11/12/20 23:59:23.68 VKVcy4PN
「父親に関係をばらされる」って語弊が・・・
どちらかというと頼長が忠盛に関係をほのめかしてほくそえむ感じ
778:日曜8時の名無しさん
11/12/21 00:00:47.20 nIntsD6d
頼長だけじゃなく父親や兄も揃って嫌なヤツポジション
779:日曜8時の名無しさん
11/12/21 00:12:42.20 C/10XyQj
長年権力トップの座を世襲で受け継いできた一族だもんね
新興の武家なんかいくらでも代わりのいる使い捨て人形みたいな感覚でしょ
その辺のにじみでるような傲慢さ不敵さを摂関家の皆様には是非みせていただきたい。
横山めぐみの御影ってオリキャラ？
当初は崇徳院寵姫だ、いや近衛天皇乳母だといわれてたけど
どんな役柄なんだろ。
780:日曜8時の名無しさん
11/12/21 00:13:22.58 01QFEkVk
藤原家は憎まれ役か
でも源氏も後白河は最後は敵役だ
781:日曜8時の名無しさん
11/12/21 00:20:00.66 LuAUysHY
藤原は実質的に天皇家の身内だからな
そりゃ1000年以上日本を牛耳ってるわけだ
782:日曜8時の名無しさん
11/12/21 00:24:49.17 rqiqZXu+
頼政の影も形もないのだが、これは無視されるパターンか大物起用かのどちらかだな
783:日曜8時の名無しさん
11/12/21 00:33:41.96 qAQbq/JD
>>782
産経新聞出版のムック本で「その後の平清盛」(17回以降のストーリー)
に頼政の名前は出てたよ
784:日曜8時の名無しさん
11/12/21 02:00:05.14 zJFpMTEL
>>772
良くお勉強されている方には怒りを覚える描写が多々あるのかもしれませんね
「頼長が家盛を押し倒すなら鳥羽も家成を掘れ、後白河も信頼基通を掘るなら納得する」
という感想を見たときには少々戦慄しましたが
785:日曜8時の名無しさん
11/12/21 02:10:57.93 ziCM+Em5
後白河は滋子没後にやるかもしれんな。＞男色
鳥羽関係も摂関家も、男女関係男色関係がこの院政期という
時代の政治の一部だから、ちゃんと描くのはよいと思う。
786:日曜8時の名無しさん
11/12/21 02:33:50.29 DaoMHsep
山本頼長のチンポがバーチーあたりの若い受領のアナルを激しく犯し、山本のケツの割れ目からデカイ玉袋が揺れている図が見たい。是非観たい。
787:日曜8時の名無しさん
11/12/21 03:04:50.79 DaoMHsep
藤木義清は松ケンに友情以上の強い一体感に似た感情を覚え、力ずくで松ケンのケツに射精してしまう。畿内では富豪で知られ、秀郷流の名門に生まれ、早くから北面の武士に登用され、判官に任じられたとしても、
愛すべき妻子がいたとしても、
自分の狂おしい感情、力強さや不変の美に身を委せた藤木。世捨て人となり自分と向き合い続けなければならなかった。
788:日曜8時の名無しさん
11/12/21 03:05:15.75 DaoMHsep
松ケンは己の感情を成就するためには、時には力強さが必要なことを身を以て知る。藤木の射精の時、松ケンも勃起して射精したかったが、想いを遂げたのは、より思いの固く強い藤木だった。
789:日曜8時の名無しさん
11/12/21 03:26:40.92 WRQueWRM
なんだなんだどうしたｗ？
ムックが色々出てるから既読＆購入した人に
どれがオススメか聞こうとしたんだけど･･･
790:日曜8時の名無しさん
11/12/21 03:39:58.95 ziCM+Em5
なっちゃん大暴れだな・・。
791:日曜8時の名無しさん
11/12/21 04:07:26.81 rIFUGZTk
>>789 とりあえず>>761嫁。
迷ってるんだったらNHK出版の公式本が無難。
一番たくさんの出演者インタが載ってるのは産経。
792:日曜8時の名無しさん
11/12/21 06:46:31.60 udJex6GZ
公式本買った
源平親子対談でのコヒさんが可愛過ぎるw
793:日曜8時の名無しさん
11/12/21 06:53:21.62 +EBxLIOj
山本耕史と大東俊介なら腐女子大発狂だな
新選組はその手のファン多いし、
ヒストリアで男色ネタやった頃から確信犯的にキャスティングしたんだろう
ガチムチ系だと腐女子は離れる
794:日曜8時の名無しさん
11/12/21 08:11:01.30 4ZtQbQyG
後白河の壊れっぷりが面白そう
795:日曜8時の名無しさん
11/12/21 08:29:23.34 ZyeOU544
>>793
＞ガチムチ系だと腐女子は離れる
腐女子を甘く見すぎ
796:日曜8時の名無しさん
11/12/21 09:51:04.52 +EBxLIOj
コアな腐女子はついてくるだろうが、
前に柳葉敏郎のゲイシーンの映画は全然当たらんかったって。
大河では「押し倒す」で終わるで終わってそれ以上はないだろうけど
797:日曜8時の名無しさん
11/12/21 10:35:03.57 B+oVluOF
頼長は義清が見目麗しいのも気に入らないみたいなことが書いてあったが
その後鳥羽院の前で義清をいたぶって楽しんでるのも男色の現れの一つなのか？
家盛に近づいたのはもちろん平氏を分裂させるためだが家盛の見目がいいのも理由として書かれている
頼長は見目のいい男をいたぶるのが趣味なんだろうな
798:日曜8時の名無しさん
11/12/21 10:39:17.35 ij//nYjZ
西行法師来たりて云はく、一品経を行ふに依りて、両院（鳥羽院・崇徳院）以下、
貴所皆下し給ふ也。料紙の美悪を嫌はず、只自筆を用ゐるべし。余不軽承諾す。
又余年を問ふ。答へて曰く、廿五〈去々年出家、廿三〉。抑も西行は、本兵衛尉
義清也〈左衛門大夫康清の子〉。重代の勇士を以て法皇（鳥羽院）に仕ふ。俗時
より心を仏道に入れ、家富み年若く、心に愁ひなきも遂に以て遁世す。人これ
を歎美する也。
藤原頼長が西行（義清）について台記に書いた部分
799:日曜8時の名無しさん
11/12/21 10:49:39.76 tgoh1yWG
家盛と頼長って史実でも関係あったんだっけ？
800:日曜8時の名無しさん
11/12/21 11:12:37.38 rVQrOjeA
>>799
台記に書かれている中には入ってないね＞家盛
801:日曜8時の名無しさん
11/12/21 11:54:38.06 TRI3Sdkx
頼長楽しみすぎる
人気爆発しそうだな
太平記の高時もすごく魅力あったし
802:日曜8時の名無しさん
11/12/21 11:58:18.33 hfQ60RrY
>>801
実況ウケキャラという意味では人気爆発しそうw
803:日曜8時の名無しさん
11/12/21 12:02:15.90 TRI3Sdkx
太平記は敵キャラの長崎円喜も魅力あった
子どものときには早くでてこないかな～と登場たのしみだった
いい子キャラはあまり面白くない
頼長は頭もきれる有能な男だし是非もりあげてほしい
804:日曜8時の名無しさん
11/12/21 12:50:00.15 wckxS/HT
頼長役の人はやり過ぎる時があるからね
やり過ぎると引かれる
805:日曜8時の名無しさん
11/12/21 12:54:31.01 DeBLQ1px
予告ですでに暑苦しいんだが
806:日曜8時の名無しさん
11/12/21 13:51:35.86 lJq+5hI7
予告は強調される部分が多いから
ストーリーブック読むと
時子のキャラより明子のキャラの方がよくない？
序盤は明子がヒロインみたい
807:日曜8時の名無しさん
11/12/21 14:20:27.63 +EBxLIOj
「時子の音色の外れた琵琶」って実物以上に大根扱いされそうだな
後半で演技力上げる前に叩かれたらかわいそう
808:日曜8時の名無しさん
11/12/21 15:13:58.82 ziCM+Em5
明子はそりゃ最初の妻だから、序盤のヒロインだろう。時子は
清盛が死ぬまで出てくるんだから、最初はおこちゃまキャラで良かろう。
前妻と後妻の二人ヒロインで妥当かと。
ＴＶ雑誌ではまるで常盤がヒロイン級扱いなとこもあっておかしいけどな。
809:日曜8時の名無しさん
11/12/21 15:21:22.55 pa7qZfon
主役中心主義の発想の人がまじで多いんだなｗ
子供の頃から大河を見てる自分には
主役の相手役だけがヒロインという発想が不思議
ノベとストーリーブックを読んだ限りでは平清盛のヒロインポジは複数制っぽい
待賢門院、美福門院、明子、時子、由良御前、常磐は皆そんな感じ
ストーリー上はまだそこまで出てきていないが、滋子もその一人だと思う
810:日曜8時の名無しさん
11/12/21 15:28:09.75 r7q8b5Z6
この大河のヒロインは時子。
他はあくまで脇役で常盤などヒロイン級ｗでもなんでもない。
811:日曜8時の名無しさん
11/12/21 15:31:52.87 pa7qZfon
確かに形式上のヒロインは時子
だけど大河は話の展開毎、エピ毎に実質ヒロインが複数登場するのが普通
810みたいな発想のが増えたから大河が単調でつまらないドラマになったんだろうな
812:日曜8時の名無しさん
11/12/21 15:41:44.34 rqiqZXu+
>>809
さすがにその辺が皆ヒロインと言うのは言い過ぎだ
風雲虹で星由里子もヒロインと言うようなもの
813:日曜8時の名無しさん
11/12/21 16:36:43.47 rVQrOjeA
12話の清盛・義朝のそれぞれの妻へのプロポーズが
ひどすぎて感動したw
確かに総ヒロインというのはいいすぎかもしれないが
ドラマストーリー見る限り、群像劇として楽しめそうだな
814:日曜8時の名無しさん
11/12/21 16:37:12.68 ku9OKbra
しかし実際時子は最初の１クールはたいして出番がないからね。
ボケキャラとしてちらちら映るくらいで、最初の７話くらいまでは
待賢門院、美福門院らの方が圧倒的に出番は多いはず。
「独眼竜政宗」で桜田ズンコが全く出てこない間に岩下志摩がこれでもかと
存在を誇示していたり、「武田信玄」で南野陽子が不在の間に小川真由美が
目立ちまくっていたり紺野美沙子が役者開眼してしまった、みたいなことは
昔からいくらもあったから。
確かにヒロインとは言い難い人もいるだろうけど、ヒロインより目立つ女性は
いくらでもいるのも事実だし。
最近は視聴者の方が群像劇ってものを知らなくなっちゃったのかな。
むかし内舘牧子が「最近は役者や事務所が脇役を嫌がって自分の出番を増やせ、
嫌な奴だと思われるセリフを削れと目先の小さなことにこだわる要望ばかりで、
本当に自分の役が愛されたり評価されたりするような努力を知らないんじゃ
ないかと思うようなことが増えてきた」と言ってたものだけど、そういうドラマが
見放されて今のテレビの衰退に至ったことくらい今年で分かったと思うんだが。
815:日曜8時の名無しさん
11/12/21 16:44:09.55 pa7qZfon
最近の視聴者はそうかもしれないが
長年大河を見てるなら群像劇は知ってるはずだし
形式上のヒロインは1人ないし2人でも
ストーリー上の実質ヒロインポジ＝ヒロイン級は何人も登場することぐらい旧知のはず
ノベとストーリーブックを読んだ限りでは
序盤はドラマ上は圧倒的に待賢門院がヒロインポジだし
明子と時子だけがヒロインとか必死で主張してるのは
最近の大河しか知らない連中に思える
今年の大河初出演な主演オタも大河というものがどういうものか全く知らなかった感じだった
816:日曜8時の名無しさん
11/12/21 16:49:54.18 ku9OKbra
大河そのものが
「大河って見たことなかったんでビデオで少し見たんですけど、
なんかちょっと変わっていて面白いですね」
「今まで見たことがなかったんで今年の『りゅうまでん』っていうのを
見て勉強します」
なんて言ってる役者を主人公にしちゃう現実もあるわけだけど。
とにかく来年はそういう傾向を払拭してほしい。
若い世代もマンガやラノベで群像劇を学んでいる層すらいるんだから。
817:日曜8時の名無しさん
11/12/21 16:53:09.58 Mq396I1T
> 序盤はドラマ上は圧倒的に待賢門院がヒロインポジだし
これは無いな
ほんとにノベライズとストーリーブック読んだのかよ
818:日曜8時の名無しさん
11/12/21 16:56:52.87 bWGTzKhv
美味しい役たくさんいた方が楽しいよね。
それが少ない大河はそらもうアレよ。
819:日曜8時の名無しさん
11/12/21 16:58:26.80 ku9OKbra
序盤の待賢門院の扱いはちょっと驚いたものな。10話あたりまで「こう
持っていくのか！」と驚くくらいのヒロイン扱いで、愛されてるなあと
思ったもの。史実で「消えて」しまったあともドラマではなにがしか
影響を残しそうな扱われ方。
ノベ読む限りでは、優遇されるはずの祇園女御の方が「この人今後、話に
絡めるの？」と心配したくなるような扱いだけど、そこは脚本家が考えて
いるだろうな。乙前の役割配置をするからには。
820:日曜8時の名無しさん
11/12/21 17:02:06.15 rqiqZXu+
>>814-815
群像劇なんて長々と講釈垂れなくてもわかるがなw
自分だけが昔から大河見てるとでも勘違いしてるのかこの人たち。
出番の多い女優は皆ヒロイン扱いみたいなことを高々と主張されると、
群像劇好きは皆そういう思考回路と思われかねないから甚だ迷惑だ。
脇役扱いを嫌ってるのは役者よりあなたたちだろうに。
ヒロインと形容しないとメインの役どころの女優の価値を表せないみたいな。
821:日曜8時の名無しさん
11/12/21 17:15:11.84 ag0q0bx9
大河ドラマストーリーと産経の清盛読本買ったけど、産経の清盛の大鎧姿いいね。
伊藤忠清はまるで熊だなw
NHK出版は写真小さいけど、産経のは大きくて見やすい。
822:日曜8時の名無しさん
11/12/21 17:22:07.03 WRQueWRM
そもそもヒロインって女主人公という意味じゃないの？
823:日曜8時の名無しさん
11/12/21 17:38:11.86 Ru5kR1ql
ヒロイン（英：heroine）とは、
1.活躍する女性のこと。
2.女主人公のこと。
3.「主人公」に対応する性質を持つ相手役のこと
824:日曜8時の名無しさん
11/12/21 17:38:39.24 ku9OKbra
例によってストーリーも知らないし今話題になっている内容も理解できないけど
イチャモンだけは付けたがる構ってちゃんでしたか。以後無視します。
>美味しい役たくさんいた方が楽しいよね。
いまだに「風林火山」の各話ＭＶＰスレの賑わいが思い起こされる。
脇役一人にまで生き届いたシナリオの妙味を楽しめましたね。
藤本さんのその辺の力量には定評があるし。
ただし小道具の使い方に感心した人が、各話ＭＶＰに人間以外のものを
挙げることが多くなりそうｗ
825:日曜8時の名無しさん
11/12/21 17:52:16.46 rVQrOjeA
>>824
こんな感じか
1話 宋剣
2話 高下駄
3話 馬
4話 銀貼りの剣
5話 宋船
6話 兎丸の帽子
7話 明子の琵琶
8話 インコ
9話 双六盤
10話 桜吹雪
11話 時子の琵琶
12話 水仙
13話 神輿
14話 杯
15話 西行の手斧
16話 朱器台盤
826:日曜8時の名無しさん
11/12/21 18:10:31.36 01QFEkVk
他はともかく水仙は良かった
827:日曜8時の名無しさん
11/12/21 18:12:43.98 Ru5kR1ql
昨日、閉館前は得子（松雪）と忠透（堀部）が収録していたようだ。
今日は撮休。今週は朝廷陣の収録なのだろうか。
828:日曜8時の名無しさん
11/12/21 18:15:45.51 Dkykcaih
12話は大勢の見せ場が多すぎるから、誰に入れるか決められなかった人が水仙に流れる予感
829:日曜8時の名無しさん
11/12/21 18:17:54.67 Ru5kR1ql
>>827 訂正
忠透×
忠通○
830:日曜8時の名無しさん
11/12/21 18:32:42.49 ag0q0bx9
ノベと大河ドラマストーリーを読んで完全に自分の中の白河院のイメージが伊東さんになってしまったw
ちょっとの出番だけどかなり期待大。
どうせなら近い将来、後白河院も演じてもらいたい。
"電線"だし、今様狂いだしw
ぴったりだと思うのだがw
831:日曜8時の名無しさん
11/12/21 19:53:46.27 ku9OKbra
>>825
素晴らしい。
ほかにも落とし穴、煙、源氏物語、和歌、李白、ぬこなど候補は色々ｗ
832:日曜8時の名無しさん
11/12/21 20:08:22.12 EMPeqr0b
想像したより面白く仕上がっていそうでこれは期待大
早く1月にならないかなー
833:日曜8時の名無しさん
11/12/21 20:54:53.99 C/10XyQj
迷って結局NHK出版、東京ニュース通信社、産経新聞出版の三種類買ったｗ
インタビュー記事がそれぞれ微妙に違うもんだからつい……。
まあこんだけカラー写真あってそれぞれ千円て安いと思う。
ノベライズ本読んでないので、NHKのあらすじで初めて知った。
舞子の最期は壮絶っすな。璋子は本当な天然ちゃん。鳥羽院が狂うのも仕方ない。
そして得子が鳥羽院の妃となる経緯は、これなんて昼ドラｗ と思ったら、
その後も修羅場が何度も繰り返されていたｗ 放送されたら実況盛り上がりそうだ。
崇徳天皇はいかにも幸薄で、瀬をはやみ～の歌、こういうとこでもってきたのかーと。
雅仁親王は、序盤からキーパーソンのようだけど、松田弟大丈夫か。
834:日曜8時の名無しさん
11/12/21 21:33:19.28 E7Rv7RxQ
>>813
前にどこかに書き込みのあった雑誌の
玉木vs田中の対談でも話題に登ってたなw
義朝の「オレさま全開」のプロポーズだって。
ガイドブックの清盛のプロポーズも凄すぎる。相国殿と二位尼に全然結び付かないがいい＼(^^)／
835:日曜8時の名無しさん
11/12/21 22:32:49.18 QMRITMKZ
>>833
崇徳天皇の「瀬をはやみ～」や堀河局の「長からむ～」の使いどころや
義清が出家の際に詠んだ「身を捨つる～」もこう来たかって感じで使い
どころが本当に上手い。
「身を捨つる～」は崇徳天皇の勅撰和歌集『詞花和歌集』に読み人知らず
として載ってる西行の詩だから、こんな展開で使うかと感心した。
836:日曜8時の名無しさん
11/12/21 23:07:45.38 9hz+Q9XG
>>833
後白河は難しい役だよね、アテ書きという感じもしないし。
ムック本読んだ限りでは、ストーリーに引き込まれるけども漫画っぽい。
特に第一話をドラマチックにしすぎ。
あれじゃ韓流。
それにやっぱり諱呼びが嫌だ。
画面上でも不自然に見えるのではないか。
すごく期待してるんだけど、色々不安。
837:日曜8時の名無しさん
11/12/21 23:28:41.75 n8rNnKTg
>あれじゃ韓流
おお、むかしの和製ドラマのかおりがするのですね
838:日曜8時の名無しさん
11/12/22 00:01:15.39 MCkHh4Ht
草燃えるもまるで昼ドラという声が多いドラマだからな
自分はこの大河は中世大河でも太平記路線でなく炎路線でなく草燃える路線
だと予想してきたが、もしやあたりそうか
839:日曜8時の名無しさん
11/12/22 00:05:54.07 PLH3G3ne
>>836
ばくち打ちの場面から始まるとか、ヤンキーな松田翔太への完全なアテ書きだと思うが？
他も主要キャスト、特に男の方はキャラがほぼアテ書きだと思った
むしろアテ書き故に大変かと・・・
ノベとストーリーブックを読んだ限りでは、大河らしい、NHKらしい構成だと思った
諱呼びだけは嫌いだが、今の時代は仕方が無いんだろうな
840:日曜8時の名無しさん
11/12/22 00:23:32.96 tbF8iGrC
>>794 「名探偵の掟」風味な後白河院になりそう
>>807 ストーリー読んだが最初の内はKYなお嬢様キャラって感じだった。
841:日曜8時の名無しさん
11/12/22 00:24:27.39 LAEKAbjP
>>823
＞3.「主人公」に対応する性質を持つ相手役のこと
この意味でのヒロインを時子と明子だろう、と言ってるのに
主役中心主義だの群衆劇がどうだの複数ヒロイン制だの
最近の大河しか知らない奴のとかドヤ顔で長々語るとか
恥ずかしすぎるから勘弁してくれ。
842:日曜8時の名無しさん
11/12/22 00:34:52.99 MCkHh4Ht
自分もヒロインは時子だと思うよ
太平記だったらヒロインは登子というね
いちいち、いや阿野廉子がヒロインだろ、とか花夜叉がヒロインだろ
とかかみついたりしないわな
ヒロインにそんなたいした意味ないし
ただ常盤御前のヒロインだけは断るｗ
843:日曜8時の名無しさん
11/12/22 00:51:03.22 MTd9HBrV
>>837-838
璋子・鳥羽院・得子、鳥羽院・璋子・義清、複数の三角関係でこじれまくってんのな。
躰仁親王誕生の宴という大勢の人が集まってる場であんな本音暴露しまくるなんて
ちょっとびっくり。
あと宗子も昼ドラで昔やってた母ものを連想した。
>>842
写真やインタビュー記事の、常磐の扱いの大きさに違和感ありすぎ。
超好意的に解釈すれば、常磐＝義経母として知名度はあるから、義朝その他あま
り馴染みがない人物たちとの架け橋にするつもり、だと思いたい。
場合によっちゃ、本当に後半牛若丸がでまくりそう。
844:日曜8時の名無しさん
11/12/22 00:54:38.69 zNbdWp1S
常盤御前の扮装写真が
最初から立派な衣装なのが納得いかない
雑仕女姿でいいのに
845:日曜8時の名無しさん
11/12/22 01:02:26.13 b3r7Vpps
清盛弟もろもろとか基盛とか
義平朝長とか出てきそうな気配だよね
平治はホンマに岡田頼朝でいくの？
無理じゃね？
846:日曜8時の名無しさん
11/12/22 01:02:41.29 PLH3G3ne
ＮＨＫ公式だけでいえば
時子、明子、宗子、政子、由良、常盤、璋子、得子、堀河局、祇園女御と
全員見開き2頁扱いで、自分にはここで言われてるほどの違和感はないな
知名度的に有名キャラを大きく扱うなんていうのは、大河じゃ珍しくない
オリキャラが出張るよりまし
847:日曜8時の名無しさん
11/12/22 01:02:45.01 TY8aVHXm
ムック本の常盤の扱いが良すぎで不自然
NHｋ版は主要女優は並びも扱いもそれなりだね
でも常盤の写真は綺麗
ボロを着たみすぼらしい娘のシーンはまだ取ってない無いんだね
848:日曜8時の名無しさん
11/12/22 01:08:30.51 PLH3G3ne
他社のムック本の扱いなんて、ああ〇〇事務所はこの発行所に顔が利くのね
ぐらいにしか自分は思わないなｗ
それはそれで興味深くはあるけどね
ＮＨＫ公式本の扱いが最もドラマでの扱いを反映してるんでは？
849:日曜8時の名無しさん
11/12/22 01:32:11.65 MCkHh4Ht
まだ撮影前だから綺麗な衣装で写真とってんだろう＜常盤御前
常盤はやはり身分が低いから、清盛に遊ばれてぽい捨てされたんだろう
やんごとなき姫だったらあんな扱いはされんわな
頼朝が義経を嫌ったのも母親が雑仕女だったからだし、兄の全成はその空気よんで
鎌倉殿の弟づらは決してしなかったわな
常盤の卑しさはドラマではかなーり無視されそうだがｗ
850:日曜8時の名無しさん
11/12/22 02:15:02.55 LAEKAbjP
>847
公式のＮＨＫ版、序盤に出てこない常盤が見開きインタ付き（それも自分語り）で、
なんで崇徳がインタビューなしの半ページなのかと。
851:日曜8時の名無しさん
11/12/22 02:23:29.61 PLH3G3ne
>>850
ストーリーブックの16話までに常磐はしっかり登場してるが？
確か14話ぐらいからガッツリ出てくる
852:日曜8時の名無しさん
11/12/22 02:53:20.80 LAEKAbjP
崇徳（顕仁）は１話から出てるけどな。
853:日曜8時の名無しさん
11/12/22 02:56:43.49 PLH3G3ne
何話からどれだけたくさん登場するかは関係ないだろ
1話から登場して2話で退場する白河院だって2頁だ
崇徳院は重要な役だと思うし、ドラマでは疎かに扱って欲しくないが
ARATAは役者としてのキャリア・知名度的には
そこまで大きく扱って貰える役者かは疑問
854:日曜8時の名無しさん
11/12/22 03:07:57.70 LAEKAbjP
役者のキャリア・知名度・「大きく扱ってもらえる役者」かどうかで
計るなら武井の扱いが一番おかしいじゃんwまあ、公式本でも事務所力が
働くんだろうけど。
特に崇徳院はドラマの核になる乱の首謀者で重要人物、怨霊でも有名だから、
演じるに当たっての役者の話を聞きたかったのにスルーはないわ。
出番からして後半のムックには期待できそうにないし。
855:日曜8時の名無しさん
11/12/22 03:13:08.66 PLH3G3ne
武井の常盤の起用は自分も正直いらんと思っているが
武井は今度の大河出演女優の中では業界的には最も旬の女優で
メディアで取り上げて貰いやすいんだから
NHK側もそこを計算して大きく取り扱うぐらいはまあ当然のことだと思う
崇徳のスルーは残念だが、役者としては無名レベルのARATAだから仕方が無いかなと
他はほぼ全員民ドラで主演経験者で、武井ですら主演経験がある
856:日曜8時の名無しさん
11/12/22 03:40:41.07 tbF8iGrC
>>853 １話限定ヒロインで主人公の母親役なのに
インタビューもないフッキーがｶﾜｲｿｽ(´･ω･)
857:日曜8時の名無しさん
11/12/22 05:56:37.39 jd7ZvezX
37歳のARATA、17歳の武井咲に知名度とキャリアで惨敗？
堀川局、祇園女御まで大きな写真有りの見開きできて次めくったら何と崇徳天皇が１頁の扱い
ここでも不遇な崇徳天皇
むしろ他のファッション誌の方に崇徳天皇を演じるに当たってARATAのインタビューがある
そっち読んだ方がいいわ
858:日曜8時の名無しさん
11/12/22 07:55:07.65 F8Gp+NKc
ARATAヲタも面倒臭いな
859:日曜8時の名無しさん
11/12/22 08:12:18.77 Ti7wk3a0
新人（並）の女の子､はお花の役割なんだからせいぜい華やかに紙面を飾ってくれないと。受付嬢やコンパニオンと同じ。
おじさんは中身で勝負すりゃいいんです。
860:日曜8時の名無しさん
11/12/22 08:22:26.18 PDu0lOTL
常盤の役自体庶民から取り立てられて急に脚光をあびる
同僚から妬まれるシーンもある
まさにぴったりだよ
ストーリーブックでも「ガッツリ」とは思わない
天地人の長澤まさみみたいに扱いだけ大きくてあまり出ない場合もあるしな
（原作だともっと出番ある）
861:日曜8時の名無しさん
11/12/22 08:57:06.95 EZMeMdma
清盛と義朝が同時に常盤の美しさに驚くなんて
他に当てはまりそうな若手の女子いないでしょ
自分が知らないだけかも知れないけど
862:日曜8時の名無しさん
11/12/22 10:26:12.48 3kQ5uFhW
>>859
新人じゃなくても聖子同じような役割
せいぜいマスコミに露出して清盛をもり立ててくれればOK
ARATAはドラマの中でがんばって面白くしてくれればOK
ってやっぱりARATA表記してしまうなw
863:日曜8時の名無しさん
11/12/22 10:31:07.67 tbF8iGrC
>>861 つ「ささきき」。
台詞を極力少なくしなきゃいけないけど。
864:日曜8時の名無しさん
11/12/22 10:47:09.83 3kQ5uFhW
>>863
「火車」かよ
865:日曜8時の名無しさん
11/12/22 11:24:22.04 r2KtjiC/
ささききならまだ武井の方が演技少しマシなだけいい
火車は台詞どころか演技もしてないよ
殴られて逃げ込んで来る所さえ代役だった「ささきき」
866:日曜8時の名無しさん
11/12/22 11:28:05.11 STy3cZaH
火車のササキキは、極力どころか一言も台詞がない
写真と歩く姿だけだが、役イメージにはピッタリの御出演だった
867:日曜8時の名無しさん
11/12/22 12:01:53.74 RDOmdQ+g
っつーか、ARATAの名前が漢字になって苗字まであったことに驚いた。
868:日曜8時の名無しさん
11/12/22 12:43:29.77 gy/LD3rW
武井咲はニュースランキングに入るくらいだから
客寄せパンダに徹してくれてもいいよ
ARATAはまだそこまで知名度もないしな
扱いに差があっても今のところは仕方ない
869:日曜8時の名無しさん
11/12/22 12:49:07.43 OPs3M74Z
ＮＨＫのガイド本は後編、完結編も出るから後編で活躍する
人物はインタビューはそっちに載せる場合も多い。
870:日曜8時の名無しさん
11/12/22 14:23:52.08 PLH3G3ne
前編で退場→白河院、舞子、正盛、明子、璋子、家盛、忠盛
後編で(多分）退場→鳥羽院、崇徳院、得子、頼長、為義、忠正、由良、義朝、常盤
完結編で初登場しそうな人→維盛他清盛の孫、義経、義仲
871:日曜8時の名無しさん
11/12/22 14:30:01.28 6GAOSX9o
武井は若いのがいないと地味大河にみえてしようがないから、別にいてもよいよ
自分は常盤御前自体が嫌いなんで、武井だろうが何だろうがあまり活躍しないでほしい
義経の母としてはいいんで、稲森のようなポジなら比重高くてもいいがこのドラマではいらん
872:日曜8時の名無しさん
11/12/22 14:56:56.64 Ag6qtNdg
武井が下手だったら出番は減るだろ
それが大河というもの
873:日曜8時の名無しさん
11/12/22 14:57:08.59 OPs3M74Z
ガイド本読んでるとお墓参りや縁の地を訪れてる出演者結構いるな。
あと藤本は題材を選ぶことが許されない、平清盛と聞かされ
たときしばしば途方にくれたと言ってるが本人的には適塾
あたりが希望だったんだろうか。
とにかく群像劇を描きたかったそうだから。
874:日曜8時の名無しさん
11/12/22 15:07:39.23 fDcRUQ/W
>>869
そうそう。
崇徳天皇や滋子や時忠などは後編で確実にインタビューが
来るメンツ。
だが、前編の範囲内で退場し役柄もいい大東の扱いが不憫
だったなぁ。
875:日曜8時の名無しさん
11/12/22 15:21:34.28 3kQ5uFhW
別にガイドブックの扱いなんてたいしたことはない
それよりの家盛でしっかり印象づけて
今後もNHK常連になれれば若い大東には収穫といえるだろう
ガイドブック読むと家盛のシーンはいろいろ楽しみだ
その期待に大東がこたえられるかどうか
876:日曜8時の名無しさん
11/12/22 15:38:44.56 //yIHTla
磯氏の講演会に行ってきた
もっとマニアックな話が聞けると思いきや、時代背景の説明などが主でやや拍子抜け
他にも行った人はいそうだけど、帰ってレポがなければレポします。
とりあえず登場人物に関してだけ
・弁慶、義経、重盛について「鋭意キャスティング中」
・維盛は出番なしか、あっても大幅カットっぽい
877:日曜8時の名無しさん
11/12/22 15:44:13.22 29JGxI/u
もしかして弁慶、義経、重盛ってまだキャスティング決まってないの！？
878:日曜8時の名無しさん
11/12/22 15:45:14.98 3kQ5uFhW
>>876
乙
>・弁慶、義経、重盛について「鋭意キャスティング中」
おお
879:日曜8時の名無しさん
11/12/22 15:47:53.53 Kg0gUl5X
スレの上の方で書いてる人がいたけど、岡田頼朝は石坂頼朝に似ているな。
あと、今時専で｢獅子の時代｣見ているけど、若き日の永島敏行が松ケンに激似w
880:日曜8時の名無しさん
11/12/22 16:26:43.91 77hMZYJc
>>877
既に決まっていてオファーが出ていたとしても
まだクランクイン前だろうし、発表前だから＞鋭意キャスティング中
881:日曜8時の名無しさん
11/12/22 16:30:12.33 6GAOSX9o
なんかキャストに自信がありそうなコメだな
頼朝のときももったいぶった発言してて岡田ならまあよいキャストだったし
882:日曜8時の名無しさん
11/12/22 16:31:42.87 5PeKABUp
ツイッターに今日の撮影のことが呟かれてた
第八回の撮影で頼長が清盛を問い詰めるシーンのようだ
見学に行った方どんな感じだったかレポよろしくです
883:日曜8時の名無しさん
11/12/22 16:55:49.44 nLPl5JC/
>>877
この中では弁慶の出番が速いから早めに収録で目撃されるかもな。
884:日曜8時の名無しさん
11/12/22 16:58:37.14 77hMZYJc
弁慶は芸人かスポーツ選手が来る可能性もありそうだ
885:日曜8時の名無しさん
11/12/22 17:21:01.28 OPs3M74Z
>>884
貴乃花親方とか？
886:日曜8時の名無しさん
11/12/22 17:51:44.76 fKZYSsSu
弁慶はちゃんと芝居ができんとな
887:日曜8時の名無しさん
11/12/22 18:04:09.67 c4kWAofS
重盛は忠盛が死去する16話でもう15歳近くなのに
まだキャスティング未定なのか
888:日曜8時の名無しさん
11/12/22 19:53:13.32 C3SAe0cx
>>887
>>880
もう決まってるが名前はだせないよ
音楽家の先生なら感想を言ってるんだろうが
889:日曜8時の名無しさん
11/12/22 20:04:46.31 GfV3MWrw
>>876です。レポ投下します。
会場はNHK放送博物館愛宕ホール。ざっと50人くらいの観衆でしたでしょうか。
数人を除き、年齢層はかなり高めでした。以下、まとまりのない拙文ですがご容赦を。
①VTR上映（15分）
今後、テレビでも流れるであろう15分のPR映像。語りは井上あさひアナ。
既出映像と初出映像の割合は半々くらいでした。
既存の予告でセリフの場面がなかった人物のうち、
得子、璋子、後白河、崇徳、頼長、由良、常盤、堀河局、明子、時子らのセリフが聞けました。
インタビューVTRは清盛、忠盛、忠正、時子のものが流れました。
②ドラマの内容や時代背景の説明（70分程度）
大まかな流れとしては、
「題字について→松山について→岡田・杏について→清盛の父について→聖子について
→時代背景について→海について→清盛の2人の妻について→源氏と義朝の2人の妻について
→後白河、西行について→信西について→鳥羽とその正室争いについて」という感じ。
この時代が好きな者としては、既に知っている内容が多かったです。
「前半で保元平治、後半はいわゆる源平合戦」という発言がありました。
また、「頼朝と義経の仲が悪いのは母親の身分という点からも当然かも。そういうところも描く。」など、
後半は頼朝・義経を描くということは何度か強調されてたように思います。
ただ、「壇ノ浦まで行けるかどうかはわからない」とも。
以下、合戦についての発言です。
保元の乱（「ほげん」と読んでました）
「そこに至るまでの経緯が複雑なので、そこをどうまとめるか台本がとても難しい（現在台本執筆中）」
平治の乱
「清盛と義朝の戦い、源平の戦い」
富士川の戦い
「宗盛と頼朝らの戦いで、宗盛は無残に敗走して清盛に叱られる。」
890:日曜8時の名無しさん
11/12/22 20:10:47.93 SC6EhFSD
>>889
乙
ところで>>876キャスティングの件はどんな風に言ってたの？
891:日曜8時の名無しさん
11/12/22 20:11:53.06 GfV3MWrw
③質疑応答
以下、発言をまとめたもの。細かいニュアンスの違いがあるかもしれないのでご容赦を
「登場人物への馴染みが薄いため、役者で覚えてもらおうとキャスティングには力をいれた」
（藤本さんが各人物について役柄をまとめた資料を作成し、それを道具に口説いた。）
「登場人物はかなり多いが、昔の大河はそうだった。最近はホームドラマみたいになっているので、
大河50年を機に昔のいいところは復活させたい。」
「現在発表済のキャストについては30話くらいで大多数がいなくなる。
その後を引き継ぐ義経、弁慶、重盛、時政らは今キャスティングしている。」
「厳島でロケをしたいけど難しいかもしれない。」
「藤本さんは頭が良く勉強熱心で、当初は考証の先生に『分かってない』と叱られたものの、
今は先生と堂々やりあうことも」
長くなりましたが以上です。何となくですが、ドラマ全体のペース配分を知ることができた講演会でした。
15分VTRは中々に期待を高めてくれるものでした。
892:日曜8時の名無しさん
11/12/22 20:15:30.86 MTd9HBrV
レポ乙です。
15分のVTR、見たい～！ｗ
893:日曜8時の名無しさん
11/12/22 20:24:29.85 MCkHh4Ht
宗盛と頼朝の戦い、というのは間違えたんでないかな
維盛にすると思う
藤本のポジなくなるし
894:日曜8時の名無しさん
11/12/22 20:28:37.21 PyHctL/4
>>891
乙。
＞「登場人物はかなり多いが、昔の大河はそうだった。
＞最近はホームドラマみたいになっているので、
＞大河50年を機に昔のいいところは復活させたい。」
これはスタッフの志・力量次第なんでしょうね。
895:日曜8時の名無しさん
11/12/22 20:29:50.91 GfV3MWrw
>>890
前後しましたが>>891の通りです。
指摘がある通り、既に決定してるけど発表は出来ないんでしょうね。
ヒントなどもありませんでした。
維盛については、富士川の戦いについての発言から推測しました。
>>893
確かに、単純な勘違いという線はあるかもしれないです。
ただ、富士川の戦いの流れで、宗盛についての説明も少しあったので
「言い間違い」という線は薄いかと。
896:日曜8時の名無しさん
11/12/22 20:41:29.78 MCkHh4Ht
富士川を宗盛なんかにしたらそれだけで非難ごうごうになる
大河Ｐは昔も後鳥羽と後白河を混同してたりしてたからな
まあ、まだまだ先の話だし
897:日曜8時の名無しさん
11/12/22 21:00:26.00 X/Im8Fha
>>896
本郷センセはどのくらい口を出すんだろ。
「義経」を覚えてる視聴物語もいるよね。
義経だと維盛だったよね＞富士川
898:日曜8時の名無しさん
11/12/22 21:01:02.21 iKrSdykP
>>891
乙。
＞登場人物はかなり多いが、昔の大河はそうだった。最近はホームドラマみたいになっているので、
＞大河50年を機に昔のいいところは復活させたい
＞藤本さんは頭が良く勉強熱心で、当初は考証の先生に『分かってない』と叱られたものの、
＞今は先生と堂々やりあうことも
いやがうえにも期待が高まります。ありがとう
899:日曜8時の名無しさん
11/12/22 21:07:25.76 higxnNRX
ID:GfV3MWrw レポ乙でした！
900:日曜8時の名無しさん
11/12/22 21:08:00.84 GfV3MWrw
15分VTRで一番印象に残ったのは得子でした。
公式HPの写真よりずっと綺麗だし、気の強そうな感じもイメージ通り。
他にも、期待してた朝廷パートが皆良い感じで楽しみです。
それから松田聖子のキャスティングに萎えてたんですが、
綺麗な歌声を聞いて（例の今様が長く聞けました）一転して楽しみに変わりました。
格好が綺麗過ぎるとの批判もあった常盤は、
映像には庶民らしく汚い格好で登場してました。
書きだすとキリがないので感想はこの辺にしときますｗ
901:日曜8時の名無しさん
11/12/22 21:10:23.91 kBV3VAvP
レポ乙であります！
ああああ、胸が高鳴る！
902:日曜8時の名無しさん
11/12/22 21:11:22.89 X/Im8Fha
>>896>>898
そういえばHPも最初は滋子を「武家から嫁いだ」などをやらかしたが
「平氏から」に変更になったよね。
スタッフも勉強したのかな？
903:日曜8時の名無しさん
11/12/22 21:43:20.31 Q4FosrNh
>>891
義経、弁慶と重盛に並んで名前出すくらいなら結構比重が大きくって
本当にジャニゴリ押しで中山かもしれんな
紅白も３年連続ゴリ押しで出るくらいだし
904:日曜8時の名無しさん
11/12/22 21:48:07.45 EpWiXEtg
>>884
弁慶には清盛関係の地方番組に出てた照英なんかいいかも。
関連番組でナレをしたARATAも出るし吉川晃司も出そう。あと松村もｗ
905:日曜8時の名無しさん
11/12/22 21:53:39.35 MCkHh4Ht
重盛が比重大きいのはこのスレで多くの人が指摘している通りだ
しかし、時政がそこに名前が出るというのが意外というかｗ
ここは実年齢差無視して結構年配の役者もってくると思うので
頼政ともどもちょっと期待
906:日曜8時の名無しさん
11/12/22 22:15:58.12 tbF8iGrC
>>872 「転痴人」の相武姫ｶﾜｲｿｽ(´･ω･)
907:日曜8時の名無しさん
11/12/22 22:16:01.30 77hMZYJc
>>905
頼朝・政子がメインキャストの一員なんだから
時政がクローズアップされるのは不思議ではない
後半が源平合戦なら
頼朝・義経がvs清盛一門の対抗馬のメインになるっぽいな
ということは後半も清盛vs後白河がメインにはならない？
908:日曜8時の名無しさん
11/12/22 22:21:12.05 MCkHh4Ht
いや、クローズアップはともかく、キャスティングであれこれいわれるような
役か？と以前は思っていたので
稔侍クラスがきてくれればいいが
909:日曜8時の名無しさん
11/12/22 22:31:27.08 77hMZYJc
稔侍、年だけベテランだが芝居は下手だから、自分はいらんな
カーネーションの小林薫の方が、どこかに来て欲しい・・・できれば頼政
910:日曜8時の名無しさん
11/12/22 22:42:31.33 OPs3M74Z
壇ノ浦までいかないかもしれないってのは清盛の死で
終わる可能性も出てきたってことか？
911:日曜8時の名無しさん
11/12/22 23:04:15.96 9EA86xve
＞現在発表済のキャストについては30話くらいで大多数がいなくなる
これをどう解釈すればいいのかな？
30話で平治の乱が終息するのか、30話くらいで滋子が退場するのか、
どっちだろう？
912:日曜8時の名無しさん
11/12/22 23:09:15.14 HmN22p00
レポ乙です！ありがとう！
で、平治はやっぱりいつも通り源平が軸なのか･･･
二条側近あたりまでカバーしろとはいわないからせめて信頼だけは出して欲しい
913:日曜8時の名無しさん
11/12/22 23:10:20.98 77hMZYJc
>>911
既にストーリーブックで出てるのが16話
残り34話として前半（17話～33話)で平治の乱が終息（義朝・信頼etc.退場)
後半(34話～50話）で頼朝・義経がクローズアップされるという意味だと思う
914:日曜8時の名無しさん
11/12/22 23:18:37.36 TnjzCQrN
>>912
時代考証の1人である本郷氏は保元・平治は源氏VS平家の戦い
ではないってスタンスだし平治の方は対決色も含めながら本格的
な源平対決は>>913の予想みたいに終盤だと思う。
松ケンの言ってた通り３期に分けて１期が忠盛の死で平家の棟梁に
なるまで、２期が保元・平治の乱、３期が平治以降の源平対決って
感じなんだろう。
壇ノ浦までいかないかもしれないとかまた当初と色々変わってきてる？
915:日曜8時の名無しさん
11/12/22 23:24:47.19 GfV3MWrw
>>907
後白河も「義朝亡きあとの清盛のライバル」と紹介されてましたよ。
元々は政に関心がなく、趣味に興じていたんだけど、
「待った、やっぱり俺政治やりたくなったんだよねー」という感じで
表舞台に現れてくる、みたいな表現を使っていたと思います。
916:日曜8時の名無しさん
11/12/22 23:25:19.41 77hMZYJc
>>914
本郷氏の見解はどうであれ
ドラマとしては、>>889さんのレポ(サンクス！）によれば
平治の乱は源平合戦で描くみたいだ
917:日曜8時の名無しさん
11/12/22 23:27:40.77 77hMZYJc
>>915
追加レポ、ありがとう
とすると、後半(第3期）は、前門の虎（後白河）、後門の狼(源氏＝頼朝・義経ら）
という感じかな
918:日曜8時の名無しさん
11/12/22 23:46:40.34 MTd9HBrV
>>902
確かに藤原でなく平だけどさ、でも、時子や滋子たちの平氏と清盛の平氏
全然別の系統だよね。むしろ公家側じゃ。
村上源氏と義朝たち清和源氏を同じ源氏といったらいろいろ語弊がありそうなのと同じで。
919:日曜8時の名無しさん
11/12/22 23:48:24.37 BJwhHHgk
既に正式発表メンツから平治終了の1160年までにこれだけ退場するからなぁ
平 忠盛(父/1096-1153)+22… 中井貴一
平 家盛（異母弟/1120?-1149)-2?… 大東俊介
平 忠正(叔父/?-1156)…豊原功補
平 正盛(清盛祖父/?-1121) …中村敦夫
平盛康(生没年不明)…佐戸井けん太
高階明子(前妻重盛・基盛母/生没年不明)… 加藤あい
源 為義(頼朝祖父/1096-1156)+22… 小日向文世
源 義朝(頼朝父/1123-1160)-5… 玉木宏
由良御前(義朝正室・頼朝母/?-1159)…田中麗奈
鎌田通清(生没年不明) … 金田明夫
鎌田正清(1123-1160)…趙 珉和
信 西(1106-1160)+12… 阿部サダヲ
白河法皇(清盛・崇徳の実父/1053-1129)+65… 伊東四朗
鳥羽上皇(後白河父/1103-1156)+15 … 三上博史
待賢門院(崇徳・後白河母/1101-1145) +17… 檀れい
美福門院(鳥羽院后/1117-1160) +1…松雪泰子
藤原頼長(1120-1156)-2… 山本耕史
藤原家保(1080-1136) +38…渡辺啓
藤原家成(1107-1154)+11…佐藤二朗
舞子・白拍子(母/生没年不明)… 吹石一恵
920:日曜8時の名無しさん
11/12/22 23:48:43.40 /yy01lzA
今日の撮影はどの場面だったのかな。
921:日曜8時の名無しさん
11/12/22 23:48:57.81 BJwhHHgk
1160年時点で健在組
平 清盛（1118-1181）… 松山ケンイチ（幼少期；前田旺志郎）
藤原宗子 (継母/1104-1164)+14… 和久井映見
平家貞(1082－1167)… 中村梅雀
平盛国(1113-1186)… 上川隆也
伊藤忠清(?-1185)… 藤本隆宏
平 維綱(生没年不明)…尾美としのり
平 時子（後妻/1126-1185）-8…深田恭子
平 時忠(時子弟/1130-1189) -12… 森田剛
滋子(後白河后/時子の異母妹/1142-1176)-24… 成海璃子
常盤御前(義朝側室→清盛側室・義経母/1138-?)… 武井咲
源 頼朝＆ナレ担当(1147-1199)-29…岡田将生
北条政子(頼朝妻/1157-1225)-39…杏
西 行(1118-1190)±0… 藤木直人
兎丸(瀬戸内の海賊王/？) …加藤浩次
崇徳天皇(後白河兄/1119-1164)-1… ARATA
後白河院(1127-1192) -9… 松田翔太
堀河局(生没年不明) … りょう
祇園女御/乙前(白河院の寵妃・後白河の今様の師/生没年不明) …松田聖子
藤原忠実(前摂政/1078-1162) +40… 國村隼
藤原忠通(1097-1164)+21… 堀部圭亮
922:日曜8時の名無しさん
11/12/22 23:56:02.34 77hMZYJc
>>921
平維綱はドラマストーリーから察するに
家盛の死後まもなくドラマからは退場(出家）
923:日曜8時の名無しさん
11/12/23 00:07:25.12 FUjfKrMT
>>921
忠実・忠通も1160年以降すぐにいなくなりそう。宗子も。
崇徳院も保元以降もう出ないかな？
924:日曜8時の名無しさん
11/12/23 00:21:00.00 kAGIJana
本日（もう昨日ですが）の撮影は８話の頼長が清盛を詰問するシーン（ノベＰ202-205）
清盛と頼長の対峙は迫力がありました
二人とも目力がすごいというか
このシーンでは通憲が座敷に、盛国と兎丸が庭に控えていました
かなり長いシーンでしたが、カット割りせず長回しで撮影
アングルを変え何度も撮っていました
925:日曜8時の名無しさん
11/12/23 00:38:58.34 RliKzQPl
>>923
その4人は1160年以降はドラマからはほぼ退場だろうな
常磐も義経の命乞いが終わるとドラマからはまもなく退場だと思う
交替で義経(本役）が登場だろう
926:日曜8時の名無しさん
11/12/23 00:50:46.72 gHKhB6Il
>>924
レポ乙
目力がすごいのか
二人の対決楽しみだな
927:日曜8時の名無しさん
11/12/23 00:57:16.20 uSm6gUQC
頼長は清盛は押し倒さないのか
928:日曜8時の名無しさん
11/12/23 01:03:04.21 D+h3zSl3
頼長はお歯黒でしたか？
929:日曜8時の名無しさん
11/12/23 01:06:15.22 16qdKtjm
>>923
崇徳院はその死も描くみたいだし、最終的には怨霊として西行と
再会する場面もやるだろ
崇徳院の死のパターンは２つあるそうだが、後白河に暗殺された説
より血の涙を流して憤死説の方がいいな
930:日曜8時の名無しさん
11/12/23 01:14:17.48 kAGIJana
>>928
はい
931:日曜8時の名無しさん
11/12/23 01:25:25.27 UzqL/+7P
あくまで清盛の話だから、死後はそんなにやらないだろう。
最終回を75分にして、20分で清盛死亡、残りの時間で駆け足で
壇ノ浦まで、くらいか。時子と安徳の最後に触れないわけにはいかないし。
壇ノ浦をやらないかもというのは、もしかして予算的に出来ないということかも。
最悪、「義経」の使いまわしでｗｗ
932:日曜8時の名無しさん
11/12/23 01:36:22.05 r4Et8SS1
予算ってより大震災配慮では？
壇ノ浦ダイブ解禁はまだ時期尚早と。
933:日曜8時の名無しさん
11/12/23 01:38:38.30 RliKzQPl
清盛の話だから壇ノ浦をやらないかも？というのは違うだろ
制作発表の時に、題材を踏まえた上で壇ノ浦までやると言ってたんだからさ
やっぱり予算の問題では？ｗ
934:日曜8時の名無しさん
11/12/23 02:36:54.74 0a5HP6/I
レポ神の方々乙であります。
撮影は先の方を撮ったり前に戻ったりしてるんだな。
それに合わせる役者はプロだな。
Ｐさんの話、頼朝と義経を描く、といっても平治後は
清盛が死ぬまで対面する事はないからなあ・・どう処理するんだろう。
それに晩年の清盛は敵だらけで、頼朝が挙兵するまでは
源氏の遺児ごとき念頭にないと思うけど。
富士川発言、Ｐは維盛のヘタレエピが宗盛だと勘違いしてるのかも・・。
935:日曜8時の名無しさん
11/12/23 02:43:49.13 0a5HP6/I
ストーリーブックを見る限り、清盛の異母弟達や義平、朝長とかは
戦闘の時にモブとして出てきて多少セリフがあるくらいの扱いになりそう。
朝長の母親は名前があるから、画面には出てくるようだ。
936:日曜8時の名無しさん
11/12/23 02:52:20.41 drnARAqA
兄として、父として、伯父として、祖父としていろんな清盛を
描いてほしい。
937:日曜8時の名無しさん
11/12/23 02:56:11.65 RliKzQPl
>>936
そんなものは、周りに登場する人物が多数いれば多数いるほど
自然と各方面から見た清盛になる
10人いれば10人、100人いれば100人、それぞれその人から見た清盛は違う
938:日曜8時の名無しさん
11/12/23 06:55:34.59 fygGV3Pk
>>934
確かに平治の後の敵は宮廷内に多いよな。
特に後白河との関係は微妙
提携から対立に至るあたりもきちんと描いてくれるといいんだけど。
それから頼朝挙兵後も畿内やそれに近い地域に蜂起した勢力の鎮圧に追われて
富士川以降尾張より東に兵をだせなかったんだよな。
南都焼き討ちという事態にまでなってしまったし。
939:日曜8時の名無しさん
11/12/23 12:43:11.56 GCTvSTtS
>>891
このレポ読むかぎり脚本家は勉強家な上に頭が良くて有能な人だな
去年のようにはならなさそうで一安心
940:日曜8時の名無しさん
11/12/23 13:05:05.15 GCTvSTtS
>>939
去年じゃなくて今年だった・・もう気持ちが来年に行ってしまってて失礼
941:日曜8時の名無しさん
11/12/23 13:06:31.31 93bAdOuJ
そうか、主役の松山ケンイチって『男たちの大和』に出演していた若造俳優なんだな～！
942:日曜8時の名無しさん
11/12/23 14:24:07.98 HnaOFlo9
>>939
そういえば、
「大河ドラマを担当することになった脚本家がはじめにすることは勉強なんですよ。
まずは教科書レベルの勉強をして、そのあと専門家の人たちに教えてもらう。
・・・あっ、中には勉強しない人もいましたけどねｗ」
と言って会場が笑いに包まれる、なんて1シーンもありました
943:日曜8時の名無しさん
11/12/23 18:15:30.38 GekGail3
今日の午前中私が見た時は忠実、忠通、頼長のシーン撮ってました。
鸚鵡に話しかける頼長。
午後2時半頃から9話の撮影。雅仁親王、通憲、通憲の隣に女性。
女性は浅香唯さんに見えました。ギャラリー10人近くいましたが皆口々に
浅香唯さんだとおっしゃっていましたが既出でしょうか？
雅仁親王は手のひらにカタツムリを乗せてました。時間の都合で私が
見たシーンはここまでです。
944:日曜8時の名無しさん
11/12/23 18:21:33.76 UbDnyV+W
というかギャラリー多いなおい
945:日曜8時の名無しさん
11/12/23 18:29:47.69 607XqH9o
>>943
レポありがとうございます。鸚鵡やらカタツムリやら、小動物活躍だなあ。
鸚鵡に話しかけるというのも気になる!
946:日曜8時の名無しさん
11/12/23 18:40:45.71 hmb0AstT
>>943
通憲の妻の朝子だろうなあ。
947:日曜8時の名無しさん
11/12/23 19:01:26.44 4IlWwEX+
本当に鸚鵡やるんだ…
台記で読んだだけの情景が…感無量
948:日曜8時の名無しさん
11/12/23 19:33:07.10 hxWFLiZ8
動物は龍馬伝でもよく出てたなあ
ペリーのオウムは「ジャパン」だし、
容堂公はクワガタで遊んでた
949:日曜8時の名無しさん
11/12/23 20:36:31.06 IyxoTpEa
「せをはやみ」の和歌を主上が直接詠まないっぽいし
詠むのは西行だし
それに対して雅仁君が兄らしい恨みがましい和歌ですねというらしい
けれども、あれは使う場所が悪いっていうかどうしても大河は主上を怨霊にしたいらしい
ていうか、和歌くらい詠ませろ本人に
あと雅仁君が元服前なのに町の賭博場に通って負けて身包みはがされてるっぽいんだけど
10前後のしかも親王が何てトコ通ってんだおかしいだろ
950:日曜8時の名無しさん
11/12/23 20:38:59.63 sgf2+if6
＞「せをはやみ」
ノベライズおすすめします
951:日曜8時の名無しさん
11/12/23 21:40:49.55 Sd4j9yoq
>>949
まず義清の前で崇徳院が詠んで、その心を慮った義清がその和歌
をあえて場違いと分かってても披露するって展開なんだが
952:日曜8時の名無しさん
11/12/23 22:00:10.06 CnQt/Wt5
ちりとてちんでは
九官鳥が落語の「崇徳院」を覚えて「瀬をはやみー」と叫ぶ
953:日曜8時の名無しさん
11/12/23 23:02:28.08 E+3rAvoL
いちいち持ち出すのがいるが
ちりとてネタはいらん
954:日曜8時の名無しさん
11/12/23 23:53:34.90 CnQt/Wt5
どんだけ藤本有紀が明示や暗示で意味を張り巡らせるかの一例だ
955:日曜8時の名無しさん
11/12/24 00:24:22.44 v2XZeGJV
瀬をはやみ～をちりとてで使ってたことが今度の大河とそれほど関係あるか？
逆なら判るが、
瀬をはやみを実際に歌った人とその時代を扱う大河なんだから
有名なこの歌が出てきても当然だろ
鸚鵡エピも面白そうだが、ノベとストーリーブックで読んだ水仙の使い方が気に入ってる
956:日曜8時の名無しさん
11/12/24 00:40:20.57 rJLtGUCt
>>954
あのネタは複雑すぎるから、そんな１，２行では表せない
書くだけ無駄
957:日曜8時の名無しさん
11/12/25 01:13:12.68 cgReY+q1
瀬をはやみ～、解説などでは恋愛の歌として捉えられてるけど
ガイド本を読む限りでは、鳥羽院に対して今は心がちょっと離れちゃってるけど
いつか親子として仲良くできるよね、ね？て意味で使われるてこと？
958:日曜8時の名無しさん
11/12/25 02:35:24.65 zX06ew5t
>>957
「その向こうに、何か別の思いがみえるような。もっと
狂おしい、なにかを求める思いが」と解釈した義清が
崇徳院のただ一人の心の寄りどころってことになってく
からやっぱり恋愛の歌としてではなく愛を求めた歌として
詠んだとドラマでは解釈かな。
959:日曜8時の名無しさん
11/12/25 12:44:54.70 vm5HHHbm
2分CMでせをはやみ～って言ってるのは松ケン？
それで舞うのかな
960:日曜8時の名無しさん
11/12/25 21:34:33.86 WMMfl30r
海賊との戦いが早くみたい。実際に海で撮影したんでしょ。
961:日曜8時の名無しさん
11/12/25 22:20:03.54 CHcVhSZw
ちりとてヲタは役者ヲタよりうざい
962:日曜8時の名無しさん
11/12/25 22:24:52.42 sEzyuARN
坂の上の雲で予告出るかと思ってたら出なかったな
963:日曜8時の名無しさん
11/12/25 22:32:21.35 p8kBS2jv
>>961
アンチも同様にうざいことに気づけ
964:日曜8時の名無しさん
11/12/25 22:51:05.77 CHcVhSZw
ちりとてヲタは自覚がない
たとえば役者ヲタがまったく関係ないドラマや映画の演技の話を始めたらうんざりするが
さすがにそこまでやるやつはまずいない
ところがちりとてヲタはまったく関係ないドラマの話を得々とやり始め
しかもそのことに自覚がない
965:日曜8時の名無しさん
11/12/25 23:08:31.20 sEzyuARN
んじゃ流れを変える意味で
フッキーの授乳シーンが楽しみです(*´Д｀)
966:日曜8時の名無しさん
11/12/25 23:25:52.81 vm5HHHbm
>>962
出たよ、25秒ぐらいの
堀河局と得子が怖っ
鳥羽があﾞ～と叫んで明子が清盛様って言ってる
清盛不細工どうにかしてｗ
967:日曜8時の名無しさん
11/12/25 23:44:04.36 HJ9tzZal
鳥羽のあﾞ～！が不気味だった
そういえば三上博ってちょっと狂気じみた役がうまかったっけ
968:日曜8時の名無しさん
11/12/25 23:51:51.41 sEzyuARN
>>966
ありゃりゃ。関西は朝ドラの予告に差し替えられてたのか(´･ω･｀)
969:日曜8時の名無しさん
11/12/26 07:58:25.81 O8C24sfE
関西たっぷり、ＮＨＫだねｗ
朝ドラ→神様の女房の宣伝だった
他所の地域では清盛の予告が流れたのかな？
970:日曜8時の名無しさん
11/12/26 08:01:51.33 Xh8lqBD8
愛宕の講演会で流れた１５分プロモはこの番組かも？
こうして生まれた「平清盛」
チャンネル ：総合
放送日 ：2012年 1月 2日（月）
放送時間 ：午前9:45～午前10:00（15分）
１月８日（日）からスタートする大河ドラマ「平清盛」の魅力を徹底紹介！
清盛役の松山ケンイチをはじめ、玉木宏、深田恭子など豪華キャストのインタビューも満載！
URLﾘﾝｸ(cgi4.nhk.or.jp)
971:日曜8時の名無しさん
11/12/26 08:10:03.85 MyHK2cjA
何となく、来年の大河の予告が流れる回数が少ない気がするんだが・・・
972:日曜8時の名無しさん
11/12/26 08:20:11.74 yI1M8q+w
自分はまったく平清盛に関係ない（と思われる）
ｎｈｋの番組を見ていたら、番組中で大河の予告やってて
びっくりした。少年倶楽部プレミアムってやつ。
>>971の見てないところでたくさんやってるんじゃないかな。
973:日曜8時の名無しさん
11/12/26 08:34:21.44 OyH2O8BH
深夜の番組か番宣で出演女優陣が十二単で
羊が一匹て順にいって最後に得子がおやすみ言ってた
974:日曜8時の名無しさん
11/12/26 17:50:58.14 Xv/SO6gj
今年の江の変なミニ番組みたいなのはやだな
975:日曜8時の名無しさん
11/12/26 23:33:21.64 hmdJBeKT
江の総集編の後は各話の後１分ずつしかPRタイムがない
すなわち計４分ある
976:日曜8時の名無しさん
11/12/27 01:27:37.59 YDiJ8mYn
流れをぶった切って申し訳ないのだがネタバレスレっぽいこと言うと
「古くさいしきたりや呪術や身分制に束縛された腐った古代貴族勢力」対
「合理的な"道理"に従う自由で若々しい中世武家勢力」
みたいな図式にまとめようとしてるのだろうか。
"道理"は近代的な合理主義とは全然違うモノだが、現代の視聴者に
中世の「新しさ」を理解させるのは難しいだろうし、そこらへんは
現代的なアレンジになるんでしょう。
基本的な世界観は「ととと」とか「草燃」とあまり変わらないような気がするが
家族愛で強引にまとめようとした「義経」よりはまともになりそう。
チラ裏ｽﾏｿ
977:日曜8時の名無しさん
11/12/27 11:38:52.75 rHr3BeeW
道理はかなり合理主義的だよ
ま、どっちかというとリアリズムだけど
今みても感心する
それに当時が古代的権力からの脱却する動きであったことは確かだろ
978:日曜8時の名無しさん
11/12/27 13:54:29.91 LaWxQimk
正月前で新しいネタも上がらなくなってきたな
979:日曜8時の名無しさん
11/12/27 15:22:18.73 Vncmfxlg
本郷先生出演の「ラジオ深夜便」今月放送分が聴けるようになりました
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
980:日曜8時の名無しさん
11/12/27 16:29:18.13 dFJ1DWfF
>>979 トン
最初にかかる音楽がテーマ曲なのかな？
981:日曜8時の名無しさん
11/12/27 17:51:44.78 oubMGi4G
Ｗｅｂ版の「特報４９秒」に始まり、
江の最終話にオンエアされた「２分間予告」。
さらには「プレマップ２分版、５分版、１５分版」に至るまで…。
まだまだ他にも…
「５秒クラッチ予告(合計９パターン)」に、
「２５秒予告(複数バージョン)」もあります！
そして近日中にも…
１２月２９日、３０日に２日間にわたって放送される
「江」の総集編（全４部）の各終わりに
新たな｢１分間予告（２バージョン）｣を封切りします！
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
982:日曜8時の名無しさん
11/12/27 19:30:25.18 5qYkVoRc
また江を見させようとしてるのか
釣られないぞ
983:日曜8時の名無しさん
11/12/27 22:14:51.45 Zi+IwNRc
>>982
最後の3分くらいを予約すればいいんじゃないの？
予告のためだけに
はじめから見る人なんていないよね。
984:日曜8時の名無しさん
11/12/28 01:40:24.58 zrcT3Lg+
映画「十三人の刺客」でダルマ女を演じた女優が第一話にも特殊な役で出るそうだ。
985:日曜8時の名無しさん
11/12/28 01:57:56.78 0bb+krIz
茂手木桜子さんですね
986:日曜8時の名無しさん
11/12/28 11:47:10.33 jMs6hrTw
>>984
とらうま…
987:日曜8時の名無しさん
11/12/28 16:30:14.32 0bb+krIz
キヨモリ通信第14号・・・完成試写会を取材
URLﾘﾝｸ(www.kankou.pref.hiroshima.jp)
988:日曜8時の名無しさん
11/12/28 17:50:08.27 zfGQ+si0
>>987
第二部を引っ張って８月までやるとしても
半年は４０代以降を演じるのか＞松山
主役は３０代半ば役者でやってほしかったな
989:日曜8時の名無しさん
11/12/28 21:07:50.83 tSQkxgmG
ノベライズ読んだ限りではコヒさんの源為義が小者っぷり大爆発なので
とりあえずはそれを楽しみに観る。
990:日曜8時の名無しさん
11/12/28 22:24:30.66 oFf27xOw
>>988
2部を8月までやったら残りは4カ月だよ
四十代以降死ぬまでは長くて3カ月じゃない？
のこり1カ月が源平合戦
991:日曜8時の名無しさん
11/12/28 22:42:18.35 c0pGzC+P
>>990
前半生を中心にと書いてあるから忠盛が亡くなるのが16話、
平治の乱終了が35話前後って感じなんだろう
最後の方の源平合戦はスタジオ中心で期待出来ないだろうな
992:日曜8時の名無しさん
11/12/28 22:55:54.27 Sswq0701
>>990
２部後半の平治の乱で清盛は既に４０代だよ
993:日曜8時の名無しさん
11/12/28 23:25:45.28 b0i4B4sA
>>989
大河なのに小物ぶりの武将に興味があるとはね
994:日曜8時の名無しさん
11/12/29 01:09:28.58 XNvIrH5j
全部スタジオでロケなしだった新平家よりはましだと思おう
995:日曜8時の名無しさん
11/12/29 01:15:14.31 fNH9VOQy
小日向為義は息子愛にあふれてて、完全に役者さんに合わせたキャラだなｗ
996:日曜8時の名無しさん
11/12/29 01:15:15.44 K6NwBsls
立てる人がいらっしゃらないようなので
《2012年大河ドラマ》平清盛 ネタバレスレッド4
ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
997:日曜8時の名無しさん
11/12/29 01:52:27.42 OTdajX0t
15分間見応えあった
まあ確かに煙そうだったけど
早く細切れでなくじっくり観たいよ
>>996
乙でした
998:日曜8時の名無しさん
11/12/29 02:10:26.27 Z0o5vXr4
>>990
清盛の死後の話を１カ月もやらないと思う
999:日曜8時の名無しさん
11/12/29 02:44:19.22 TW+LWxH4
>>993
小者ｷｬﾗがきらりと光る風林火山ふたたびの予感(*´Д｀)
1000:日曜8時の名無しさん
11/12/29 06:13:48.64 /7j646MA
1000
1001:１００１
Over 1000 Thread
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
| 8時45分になりました |
| ニュースをお伝えします |
＼ ／
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣
(⌒) ﾋﾟ
／￣￣| ∧＿∧ ｵﾜﾀ
| ||. | ━⊂（・ω・｀ ）
＼＿＿| ======== ＼ このスレッドは１０００を超えました
| | ／※※※※ゞﾉ,_） 次スレ、ご期待下さい