12/01/12 12:32:43.53 hY6gZ2/c
ごめん見てなかった
昔の映画とかドラマでそういう役が多かったのか
今回でそういう単純なイメージが変わるといいね
101:日曜8時の名無しさん
12/01/12 12:33:26.43 TYYo26zb
>>98
極悪人というより、おごる平氏って、なさけないイメージでしょ
お歯黒におしろいで、オホホホホ
102:日曜8時の名無しさん
12/01/12 12:34:35.61 1TdijUw8
>>73
それはロマンチックだね。
ドラマが終ったあとにやる紀行とかで、当時は・・・って説明あったら良かったかも。
鹿角をプレゼントしようとした時、忠盛のなかでは結婚しようとしてたってことか。
そして、それを受け取った舞子も、プロポーズOKということをおもっていたのかあ。
今で言えば、忠盛から指輪をもらった舞子ってかんじかあ。
薬指に嵌めてっていえなくて、お守りにしてっていったってことか。
あとは、他の人に認めてもらうことをせねばってかんじだったのかも。
その認めてもらう相手が白河院かあ・・・
103:日曜8時の名無しさん
12/01/12 12:39:36.48 hY6gZ2/c
>>101
悪いが平家に情けないイメージも無い
104:90
12/01/12 12:41:35.53 dec2pvtB
レスくれた人たちありがとう
なるほど、昔の作品でそういう役割が多かったわけか
今川義元や吉良上野介みたいなもんかな
このドラマを切欠に魅力ある清盛のイメージも持って貰えると嬉しいね
俺もこれから色々本読んで勉強するけど
105:日曜8時の名無しさん
12/01/12 12:42:09.94 elzQELWO
>>103
残念宗盛さんとか、富士川でびっくりして逃げちゃった維盛さんとか
肝心な時に発病する知盛さんとか、いろいろいるじゃない
106:日曜8時の名無しさん
12/01/12 12:42:19.75 b4cwXEd1
清盛は、大仏焼いたから、一部の仏教関係者には嫌われているだろ。
信長も商業重視で、坊主焼きまくったりしたし、行動パターンが似てるな。
信長嫌いな奴は清盛も嫌いだろ。
107:日曜8時の名無しさん
12/01/12 12:43:19.02 YUJIv7/M
>>98
こんな刷り込み
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
108: 忍法帖【Lv=13,xxxPT】
12/01/12 12:43:37.54 g6eefEEp
全然スレチな話で申し訳ないが、舞子が射殺されたとき、
お貴族さまの前でええんかこれ？ と思ったと同時に
「義経」の弁慶立ち往生のとき、何でこのくらいやらなんだんだ？
と思ってしもた（…あれ、人形だってバレバレやったしな）
そんでもって、お貴族さまの前で云々（トミーがめっちぇびびってたからOK）
もあるけど、今どきここまで流血表現（あの時間帯）がOKなのかと
それも感慨深かった。
109:日曜8時の名無しさん
12/01/12 12:47:52.24 hY6gZ2/c
>>107
おおｗｗｗ
110:日曜8時の名無しさん
12/01/12 12:49:27.35 4kRdIzAG
まぁだから舞子が忠盛から貰った髪飾りを持っていたら
抱っこしているのは白河院の子ではなく忠盛の子ですと
証明して事なきを得たかもしれないね
111:日曜8時の名無しさん
12/01/12 12:51:48.93 GjfCrZZJ
小学校の図書室にあった20年以上前に読んだ学習漫画では
キツネ目でいかにもずるがしこそうな顔に描かれていて
｢親類縁者は皆俺の出世の道具｣（うろ覚え）と言うような
まさに今の松ケンとは正反対の冷血無比な奴だった。
で、なぜか源氏の面々が皆イケ面なんだよなｗ
その学習漫画また読んでみたいなあ。
112:日曜8時の名無しさん
12/01/12 13:00:26.32 H5fS8j6w
>>107
この清盛は間違いなく白河院のご落胤
113:日曜8時の名無しさん
12/01/12 13:03:29.40 tolZQUxs
というか前回の白河とたまちゃんそのもの
114:日曜8時の名無しさん
12/01/12 13:03:58.26 zJZr3D8r
今時専でやってる｢獅子の時代｣で若き日の永島敏行が出てるんだけど、松山ケンイチにソックリだった。
軍人で髭生やしてる役だけど、松山ケンイチも平家絶頂の頃には髭生やせば、永島みたいに貫禄出せると思う。
115:日曜8時の名無しさん
12/01/12 13:05:11.15 AsXpSN7Y
>>107
ばあ って何ｗ
116:日曜8時の名無しさん
12/01/12 13:05:49.95 b4cwXEd1
>>107
史実の清盛は下賎な女が嫌いなのにな。
義朝は次男を遊女に産ませてるし、義経と弟は雑仕女の常磐にうませてるし、
まともな身分の女が頼朝母の熱田神宮宮司の娘くらいしかいないが、
清盛はそれなりの身分の女しか側室にしないし。
117:日曜8時の名無しさん
12/01/12 13:07:55.41 I8orsRY9
白河院と平相国入道はわざとイメージ似せてるのかな
118:日曜8時の名無しさん
12/01/12 13:09:35.85 wvW9wLm+
>>116
厳島内侍はビミョーでは？
119:日曜8時の名無しさん
12/01/12 13:13:52.23 YUJIv7/M
>>116
祇王や仏御前は？？
120:日曜8時の名無しさん
12/01/12 13:15:32.23 b4cwXEd1
>>101
別に情けなくないと思うけどなあ。
武士の、公家文化に対する真摯な憧れが平家にはあると思う。
平家の人たちはたいてい和歌も読めたし、楽器も習ってたし、
舞もできた。
（普通の武士は文字も読めないし和歌も読めないし、楽器など
当然できない）
清盛弟の平忠度が、都落ちをするときに、友達の藤原定家に和歌を
託して行く話は泣ける話。
平家は政治力と経済力でのし上がったから、東国武士や源氏みたいに
野蛮な暴力は向いてない家系なんだよ。
121:日曜8時の名無しさん
12/01/12 13:18:26.72 b4cwXEd1
>>116
微妙だけどそれほど悪くないし、第一厳島補正がかかってるから。
>>117
それらは妻妾ではないでしょ。
122:日曜8時の名無しさん
12/01/12 13:19:54.41 I8orsRY9
そもそも、公家と武士が対立する二つの概念かのようになったの江戸時代からじゃないか
なんとなくだけど
123:日曜8時の名無しさん
12/01/12 13:22:07.72 tolZQUxs
平家も武士団だから暴力装置ではあるんだろうけどさｗ
源氏のような野蛮さはあまりないよね。軍官僚みたいな感じで。
反対に源氏のやってることなんてどこの蛮族かというくらい野蛮。
まあその蛮勇に義経の軍事的天才が結び付いた結果あっさりぶっ潰されたけど。
124:日曜8時の名無しさん
12/01/12 13:26:40.66 wvW9wLm+
野蛮って公家みたいな価値観だなｗ
野蛮だろうが卑怯だろうが戦いは勝敗が全てを決する
勝てば官軍＝正義、負ければ賊軍で＝悪なわけで、言い訳は通らない
個人的には敗者の滅びの美学が結構好きなので
雅で壇ノ浦で消えた平家一門は好きだけどね(除く宗盛ｗ）
125:日曜8時の名無しさん
12/01/12 13:28:56.73 YUJIv7/M
>>121
祇王や仏御前も寵愛されてたじゃん。
特に祇王なんか、常盤御前より長い期間、寵愛されてたぞｗ
祇王3年
仏御前は1年半ぐらい
常盤御前は2年以内に一条長成に下渡される
126:日曜8時の名無しさん
12/01/12 13:31:25.94 b4cwXEd1
平家物語にも書いてあるけど、北条政子の弟の北条義時が、
都で美形の子を見つけ出して「おまえは平家一族の隠し子だろ」とか因縁つけまくって
赤ん坊や幼児を殺傷しまくってた話は東国武士の野蛮さをよく表してるな。
（北条氏は平氏を詐称してるが、これは確実に詐称とされてる単なる自称で
農民上がりの土豪らしいし）
これと比べると、頼朝や義経や義経の弟やら、範頼やら義朝の遺児を
ほとんど助命してしまった清盛はヌルイし、優しいなｗ
127:日曜8時の名無しさん
12/01/12 13:34:40.01 YUJIv7/M
>>126
禿髪とか可愛いかぁ？？
金髪碧眼のＳＳみたいなモンやんｗ
128:日曜8時の名無しさん
12/01/12 13:35:03.61 VgFddrGG
>>108
舞子殺しの件は、絵的にちょっとあの時間に見るには残虐ぷんぷん
俺でも、うへーってなった ぜめて弁慶マツケンの仁王立ちにしてくれよ、と涙目
徹底的にこの時点での、白河院のエゴイズムをあぶりだしたシーンで必要だったような気がする
舞子は体に傷を受けたけど、璋子の実母と実姉が乳母だった鳥羽帝は、情報をシャットアウトされて
大喜びで美貌の璋子を后とする。
一方、璋子は、なんでも意のままであったはずの白河院の后にもされず、鳥羽帝にお下げ渡し。
人によって、倫理観はちがうとおもうけど、白河院は后にしないなら、璋子との関係をそこで
打ち切るべきなのに、
エゴイズムゆえに璋子を便利な女に仕立てて、関係続行。
そして、鳥羽帝とよりにもよって関係なかった月に妊娠させる。たぶん罪悪感もそんなになかったとおもわれ
璋子のこともさして大事に思ってなければ、鳥羽帝あたりは舞子と同じで
じゃあ俺の子崇徳ができたんで、おまいさん、譲位ケテーイ。あんたの言い分は聞かないよってノリ
鳥羽上皇の心も、舞子なみに深く矢で、何か所も射られたようなもん。
鳥羽上皇の無念や、屈辱を思うと、涙でるわ
肝心の璋子は、ま、うふ、とか言ってにこにこしてるし
この後ダークサイドに落ちた鳥羽の復讐をもろに受ける璋子と崇徳。
この二人も、白河院の被害者なんだよね
だから舞子のあの死に方は鳥羽帝の心の姿そのままで、ある意味必要なシーンだったとおも
129:日曜8時の名無しさん
12/01/12 13:35:04.84 1LL1zoZs
船の穂先でギャアギャアわめいている清盛を見ると、｢アーイアム、キーングオブザワ～～ルド！！｣って言ってた人とかぶる
130:日曜8時の名無しさん
12/01/12 13:39:23.42 elzQELWO
>>120
それ、定家じゃなくて父親の俊成
＞普通の武士は文字も読めないし和歌も読めないし、楽器など
当然できない
源三位頼政……
131:日曜8時の名無しさん
12/01/12 13:41:10.17 b4cwXEd1
>>130
＞俊成
間違えた
＞源三位頼政……
こいつは特別教養のある人間で武士の平均でもなんでもない。
132:日曜8時の名無しさん
12/01/12 13:46:32.38 tolZQUxs
>>126
あと捕虜の首をわざと刃の欠けた刀でゴリゴリ切り落としたり朝廷の仕事で赴任した先で暴れ回って追討されるとかマトモじゃない。
133:日曜8時の名無しさん
12/01/12 13:53:03.05 wWYCic/A
どうして皇室じゃなく王家なん？
何も知らない人が大河作ってるの？
ＮＨＫも地に落ちたな
134:日曜8時の名無しさん
12/01/12 13:53:38.22 FNMfHMAK
白河院は何でたまこを嫁がせたんだろうね？
出家した人が正式に后、女御を持てるかは微妙だし、養女に手を出すのは外聞も良くなかったかもしれないけど、それならずっと嫁がせなくて養女として手元に置いておけば良かったのに。
別に後ろ盾や財力に困らなければ未婚でも構わなかったと思うし。
寧ろ高貴な内親王は未婚が多かったし、源氏物語でも内親王だけではなく宮家の姫である朝顔の斎院も独身、寵姫の朧月夜の尚待も婚姻はしていない。
ふらふらした姫だから、自分が亡くなった後に格式の低い男性とでも結婚されたら養父としての自分の不名誉だと思ったのだろうか…。
135:日曜8時の名無しさん
12/01/12 13:56:14.22 b4cwXEd1
壇ノ浦の近くの島とかでも、平家滅亡後、船の上に残ってたり、近くの島に身を隠してた
平家の女官や女の使用人、雑仕女たちを東国武士がレイプしつくしたので、
その女官とか女の使用人の身投げ岩とか、瀬戸内海にはそこら中に
残ってるもんね。
義仲の美濃・信州武士もひどかったが東国武士も酷い。
136:日曜8時の名無しさん
12/01/12 13:58:02.15 SytQy3ab
舞子も白河院に股開いたんだよな
137:日曜8時の名無しさん
12/01/12 13:58:19.22 4kRdIzAG
>>134
璋子の父が藤原だからだろ
138:日曜8時の名無しさん
12/01/12 14:00:43.29 uqCM0Lup
舞子はちょっとデレるのが早すぎた気がするな。
あのくらいの出番なら、心を開きかけたくらいに殺されてしまう方がキャラが立ったと思う。
あるいは一話はまるまる忠盛と舞子の話で終わらしてしまうか。
139:日曜8時の名無しさん
12/01/12 14:03:26.17 n1IJBvwe
どれだけスレが進んでるんだよ
１日あけばスレひとつ埋めてその前のスレはもう消えてる
近来にないスレの進み方だ
140:日曜8時の名無しさん
12/01/12 14:04:58.19 YUJIv7/M
>>134
孫をまだガキだとナメてたんじゃね？
14歳の鳥羽帝に母妹着きで嫁がせれば
いくらでも隠蔽しほうだいヤリたい放題
自分の養女が子を生んでくれれば
(種は鳥羽帝でも自分でもどっちでもいい)
政治的に駒が増えてラッキー
鳥羽帝に知恵ついてきてウザくなったら譲位させちゃえばいいし
みたいな
141:日曜8時の名無しさん
12/01/12 14:05:57.83 z5wpwGZf
>>135
織田信長が軍律を厳しくするまで、軍なんてそんなもんだろ
略奪暴行は、戦争の時の兵の特権だったんだから
戦国期でも、信長軍以外は、略奪暴行はほぼ当たり前
142:日曜8時の名無しさん
12/01/12 14:07:58.56 wWYCic/A
近親相姦の朝鮮軍よりマシ
143:日曜8時の名無しさん
12/01/12 14:10:19.27 PfQy3QM3
1話は言うほど汚いって感じしなかったけどな
清盛子役もこざっぱりした服着てたし
2話からの清盛のほうが不安だな
ぐれてるの早めに切り上げて普通にして欲しい
4月までのスケジュールが時々あがるけど
あれがホントならまだよかった
10代20代はそこそこで終わって
保元・平治に尺とってほしいな
144:日曜8時の名無しさん
12/01/12 14:15:06.13 V/PM1c22
こだわった方が良いリアリティーと
やりすぎない方が良いリアリティーのバランスが最近異常に悪く感じる
誰の趣味に合わせてるのか、どんな下心があるか知らないが
NHKのセンスが日増しに悪くなってるのは自覚するべきだな
145:日曜8時の名無しさん
12/01/12 14:18:35.10 c/DFEnnH
天皇は３歳位で即位するんだろ
自分の息のかかった女を送り込もうとしても不思議はない
さすがに自分の実の娘では子孫は生まれないから
（堀河帝に妹を嫁がせてる）
146:日曜8時の名無しさん
12/01/12 14:19:06.41 8vdBNapJ
玉三郎絶賛
今月のコメント
URLﾘﾝｸ(www.tamasaburo.co.jp)
147:日曜8時の名無しさん
12/01/12 14:23:18.71 e4D0FzeY
初回は自分の趣味にけっこう合ってた。汚いのもかまわない
でもマツケンが鬱陶しい暑苦しさになりそうな…
海賊王とか言い出すのも鬱陶しい
148:日曜8時の名無しさん
12/01/12 14:24:02.86 uqCM0Lup
中井は今日からのドラマで鎌倉の市役所勤めの役らしい。
なんかその辺に縁があるなｗ
149:日曜8時の名無しさん
12/01/12 14:29:59.12 ETmvpCod
誰か書いたかな…？
源平二派を制した中井貴一！
150:日曜8時の名無しさん
12/01/12 14:30:24.23 3rjqlP1G
さきほどみたけど、なかなかエグくて良かったが。
しかし、白河法皇ってのは、あんなに邪悪な人物だったのか？
wikiみると、両刀使いの好色家だったようだが。とんでもないスケベ爺。
独裁者ってのは、地域を問わずほんと好色だよなあ。
151:日曜8時の名無しさん
12/01/12 14:31:43.69 wIE77Tnv
>>146
玉ちゃんは衣装とかメイクアップとかテクニカルなことだけに関心があるのかな？
152:日曜8時の名無しさん
12/01/12 14:32:08.10 vtezTqwP
NHKは中国共産党から反日工作費を貰っている→大河でも坂の上の雲でも反日、捏造された歴史観を平気で採用する
ということをまず頭に入れよう
153:日曜8時の名無しさん
12/01/12 14:37:00.55 qVxn5J4b
伊東四朗株が上がっているようだが、それほど良かったとは思わない
キャラデザインと天然の顔付きだけで何とか凌いでいる感じに見えたよ
台詞廻しがどれも一本調子でもたついている(一昨年の吉田東洋も然り)。
何と言うか、「何者にも何事にも動じないキャラ」と云うよりは、「少々
鈍い頑固爺」といった印象だった。 例え超人であっても、あれでは…
154:日曜8時の名無しさん
12/01/12 14:37:18.34 ZAJ6X3Yq
>>107
すっげー身が軽いな。
155:日曜8時の名無しさん
12/01/12 14:47:46.36 f9dORA7W
ここまでお茶目なセクハラだと
かわいく見えてくるから困るｗ
156:日曜8時の名無しさん
12/01/12 14:48:16.29 1LL1zoZs
>>150
＞両刀使いの好色
信長disってんのか？
157:日曜8時の名無しさん
12/01/12 14:53:15.38 9FkthT5/
岡田のナレーションが軽いなあ
158:日曜8時の名無しさん
12/01/12 14:55:58.63 3rjqlP1G
>>126
＞これと比べると、頼朝や義経や義経の弟やら、範頼やら義朝の遺児を
＞ほとんど助命してしまった清盛はヌルイし、優しいなｗ
清盛は独裁者にしては、やさしい男だったんだなあ。
父親の白河法皇とは似てもつかない。
159:日曜8時の名無しさん
12/01/12 14:56:05.02 4kRdIzAG
>>156
戦国時代の武将って秀吉とかを除くと全員どっちもイケるだろ
160:日曜8時の名無しさん
12/01/12 15:06:57.69 FNMfHMAK
>>140
でも当時の１４歳って今の大学生ぐらいではあるでしょう。
それに隠避目的ならもうちょっと妊娠期間をどちらの子かわからないようにする筈だし。
別に藤原家の娘だから嫁がせなきゃいけないってことでもないし。
そもそも天皇の后にしたのも、ふしだらということで摂関家から断られて身内に押し付けたようなもので元々は政治的な意図(たまこに自分の息子が生まれたら天皇)ではなかっただろうし。
まあ、外聞も悪いしもうそろそろ払い下げしてもいいやだったのが、たまこの性格もあってなし崩し的に結婚後も続けていたら妊娠、それなら成人した孫より赤ん坊の息子の方が傀儡には好都合みたいな行き当たりばったりだったのかもしれないけど。
161:日曜8時の名無しさん
12/01/12 15:08:05.80 6fDlWIJ5
>>158
印象操作され過ぎ
好色だったらしいけど、残虐だったかは分からん
162:日曜8時の名無しさん
12/01/12 15:11:37.60 tolZQUxs
>>158
平安時代までは戦闘員でなければ普通は助命したんじゃないの？
前九年後でも清衡は普通に生きてるし。
平治では頼朝は戦闘員だから助命されるかどうか微妙だったと思うけど。
負けたら一族皆殺しなんて源平合戦後の源氏が起源だろｗ
163:日曜8時の名無しさん
12/01/12 15:12:55.67 eiR6Ti4q
>>134
可愛い娘が適齢期になったら結婚させたい思うのはおかしくなくね？
当然今とは政治的なあれこれとかで結婚観は違うだろけどさ
まず摂関家の跡取り、それがダメなら帝の嫁ってあたりが
スケール違うし、倫理観？なにそれおいしいの？な御人だけど
164:日曜8時の名無しさん
12/01/12 15:13:39.85 iJZIwoT1
清盛のスケールの大きさに比べれば頼朝なんか子供だよな
鎌倉幕府は清盛の模倣にすぎない
田舎に政権が移らず平家政権のままだったら日本は繁栄していた
165:日曜8時の名無しさん
12/01/12 15:15:15.14 X2iPMVYv
>>159
戦国どころか大正時代までは両刀だらけ
λλλ＜ハヤクニケロ
166:日曜8時の名無しさん
12/01/12 15:16:39.49 1LL1zoZs
>>159
そうそうw秀吉は女専用の150斬り
日本だけじゃなく、ローマ帝国でもフランス貴族社会でも幼い男の子を手元に置いて
知的にも肉体的にも育てるのがごくごく普通の時代はあった
それがステータスみたいなもの
167:日曜8時の名無しさん
12/01/12 15:20:50.42 GjfCrZZJ
>>148
海岸で中井貴一が腰を振る物語～♪
168:日曜8時の名無しさん
12/01/12 15:27:25.91 vtezTqwP
NHKが「小沢被告」とは決して言わず「小沢元代表」というのも小沢の祖先が居る国から工作費が流れている関係がある。
ちなみに「小沢元代表」とは決して言わず「小沢被告」と呼ぶテレビ局がある
そのテレビ局は小沢の祖国とは別の国からの工作が入っている。
169:日曜8時の名無しさん
12/01/12 15:28:57.97 FZbhL5RE
>>153
それ自分も思ったなー。
一本調子でひたすら悪どいだけなのは悪人として面白みがない
170:日曜8時の名無しさん
12/01/12 15:30:46.49 1TdijUw8
>>107
この漫画見た。
この漫画の清盛も落胤として生まれて、平氏としてなのか、法王の子なのかわからないから、こう生きざるを得ないのだって苦悩する場面があったなあ。
源氏の物語にも清盛は結構出てるから、落胤イメージついててもおかしくないと思ったよ。
平家物語を漫画にしてるのもあるし、源氏の物語でも清盛は出てくるし、一般的に清盛=落胤でイメージは出来上がっていると思う。
171:日曜8時の名無しさん
12/01/12 15:31:07.89 Ek4MOB4+
うーん土曜日観てみる
172:日曜8時の名無しさん
12/01/12 15:32:59.18 MR37Y4jC
王家 ＝ 底抜け
173:日曜8時の名無しさん
12/01/12 15:33:32.19 elzQELWO
>>170
こんな作風の清盛も苦悩すんのかw
174:日曜8時の名無しさん
12/01/12 15:34:42.33 uqCM0Lup
というかフィクションの清盛はむしろ落胤設定の方がメジャー
175:日曜8時の名無しさん
12/01/12 15:35:03.64 VgFddrGG
>>134
そうなんだよねー自分も甚だ疑問。で昨日の夜もみんなで話していて
自分はこんな風な意見を言ってみた。あくまで自分の推察というか妄想だけど
前スレ>>924
> 皇太后にする、とか技術的にはなんでもありだろう。
> 道隆だって 定子を中宮にするために、太皇太后、皇太后、中宮がすでにいたのに
> その頃は中宮の熱名が皇后だったのに、皇后を設置して、
> 定子を中宮にしたり
> 二人の帝の中宮になった人もいあるんだから、白河院なら、なんかするんじゃないの？
> でもそこまでの気持ちはなかったように感じる。もっとずるかった、璋子を駒として利用しようとした
白河院の場合、璋子にはどうも真実の愛情はなかったのかあ、とおもってまう
谷崎とかも、年寄が若い娘にぞっこんになってっていう「痴人の愛」っていうのがあるじゃん
老いてくると、白河院も老いには逆らえないわけ、若く美しい璋子の一挙手一投足が
まばゆく見えたけど、本人を本当に幸福にそたい、という純粋な愛情や娘に対する父の愛はなかったような
もしあれば、入内後の璋子と関係をもって、妊娠という危険をおかすのはどうかと・・
４０歳という年齢差は白河院の場合、憂慮するにあたらないと思う
本人が本気なら。なぜなら彼は「治天の君」だから。 何でもできる。
院政つーものを勝手にはじめて、みんなをあんぐりさせた人だからね
白河院＝水仙＝エゴイズムと捉えていいんじゃないかなあ。私見だけど
> してた感じだね。誰かが言ってたみたいに
>
176:日曜8時の名無しさん
12/01/12 15:43:23.78 VgFddrGG
>>175 すまん、最後のみょうちくりんな
> してた感じだね。誰かが言ってたみたいに
>
は上の、璋子を駒として利用しようとした、してた感じだね。誰かが～、トナル
レス進行、スレ消化早すぎるよーーー
177:日曜8時の名無しさん
12/01/12 15:54:44.48 YUJIv7/M
>>173
ﾀﾋぬ寸前はいい人に描かれてマスｗ
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
178:日曜8時の名無しさん
12/01/12 15:57:27.86 9ZqI5lgp
>>147
同意。
前回も主人公「江」が出るまでは（つまり初回のみは）
まあまあおもしろかったなぁと、嫌な記憶がふと頭をよぎった。
179:日曜8時の名無しさん
12/01/12 15:59:03.80 4uqEtkPw
見返してると、コーンスターチモクモクが本当に酷いｗ
夜の忠盛邸で、忠盛が縁側に立ってて家貞・盛康が控えてて
清盛が出生の事を知った事を語る引きの場面、煙りすぎて
誰が誰だか識別できないｗ
180:日曜8時の名無しさん
12/01/12 16:02:24.77 elzQELWO
>>177
ワロタ>>107と別人やないかw
シティハンター的な二面性、嫌いじゃないわ
181:日曜8時の名無しさん
12/01/12 16:06:21.77 YUJIv7/M
>>175
上皇なのに周囲が止めるのも振り切って
后に女御宣下したり、皇后にしたりの
無茶っぷりは孫にオマカセｗｗｗ
■鳥羽天皇
1103年-0歳 -産まれる
-生後７ヶ月で立太子
1107年-5歳 -即位
1117年-14歳 -彰子(16歳)入内
1119年-16歳 -彰子中宮(18歳)が後の後の崇徳天皇を出産
1123年-20歳 -崇徳天皇に譲位
1129年-26歳 -白河法皇が77歳で崩御 院政をしき
崇徳天皇、近衛天皇、後白河天皇の三代28年に渡り実権を掌握
1133年-30歳 -関白・藤原忠実の娘、藤原泰子、入内
上皇の后なのに女御宣下を与え、17日後に皇后にする
1134年-31歳 -藤原得子(17歳)を寵愛するようになる
1139年-36歳 -得子(22歳)が産んだ生後三ヶ月の体仁親王を立太子させる
1142年-39歳 -崇徳天皇に譲位を迫り、体仁親王(近衛天皇)を即位させる
-東大寺戒壇院にて受戒し、法皇になる
1145年-42歳 -彰子(44歳)が崩じて泣き叫ぶ
1156年-53歳 -病de崩御
■崇徳天皇
1119年-0歳 -産まれる
1123年-5歳 -即位
-藤原聖子(7歳)が入内して女御になり翌年中宮になる
1130年-11歳 -鳥羽院に退位させられ上皇となり新院と呼ばれる
1156年-37歳 -鳥羽院が病de崩御→保元の乱→讃岐へ流される
1164年-46歳 -京に戻ることなく崩御 （1176年～ ○霊化？？）
182:日曜8時の名無しさん
12/01/12 16:07:46.93 1JWXlC07
>>177
きゃー相国様カッコイーーー！
183:日曜8時の名無しさん
12/01/12 16:10:14.55 3rjqlP1G
【第二部スタート】日本経済史上、最大のミステリー!
日本を、そして平家の運命を変えた「宋銭」普及の謎･･･それはなぜか源平合戦直前に起きた
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
平清盛の力の源泉は、武力ではなく、宋銭による通貨発行益。
大河ドラマでこの話が出るかどうかが気になる。
posted at 12:27:25
184:日曜8時の名無しさん
12/01/12 16:11:36.32 1TdijUw8
>>173
この漫画はあくまで義経が主役の物語だからね。
清盛が悪く書かれているけど、それでも根本には信念があったように描かれてたよ。
この漫画は義経が弁慶と出会い、徳子と出会い、清盛の人となりを知り、義経が成長していく物語だよ。
頼朝が昔、多分後白河法皇？にいたづらされて・・・って話もあったなあ。
185:日曜8時の名無しさん
12/01/12 16:12:35.83 sdfAYqvp
>>183
脚本の藤本さん、磯P、柴田Dが
山田真哉氏に当時の経済状況について話伺いに行ったというのはブログで言及していたような。
186:日曜8時の名無しさん
12/01/12 16:13:21.03 2nZidz2D
コーンスターチ袋の裏に
「ご家庭で水、泥、埃、土煙を演出するために使用しないでください」と書かれる日も近いな
187:日曜8時の名無しさん
12/01/12 16:18:01.43 wWYCic/A
NHK「平清盛」、初回視聴率が歴代ワースト3
「惨敗」は昨夏から決まっていた！
URLﾘﾝｸ(tv.jp.msn.com)
＞ドラマに登場する鳥羽天皇、上皇、後白河天皇などの
＞「天皇家」を「王家」と表示し、「この国最強の王になった」などと
＞解説していたからだ。皇室は王家ではないし、
＞皇帝は王よりも位が上。
＞日本の天皇を「王」と呼ぶ韓国などの国も存在するが、
＞それは権威を貶めたいためであり、NHKがやってはいけないことだ、
＞という批判だった。
NHK大河が韓国によって汚染されてるの皆知ってるんだね
188:日曜8時の名無しさん
12/01/12 16:19:18.83 b4cwXEd1
>>183 こんな記事見つけたｗ
なんて罪深い｢東電株｣暴落で天皇家まで含み損
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
天皇家は東電の大株主。さすが長く続くだけあって世渡り上手だね。
189:日曜8時の名無しさん
12/01/12 16:23:23.93 1JWXlC07
>>184この漫画は沢田ひろふみさんのか？
義経題材にした漫画はたくさんあると思うけど、
生母を寝取ったってエピソードが入るからか、
たいがい清盛が悪役だよね
190:日曜8時の名無しさん
12/01/12 16:26:46.77 wSl26TgA
>>53
>>5だな。後で褒美を貰いに行って叱責される
小日向為義の顔が目に浮かぶわ・・・ｶﾜｲｿｽ
191:日曜8時の名無しさん
12/01/12 16:39:28.02 BICI8HMv
>>183
銭見てスゲーって顔してたな、そういえば。
192:日曜8時の名無しさん
12/01/12 16:42:48.44 wSl26TgA
>>73>>102
そうなんだ！！！知らなかったよ
知ってみてたら印象違っただろうな～もう1回観てこよう。
紀行も悪くないけど、そういうの最後に説明したらいいのにね。
単に装身具をプレゼントで好意を示しただけかと思ってたよ。
お守りって言えば拒絶されないだろうしさｗ
それと鳥が一斉に飛び立って人が来た事を知るシーン、
あれは平家物語にある富士川の戦いのエピソードだよね
鳥の羽音を源氏の襲来と勘違いして混乱した平家ぼろ負けという。
193:日曜8時の名無しさん
12/01/12 16:45:16.01 YUJIv7/M
>>184
コレでふね
物置ｄｅ1年前の雑誌をあさってきた
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
194:日曜8時の名無しさん
12/01/12 16:55:03.33 7pqlHBZy
>>193
これは…ｗ
大河でも松田後白河が岡田頼朝に手を出すシーンなんて出てきませんように。
195:日曜8時の名無しさん
12/01/12 17:02:41.01 Rf/Gdo7j
松田後白河は男も平気でおそいそうな鬼畜な雰囲気を感じるぞ
196:日曜8時の名無しさん
12/01/12 17:07:38.11 u29FBSen
通りすがりですみません。
吹石舞子は良かったし、画的にもあれくらい汚い、埃っぽいのはリアリティあったと思うんだけど。
ただ岡田ナレーションはミスキャスト。頼朝も別の人にしてほしかった。
ベラ政子に比べて、さわやかすぎる。
197:日曜8時の名無しさん
12/01/12 17:09:07.56 eiR6Ti4q
>>193
ｷﾀｱｯ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
頼朝の初子が遅かったのってさ
いやなんでもない
198:日曜8時の名無しさん
12/01/12 17:11:00.02 Rf/Gdo7j
頼朝は両刀だろ
199:日曜8時の名無しさん
12/01/12 17:18:45.13 IPpLR5XR
｢死にたくなければ強くなれ」
中井さんGJ
200:日曜8時の名無しさん
12/01/12 17:22:07.17 IPpLR5XR
連投御免
どうか忠盛退場後もこの勢いで突っ走れ
下らんこと言った知事は顰蹙買ってるしね
201:日曜8時の名無しさん
12/01/12 17:26:05.87 O/02/rBA
|レ //__殺_ｊ | / 教レオ i
!!＿ ｲ t｀ !_,` } | ,' えイ.レ i
ﾞ- '´ ,､ ／ｊ ﾄ ‐=' ﾚｊ l てプ.が |
-''´ ,r'´￣｀ﾞ} |二二ｊ l|rﾆ二ﾄ､ | やの本 |
〉─7-'´l|ｊﾄ､`}-ｲl;|`--l一〈 .| るや当 |
__ii__ | ﾚ ﾙﾘ-ﾄ､|州ﾘ | .| `| り.の |
イi ｊ ｊ ,, ヽヽ |/ | ', | 方 i
` , イ ﾊ ヒ､ ﾄ､ | ｊ ', ヽ を ﾉ
ノ } / }､ ヽ} ヽヽ| ノ ', | ` ---一 '
／ ｲ } {ニ二ﾆﾆ}´7二ﾆﾆ} ', |
／/ ／ l | ',ニ二ﾆﾆi |ﾆ二Y ', |
. ／／ / l } ヾニ二ﾆi |ﾆ二ｲ ', ',
／ / l ﾚﾐｊ {ﾆ￣￣￣￣￣{ {三i
/ i / } ヶ / ｀丶、 _, -'´ | } ヽ
ん-ﾄ､ |_彡 ｊ 二ﾄ､ }-| | ヽｊ-''
ヽ／ / { / | | l
ヽ / ﾚ､ | | レ-､ /
`-- ´--､__ ｊ ヽ ｊ | ./', | ｀丶{
￣| ', /￣| / iｊ
', 〉{ |./ l|
',__,r' } .|k ｊ
', | |`丶、r'
', | | ｊ
202:日曜8時の名無しさん
12/01/12 17:29:18.07 O/02/rBA
,． '"´三二二三｀ヽ
／,ｨ彡'"´￣ ￣ ｀`ヾﾐヽ
/ / 殺 ', ヽ
/ /::( ノ:::) ヽ
/ /く´'`ヽ ',从,' ∠'｀`', ヽ
/ ハ´￣`フ.:;;;;;:: ヽ￣`ﾌ', ヽ
/ / ,, ,, ',
/ /::､ / .;;;;;;' ヽ /::ﾄ､
./ //:::::::; l /⌒ー一⌒ヽl ;:::::ﾄ､V
/ // 1:::::; V.:ViiiiiiiiiiiiiViiV ;:::::ﾄ､V
/ // ./.l:::::;. /l /´ ￣￣｀ヽ ;_ __＿ノ
/ // / l::::; l | .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:| ;:::￣＼
/ // / 1::; | |.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.| ;::! i i 弋
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// / / ﾊ:::::::::.＼ V´￣｀Vく／ l | | |
. // / / l >.-､／ ヽ ヽ | | ! !
// / / |／ ／ ＼) l/ | |
.// / / V 〉 '"´ ｀`ヽ). | !
/ ／ 〈 '"´ ｀`ヽ) l/
┏━━━━━━━━━━━━━┓
崇 徳 上 皇 で あ る
┗━━━━━━━━━━━━━┛
203:日曜8時の名無しさん
12/01/12 17:43:14.65 wSl26TgA
>>202
そこは「相国入道である」って言わないと。
204:日曜8時の名無しさん
12/01/12 18:05:51.84 1TdijUw8
>>193
そう、これだよ。
わざわざ探してくれてありがとう。
頼朝が都に行こうとしなかったのって、その人たちに会いたくなかったのかな・・・っておもったっけ。
トラウマになる人と、目覚める人といろいろいるんだろうな。
どっちにしても平安末期って大変な時代だろうな。
この漫画は清盛が生きてた間の方が、好みだった。
205:日曜8時の名無しさん
12/01/12 18:17:04.52 XwIb5mgg
役者総評(1/2）
中井貴一（平忠盛）
悪くはない。主演慣れしてる。主役の演技だった。しかし脚本上は正義感の
強い人物に描かれていたのに、映像が汚く濁りきっていたため、きれいな
正義感がまったく引き立たなかった。この作品といい、TBSの差別ドラマ
『スマイル（在日朝鮮人人権派弁護士役）』といい、もう黄信号から赤信号が
点滅しはじめた。作品を慎重に選ばないと極左の悪臭がただよいはじめた。
もう完全に危険信号。
中村敦夫（平正盛）
主役の祖父だろう。一回きりの出演だし、中村敦夫の見せ場を作って
やればいいのに、一度も見せ場がないままフェイドアウト。中村敦夫は
極左で嫌いだが、一応このクラスの俳優には見せ場をつくってやっても
良かったんじゃないの？という感じ。『平清盛』制作陣は役者の扱いが
ぞんざい。雑。粗末。
和久井映見（宗子）
継母丸出しだったw 見ていて「あ～嫌だ嫌だ」という感じだったが、役者としては
上手かった。
中村梅雀（平家貞）
極左は全員嫌いなので梅雀も嫌い。しかしこの人の笑顔は憎めない。
脇役としての個性が確立している。忠盛・清盛親子を海に送り出す際の
手で押しだすシーンなんか、日頃の人間関係がよくわかる芝居で良かった。
良かったというより素晴らしかった。
小日向文世（源為義）
もう完全に当たり役だった。建御名方の子孫にあたる『風林火山』の
諏訪頼重なんか最悪だったが、この人小者を演じさせたら日本一w
個人的には初回放送のMVPだった。
岡田将生（源頼朝）
風貌は嫌いじゃないが若すぎ。大棟梁の風貌じゃない。数々の修羅場を
かいくぐってきた人間の風貌じゃなかった。これから義経や奥州藤原家を
滅亡させる人間の風貌でもなかった。もっと具体的にいえば数々の重大な
決断、時には冷酷な決断を行なってきた人間の風貌じゃなかった。
ナレーションは稚拙。岡田が悪いというより岡田をナレに採用するほうが悪い。
杏（政子）
スタントは使ってもいい。使わないほうがいいが。しかし年間ドラマが
スタートした途端の馬スタントは完全にシラけた。こういう決定的に重要なシーンは
短くてもスタントは使うなよという感じ。杏が悪いというより制作の問題だが。
冒頭シーンはベラを出したいという思惑が先にありきだろうが、本来は壇ノ浦
から早馬で必死に駆けつけた、それこそヨレヨレで汚い武士が登場すべきだった。
そうすることで平家滅亡がより大きくなったのだが。
速達が届いたので自宅の奥さんがチョロッと旦那のところに駆けつけましたと
いうんじゃあ緊迫感がない。制作陣はまだ気がついてないだろう。バカだから。
しかし冒頭シーンで「平家滅亡」の意味合い、大きさ、重大さがまったく
伝わらなかった。これはこれからドラマを進めていく上での致命的なミスだった。
結末が小さなドラマはドラマ自体が小さいということ。チンケということ。
206:日曜8時の名無しさん
12/01/12 18:17:39.88 XwIb5mgg
役者総評（2/2）
三上博史（鳥羽天皇）
この人はトレンディ俳優という言葉が死語になる前のトレンディ俳優だったがw、
すっかりテレビから消えていた。与えられた仕事をうまくこなしてはいた。
しかし璋子の入内は鳥羽天皇が１４歳の時。もうこちらのほうが大河ドラマ
に飼い慣らされてしまって驚かなくなったが、三上博史は１４歳には見えなかった。
松田聖子（祇園女御）
見ていて失敗するんじゃないかとハラハラするような演技だった。本人もどう演じて
いいのかわからないという感じだった。批判覚悟で聖子ちゃんカラー全開
で良かったんじゃないの？というのが個人的感想。
そういえばネット上に「お化けのQ太郎」のU子にそっくりとの書き込みがあった。
伊東四朗（白河法皇）
エージェント磯智明の核心的キャラクターだけにコメントする気になれない。
伊東四朗は晩節を汚した。伊東四朗は自分が演じる白河法皇を見て、
「陛下は悲しまれないだろうか？」と考えなかったのか。伊東四朗は極悪な
反皇室プロパガンダにコミットしてしまった。自らの電線音頭までも汚してしまった。
ひたすら残念。
207:日曜8時の名無しさん
12/01/12 18:21:30.92 YQpjMPeV
濁っているのは、おまえの歪んだ色眼鏡の方だ。
気持ち悪いフィルターを通して観ているから演技に対して正当な評価が出来ないのだ。
208:日曜8時の名無しさん
12/01/12 18:23:02.52 fU9YKCiv
おいここでの批判レスに対する人格攻撃が酷すぎるから
アンチスレに引っ越す連中が増えてるらしいぞ
放送が始まる前からここと向こうの両方に書き込んでたヤツいわく
「今年もシエみたいに主演ヲタへの擁護が多いからアンチスレに雪崩れ込む」んだと
そいつはもう引っ越しちまうそうだ。面白かったのに残念でならん
好きすぎる気持ちや過剰な期待は分からんでもないが、みんなほどほどに頼むわ
209:日曜8時の名無しさん
12/01/12 18:26:44.73 avUKTGP+
アンチスレ過疎ってるからいいんじゃないの
２ちゃんのレスで物の見方変える人って少数派でしょ
210:日曜8時の名無しさん
12/01/12 18:27:43.98 0Q7UZygm
ここ見てる人数なんて1000人もいないだろうな。
211:日曜8時の名無しさん
12/01/12 18:30:23.75 YUJIv7/M
>>208
人格攻撃なんぞ見えないが？？
キムタク婆とかが出没するドラマなんか酷いぞｗ
マンセー以外は全てアンチ呼ばわりで罵倒が続くｗ
婆はアンチスレにまで殴りこんでくる
玉木オタも玉木アンチもまだあれほど年季が入ってないから
キムタク婆の発狂っぷりよりはマシじゃろｗ たぶん
212:日曜8時の名無しさん
12/01/12 18:31:19.13 eK3MqRBP
>>210 しかも、そのうちの750人は受信料を払っていない。
213:日曜8時の名無しさん
12/01/12 18:33:04.51 Nafc3SGQ
院政期社会の研究という真面目な本に頼朝も後白河に手を出されていた可能性も
というような学者の先生の見解があったなぁ
この時代は両刀の人が多かったんだろうね
214:日曜8時の名無しさん
12/01/12 18:34:43.76 wMoT6POS
>>208
スレの流れが早いけど人格攻撃なんてあったか？
そんなこと言ってたら来週から玉木も出るし大変だおｗ
215:日曜8時の名無しさん
12/01/12 18:37:23.05 QOLh+rps
アンチスレ見てきたお！
208みたいな江ファンばっかりだったｗ
216:日曜8時の名無しさん
12/01/12 18:39:00.15 4kRdIzAG
そういえば司馬遼太郎の小説でも牛若丸が預けられた寺でホモレイプされてたな
217:日曜8時の名無しさん
12/01/12 18:42:42.14 1JWXlC07
棚橋光男の「後白河法皇」って本
はじめて読んだときはマジでびっくりしたべ
218:日曜8時の名無しさん
12/01/12 18:43:04.81 2nZidz2D
ホモの話ばかりだな。もっとフッキーのおっぱいの話をしようぜ。
219:日曜8時の名無しさん
12/01/12 18:44:47.47 3rjqlP1G
>>205,206
「極左」が口癖の人かもしれないが、レッテル貼りすぎだと思う。
せっかくよい批評をしているのにそれだけで胡散臭くなってしまう。
220:日曜8時の名無しさん
12/01/12 18:47:02.02 3rjqlP1G
つまり、205や206もレッテルを貼りすぎて、
一種のプロパガンダに堕してしまっているということ。
ミイラ取りがミイラになってはいかん。
221:日曜8時の名無しさん
12/01/12 18:48:15.81 YUJIv7/M
>>213
後白河さんは何でもありの人だかんねｗ
28歳で即位するまでは傍から見て異常なまでに
身分卑しき人達とも昼も夜も歌って暮らしてたｗ
>>219
その人、毎日同じコピペを張りまくってる人ですよーｗ
222:日曜8時の名無しさん
12/01/12 18:52:12.19 b3DpfMW9
>>205
馬スタントとナレの所は同意かも
223:日曜8時の名無しさん
12/01/12 18:57:13.47 vMDt0fuf
ﾜﾛﾀ
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
224:日曜8時の名無しさん
12/01/12 18:58:46.74 7pqlHBZy
そうなると、後白河の寵愛によって取り立てられた信頼や成親の配役がますます気になるな。
225:日曜8時の名無しさん
12/01/12 18:59:05.14 2nZidz2D
すごい風刺が効いてておもしろいなｗ
226:日曜8時の名無しさん
12/01/12 19:01:01.18 zhUoI6bC
>>208
お前はアホやな、２ちゃんで「こういうふうに書き込みましょう！」
なんていうても誰が従うねんｗ思うがままに書き込むだけ
いやならスルーすればいい
twitter感覚でスレを伸ばしたければそれもよし
たまちゃんは12話で死ぬが、これもまったくうまく描けてないから
批判的なレスになるだろうね
白河ちゃん批判は飽きたが、次回死んでから改めて触れたい
227:日曜8時の名無しさん
12/01/12 19:14:52.52 CCWfR1Xl
おばちゃんのあふぉさとばーちゃんの冷静さがいいなｗ
228:日曜8時の名無しさん
12/01/12 19:21:47.60 XwIb5mgg
>>223
この漫画秀逸だねw
ネットで調べたら高知新聞だった。高知県の新聞だろうとは思ったが。
『龍馬伝』の最終回の翌日のも出てきた。
これも秀逸ｗ
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-34.fc2.com)
229:日曜8時の名無しさん
12/01/12 19:22:58.95 bSQvfPjy
>>223
センスあるなー
230:日曜8時の名無しさん
12/01/12 19:28:45.13 pV7SrIAd
道端で亡くなった岬丸＝負け犬 みたいにされててカワイソス
あの後ちゃんと供養したのかな
このドラマ、王家の犬だとか犬に対しても侮蔑的だね
231:日曜8時の名無しさん
12/01/12 19:30:40.79 c/DFEnnH
そのうちセカンドバージンや朝イチを超え週刊誌で話題になる
NHKでも男色解禁か？
初回から近親相姦、ファミリー層からは苦情くるだろうねｗ
232:日曜8時の名無しさん
12/01/12 19:30:42.67 CCWfR1Xl
岬丸はそんなちんけな心はもってないよ
233:日曜8時の名無しさん
12/01/12 19:33:51.84 n9e4gy6A
>>223
タイトル横の爺さんもマツケンにかけてるんだなｗ
>>228
おもしれえｗ
もっと見たい
234:日曜8時の名無しさん
12/01/12 19:35:22.91 vMDt0fuf
>>228
そうそうｗ
大河ドラマで他県知事をネタにする第二弾ｗ
>>233
そうか、マツケン繋がりだったのかｗ気づかなかったわｗ
235:日曜8時の名無しさん
12/01/12 19:38:56.11 WRYDn+Ed
>>211
玉木のｦﾀも結構酷いよ
236:日曜8時の名無しさん
12/01/12 19:39:23.96 CCWfR1Xl
さすが自由民権運動県だな
237:日曜8時の名無しさん
12/01/12 19:42:09.35 pV7SrIAd
最初に柱を立ててたふんどしの漢たちは、完全にウホッ！狙いだよね
ガチホモドラマのJINの成功を見てNHKも積極的に取り入れてきたか
次回は玉木義朝と松ケン清盛のアッー！な展開を期待！！
つうか汗にまみれた男臭い船上って格好のハッテン場だね
238:日曜8時の名無しさん
12/01/12 19:49:40.38 HpfLoyWE
>>223
仕事早いな。どこの新聞だw
239:日曜8時の名無しさん
12/01/12 19:54:02.99 sdfAYqvp
きんこん土佐日記 登場人物
URLﾘﾝｸ(203.139.202.230)
240:日曜8時の名無しさん
12/01/12 20:05:37.26 HpfLoyWE
>>239
だんだん。
241:日曜8時の名無しさん
12/01/12 20:06:29.61 qfw9QXmL
-‐―- 、
／／⌒ヽ⌒ 丶
. / /／⌒ﾞv⌒＼ヽ
ﾉ // ⌒ ⌒ ｌ
∥/ (● (● |l
∥ ~" ゝ~" |l
∥八 З ./ |l ♪視聴率 ～17とや～～笑いけむ～～♪
ﾑ |ヽ＼＿ ／ｿ ﾑ
242:日曜8時の名無しさん
12/01/12 20:08:17.25 V/PM1c22
砂ぼこりや衣服の汚れにそれだけリアリティーを求めるなら
アイラインやマスカラなんかに違和感感じないの？
女優さんにスッピンで勝負しろとは言わないけど
ファンデなんてない時代のお粉メイクでリアリティー出して欲しいね
243:日曜8時の名無しさん
12/01/12 20:10:23.39 b3DpfMW9
>>242
舞子＠吹石
素っぽくてもきれいだったけど
244:日曜8時の名無しさん
12/01/12 20:12:41.54 CCWfR1Xl
宗子も綺麗だった
りょうはなんか女官役にあってる感じ
245:日曜8時の名無しさん
12/01/12 20:20:16.46 TDKRb4mU
>>1,今のお前は乙だ。２chに飼われている乙だ。
２chに居なければ生きていけぬ、弱い乙だ･･･
死にたくなければ、強くなれ!!!!ッ
246:日曜8時の名無しさん
12/01/12 20:21:24.18 Wu1LFvLf
歴史ドラマはリアリティ・史実と見栄え・面白さのバランスをとらなきゃいけないわけだから
リアリティ求めてる部分と史実・事実を無視してる部分があるのは当たり前だろ
そのバランスが好きではないのは仕方ないけど
247:日曜8時の名無しさん
12/01/12 20:22:05.13 5S2AA6f7
マジな話し、貴一と吹石よりトヨエツと上野の組み合わせの方が
めっちゃ視聴者に引きがあったな。
無茶振りも含めてだけど。
248:日曜8時の名無しさん
12/01/12 20:29:15.71 CCWfR1Xl
比較するなら貴一＆吹石と時任＆保奈美だろ
249:日曜8時の名無しさん
12/01/12 20:29:16.28 g95L3r+g
中井貴一は評判いいけど従来型の大河の演技で俺はあんまりだった
いわゆる武家って感じの芝居
250:日曜8時の名無しさん
12/01/12 20:30:47.21 0Q7UZygm
三上じゃないかな。引っ張るのは。
他は今の所それほど馬力を感じない。マツケンも期待してるけどな。
251:日曜8時の名無しさん
12/01/12 20:32:42.82 V/PM1c22
>>243
彼女は良かったけど、これからわんさか出てくる女優がね
リアリティーってやり出したらきりがないけどね
ホコリなんて高画質のカメラで撮って
高画質のテレビで観たら、何もしなくても普通に映るのに
あそこまでやると逆に不自然の域に感じて残念だったな
と書いてて気付いたけど、低画質で録画して観たらいいのか？ｗ
252:日曜8時の名無しさん
12/01/12 20:33:32.97 uArMA9rg
>>246
コンスタ撒いたり、ストーンウォッシュかけたりするのをリアリティ追求だっていうから角が立つんだよな
あれはリアリティっていうよりデフォルメじゃないかと
253:日曜8時の名無しさん
12/01/12 20:34:53.84 CCWfR1Xl
どっちでも別にいいだろ
254:日曜8時の名無しさん
12/01/12 20:35:00.41 OWt+6yWm
貴一は普通に上手い演技だからあんな感じでええのよ
255:日曜8時の名無しさん
12/01/12 20:35:41.51 1JWXlC07
そういや、アンチで近親相姦がどうのって言う人がいるけど、
近親相姦なんかどこにでてきたっけ。
256:日曜8時の名無しさん
12/01/12 20:38:29.63 4ZHGToou
養女とＨして生まれたのが崇徳
257:日曜8時の名無しさん
12/01/12 20:38:46.44 YQpjMPeV
養女だってわかってないってことは、ちゃんとドラマ観てないか、観ても理解できていないお馬鹿ってことか
258:日曜8時の名無しさん
12/01/12 20:39:23.00 7pqlHBZy
院とタマコは養父と養女だしな。
タマコと鳥羽はイトコどうしの結婚だけどこれは近親婚にあたらないしな～。
259:日曜8時の名無しさん
12/01/12 20:39:48.78 oyvFOF8J
意外とりょうも良かった。
それにしても久しぶりに隆さんと三上さん見たけど
こんなにできる俳優がなんでこんなに久々なんだ。
260:日曜8時の名無しさん
12/01/12 20:39:57.00 QOLh+rps
白河院とたま子が実の親子だと思ってるんでしょう
ただ叩きたいだけだから無知だろうが知ったかだろうが文句言えればいいだけ
そう言う人たちに限って大声で何度も繰り返して文句言うんだよね・・・恥ずかしい
261:日曜8時の名無しさん
12/01/12 20:40:17.67 53VLo4df
>>237
そういえば男色の記述で妙に有名になった台記の作者が丁度この時代の人だなｗ
後に清盛と敵対したし多分でてくるだろうけど男色はあるんかな。
白河法皇も男色だっけ？
262:日曜8時の名無しさん
12/01/12 20:40:22.11 wMoT6POS
>>255
白河法皇と璋子の関係のことだよｗ
実際には近親相姦じゃないけど、璋子は白河法皇の猶子になってるから
263:日曜8時の名無しさん
12/01/12 20:42:26.06 wMoT6POS
>>261
瀬戸内晴美の「祇園女御」では、白河法皇と忠盛が男色関係にあった、と書いてある。
真偽は不明
264:日曜8時の名無しさん
12/01/12 20:43:20.59 53VLo4df
>>262
でもそっちはマジっぽいしなー。
そもそも鳥羽天皇が璋子親子を冷遇した理由とか描くのに外せない。
いきなり叔父子とか言い出しても視聴者わからん。
265:日曜8時の名無しさん
12/01/12 20:44:11.18 TDKRb4mU
>>255
だよね。近親モノだと思ってエロDVDみたらセリフで義○○とか実○○モノじゃないと
ホントガッカリだよね。
でも世間じゃ義理でも血縁無くても近親ならインモラルなんだよｗ
266:日曜8時の名無しさん
12/01/12 20:45:16.94 g95L3r+g
後の怨霊化を描くための種を蒔いてる感じ
267:日曜8時の名無しさん
12/01/12 20:45:19.77 Smf296/7
大河観てる人って
ドキュメンタリーとドラマの区別
あんまりしてない人多いからねえ。
オレも小学生くらいまでそうだった。
なんで、
ドラマ的演出と言われても違和感だし、
史実に忠実、と言われても微妙っていう。
日本人的に、心にちょっと響くような話であれば、
あとは別にこだわってないんだよ。
268:日曜8時の名無しさん
12/01/12 20:47:02.75 uqCM0Lup
ドラマ的演出として妥当かどうかって問題もあるわけで
269:日曜8時の名無しさん
12/01/12 20:49:59.94 oDzabiII
養女でも近親相姦になるのか、血が繋がってないのに。
270:日曜8時の名無しさん
12/01/12 20:50:16.38 XwIb5mgg
>>267
♪あんたが大将、あんたが大将♪あんたが大将、あんたが大将、
あんたがタイショ～ウ♪
（海援隊、作詞：武田鉄矢）
271:日曜8時の名無しさん
12/01/12 20:50:35.80 HuTEr6l+
みんな海賊王清盛より宮廷のドロドロに興味がいってる気がする
制作の狙いとあってない
272:日曜8時の名無しさん
12/01/12 20:51:24.49 V6Hgvesi
初回は清盛まだあんなんだしw
273:日曜8時の名無しさん
12/01/12 20:51:33.41 1JWXlC07
台記の作者てモロ保元の乱の当事者ですわね。
藤原頼長。
274:日曜8時の名無しさん
12/01/12 20:54:08.67 f9dORA7W
遺伝学的には問題ないけどモラル的にアレなんだろうな
今の民法でも婚姻はできないのが
直系姻族…配偶者の直系親族・直系親族の配偶者 はダメ、離婚してもダメ
いわゆる義母ものとか義理の娘・息子ものね
養子…養親とその直系尊属・養子とその直系卑属 はダメ、離縁してもダメ
白河院と璋子がこれに相当するかな
直系親族の配偶者の直系親族はおｋなので義理の兄妹はあっさり結婚できたり
結構線引きがおおざっぱ
正式に結婚できないだけでまあ本人たちが幸せなら構わんような気もするが
275:日曜8時の名無しさん
12/01/12 20:55:53.93 MEgxFsGu
山本耕史が演じるんだよな
舞台のドラアグクイーン役達者だったらしいな
凄い頼長さまが来る！この辺も期待
276:日曜8時の名無しさん
12/01/12 20:56:14.78 YQpjMPeV
タフマンと金麦の件で近親相姦だ不敬だ言ってるくらいだから、もし飛鳥時代なんか大河化したらえらいことになるな
277:日曜8時の名無しさん
12/01/12 20:58:34.98 g95L3r+g
一般の人からすると家族で見ずらいなーだと思う
278:日曜8時の名無しさん
12/01/12 20:59:46.25 nChSriaN
じーさんが孫の嫁に手を出して子供生ませる。
おぞましい話だよな。
279:日曜8時の名無しさん
12/01/12 21:02:05.55 o2+mFryW
草燃えるも小学校低学年で余裕で家族で見てたから
今回の大河もあんま家族で見づらいとかないような気がする
280:日曜8時の名無しさん
12/01/12 21:02:27.80 K1y7mZj6
藤原道長なんか今の目で見たらとんでもない近親相姦を強要しまくって、
その家系図というか近親婚の系図が学校の授業で教えられてるんだからなｗ
学校で日本史を真面目に勉強したことのない情弱だけが誹謗しているわけだ
281:日曜8時の名無しさん
12/01/12 21:02:54.11 Q/poDf/G
>>278
平成王がロイヤルビッチとHだな
282:日曜8時の名無しさん
12/01/12 21:04:01.87 CCWfR1Xl
大河ドラマ藤原頼長希望
とか誰がスレたてたんだよ
スレ名見るたびに笑いがこみあげるじゃないかｗ
283:日曜8時の名無しさん
12/01/12 21:04:30.67 TDKRb4mU
だよね。
ここで、王家設定が生きてくるｗ
こんな白川院とかの末裔が今の皇室だなんて知ったら愛国心なんて育たないよｗ
王家でよかったね。
284:日曜8時の名無しさん
12/01/12 21:05:32.68 CCWfR1Xl
日本人なら白河院のことも崇徳院のことも知ってるよ
バカしか愛国心もってないとかいうなよ
285:日曜8時の名無しさん
12/01/12 21:08:16.20 TDKRb4mU
ラブ伊豆ブラインド
286:日曜8時の名無しさん
12/01/12 21:08:19.65 g95L3r+g
内容がというより描写が見づらいというのはあるかもね
どきどきしたわ
287:日曜8時の名無しさん
12/01/12 21:08:21.93 y7wryOl6
モラルとか女への配慮とか考えたら権力者になる意欲がそうとうダウンすることは間違いない。
自分の好きにしたいから権力者になるんだし。
288:日曜8時の名無しさん
12/01/12 21:08:45.18 4kRdIzAG
８世紀も前の人間を今の常識で語るのは愚かだよ
289:日曜8時の名無しさん
12/01/12 21:08:55.06 P2lV2+1Y
うちの家族はノリノリで見てた
解説してやったら感心してた
290:日曜8時の名無しさん
12/01/12 21:09:29.19 nChSriaN
>>283
近作の白河院があまりに酷いから”王家”にしたんではないかと
推測してる。
291:日曜8時の名無しさん
12/01/12 21:10:23.25 CCWfR1Xl
鳥羽院もなかなかでっせ
鳥羽院のターンが来週あたりからそろそろ
292:日曜8時の名無しさん
12/01/12 21:12:29.78 o2+mFryW
ちょｗｗ
家に帰ってきたらおとんがNHKのガイドブックと歴史読本のガイドブック買ってきてたｗｗｗｗ
はまりすぎ
293:日曜8時の名無しさん
12/01/12 21:14:36.09 53VLo4df
白河法皇は妻への配慮はあったんじゃね。
当時の穢れ思想の中で病気の妻を帰さなかったぐらいの情熱家。
その割にその妻との子孫の鳥羽帝に色々酷いが。
294:日曜8時の名無しさん
12/01/12 21:14:41.31 pV7SrIAd
>>271
海賊王清盛は次回からだろ
初回にも導入部的にミキプルーンの海賊との交戦があったけど、
期待できそうな仕上がりだった
ネトゲの大航海時代やワンピース、パイレーツ・オブ・カリビアンが大好きな
俺としては想像力豊かに海戦や船での航海を描いてほしいな
295:日曜8時の名無しさん
12/01/12 21:14:51.14 K1y7mZj6
>草燃えるも小学校低学年で余裕で家族で見てたから
「風と雲と虹と」なんて、ヒロインの吉永小百合も、ゲストで出てきた森昌子
（当時１８歳）も、雑兵に輪姦されて全裸死体（申し訳のように裸体の上に
着物がかぶせてある）になってるシーンがお茶の間に出てきてたんだぞ。
フィクションではない公の歴史を見せているのにグタグダ言うのは、隠蔽を
本職にしている捏造家だけだ。
296:日曜8時の名無しさん
12/01/12 21:16:38.17 CCWfR1Xl
海賊王はもっとあとで2月の話だろ
来週はサダヲの初登場～
297:日曜8時の名無しさん
12/01/12 21:16:44.79 hY6gZ2/c
清盛サイドならともかく朝廷サイドのあれは家庭なら微妙な雰囲気になるよｗ
家族揃って楽しめるなら相当開放的と言える
自分は一人別の部屋で見て楽しんでる
298:日曜8時の名無しさん
12/01/12 21:17:39.49 tolZQUxs
こんな時期に信西が何の用だ？
299:日曜8時の名無しさん
12/01/12 21:18:59.45 TDKRb4mU
エヌエチケーの本気ほど恐ろしいものは無い。
大河やエデュケーションの名の下にどんな卑猥も冒涜も性○器を
放送し放題ｗ
300:日曜8時の名無しさん
12/01/12 21:19:39.97 f9dORA7W
一夫一婦みたいなのが入ってきてないから
不特定多数との関係は割と咎めないけど
むしろ平安人の方が血の繋がりの有無にかかわらず
家とか親子の禁忌が強くて
義理・養子でもドン引きしたみたいだけどね
301:日曜8時の名無しさん
12/01/12 21:20:05.08 K1y7mZj6
高階に養子に出たために出世の道を閉ざされてぼやいてる通憲は当然出てくるだろ。
出世してから後の人物にしか興味の無い奴には大河は辛いよなｗｗ
302:日曜8時の名無しさん
12/01/12 21:20:09.91 AhZYzAgy
サダヲ初登場シーンを見る限り、その最後もきっちりやってくれるんだろうか
ここまで来たら生首先頭に都大路を練り歩いてぬるい視聴者をドン引きさせてやれｗ
303:日曜8時の名無しさん
12/01/12 21:20:32.63 Czv8LoIx
40年前の大河
「新平家物語」
言葉難しくて何言ってんのかわかんねーｗ
ついでに
ヒロミＧＯが子供でビックリｗ
304:日曜8時の名無しさん
12/01/12 21:23:57.92 CCWfR1Xl
信西の最期も頼長の最期も義朝の最期も清盛の最期も楽しみだぞ
鬼畜全開なブラック清盛と鬼畜そのものの後白河の対決も楽しみだ
305:日曜8時の名無しさん
12/01/12 21:24:10.06 RWNuWEkl
プログレ板より
696 ：名無しがここにいてほしい：2012/01/11(水) 21:10:38.70 ID:iwITXEJH
吉松さんブログ タルカスに関してもちょっと触れてる
URLﾘﾝｸ(yoshim.cocolog-nifty.com)
あの伊福部昭風の部分は源氏のモチーフだったのね
土俗的で血が沸き立つ感じがして好きだわ
306:日曜8時の名無しさん
12/01/12 21:24:18.23 K1y7mZj6
「新平家物語」って、吉川英治が
「昔は平家物語なんて小学生でも読めたのに、戦後の新かな世代はこんなものも
読めないらしい。しょうがないから俺が現代語に翻案したものを書いてやるから
とっくり読みやがれ、情弱どもめ」
とそこまで暴言はかないまでも、そんな意図で書いたものなんだよね。
お茶の間から時代劇がなくなって、いよいよ文語調のセリフが聞き取れないのが
普通の時代になってきた。でも慣れの問題なんだけどね。
307:日曜8時の名無しさん
12/01/12 21:26:04.48 K1y7mZj6
>>305
あそこはどうしても「メカゴジラ現る」のテーマを思い出してしまうｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
308:日曜8時の名無しさん
12/01/12 21:29:28.29 K1y7mZj6
>>305
…しかし本当に初音ミクを使って作曲していたのか！！
309:日曜8時の名無しさん
12/01/12 21:29:49.72 b3DpfMW9
>>251
いや低画質にしたら
今いい具合に出てる奥行とか質感とかまでなくなって
暗いだけの画面になるような
310:日曜8時の名無しさん
12/01/12 21:32:29.16 VeIxdxYM
>>274
祖父が孫の嫁（しかも自分の養女を）とホニャララｗだと
モラル的にどうよ！？だけど
白河院関連で系図を作ってみると
遺伝学的にも、問題ありまくり＞白河院×璋子＆鳥羽院×璋子
スペインハプスブルグ朝末期ばりにキツイ。
当時が一夫一妻制だったら、日本ここでおわっとる。
311:日曜8時の名無しさん
12/01/12 21:32:38.49 PacTg6z3
後白河「この戦には必勝法がある「
312:日曜8時の名無しさん
12/01/12 21:35:07.62 uqCM0Lup
>>290
天皇とか法皇とか実名でバンバン出てるのに、そんなとこだけ変えて何の意味があるｗ
むしろけったいな「王家」呼びとかして、さらに挑発してる状態じゃないか。
313:日曜8時の名無しさん
12/01/12 21:36:07.75 BrhSr0Dp
このドラマは男気を感じる！
暗い、とひとことで片づけようとしたどっかの知事は謝罪しる！
那須の与一は出ないの？
314:日曜8時の名無しさん
12/01/12 21:37:31.29 HpfLoyWE
>>279
小学校低学年だと、見てはいても理解できないんじゃないか？あんなドロドロしたもの。
315:日曜8時の名無しさん
12/01/12 21:39:45.14 f9dORA7W
>>310
いや元々遺伝学的には天皇家・藤原家はキツキツだからｗ
モラル云々じゃなくて通常なら発現しにくい
劣性遺伝の異常・病気を生じやすいからねえ
そんなこんなで今上帝も粉屋の娘さんを皇后にされていて
昭和帝も大賛成だったわけで
316:日曜8時の名無しさん
12/01/12 21:40:27.44 7pqlHBZy
この時代の宮廷パートを見てると数年前にやってた
「華麗なる一族」ってドラマを思い出すぜ。
あ、どっちもヤマコーが出てたなｗ
317:日曜8時の名無しさん
12/01/12 21:40:28.41 CCWfR1Xl
大正天皇ってバカだったんだろ
318:日曜8時の名無しさん
12/01/12 21:41:23.50 /q/OG/HV
＞タルカスの中にはコックピットがあって女の子が操縦している…
＞というイメージに取り憑かれている。
吉松さん・・・
319:日曜8時の名無しさん
12/01/12 21:41:24.50 o2+mFryW
>>314
いや、理解できるよ
当時録画機能なくても話しについていけたし
ガンダムとかもその頃だし
320:日曜8時の名無しさん
12/01/12 21:41:55.54 NbGiACTz
遺伝学的に問題なくても徳川家なんかすぐ劣化して頭良くないのや病弱な後継ぎが
出たりしてたし。世襲ってのは大変だわなあ。
321:日曜8時の名無しさん
12/01/12 21:42:28.37 XwIb5mgg
>>295
>フィクションではない公の歴史を見せているのにグタグダ言うのは、隠蔽を
本職にしている捏造家だけだ。
日本は世界最古の国家。神武天皇とか崇神天皇どころか、奈良の大仏の
聖武天皇ですらお出ましいただかなくていい。桓武天皇が平安京に遷都
した年が日本の建国年で桓武天皇が初代天皇だったとしても日本は
世界最古の国。日本以外の国の歴史は驚くほど短い。
白河法皇治世時から現在まで続いている国もデンマークと英国と
フランスだけ。フランスはフランス革命で国体が変わったので日本と
デンマークと英国だけとするのが正確かもしれない。
日本には日本の世界最古の連続した歴史があり、その中にはタブーもあっていい。
これはあくまでたとえだが、たとえばNHKの磯智明が被差別部落出身者で
穢多非人の子孫だったとしても、そういうことは２ちゃんねるですらタブー
としてそういう書き込みは行わない。
タブーを全部取っ払えというのは乱暴だし歴史を知らない人の言い分。
白河法皇は、事実上の国家元首である今上陛下の直接の祖先にあたる。
表現に節度が働くことを全部悪だとは考えない。ところがNHKは死刑が
廃止されていた白河法皇治世時に白河法皇を史実を捏造して虐殺魔に
でっち上げた。（>>13参照）
磯智明が中国国営テレビのプロデューサーで「胡錦涛は物の怪」
「中国共産党は物の怪」というドラマをつくれば懲戒免職でも逮捕収監でも
許されず間違いなく死刑になる。世界にはそれぞれのタブーがある。
322:日曜8時の名無しさん
12/01/12 21:42:58.81 1JWXlC07
ぶっちゃけ璋子さんが鳥羽との間に産んだ子の中にも
障碍を持つ親王がいたようで
323:日曜8時の名無しさん
12/01/12 21:45:22.96 fI2/yfTo
画面が暗いと言われるがあざやかモードで見れば問題なかった
324:日曜8時の名無しさん
12/01/12 21:45:58.18 4kRdIzAG
「国盗り物語」で嵌った自分は今小４の３男にあれこれ教えているところ
325:日曜8時の名無しさん
12/01/12 21:47:33.51 1h4+b2k6
>>310
流れ的には養女がなし崩しに愛人になって
それを（何も知らない）孫帝にあてがって后の位を与えた
という事になるんかな
伝承では幼い頃から白河院と「ひとつ床に」寝てたというから
児ポ系にやかましい昨今としては
成熟した金麦出してごまかすしかなかったんだろうが
326:日曜8時の名無しさん
12/01/12 21:49:09.90 VeIxdxYM
>>320
授乳担当乳母の、白粉の鉛毒とかあるしね。
それでもなんとか男系で１５代つないでたんだから、頑張ったほうだよ。
だからこそ皇室（ドラマ内では王家）の凄さが、心に沁みる。
327:日曜8時の名無しさん
12/01/12 21:54:26.22 bqKE8W6p
>>323
カメラの意味のない揺れを防止する
手ぶれモードも欲しいな
328:日曜8時の名無しさん
12/01/12 21:54:35.30 b4cwXEd1
＞だからこそ皇室（ドラマ内では王家）の凄さが、心に沁みる。
だからこそ皇室のエロさが心にしみる。
だって多少知的障害がでてもいいくらい子沢山ってことだしｗ
329:日曜8時の名無しさん
12/01/12 21:54:36.55 snTcpJcV
>>312
でも台詞の王家の部分を、例えば皇室に変えて想像すると内容が内容だけに結構キツイ
天皇や法皇の名前は過去のの個人の固有名詞だけど、皇室は現在も存在してるものだからね
330:日曜8時の名無しさん
12/01/12 21:54:53.71 f9dORA7W
徳川の場合は庶家の松平になったり
小身のところに行ったりすると普通に家系残してたりするから
なんか後ろ暗い何かがあるような気もする…
しかし殺人・私戦・放火・略奪の類もみんな現行法に触れるのに
児ポ法だけ配慮ってのもなあ
…まあ普通ありえないことならかえってお構いなしなのか
331:日曜8時の名無しさん
12/01/12 21:56:02.91 YQpjMPeV
たまこは最初の方に出てきた関白様(國村隼)の息子(堀部圭亮)との縁談があったんだけど、素行が悪いとかで関白側から断ったらしいね
よほどヤリマンだったのかな
タフマンとのことも公然の秘密で知らなかったのは三上だけだったのかな
332:日曜8時の名無しさん
12/01/12 21:57:37.70 CCWfR1Xl
北条も最初の三代はじょうぶで長生きなのに、四代目以降は突然病弱になって
短命になるよね
それも当主以外も庶家でもたばたと短命だ
貞時になると息子がみんなダメでようやく生き延びた高時があれでとうとう滅亡したという
333:日曜8時の名無しさん
12/01/12 21:58:20.72 VHdGdhIP
視聴率やっちまったそうだな。
軌道修正がききやすい作風じゃないから最後のほうは武蔵より悲惨なことになりそう。
334:日曜8時の名無しさん
12/01/12 21:58:34.94 4kRdIzAG
>>331
断ったのは璋子の実の父親だろ
335:日曜8時の名無しさん
12/01/12 21:59:15.33 Czv8LoIx
頼長のアッーーーーーー
ほんとにやるのかな…。
336:日曜8時の名無しさん
12/01/12 22:01:44.69 4ZHGToou
忠盛出てきた
337:日曜8時の名無しさん
12/01/12 22:03:46.84 7pqlHBZy
法皇との関係に加えて、自分の琴の師匠（まあまあな家柄の貴族）とも出来てたんだよな。
そういうのが聞こえてきたから、摂関家側から断った。特に忠実(國村隼)が拒否反応を示した。
338:日曜8時の名無しさん
12/01/12 22:03:50.27 wWYCic/A
結局、日本の皇室を王家なんて呼んでるのは
反日で有名な韓国・北朝鮮だけだよね
反日の中国でさえ皇室と呼んでるのに
この大河の製作に在日韓国人が絡んで天皇を貶し
人権侵害してるって事か
酷い話だよ！日本の皇室を貶め王家と人権侵害するなんて！
だから在日韓国人は最低なんだよ！
日本人の成り済まして国籍も名前も嘘つくな！
339:日曜8時の名無しさん
12/01/12 22:04:13.33 bqKE8W6p
>>333
画像調整と揺れ揺れに対する編集での修正はできるんじゃないだろうか
それぐらいはやるんじゃね
楽しみにして見たら、画質が
あー、またこれかぁー・・・
だったから
青っぽい、粉っぽい、暗い、揺れ揺れオナニー
それさえ微調整できれば、出てる人と物語は面白そうだ
340:日曜8時の名無しさん
12/01/12 22:05:07.21 wWYCic/A
在日韓国人による皇室を王家と落として連呼する人権侵害ドラマ
341:日曜8時の名無しさん
12/01/12 22:07:11.14 1h4+b2k6
>>337
あと忠実(國村隼)の奥さんで、忠通堀部を産んだ源師子は
むかしタフマン院にやり捨てられた姫だから
自分の息子が、その院の養女兼愛人の婿になるとか
やっぱり嫌がったんじゃなかろうかと
342:日曜8時の名無しさん
12/01/12 22:09:18.21 XwIb5mgg
>>329
>でも台詞の王家の部分を、例えば皇室に変えて想像すると内容が内容だけに結構キツイ
NHKは大河ドラマを５０作作ってきたが、「王家」を今まで一度も使ってこなかった。
中国の工作員だと思われる磯智明（>>10）がNHK開局以来初めて
ドラマの中に「王家」を持ちこんだ。
「朝廷（ちょうてい）」と「帝(みかど）」と「院（いん）」の3単語を使えば何の問題も
起こらない。状況の応じて厳密を期したければ、「帝と院」あるいは「院と帝」という
表現を加えてもいい。
韓国最大の新聞「朝鮮日報」は今も頑なに「天皇」を拒絶し、「日王」を
使っている。
日本の国体は白河時代も今も基本同じ。「王家」はきわめて誤解を招きやすい言葉。
明治以降、西洋の単語とのすり合わせも行われ、そのことも誤解の原因に
なっている。すり合わせとは翻訳のことだが。
「王家」は使う必要がないというより、使ってはいけない言葉だった。
343:日曜8時の名無しさん
12/01/12 22:10:13.62 dec2pvtB
>>335
そういえば大河に合わせてヒストリアの再放送やってくれないかなｗ
放送されたときは興味なかったから、見てもないし録画もしてないんだよなあ
344:日曜8時の名無しさん
12/01/12 22:13:11.41 YQpjMPeV
>>337>>341
タフマンやりたい放題だな
ありがとう。そういうの知るとますます面白いわｗ
345:日曜8時の名無しさん
12/01/12 22:14:40.37 CCWfR1Xl
でもこんなにこのスレで愛されてるタフマンも今度の日曜で退場
346:日曜8時の名無しさん
12/01/12 22:15:36.12 7pqlHBZy
源師子は右大臣家の姫だったよな。
すでに妻がいた國村忠実が、美貌の師子に一目ぼれ、
妻とは離縁して、院のある程度は不興を買うことを承知で結婚した。ちなみに、師子の方がなんと８歳上。
その間に、忠通堀部と娘の一男一女をもうけたが、
ﾀﾌﾏﾝに「娘の方は愛人にするから寄こせ」と言われて、再度
不興を買うことを承知で断った経緯がある。
忠実にしてみれば、誇り高い摂関家が法皇の女性関係に尻拭いをさせられてる気分になったんじゃないのか。
347:日曜8時の名無しさん
12/01/12 22:16:11.60 bnxecdA/
>>342
なんでそんなに韓国情報にくわしいの？
348:日曜8時の名無しさん
12/01/12 22:16:36.79 Pk3dFCH9
>>345
ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ
349:日曜8時の名無しさん
12/01/12 22:18:09.88 RlEfmP4x
創価ドラマは視聴率ワースト３位か
創価とホリプロのごり押しで主役になれても
主演連ドラが１桁しかない実績なしの松山じゃコケるよな
創価学会とホリプロとアミューズで大河の主役を回すのはいい加減やめろ
350:日曜8時の名無しさん
12/01/12 22:19:09.24 NbGiACTz
えーもうタフマン退場なのか。鳥羽帝を楽しみにするしかないな・・・。
351:日曜8時の名無しさん
12/01/12 22:20:13.96 OiHZGpnG
忠実は白川院の女だった師子に一目ぼれして頼み込んでもらってきた。
師子が亡くなるまで本当に大事にしてた。
タマコと忠通の件はタマコの素行が悪すぎるので忠実が断った。
そしたら宇治に10年以上隠居させられる破目になった。
忠実こそ男の中の男。
352:日曜8時の名無しさん
12/01/12 22:20:56.05 CCWfR1Xl
鳥羽帝のオヤジならともかくじーちゃんだからな
さすがに寿命が
353:日曜8時の名無しさん
12/01/12 22:23:10.39 UR4d3AfU
あんたがた他不満
354:日曜8時の名無しさん
12/01/12 22:27:27.36 zal7HWO3
えーーーー
タフマン退場になるん？
確か祇園女御もだよね？
あんなインパクトのある登場人物を無くしちゃうなんて
まだまだ濃い奴が出てくるんかな
355:日曜8時の名無しさん
12/01/12 22:30:53.30 R+PZ773j
山田くん、>>353に座布団一枚！
356:日曜8時の名無しさん
12/01/12 22:31:44.87 YQpjMPeV
全ての元凶なのにたった二話で退場か
でもまあ三上もいるしな
357:日曜8時の名無しさん
12/01/12 22:32:37.57 fI2/yfTo
後白河が本番でもあるしね
祇園はそれでいいかも、いかにも聖子という感じでずっとはきつい
358:日曜8時の名無しさん
12/01/12 22:32:58.09 CCWfR1Xl
メインで出てるの貴一やら和久井やら平家の面々をのぞめば
三上と檀ぐらいだからな
これから各話で毎回新たなメインキャラが出てくる
359:日曜8時の名無しさん
12/01/12 22:35:02.93 Q/poDf/G
後白河のBGMは絶対ライアーゲーム・サントラで
これは絶対に譲れない一線だ
360:日曜8時の名無しさん
12/01/12 22:36:34.92 yn1+0LYg
タフマン退場は残念だけどそこから三上鳥羽が覚醒するから
物語的にはますます楽しみなのだ
美しい松雪も出てくるしアラタ崇徳の悲劇もいよいよ開幕
361:日曜8時の名無しさん
12/01/12 22:38:07.77 AhZYzAgy
あの空気読めないガキだった崇徳が怨霊になるのにwktk
362:日曜8時の名無しさん
12/01/12 22:39:02.58 O6TpTxUX
てか元々マッコリは低所得者の酒、本当はもっと臭い。
いまでこそどぶろくみたいに飲みやすいけど、その当時のマッコリなんてアル中でない限り無理。
363:日曜8時の名無しさん
12/01/12 22:39:07.16 4kRdIzAG
個人的には九尾の狐のモデルの人が出て来るのが楽しみ
364:日曜8時の名無しさん
12/01/12 22:43:39.07 7H79Kx3s
地デジ化完了しても、画面が暗い関連のレスがまだあるんだ
子役の平太、よしもとの見慣れたタレントでガッカリ。
手垢の付いていない新人で見たかった。
365:日曜8時の名無しさん
12/01/12 22:44:39.89 1JWXlC07
>>343歴史秘話ヒストリアの再放送は
通常翌週水曜日の夕方とか深夜とかに放映するんだけど
まだ決まってないみたいだな。どうなんだろうな
366:日曜8時の名無しさん
12/01/12 22:49:13.51 CCWfR1Xl
しかし三上もＳキャラ化して頼長は輪をかけてドＳキャラとなると
朝廷関係が濃すぎるな
清盛には是非とも>>107路線をきわめつくしてもらいたい
367:日曜8時の名無しさん
12/01/12 22:49:26.29 v1k8+Unr
>>364
あいつら吉本違う
368:日曜8時の名無しさん
12/01/12 22:50:36.52 yn1+0LYg
頼長は多分大暴れすると思う
きっと実況盛り上がるよ
ヒストリア頼長回面白かったから再放送してほしいね
369:日曜8時の名無しさん
12/01/12 22:51:16.46 o2+mFryW
>>367
松竹だっけ？
370:日曜8時の名無しさん
12/01/12 22:53:49.93 2nZidz2D
1話にしかでない子供まで叩くのかよ；
371:日曜8時の名無しさん
12/01/12 22:55:37.47 MEgxFsGu
頼長は強烈なキャラなはず
ヒストリアのを見る限り最期も劇的だし楽しみだ
372:日曜8時の名無しさん
12/01/12 22:55:38.22 v1k8+Unr
>>369
うん
373:日曜8時の名無しさん
12/01/12 22:57:01.64 CCWfR1Xl
頼長が強烈な上に、その頼長を溺愛する國村、それをみてむかつく堀部
のどろどろ摂関家も楽しみだす
374:日曜8時の名無しさん
12/01/12 22:58:15.81 XwIb5mgg
【NHK大河ドラマ】「平清盛」で本当に汚いのは人物描写[桜H24/1/12]
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
375:日曜8時の名無しさん
12/01/12 23:00:34.16 b4cwXEd1
両方とも慇懃無礼っぽい堀部と山本の兄弟（親子）ゲンカが見てみたい。
376:日曜8時の名無しさん
12/01/12 23:01:37.18 hY6gZ2/c
双六の賽子で両方六を出した時はマジックのようにタネも仕掛けもあるのではと
一瞬考えた奴は実は結構いるに違いない
377:日曜8時の名無しさん
12/01/12 23:03:58.55 CCWfR1Xl
でもヒストリア、最後は父親に捨てられる頼長、てな描き方でなんかじわっときた
せっかくの男大河なんだから、いろんな父子関係をみせてほしい
というのは前からスレでいわれてたが、忠盛清盛、為義義朝、鳥羽崇徳、摂関家父子
早くみたい
378:日曜8時の名無しさん
12/01/12 23:05:42.56 4kRdIzAG
>>376
３６分の１の確率でそうなるけどね
379:日曜8時の名無しさん
12/01/12 23:06:06.07 fRW7WCs+
>>228
これは。。。
380:日曜8時の名無しさん
12/01/12 23:07:31.02 AhZYzAgy
鎮西八郎為朝や悪源太義平は登場するんだろうか
381:日曜8時の名無しさん
12/01/12 23:09:31.82 O0J42Hh4
>>56>>77
田舎が漁師のウチの父は軸の台詞に非常に納得して「その通り」と喜んでいた。
自分が一番良かったと思うのは、為義が「忠盛は妻を娶ったのか」とニッコリする所。
忠盛に対して同僚としての気安さと適度な競争心は持ってても、
憎しみや裏をかいて陥れようとするは考えは持ってない人なんだな。
為義さんエエ人や～
382:日曜8時の名無しさん
12/01/12 23:10:36.65 jeZlBGu0
>>98
だいぶ遅いレスだけど、それまんがの日本の歴史じゃない？俺もそのイメージが超強い。
383:日曜8時の名無しさん
12/01/12 23:11:22.71 TDKRb4mU
大河でなくてもいいが、ひたすら武辺者だけをクローズアップした
保元平治モノが見たいな。合戦パート以外は修行したり妖怪や山賊
退治したり。
384:日曜8時の名無しさん
12/01/12 23:11:39.86 0Q7UZygm
>>294
ほんとかよ。あの海賊との殺陣は不安材料だわ・・
385:日曜8時の名無しさん
12/01/12 23:15:20.09 URBy/8Sg
>>343
こんだけ各番組をむりやり清盛関連にしてまで宣伝してるのに
なぜあの回が流れないのか、まったく納得がいかない
出番に合わせて秘蔵してるのか？
386:日曜8時の名無しさん
12/01/12 23:22:57.10 FepXfxl0
ヒストリア録画みた
清盛が羊を献上したのに、貴族に嫌がられて返品されるエピソードが面白かった
初回前の宣伝番組もうちょっと軽くつくれば良かったのになあ
387:日曜8時の名無しさん
12/01/12 23:25:51.89 2rQ+hDVj
【政治】 蓮舫行政改革大臣 不倫疑惑で退任か？ 交際相手は不法薬物使用で逮捕
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
388:日曜8時の名無しさん
12/01/12 23:42:12.87 kW0YM2PS
すごく楽しみにしているけど、松ケン並びに若い俳優たちだらけになりそうな後半が心配なのも事実
楽しみにしているけど頑張って欲しいと手あわせている状態
鳥羽院と忠盛長生きして欲しい
保元平治までは絶対見るつもりではあるから引っ張って長引かせて欲しい
清盛VS後白河はちょっとでいい
でもダイジェストでいいから壇ノ浦は見たい
389:日曜8時の名無しさん
12/01/12 23:44:01.41 6BM/Fj2u
第二話が楽しみすぎて落ち着かない
390:日曜8時の名無しさん
12/01/12 23:44:50.96 jAc7e/u7
頼長役の人ゲイ役多いよなー
391:日曜8時の名無しさん
12/01/12 23:45:53.22 hGnuQDe5
どんな歴史イベントがあっても頼朝のナレーションで説明されるとどっちらけ
392:日曜8時の名無しさん
12/01/12 23:46:24.01 hqwgk87Z
中井忠盛、好評なんか？
初回は実質的な主人公だったが、良かったとは思わなかったよ
動きにしても台詞にしても、キレがない(ｱｸｼｮﾝｼｰﾝたるい)
下手とは思わないが、魅力的な役者とは思えない
393:日曜8時の名無しさん
12/01/12 23:50:33.16 vrkJaxrl
忠盛のアクションは吹き替えだよね？
青森？からスタントの人が吹き替えの仕事で広島に行くという話だったような。
394:日曜8時の名無しさん
12/01/12 23:51:30.66 CCWfR1Xl
スタントもやれば本人もやる
貴一のワイヤーアクションって？と思っていたが初回みてわかったｗ
395:日曜8時の名無しさん
12/01/12 23:54:18.97 G+3lFY9P
中井のアクションは確かに駄目だったな
まぁあの年齢だから仕方ないと甘く見てるが
吹き替えは海岸で遠目に撮ってた上半身裸で刀振ってる
筋肉ついた後ろ姿とかはスタントだろうな
396:日曜8時の名無しさん
12/01/12 23:55:34.27 NbGiACTz
>>388
後白河は不安要因だ・・・重要人物だけど・・・
397:日曜8時の名無しさん
12/01/12 23:59:18.73 VIZMa1h0
>>390
そうかな？ヘドウィグしか知らないが…
これは初演は三上だね
398:日曜8時の名無しさん
12/01/13 00:02:37.27 I17yZlkb
どんなアクションだってどうせ太平記の主役には敵わないから多少ダメでもどうでもいいよ
399:日曜8時の名無しさん
12/01/13 00:03:43.10 wvJ+96uC
>>231
あれは養女だから近親相姦じゃないよ
あと男色はとっくの昔に大河で扱ってる
これ散々既出だからいっそテンプレに入れて欲しいわ
400:日曜8時の名無しさん
12/01/13 00:03:49.11 B55rDUWy
>>390
キャリア長いしねｗ
舞台で２回､ドラマで２回はあったね
401:日曜8時の名無しさん
12/01/13 00:04:16.04 P0xSlBCt
大河でアクションは見せ場ではないからなｗ
402:日曜8時の名無しさん
12/01/13 00:04:41.60 vm+Np1iO
>>390
自分としてはゲイ役でTAJIRIがゲスト出演してくれたら文句なし
403:日曜8時の名無しさん
12/01/13 00:13:44.04 acm8uuK2
>>392
どちらかというと好きな俳優だが、
まあ何やらされても中井貴一だよね。
初回の演技も、さすがに上手いけど想定内というか予想の範囲を1ミリも超えない演技って感じはあった。
404:日曜8時の名無しさん
12/01/13 00:17:32.55 2G2WEz42
役所広司でも勤まる役だったな
405:日曜8時の名無しさん
12/01/13 00:21:34.85 GH1/E3t6
寧ろああいうアクションを売りにする演出がおかしい
406:日曜8時の名無しさん
12/01/13 00:22:46.78 FtKAX7oZ
>>400
赤ちゃんのときに既にデビューしてるんだっけ？
ひとつ屋根の下のころからくらべると凄い売れっ子になったよなー、山本耕史
中井貴一は若い頃より中年になってからのほうがカッコよくなったな
407:日曜8時の名無しさん
12/01/13 00:24:29.96 RwsDKwuu
>>404
役所広司ではあのＤＴっぽさは出ないだろｗ
408:日曜8時の名無しさん
12/01/13 00:26:26.27 2G2WEz42
>>407
ﾀﾞｲﾜﾊｳｽ見る限りは行けそうだけどw
409:日曜8時の名無しさん
12/01/13 00:28:12.71 P0xSlBCt
忠盛はツンデレパパになるんだから貴一でいいよｗ
410:日曜8時の名無しさん
12/01/13 00:31:21.18 +BBI0YLH
創価ドラマってｗ
日本の皇室を貶して王家なんてNHKはやっちゃいけないだろ
韓国では王家と言ってるんだな
韓国は国ぐるみで反日活動してる事が平清盛によって
拡散される時代になったんだな
411:日曜8時の名無しさん
12/01/13 00:32:17.70 2G2WEz42
貴一の人気にshit
でもまあ登場人物濃すぎるから貴一の品の良さで軽減できるか…
412:日曜8時の名無しさん
12/01/13 00:33:04.65 1wW8AqPI
>>398
真田広之は本当に凄かったなあ
当然と言えば当然なのかも知れんが、
太平記初めて見たとき何度「すげえ！」と口走ったことかｗ
マツケンは流鏑馬自分でやるんだっけ？
413:日曜8時の名無しさん
12/01/13 00:35:43.72 WE1s5QSz
>>412
真田って大河なんで最近出ないんだろうな。
アクションできる人は本当殺陣が様になるのに。
414:日曜8時の名無しさん
12/01/13 00:41:15.64 J+iRGiaD
>>302
そういえば朧月の中の人は翔ぶがごとくで生首を演じてたな。
415:日曜8時の名無しさん
12/01/13 00:42:25.20 acm8uuK2
>>413
海外の映画やドラマに出まくっている。日本ではあまり放送・公開されないから存在感薄いけど、向こうで売れっ子。
良い作品・良いタイミングに巡り合えれば、日本の作品にもぜひ出たいが中々タイミングが合わないらしい。
ハリウッドで日本を題材にした作品などがいくつか企画されているので、ここで日本人役者が踏ん張らないと
日本にとってのせっかくのチャンスがふいになる、と本人は強い思いを持ってるとか。
（自分もこの前気になって調べたｗ）
新選組！では桂小五郎の予定だったんだけどね。当初はメインキャストの一人として大きくスポーツ新聞にも載っていた。
416:日曜8時の名無しさん
12/01/13 00:42:49.32 P0xSlBCt
真田は新選組だったか、何かドタキャンしたんじゃなかったっけ
そんでそれ以降大河には出てないんじゃないかな
417:日曜8時の名無しさん
12/01/13 00:45:57.97 p/wWTc0E
>>405
同意。あれでものすごく安っぽくなってしまった。
去年の何とかいうのが特にそうだったけれど、ストーリーの流れとか登場人物の背景・立場等との整合性を無視して、
その場その場で見栄えのする場面を入れようとする、そんな傾向が近年の大河ドラマは強いように思える。
418:日曜8時の名無しさん
12/01/13 00:48:44.46 p/wWTc0E
>>412
自分は「独眼竜政宗」の木刀稽古の場面で唸ったな。
419:日曜8時の名無しさん
12/01/13 00:50:28.98 WE1s5QSz
>>417
宮崎駿のイメージボード主義の悪影響かもな。
絵になるシーンを最初に設定して脚本をどうにか繋げて行くという。
でも、ああいうのは天才しかやっちゃいけない。
っていうか本人ですら最近は年食ったせいで収拾つけられなくて大変なのにw
420:日曜8時の名無しさん
12/01/13 00:51:56.22 acm8uuK2
林邦史朗曰く、
「殺陣が一番上手かったのは真田。何も教えることはなかった。
緒形拳も上手かった。すぐ吸収して、頭が良いなと思った」
でも大河って実はチャンバラそんなに多くないよね。
421:日曜8時の名無しさん
12/01/13 00:56:50.43 8iG9iKRN
民放によくあった毎回ラスト直前にチャンバラが出てくるエンタメ時代劇と違って
大河ではチャンバラはあまりないし、乗馬とかも同じく
むしろ普通の芝居の時間が長いから、時代劇でも所作とセリフの方が遥かに重要
真田広之は太平記では芝居も上手かったよ
422:日曜8時の名無しさん
12/01/13 00:56:52.99 8x/5obwB
中井貴一は香川照之と一緒で、ご器用そうにみえるが、できる演技はワンパターン。
いいかげん、大河で手垢がつきすぎてウンザリしてきた。
大河あまりみない人ならいいんだろうけどね。
423:日曜8時の名無しさん
12/01/13 01:00:36.32 uP1MGHN0
わかる
中井貴一見てると頼朝と混同してしまう自分がいる
424:日曜8時の名無しさん
12/01/13 01:01:16.33 P0xSlBCt
でも真田も太平記では空気だった
まわりに個性的な役者やうまいベテランがいっぱいいたからな
425:日曜8時の名無しさん
12/01/13 01:02:24.38 2G2WEz42
日曜が待ち遠しいお
426:日曜8時の名無しさん
12/01/13 01:05:44.97 f8MwQYh7
中井貴一は何出てもあんな感じだよ
427:日曜8時の名無しさん
12/01/13 01:08:24.13 P0xSlBCt
源義経総集編が正月にやってたの録画されてるのちらっとみたが
やっぱ60年代の大河って別物だな
70年代のは今みても面白いんだが
428:日曜8時の名無しさん
12/01/13 01:11:17.49 2G2WEz42
いいとものゲストにでてたなー
見た限りだと花に松ｹﾝの名はみなかった
429:日曜8時の名無しさん
12/01/13 01:15:37.82 Lz1OQJzh
>>11
白河院の自身の落胤(ドラマの設定上)である平太に対しての『犬の子』発言が抜けているようですね。
"平太==白河院の御落胤" == > "白河院==犬" ==> "天皇家、出自が分からない犬"
って視聴者に刷り込んでいる気がします。
BS放送をタダで見ている隣国人がニヤニヤ笑っていそうで不快です。
初回の後半は、NHKが白河院に『犬の子』って言わせる為だけに、シナリオを書いている様な感じ。
どれほどの偶然が重なって、平太と白河院が会っているの？
こんなドラマを作らせる為に受信料払っているのかと思うと情けなくなる。
430:日曜8時の名無しさん
12/01/13 01:17:15.66 P0xSlBCt
岡田の頼朝は若すぎると思ったが、芥川の頼朝はふけすぎてるなｗ
431:日曜8時の名無しさん
12/01/13 01:17:26.80 +ZCHIJcj
初回の前半はすげーつまらなった
中井貴一と吹石のアレで演技うまいとかねえよ
432:日曜8時の名無しさん
12/01/13 01:23:38.26 R3PUeZo3
>>428
いいともに松ケンの花あった
433:日曜8時の名無しさん
12/01/13 01:27:01.50 acm8uuK2
>>427
60年代というか、やはり総集編だと無理がある気がする。
70年代の作品も、総集編で面白いと感じられたのは計8時間くらいある花神だけだったなあ、自分の場合。
フルで見た作品はどれも面白かったけど。
ちなみに、源義経は総集編は微妙だったが最終回は単体で見ても十分楽しめると思った。
434:日曜8時の名無しさん
12/01/13 01:29:49.31 P0xSlBCt
昔の大河でいいところは音楽をむやみやたらに流さないことだ
とにかく音楽で何とか盛り上げようと45分間垂れ流す大河にはちとうんざり
435:日曜8時の名無しさん
12/01/13 01:34:18.66 8iG9iKRN
>>431
ハゲド
前半はたるくて退屈で見るのを止めようかと思った
面白くなったのは白河vs鳥羽の場面が登場してから
436:日曜8時の名無しさん
12/01/13 01:36:03.52 acm8uuK2
>>431
テンポ悪かったね。
あんなスローペースでやるなら、正盛の話も超ダイジェストでいいからやってほしかったくらいだｗ
見せ場と言う見せ場もあまりなかったし、中村敦夫があれで退場なのは残念だ。
437:日曜8時の名無しさん
12/01/13 01:39:32.83 CCGI0MS6
おじゃる言葉の発動法則がわからん
関西弁の盗賊の子の方がよっぽど貴族っぽかったな
438:日曜8時の名無しさん
12/01/13 01:40:41.45 a5G3+8B3
中井貴一は顔が地味すぎるし
メイクも浅黒くて地味だからなぁ
昔から華は無いよ堅実な演技するようになったけど
439:日曜8時の名無しさん
12/01/13 01:44:07.64 P0xSlBCt
北条得宗家の子孫の横井なんとかは奥さんが来年大河の新島八重の姪っこなんだって？
大河の人物たち世界狭いなｗ
440:日曜8時の名無しさん
12/01/13 01:48:29.58 8iG9iKRN
前半もっとサクサク進めればエピがあの1.5倍は入れられたと思うし
その方がもっとドラマに奥行きも出ただろうし、面白くなったと思う。
宗子が嫁ぐに当たって既に平太がいることへの心の中の葛藤を親に一言漏らす場面があれば
平次が怪我をしたときに平太を睨んだ理由が分かりやすいしドラマとして親切
その他も演出がドラマ展開のテンポ面で感覚が悪すぎだと思った
441:日曜8時の名無しさん
12/01/13 01:50:13.04 tVQKRNl6
ヘタな新連載の漫画って、たいがいゴチャゴチャ詰め込みすぎて読みにくいもんだけど
清盛もそんな感じだったな
442:日曜8時の名無しさん
12/01/13 01:50:27.65 P0xSlBCt
説明しすぎといわれた1話にさらにわかりやすくするためのシーンをいれろ
という意見もあるのかｗ
443:日曜8時の名無しさん
12/01/13 01:51:13.40 ZDhVevFW
>>440
坂の上の雲もこの板ではすごい持ち上げられようだが、
正直ドラマとして演出のテンポは相当グダグダだったと思った。
同じ人だよね、演出。
444:日曜8時の名無しさん
12/01/13 01:52:56.18 aJl6F4xV
自分は忠盛と舞子の場面がよかったな
三上さんのパートはやり過ぎに思えて萎えた
445:日曜8時の名無しさん
12/01/13 01:55:19.91 P0xSlBCt
場面が変わるたびに二人の関係がかわっていくとこがよかったな＜忠盛と舞子
過剰でなく過小でなく
446:日曜8時の名無しさん
12/01/13 02:00:33.31 8x/5obwB
中井貴一がオッサンすぎて恋愛してるようには見えなかった
447:日曜8時の名無しさん
12/01/13 02:01:50.28 lTCFwUch
>>205
よく見てるね。
ベラの違和感について、まったく同意。
妙に不快感をおぼえたし、芝居下手くそだなーと思ってまった。
大きな声を出して、がなり立てれば、平家滅亡の悲願と、一種の、喪失感が出るもんじゃないもんなー
＜しかし冒頭シーンで「平家滅亡」の意味合い、大きさ、重大さがまったく
＜伝わらなかった。これはこれからドラマを進めていく上での致命的なミスだった
ほんと陳腐だった。もうベラの出番はへらしてほすい。多分毎回ズレを感じるだろうから。
448:日曜8時の名無しさん
12/01/13 02:03:46.07 8x/5obwB
そもそも「平家の滅亡」って何を意味してるのか意味不明
宗盛と重衡はおまえらがじっくり時間をかけて処刑したわけだし
449:日曜8時の名無しさん
12/01/13 02:04:52.68 P0xSlBCt
重衡を処刑したのは南都だよ
450:日曜8時の名無しさん
12/01/13 02:08:27.76 lTCFwUch
>>231
ゲイガゲイとしてきっちり描かれるのって、俺自身のそれなりに長い
大河視聴の記憶では、はじめてなんだけど、
それで、玉三郎さんご自身が、感無量なのかと思ってまったよ、例のご感想
玉三郎さんはヒジョーに尊敬してるけど
451:日曜8時の名無しさん
12/01/13 02:08:48.87 8x/5obwB
安徳天皇が死にました！
とか壇ノ浦の勝敗が決まりました！
とかならわかるが「滅亡しました」って…
頼盛の家はその後も公家として続いたし…
452:日曜8時の名無しさん
12/01/13 02:10:47.19 P0xSlBCt
貞暁が生きていても、実朝暗殺で頼朝の子孫は断絶しました
とか平気でいうだろ
歴史ドラマってのはそういうもんだ
453:日曜8時の名無しさん
12/01/13 02:12:40.96 lTCFwUch
>>262
猶子と養子が違う。この時代でもたぶんそう。
454:日曜8時の名無しさん
12/01/13 02:14:23.15 lTCFwUch
猶子か養子、おそらく養子には相続権が発生する
猶子はただひきとって育てるだけ
455:日曜8時の名無しさん
12/01/13 02:17:10.58 P0xSlBCt
猶子は単に後見人になってもらうみたいなもん
別にその家の人間になるわけではない
456:日曜8時の名無しさん
12/01/13 02:17:53.85 08ga+uKk
>>24
でも現実的にはそっちのがありがちというか、はまってる気がする
457:日曜8時の名無しさん
12/01/13 02:22:25.94 ZtChYAmD
>>451
んだね。
堂上平家も残ってる。（時子・時忠の叔父さんの筋）
むしろ完全に滅亡したのは、源氏の嫡流。
458:日曜8時の名無しさん
12/01/13 02:23:42.51 lTCFwUch
>>269
中大兄、大海人皇子くらいの時代のほうがすごかったんじゃないかな
近親相姦。
父は同じ大海人皇子でも、母が異なれば、まったく違う家の子になるらしく
異母兄妹で。がんがん恋の歌を万葉集に残してるよ。
持統天皇の母違いの妹、つまち後の元明天皇が持統天皇の息子の草壁皇子の正妻におさまってるんだけど
あの頃は障碍者出生の話、あまりきかないなあ。
元明の父は中大兄、草壁の父は大海人皇子で兄弟だから」いいのかなあ。それにしても近いけど
道長の頃は叔母、甥結婚がイパーイ
459:日曜8時の名無しさん
12/01/13 02:25:36.77 P0xSlBCt
>>450
ゲイがゲイとして描かれた大河あるじゃん
いちゃいちゃらぶらぶしてたぞ
460:日曜8時の名無しさん
12/01/13 02:28:57.21 08ga+uKk
>>41
複雑な思いはあると思うけど、基本は清盛も池禅尼を母として慕いたいというか大切にはしてたんじゃなかろうか？
どう描くつもりかは知らないが、清盛的には頼朝を殺さなかったのは一大決心だったろうにね
461:日曜8時の名無しさん
12/01/13 02:42:45.42 lTCFwUch
>>321
ちょっち、まっちくれ。磯って被差別出身なの？よくそれで、あのお堅いＮＨＫに入れたな
俺のＮＨＫ入社した知り合いは、みんな大臣の娘か官房長官の子息
大名家の子供らばっかりだぞ。松平おじさんのような、松平定信の息子
大名でも名門が多い気がする。徳川由来ろいうか
462:日曜8時の名無しさん
12/01/13 02:43:46.68 08ga+uKk
>>63
殺傷禁断令を出したのと舞子の件が同時期かは分からないけど、
禁断令は「可哀想だからやめれ」「仏のご利益」というより護国祈祷のためとか政治的な意味合いが強そうだ
どういう意図で出されたか知らんけど
463:日曜8時の名無しさん
12/01/13 02:49:50.66 08ga+uKk
>>81
源平ものといった京の骨肉の争いを避けるように、瀬戸内に理想を追い求めていくことになりそうだから、
そこは活々と描きたいんじゃなかろうか？
464:日曜8時の名無しさん
12/01/13 02:54:19.80 lTCFwUch
>>341
それは確か、璋子を嫡子、忠通の正室にするか、
もしくはオヤジの國村忠実が、白河のお下がりをもらうか、
どっちにするよ？
てか璋子もらってくれよ、ってタフマンに要求されて、ほんなら忠実がお下がりもらいます
と、國村隼が決心したと思う、角田氏の著作による。
そうすれば摂関家の正室が、鳥羽ちゃんみたいに、タフマンの実子にのっとられることが
防げるじゃん。
國村隼は、すでに忠通、頼長というちゃんとした子供をもうけてるわけだし
お下がりもらっても適当にあしらってれば、摂関家の血統に傷はつかず。
465:日曜8時の名無しさん
12/01/13 02:55:49.21 QqhZnJGG
>>440
>宗子が嫁ぐに当たって既に平太がいることへの心の中の葛藤を親に一言漏らす場面があれば
このエピはあっても面白かったかともの思うが、無くてもよい。
自分はあの和久井映見の平次への表情で充分。
この人本当に上手い！表情の演技なら日本を代表する大女優だよ。
466:日曜8時の名無しさん
12/01/13 02:57:19.99 P0xSlBCt
今回のクレジットで一番派手だったのは國村さんだったな
これから毎回、あのポジをだれがとるかが注目ｗ
というのはともかく、もう少しクレジットをみやすくした方がよいような
467:日曜8時の名無しさん
12/01/13 02:57:36.49 lTCFwUch
>>341
ごめん。なんだ、お下がりが嫡子、忠通を産んでたのか。
でも、そっちのほうがいいよなー
あとからタフマンの実子をよろめき璋子が、しれっと産んで、
家、財産、実質的に白河に没収より。
468:日曜8時の名無しさん
12/01/13 03:00:02.74 FJZad5qZ
>>465
うん、あの目力にはびびった
これから先、池禅尼として清盛とどう絡んでいくか楽しみ
469:日曜8時の名無しさん
12/01/13 03:01:47.67 lTCFwUch
>>346
あれ、上に書いてあった
>>341 と内容が違うな。
師子がお下がりかどうか。要は二者択一を國村隼人がタフマンに迫られたことは
事実だったと思うので＜どっとも悪条件
今度時間ある時、よく調べてみるわ。ｽﾏﾝ