描こうとすることを素直に受け取ればいいのではないか？
注意しとくが、
チチノキミ
がどういう意味なのかググッてレスしなくていいぞｗ
743:日曜8時の名無しさん
12/01/15 00:32:21.08 d7JbyHU9
>>732
積極的に後ろ指はさされないだろうけど、まったく面白みのない演技
だった。世間の人はガッカリという感じ。
多少波紋を呼んでもいいから松田聖子らしい感じを世間は求めたはず。
中井貴一も悪くはなかったが、予定調和的でつまらなかった。意外性ゼロ
だった。やってる芝居は正しい。忠盛がどういう感情なのかも伝わった。
しかし意外性がない。これでは面白くないという感じだった。
744:日曜8時の名無しさん
12/01/15 00:33:23.27 pRZ9dgqc
>>741
源氏の祖の経基の母ちゃん、右大臣の娘だぞｗ
745:日曜8時の名無しさん
12/01/15 00:34:53.86 5mag4TjX
松田聖子はあんな感じの大根芝居だろ。
吉永小百合の源氏物語のときみたいに、歌いながら天女として登場よりマシｗ
746:日曜8時の名無しさん
12/01/15 00:34:56.43 V9V0WyDH
母親の身分うんぬんより帝が家来として使うに都合がいい方を臣籍に降ろしたんだけど
出来の悪いのを家来にしても仕方ないじゃん
747:日曜8時の名無しさん
12/01/15 00:35:43.76 rem2ttsl
>>738
女を共有し合うのはホモソーシャルな感覚だ…って言うのをどっかで聞いた気がする
748:日曜8時の名無しさん
12/01/15 00:38:04.70 RNYM4Xk+
何なんだあれは
でたらめにも程がある
もう見ない
749:日曜8時の名無しさん
12/01/15 00:38:08.83 V9V0WyDH
源氏物語だってすざく帝より光源氏の方が出来がいいって事になってる
750:日曜8時の名無しさん
12/01/15 00:38:10.58 dFErqd8k
>>743
＞中井貴一も悪くはなかったが、予定調和的でつまらなかった。意外性ゼロ
＞だった。やってる芝居は正しい。忠盛がどういう感情なのかも伝わった。
＞しかし意外性がない。これでは面白くないという感じだった。
貴一の芝居はいつもそうだよ
間違っちゃいないし下手でもないが予定調和過ぎて全く面白くない
なので、自分は貴一が出てるから見よう！と思ったことは一度もない
下手ではないから脇で出てる分には邪魔にはならないが見たい役者ではない
聖子は芝居で邪魔しなければ、あの美声で歌ってくれれば癒やされるから桶ｗ
751:日曜8時の名無しさん
12/01/15 00:39:35.16 roYyzJSp
>>727
確かに最後のほうは普通に聞けてた。あの冒頭は何だったんだ・・・
だいたい冒頭が一番大事だろーに、演出家はダメ出ししてほしかったね。
752:日曜8時の名無しさん
12/01/15 00:39:46.12 5mag4TjX
>>744
天皇から直接分かれたときじゃなくて（分かれた時点で低いときもある）
その後の代で、身分の低いのを母親にして、どんどん嫡流から
離れていったわけだろ。ていうかその後は母親がどんなだかほとんど
記録に残っていない。形式上正妻の養子にして、○○の子ってなってた
場合でも、実は身分の低い女が産んで男子だったから一応正妻の養子って
ことにすることもよくある。
昭和天皇の母親（対象天皇皇后）だって、父親は九条家当主だけど、
母親は女中に来てた農民の娘でお手つきになって子供を産んで、
九条家の正妻がそれを養子にして、形式上は母親も家柄がよいことに
なってるだけ。大正時代でもそういうことがあるんだから、
平安時代なんてなおさら、実の母親が誰かなんてわからないよ。
753:日曜8時の名無しさん
12/01/15 00:39:49.54 bYhj+ysl
>>743
公式の柘植ちゃまの、人物創作のなんちゃらに出てたよ
聖子が黒めの袿なのは、白河院に心を開いてないからだって。
だから、聖子はあれくらい、おさえた演技でよかったとおも
なんか一番心に迫ったのが、聖子が舞子を目の前で射たれて殺されて
目を伏せて、涙を静かに流すところだった
754:日曜8時の名無しさん
12/01/15 00:40:51.95 +CY9rcrE
>>746
結果的にだが
経基と子孫の河内源氏の行状を見聞きするに、
気が荒すぎてなんか問題起こす前に臣籍降下したように思えて仕方がない…
755:日曜8時の名無しさん
12/01/15 00:41:49.32 I9X9QnYS
>>720
自分は本放送時からこの板で叩かれるほどには悪いとは思わなかった。
決して上手くはないがw
756:日曜8時の名無しさん
12/01/15 00:42:04.49 pRZ9dgqc
>>754
てか平氏は桓武平氏しかいないのになんで源氏はあんなに多いんだｗ
757:日曜8時の名無しさん
12/01/15 00:42:35.94 roYyzJSp
>>742
父の君様
たまこ、わしの可愛い娘・・・
だ。
養女なんだから、父、娘、と呼びあって何らおかしくないだろう。
血はつながってないけどな！
近親相姦タブーってのは、血のつながりがある場合がタブーなのが普通。
遺伝学的に問題があるからな。
758:日曜8時の名無しさん
12/01/15 00:43:15.12 V9V0WyDH
中井貴一が貧しさのあまり策を考えたんだろ。
759:日曜8時の名無しさん
12/01/15 00:43:46.49 dQRRpLAR
>>714
基本攻めだけど、両方いけたみたい。
藤原忠雅に掘られたときは「かの人初めて余を犯す。不敵不敵」とのこと。
また義朝の弟（義賢・木曽義仲の父親）ともそういう仲だったらしく、
「無礼に及ぶとも景味あり（不快の後、初めてこのこと有り）」と述べている。
760:日曜8時の名無しさん
12/01/15 00:44:47.37 5mag4TjX
>>756
ああいう源氏平氏の子孫は、詐称が多いけど、
鎌倉幕府の影響で、武士（特に東国武士）には源氏が大人気になって
源氏オタクの徳川家康も、源氏を優遇したので、江戸以降も源氏を詐称する
武士が多かったから。
761:日曜8時の名無しさん
12/01/15 00:46:19.81 dFErqd8k
>>751
善意解釈すれば、今後はちょっとはましになって
ナレは邪魔になるほどひどくはないかもしれないという期待はできる
25にもなってない若手で大河初出演で
ナレが最初から上手いのを期待する方がおかしいｗ
あれは録り直しせずあの一番下手なまま冒頭で流すのにOKを出した演出が悪い
762:日曜8時の名無しさん
12/01/15 00:46:26.65 pRZ9dgqc
>>759
えええええ義賢ってあの辻斬り好きの義賢？ｗｗｗ
763:日曜8時の名無しさん
12/01/15 00:47:37.06 Hsawrpan
>>756
仁明平氏
文徳平氏
光孝平氏
もある。
764:日曜8時の名無しさん
12/01/15 00:47:46.83 osSZCGHN
>>757
字幕は「義父の君様」だったね
765:日曜8時の名無しさん
12/01/15 00:48:16.02 d7JbyHU9
>>750
中井貴一は積極的に嫌いというわけでも好きというわけでもない。
といって関心がないわけでもない。
いいと思った作品は「壬生義士伝」くらいかなあ。
作品の根底にはもう究極の戦後価値観がある。「大事なものは、カネと家族と自分だけ」ね。
理性的に作品に批判的なんだが、映画としては印象深い作品だった。
血まみれになったエンディング間際の中井貴一の芝居は良かった。
766:日曜8時の名無しさん
12/01/15 00:49:34.30 5mag4TjX
中井貴一って俳優として全然成長してないと思う。
今の父親演技は、武田信玄老年期の演技から一歩も出てない。
767:日曜8時の名無しさん
12/01/15 00:50:37.14 pRZ9dgqc
>>763
古い家系なんだなー
源氏だと
清和源氏
宇多源氏
村上源氏
嵯峨源氏
こんな感じか
768:日曜8時の名無しさん
12/01/15 00:53:09.04 5mag4TjX
源氏も平氏もみんな平安以前にわかれたのばかりだね。
それ以後は、天皇家は貧乏になったから、そんなに子孫が増えていないんだね。
今の皇族以外で一番天皇家に男系的に近い宮家が、１３００年代に別れた
伏見宮家系だし、それらは昭和まで皇族だったわけでね。
769:日曜8時の名無しさん
12/01/15 00:53:18.48 V9V0WyDH
中井貴一と伊東四朗が目と目で通じあって舞子を殺害した。
770:日曜8時の名無しさん
12/01/15 00:53:20.55 Y40/hKdP
公式より
タマコ
鳥羽天皇の中宮。のちの待賢門院（たいけんもんいん）。
幼少から白河院の寵愛を受け、その孫にあたる鳥羽に入内（じゅだい）
してからも白河と関係を持ちつづける。鳥羽との間に雅仁
（まさひと／後白河天皇）をもうけるが、鳥羽が得子（なりこ）
に愛情をうつし、我が子たちが王家で冷遇されていることを知る。
そして、その原因が自分にあることに気付き、初めて自らの愚かさを知る。
相関図では点線で禁断の鯉ってなってるｗ
改めてびびったｗ 公式には養女とすら書いてないんだ。
これだけみたら実の親子って思う人もいるかもねｗ さすがに年齢差で判るかｗ
お前らがドンだけ、明後日の方から御託引っ張ってきても、今作じゃ、
白川院は娘と関係してることになってんのｗ
俺はいわばエヌエチケーに騙された被害者ｗ
771:日曜8時の名無しさん
12/01/15 00:54:19.56 V9V0WyDH
平家を詐偽で太らせて王家の為に使う腹なんだろうね
772:日曜8時の名無しさん
12/01/15 00:54:19.81 Hsawrpan
>>767
一代で無くなったのも含めると
嵯峨源氏
仁明源氏
文徳源氏
清和源氏
陽成源氏
光孝源氏
宇多源氏
醍醐源氏
村上源氏
冷泉源氏
花山源氏
三条源氏
後三条源氏
後白河源氏
順徳源氏
後嵯峨源氏
後深草源氏
正親町源氏
773:日曜8時の名無しさん
12/01/15 00:55:47.48 2bOvh52Q
>>770
禁断の鯉にフイタｗ
774:日曜8時の名無しさん
12/01/15 00:56:16.55 pRZ9dgqc
>>772
白河院以後も源氏ってあるんだなー
あの頃になるといらない子はみんな出家させて法親王にしちゃうのにねー
でも一代くらいで消えちゃったんだろーなー後白河源氏以下の源氏はｗ
775:日曜8時の名無しさん
12/01/15 00:57:10.74 Hsawrpan
>>768
江戸末期に天皇の子供が養子にいった五摂家の家系があって
そこが血統的には一番近いらしい。
776:日曜8時の名無しさん
12/01/15 00:57:50.41 LF09WboM
信玄は貴一の演技が下手で、板垣らが死ぬとほぼ同時くらいで脱落した。
老年期は見てないから何とも言えないけど、あのときよりは随分上手くなったなあと思った。
義経の時、松坂慶子だか宮尾登美子だかに「本当に、上手くなられてねえｗ」って言われてたし。
でも義経の演技とはほぼ同じかなと言う印象。
777:日曜8時の名無しさん
12/01/15 00:58:36.42 Jqcw9G5X
>>770
それ言うたら白河院の娘とも書いてない罠（相関図はともかく）
なんも知らんで読んだら白河院は自分の寵姫を孫に与えたんだなと思うんじゃないかね
778:日曜8時の名無しさん
12/01/15 01:00:03.15 5mag4TjX
>>775
五摂家から、財閥の住友家に行った家系は今でも続いてるね？
779:日曜8時の名無しさん
12/01/15 01:01:21.49 Gu0mVpFD
実の娘とかじゃなくて、息子の妻に手を出す、
あるいは関係を続けたまま息子に嫁がせるのが
今の価値観だとタブーでしょ
780:日曜8時の名無しさん
12/01/15 01:01:34.76 Hsawrpan
武蔵がつまらなかったのか、貴一の演技のせいかは分からんが、
柳生宗矩が喋ってると眠くなってたw
781:日曜8時の名無しさん
12/01/15 01:01:39.84 Y40/hKdP
>白河院は自分の寵姫を孫に与えたんだなと思うんじゃないかね。
それダメだろ、皇室としてｗ
782:日曜8時の名無しさん
12/01/15 01:02:23.37 jsO//xKF
URLﾘﾝｸ(image.search.yahoo.co.jp)
783:日曜8時の名無しさん
12/01/15 01:03:56.83 Byo/tuIf
忠盛であれだけ無双なんだから為朝となると鬼神クラスになるのか
784:日曜8時の名無しさん
12/01/15 01:04:04.14 5mag4TjX
>>775
たぶん鷹司に養子にいった家だろうけど、鷹司は昭和天皇姉が嫁いだけど子供なし。
本家は断絶では？
だから今だと財閥・住友家なのかなあと。
785:日曜8時の名無しさん
12/01/15 01:05:50.96 osSZCGHN
色々な意味で白河院はぶっ飛んでるね
786:日曜8時の名無しさん
12/01/15 01:06:50.37 5mag4TjX
昭和天皇の姉が嫁入りした、鷹司平通（五摂家当主）は愛人とホテルで腹上死したんだっけ。
さすが白河法皇の子孫だな（笑）
とにかくこの人は昭和帝姉との相田に子供がなく、天皇の血筋関係ない
「松平家」から養子を取ったから、もう天皇の子孫ではない。
分家の徳大寺あたりがどうなのか、という話だけど、住友家に養子に
いった子孫以外は知らないなあ。
787:日曜8時の名無しさん
12/01/15 01:09:10.57 YOsBTCV/
伊東四朗が檀れいの右のおっぱい触ってる時、字幕で見ると
「義父の君様（ちちのきみさま）←乳ではない！ｗ」と言ってるでしょ
その後「たまこ、わしのかわいい娘よ」
伊東四朗の役得だけでつまらんシーンだｗ
788:日曜8時の名無しさん
12/01/15 01:09:39.41 pRZ9dgqc
>>775
そーいや、秀吉って「戦国のDQN関白」こと近衛前久の養子なんだっけか？
789:日曜8時の名無しさん
12/01/15 01:11:28.05 bYhj+ysl
がはは、あのもっともえげつない住友が宮様なのね。実は
三菱か三井のほうが、経済上は現在格上だけど
三菱は弥太郎の家だし、三井は江戸の現金掛け値なしの呉服・越後屋だしねえ
住友さんのほうが、関西系でよろしかったのかな
790:日曜8時の名無しさん
12/01/15 01:11:49.31 Ghxq+oe7
>>788
近衛前久は、なかなかの策士だろ
典型的な高級公家だと思うがな
791:日曜8時の名無しさん
12/01/15 01:11:57.39 FTmlANju
>>779
いや当時の価値観でもタブーだからあんなに三上が荒れてたんだろ
792:日曜8時の名無しさん
12/01/15 01:12:45.79 bYhj+ysl
前久って武芸を好み、織田信長の追っかけで
793:日曜8時の名無しさん
12/01/15 01:15:58.60 Y40/hKdP
つうか、
陰陽師のシーンでナレで
「白川の院はタマコさまの養父で在らせられる」
っつってるね。
やっぱダメだよ、
近親相姦はｗ
794:日曜8時の名無しさん
12/01/15 01:16:23.04 5mag4TjX
>>789
もともと江戸時代の豪商ランキングでは、三井より住友のほうが上ですよｗ
三井住友はもとからかなり仲がいい。三菱を成金とし馬鹿にし、
今でも三井住友は合併するが、三菱と合併することはないｗ
795:日曜8時の名無しさん
12/01/15 01:17:11.30 bYhj+ysl
>>792 ごめ、つづき。
信長に、てめー邪魔くさいからもうついてくんなって、ぶん殴られた人？
それは前久の親父かなあ？
去年のお淀ちゃんは、近衛のそのあたりわかってか、九条に完子を嫁がせて
正解だったね。
昭和天皇以来、お市、長政、ついでに久政、ゴーの血脈も合流したわけだ
796:日曜8時の名無しさん
12/01/15 01:17:18.64 pAHxGJ6S
>>745
あぁ祇園女御登場にはそういう選択肢もあったよなw
797:日曜8時の名無しさん
12/01/15 01:17:32.51 gpp0HNZI
タマコ役がババアなせいでロリ感に欠けるのが残念だ
798:日曜8時の名無しさん
12/01/15 01:18:13.40 d7JbyHU9
渡哲也は「スター」といわれ、渡瀬恒彦は「俳優」といわれる。
中井貴一のキャリアは主演中心で、キャリア的には「スター」系だが、
演技の中身が「スター」系じゃないんだよねｗコウモリ的なんだよねw
個人的にスターというとまず勝新太郎なんだけど、勝新の芝居は見る側
の想定を超えてくるんだよね。ほんの一瞬の仕草、ほんの一瞬の表情に
ハンパない殺気を漂わせたり、色気を出したりする。
高倉健は勝新に比べはるかに不器用だが、やはりスターの特質を持っている。
萬屋錦之介もスターだった。
799:日曜8時の名無しさん
12/01/15 01:18:21.59 Byo/tuIf
事実は白河院の寵臣の忠盛が種仕込み済みのお下がりをもらったってとこか？
800:日曜8時の名無しさん
12/01/15 01:18:40.65 5mag4TjX
>>797
でも、たとえばタマコが成海璃子だったら、あれはやらないだろ。
801:日曜8時の名無しさん
12/01/15 01:20:25.23 5mag4TjX
>>799
当時は偉い人の愛人下げてもらって、自分の子供をエライ人の子だと匂わせつつ
出世を見込むのはよくある話。
802:日曜8時の名無しさん
12/01/15 01:20:46.06 Byo/tuIf
>>798
確かに勝新はオーラありまくりだよな
あいつの相手できたのは後にも先にも田宮二郎だけ
803:日曜8時の名無しさん
12/01/15 01:21:31.62 V9V0WyDH
三菱はばりばりのユダヤ
804:日曜8時の名無しさん
12/01/15 01:22:54.73 V9V0WyDH
清盛ﾀｿもユダヤ
805:日曜8時の名無しさん
12/01/15 01:22:58.38 d7JbyHU9
>>802
悪名のモートルの貞ね。田宮二郎もスターの芝居だった。
悪名のコンビはハンパなかった。
806:日曜8時の名無しさん
12/01/15 01:23:13.50 Hsawrpan
>>799
ぱっと思いつくトコでは
始皇帝、斎藤義龍とかそういう説がある。
807:日曜8時の名無しさん
12/01/15 01:24:42.28 Byo/tuIf
>>801
とすると忠盛は法皇様から犬扱いどろころか結構可愛がられていたってことだよな
808:日曜8時の名無しさん
12/01/15 01:26:03.87 bYhj+ysl
>>794
住友は関西では、以前からどういうことをしていて、
どんな立ち位置なの？
土地勘がないから、いまいちわからなくて。
ただ俺の就職活動時期、バブル破裂直後だったが、住友には行くな、殺されると学生間では言ってた。
弟の友達が住友商事に勤務中なんだけど、部の半分がうつで休養。半分ずつ交代制でまわしているらしい。
自分の同期で三菱系の金融商社系にいったやつは３５すぎから、みんな辞めた。自営してる。
うちは財閥系ではないが、たばこおｋなんで、喉頭がん食道がん顎がんがイパーイ
自分は肝臓が死にかけてる、うつもイパーイ自殺もイパーイ
自分語りになってすんません
809:日曜8時の名無しさん
12/01/15 01:26:22.41 dFErqd8k
>>798
貴一は所詮二世俳優ゆえの「スター」キャリア
NHKはその認識だろ
この間のスタパ、録画して後で見たけど
NHKとの関係と言えば～といって未だに親父の話(第1回大河）から始められててワロタ
810:日曜8時の名無しさん
12/01/15 01:26:26.16 pAHxGJ6S
>>798
想定を超える なんじゃこりゃあああ っていう瞬間に
に出会えると幸せだよね。
俳優系であろう小日向なんかも現代劇では凄い時あるよ。
こりゃテレビで無料で見ちゃ申し訳ないわってぐらいの。
そういうシーンがありゃ良いのだけれど。
811:日曜8時の名無しさん
12/01/15 01:27:25.05 Byo/tuIf
貴一はNHKが好きなんだろ
何年おきに見るからな
812:日曜8時の名無しさん
12/01/15 01:27:31.07 PaENQWiG
ちょうどこの時代に臣籍降下した源有仁（有仁王）がいる。
白河院の異母弟の子で養子、皇位継承者にも目されていたが、
鳥羽帝に親王（のちの崇徳帝）が誕生したことで臣籍降下。
この人は璋子の姉を正室に迎えているのだけど、
彼女が妹の璋子を訪ねて宮中に出入りしていた折、鳥羽帝に見初められ
寵愛を受けたらしい…という話が「今鏡」にある。
813:日曜8時の名無しさん
12/01/15 01:30:37.42 V9V0WyDH
むかし独眼竜政宗に妊娠した側室を押し付けられてた家臣も居たよね
814:日曜8時の名無しさん
12/01/15 01:32:02.86 Byo/tuIf
>>806
柳沢吉保もそんな話あったよね
815:日曜8時の名無しさん
12/01/15 01:32:40.42 dFErqd8k
>>811
NHKは昔からもの凄く義理堅い（このあたりの気の長さは京都人感覚だと思う）
貴一の親父には大河スタッフ的にはもの凄く恩があるので
親父が早逝してしまって親父本人に返せなかったから
その分、息子に返す形で起用してるだけだろうな(含む大河主演）
816:日曜8時の名無しさん
12/01/15 01:33:29.79 5mag4TjX
住友財閥
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
＞ロスチャイルド財閥を超える世界最古の財閥と言われており、
＞その歴史は400年以上前にさかのぼる。
ちなみに住友家は平家の子孫だといってるらしいがこれは武士もよくやる
アレなので信じないようにｗ
そもそも、江戸時代、大阪は経済の中心地だったわけで、大阪の商人と
比べると、東京にいた商人なんてゴミみたいなもの。
東京には、大名米をを捌けるほどの大商人がいなかったので、東北の藩の
米もいちいち大阪まで運んで大阪の相場でさばかれていた。
817:日曜8時の名無しさん
12/01/15 01:36:19.96 FTmlANju
>>807
お前だって自分の飼い犬は犬扱いするけど可愛がるだろ
818:日曜8時の名無しさん
12/01/15 01:37:18.09 B3791Gmx
やっと見終わった
確かに暗いｗ
字幕付きで見たいと思う程の滑舌悪い役者数名
盛り込みすぎで1エピソードが短く、唐突に切れて、感情移入出来ない
白川酷く書き過ぎ（原作本ってあるの？）
中村敦夫の無駄遣い
中井貴一主役でお願いしたい
めっちゃファンタジーだけど、海国記原作にしてくれたら良かったのに
819:日曜8時の名無しさん
12/01/15 01:38:35.05 Byo/tuIf
>>815
ほうほう そういう事情もあるのね
でも結構いい具合に彼も枯れてきたしキャスティングしやすいタイプの役者じゃないかなとか思う
>>817
それはそうだけどさすがに愛犬に嫁はやらんぞｗ
820:日曜8時の名無しさん
12/01/15 01:40:22.65 bYhj+ysl
>>816
ごめん。親切にありがとう。
正田美智子さんの実家も、元は北関東の豪商で
江戸に米を供給してたんだよな。
今じゃ三菱のやからは、スリーダイヤモンドと自分らをいって
三菱にあらずんば人にあらずの鼻息だけど
あれだって、江戸城前の空き地を明治維新後に弥太郎が二束三文で買いたたいたんだろうが。
と俺はいつも思ってる。三菱の奴らはお高いよー。今じゃ何様かという感じ
でも確かに、明治以前もその後しばらくも商業の中心地は大坂で
それでハリスも大坂開港を一番に狙ってたんだもんな。結局、神戸で妥協したけど。
ありがとう
821:日曜8時の名無しさん
12/01/15 01:42:29.42 5mag4TjX
>>820
美智子さんのところは農家（豪農）で、醤油作ってた家でしょ。
美智子さんのところは田舎だから、たいした金持ちではない。
822:日曜8時の名無しさん
12/01/15 01:45:23.49 bYhj+ysl
>>816
すごくよくわかった。ありがとう
株でさ、住友山って言葉があるんだけど、住友は今でも海外に銅を産出できる山を所有してるんだよな。
住友家の銅にかける思いもよくわかったよ
823:日曜8時の名無しさん
12/01/15 01:45:51.16 bYhj+ysl
>>821
824:日曜8時の名無しさん
12/01/15 01:47:35.12 bYhj+ysl
>>821
いやいや、美智子さんの家は途中から商家になったんだよ。
江戸でも、その屋号を知らぬ者はいなかったらしい。
今は粉屋だが。。
825:日曜8時の名無しさん
12/01/15 01:53:28.63 Hsawrpan
そういや、今日館林行って正田醤油の近くを通った。
826:日曜8時の名無しさん
12/01/15 01:56:04.01 JVTa/5h7
いつまでたっても「白川院」って書いてるお人、何かポリシーでもあるのかw
>>799
白河には祇園女御のほかにも遊女または白拍子っぽい階級の女を囲ってるし
宴席で歌舞の披露＆夜のお相手をしたような女は複数いると憶測されるので
たまたま要らなくなったような女を側近に与えた・・・程度の話だろうね。
江戸時代風にいうと「拝領妻」
天智天皇は鏡女王(一説に額田女王の姉)を中臣鎌足に下げ渡してるよね。
>>813
もとは秀吉の側女だったのが、政宗の側室になり
だが表向きは家臣の側室ということになってた「お種・香の前」のことかな。
>>814
表向きは柳沢吉保の側室で、実は綱吉の胤を身ごもってた「染子・霊樹院」
だけど「柳沢騒動」に関しては実は色々と疑問点も多いらしいけど
827:日曜8時の名無しさん
12/01/15 01:57:24.26 bYhj+ysl
正田家
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
828:日曜8時の名無しさん
12/01/15 01:58:54.79 5mag4TjX
住友財閥の伝説があるんだけど、
戦後財閥解体と財産税９割などもあって、住友家は没落し、会社の実権も
握っていない。それでも住友財閥で課長以上になると、住友家の子孫の人の家に
挨拶に行くんだとか。そのとき、靴下をシルク足袋に履き替えさせられるとか
云々…ほんとだろうかｗ
あと、江戸期の住友さんは、司馬遼太郎の「新選組血風録」にも話が出てて、
近藤勇が、挨拶に行ったら、『住友家の当主は大名でも当主としか直接会わず、
家老が行くと番頭しか会ってくれないくらい格式高い』と噂があるのに、直接
会ってくれて、コレクションの刀までプレゼントされて舞い上がるエピソード
があった、
829:日曜8時の名無しさん
12/01/15 02:02:06.98 d7JbyHU9
>>818
>盛り込みすぎで
今までこのスレであまり話題にならなかったけど鋭い指摘。
朧月は、子供がけっこう重要な役回りで何度も登場させたが、そうならば
朧月自体をもっとしっかり描くべきだった。画面は暗すぎるし、隆大介のメイクは
バケモノすぎるし、印象が弱かった。
犬の死をダシに「死にたくなければ強くなれ」というセリフが登場したが、
だったら生前の犬と平太の交流をもっと印象的に描くべきだった。
犬の喧嘩シーンも短くてもいいからきちんと映像化すべきだった。
総集編とかダイジェスト的な作り方で、定石としてきちんとやるべきことが
やれてなかった。
詰め込みすぎで一つ一つの物語の進め方がきわめて粗雑。
830:日曜8時の名無しさん
12/01/15 02:04:09.42 w7nJhqEk
>>818
>めっちゃファンタジーだけど、海国記原作にしてくれたら良かったのに
でしょー？自分も強くそう思う。
あの話だと、海運を握ることで得るものの大きさが良くわかる。
831:日曜8時の名無しさん
12/01/15 02:08:13.73 pAHxGJ6S
関係ないけど松山って写真の龍馬そっくりじゃね？w
832:日曜8時の名無しさん
12/01/15 02:16:17.19 5mag4TjX
>>828訂正
近藤勇の話は、住友じゃなく、鴻池の話だった…
833:日曜8時の名無しさん
12/01/15 02:17:43.25 bYhj+ysl
>>828
シルクの足袋の話はあながち、冗談とは受け取れないなあ。いい話だと思う
それが関東にない関西のよい点であり、そういう雰囲気が自然にあるんだと思う。
勇の話も合点がいく。勇は江戸でも江戸とはいえないような田舎者と言われ、名門の剣術は習えず
それでずいぶん鬱屈した感情を持ちつつ、土方とは違い、打たれ弱かったから
勇さんの大きなクチと、おい、歳、っていう、うれしくてたまらないしゃべりまで、浮かんでくるよｗ
834:日曜8時の名無しさん
12/01/15 02:19:53.61 bYhj+ysl
>>829
だから脚本が・・・・ごにょごにょ
835:日曜8時の名無しさん
12/01/15 02:24:42.39 Uv7IamoS
マツケンはブサイクな龍馬だねw
芝居もパクリみたいな雰囲気だ
836:日曜8時の名無しさん
12/01/15 02:27:25.70 B3791Gmx
>>829
祇園女御なんかも、エピソード足りなさすぎる
もうちょっと前の時代からやるべきだった
ていうか、正盛ないがしろにしすぎだと思うんだ…
837:日曜8時の名無しさん
12/01/15 02:33:04.18 kDGWXY3o
>>818
確かに、初回なはずなのに見終わってみたら
「年末恒例・大河総集編一挙放送第一夜」みたいな感覚だったな
唐突に7年とんで中村敦夫が居なくなってて愕然パイレーツで唖然みたいなｗ
838:日曜8時の名無しさん
12/01/15 02:33:31.76 roYyzJSp
1時間ちょいの時間とってもずいぶんダイジェスト感強かったのに、さらに前の時代からやれって？
2時間特番にしないとムリだろそりゃ。
839:日曜8時の名無しさん
12/01/15 02:35:01.43 YvSvpMcu
>>806
古いところだと中臣鎌足の正妻である鏡王女は天智天皇の夫人だったな
（あれも史実的にはなんだかよくわからんのだが）
840:日曜8時の名無しさん
12/01/15 02:35:19.39 Hsawrpan
太平記の最終回が大河最長の1時間半だったか
841:日曜8時の名無しさん
12/01/15 02:54:28.56 0C6RbBSZ
>>43 へー徳川慶喜って花神よりも数字取ってるんだ。
でもドラマの出来としてはどう見ても
花神＞＞＞＞＞＞徳川慶喜
って思うのは俺だけじゃないだろう。
群像劇としてよく出来てた花神と違って、慶喜は盛り上がりも何もない
つまらない物語だったし（だいたい徳川慶喜を主人公に大河、ってのが無謀だ）。
842:日曜8時の名無しさん
12/01/15 03:07:07.31 KI0ZPjGi
タマキンが7才と聞いて
843:日曜8時の名無しさん
12/01/15 03:50:56.52 w7nJhqEk
>836
寂聴さんの「祇園女御」だと、
「（伊勢の）海では美しい真珠がとれますので、それで数珠を作って献上いたします」 と
正盛が奏上したので、郁芳門院はそれを楽しみに待っていた。
数珠をつくれるだけの真珠はもう集めてあったのに、もったいぶって献上せずに居たら
844:日曜8時の名無しさん
12/01/15 03:55:48.16 o1xk8ma2
スレ違いな事いつまでも書き込むなよ
死ぬ間際なら仕方ないけどさぁ
845:日曜8時の名無しさん
12/01/15 03:56:35.76 w7nJhqEk
>>843切れちゃったよ
正盛が都を離れている間に、郁芳門院は亡くなってしまった。
葬儀が終わり荼毘に付した後、院が涙に暮れているところへ
「郁芳門院様の、真珠の数珠をお持ちしました」 と正盛が参上。
女院の名を聞いただけで、院、また号泣･･･という場面があった。
846:日曜8時の名無しさん
12/01/15 04:05:20.86 sH7UqnqA
>>８４４
はげ同意！
たしかにこのスレ死臭漂う年配者が多いって感じ
大河うんちくを傾けたくてしょうがないんだろうけど
あと社会科教師とか国語教師っぽいのがうざい
847:日曜8時の名無しさん
12/01/15 04:21:12.14 8OSlMt6B
確かにw
スレの流れが訳解らんようになってるな。
848:日曜8時の名無しさん
12/01/15 04:22:26.50 Jqcw9G5X
題材にまつわるうんちくなら良いけど
脱線しまくったネタでやられたら困るわな
849:日曜8時の名無しさん
12/01/15 04:33:12.35 bYhj+ysl
俺、教師きらいだし、教師くさいなーと、ここ来ると思って閉口することもあるけど・・・
実際、「今の○○受験では」と言う塾の先生もいるし・・
基本、自分のガチ受験と、ふだん気分転換で読んでる古典ていうのかな
自伝みたいなのあるじゃん、司馬遼とか
あれで補ってる。さらに今回の大河は、ストーリー＜犬の死んだ理由とか、入り乱れる皇族、摂関家の血脈とか
がわかりにくいんで、調べながら視聴しないといけないんで、サラリーマンの俺にはしんどい・・・
せめてまじでストーリーダイジェストはやめてほしい。
皇統の血脈や貴族の意識、武士の兄弟、甥の争い系の知識の補完はするので
850:日曜8時の名無しさん
12/01/15 04:39:34.66 U4c9nOuk
話変わってすまないが、
大河のポスターてどうやって手に入れるん？
ヤフオくも１週間毎日チェックしてるが出品されないし。
851:日曜8時の名無しさん
12/01/15 04:46:39.97 bYhj+ysl
ＮＨＫに聞いたらどうだろう？
今年の大河はもう本当にたのしみにしていて、一話目から興奮しますた
ぜひ購入したいのですが、なんとか手に入れる方法はないでしょうかっ！！！
と絶賛して、お役所さんの自尊心をくぐってみる。意外と無料で送ってくれたりするもんだよ
今、江口と菜々子の救急病レン 見てたんだけど医学用語はわかんなくても
全然わかりやすいし感動する。現代だからか、俺が大河が苦痛なほどバカなのか・・・
852:日曜8時の名無しさん
12/01/15 05:06:09.57 roYyzJSp
論説副委員長・渡部裕明 「大河」の清盛像とリーダー考
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
853:日曜8時の名無しさん
12/01/15 05:19:47.15 s3Aw4+GX
>>846
スレ違いは同意だけど、大河板は40代50代がざらにいるとこだからそれは仕方ない。
それから大河ドラマは、子供の頃から家族と見てて
視聴歴10年以上でも年齢は20代って人も普通にいるから
うんちくたれてるのが、年寄りとは限らないよ。
854:日曜8時の名無しさん
12/01/15 05:31:30.61 /Cv1RV1q
再放送を実況せずに見たら、話もちゃんと見えて面白かった
855:日曜8時の名無しさん
12/01/15 05:41:18.29 bYhj+ysl
あの、「近親相姦」がどうしても受け付けられないのは、言葉使いから若い世代＜ゆとり？
と思ったが
もしかしたら戦中派なんだろうか、左に流れることのなかった。
今まで、大切に敬ってきたものが、あんなことして許せるのかよ、と真剣だったものなあ
856:日曜8時の名無しさん
12/01/15 05:41:59.31 qTnlPWG8
>>852 イケメン俳優を主役に抜擢（ばってき）し、派手な宣伝で人気をあおっている。
ないない
857:日曜8時の名無しさん
12/01/15 06:07:40.49 o1xk8ma2
スレ住人の世代なんてどうでもええ。ここにいる=大河好き、歴史好きなんだから
レス内容がしつこい性質なものが鬱陶しい。自論を繰り出す事は程々に
858:日曜8時の名無しさん
12/01/15 06:20:37.24 Zd5G9dFP
うんちく～垂れずに～ ウンチ～垂れ～
859:日曜8時の名無しさん
12/01/15 06:33:46.46 4fpRB0x0
このスレは本日夕方より
千秋様ファンとアンチ玉木の罵り合いの会場になります
一般の方はご注意下さい
860:日曜8時の名無しさん
12/01/15 07:06:49.19 1sGh5DlW
>>807
平家の経済力が法皇の権力の源
お互いが利用しあってたんだから
平家が法皇の犬といううことはない
犬が死んだら法皇も死ぬ関係よ
861:日曜8時の名無しさん
12/01/15 07:41:28.59 T5m25yQV
>>855
ないないｗ
反応面白がってるただの愉快犯だよ
862:日曜8時の名無しさん
12/01/15 07:56:40.51 cg6sZskD
>>807
白河院が犬の子って呼んだのは王家の犬の子ではなく、
自分の子が突然目の前に現れたことで、とっさの拒絶
反応的な感じで出たんじゃないかなあ
863:日曜8時の名無しさん
12/01/15 07:59:42.90 m/0eVLVC
今日の主役はサダヲだろ
玉木ヲタひっこめ
てのはともかく、これからやっとメインキャストが続々登場で
役者ヲタがはりきって王家ヲタを追い出しそうなｗ
864:日曜8時の名無しさん
12/01/15 08:21:14.76 BzHUq3/I
よっぽど鈍感な男じゃない限り、自分の実子が目の前にあらわれたら、
すくなからず関心をもつだろうけどね。ポーカーフェイスは別として
白河はその点、ただのでくのぼうにしかみえない
865:日曜8時の名無しさん
12/01/15 08:22:52.64 m/0eVLVC
だってあちこちにごろごろしてたんだからさ
866:日曜8時の名無しさん
12/01/15 08:24:37.57 U1FpoWhm
子役が下手だね
清盛も
盗賊の子も
867:日曜8時の名無しさん
12/01/15 08:30:21.22 BzHUq3/I
タマコとかいうキサキも、シャーシャーとした顔で養父に抱かれて、なんか不潔感が漂うというか、
そこいらのエロゲみたい。
この品性だと常葉のとこがおもいやられる
868:日曜8時の名無しさん
12/01/15 08:35:26.90 U1FpoWhm
>>867
いや、当時は近親相姦は珍しくないだろw
強姦が普通の文化だったし
何かこのドラマ公家がリアルでおじゃるな
869:日曜8時の名無しさん
12/01/15 08:38:38.25 BzHUq3/I
「およしになって」
「わしの女にならねば、頼朝と義経の命はないぞ」
「そんなごむたいな。あれーーー」
って一昔前の安い水戸黄門の悪大寒でしょ。みたくもないわ
なんかこの脚本はそういうとこに興味もちすぎてて、ちょっとひく
870:日曜8時の名無しさん
12/01/15 08:39:08.53 cQfx8ECV
>>868
韓国の宮廷みたいだよな
武家社会+貨幣経済社会になってなかったら、
日本も列強の植民地になるまで庶民が人前でおっぱい出してたんだろうな
871:日曜8時の名無しさん
12/01/15 08:41:21.77 9zILhkad
平清盛ってこんなこともやってたのか～
URLﾘﾝｸ(www.fimosw.com)
872:日曜8時の名無しさん
12/01/15 08:44:46.93 U1FpoWhm
>>870
つうか江戸時代は混浴だったし
昭和初期まで海女さんはトップレスで潜ってたぜw
ホモにロリになんでもありだったw
平安時代は既成婚だから女の懐に夜這いしてレイプしたもん勝ちだったみたいだしな
873:日曜8時の名無しさん
12/01/15 08:45:43.00 4fpRB0x0
>>670
現代でも天皇家ってのは「両陛下＆東宮家」のみしか含まれないんだけどねｗ
874:日曜8時の名無しさん
12/01/15 08:46:11.61 U1FpoWhm
しかし、このドラマの授乳のシーンは温かったな
昔のドラマならバーンと乳出したろ
その方がこのドラマの演出のインパクトにあってた
なのに、おっぱいだけ差し替えだしな
875:日曜8時の名無しさん
12/01/15 08:48:37.93 UVnlQYNH
日本史や古文で習ったはずのネタが理解できない人が
教師みたいでうざいってツッコミしてるようだが筋違いでしょ
大河板で歴史ウンチク理解できないとか右翼左翼関係なく外国人くさいね
876:日曜8時の名無しさん
12/01/15 08:50:34.06 BM6vqJUW
>>866
今年は子役では泣けなかったな
名言も出なくて残念だった
でも、平太と命名する時の赤ん坊の笑顔はMVPもの
877:日曜8時の名無しさん
12/01/15 08:53:35.31 0HYq4ZLr
常盤が助命を乞うたのは捕縛された自分の母、それから今乙牛若の三人の息子
頼朝は関係ないし常盤と清盛の間で
頼朝に関しての助命云々が取引されたという解釈の創作も知らん
だいたい息子連れて逃亡してた常盤が出頭したのは
頼朝の伊豆配流が決まってからじゃなかったか
で、もう何十年も前から
平家物語で有名な常盤が清盛に身を投げ出して
息子らの助命を云々てのは文学上の話で
実際は嫡流で最年長の頼朝が助かってんだから牛若ら側妾腹の幼児たちは
始めから問題外だったんじゃないか、と言われてる
平家物語の第一章を鱸丸に改編するくらいの大河だから
常盤もエピもそのままはやらんだろうwktk
878:日曜8時の名無しさん
12/01/15 08:56:40.92 BzHUq3/I
>>877
謙信の敵に塩を贈るじゃないけどさ、武士なら倒した相手の冥福をいのるくらいであってほしいね。
その奥方をてごめにするなんて、人間性最低だわ。
頼朝ですら、冒頭で清盛をほめてたわけで。
常盤の場面は個人的には吐き気がするほど嫌い
879:日曜8時の名無しさん
12/01/15 08:57:24.08 BM6vqJUW
仲代の清盛は常磐と相思相愛な感じになってて、ひいた
880:日曜8時の名無しさん
12/01/15 08:58:08.00 0HYq4ZLr
ごめんね長くて読みづらかったんだね
881:日曜8時の名無しさん
12/01/15 09:01:38.91 BzHUq3/I
>>880
史実かどうかは、このドラマの場合、落胤説をまことしやかにやってるんだから、
あんま関係ないでしょ
タマコと白河の描写があれなのをみると、常盤のとこもえげつなくやりそうでいやだなと、言ってるだけだよ
おたくの意見のとおりならいいことだね
882:日曜8時の名無しさん
12/01/15 09:03:12.63 TY6VjpbM
しかし、わからん。
何で殺さなかったんだ清盛は？血族根絶やしデフォの時代だろ？
たかが義母のビッチ尼の命乞いなんて無視すりゃいいのに。
883:日曜8時の名無しさん
12/01/15 09:04:30.21 0HYq4ZLr
>>877は
常盤が頼朝の助命を乞うのはおかしい
と指摘してるツモリだったんだ
安いエロ妄想でアタマが一杯の人にはツマラナイ事を
ダラダラかいちゃってごめんな
884:日曜8時の名無しさん
12/01/15 09:06:43.19 4fpRB0x0
>>882
義母には色々複雑な思いがあったんでねぇの？？
ギロッのトラウマで嫌われたくないとか？？
885:日曜8時の名無しさん
12/01/15 09:10:46.07 TY6VjpbM
結局は東夷の連中の所為で世の秩序が狂ったしな。
その点で糞ビッチ尼は大罪人だろ。墓に唾を吐きかけてやりたかっただろうな清盛は
886:日曜8時の名無しさん
12/01/15 09:22:11.06 cilFS8y3
なんで平家嫡流の平忠盛の屋敷内で源為義がくつろいでいるんですか？
887:日曜8時の名無しさん
12/01/15 09:23:27.53 2JBH7U6u
>>878
敵に塩を贈るエピソードはとんでもない異常なことだから語り草になるんで
戦って敵を滅ぼしてその財産を奪うためにするものだから奥方を手籠めにするのも当然
手籠めにされる奥方のほうも強い男に乗り換えることで自分の身を守るんでしょ
888:日曜8時の名無しさん
12/01/15 09:32:43.58 3skLn2RV
このドラマでは、身分ある頼朝の母・由良と、下賤の義経の母・常盤では
ハッキリ違いがあり、それが頼朝が
「あんな女の産んだ子など弟でもなんでもない」
という態度をとる背景になってることまで画面で見せたいっていう意図が
あったらしいね。
まあ現実には清盛死後の時代はほとんど描かれないだろうけど。
弁慶は祇園乱闘事件のシーンにさっそく顔を出すみたいだけど、むりやり
世間で知られている人間を出すのはめて、「毛利元就」みたいに最後まで
三傑を出さない（名前は出ちゃったけど）潔さを見せてほしいが難しいか。
とにかく義経出すくらいなら為朝が見たいし、知盛の娘をチラッと出す
くらいのいたずらっ気がほしい。
889:日曜8時の名無しさん
12/01/15 09:36:51.95 4fpRB0x0
>>888
＞弁慶は祇園乱闘事件のシーンにさっそく顔を出すみたいだけど
・・・年齢的にどうなの？？
教えてエロい人
祇園社乱闘事件 1147年 清盛29歳
弁慶は何年に生まれたのかわからないけどサ・・・
890:日曜8時の名無しさん
12/01/15 09:40:00.10 3skLn2RV
>>886
源頼義が平直方の娘と結婚していることは知られていなくとも、
この時代に「同業者」である源氏と平氏が、顔を見たら刀を
振るい合うような仲だと思っている視聴者はまずいないだろうね。
源氏と平氏は不倶戴天の敵でいつも戦争してるとか、頼朝が開府した
時代の鎌倉幕府ってのは江戸幕府みたいなものだなんて思い込んでいる
フツーの人に、とっくりパラダイム変換を起こしてもらいたいよ。
まあ当時の源氏がＤＱＮばっかりで院からも忌み嫌われ、摂関家からも
見放されかけていたっていう図はもっと強調してもいいくらいだと思うけど。
「源氏がごとき暴れ者を遣わしては、路地の国々が略奪されて滅びる」
というセリフは情けないコヒさんのダメ義では説得力が薄いからｗ
891:日曜8時の名無しさん
12/01/15 09:41:32.35 VcgLlAum
>>838
誰も１話にさらにつっこめなんて言ってなかろう。
全体構成を練り直した方がよかってことだろ普通。
892:日曜8時の名無しさん
12/01/15 09:45:20.88 VcgLlAum
>>873
「現代でも」じゃなくて「現代では」じゃねえの？
893:日曜8時の名無しさん
12/01/15 09:47:05.50 d7JbyHU9
『平清盛』制作陣のようなイデオロギー奴隷じゃなく、まともな制作者が
『平清盛』を制作していたら、平正盛は楽天的といってもいい明るい家族思い
の好人物にしたろう。平家の家族主義の源流というイメージ。
真っ直ぐすぎて権力と次から次へと衝突する忠盛も暖かい愛情と包容力
をもって尻拭いしていく感じ。ただし権力との関わりは権力側に阿諛追従
せざるをえない限界感を漂わせる感じ。ホップ（正盛）・ステップ（忠盛）・
ジャンプ（清盛）のホップはそんな感じが良かった。
『平清盛』の第１回は明るさゼロのドラマだった。映像が暗いだけじゃなく、
話の内容も最悪レベルに暗く陰湿・陰惨だった。
中村敦夫は一匹狼の木枯し紋次郎でイメージが暗すぎた。脚本と演出が
あまりにも最悪すぎて正盛の人間的魅力がまったく伝わってこなかった。
映像ははじめから最後までほとんど暗い。話の内容ははじめから最後まで
完全に暗い。
視聴率ワースト３位は奇跡としかいいようがない。どう考えてもワースト１位
のドラマだった。年間視聴率は『花の乱』を抜き、最低記録を打ち立てること
間違いなしだろう。
894:日曜8時の名無しさん
12/01/15 09:48:53.15 d7JbyHU9
必ず視聴率惨敗の磯智明プロデュース作品
①『監査法人 (2008)』 平均視聴率8.0％
②『最後の戦犯 (2008)』視聴率9.9％
③『リミット -刑事の現場２- (2009)』 平均視聴率6.3％
④『気骨の判決 (2009)』 視聴率6.9％
⑤『鉄の骨 (2010)』 平均視聴率5.5％
⑥『１５歳の志願兵 (2010)』 視聴率7.2％
⑦『心の糸 (2010)』 視聴率8.2％
⑧『平清盛(2012)』平均視聴率13％？（推定）
895:日曜8時の名無しさん
12/01/15 09:48:57.10 3skLn2RV
>>889
祇園乱闘事件の時に弁慶１７歳だとすると、死んだとされる時に５９歳。
まあ帳尻は合うのかな。
裏の大河だったＮＨＫ大型時代劇「武蔵坊弁慶」では第一話ののっけから
清盛・知盛とご対面していたね、吉右衛門の弁慶はｗ
さすがに「こんな小物の処分にいちいち清盛が出てくるのかよ！」と
思ってしまった記憶がｗ
896:日曜8時の名無しさん
12/01/15 09:49:52.41 3skLn2RV
>中村敦夫は一匹狼の木枯し紋次郎でイメージが暗すぎた。
ハイハイおばあちゃん、朝ご飯はもう食べたでしょ。
897:日曜8時の名無しさん
12/01/15 09:51:38.90 VcgLlAum
つーか天皇家ってのは皇室のことだし、wikipediaにはこう書いてあるが。
>天皇と内廷皇族を家族とする内廷と皇太子以外の男性皇族及びその家族である宮家で構成される。
嘘じゃんｗ
898:日曜8時の名無しさん
12/01/15 09:54:12.43 TY6VjpbM
清盛の落胤説は勘弁して欲しかった。
相国こそ、権謀の才と采配の才の力で武人で初の殿上人を極めた人だということを描くべきなのに。
899:日曜8時の名無しさん
12/01/15 09:56:35.20 oxQfgnPS
王家スレみたら、わざわざ天皇家ファミリーとかいう概念をつくろうとしたみたいね
900:日曜8時の名無しさん
12/01/15 09:58:56.15 QHMj/phb
王家やら小汚えのは言い尽くされてるようだから別の感想言うけど、
登場人物誰もかれももってまわった仰々しいことばかり言わせるのと、音楽がこれまた仰々しい
901:日曜8時の名無しさん
12/01/15 09:59:14.84 3skLn2RV
>視聴率ワースト３位は奇跡としかいいようがない。
前の年の大河が平均視聴率１７パーセント、ワースト４位の「江」ですから
誰も不思議と思ってないでしょうねｗ
最後の頃は１５パーセント番組になっていたんだから。
なにしろ週刊誌の新年号にまで「江」は、内容のひどさ、役者のひどさ、
視聴率の悪さ、脚本家の裁判沙汰、業界での失笑なんかをこれでもかと
記事にされていたっていう珍しい大河だったから。
ふつー終わってからふた月もたつドラマの悪口が新年まで語り継がれるなんて
めったにあることじゃないものねｗ
902:日曜8時の名無しさん
12/01/15 10:06:20.05 xQkxNwGE
そっか皇族のドロドロの争いにこれからなるのか
落ちたところから上がるパワーをポジティブだと思ってるって貴一言ってたから、
清盛が上がっていくと同時に盛り上がっていくといいな
903:日曜8時の名無しさん
12/01/15 10:09:29.83 wP+GqLSx
頼朝の鎌倉幕府成立を否定するトンデモ理論をもとにドラマをつくってる
から歴史改竄は去年より酷いと思うぜ
904:日曜8時の名無しさん
12/01/15 10:14:40.75 js/qVFaF
>>902
そうだよ・・・んで敗れた人の悲惨な末路・・・とか
戦国時代の国盗り物語には無い違った魅力が平安末期にはある。
905:日曜8時の名無しさん
12/01/15 10:15:59.19 NSOWfTHh
為朝は誰がやるの？
大河でよくある、スポーツ選手・プロレスラー枠？
906:日曜8時の名無しさん
12/01/15 10:17:24.53 I9X9QnYS
>>903
トンデモなのは君の頭だよ
907:日曜8時の名無しさん
12/01/15 10:17:49.35 oTYJBjOB
>>876
子役はあれくらいの方が可愛くていいよ
でも祇園女御のところへ本当の父親を問い質しに行くところはちょっと
「先生！僕には分かりません！」とかそんな風に見えた
じゃあどう見えたらいいのかもいったら分からない
908:日曜8時の名無しさん
12/01/15 10:18:03.77 js/qVFaF
おじゃるおじゃる言わんのかね？
909:日曜8時の名無しさん
12/01/15 10:23:53.13 Kdv1QSJZ
>>872
夜這いは合意が必要
910:日曜8時の名無しさん
12/01/15 10:26:13.12 3skLn2RV
実況では「この当時おじゃる言葉は使わんだろ！」と言われてたなww
國村さん、のっけからおじゃる言葉だったんだけど、甲高い言い方を
せずに低音で渋くつぶやいてたから「うわぁ～いや、いや」なんて
公家風言葉もあまりいやらしくならなかった。
今日は摂関家の勢力をそごうとした白河院に、忠実が追放されている
時代の話になるはずだから、ショボーンとしているおじゃるが見られる
かもしれないのでちょっと楽しみ。
911:日曜8時の名無しさん
12/01/15 10:28:40.67 9XhaOY0c
Yahooニュースに出た擁護論は確かにトンデモでした
912:日曜8時の名無しさん
12/01/15 10:35:57.92 3skLn2RV
>>904
平安時代ってただでさえ食べ物もそれほど立派ではなく、生活環境も悪く、
宮廷内はよろず「先例にならって」の時代だから生活水準が上がらない
あまりパッとしない時代だったのに、人を蹴落とすのが平気な藤原道長が
「勝者独り占め」時代を作っちゃったものだから、悲惨な人は本当に
ヒサンな生活になっていたんだよなあ。
天皇の子である親王でさえ、政治対立に巻き込まれると誰も後ろ盾になって
くれなくて、たちまち零落、草ボウボウのあばら家で食うに困る生活になる、
っていう恐ろしい時代だったんだし。高校の先生に「道長に追い落とされた
中宮定子の住んでいた部屋は、はっきり言えばフトン部屋」と言われた時は
ゾッとしたよ。
コヒさん演じる源為義は、親父が「謀反人」として討伐された（一説では
源義親を盗伐した平正盛は、はねた義親の首を下げて京の町を練り歩いて
その功績をアピールしたとか）という悲惨な立場なので、あのドラマですら
まだいい扱いだという話まであるくらいでw
913:日曜8時の名無しさん
12/01/15 10:38:15.53 4fpRB0x0
>>897
ウィキ山椒にするならここまで読もうよｗ
「天皇家」という表現
今日において皇室や内廷を指す際に「天皇家」という表現が用いられる事があるが、
この言葉は戦後になって「天皇制廃止」という概念から広まったものであり、
私生活の単位である「家」に対し、「皇室」は国家の一器官として天皇や皇族によって
構成されるので、その本質は私生活では無く、「天皇家」という表現は正しくない。
あとね、会計で区別されてる
天皇家（両陛下＆東宮家）と、その他の皇族
914:日曜8時の名無しさん
12/01/15 10:42:59.66 3skLn2RV
>>905
為朝、過去スレで、やれ室伏だ清原だ柔道の石井だと話題になっていたけど、
本当なら藤本隆宏さんがゲスト的に演じてくれるのが理想だったんだがなあ。
「紀行」で椿説弓張月なんかを紹介してほしいものだけど。
915:日曜8時の名無しさん
12/01/15 10:46:07.54 3skLn2RV
>>913
両陛下＆東宮家に支払われるお金は「内廷費」だものね。
シナの広く長い歴史を「中国」って言葉では語れない、とはよく言うけど、
「天皇」「天皇家」なんて言葉でも日本の帝室のことは語れないんだな。
916:日曜8時の名無しさん
12/01/15 10:49:30.02 I9X9QnYS
>>893
いうほど暗くなかったよ
華やかな平安貴族の裏の世界を表現するに、あれでよいと思ったけどね
冒頭からの戦闘殺戮シーンはちょっと一般視聴者を引かせたかもしれないけど
あれで表現できた部分は大きかったと思うね
つーかあの程度で陰湿陰惨って言うなら、恋愛ものぐらいしか見れないね
917:日曜8時の名無しさん
12/01/15 10:50:33.17 9tT0MfzX
ホント自国の平安時代を知らない人が大杉だね
この頃貴族は通い婚が通例ってのも知らないんだろな
918:日曜8時の名無しさん
12/01/15 10:51:18.83 I9X9QnYS
うぁ 他人とＩＤ一緒だ>>906
919:日曜8時の名無しさん
12/01/15 10:52:48.32 d7JbyHU9
兵庫県知事の「汚い」発言さえなければ、余裕のヨッちゃんで本日放送分
の視聴率は１３．７％とかそんな感じだったろう。１３％台ね。
本日はこの知事発言という不確定要因と松山ケンイチ（平青盛）の
事実上の初登場という要因がある。
本日の視聴率で年間の流れのすべてが見えてくる。
言い換えると、本日をもって『平清盛』ｵﾜﾀの可能性がきわめて高いわけだがw
ドラマは撮りだめがあるので急なハンドルさばきは出来ない。冷静に考えれば
当たり前の話なんだが、視聴者は「汚い」といわれて社会的問題にすら
なってんのに、なんでまた汚いの？しかも今日の放送分は第１回の時より
はるかに汚くなってるよね？いったいどうよ！？編集とかでもう少しなんとか
なるだろうよ、ボケ！という反応になる。
920:日曜8時の名無しさん
12/01/15 10:56:00.84 js/qVFaF
めんどくせぇからNGに入れといた
921:日曜8時の名無しさん
12/01/15 10:56:33.55 zQgmm3jN
>>919
緒形直人の信長のときも、
あえて、照明を少なくして、当時の蝋燭の灯りを演出したら、
視聴者から「画面が暗すぎる！」って文句きて、慌てて後半修正したらしいな。
922:日曜8時の名無しさん
12/01/15 11:03:32.97 d7JbyHU9
>>921
室内シーンの明るさの補正は必ずやってくるはず。
しかし補正は限界がある。暗いものを明るくすることはなんとか出来ても、
汚いものをきれいには出来ないｗ
923:日曜8時の名無しさん
12/01/15 11:04:05.38 r3YSOlzq
カメラを元に戻さないとな
924:日曜8時の名無しさん
12/01/15 11:07:47.48 oTYJBjOB
みんな画面汚いっていうけど、たまこの寝所は汚いって思わなかったけどなぁ。
画面の汚さの対比で、ここはいい匂いするんだろうなとか臭そうとかは思ったけど
925:日曜8時の名無しさん
12/01/15 11:08:42.51 BM6vqJUW
>>921
さっきCSでもやってたけどかなりの暗さだ
まあ雰囲気にあってるけどね
暗いとか言ってるのはテレビの彩度明度を上げればいい
926:日曜8時の名無しさん
12/01/15 11:11:01.97 3skLn2RV
>>921
その基地外には触らない方がいいよ。
年末年始に発狂したままの「江」オタだから。
「信長」は本当に惜しかったねえ。
当時民放路線を進めていたNHKのトップがあのクレームを真に受けて
後半あかるい路線に路線変更を強硬して、脚本家もスタッフも露骨に
やる気をなくしてあの体たらくになっちゃった。
本当は「神を恐れず、人だけを恐れた」信長の末路に第一話の祖父の
言葉が帰ってくるラストになる予定だったんだけど。
（まあ当時隋天は一部で大人気だったそうだしあれでもいいんだけどw）
藤本さんの「ちりとてちん」もそうだけど、「相棒」あたりも低視聴率に
あえいでいた頃に、濃いファンの熱烈な声援と、作り手のしっかりした
姿勢が揺らがなくて、シリーズ通しての「信用」を得て今に至ってる。
こないだも「朝鮮支援」知事の発言を報じたマスコミが「こういう
クレームに慌てて軌道修正したものはたいてい失敗している」と
書いていたけど、どっかリ腰を据えて一年を通してほしいわ。
視聴率がちょっと良くたって中身がダメなものは奇麗に忘れられるのが
現実の世だからね。
927:日曜8時の名無しさん
12/01/15 11:12:04.73 Sqp28/JC
明るい画面とリアリティ誇張画面を一年交代でやってくれたらいいよ
928:日曜8時の名無しさん
12/01/15 11:13:17.59 +PgVYRtd
「グレック・レイク」が再放送で「グレッグ・レイク」に直ってた。
誰か指摘したんだな。
929:日曜8時の名無しさん
12/01/15 11:18:33.75 d7JbyHU9
そういえば『信長』と『平青盛』は似ている。
日本国民全員が主役のキャスティングにドン引きというところが瓜二つ。
930:日曜8時の名無しさん
12/01/15 11:21:28.70 js/qVFaF
>>926
うん。途中で路線変更したらつじつまが合わなくなる。
制作者は曲げないでやって欲しい。
931:日曜8時の名無しさん
12/01/15 11:27:40.49 d7JbyHU9
アンチスレ覗いてきたら、『江』の『シエ』に続き、『平清盛』は『青盛』がいいか『シ青盛』
がいいか議論されていたw
932:日曜8時の名無しさん
12/01/15 11:29:59.91 8JJcq2Zw
カメラワークが下手。
基本ができてないので失敗してる。
語っている人物と返答する相手を、それぞれ関連性の無い方向からドアップで撮っている。
そのため、捕縛された舞子・白河院・忠盛の三人が、お互いソッポを向いて喋っているように見える箇所がある。
船のシーンもそう。
平太が駆けて家に入ってくるシーンもおかしい。あれは平太目線と宗子・白い犬目線交互にするべき。
民放ならば、
・第三者視点で情景の全体像をつかめるように見せる。
・登場人物目線に切り替える場合は、必ず誰から見た情景か明確にしている。
933:日曜8時の名無しさん
12/01/15 11:31:55.09 blcD9egj
＞民放ならば
えーっとギャグだよねw
934:日曜8時の名無しさん
12/01/15 11:31:59.25 8JJcq2Zw
>>931
今夜９時には「バカ平太」と呼ばれていると予想。
935:日曜8時の名無しさん
12/01/15 11:33:39.78 BM6vqJUW
>>931
ww
結構真面目に語っててﾜﾛｽ
936:日曜8時の名無しさん
12/01/15 11:35:11.26 8JJcq2Zw
>>933
ギャグじゃないわい。
最低限のことも出来てないギャグみたいなカメラワークだと指摘してるんだ。
一枚の絵になるかどうかを基準に作っていて、ツナギを考慮していない。
937:日曜8時の名無しさん
12/01/15 11:37:07.28 dDN76Wsy
>>850
礼儀正しい人だな
スレの話題なんて複数で流れてるんだから
神戸市営地下鉄の駅に貼りまくってるから失敬してくりゃいいんだよｗ
938:日曜8時の名無しさん
12/01/15 11:37:28.93 js/qVFaF
>>936
みんぽーみればいいんじゃね？
相棒以外見るもん無いけどな。
939:日曜8時の名無しさん
12/01/15 11:38:05.24 perj0qOa
まあ素人から見ても、
色々ごまかし感を感じるカメラワークではある
もっと役者を信頼すりゃいいのに
940:日曜8時の名無しさん
12/01/15 11:39:00.00 TajsPpHF
万全を期すなら
シ青成皿
941:日曜8時の名無しさん
12/01/15 11:40:37.96 BM6vqJUW
>>937
関西はポスター盗むの犯罪じゃないんだ凄いな、流石あんな知事が代表する兵庫県とか言う話になるだろ
オクだって犯罪まがいだけどw
942:日曜8時の名無しさん
12/01/15 11:43:22.95 3skLn2RV
民放のドラマの視聴率がまた超低空飛行なんだよね。
昨秋、全番組の最高視聴率が18パーセントなんていうことになった週に
「もうＴＶビジネスそのものが終わり。地上波テレビはオワコン」
みたいに報じられたら、いきなりその直後の秋ドラマが揃いも揃って
高い数字を出し、ミタが考えられない数字を出した、と発表されて
今期のこの低空飛行。
さっそくよそでは「視聴率そのものが商品の売り上げとのシンクロが
低下しているなど信用をなくしていた時にああ言われたので、慌てて
秋に下駄をはかせて高視聴率を捏造し続けたためにスポンサーが
激怒し、今度は慌てて低い数字を出し始めた」なんて邪推されてる。
これからの日本の地上波テレビが、８０年代のアメリカの地上波テレビ
（ケーブル局とＰＰＶの普及で、無料の地上波はニュースと天気予報と
古いバラエティの再放送だけのメディアになったと言われた時期があった）
みたいに没落していくのは目に見えているけど、特に電通の子会社が
一社で出している「視聴率」なんてものの価値が真っ先に放棄される
時期になるんだろうな。
すでにＮＨＫは接触率に移行してるし、デジタルも実視聴時間とＰＰＶや
デマンドの配信売上の方を重視するだろうし。テレビで高視聴率なのに
映画化したら誰も金を払わなかった一昔前のドラマみたいに、いろいろと
ステータスの激変があるだろうね。
943:日曜8時の名無しさん
12/01/15 11:45:06.79 d7JbyHU9
>>933
『平青盛』第１回は今までみてきたすべてのドラマの中で一番役者のセリフ
が聞き取りにくい。
冒頭の草むらで為義が白拍子を探索しているシーンから何をしゃべって
いるのかよく聞き取れない。中井貴一のセリフの中にもよく聞き取れない
箇所が一度ならずあった。
『平青盛』はエピソードも総集編を見ているような感じで粗雑。（>>829）
NHKが民放より優れているという感覚は完全な間違い。
だって『平青盛』ほど基本が出来ていないドラマはないよね。
944:日曜8時の名無しさん
12/01/15 11:48:07.79 /451UChE
学者が阿呆な擁護論展開するから王家スレが伸びてるw
945:日曜8時の名無しさん
12/01/15 11:48:45.53 3skLn2RV
>>934
残念ながら「高平太」は今週前半でおしまい。
むりやり元服させられて（これが笑える）「清盛」になっちゃいます。
去年の「シエ」は響きも「ごう」より良かったし、時代の近い「紫衣事件」
なんかと絡めて騙られて広まったけど、「シ青成皿」はまず呼びようがないからなあ。
それよりコヒさんの「ダメ義」が早くも定着していて笑える。やはり人間
愛嬌で人を引き付けないといかんなｗ
今日はちょっと猛々しい源氏の血が見られるはずだけど。
946:日曜8時の名無しさん
12/01/15 11:51:05.27 8JJcq2Zw
>>941
あんな汚いポスター盗んでも誰も怒らないだろ、ＮＨＫは話題になってありがたがるだろ。
松山にブサイク増幅させる髪形と汚しさせて、あれは本人と視聴者に対する嫌がらせかい。
脚本のアラも演出や撮り方がオカシイから目立ってる。
粉で喉を痛めさせるわ、セリフの集音酷いわで、俳優殺しだ。
947:日曜8時の名無しさん
12/01/15 11:52:16.41 eizCXagB
スタッフの勘違いした足し算ばかりが目につくから、俳優を信頼しろってのに同意
948:日曜8時の名無しさん
12/01/15 11:53:12.52 VcgLlAum
>>913
アホかｗ
辞書にも普通に載ってる言葉が正しくないとか、どんな脳ミソ。
会計なんぞ関係ないだろ。池沼かよ。
949:日曜8時の名無しさん
12/01/15 11:54:12.11 3skLn2RV
というわけであっという間に次スレに移行だな。
今日中に３０スレに行くかもしれん。凄いな。
今晩の実況もどうなることやら。ＢＳ実況で二桁行くなんてことになりかねない。
語句登録で自動録画にしているレコーダーは清盛関連番組をバンバン録画して
コピー＆消去が大変だし、レーベルを自作しないとディスクの管理もややこしい。
関連書籍も読み込んでいないのに、いろいろ嬉しい悲鳴だわｗ
950:日曜8時の名無しさん
12/01/15 11:55:45.28 3skLn2RV
>>948
きみが池沼なのはみんな分かってるけど、それにしても
「辞書に載ってる」って言ったら小学生にもバカにされるから
それだけは言わない方がいいよ。
ところで「内廷」って意味分かった？
951:日曜8時の名無しさん
12/01/15 11:58:21.90 8GcsSN/u
>>928
あっ、ソレ気になっていたから直って良かった。
952:日曜8時の名無しさん
12/01/15 11:59:38.29 vm0e6n3Q
説明セリフの質が去年より多少マシという程度で
歴史改竄は酷いし、主人公持ち上げは無理矢理だし
何より話しがつまらないから、もうだめ
953:日曜8時の名無しさん
12/01/15 12:01:06.37 Jqcw9G5X
どこの板のアンチも質は一緒なのだな
954:日曜8時の名無しさん
12/01/15 12:01:11.54 93ztB/H1
へろへろ矢の海賊ｗ
955:日曜8時の名無しさん
12/01/15 12:02:12.90 3skLn2RV
>粉で喉を痛めさせるわ、セリフの集音酷いわで、俳優殺しだ。
俳優上野樹里を本当に殺してしまいそうな「江」に比べて、このドラマは
早くも出演したどの俳優も評価されているね。
俳優はこういうドラマに出たがるものだとよく分かる。
中井もコーンスターチには文句言ってもやる気満々でどのインタビューでも
脚本の素晴らしさ、スタッフの熱意を讃えまくってる。
俳優にシラっとされていた昨年の脚本家は、今年になっても不払い裁判で
話題を振りまいてくれそうだけど、週刊誌の新年号によると「今はなにも
語る言葉を持ちません」だそうだ。
聞き取りにくいと言えば、裁判での田渕センセイはボソボソと小声でしゃべるので
裁判長にもっと大きな声で質問に答えろと注意されたそうだね。
956:日曜8時の名無しさん
12/01/15 12:02:48.87 r4GyHu1L
>>950そろそろスレ立てヨロ。しかし流れ速いな
957:日曜8時の名無しさん
12/01/15 12:08:30.49 1oNCOd4n
>>950が立てないなら次スレ立てようかな
もう少し待ってみる
>>950さん無理なら指名よろ
958:日曜8時の名無しさん
12/01/15 12:09:33.22 9tT0MfzX
後六時間
楽しみにしています
959:日曜8時の名無しさん
12/01/15 12:09:35.18 xQkxNwGE
いきなりアッコにおまかせで兵庫県のが来たぞｗ
960:日曜8時の名無しさん
12/01/15 12:09:44.37 wgt4nJLt
まあ今夜のマツケンお手並み拝見といこう
来週から玉木だの女優だのどんどん出てくるし
面白くなっていくといいな
961:日曜8時の名無しさん
12/01/15 12:14:35.93 KI0ZPjGi
玉木って今週からじゃないのか
962:日曜8時の名無しさん
12/01/15 12:15:04.42 m/0eVLVC
玉木は今晩、渾身の一瞬芸で笑いをとってくれると期待
963:日曜8時の名無しさん
12/01/15 12:16:29.67 +KrmHsgt
笑いって嘲笑？苦笑？
964:日曜8時の名無しさん
12/01/15 12:17:47.14 dDN76Wsy
>>941
>>850 ID:U4c9nOuk
ありゃID変わった？、「王家」だったのに惜しいねｗ
965:日曜8時の名無しさん
12/01/15 12:19:42.41 mzBNU1D4
さっき総合で音響のお仕事やってた
虫の声とか足されると立体感でるね
966:日曜8時の名無しさん
12/01/15 12:21:38.81 1oNCOd4n
次スレ立てていいかな？
967:日曜8時の名無しさん
12/01/15 12:23:29.14 BM6vqJUW
>>966
お願いします
968:日曜8時の名無しさん
12/01/15 12:24:25.43 m/0eVLVC
>>963
おそらく、すべてをさらっていく笑い
969:日曜8時の名無しさん
12/01/15 12:25:30.93 1oNCOd4n
いってくる
970:日曜8時の名無しさん
12/01/15 12:28:19.83 1oNCOd4n
【2012年大河ドラマ】平清盛Part28
ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
971:日曜8時の名無しさん
12/01/15 12:33:13.49 TajsPpHF
乙
972:日曜8時の名無しさん
12/01/15 12:33:20.77 dDN76Wsy
>>970
乙！
「運命の人」が始まるから、直後の書き込みは減るかもね
「坂の上の雲」「龍馬伝」「江」･･･のファンを引き付ける要素がある
973:日曜8時の名無しさん
12/01/15 12:34:16.87 TajsPpHF
西山事件か
史実ベースだから何かと比較されるんだろうね
974:日曜8時の名無しさん
12/01/15 12:34:58.20 BM6vqJUW
>>970
乙
一週間で13スレ
975:日曜8時の名無しさん
12/01/15 12:35:37.85 Kdv1QSJZ
>>970
乙
このドラマは上から下から様々な装束が良いね
976:日曜8時の名無しさん
12/01/15 12:37:04.40 tEUdqxwy
>>970
乙です
実際に佐藤栄作が核持ち込みを許していた文書が発見されたね
戦争に勝ったと驕る国はやる事がえげつないわ
977:日曜8時の名無しさん
12/01/15 12:39:11.87 lEO9/6S6
>>923
映像の汚さは龍馬からだね
最新のハイビジョンカメラだと言うが暗くて汚いじゃなく
微妙にスローモーションな動きになるのが一番神経に障る
これは気付かない人が多そうだが
978:日曜8時の名無しさん
12/01/15 12:41:50.97 1oNCOd4n
>>975
ドラマで見る機会少ない時代だし衣装楽しみだ
979:日曜8時の名無しさん
12/01/15 13:03:50.84 rhUfvgtH
やっと一週間経ったって感じ
980:日曜8時の名無しさん
12/01/15 13:04:18.74 lEO9/6S6
>>977
最新のハイビジョンカメラだと言うが暗くて汚いだけじゃなく（訂正）
981:日曜8時の名無しさん
12/01/15 13:05:35.08 4fpRB0x0
>>936
ｼｴのファンが絶賛して粘着する南極大陸のカメラワークを見てから言えばいいんじゃないかなぁｗ
>>970
乙です
982:日曜8時の名無しさん
12/01/15 13:07:05.18 96Lavk/N
>>979
なんかこの一週間、日月は第一話の話でやたらスレ消費して、火曜からは視聴率で
煽られ、水木金と煽りと歴史話で盛り上がりw 土曜は再放送もあって
あっという間だった気がする。
983:日曜8時の名無しさん
12/01/15 13:07:33.89 afepiJt9
>>977
スローモーションというかコマ落ちみたいな感じで
速い動きがパカパカっとなるのな
江でもよくあったので、30pカメラ由来の問題だと思う
ただ坂雲ではほとんどわからなかったし画像も大河より鮮明に見えた
だから大河の調整スタッフがダメダメなんじゃないかと思ってる
984:日曜8時の名無しさん
12/01/15 13:08:27.24 96Lavk/N
坂の上の雲は同じハイビジョンカメラなのに評判良かったよね。
自分はどっちでもええんだけど・・・
985:日曜8時の名無しさん
12/01/15 13:09:25.06 rhUfvgtH
>>982
スレの流れは本当に速かったね
986:日曜8時の名無しさん
12/01/15 13:10:04.13 d7JbyHU9
初回の放送は拡大版だったけど、見ていて一度も笑えなかった。
強いて笑いかけたシーンをあげるとすれば、中井貴一が泳いで海賊船に乗り移った
あと、口から塩水を吹き出したシーンくらいかな。
笑いの種類は失笑という感じだったが。
987:日曜8時の名無しさん
12/01/15 13:11:39.44 d7JbyHU9
>>985
理由は面白かったとかじゃない。
制作者が燃料投下しまくりだったから。
988:日曜8時の名無しさん
12/01/15 13:21:23.95 08zH/crL
>>943
おまえの加齢のせいだろ
989:日曜8時の名無しさん
12/01/15 13:24:03.18 RJDNMbu5
王家の言葉を引用する根拠は皆無で、そもそも概念すら当時なかった
こと、王家の言葉を使わずとも忠盛や正盛の立場は説明可能というのが
結論みたいだ
990:日曜8時の名無しさん
12/01/15 13:24:21.94 4fpRB0x0
>>979>>982
今日の夕方からは
千秋様ファンと、玉木アンチが乗り込んでくるぞ
そんな装備で大丈夫か？
991:日曜8時の名無しさん
12/01/15 13:25:35.73 +KrmHsgt
なんで千秋様ファン？
992:日曜8時の名無しさん
12/01/15 13:25:54.66 96Lavk/N
>>990
あ～、また役者ファンとアンチの戦いが加わるのかw めんどくせえなw
でもこの一週間で既に煽り耐性できたしw
993:日曜8時の名無しさん
12/01/15 13:27:19.92 pAHxGJ6S
>>917
学校で詳しくやると右が五月蝿いからな。
薩長の作り上げた虚構が維持できなくなるし。
994:日曜8時の名無しさん
12/01/15 13:29:57.21 96Lavk/N
そんなことよりやっぱ、松ケンがどの程度デキル子なのかどうかだよな。
自分はあんまドラマ見ないので松ケン見るの初めてで、期待と不安が交錯。
岡田君よりはマシだと思いたい・・・
とりあえずお目当ては鳥羽帝。どんな風に屈折し黒くなっていってくれるか。ドキドキ。
995:日曜8時の名無しさん
12/01/15 13:30:14.62 TajsPpHF
王家スレみたいな隔離スレがあればいい
996:日曜8時の名無しさん
12/01/15 13:32:41.40 FUzpunMM
玉木ヲタがどれだけ暴れるか、だな・・・
このスレ実質的に牛耳ってる人たちだからなあ
997:日曜8時の名無しさん
12/01/15 13:34:47.01 4fpRB0x0
>>994
昨日、予習としてデトロイト・メタル・シテイ見ておいた
玉木もどんな風になるんかね
鳥羽帝はお気に入りだｗ
49歳で純情14歳を演じたんだ。
この後はダークオーラ出しまくりになって欲しい
998:日曜8時の名無しさん
12/01/15 13:35:03.42 lr050wm6
>>994
映画も見ないのか？
そっちの方が評価高いよ。
999:日曜8時の名無しさん
12/01/15 13:35:33.93 FUzpunMM
>>997
ねえあんた玉木ヲタでしょ。となんとなくゲスパー
1000:日曜8時の名無しさん
12/01/15 13:36:01.26 4fpRB0x0
>>996
評判の「玉木アンチ」ってのがどのぐらいの攻撃力なのか見てみたいｗ
キムタク婆より屈折してるんだろうかｗ
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